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【海外】日本の識字率低いとNYタイムズ紙【1/4】

1 :快速特派員φ ★:02/01/04 14:46 ID:???
日本の識字率低いとNYタイムズ紙「60%の刊行物が漫画」

【ワシントン3日=共同】三日付の米紙ニューヨーク・タイムズは日本のアニメ文化を紹介する
長文の記事で「日本では60%の刊行物が漫画だが、これは日本の識字率が低いためだ」と伝えた。

東京発の記事は、宮崎駿監督のアニメ映画「千と千尋の神隠し」が大ヒットし、アニメや漫画は
日本で世代を超えて親しまれていることなどを紹介。

日本の識字率が低いのは「日本語の文字を学ぶのが難しいため」と説明している。

米国務省の各国紹介資料によると、日本の識字率は99%で最高水準となっている。
記事の筆者は取材に対し「日本で漢字の多い長文の本を
読む能力が落ちていることを言いたかった」と話している。

http://www.sankei.co.jp/html/0104side075.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:47 ID:KtVxUofY
悔しいなあ。あーこりゃこりゃ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:47 ID:njj1WcWZ
アメリカの識字率は60%だったっけ?
そんな国に言われたくないね。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:48 ID:/s+D2pAL
記事の筆者は、誰よ?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:48 ID:3cmhHD1r
韓国じゃないけど
こういうのはちゃんと抗議しといたほうがいいと思うんだが

6 : :02/01/04 14:49 ID:DrwdgGaZ
アメリカがこんなバカ記事を書くのも、識字率が低いからなんだな。ああ、納得。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:49 ID:5FkMgema
もう、アホか、と。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:49 ID:u3RQgIly
この記事を書いた記者は
日本語が使えないんだよ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:50 ID:GzSGOGtD
なんだかんだで、イイガカリをつける国民性。

10 : :02/01/04 14:50 ID:U3D7LPIc
ハァ?と言いたい

11 : :02/01/04 14:50 ID:rBD4ug+P
なんじゃこりゃーーーーー!!!

12 :.  :02/01/04 14:50 ID:7XJt/B0D
米国では去年、ドラゴンボールがヒットしたらしい。
日本のマンガによる侵略が憎いのだろう。

13 : :02/01/04 14:51 ID:6JFRYJt6
フムフム、デムパ記事は東の方からもやって来ると・・

14 :( =゚ω゚)ノ:02/01/04 14:51 ID:NPAlgBa4
日本の漫画は質が高いせいじゃないのかょぅ。

15 : :02/01/04 14:51 ID:r90iT8ak
2ちゃんねるの識字率は、日本のなかでも高いほうなのか?ん?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:51 ID:INGgvHn2
賠償求めたら韓国と一緒だけどな(藁

しかしNYタイムズの編集も、よく通したよな。
日本の役所のようにハンコ主義なのか(w

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:51 ID:3cmhHD1r
嫉妬なんだろう
ディズニーが食われるのが嫌なんだろう

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:52 ID:/s+D2pAL
ニューヨーク・タイムズって、日本に関して、かなりDQNな記事を連発してるな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:52 ID:lbSfJajF
識字率ってどういう文章が読めればOKの分類に入るの?
あと幼稚園児とか小学校低学年もこのなかに入ってる?

20 : :02/01/04 14:52 ID:DrwdgGaZ
これって絶対、閃きと思いつきで記事書いてるよな。

電波の飛び具合が、はーコリャコリャ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:52 ID:CVt0Xle6
この記事を書いた記者が2ちゃんねらーなら
あながち間違いでもない。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:52 ID:gSOTSjMP
> 「日本で漢字の多い長文の本を 読む能力が落ちていることを
> 言いたかった」

本当にそう言いたかったのか小一時間ほど問い詰めたい

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:53 ID:g27OAX6y
俺はガキの頃から本を読むのが苦手だったが、美味しんぼとかの比較的
字の多い漫画で文字に慣れて、それからは普通の本も無理なく読めるように
なったよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:53 ID:njj1WcWZ
>>19
藁←これが読めたらOK

25 :  :02/01/04 14:54 ID:95LChYtU
マスコミ版
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1010121544/

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:54 ID:M1b6CA43
NYタイムスの記者ってほんとにエリートなのか????

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:54 ID:j3IKnhIP
>>22
真実を突かれて負け惜しみ逝ってるだけでしょう。

28 :No!NewYork:02/01/04 14:55 ID:/lfZG3/p
おいしんぼとか
ゴーマニズム宣言を
見せてやれ。
内容はともかく。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:55 ID:GzSGOGtD
>>17
これですか?
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9219/atlantis.htm

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:55 ID:KtVxUofY
>>22
撃墜されたあとの断末魔だNE!

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:56 ID:gSOTSjMP
>>28
ゴー宣は絵が邪魔で読みにくい

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:56 ID:L8nejQAf
記者の名前はJames Brooke氏。

33 : :02/01/04 14:56 ID:XeNCekQd
>>23
ああ、あの左翼本な

34 :名無しさん@お腹一杯。:02/01/04 14:56 ID:+J2pYWSF
> 「日本で漢字の多い長文の本を 読む能力が落ちていることを
> 言いたかった」
その根拠がどこにあるのかを小一時間問い詰めていいですか?

35 : :02/01/04 14:56 ID:6JFRYJt6
この記事を受けて現職大臣の誰かがナイスなコメントをすると面白いんだが。

36 :( =゚ω゚)ノ:02/01/04 14:56 ID:NPAlgBa4
日本は漢字とか認識すべき字が多いけど
あちらさんはアルファベット26文字だけじゃんょぅ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:56 ID:6sThdtmp
ニューヨークタイムズの記者の脳みそレベルの低下のほうが問題だ!
ニコラス・クリストフといい、このデムパ記事といい、あの新聞の記事
こそ画太郎レベルの糞マンだ。

38 :名無しさん@もね:02/01/04 14:57 ID:5RfjjRoi
人は自分のモノサシで他人を測るってほんとだなあ。

お米の識字率が低くて、マンガを子供位しか読まないからって、
日本の刊行物の6割がマンガと聞いて、識字率はもっと悪いだろうと
思い込むとは・・・いやぁ、NYタイムズも落ちたもんだ(笑

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:57 ID:DXXVjvPt
いやもぉ久々に大笑いさせてもらいました。ハイ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:57 ID:v3yAAAGc
文盲率と識字率はどう違うのか?

41 :北海道大学学生:02/01/04 14:57 ID:ZyzIMkl7
日本人はドキュソって言ってみたり、頭がイイ人間が多いって言ってみたり、
ホントに忙しい奴らだな(藁

42 : :02/01/04 14:57 ID:GFEtSQNE
あいうえお←文字
鬼畜米英←絵

日本語がこのような文字で構成されていることから
文字と絵の「漫画」は日本人に親しみやすいとの説あり

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:57 ID:njj1WcWZ
>>35
T外務大臣とか?

44 :saheiji2002:02/01/04 14:57 ID:KxoefpAp
いや。あながち嘘とはいえんぞ。 識字をどこで区切るかの問題だ。。。。

「ひらがなさえ読めれば識字だ」というなら、あーた、そりゃ、日本の識字率は
100%近いだろうよ。 「アルファベットさえ認識できれば、識字」っていうなら
アメリカの識字率は50%以下っていう有名な話は、神話になる。

つまり、「書いてあるものを音にする」能力を識字というか
「書いてあるものを理解する」能力を識字というかで、分かれてくるってことだ。

英語でなんていったけなー。。。たぶん、パーシャリーイルリタレイテェドてやつ
部分的文盲ってのは、かなりの数いると思う。 カテキョーしてた時分、全然教科書
をよめない子って、沢山いたぞ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:58 ID:BpQqvC4n
朝日とNYTが提携している理由がよーくわかった。

どっちも電波だ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:58 ID:lbSfJajF
マンガを読めるなら識字OKじゃないの?
一部のマンガ以外は絵だけ見てもわけわかんないよ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:58 ID:4sYkNMg+
一部抜粋

Illustrated works of all sorts are popular with all ages in Japan, said Isao Matsuoka,
chairman of the Toho Company, the Japanese distributor of Miyazaki films. Comic books
account for 60 percent of printed publications in Japan, a reflection of low literacy
rates due to the difficulty of learning Japanese characters. Animation also lowers
the costs for an industry that rarely makes movies that can generate additional revenue
through success outside of Japan.

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:58 ID:hJAqt2av
 ユダヤ系が劣等人種を遠まわしに馬鹿にするユーモアを理解しないから
識字率がいつまでも低いと言われるのだよ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 14:59 ID:njj1WcWZ
現代文の教科書を読めたらOK

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:00 ID:s9SecGZg
カスミンとかおじゃ魔女どれみを見せてやれ。

51 :名無しさん@もね:02/01/04 15:00 ID:5RfjjRoi
ついでに、よりによって米ディズニー百周年の映画に、
日本のアニメのパクリを持ち込んだ阿呆の事は記事にせんのか、NYタイムズ(笑

52 : :02/01/04 15:00 ID:SSdbM4mB
いやでもねえ、ほんと教育産業やるとわかるけど
本も読めないドキュソガキって結構いるよ、、、
今は学校で厳しく教える事ができないからドキュソが放置されて
そのまま成長していってしまう、、、これは問題だ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:00 ID:w7F5u3J9
中曽根マンセー

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:00 ID:5FkMgema
>>48
ハァ?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:01 ID:CVt0Xle6
天上天下唯我独走、夜露死苦

DQNでもこれくらいは読めるぞ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:01 ID:E/ReJBlP
俺、小学校あがる前にひらかなカタカナ簡単な漢字
マスターできたのは漫画のおかげだと思ってたけどな。
主にドラえもんから学んだ。漢字もルビ振ってあるし。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:01 ID:kSSNHmsR
>>55
書けないけどね。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:02 ID:gSOTSjMP
そもそも識字率って、何歳以上の人間を対象にして調査してんの?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:02 ID:1k+bW0ao
NYタイムズも年々レベルが低下しているな。
以前「日本人女性はレイプ(されるのが)好き」という記事が
堂々と掲載されて驚いたが、人種差別と性差別を売り物にしないと
経営を維持できないのか?

実はもう既にUPIみたく、統一協会に買収されてたりして。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:02 ID:Ty942ykA
http://www.nytimes.com/
腹ってのがワラタ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:02 ID:njj1WcWZ
>>55
その類は、むしろDQNのほうが読めると思われ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:03 ID:GzSGOGtD
>>55
「でもこれくらいは読めるぞ」じゃなくて「はこれを解読するぞ」だ。

63 : :02/01/04 15:03 ID:HN+NCFnJ
日本人は漫画ばかりで知能が落ちているのは確か
詰め込み教育の反発がここにきて反動を起こしているニダ

64 :.  :02/01/04 15:04 ID:7XJt/B0D
識字率の測定法

ttp://www.musashino-wu.ac.jp/ushiogi/intnl-coop/sikiji.html

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:05 ID:YeFRPToL
「日本は乞食でも新聞が読める!」と小泉総理が言った事を
このNYタイムズの記者はご存知ないようだ。

66 :saheiji2002:02/01/04 15:06 ID:KxoefpAp
>44だが。

>44のような、えらそーな事を自分で書いておきながら、当用漢字を100%かけるかどうか
自信のない自分に気づいた。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:06 ID:/s+D2pAL
マンガ微分積分入門を最近楽しんでいますが何か?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:06 ID:t9/kA7M9
http://www.nytimes.com/2002/01/03/movies/03JAPA.html
登録してナイト見れんぞ。無料だが。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:06 ID:GDsV0RF0
>>56
俺も幼稚園から小学校低学年までは、ドラえもんで字を覚えたクチだよ。
ドラえもんレベルの漫画でも、小学校低学年で習う漢字よりは難しい字が
出てくるから、学校の国語で習う漢字が易しくて仕方がなかったな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:07 ID:5FkMgema
マンガ日本経済入門つーのもあるな

71 : :02/01/04 15:07 ID:rBD4ug+P
これを初めて覚えたクラスのDQNが一生懸命、画数の多い漢字を覚えてた。
滑稽だった。ヽ(´ー`)ノ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:07 ID:njj1WcWZ
>>66
なんだ?当用漢字って。

73 : :02/01/04 15:08 ID:6JFRYJt6
>>48
ttp://www.stat.go.jp/data/sekai/16.htm

非識字率の定義だけど

74 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 15:09 ID:fFgP/mWx
田代祭の報復テロ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:10 ID:CVt0Xle6
漢字検定1級が目安だったのかもね。
そうなると識字率ってどんくらいになるのか

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:10 ID:hUoto5YJ
亜米利加で映画が盛んなのは識字率が低いからでは
ないかと小一時間問い詰めたい

77 :名無しさん@もね:02/01/04 15:11 ID:5RfjjRoi
日本の長文読解能力が落ちてる理由は、ゲームのセリフと
マンガ「しか」読まない連中が増えたってーのはあるが。

日本は乞食でも新聞を読んでるんだよー

78 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 15:12 ID:fFgP/mWx
日本での”英語の”識字率じゃなかろうか。
わけわかんないけど

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:12 ID:4sYkNMg+
難しい漢字が読めない若者が増えている一方で、その影響もあってか
日本ではアニメーションが爆発的な人気があり、印刷物の60%を占めるに
いたっている。

まあ、こういう情報があって47の英文になったのだろう。
他の事例の偏向ぶりに比べたらまだかわいいぐらいかな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:13 ID:M1b6CA43
バカが大半の雨工がナニを(プ

81 : :02/01/04 15:14 ID:VM6eF1Vj
来年仕事で米国に行くけど、こんな偏向報道を鵜呑みにしてる
ヤンキーと仕事するのは鬱だ。

82 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 15:14 ID:fFgP/mWx
鬼畜米国の気持ち悪いアニメが爆発的なヒットでもしたら、世界は滅亡しますね

83 :横レス:02/01/04 15:14 ID:uSGg2UjE
>72
ネタにマジレスでスマソだが、

とうよう‐かんじ【当用漢字】タウ‥現代国語を書き表すために、日常使用する漢字の
範囲を定めたもので、国語審議会が決定・答申し、政府が訓令・告示をもって
公布した一八五○字の漢字。一九四六年(昭和二一)一一月発表。その後、
四八年二月に当用漢字音訓表・当用漢字別表(いわゆる教育漢字)が、四九年四月には
当用漢字字体表が発表された。現在は常用漢字(一九八一年一○月告示)がこれにかわる。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:14 ID:OfHjRpDP
つーか、アメリカなんて英語も話せないアメリカ人がイパーイいるけどな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:15 ID:njj1WcWZ
>>83
こちらこそ、調べさせてしまってスンマソン

86 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 15:16 ID:fFgP/mWx
あっちでは日本語と中国語は英語とドイツ語くらいの差しかないとか思われてるらしいけど?

87 : :02/01/04 15:16 ID:heWVWgtf
今は常用漢字だ

88 :ちよちゃん:02/01/04 15:16 ID:NHxAlvPl
今さらという感じだが。
厳密に言うと、言葉は読めるが(最近はこれもあやしい)
意味が全くわからないという状態ですね。

スポーツ新聞しか読まない社会人達、売文主義のメディアもどき等が
レベルの低下を促しているのではないでしょうか?
活字メディアでも、これほど醜悪だという認識に欠けていますね。
そういう社会情勢を経て、まともなレベルの本を読まなくなった人が
作ったゲームやマンガは、やっぱりダメなんでしょう。

メディアのレベル低下に伴う民衆のレベル低下。
言いたいのはここではないでしょうか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:16 ID:s9SecGZg
日本でアニメってそんなに人気あるかよ?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:17 ID:njj1WcWZ
>>89
ある

91 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 15:18 ID:fFgP/mWx
>>89
一部の人間が盛り上がってるだけでしょ。
それでも他民族よりは一般人がアニメを受け入れてるとは思う。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:19 ID:gSOTSjMP
>>89
アメリカのオタクは凄いぞ。

93 :( =゚ω゚)ノ:02/01/04 15:19 ID:NPAlgBa4
>>89
よその国に比べたらあると思うょぅ。

94 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 15:20 ID:fFgP/mWx
>>92
日本でもアレくらいいる。
あっちの人間はさらにキモいから目立つだけ

95 : :02/01/04 15:20 ID:OfHjRpDP
>>89
何見て育ってきたんだ?親がTV規制とかしてたならともかく。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:21 ID:njj1WcWZ
「千と千尋」が記録を打ち立てましたが何か?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:22 ID:CVt0Xle6
アニメスレになりそうなのでアニメネタ禁止

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:22 ID:gSOTSjMP
かなり前にホームスティしたことがあるんだが、
普通に日本のアニメが放送されてたし、
視聴率も結構高いということだった。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:22 ID:gSOTSjMP
>>97
スマソ

100 :物申す       :02/01/04 15:24 ID:ZBneEuJU
実はアメリカで優秀なのはごく一部のエリートのみ。
平均値は日本のが上。
ただしそのごく一部に今までどの国もかなわなかった。
日本が構造改革で優秀な人間を引き上げる力がつけば
あんな社会勝てるんじゃねーかな。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:25 ID:sJF9FCtx
>>100
今の学校制度そのものを見直さないと無理だろ

102 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 15:25 ID:fFgP/mWx
日本は上がDQNだからな・・・

103 : :02/01/04 15:25 ID:xx4osiaa
>>1
ワラタ
>>76
同意だなぁ

104 :物申す       :02/01/04 15:25 ID:ZBneEuJU
>>101
いや、まさにそう。
でも急げばまだ間に合うよきっと。

日本はまだ、世界一の国になれる。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:26 ID:gSOTSjMP
>>100
アメリカと日本の高校生では、日本の方が平均が高い。
日本では DQN な高校生が増えているというのに、
それにも勝てないアメリカの高校生って……

106 :REAL:02/01/04 15:27 ID:gQ/go6vC
http://www.honco.net/100day/02/2000-0612-vaccaro-j.html
・アメリカの成人中20パーセントは小学校5年生(11歳)程度の読解力、あるいはそれ以下でしかなく、実質的に読み書きができない。
1992年の米国成人識字率調査では、4400万の成人が正確に文章を綴ることができず、読んだものを十分理解することもできなかった。
この数値の高さはいくつかの要素で説明できる。こうした人たちの25パーセントは英語をマスターしていない移住者である。
60パーセントは高校を中退している。そして最低限の読み書き能力しかない人々のうち、半数近くは貧困層である。
どう考えても識字率は日本が上だろう。糞だなアメ公は。

107 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 15:27 ID:fFgP/mWx
アメリカの輸入映画はほとんど吹き替え。
字幕なんぞないに等しい

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:27 ID:gGjLS0FM
亜米利加人は、この程度で優越感が満たされるのか…

109 :物申す       :02/01/04 15:27 ID:ZBneEuJU
ただし今のアメリカみたいになっちゃったら駄目なんだけどな。
社会福祉とかを徹底させて下の引き上げもできる社会にしないと。
やっぱり福祉をおろそかにするのは損なんだよ。程度によるが。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:27 ID:H2beH1QC
で『パールハーバー』は日本では受け入れられたか??
言語の違いだけじゃないでしょ・・
こういうひとりよがりな論法にもアメリカの独善主義がみえみえ。

111 :( =゚ω゚)ノ:02/01/04 15:28 ID:NPAlgBa4
アメリカの教育システムは「一部のエリート」が育ちやすいって
聞いたことがあるょぅ。

112 :通行人:02/01/04 15:28 ID:qSknzXJ0
どうせ何時も日本の悪口書いてる例のチャンコロ系記者の
記事だろ! NYタイムス紙と言っても

この前は確か日本人は皆韓国にあこがれてるとか書いたやつだろ きっと

113 :記事名と記者名:02/01/04 15:29 ID:hmcp4I0L
A Wizard of Animation Has Japan Under His Spell

JAMES BROOKE

114 :物申す       :02/01/04 15:29 ID:ZBneEuJU
>>106
だからテロが起きると背景を無視して報復一色になる。

115 : :02/01/04 15:29 ID:uSGg2UjE
今はどうか知らないけど、
アメリカって東海岸はともかく
南半分は中南米の人がたくさんいて、
そういう地域のマクドナルドなんかだと
メニューにスペイン語が英語と併記。
そういう母国語もわからない人なんかは
全部指差しでオーダーしてた。

識字率が低いのもむべなるかな。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:30 ID:sJF9FCtx
>>111
だからノーベル賞はアメリカ人受賞者が多い。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:30 ID:OvGTPIep
この記事書いた奴ちゃんと調べてるのか?韓国並ジャン。
こんな新聞をいつも、日本の知識人たちはありがたがってみてたわけ・・・
暗澹たる思いがするな、普通きずくだろ、この新聞ダメだって、日本でこの新聞がダメって知ってるのは、
弐ちゃんねらーじゃねーのか?そんな気がする。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:31 ID:+qm1CHa1
ゆとり教育もアメリカが要求したんじゃねえか?

119 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 15:32 ID:fFgP/mWx
日本で言う東スポだったりして。

120 :物申す       :02/01/04 15:32 ID:ZBneEuJU
ゆとり教育は勘違いの官僚だろ。
自分たちが不幸な青春すごしたとでも思ってるんじゃねえの?

121 : :02/01/04 15:32 ID:2t+KogiR
この記事書いた奴は、アメコミの筋肉ヒーロー並の馬鹿。
日本のアニメは、小むづかしい理屈をたれるので理解できんのだろう。

122 :118:02/01/04 15:35 ID:+qm1CHa1
>>120
識字率を下げてNYタイムスの記事が正しくなるように
教育制度を変えさせようってネ

123 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 15:36 ID:fFgP/mWx
>>121
然様。
アンパンマンでさえバイキンマンが毎回違う戦法でアンパンマンを追いつめるので理解できないのです

124 : :02/01/04 15:36 ID:DrwdgGaZ
ゆとり教育やら平等主義やらって、絶対弊害でるよな。

勉強の出来る子は、とっとと先に進ませて進級するシステムにでもしないと、
日本が滅びる。

125 :物申す       :02/01/04 15:38 ID:ZBneEuJU
しかしできない子を社会に損害もたらすまでほっとくのもどうかと思うんだよな。
いまの識字率の高さはそこらへんにあるしな。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:38 ID:Z7Co+s0e
NYタイムズってディズニーと提携しているの?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:39 ID:8klDLhOX
日本の識字率が100%で無いのは何故だ?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:39 ID:M1b6CA43
124に同意

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:40 ID:wq2BQvmj
ゴーマニズム宣言でも送りつけたくなる

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:40 ID:H2beH1QC
カートゥーンチャンネル見ろ。アメリカの低レベルが分かるぜ。結局マトリックスも
大友克洋のパクリ。奴らはイマジネーションゼロ!!

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:40 ID:RYNDFLSe
その昔、アメリカは現在文部省がやろうとしている
ゆとり教育みたいのをやったら、ものの見事に失敗して
子供の識字率がアフォみたいに落ちたんだよね。

132 :物申す       :02/01/04 15:41 ID:ZBneEuJU
>>124
そりゃアメリカ式だろ。
下もフォローして自分の食い扶持くらいは稼げるようにしないと
今のアメリカと同じになっちまうんだよ?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:41 ID:jkinxIiE
>>127
障害者&戦前の生き残り&無教育者がいる為、

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:41 ID:cAv5N0kB
米版「週刊金曜日」

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:42 ID:NZgppJ5S
ネタだと思ったら+にも・・・。
まあ世界中どこにでも電波はいるってことで。

136 :物申す       :02/01/04 15:42 ID:ZBneEuJU
アメリカ文化の日本邦楽ヒットチャートみたいな浅さ

137 :saheiji2002:02/01/04 15:45 ID:KxoefpAp
そうか。いまは、常用漢字っていうんだな。まじで知らんかったぞ。

ってかよ、お前ら、このDQNの書いた記事にあーだこーだ言う前によ
常用漢字、ちゃんと書き取りできるか?

俺は、自信ないぞ。ほんまに。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:45 ID:cLq+ikbd
俺もアメリカで指差しでオーダーしてた.
世界が英語になったら、日本人の識字率は
10%以下だな.
くだらねえことで腹立ててないで、そうなら
ないようにしかっり働け.

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:45 ID:wq2BQvmj
日本がここまで言われっぱなしなのは
日本が何も言わないからだよね。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:46 ID:8klDLhOX
>>137
全部書ける自信ないな (w

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:46 ID:M1b6CA43
あほ

142 :o(^O^**^O^)oワクワク:02/01/04 15:46 ID:H2beH1QC
反米一色!o(^O^**^O^)oワクワク

143 : :02/01/04 15:46 ID:rpTrfAE3
しかし日本の青少年の識字率が落ちていることは確かだね。
第一、日本とアメリカが戦争したことすら知らない女子高生なんて、
文盲以下だろ。

144 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 15:48 ID:fFgP/mWx
>>138
意味がわからん。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:48 ID:zyUmCnok
識字の内容もさ、
アルファベット26文字のアメリカと
ひらがな&漢字&カタカナの日本じゃ
比べようがないんじゃないの?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:48 ID:XIHS6xFV
ニューヨークタイムズって何度か日本のアニメや漫画を叩いてるよな。
よっぽどアメリカの子供達を洗脳しまくってるのが気に入らないのか・・・
まぁもう欧州や南米みたいに手遅れだけどサ(w

147 :物申す       :02/01/04 15:49 ID:ZBneEuJU
>>145
それでも日本が識字率高いというんだから。
そういやレオンも普通に文字読めなかったっけ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:49 ID:taPgEG4s
>>143
日本と戦争したのはどこって聞かれてアメリカって言う奴もドキュンだけどな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:49 ID:sZgcZS4+
あのう、識字率って何ですか?

150 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 15:50 ID:fFgP/mWx
>>138
日本人は英語はしゃべれないが、少しくらいの文ならかける。
よって識字率は50%以上はあると思う。
話せる奴はその10分の1くらいだろうけど。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:50 ID:9HANfxhw
アメリカの英語の識字率は80%だよ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:51 ID:EV2wV9UJ
とりあえず2chで煽れたら文字の読み書きは問題なしということで。

153 :物申す       :02/01/04 15:51 ID:ZBneEuJU
>>152
そうかあ?

154 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 15:51 ID:fFgP/mWx
>>151
それは値が最も高い調査の事だね。

155 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 15:52 ID:fFgP/mWx
確か北チョンの識字率が90%くらいと聞いた事が。
南チョンはそれに毛が生えたくらいかと。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:52 ID:9HANfxhw
アメリカの成人中20パーセントは小学校5年生(11歳)程度の読解力、
あるいはそれ以下でしかなく、実質的に読み書きができない。
1992年の米国成人識字率調査では、4400万の成人が正確に文章を綴ることができず、
読んだものを十分理解することもできなかった。この数値の高さはいくつかの要素で説明できる。
こうした人たちの25パーセントは英語をマスターしていない移住者である。
60パーセントは高校を中退している。そして最低限の読み書き能力しかない人々のうち、
半数近くは貧困層である。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:52 ID:Z7Co+s0e
米国版「朝日新聞」

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:53 ID:9HANfxhw
中国の識字率は60-80%

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:53 ID:8klDLhOX
>>153
とりあえず掲示板などでやり取り出来るなら
"識字"出来てるってことになるだろ。
でないと日本の識字率99%なんて嘘っぱちだし、
アメリカの識字率も更に低くなる。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:54 ID:EV2wV9UJ
朝米新聞

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:55 ID:8klDLhOX
>>155
それは絶対嘘だぞ。20%越えているのかどうかも怪しい

162 :物申す       :02/01/04 15:55 ID:ZBneEuJU
>>155
北に騙されとるよ君は。
>>159
さよけ。まあ識字率だけじゃあどうしようもないって話もあるけど。
識字率低いんじゃあお話にもならないからなあ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:55 ID:taPgEG4s
左翼だとか何だの言われるの承知で言うけど
日本人の識字率が高いのはアメリカのお陰でもあるんだよね。
負けた後に思いっきり管理してくれたから。
あ、別にあの戦争でアメリカが正しかったとか言うつもりは全くないよ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:55 ID:9HANfxhw
日本にも識字率が低い地域がある
徳島である
21世紀になっても、識字運動を展開している
徳島ほとんど山で村が点在し、差別意識が強く、、、、

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:56 ID:IBgizsmj
日本の識字率ってこんなに低かったんですか。
NYタイムズが言うんだから間違いないだろうけど、ちょっとショックですね。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:56 ID:EV2wV9UJ
>>159
掲示板でやり取りできないやつなんているか?
と思うんだがね。
メールをうてない若者っているのか?
とも思う。

167 :物申す       :02/01/04 15:57 ID:ZBneEuJU
まあ、言わしときゃあいいだろ。
アメリカが自由の国ってのも嘘なんだし。

168 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 15:57 ID:fFgP/mWx
>>163
100年前の世界で見ても日本の識字率は世界最高水準ですが。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:57 ID:8klDLhOX
>>166
だから日本の識字率は99%ってことなんだろ。

170 : :02/01/04 15:57 ID:ApZCG+sS
アメリカ人の記者が「識字率」と「文章の読解力」の区別ができていないことに突っ込むヤツがほとんどいないな。
確かに読解力は落ちているようだ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:57 ID:RK5fYJLQ
アルファベット26文字憶えればいい英語と漢字文化の日本語と一緒にされても
困るけど、漫画文化のせいでボキャブラリーが限定されるは事実だと思う。
若い子が形容詞に英語風に「超」とかつけるのはその表れか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:57 ID:9HANfxhw
徳島の識字運動の歴史
徳島県庁HP
http://www1.pref.tokushima.jp/kikaku/jouhou/keihatsu/h10/sikiji.html

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:58 ID:XIHS6xFV
絵描きはみ〜んな文盲ですって言いたいのだろうか。差別的だなぁ・・・

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:58 ID:EV2wV9UJ
>>170
アメリカ人記者の読解力よりはマシだけどね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:58 ID:9HANfxhw
http://www.pref.tokushima.jp/generaladmin.nsf/9866218f15e7b213492568180017ba52/8a7a295eae0c6e9a49256931001a1d50?OpenDocument&ExpandSection=5,3

176 :  :02/01/04 15:59 ID:Wz01TsHG
ってか漫画の文字まともに読んでる人少ないでしょ。異常にページめくるの
早い人いるし

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:59 ID:taPgEG4s
>>171
漫画文化のお陰でボキャブラリー増えてると思うんだけど・・・
漫画読んだことある?

178 :物申す       :02/01/04 15:59 ID:ZBneEuJU
読解力はネットで掲示板使ってりゃ見についてしまうのかもな。
今の若い世代高校生以下がネットに頼りすぎてアフォになってしまうのが憂慮される。
>>171
それはマスコミが作ったイメージじゃない?もう超は使わないだろ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:59 ID:fNBouNY/
このスレまだ1時間半しか経ってないのにすげえ!

180 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 15:59 ID:fFgP/mWx
>>162
理由は確か「文字も読み書き出来ないと、洗脳ができない」だからだそうな。
ラジオを普及させるより楽だとか。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:59 ID:taPgEG4s
>>176
読んでるよ。文字を1字1字追うんじゃなくて
コマごとに捉えるの。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:59 ID:OBsloj4E
>>168 確か200年前も日本の識字率は世界最高水準。
百姓が自分の名前をサイン出来るなんて国そうそうない。

183 : :02/01/04 16:00 ID:BhuT1Hhl
>>163
江戸時代の頃から寺子屋制度のおかげで、
世界の中でも識字率は割と高かったんじゃなかったっけ?

184 :物申す       :02/01/04 16:00 ID:ZBneEuJU
>>180
ものすごく説得力があるな。それだけに恐ろしい。
>>176
漫画は”間”もリズムもあるんだがみんな無視してるっぽい。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:01 ID:Gt91EL7B
アメリカより識字率高いのがイヤなんだろ?どうせ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:01 ID:WJslJYgr
シュトロハイム「日本の識字率は世界一ぃぃぃ!!

187 :話変わるけど:02/01/04 16:01 ID:jisyxAZW
>>65
>「日本は乞食でも新聞が読める!」と小泉総理が言った事を
>このNYタイムズの記者はご存知ないようだ。
これは全然自慢でなくて、そんな人間を乞食にしておか
なければならない為政者は恥じ入るべきなのだよ。

188 :saheiji2002:02/01/04 16:01 ID:KxoefpAp
>170

44で、突っ込んでるんですが。。。。。
レスをきちんと確認しないで書き込む輩が多いのは、
読解力低下の証左でせうか?

189 :物申す       :02/01/04 16:02 ID:ZBneEuJU
教育水準下げちゃあ駄目だよ。みんな自分の子供だけはちゃんと教育しろよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:02 ID:SrzEAHjF
>>176
あれは速読みたいなもの。<異常にページめくるの早い

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:02 ID:GxlpJecS
実際のところ文盲の人に会ったことある?
俺は映画「学校」の田中邦衛しか知らない。

192 :腹減った:02/01/04 16:02 ID:GY2sUIML
>>163
寺子屋が識字率の向上に、多大な貢献をしたという事実を知らないのかね?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:02 ID:EV2wV9UJ
>>184
間もリズムも無意識には理解してるんだけどね。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:03 ID:WJslJYgr
ひらがなの識字率は高いけど、
漢字の識字率は下がってると思う。
マスコミが結託して、ひらがな化キャンペーン張ってるんだもの。
逆に読みにくいちゅうの!

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:03 ID:Gt91EL7B
>>189
子供ができたら、
ちゃんと幼稚園から『千字文』を教え込むつもりですが何か?(w

196 :物申す       :02/01/04 16:03 ID:ZBneEuJU
>>191
レオン

197 : :02/01/04 16:03 ID:6kw/VCjK
>>194
正論

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:04 ID:WJslJYgr
最近のひらがな字幕多すぎのバラエティ番組とかより、
漫画の方が難しい漢字を正しく使ってると思う。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:05 ID:Hv1fxFHX
日本に住んでると、文化を考証するときに識字率って概念を持ち出せないほど
識字率が高いんだよ。レベル違うの。わかってんのかアメリカさん。

200 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 16:05 ID:fFgP/mWx
>>194
「えなりかずき」とか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:04 ID:j3IKnhIP
>>194
禿胴!

平仮名で見出し作るな、漢字使えゴルァ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:05 ID:FgqNSOUN
テレビのテロップってよく漢字間違ってるよな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:05 ID:M1b6CA43
あたたたた と オラオラオラオラ はイイ!

204 : :02/01/04 16:05 ID:XlReSDBt
スタジオジブリに取材をキャンセルされた腹いせに否定的な文章をのせたとおもわれ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:06 ID:Hv1fxFHX
確かに、 藁 って漢字書けないしな。

206 :  :02/01/04 16:07 ID:Wz01TsHG
>>190
電車の中とかですげー早い人いる。

207 :物申す       :02/01/04 16:08 ID:ZBneEuJU
>>206
ありゃ読んでないよ。理解してないよ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:08 ID:EV2wV9UJ
>>206
つまんないから飛ばし読みではないか?

209 :ヽ(`Д´)ノ:02/01/04 16:09 ID:acaggJEr
漢字検定の資格持っている人いる?

210 :saheiji2002:02/01/04 16:09 ID:KxoefpAp
>177

漫画で確かにボキャブラリーは増える。だが、漫画以外でもボキャブラリーは増える。
「漫画でも結構、難しいこと書いてあるよん」というのは、漫画しかよまない奴の
自己の知的怠慢を隠蔽するための、自分に対する慰めでしかない。

漫画は、所詮、漫画だ。 「所詮漫画だ」と開き直って、日本の漫画・アニメ文化を
見たほうが、いかに日本の漫画・アニメ文化がすごいかがわかる。

>181

だから、どーだっていうんだ。


>187

激しく同意だな。 日本は乞食でも新聞を読むほど識字率の高い国であることは確かだ。
でも、同時に、識字の人間が職にあぶれなければならないような、国であることも確かだ。
で、同時に、人前で、週刊麻雀のような漫画を読むことを恥ずかしいとも思わない、DQN
の多い国であることも確かだ。

211 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 16:09 ID:fFgP/mWx
>>202
ずいぶん前NHKで召和○○年ってのがでた。
謝ってたけど。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:10 ID:aY1hGPqV
というより、NYタイムズ記者はアフォウだね。
そんな論方で識字率を定義すれば、
自分達が映画、テレビ大好き白ピョンだってことを晒してるのを同義じゃないか(w

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:11 ID:cLq+ikbd
昔ね、中曽根さんがね、アメリカにはね、
ヒスパニックとかね、ブラックとかがね、
いっぱいいてね、教育レベルが低いとね、
つまり、アメリカは自国の国民すら教育
できない馬鹿国家だって言ったんだよね.
その事を今日の今日まで根に持ってると
思われ.

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:11 ID:P3SsOBuY
NYタイムズ紙って、
今まで日本に関してかなりDQNな記事を連発してるらしいけど
高橋尚子のドーピング記事とか
他??何があるの?思い出せない。

215 :物申す       :02/01/04 16:12 ID:ZBneEuJU
識字率低いとITが加速しても効果薄そうだしな。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:12 ID:Z7Co+s0e
>>210
>同時に、識字の人間が職にあぶれなければならないような、国であることも確かだ。

字が読めなくてもちゃんと働いている人もいるし、好きでホームレスをやっているような
人もいる。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:13 ID:hIlfgbS5
アメリカ(ってかNYタイムズ記者)は本当ウザイねぇ。

自分の事は棚に上げて、ですか?(w

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:13 ID:EV2wV9UJ
>>210
なんで週間麻雀を人前で読むことが恥ずかしいんだ?
逝ってこい。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:13 ID:XIHS6xFV
じゃアメリカがケーブルやら衛星やらでチャンネル数がやたらと多いのも識字率が低いため?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:13 ID:m85TuUAA
英語が出来る方,抗議の文章のテンプレ作ってください。
送りますので。

メルアド:executive-editor@nytimes.com
:managing-editor@nytimes.com


URL:http://www.nytimes.com/

221 :saheiji2002:02/01/04 16:13 ID:KxoefpAp
>212.

たぶん、ただの変換ミスだとは、思うが、論方じゃなく論法だろうな。
ただ、このスレでの誤字は痛いぞ。 識字率低下の論拠をあたえちまうぞ(w

222 :ななし:02/01/04 16:13 ID:ev7ieTeD
NYタイムズは朝日と提携している。従って記事のソースの多くは朝日発だ。
例によって朝日記者からクダラねえソースつかまされて書いてるんだろうよ。
ある意味NYタイムズは被害者じゃねえのか。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:13 ID:aY1hGPqV
>>214
その一週間後に記録が塗り替えられたときは何もいわない。
なぜなら、自分の国のレースだから。
ようはアメ公には極右が多いって事だろ?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:14 ID:jisyxAZW
絵草紙での文字教育は、この国の200年来の伝統的
教育法で、教育効果が非常に高いことが実証ずみ。
むしろ世界に輸出してやるのが吉。

225 :物申す       :02/01/04 16:14 ID:ZBneEuJU
>>219
たまごが先かにわとりが先かの問題と思われる。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:15 ID:taPgEG4s
>>210
だからどーだ、って言うんだって・・・
普通に読んでないんじゃないか?ってのにレスしただけじゃん(笑)
それと漫画以外でボキャブラリーが増えるから何なんだって
感じなんだけど・・・。漫画でボキャブラリーが増えるか否かって
話してるんだろ?馬鹿の方ですか?

227 :ヽ(`Д´)ノ:02/01/04 16:15 ID:acaggJEr
パソコンばっかやってると平仮名片仮名は忘れないにしろ、漢字は書かないと
忘れるな。正直。
その点、英語はアルファベット忘れることは無い。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:15 ID:aY1hGPqV
>>221
泣けてきた、ウトゥだ。

229 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 16:15 ID:fFgP/mWx
>>216
それに識字の人間すべてを雇用出来るわけがない。
ほぼ100%だよ?

230 :名無しミカン:02/01/04 16:15 ID:zFf1Jysz
あの国の新聞はいいな 自分の国に有利な記事ばっかりかけるから

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:15 ID:qtDxoz22
ホームレスサンプルに識字率調査してください
たぶん世界一でしょ?
学力テストでもOK
だぶん世界一いくと思う

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:15 ID:hIlfgbS5
漫画沢山読んでる奴は読解力が高いとか言うニュースあったね。

233 :鬱ぐらい:02/01/04 16:15 ID:6kw/VCjK
漢字で書いて欲しい→新聞

うつ病ってなんだよ!
あーもう鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:16 ID:taPgEG4s
>>231
それはホームレスの成り立ち方が日本とアメリカじゃ違うから。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:16 ID:m85TuUAA
要するにみんなけっこう日本に誇りを持っているということですね。
DQNでも字はよめるっと。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:16 ID:aY1hGPqV
>>227
英語を使う人たちにとってヴォキャブラリーの量が、
知性の尺度だからね。

237 : :02/01/04 16:16 ID:rpTrfAE3
マンガを読む子供の方がマンガを読まない子供よりも
知っている漢字が多く、将来への夢も持て、
国語を含めて成績がよい、科学に興味を持つ、
というような調査結果がいつかの新聞に書いてあったよ。(ソースは今ないけど)

まぁいつまでもマンガしか読まない大人は困り者だろうが、子供にはプラスも
多いと言うことで。

238 : :02/01/04 16:17 ID:BhuT1Hhl
「日本の識字率は高い」いいけど、
マンガばっか読んでるヤツはやっぱドキュンだよな

239 :物申す       :02/01/04 16:17 ID:ZBneEuJU
確かに日本に誇り持ってるね。
自分でも気づかなかった。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:17 ID:JySMmxKi


FFの飛空挺

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:17 ID:hIlfgbS5
>>235
持ってます。日本が大好きです。アメリカは氏んでください。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:17 ID:aY1hGPqV
子供の頃、難しい漢字の読みをジャンプで知ったのは俺だけでは無いはず。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:18 ID:GxlpJecS
三島由紀夫の小説(「金閣寺」とかの文学的に力を入れたやつね)などを
読むと、確かに「俺は日本語知らねぇんだなぁ」と思わされます。

244 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 16:18 ID:fFgP/mWx
>>241
同意。

245 :物申す       :02/01/04 16:18 ID:ZBneEuJU
>>240
わかったわかった

ってか漫画とか小説の区別ってそんなにねえだろ?
読んで楽しむ分にはさ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:18 ID:hIlfgbS5
要は、小説と漫画両方読めばそれで良いじゃん。

俺は漫画が7、小説が3くらいの割合で読んでるけど。

247 :saheiji2002:02/01/04 16:18 ID:KxoefpAp
>210.

あたりまえだ。好きでホームレスやる奴はどの国だっている。
ただ、程度の問題だ。ウェーコーのゲトーと、山谷や釜が崎を自分で見比べろ。
使い物になる人間が野晒しでほっとかれてるこの国は、かなり無駄なことをしてる
と痛感するぞ。 ただ単にもったいないんだ。

>218.
恥ずかしくないというようなDQNがいるから、こういう記事をかかれちまうんだ。

248 :235:02/01/04 16:19 ID:m85TuUAA
ジャンプで南方の熊楠を知りました。

249 :名無しミカン:02/01/04 16:19 ID:zFf1Jysz
>>235
俺はそんな崇高なもん持ってないです。ただこっちに不利な情報が流れるとムカツクわけです

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:19 ID:aY1hGPqV
>>243
禿堂。
そう言う意味で、三島由紀夫なんかの小説の翻訳は大変だろうな。
でも、それを考えると、海外での人気も頷けるかな。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:19 ID:taPgEG4s
>>247
ネタ?

252 :235:02/01/04 16:20 ID:m85TuUAA
ノーベル賞受賞者の伝記も,,

253 :物申す       :02/01/04 16:20 ID:ZBneEuJU
ってかバカが恥ずかしくない風潮はなんとかしたいね。
テレビのお笑い芸人のレベル低下は普通にやだよ。俺。

254 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 16:21 ID:fFgP/mWx
>>243
それだけ日本語の語彙が莫大な量であるということです。
三島先生も知らない日本語が多分あるはず。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:21 ID:Z7Co+s0e
くだらないTVを見て時間を浪費するよりは、出来の良い漫画でも読んだほうが
ずっと良い。

256 : :02/01/04 16:21 ID:DrwdgGaZ
つまり、この記者は、「識字率」って言葉の適切な用い方を知らなかったわけですね。

哀れみましょう。

257 :  :02/01/04 16:21 ID:XnbJMmTj
おまえら、いつまでも小説読んでるあふぉも行ってよいですか。

258 :235:02/01/04 16:21 ID:m85TuUAA
>253

あれは日本総愚民化政策です。ユダヤ人の陰謀です。
これは定説です。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:21 ID:hIlfgbS5
>>255
激しく同意。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:22 ID:taPgEG4s
けど漫画がタメになるからとかって理由で読まれるのもどうもなー
普通に面白いから読む。でいいと思うんだけど。。。あ、小説もね。

261 :235:02/01/04 16:22 ID:m85TuUAA
アメリカには歴史漫画とか,教育に漫画って入ってるのかなぁ?

262 :物申す       :02/01/04 16:23 ID:ZBneEuJU
テレビほっとくと日本人がさらにアフォになりそうでやだ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:23 ID:XIHS6xFV
漫画は描き手の無意識から迸る線の面白さを堪能するものです。
普通の書物とは違う。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:23 ID:taPgEG4s
>>262
そこまで深刻なものでも無い気が・・・

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:24 ID:XqFP5Rct

イギリスが嫌いな方にはこれをお勧めします。
        ↓
http://www.madinjapan.freeserve.co.uk/jpn_index.htm

ここへ入ったら,一番下の日本語版をクリックして下さい。
これであなたもイギリス嫌い。

ものすごい勢いで日本が罵倒されてます


>サンデイタイムズ マガジン "狂った日本" A.A.Gill氏の記事
>核時代の爆裂は日本に起きた最善の出来事であった。
>最悪の中でも究極に最悪なことといえば、日本人男性の女性に対する見方である
>日本は忌まわしい歴史、下劣な考え、拘束された文化の上に築かれた狂人のための収容所なのだ。
>これが日本のぞっとする狂気の残酷さを最終的に説明するものである。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:24 ID:aY1hGPqV
ある家庭に一卵性の双児が生まれました。

幼い頃から漫画だけを読ませた子。
幼い頃から小説だけを読ませた子。

賢いのはどっち?

267 :物申す       :02/01/04 16:25 ID:ZBneEuJU
>>266
賢さの定義をしなきゃ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:25 ID:taPgEG4s
>>266
どっちとも言えないに1票
賢さの種類にもよるし読ませる作品にもよる。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:25 ID:ayiIQk7o
日本語は書くのは難しいけど、読むのは英語よりも絶対楽だ
斜め読みをするならば日本語のほうが効率よくできるだろうし

自文化の擁護のために他国をけなすのはよっぽどのDQNだろう

頼むから日本語アルファベット化計画とか無駄なことをほざかないでくれ







どうでもいいけどな

270 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 16:26 ID:fFgP/mWx
>>266
どっちも馬鹿。
他の事物にも触れさせろ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:26 ID:ayiIQk7o
>>227 spellは忘れます wordとかのspellingにみんな頼りっぱなし

272 : :02/01/04 16:26 ID:OfHjRpDP
>>266
天才漫画家になるか、売れない小説家になるか。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:26 ID:taPgEG4s
>>270
・・・・他の物事に触れさせないとは書いてないんじゃ・・・
書物として与えるもの限定じゃん。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:26 ID:hIlfgbS5
>>266
どっちもどっちだろ・・・

275 : :02/01/04 16:27 ID:DrwdgGaZ
小説も娯楽小説だと、漫画と大差ないよ。

ヘボい小説家の作品よりは、名作漫画を読んだ方がマシ。

276 :saheiji2002:02/01/04 16:27 ID:KxoefpAp
>256
激しく同意。そーいうーこった。

でもしかし、冷静に考えると、日本人の読解力が低下してるのは確かだと思う。
海外へと比較しなくても、それは明らかだとおもうぞえ。

まちがってたら、指摘して欲しいのだが。。。。
確か、漱石が、英国から招聘された教授の依頼で方丈記の英訳をしたのは、
二十歳、だったとおもう。 方丈記の記述内容を英語に置き換えられたことは
確かにすごいが、それよりも。。。二十歳で方丈記を読みこなせたほうがすごいと
わしは思う。

277 :物申す       :02/01/04 16:27 ID:ZBneEuJU
日本語って表現が豊かで美しいと思う。
英語ならみんなYou!でも日本語なら様様な感情が表せる。
英語に「懐かしい」に該当する言葉がない。とか。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:27 ID:CHh4UHw2
小説は「こころ」
漫画は「珍遊記」

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:27 ID:E/ReJBlP
2chでは朝日がボロクソいわれてるし
Yahooにもアンチ朝日とかアンチ毎日とかいるけど
アメリカでは自国のマスコミ批判したりすることないんかな。
アンチNYタイムズのHPあったらみてみたいなー。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:27 ID:zyUmCnok
>>266
答え 出題者が一番ばか。

281 :物申す       :02/01/04 16:28 ID:ZBneEuJU
>>280
だな。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:28 ID:taPgEG4s
>>278
珍遊記読ませた方が天才になるような気はするな(笑

283 : :02/01/04 16:29 ID:xx4osiaa
「そういうツッコミを期待してた」以外に
>>266 の再登場はないな…

284 :物申す       :02/01/04 16:29 ID:ZBneEuJU
文学賞とっても珍遊記で笑えない奴はバカとも言えるけどな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:29 ID:jisyxAZW
漫画はむしろ現代日本社会で使用する初等日本語の標準テキス
トとなっている。初等から先に全然進まない人が一定数いるの
が課題といえる。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:30 ID:taPgEG4s
>>284
それってDQNっぽいぞ。
珍遊記は好み分かれるっつーか俺好きじゃないし。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:31 ID:taPgEG4s
>>286
あ、俺が馬鹿じゃないとかそーゆー意味で言ってるんじゃないすよ。

288 :物申す       :02/01/04 16:31 ID:ZBneEuJU
>>286
じゃあ理解できなければバカでいいかな?

289 :あはは:02/01/04 16:31 ID:ra5RwXus
昔戦後直ぐにGHQが日本人の識字率を確かめるために無作為抽出で人選して行ったテストの結果
80%以上のものが6割以上点数を取りの60%以上のものが高度な文章理解能力があったってことがあったな
アメリカの識字率を完全に凌駕していたとか。
GHQの予想では識字率は50%に及ばないだろうと予想していたけど
アメリカよりも上で大きなショックを受けたそうな

290 ::02/01/04 16:32 ID:3cjsVwYV
>>276
方丈記、そんな難しくはないよ。高校古典で充分だ。
当時も今に劣らず注釈書はあったし。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:32 ID:taPgEG4s
>>288
どうなんだろーね、年代の差もあるし。
そこら辺は単純に好みの問題って言っていい気が・・・

292 :物申す       :02/01/04 16:33 ID:ZBneEuJU
うちの教授が「日本は芸術が理解できない教師がいてもそれを恥じる事のない国だ」
つって嘆き悲しんでました。
文化レベルが低いと言いたかったんだろうか。

293 :saheiji2002:02/01/04 16:34 ID:KxoefpAp
>269

いや、そうともいえんぞ。
知ってのように、英語に限らず、表音文字オンリーで表記する言語を使用する人々は
単語・単語を、我々が漢字を読むように読んでるからな。つまり 読むときは
意味の塊として頭に入ってきてるからな。

それに、散文(変な言い方だが)に限って言えば、英語はフォーマットでがちがちに
固められてるので、斜め読みはコツさえつかめば、だれでもできる。

いやしかし。。。。

>自文化の擁護のために他国をけなすのはよっぽどのDQNだろう

に至っては、もう、膝を打ち抜かんがぐらいに膝を打って、激しく同意だ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:34 ID:taPgEG4s
>>292
教授ってのはある意味での馬鹿が多いから

295 :物申す       :02/01/04 16:34 ID:ZBneEuJU
>>291
すまんね。やっぱり好みの問題だ。
あれを理解できなきゃバカって言ったらアルマゲドンで泣かない奴もバカになってしまう。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:35 ID:taPgEG4s
>>293
中学2年生位?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:35 ID:jisyxAZW
>>276
ええと、そのまえに、夏目漱石を引き合いにだして一般の人間
と比較してもですね...彼は現代日本語の骨格をほぼ一人で
完成させたとも言われる天才ですよ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:35 ID:ErJTEt7x
>>42
とても興味深い説だね。

299 :saheiji2002:02/01/04 16:35 ID:KxoefpAp
>290.

ネタだよね・・・・?

読めるのは誰でも読めるのよ。日本人なんだから。
翻訳するにゃ、「読める」以上のもんが必要でしょうが。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:36 ID:/ED5SQHk
未だかつて文字読めない人と出会ったことないんですが?

301 :発禁:02/01/04 16:36 ID:7yWeIppo
少なくてもアメ公よりは識字率高いだろ(w あそこはパープリンの黒、白多そう

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:37 ID:taPgEG4s
>>300
俺こないだ会ったよ
従兄弟の子供

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:37 ID:rngKAdzx
次の読みを答えなさい

店子

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:37 ID:taPgEG4s
>>303
たなこ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:37 ID:GxlpJecS
>300
いまのところレオンと田中邦衛だけです。

306 :物申す       :02/01/04 16:37 ID:ZBneEuJU
日本の漫画が優れているのは日本の文字の成り立ちと欧米の文字のなりたちが違う事から来ていると思う。
日本の文字は絵文字でどれも個性が強い。
かたや欧米の文字は音声を識別できるようにしたもので比較的似ている。

307 :>>265:02/01/04 16:37 ID:qtDxoz22
べつにならないが?
どうしたものか・・・・
罵倒しかえせばいいだけのこと

308 : :02/01/04 16:37 ID:OfHjRpDP
>>303
たなご?

309 :物申す       :02/01/04 16:38 ID:ZBneEuJU
>>303
この時代にその問題は通用しないよ。
コピペして変換すりゃ読みがな出てくるじゃないか。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:38 ID:taPgEG4s
>>306
日本の漫画が優れてる理由ってのは金が無かったからだと・・・
それで映画とか撮れないから手塚さんが映画的な手法を
漫画に取り入れて云々

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:38 ID:hIlfgbS5
店子=たなこ

312 :saheiji2002:02/01/04 16:39 ID:KxoefpAp
>297

ええ。おっしゃるとおり。漱石が我々の知っている日本語をつくりました。
だから、漱石を引き合いに出したところをよく考えてくださいと。。。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:39 ID:Z7Co+s0e
>>301 戦前から日本のほうが遙かに高い。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:39 ID:taPgEG4s
>>312
中学1年生かな?

315 :物申す       :02/01/04 16:39 ID:ZBneEuJU
>>310
土壌があったって事にしといてよ。
むこうにゃデズニーがあったし。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:39 ID:rngKAdzx
>>309
無粋だね−

317 :あはは:02/01/04 16:39 ID:ra5RwXus
>>297
イギリスで言うシェークスピアやドイツのルター、イタリアのダンテにあたるって事ですか?
そうとは思えないけどなあ。。

318 :店子:02/01/04 16:40 ID:PWeKErGZ
か、か、か、管理人さーーーーん

319 : :02/01/04 16:40 ID:OfHjRpDP
でもさ、ひらがな使うようになったのって最近だよね?おばあちゃんの名前とかカタカナ多いし。
あれは当時なんでひらがな化したの?

320 : :02/01/04 16:41 ID:PWeKErGZ
>>317
ルターはちとういてるぞ!

321 :290:02/01/04 16:41 ID:3cjsVwYV
>>299
ごめんよ。あんたの文章からは、「英訳する事より古典を読める事の方がすごい」
としか読み取れなかった。

322 :物申す       :02/01/04 16:41 ID:ZBneEuJU
>>319
かわいく見えるからじゃないか?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:41 ID:jisyxAZW
>>300
今日の朝日新聞の朝刊に、NYタイムズ紙へのフォロー記事で
文盲の女性の高校修学の記事がでていました。この記事をソ
ースにして、件の記者の名誉は回復されるでしょう。藁

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:41 ID:taPgEG4s
>>321
俺もそれ突っ込もうと思った(笑

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:42 ID:1JdDB2DB
中国語交じりの中途半端な言語は、地球上から消えて下さい。

326 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 16:43 ID:fFgP/mWx
>>319
欧米からの輸入語と混同しないためです。
「自動車」みたいに訳でもしていればこう言う事にはなりませんでした。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:43 ID:hIlfgbS5
>>325
中国の漢字の意味と日本の漢字の意味じゃ全く違うがな。それを言いたかっただけだ。

328 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 16:44 ID:fFgP/mWx
>>325
矛盾だらけ

329 :物申す       :02/01/04 16:44 ID:ZBneEuJU
>>325
絶妙と言ってくれたまえ。類稀なる言語だぞ。

330 :あはは:02/01/04 16:45 ID:ra5RwXus
日本語は表音?表意?どっち?

331 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 16:47 ID:fFgP/mWx
>>330
質問が間違っています。
日本語は文字とはちがいます。言語です。

332 :発禁:02/01/04 16:47 ID:7yWeIppo
中国って漢字読めるのは年寄りぐらいで、今の若いヤツは読めないって聞いたゾ
今の中国で使われてる漢字(もどき?)って略字になってるじゃなかったけ

333 :あはは:02/01/04 16:47 ID:ra5RwXus
漢字は表音?表意?

334 :物申す:02/01/04 16:47 ID:ZBneEuJU
アメリカのマスコミはジャーナリズムの欠片もないって事でいいかな?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:48 ID:XIHS6xFV
だいたい60%なんてどこの数字だよ。
1994年の出版科学研究所の調べでは出版物全体に占めるコミックのシェアは(雑誌も含む)
39.6%でその他が60.4%だけど・・・ずいぶんいい加減だなぁ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:48 ID:Hv1fxFHX
>>325
存在の矛盾の苦渋にまみれた類稀なるカキコだ

337 :ウルヴァリン:02/01/04 16:48 ID:k9wiq3LA
もともと漢字は絵を記号化したものだから、
日本人は絵と文字を同時に読み解くことが得意なことはガイシュツ。

漫画を読むのが得意なのは漢字が読めるから。
この記者本末転倒不勉強単細胞ボルボックス。

Oho.....とか AHAaaa...とか
意味わかんないこと言ってる
黄色いスーツのヒーローのと一緒にしないで欲しいナリよ。

で漢字の多い長文の記事って具体的に何?京極夏彦?

338 : :02/01/04 16:48 ID:t9/kA7M9
漢字は表意文字。かな、カナは表音文字だろ。国語で習った炉。

339 :ちゃーん:02/01/04 16:48 ID:lwQf7GPM
漢字多様の文章には睡眠作用しかないと・・・。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:48 ID:g27OAX6y
「指輪物語」の日本語訳があまりにヘタレで萎えた。
やっぱり、ベルセルクとか、漫画サイコーだね。

341 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 16:49 ID:fFgP/mWx
いちおう表意という事になってはいる。

342 :あはは:02/01/04 16:49 ID:ra5RwXus
>>332
それも漢字でしょ?
旧漢字と新館時って意味じゃないの?
台湾は未だに旧漢字らしいね
日本から輸入したのもあるらしいね<新文字

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:49 ID:OfHjRpDP
>>332
明朝の漢字を正当に守ってるのは日本語なんじゃないかな。

>>326
なるほど。サンクス。昔っから応用力ってか適応力あるよね、日本って。

344 :物申す:02/01/04 16:50 ID:ZBneEuJU
>>340
正直読めたもんじゃなかった。

345 :saheiji2002:02/01/04 16:50 ID:KxoefpAp
>299

そうか。俺が悪かった。
しかし、二十歳だぜ。二十歳で、方丈記、感じられるのすごくねえか?

そういや、はっきり覚えてないが、「硝子戸の中」で、十歳ぐらいで漢籍を筆写する
エピソードが出てくるな。友達といっしょに、徂徠を写したとかなんとか。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:50 ID:rfIRX/+0
難しい漢字が書かれていても何となく意味を予測して読むこともできるし、
漢字書けなかったとしても辞書で調べる事ができれば問題無い訳でしょ?

347 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 16:51 ID:fFgP/mWx
簡体字の漢字って
さんずいにまた(シ又)で「漢」だっけ?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:51 ID:dOG1Dqmt
>>310
日本人の絵的感性もあるな。
昔の絵巻物とかあきらかに漫画だし、人物画もほとんどがデフォルメ。
欧米の絵的感性はいかにリアルに描くかが大前提にあるから
アメコミなんてキャラが濃いのばっかり。

349 :あはは:02/01/04 16:51 ID:ra5RwXus
それにしても2chは日本人の長文読解能力に役立っているのかああ?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:52 ID:jisyxAZW
>>317
漱石がシェークスピアにあたるかどうかは分かりませんが、少なく
とも、明治の大変革期に、日本語を近代向きに再構成したのは間違
いないでしょう。少なくとも中国語の書き下し的な公用文書や、伝
統的な和歌や草紙物とは一線を画した表現方法を確立しています。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:52 ID:taPgEG4s
>>345
だから天才なんだろってこと。
漱石って特殊な人間が凄いのと一般的な当時の
日本人が凄いことは別の問題。
今の時代にだってそーゆー人はいるよ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:52 ID:rfIRX/+0
>>347
そう。
それで「はんづ」です

353 :物申す:02/01/04 16:52 ID:ZBneEuJU
>>349
それは後世に人々に判断してもらうしかないぞ!

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:53 ID:taPgEG4s
>>349
短いレスが基本だから役立たないだろうね。
長文書くと2行目から読んでないって言われちゃうし。

355 :あはは:02/01/04 16:53 ID:ra5RwXus
>>350
なるほどです、どうも

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:53 ID:YqyGBPVm
まだやってるぜ、
引きこもりの馬鹿は死ね

357 :物申す:02/01/04 16:54 ID:ZBneEuJU
>>351
それは底辺のレベルが高くないと成り立ち得なかった偉業かもしれんよ。

358 :saheiji2002:02/01/04 16:54 ID:KxoefpAp
>332.

今の日本が使ってる漢字の略し方と、大陸の新字の略し方は
どう考えても、大陸の略し方のほうが、運筆上、理にかなってるぞ。

だれかが、明朝の正統な文字。。。うんぬん っていってたが、
明朝で使ってた漢字をまず、筆でかいて、日本の新字、大陸の新字を
筆で書いてみれば、いかに日本の新字が、無理をしてるかがわかる。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:54 ID:Z7Co+s0e
>>349 2chでは長文はコピペ荒らしである場合が多いから、読み飛ばされることが多し。

360 :あはは:02/01/04 16:54 ID:ra5RwXus
>>354
絶望的だ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:54 ID:dOG1Dqmt
>>354
短い文章で全てをかたるのも読解力だと思うがね。

362 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 16:55 ID:fFgP/mWx
>>352
中国語は繁体字ならなんとなく分かるが、簡体字は略しすぎて分かりにくい。
確かに書きやすいけど

363 :物申す:02/01/04 16:55 ID:ZBneEuJU
長くても何も伝えてないコテハンしってるよ>>354

364 : :02/01/04 16:55 ID:t9/kA7M9
「今日は時間がないから短い手紙は書けない。」って夏目漱石だっけ?

365 :   :02/01/04 16:55 ID:29w/EhP7
書は芸術だ。カンタイ中文には味わいがない。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:56 ID:N3ZNNTFt
>183
寺子屋は別に制度じゃなかったような

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:57 ID:Hv1fxFHX
読解力(つーかこれ「どくかいりょく」じゃ変換されないんだな鬱)より
文章構成力の方が試されるだろ>2ch

厨相手に諭すように書くのも技術のうち

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:57 ID:taPgEG4s
>>357
そこら辺はどうなんだろ、知らない。
アメリカだって底辺のレベルが低いけど高レベルの人も多いし。
>>361
基本的には短い文章に対する文章だから短くなるだけだって。
2chって議論の場ってゆーよりは雑談の場に近いし。

369 :saheiji2002:02/01/04 16:57 ID:KxoefpAp
>351.

いや。。。あの。。。>345でね。おれ、「友達と一緒に」と書いたんだわ。
つまり、友達も一緒だったのよ。ごく普通だったのよ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:58 ID:rfIRX/+0
>>365
禿道。
だって略しすぎて嫁ねーもん。

って台湾の友達も逝ってた。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:59 ID:taPgEG4s
>>369
その部分に対してのレスじゃなくて上半分に対するレスだったんだけど。。。
わかりにくかったか、スマソ。

372 :物申す:02/01/04 16:59 ID:ZBneEuJU
>>368
今のアメリカの場合は瞬発力を最大限に生かす働き方。
当時の日本はじっくり育ててやる遣り方だったかもよ?
民族性もあるし。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:00 ID:jisyxAZW
>>358
どうせもう誰も紙と筆なんて使わないんだから(暴論)康煕字典
に戻しちゃおうよ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:00 ID:taPgEG4s
>>369
それとその漢籍うんたらってゆーのは確かにすごいけど
その時代にはその年の時には文章読めないって人も
けっこういたと・・・。

375 :名無し@意味なし:02/01/04 17:00 ID:txa1M4TB
横文字しか使わない国に言われたくねーな。
日本は平仮名、漢字、片仮名、それに英語
の教育を受ける。大したもんだと思うがな。
それにアメ公は引き算が出来ないじゃないか。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:01 ID:1JdDB2DB
”服を着る”と”東京に着く”
”きる”と”つく”が同じ漢字なのは納得できない。

377 :物申す:02/01/04 17:01 ID:ZBneEuJU
映画マトリックス絡みで
「日本人のプログラムは縦書き」
ってジョークがあるね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:01 ID:lnma9N8z
>>364
外人さんだったと思うよ。ゲーテだっけ?
普段より長めの手紙を書いて、文末に、
「今日は体の調子が思わしくなくて手紙が長くなってしまった。申し訳ない。」
みたいなこと書いたんだよね。
それとはちがう?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:02 ID:taPgEG4s
>>372
かもよ?と言われてもわかんないって。
ただこの場合天才と底辺のレベルってあんまり関係無い気が・・・。
底辺ってゆーよりは高度な教育を受けてる人たちのレベルに関係ありっしょ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:02 ID:hIlfgbS5
アメ公って引き算も出来なかったの?それが本当だったら、良くこんな記事書けたもんだ(w

381 :290:02/01/04 17:02 ID:3cjsVwYV
>>358
確かに簡体字は、草書を参考にしたものが多いからね。
でも、あそこまで略すのは、やり過ぎだと個人的には思う。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:02 ID:ggjvMRou
>>364
>「今日は時間がないから短い手紙は書けない。」って夏目漱石だっけ?

うまい・・。なんか、えらく感動した。これ、夏目漱石なんですか。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:02 ID:rfIRX/+0
>>377
2ちゃん的に?

384 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 17:03 ID:fFgP/mWx
>>375
うむ
おつりの出し方がわけわからん。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:03 ID:7cZ9WohG
ホームレスが文庫本や経済紙を読む国は他にはなかなか無いぞ。

386 :物申す:02/01/04 17:03 ID:ZBneEuJU
>>379
正直、あんまりこの話題は意味ないのかもな。
>>380
おつりの数え方のことかな?
引き算くらいできるっしょ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:04 ID:taPgEG4s
>>385
それはかなりガイシュツなんだけどホームレスの成り立ち方に違いがある

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:04 ID:taPgEG4s
>>386
うん、この話とは基本的に関係無いし不毛

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:04 ID:rfIRX/+0
>>384

というより、硬貨の作り方が良くわからん。
製造法じゃなくてネ(W

390 :物申す:02/01/04 17:04 ID:ZBneEuJU
>>383
ウォシャウスキー兄弟がどっかで言ってたよ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:05 ID:Cjh4vaKL
ただの取材不足の記者じゃん。

392 :saheiji2002:02/01/04 17:05 ID:KxoefpAp
>369.

えーっと、江戸期の識字率の高さは周知だよな?
で、漱石が慶応年間生まれだって事も、わかってるよな?
で、江戸期の影響を濃厚に受けてる明治期が、江戸期の識字率をそのまんま受け継いだのも
冷静に考えりゃ、わかるよな?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:05 ID:W4VMAJ6y
禿しくガイシュツだが
アメ公は暗算ができない

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:05 ID:taPgEG4s
>>391
核心ついたな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:06 ID:i8HKVZ/g
ただ日本語は文字が多すぎる。
マスターするまでめんどいかも。

396 :あはは:02/01/04 17:06 ID:ra5RwXus
ニューヨーカーは暗算苦手なのか?
欧米人は日本のキオスクを見たら驚くらしい
すべて暗算で客とやり取りするから

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:06 ID:taPgEG4s
>>392
レス番号をちゃんと指定してほしい。
ってゆーかそろそろ痛々しいからやめたら?

398 : :02/01/04 17:07 ID:fTBQ3W7J
アメリカ人の方が識字率が少ないってことを身をもって証明してくれたわけだが。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:08 ID:wJZT+BEX
ブラウザの調子が悪い。

400 :物申す:02/01/04 17:08 ID:ZBneEuJU
日本人って器用だし細やかだし美術品とか見ても完成が高いよ。
ゴッホとかアールヌーボーの運動とかスターウォーズ見てもわかるけど。
鎖国してた分深まったものもってる。

誇れ!

401 :発禁:02/01/04 17:08 ID:7yWeIppo
>>386
いや ほんとにできないみたいですよ
足し算の変形?みたいなやりかたでおつり数えるらしい(W
逆に(インドだっけ)2桁の掛け算が暗算でできると聞いてびっくり

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:09 ID:rfIRX/+0
>>398
どして??

403 :物申す:02/01/04 17:09 ID:ZBneEuJU
>>400
完成→感性

しまった・・

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:09 ID:taPgEG4s
>>399
かちゅ使えば?

405 : :02/01/04 17:09 ID:PWeKErGZ
というか、NYタイムずはこの件でフォローしてくれんのかな?

406 :物申す:02/01/04 17:10 ID:ZBneEuJU
>>401
インドは0生んだ国だしITもがんばってるらしいね。
二桁掛け算の暗記を小学校からやるらしい。
微妙に意味ないと思うんだけどね。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:10 ID:jisyxAZW
>>392
疑問形で終わらずに、論旨を明示されることをおすすめします。
何か伝えたいことと論理がお有りになるようですが、全く分かり
ません。そういう文体があることは存じておりますが、あなたの
文章力では使いこなすことは無理と思います。

408 :saheiji2002:02/01/04 17:10 ID:KxoefpAp
>397.

すまん。俺のミスだ。 申し訳ない。 >397は、 374へのレスね。
すまんかった。

>ってゆーかそろそろ痛々しいからやめたら?

って、ええやんけ。。。俺、今日、暇やねんもん。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:10 ID:Z7Co+s0e
>>395
いや、だからこそマスターすれば便利なんだよ。
ひらがなの多い文章って読みづらいでしょ。

410 :☆カキコやさん:02/01/04 17:10 ID:K2srvgTO
http://www.sei.ne.nu/form.htm

最新ニュースをメールで受け取る

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:11 ID:lnma9N8z
>>402
>>391>>398
と思われ。

412 :アメリカ人:02/01/04 17:11 ID:8TXSShyj
「いんのう」って書ける?
「ばら」って書ける?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:11 ID:M1Fl4x2b
>>405
執拗な抗議がないとなにもしない

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:12 ID:iJWFmp9T
>>406
電卓とかがないから必要なんじゃないの?
商人とか困るだろ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:12 ID:Z0BuMJzq
その記者はもちろん漢字の多い長文が読めるんだろうな?(藁

416 :saheiji2002:02/01/04 17:12 ID:KxoefpAp
>407.

すまん。今日は体調が悪い(w

417 :発禁:02/01/04 17:12 ID:7yWeIppo
たった今訂正が入りました!!
日本の「英語」の識字率低いとNYタイムズ紙

うむ^^:;;;;;

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:12 ID:iJWFmp9T
むろん街頭のだけど

419 :物申す:02/01/04 17:12 ID:ZBneEuJU
>>414
違うって。国策なんだよ。数学とIT大国目指して
技術者輸出してるじゃん。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:13 ID:Hv1fxFHX
>>401
インドは19×19まで暗記してるそうだね

二桁×二桁は普段数字に触れてれば暗算できると思うけど

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:13 ID:M1Fl4x2b
>>412
いんのう、ばら

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:13 ID:taPgEG4s
>>408
>>374か>374ってやってくれるとありがたかった。
それで今君は昔の方がレベル高いって話をしてるんでしょ?
んでも平均すると今の方がレベル高いんじゃないかって話をしてるの。
江戸時代に識字率が高かったってのも当時の他の国と
比べてって話なんだし。

423 :407:02/01/04 17:13 ID:jisyxAZW
>>416
すいません。少々言葉がきつくなりました。お正月ですから、
酔って書くのはあり、でしょう。藁

424 :物申す:02/01/04 17:14 ID:ZBneEuJU
>>421
座布団いちまい

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:14 ID:Hv1fxFHX
>>419
日本は国策で教育内容を削減し、無能者を増産しています。
アホだ。

426 :  :02/01/04 17:14 ID:95LChYtU
>>412
陰嚢
薔薇

427 :(-_-):02/01/04 17:14 ID:9zSfC8wW
本を読め、といわれても何を読めばいいのかなぁ
司馬遼太郎の風の上の雲だかを1巻だけ読んだが
ちっとも楽しくなかったよー。
夢野久作も期待したけど言葉遣いが古くて読みにくいだけ
文学を楽しむのと文章を読むのは違うのか
識字率ってその名の通り字を知っている割合だから
日常会話を文字に置き換えられればいいってこと?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:14 ID:1BKslU0t
つーか、元記事は結構長いけど識字率云々に触れてるのはほんの一文だけ
なんだよな。共同の記者もよくこんなの記事にしたよな。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:15 ID:taPgEG4s
>>420
19×19だったら九九の応用で誰でも暗算は出来ると・・・

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:16 ID:i53YI8XR

アメリカ人に漢字の本を読ませよう。

識字率は0.00001パーセント以下か?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:16 ID:CY+PXl78
脳が牛肉で出来ているようなアメコウの国に
いわれたくないよぉ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:16 ID:taPgEG4s
>>429
と言った後にやってみたら出来なかった、ごめんなさい

433 :物申す:02/01/04 17:16 ID:ZBneEuJU
>>425
同意。アメリカが優れてるのも一部のユダヤ人が教育を美徳とする宗教を持ってるからなんだ。
そいつらはアルコール依存症率も犯罪者を輩出する確立もかなり低いらしい。
昔から迫害されてきたからそういうものを第一とする文化ができたんだってさ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:16 ID:rfIRX/+0
>>411
だとしても、
取材不足と、今回の事によるアメリカの識字率の証明とは
繋がらないと思うのですが・・・

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:17 ID:taPgEG4s
>>430
・・・・・言いたいことが全くわかりませんが?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:17 ID:XqnI0Ihz
だから田代投票の報復

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:17 ID:i8HKVZ/g
>>430
日本人でさえ一生使わない漢字とかあるのに
アメリカ人には荷が重そうだね。
「効率悪い言語だ」とか言いそう。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:17 ID:XIHS6xFV
たしか、クエール副大統領だっけ?小学校の黒板にポテトのスペルを間違えて書いたひとは。
そんなアメリカ人に言われたくはナイ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:17 ID:hIlfgbS5
ったく、記者よ。そう言う能書きは漢字の長文読んでから言うんだな。

英語しかできねーてめーに、日本語の難しさが分かるのかな?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:18 ID:aTkdL1QT
>>427
「坂の上の雲」は三巻からおもしろくなる。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:18 ID:W4VMAJ6y
英語なんて
発音と文法覚えれば誰でも話せるよ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:19 ID:taPgEG4s
>>441
だから何?

443 :物申す:02/01/04 17:19 ID:ZBneEuJU
>>437
っつーか日本語が一言で済ませられる場合でも英語だと長々とした文でないと表現できない
シチュエーションとかあるし。
非効率なのは英語の方かと。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:19 ID:jisyxAZW
>>429
暗算はできるけど、(20-1)X(20-1)を暗算するのと
記憶するんじゃスピードが違うよなぁ。

漏れは「日本はそろばん使っていたから、二桁の
掛け算は需要が無かった」説をとっていますが、
いかがか?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:20 ID:rfIRX/+0
>>439
その前に、「漢字の長文」の意味がわからん

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:21 ID:taPgEG4s
>>444
うん、ってゆーか普通に早く暗算出来ると思ったら
けっこう時間かかっちゃったヽ(´ー`)丿

447 :saheiji2002:02/01/04 17:21 ID:KxoefpAp
>>422.

いや。当時の他国と比べずとも、当時の識字率は高かったと、「想定」されるぞ。
一説によると、「八十%をゆうにこえると想定される」(今手元にあった、綱野
「神と資本と女性」より引用)、なんて話もあるぐらいだ。

俺は、当時も今も、そんなに識字率、かわんねと思う。
俺は、エタだが、エタの実感として、「被差別部落では識字率が低い」ってのは
エタ側が作った神話だと思うし、当時の下層民に文盲が多かったってのも
これは、左の人が作った神話だと思う。

つまり、平均点的には、今とそう変わりない。 むしろ、上層だけを比べた場合
当時のほうが、遥にすごかったと、俺は思うのよ。

448 : :02/01/04 17:21 ID:kSSNHmsR
>>401

アメリカのお釣りの計算の仕方は、

まず、商品とお金を交換する

「あれ、お金の方が多いや」としばし悩む

「あ、そか。じゃ商品といっしょに多い分のお金を相手に渡せばいいんだ」と膝を打つ

商品が4ドルで相手が10ドル札出した時は、商品といっしょに、1ドル札を
いちまいにまい・・「(商品とあわせて、これで相手に渡したのが)5ドル、6ドル・・」
としていく。

そのうち、商品+お釣りと、客が出した札の額面が一致する

安心して交換できる

「やった。これで訴えられないですんだ」

という形になります。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:21 ID:taPgEG4s
>>439
君はなんか勘違いしてると思われ・・・

450 :No!NewYork:02/01/04 17:21 ID:/lfZG3/p
洋画を見ていると、スペルミスを指摘するシーンが
よくあります。
しかし邦画で誤字脱字を指摘するシーンってあまりないでしょ。
ほら識字率の違いがこんなところにも(w

451 :発禁:02/01/04 17:22 ID:7yWeIppo
タイムズ紙の記事、好意的^^;に解釈すると「もっと本を読め」とも受け取れるが・・
それは確かに当たってるような(w

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:22 ID:hIlfgbS5
>>445
NYタイムズの記者の言い分は
「僕は日本から来ました。よろしくお願いします」を
「僕派日本殻来魔下。世露氏苦御願意氏魔巣」

って事なんじゃねーの?(w スマソ、ネタでした。

453 : :02/01/04 17:23 ID:OfHjRpDP
このスレ書き込む時、ドキドキしない?

454 :物申す:02/01/04 17:23 ID:ZBneEuJU
>>448
しかし膝打つのすきだね。
>>447
記録が改ざんされてる場合もあるかと思われ。
まあ、昔は昔さ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:23 ID:taPgEG4s
>>447
80パーセントを越える程度でしょうに。
上層の話をここでしてるわけじゃないのよ。
中学生でもそれ位わかるでしょ?
それにお前の脳内神話なんて誰も知りたくないから。
一言で言うと(・∀・)デテケ!!

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:23 ID:jisyxAZW
>>453
うん、2回推敲してから「書き込む」押してるよ。藁

457 :saheiji2002:02/01/04 17:24 ID:KxoefpAp
>>443

たぶん、英語が母国語の人は、それとまったく逆のことを言ってると思うぞ。
母国語のほうが効率的だと思うのは、当然の理屈だ。

458 :物申す:02/01/04 17:25 ID:ZBneEuJU
>>451
そうであろうとなかろうと
反省して本を読むべきだね。
日本人の勤勉と自虐的な性格は大きく繋がりがあると思うね。

識字率が高くてもアメリカに負けてる日本!
オーバーに反省して力を蓄えるべし。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:25 ID:jkinxIiE
>>451
それでもアメリカ人より本読んでるよ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:26 ID:CY+PXl78
アメコウはテロの例えもある通り、
自国の良いように解釈する傾向があります。
さらに、すぐ忘れる脳を携えています。やっかいです。
あまり関わらないほうがよいでしょう。

ドラえもんで例えるならジャイアンです。

461 :遅れすだが:02/01/04 17:26 ID:m85TuUAA
>334

いいとも〜!

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:26 ID:taPgEG4s
>>458
あくまで個人的にだけど本読めを連呼する人間って嫌い。
本ってのは強制されて読むもんじゃなくて楽しいから読むもんだと。。。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:26 ID:taPgEG4s
>>460
日本はスネオ

464 :物申す:02/01/04 17:27 ID:ZBneEuJU
>>457
文字数が多いと言葉で表現するときに文字数が少なくて済む言語体系になるだろ?
それだけでも効率いいと思うよ。ま、この話も不毛だけど。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:27 ID:M1Fl4x2b
記者には岡野玲子の陰陽師を読ませたい。

466 : :02/01/04 17:27 ID:fTBQ3W7J
小説が漫画より偉いと素晴らしいと誰が決めたんだァ!

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:28 ID:rfIRX/+0
誰かアメリカ人の読む本の数/年
わかる人いない??

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:28 ID:fKsqdxQu
電話帳って読むと面白いらしいよ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:28 ID:taPgEG4s
>>466
誰も決めてないし優劣つけること自体不毛

470 :元副大統領:02/01/04 17:28 ID:8GXIMy5K
なんて、ポテトのスペル間違えて大恥かいていたよね
小学生のほうが正解なのに、間違ってるって修正したのがTV放送
されて

471 :遅れすだが:02/01/04 17:29 ID:m85TuUAA
>468

ドラえもんで見たような,,

472 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/04 17:29 ID:KkUHqDRt
文盲が溢れている国の新聞からは言われたくないな

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:29 ID:hIlfgbS5
>>466
一部の勘違いした人間が勝手に決めました。

どっちが好きかと言われれば、漫画の方が好きだ。
面白さは、読む小説、漫画によって違うからどうとも言えんが。

474 : ds ◆jUA.Fuck :02/01/04 17:29 ID:LDBDpNP1
エロ小説なんかが意外に難しい漢字使ってたりする。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:29 ID:taPgEG4s
>>470
そーゆーこと言うと森さんを引き合いに出される・・・

476 :saheiji2002:02/01/04 17:29 ID:KxoefpAp
>>464
うん。不毛だ。 やめよう。 

477 :物申す:02/01/04 17:29 ID:ZBneEuJU
>>462
そりゃあそうさ。
別にネットでもなんでもいいんだよ。
俺が言いたいのは謙虚な人間の強さよ。<くるしい・・

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:30 ID:taPgEG4s
>>474
だからエロ小説って読むとためになるよ。みたいなのは止めようよ。
エロ小説を読むのはオナニーのため。それ以下でもそれ以上でもない。
それでいいじゃないか。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:30 ID:i8HKVZ/g
>>464
でも表現が薄っぺらになってしまう気が。
すぐ漢字(英語)に頼るのはどうかと。

480 :ああ:02/01/04 17:30 ID:3cjsVwYV
>>475
躰とか?

481 : :02/01/04 17:30 ID:fTBQ3W7J
つうか日本は読む本の量自体が多いんだから、
60%が漫画だからと言って識字率が低いとはとても思えない。
小学生でも新聞読んでるし。

482 : ds ◆jUA.Fuck :02/01/04 17:30 ID:LDBDpNP1
>>468
小学校の時、本気でタウンページの読書感想文提出して怒られた。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:30 ID:taPgEG4s
>>477
苦しすぎてどこに突っ込めば良いのかすらわからんぞ(笑

484 :遅れすだが:02/01/04 17:30 ID:m85TuUAA
>474

西村寿行の小説は大変勉強になります。

485 :物申す:02/01/04 17:31 ID:ZBneEuJU
>>479
うん。

486 :遅れすだが:02/01/04 17:31 ID:m85TuUAA
>482

WWW

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:32 ID:CY+PXl78
>>467
ウソついてでも、自分を高く評価するアメコウが
正しくアンケートに答えるわけ有りません。
2〜3割増しになっています。

日本は古い人間なら1〜2割低めに答えます。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:33 ID:jisyxAZW
>>487
ちゅうか、年間読んだ本の数なんて、覚えていられる訳がない。
一週間ならなんとか思い出せるかも...

489 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 17:33 ID:ktVuCIEN
>>471
「はたして次はどんな番号が・・・」って奴?

490 :物申す:02/01/04 17:33 ID:ZBneEuJU
まあ歴史の浅い洋画よりは日本の生き残ってる文学の方がヒット率高いと思うね。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:34 ID:Z0BuMJzq
19×19を暗算するときはこうやるんだよ。
19×19 = 19×20-19 = 380-19 = 361

492 :(;´Д`):02/01/04 17:34 ID:9zSfC8wW
坂の上の雲か・・・そうだった・・・ほへへへ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:35 ID:jisyxAZW
>>491
400-20-20+1も捨てがたいと思う。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:36 ID:rfIRX/+0
>>487-488
確かに。

495 :saheiji2002:02/01/04 17:36 ID:KxoefpAp
でな。俺が言いたいことはよ。

この記事は、クソ記事だ。根拠が曖昧だし、この記事が提示する「根拠らしきもの」に
よって、識字率の低下を指摘するのは、無理がある。 それに実感として
どう考えても、アメリカより日本のほうが識字率が高いように思える。

だがしかし、自分を含めた自分の周りを見てみると、たしかに、「読めるには読めるが、
読解力が全くない人」ってのは、沢山いるし、増えつつあるような気がする。また、
漢字書き取り能力が低い奴や語彙の数が少ない奴も増えつつあるような気がする。
かく言う俺も、常用漢字の全てを正確に書き取る自信はない。

だから、このクソ記事にぎゃーぎゃー言う前に、自分の問題として、少しはまともな
日本語を書き、晦渋な文章を読み解く読解力を身に付けるのが先決かと、思われる。

このクソ記事によって、逆に、「そーいや、俺って大したことないな」と気づかされたというわけだ。

496 : :02/01/04 17:37 ID:kSSNHmsR
そんなの「19x19=361」を「イクイク寒い〜」と頭に叩き込んどきゃいいんだよ。

497 : :02/01/04 17:37 ID:1HIEB7/1
アメリカ人は、マンガどころか本全般を読まないじゃん・・・
TVばっかで、たまにベストセラーとかっていうと、マダムなんとかの
フラワーアレンジとか婆ちゃんの知恵袋みたいな本だけで
この記者に、神保町でも見せてやりたいねっていうか取材しろ

498 :物申す:02/01/04 17:38 ID:ZBneEuJU
>>496
寒いのかよ!?熱いと書いてしまいそうになるよ!

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:38 ID:Z0BuMJzq
19×19=(20-1)^2=20^2-2×20+1=400-40+1=361

500 :物申す:02/01/04 17:39 ID:ZBneEuJU
アメ公が!

501 :通りすがり@声優板常駐:02/01/04 17:39 ID:ktVuCIEN
>>497
秋葉原(もしくは某イベント)も見せてやれ。
「自費出版の本」がいっぱいだぞ

502 :誘導で〜す:02/01/04 17:39 ID:taPgEG4s
>>495
http://natto.2ch.net/denpa/

503 :物申す:02/01/04 17:39 ID:ZBneEuJU
>>501
勘弁してください・・

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:40 ID:3dkOx2VQ
まぁプログラム言語にたとえれば

英語:c
日本語:c++

日本語は
英語+classの概念

ということで。覚えるのは難しいけど、一度覚えれば
世界がぱっと広がるありがたい言語

505 : :02/01/04 17:40 ID:gGjLS0FM
>>503
海外では単なる趣味扱いだ。
問題無い。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:41 ID:t6ThjyAn
>記事の筆者は取材に対し
>「日本で漢字の多い長文の本を読む能力が落ちていることを
>言いたかった」と話している。
最後のこの二行に尽きるんじゃない?

それに、漫画ってだけで頭ごなしにバカにする奴なら日本人にも多いし

507 :  :02/01/04 17:41 ID:fTBQ3W7J
アメリカでドラゴンボール等日本アニメが流入してくる事に対しての
牽制以外のなにものでもない。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:41 ID:taPgEG4s
>>504
実用的な意味では英語覚えたほうが世界がぱーっと広がるけどね

509 :物申す:02/01/04 17:42 ID:ZBneEuJU
つうか漫画アニメ好きな奴がNYタイムスのこれくらいの記事でやめるわけがない。
漫画アニメにはそれほど力がある。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:43 ID:vfPVZsS+
最近、漢字を忘れて書けなくなってきたしなぁ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:43 ID:taPgEG4s
>>509
別にそんなこと誰も問題にしてないんじゃ・・・

512 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 17:44 ID:u8OqY0+Y
留学生の子に一人称の違いを聞かれた。
わたし>男女問わず一般的な一人称、成人前程度では女性の使用が専ら。落ち着いた印象
あたし>少女が専ら用いる、わたしより幾分活発な印象
ぼく>少年が専ら用いる。活発な印象
おれ>少年〜成人男性が専ら私的な場で用いる。少々荒っぽい印象
わし>老年男性が専ら用いる。老いた印象
わい、わて>関西地域における男性の一般的な一人称。下卑た印象
おら、おいら>東北地域における一般的な一人称。田舎臭い印象
うち>比較的方言に寄った一人称、多少田舎臭い印象
わがはい>明治、大正あたりの地位、気位の高い男性が用いた。現在ではおどけて使う事が多い
まろ>平安以降の時代で貴族の人間が用いた。現在ではおどけて使う事が稀にある
それがし、せっしゃ>侍が用いた、自らを遜った一人称。現在ではおどけて使う事が多い
われ>気位が高い人物が専ら用いる。高貴な印象
ちん>昭和以前の天皇が用いた一人称
わらわ>かつての地位の高い女性が用いた。古典的な印象
なまえ>あどけない少女の印象。りん、ちゃん、ちん、りゅん、っぺ、ぷー、などの接尾語が付く事により、よりロリロリした印象が強まる

こんな感じで説明していい?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:44 ID:M1Fl4x2b
マンガと文学という議論は日本ではもう終わってるけどね。
マンガが卒論のテーマとして認められるかどうか議論してたのは
もう20年以上前の話だ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:44 ID:rMyEEwMQ
>>504
だよねぇ。
日本語って難しい分表現が豊なんだよね。
それに比べた英語って奴は・・・。
バリエティが少ないね。覚えるのが簡単だから、世界に広まったって言う説もあるぐらいだからね。

515 : :02/01/04 17:46 ID:e3TN+X4e
このNYタイムズの記者は確かに馬鹿だ。
しかしよ、日本人も自分が読めなかったり理解できない言葉をすぐ死語とか言って己の無知を正当化し
覚える努力を放棄しているとアメ公を笑えなくなるぜ。
日本語がどんどん幼稚化してくるように感じるのは俺だけか?

516 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 17:46 ID:u8OqY0+Y
あ、平成でも勅語が出れば朕なのか?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:47 ID:GP1IKORk
>>512
「僕」は新入社員とかも使いますなぁ。
少年限定ではないはず。
少し幼い印象ではあるが。

518 :物申す:02/01/04 17:47 ID:ZBneEuJU
>>515
それもまた微妙だな。
大昔の日本語は全く別物だし。
英語は昔も今も日本語ほど違うものなのかな?

519 :517:02/01/04 17:48 ID:GP1IKORk
わし、は方言もあるから必ずしも「老いた」とは言い切れないと思う。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:48 ID:3dkOx2VQ
>>508
英語では専門以外の言葉は分からない
単語がギリシャ語やラテン語で構成されていて、
一般的な語彙との間に断絶があるからだ

ギリシャ語やラテン語も覚えるなら別だが。
せめてラテン語の流れを汲むイタリア語やフランス語も同時に覚えると吉

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:48 ID:csxWIyh7
>>506
あ〜あ、君馬鹿だねえ。
相手の悪意に全然気付かず、見え透いた言い逃れに簡単に騙されてしまう。

522 : :02/01/04 17:49 ID:gGjLS0FM
>>512
「ぼく」とか「わし」とか「われ」は、二人称では違いが出ることも説明しといたほうが。

523 :名無しさん:02/01/04 17:50 ID:D5djK7zO
アメリカさんの見識もレベルダウンしているんだなあ。
新聞記者というよりゴシップ記事ばかり。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:50 ID:M1Fl4x2b
確かに、昔に比べて文字に接する量は減っている。
しかし、その分、テレビやゲームを体験しているじゃないか。
それによって得られたもので補って余りある・・・

それによって得られたものって何でしょね

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:50 ID:jisyxAZW
>>512
追加
おい>一人称か二人称か甥かわからないがとにかく単数の誰か
(一人称としての)名字>高慢な印象。若くてかわいい娘のみ使用可
漏れ>日常生活では激しく使用不可

526 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 17:50 ID:u8OqY0+Y
しょうせい>自らを遜った言い方
じぶん>堅苦しい印象
わたくし>わたし、あたし、よりもお嬢様チックな印象

とかもあったね。

527 :物申す:02/01/04 17:51 ID:ZBneEuJU
>>524
感性的なものと言いたい所だけど
実際は想像力を奪われた分のがダメージ多いと思うね。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:51 ID:31ErA+Gn
携帯メールがこれだけ普及してるんだからかなり識字率が高いでしょ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:51 ID:taPgEG4s
>>524
娯楽を何かを得るためにやるって考えるからダメなんだと。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:51 ID:t6ThjyAn
>>521
を付け加えたのは日本人の方の記者では?

531 : ds ◆jUA.Fuck :02/01/04 17:51 ID:LDBDpNP1
現代の日本人に求められているのは読解力とメディアリテラシー能力だとおもふ。

532 : :02/01/04 17:51 ID:kSSNHmsR
>>512
「漏れ」の立場は

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:52 ID:taPgEG4s
>>528
識字率の高さはそーゆー問題じゃなくても高いってみんなわかってるよ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:52 ID:3dkOx2VQ
>>525
折れモナー

535 :532:02/01/04 17:53 ID:kSSNHmsR
>>532
ありゃ同穴挿入。すまぬ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:53 ID:zyUmCnok
おい>2chのスレタイトルの頭に頻繁に使用される。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:53 ID:gGjLS0FM
で、一人称ボク女はどうしますか。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:54 ID:rMyEEwMQ
正月の新聞に載ってたんだが・・・、
鉄腕アトム作り直してるじゃん今。
それはさ、最初からアメリカでの放送を目的としているらしいよ。
それがhitすればアメリカでも日本アニメブームが始まるんじゃない?
もう、ヨーロッパとアジアはかなりヒットしてるしね。

539 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 17:54 ID:u8OqY0+Y
「ひゃ、ひゃえひゃひゃひゅひぇひぇ〜!!」これだけで文章が分かる日本語は素晴らしい。

540 :物申す:02/01/04 17:55 ID:ZBneEuJU
>>539
真性具合はわかるかもしれんが・・

541 :517:02/01/04 17:55 ID:GP1IKORk
527同意。

>>526
わたくし、は必ずしもお嬢様ってわけではないだろう。公的な場で意見を述べる時とかに結構使われてるしね。

542 :通りすがりのケニア人:02/01/04 17:55 ID:jisyxAZW
>>539
すまぬ、わからぬ。

543 : ds ◆jUA.Fuck :02/01/04 17:55 ID:LDBDpNP1
代表的な日本語

        「ひでぶ」

544 :物申す:02/01/04 17:56 ID:ZBneEuJU
>>543
英訳すれ。

545 : ds ◆jUA.Fuck :02/01/04 17:56 ID:LDBDpNP1
hit "debu"

546 : :02/01/04 17:57 ID:95LChYtU
>>544
Oh, my god!!
Oh, Noooooooooooooooo!!!!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:57 ID:jisyxAZW
Hide Boooooooooo!

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:58 ID:zyUmCnok
代表的な日本語

        「やんだよ」

非常に焦った時に「なんだよ」と「やめろよ」
がくっいてできた言葉。

549 :物申す:02/01/04 17:58 ID:ZBneEuJU
>>545
叩くのかよ
>>546
神かよ!
>>547
隠すのかよぉ!!

550 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 17:58 ID:u8OqY0+Y
日本語は適当に組み合わせて新しい単語、擬音語を作れるから凄いよな。
幾何みたいな失敗作もあるけど。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:58 ID:jisyxAZW
難解な秋田弁
「雨やんだ」

552 : :02/01/04 17:59 ID:kSSNHmsR
>>544

むしろ意味をなさない発語として捉えなければならない。しかもクリアに発音できるもの。

OuReLiMippEniPPa!

とかじゃないのか?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:59 ID:wbXF7xCx
>>538
アメリカでももう普通にヒットしてるよ。
最近じゃドラゴンボールZ大人気。

554 :物申す:02/01/04 17:59 ID:ZBneEuJU
>>551
どゆいみ?

555 :物申す:02/01/04 18:00 ID:ZBneEuJU
ファイナルファンタジームービーは米国でDVD100万枚突破したらしい。
映画はサッパリだったのにね。

556 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 18:01 ID:u8OqY0+Y
福岡
「どっちがよか?」
「これがよか」
「これもよか?」
「よか」

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:01 ID:rfIRX/+0
>>544
「誰来救救我!!」

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:01 ID:jisyxAZW
雨は嫌だ、で標準語解釈では雨が止んだ。

559 : :02/01/04 18:01 ID:95LChYtU
>>551
太平洋戦争中の日本軍の暗号ですか?

560 :>367:02/01/04 18:01 ID:d0eB8JHY
遅レス
「読解力」は音便で[どっかいりょく]だよ。

561 :物申す:02/01/04 18:02 ID:ZBneEuJU
>>558
発音を聞けばわかるんでね?

562 :>561:02/01/04 18:03 ID:d0eB8JHY
んだなっす。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:03 ID:OvGTPIep
>>538
韓国の強力な電波がとんそうだな。アトムがヒットしたら。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:03 ID:wbXF7xCx
日本の印刷物(漫画も)は、「ルビ」が使えるってのは大きいと思う。
強敵と書いて、「とも」と読む。
本気と書いて、「マジ」と読む。
                       ア   ホ
偏見と印象だけで他国の記事を書くアメリカ人記者は氏ね!

と、こんな使い方もできます。

565 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 18:03 ID:u8OqY0+Y
ガイジンには「うぐぅ」や「えみりゅんだりゅん」や「るぷぷ」や「だよもん」のニュアンスを一生理解できないんだろうな。

566 :  :02/01/04 18:03 ID:95LChYtU
>>556
Which do yo like?
I like this one.
Do you like this one?
Yes.

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:03 ID:jisyxAZW
>>561
標準語が訛っている人が喋るとわからん。藁

568 : :02/01/04 18:03 ID:wVz5KrvO
ほう、つまり田代テロに対する報復ですか。

569 :物申す:02/01/04 18:04 ID:ZBneEuJU
>>565
カエレ!(・∀・)
         ↑
絵文字文化の最先端・・・

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:05 ID:t6ThjyAn
アメ公はアニメも子供が見るもんだと決めつけてるし
日本産のアニメだと認知されてるのはポケモンぐらいだよ。
(ゆえに叩かれたのかもれしない

571 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/04 18:05 ID:QTrBi2xp
>>554
フランス語の【ボンヂュール】と同意語だよ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:05 ID:taPgEG4s
>>569
半角にしろよ・・・

573 : :02/01/04 18:05 ID:kSSNHmsR
>>566
Do you〜 が違うyo

574 : :02/01/04 18:05 ID:95LChYtU
>>565
「わび」「さび」もわからんのだから、しょうがない。
日本人も分からん奴が増えてるんかなー?

575 : :02/01/04 18:06 ID:kSSNHmsR
あと、YesじゃなくてNo,Thanks. かな。

576 :物申す:02/01/04 18:06 ID:ZBneEuJU
>>574
俺らもわかってると見えて江戸時代のそれとは別物って気もするな。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:07 ID:jisyxAZW
>>574
いや、あんたは本当に>>565のニュアンスが分かるのかと
小一時間問いつめたい...

578 :  :02/01/04 18:07 ID:95LChYtU
>>573
スマソ、あとで気づいた。
鬱山車脳…。

579 :すねお:02/01/04 18:08 ID:JjiHRnCn
すねお
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3153/

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:09 ID:taPgEG4s
>>574
馬鹿ハケーン

581 :  :02/01/04 18:09 ID:95LChYtU
>>577
漏れはさっぱり意味がわからん。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:10 ID:gGjLS0FM
>>565
貴様ッ!なぜ「ほえー」と「はうー」が無いのだッ!!

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:10 ID:wbXF7xCx
>>570
ポケモンのヒットが認識を広めたとは言えるだろうけど、
すでに英語で「アニメ」が通るくらいだから、
ポケモンだけってことは無いだろう。

584 : :02/01/04 18:11 ID:kSSNHmsR
「いらっしゃいませ。この二品のどちらがお好みですか?」
「いやー、この品が気に入りました」
「お目が高い。ついでにもう片方の品もお買い求めになりませんか?ご不要ですか?」
「うーん、いや、いらないや。有難う。また来るね」

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:11 ID:Jgf7hDyn


N Y タ イ ム ス = 朝 日 新 聞

586 :物申す:02/01/04 18:12 ID:ZBneEuJU
>>585
そのイコールはぶっ壊れてる!

587 :物申す:02/01/04 18:12 ID:ZBneEuJU
小泉はかまでカメラがうるさい!

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:13 ID:csxWIyh7
>>530
いや、だから、その日本人記者の取材に対して、この差別的な記事を書いたアメリカ
人は「日本で漢字の多い長文の本を読む能力が落ちていることを言いたかった」と主
張しているわけだよね?
この呆れた弁解を真に受けてしまうのは、あまりにも馬鹿馬鹿しいことだといってる
わけだよ、こちらとしては。

589 :ど〜も:02/01/04 18:13 ID:EepnNdu9
オレは漢(おとこ)をジャンプで習った。

590 :物申す:02/01/04 18:14 ID:ZBneEuJU
どの道日本は修正とお詫びを要求すべきだろ。
事実に反する。しかも、派手に。

591 : :02/01/04 18:15 ID:kSSNHmsR
オレは「大豪院」というモノスゴイ苗字にもかかわらず息子に「邪鬼」と名づける親の存在をジャンプで知った。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:18 ID:i8HKVZ/g
NOVAのCMでコギャルの喋り方してる金髪の外人女おもろい

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:19 ID:wbXF7xCx
俺は、ゴルフの創始者が「呉 竜府(ごりゅうふ)」だと民明書房で知った。

594 :  :02/01/04 18:19 ID:fTBQ3W7J
>本の識字率が低いのは「日本語の文字を学ぶのが難しいため」

母国語だし子供の頃から話してるからそうでもないけどね。意識してないだけかな。

595 :日本人白痴化計画:02/01/04 18:19 ID:jisyxAZW
第一世代は、漫画によって基本語学力を収得した世代。第二世代は
テレビによって自己表現を学習した世代。次世代は、2chによって議
論の仕方をマスターする世代なのであ〜る。これで日本人も国際人
なり。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:19 ID:4w6J04ER
いや、むしろ極小路秀麻呂のほうが・・

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:19 ID:EBhj8rzC
>>588
識字率という言葉の意味を知っていますか?
ということだね。

その記者の突っ込み方が甘すぎる。
もっと突っ込んで言葉に窮する所まで追い詰めなきゃ…。

まあいずれにせよただの人種差別主義者でしょ。
そのヤンキーは。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:19 ID:kSSNHmsR
その通り!
どちらも日本を批判するしか能の無い俗物新聞だな。

599 :物申す:02/01/04 18:20 ID:ZBneEuJU
2ちゃんねるで議論しててディベート上手くなるんでしょうか。

600 : :02/01/04 18:20 ID:kSSNHmsR
あとオレは「枢斬」というモノスゴイ苗字にもかかわらず娘に「暗屯子」と名づける・・・モウイイッテ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:21 ID:t6ThjyAn
31投稿者:比ヤング  投稿日:2002年01月04日(金) 17時34分04秒

読解能力というのはNYタイムズがあとから説明したことであって
別にliteracy rate自体にそういう意味が含まれるわけじゃないんだね
いわば新聞社側の中途半端な言葉の使い方のせい
文章能力literacy rateがないため(藁

http://www.amezor.to/main/020104165431.html

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:21 ID:kSSNHmsR
↑>585に対してのコメントです。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:22 ID:4w6J04ER
フラッシュピストンマッハパンチを多用すると
筋肉組織を破壊される恐れもあるのよ・・

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:22 ID:jisyxAZW
>>599
>2ちゃんねるで議論しててディベート上手くなるんでしょうか。
ディベートで一番重要なことが理解できます。ドキュソは相手に
するだけ時間の無駄。藁

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:23 ID:taPgEG4s
>>599
あんま意味無いかもね。
なんてゆーか2chって正しい意見でも数の力で
揚げ足取られて負け?ちゃうことが多いし

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:23 ID:EBhj8rzC
>>599
やり方次第でしょ。
苦しくなったらAAやコピペを貼り付けるようでは絶対に上達しないと思ふ。

607 :599:02/01/04 18:24 ID:ZBneEuJU


   そ     う    か


まーね。本物のバカがいるってのも学べたしね。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:25 ID:jisyxAZW
>>599
読ませる短文の作り方は、正直勉強になる。
2行はだめ...コピーライターか、ちゅうの。藁

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:36 ID:EBhj8rzC
>>605
数の力で押されて不利なとき、どうやって押さえるか、
というのもディベートの勉強のうち。
場外乱闘もある程度はね。

まあ真正ドキュソに対しては、
どんな場合でも時間の無駄ですが。
相手にしないのが吉。

610 :名無しさん@お腹いっぱい:02/01/04 18:37 ID:7EnAp2T7
NYタイムズはいい加減だよ。
いまさら批判しても仕方ないよ(W

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:39 ID:cLq+ikbd
さーて、オナニーして寝よう.もう
午前4時40分だ.

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:40 ID:wCUqa7l3
2ちゃんねるで日本語で抗議しても何の成果もないよ。
みんなでNY Timesに英語で抗議文を送ろう。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:42 ID:jZDvWYFK
>555
出川必死だな。ガセネタながすなよ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:42 ID:YofmxWhN
>>612
送っても効果はあるか?
大体…。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:48 ID:wCUqa7l3
何もしないよりましだよ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:51 ID:u7wpx7ZT
>>538
今更アトムなんて、アメリカでもヒットするわけないだろ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:52 ID:KtMFjVP0
”謝罪しる”と騒ぐのは(以下略

618 :            :02/01/04 18:52 ID:ZBneEuJU
>>616
よく考えてみろよ!?アルマゲドンのアメリカだぜ!?

619 :            :02/01/04 18:53 ID:ZBneEuJU
>>617
正当な謝罪だし。

620 :憶測で物を言う人 ◆Ib3.rlZc :02/01/04 18:56 ID:lxsSevs1
まあ初代ガンダムが打ち切りでwが大人気なふざけた国だからな

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:57 ID:L93MgEli
みんなNY Times=アメリカ情報の大半を占めていると勘違いしてないかい?
発行部数は朝日や読売の1000万部ぐらいのたがだか1/4以下の250万部ぐらいだよ、そんなにさわがなくてもいいだろう

622 : :02/01/04 18:57 ID:OfHjRpDP
「うち」の項に是非ラムチャソを・・・

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:58 ID:hmcp4I0L
この記事を書いた、ジェイムズ・ブルックという記者は、
経済・貿易関係(特にアジア)の記事が専門らしいが、
えひめ丸のときの「我々は十分すぎる謝罪をした」の
リチャード・コーエンと並んで極端な嫌日論者。

ろくに日本のことを調べもせずに、中国の御用経済学者の
言うことをそのまま記事にするのが十八番。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:59 ID:oa547jie
>>620
見かけが派手だったら何でも良いのよ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:59 ID:tgvMokAQ
>>609
速報板なんてみんなドキュソだからあれを抑えるのは無理っすよ
>>620
初代ガンダムは日本でも打ち切りでしたが?
まあ時代は違うけど・・・

626 :            :02/01/04 18:59 ID:ZBneEuJU
こんなジャーナリストが罷り通るとは。
まだまだ隙があるな。アメリカ。

627 : :02/01/04 19:00 ID:2zIXU79S
韓国にぬかれるのも もう少しか・・・・

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:01 ID:Wh85p2Un
>>626
A新聞が幅を利かせている日本に比べれば・・・(以下略)

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:02 ID:ZBneEuJU
>>628
どっちもどっちか

630 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 19:03 ID:u8OqY0+Y
まぁ、日本アニメの受けがいいのは、規制でガチガチに固められたメディアや、ありきたりのアクション映画が氾濫しきっているアメリカだからこそなんだろうな。
珍遊記みたいな作品を作れる人間は日本人以外にいない。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:04 ID:ZBneEuJU
>>630
そこで珍遊記かよ!

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:05 ID:JDj9jnb4
さすがNYタイムズ!相変わらずのドキュソぶりだなぁ。。。
いい加減にしろよ、と。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:05 ID:CVt0Xle6
僕はここに何が書いてあることが全く読めませんが、なにか?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:08 ID:ZBneEuJU
>>633
つまらん

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:09 ID:A7WFj6pU
それならぜんぶひらがなでかかないとね

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:10 ID:YofmxWhN
>>625
まあね。

ただ、真正ドキュソはともかく、厨房ドキュソは何とかなると思う…。
最近規制も入ったからね。
昔は取り押さえ様も無かったが。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:11 ID:lJLMG42A
なんかここの反応もおかしいな。
漫画と識字率の関係がどうこうって話じゃないだろ?
そもそも、識字率が低いことが大マチガイなのに。

問題はNYタイムズが「日本人はアフォ」という
事実無根の煽りをしていることだろうが。
記事を読んだ世界中の人間(英語はアメリカの物だけじゃないぞ)に
「日本人は字も読めないアフォ」と思われる可能性が
あるってことも大問題だ。謝罪と訂正の掲載を申し入れても足らん。

>正しい意見でも数の力で
>揚げ足取られて負け?
なんてことは、2chでなくてもよくあると思われ。
アフォはアフォであることをちゃんと説明&宣伝して
「数の力」でも優位に立たないと、DQNな説が
そのまま信じられたりするかもしれないぜ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:11 ID:MwUEx55i
>>625
まあね。

ただ、真正ドキュソはともかく、厨房ドキュソは何とかなると思う…。
最近規制も入ったからね。
昔は取り押さえ様も無かったが。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:12 ID:ZBneEuJU
>>637
ちゃんとスレを読めよ。

640 :英単語には苦労した:02/01/04 19:15 ID:WNYrRAA5
アニメと漫画を一緒していてさっぱりワカラン文記事だぞ。
アニメばかり見ていて識字率が下がったとか書くなら分かる。
日本語の文字を学ぶのが%9

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:17 ID:fJ4PNW8f
42 :コピペ :02/01/04 17:24 ID:bKsGd5Ba
昔、日本の若い女性はほとんど売春婦と同じレベルだ
とNYタイムズに寄稿した東京特派員は、実はバイトの通訳の女子学生に
振られ、その腹いせに本国にこのような記事を送っていた。
送る方も送る方だが、それを記事にしてしまう方もあぽ〜んだろう。
NYタイムズなんて所詮イギリスのサンと同じレベル。東スポ以下!

知る人ぞ知る有名な話。
通訳の上智の外国語学部のめっちゃ、きれいなバイトの女性に
横恋慕、ストーカー行為、
でも、このNYタイムズの若い特派員、白人だから当然
つき合うべきだと勘違い野郎。滅茶苦茶横柄な野郎。
で、全く相手にされず、相手にされなかった憤懣を
本国に、日本人の女性は売春婦と同じ、
女子高生はプラダのバッグのために足を広げる連中が
ほとんどだとなんて・・。
まあ、こんなレベルの連中がNYタイムズは多い。


46 :日本女性のレイプ願望 :02/01/04 17:44 ID:bKsGd5Ba
>>42
こいつ、こいつ、この馬鹿だよ!
全く日本女性に相手にされず、その憂さを本国に「日本女性のレイプ願望」と書いた
馬鹿記者は!
「ニューヨーク・タイムズ」の東京支局長ニコラス=クリストフ

この記者、任期中の四年間に「日本女性のレイプ願望」「中年男性の女子高生好き」
「愛を口にしない日本の夫婦」などなど言いたい放題の「日本論」記事を書き(二番
目の奴はまぁ確かにと思うところもあるけどアメリカ人だって人のことは言えんだろ)、
アメリカでも日系人社会から反発をくらっている「常習犯」なのだそうである。

http://www4.airnet.ne.jp/otto/sitenlog/news990809.html

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:17 ID:ZBneEuJU
誰かこの記者に日本の文字は英語に比べて学ぶのが難しいが
オマエラの国より識字率は上だ。
って言ってやれ。

643 :638:02/01/04 19:17 ID:MwUEx55i
二重カキコすまそ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:19 ID:L93MgEli
>>641
それマジネタ?
だとしたらタイムズって痛い。

645 :電波王 ◆lWRdA9y6 :02/01/04 19:20 ID:wi6yRecO
選挙の投票が穴あけパンチ方式の国民に言われたくないね。
文字書けない人間がいるんだろう?

646 :英単語には苦労した:02/01/04 19:21 ID:WNYrRAA5
要約すると
”日本は識字率が低い為に刊行物の6割が漫画である。”
つまり、字が読めないヤツが多いから漫画本が沢山あるって事ね
字読めない人が漫画本を買ってなにが楽しいの?

647 :よくしらん:02/01/04 19:22 ID:KblUB0jp
漢字を覚えるまでの12歳ぐらいまでの間の識字率を
なんとかしようとゆう話題なのかな?
話題ずれでレス。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:22 ID:ZBneEuJU
世界はまだまだ未熟だなあ。

649 :英単語には苦労した:02/01/04 19:23 ID:WNYrRAA5
「中年男性の女子高生好き」 これは当っていると思う。

650 :電波王 ◆lWRdA9y6 :02/01/04 19:23 ID:wi6yRecO
>>646
漫画は文章と絵の融合した素晴らしい文化だよん

651 :英単語には苦労した:02/01/04 19:24 ID:WNYrRAA5
こういうアホ記者はさっさとクビにしる。

652 : :02/01/04 19:25 ID:rTq1H+Zy
2ちゃんにいると海外びっくりニュースに事欠かない。

>646
漫画==絵本っつー認識なんだろ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:25 ID:xuIy2tl1
>>641
外務省は何もしなかったの?>当時

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:27 ID:gaKpncxZ
こんなこと書いてっから飛行機で突っ込まれるんだよ(w

655 :アメ公は知能が低い:02/01/04 19:27 ID:5g/D6MIT
NYタイムズは1ch.tv並みに妄想と現実の区別ができてないようだな。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:29 ID:KkUHqDRt
この程度の記事しか書けない新聞が米国の高級紙なんだから
米国の程度が知れるつーことだな(笑)。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:30 ID:wsOdX29P
この記事はジョークだと思った。
本気でそう思っているなら、私がNYタイムズのトップならこの記者を
即クビにするぞ。
新聞社としての知識程度を著しくおとしめたからな。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:31 ID:ZBneEuJU
とりあえずこの記者クビにするために抗議メール書くか。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:32 ID:rFAqHZIs
この記事を真に受けるこめ人も多いんだろうな。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:33 ID:ZBneEuJU
メアドきぼーん。
文書は日本語で構わないだろ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:34 ID:wsOdX29P
>>658
やめとけ
2chのレベルの低さをTIMEで暴露されているんだ。上塗りするな。
でも、抗議メール書くなら、お祭りの予感。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/04 19:34 ID:7V5Yyd+A
>>658
英語で書いて送ってネ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:35 ID:Lczp4/aS
ひらがなカタカナ漢字アルファベット・すべてあわせて数千種類以上はある文字を
国民の大半が読める日本と、(書けるか・理解してるかはともかく)
26文字しかないアルファベットすらマジで読めない国民が貧困層を中心に相当数いる
アメリカ。どっちが上だと?


今のアメリカの識字率って、江戸時代の日本より下だろ、おそらく。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:35 ID:ZBneEuJU
>>662
日本語でいいよ。
少しは日本を知りなさいってなもんだ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:35 ID:MwUEx55i
>>661
そなの?
どんな感じで暴露されたの?

ちと詳しく聞きたし。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:36 ID:ZBneEuJU
>>661
むしろ恥ずかしくてひた隠しにしてるじゃないか。
2ちゃんねるごときに大恥をかかされて。

667 :ななし:02/01/04 19:36 ID:0XJbzEOz
田代を今年の人運動の1件もあるしヘタすると
また馬鹿にされるかもよ

668 :2ch Times記者:02/01/04 19:36 ID:u3yANyUy
モナー板の半分の投稿はAAですが、これはモナー板住人の識字率が低いためです。
半角板の投稿は半角中心ですが、これは半角板住人が全角の漢字を読めないためです。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:37 ID:ZBneEuJU
>>667
ばーか
1にあるような記事書いてる新聞に何をバカにされなきゃいけないんだ?
よく考えろ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:37 ID:DhozqAFv
ちょっとおとなしくしていたら今度はこれか
何とかしようぜ
このままだと外人は馬鹿だから勘違い外人が増えるだけだ
我慢ならん

671 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/04 19:39 ID:Mv3DTqJ7
>>663
それでいて何故に英語ができないのだろうね?
こんなにも優秀なのに・・・

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:39 ID:ZBneEuJU
NYタイムズをヤフーで検索したらトップにこれが・・

http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/3414.html

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:39 ID:rFAqHZIs
お前ら、祭りだ!

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:40 ID:ZBneEuJU
>>671
英語と日本語は違うからな。
向こうも英語すらほとんどできない奴が大半なんだから日本語なんて到底理解できないだろう。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:41 ID:MwUEx55i
>>671
彼等で日本語が分かる奴がどれだけいる?

676 : :02/01/04 19:43 ID:xuIy2tl1
>>671
礼儀正しく恥ずかしがり屋さんだから。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:43 ID:ZBneEuJU
ニューヨークタイムズ

http://www.nytimes.com/

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:44 ID:tgvMokAQ
>>674
言い過ぎ
>>675
・・・・・そりゃ彼らは日本語は習ってませんからね・・・

679 :英単語には苦労した:02/01/04 19:45 ID:gPVC3AI4
日本人は識字率が低いので漢字を理解できていない。
日本で最大の掲示板2ちゃんねるでは既出を”がいしゅつ”との書き込みも多数
見られる、が誰も指摘や訂正をしようとはしない、以上から日本人の識字率の低さは
明確なのである。 とか思ってんじゃねぇだろうな。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:45 ID:ZBneEuJU
>>678
言い過ぎじゃないぜ。
やつらの識字率は日本より遥か下だ。
言い過ぎの根拠を聞こうか。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:47 ID:tgvMokAQ
>>680
>英語すらほとんどできない奴が大半

これは普通に言い過ぎだと思うんだけど・・・
日本より遥かに下とかはそうなんだろうけど。

682 :英単語には苦労した:02/01/04 19:47 ID:gPVC3AI4
>>680
アメリカは移民受け入れてるから率で言うと低いのは理解できるけど

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:47 ID:ZBneEuJU
>>681
だから根拠を示せよ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:48 ID:tgvMokAQ
>>683
じゃあ英語すらほとんど出来ない奴が大半の根拠は?
数値で示してみて。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:48 ID:rFAqHZIs
みんな、聞いてくれよ!
アメリカなんて文字の読み書きが出来る人が大半なんだぞ!
文字読めなくたってトム・クルーズみたいのが俳優に成れるんだぞ!
なんかすごい国なんだぞ!

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:48 ID:ZBneEuJU
>>682
つか、英語の読み書きができるかって事よりも
読み書き自体ができない奴が日本より多いんだよ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:48 ID:wsOdX29P
アメリカの識字率レベルは日本の200年前くらいかな。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:50 ID:tgvMokAQ
>>686
英語すら殆ど出来ないってのは話すことも出来ないってニュアンスだと
思うんだけど・・・。文法間違えは多くてもそれなりに多くの人が会話は
出来ると思うよ?
そうじゃなくても大半ってのは言い過ぎだと思うし。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:53 ID:iub+h+zM
>>678
英語圏の人間が、英語をしゃべれても同と言うことは無いと思うが…。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:54 ID:ZBneEuJU
>>688
http://www.honco.net/100day/02/2000-0612-vaccaro-j.html

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:54 ID:tgvMokAQ
>>689
ん?どの辺に対する指摘?

692 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 19:55 ID:u8OqY0+Y
表現力 日本語>>>>>>>>中国語>>>>>独逸語>>>>>>>>仏語>>>英語>>>ハングル
難度   日本語>>>>>>中国語>>>>>>>>>>>>>>>>>・・・・

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:55 ID:tgvMokAQ
>>690
>・アメリカの成人中20パーセントは小学校5年生(11歳)程度の読解力

20パーセントを大半とでも?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:56 ID:ZBneEuJU
>>688
いいすぎた。実際は>>690ほどのもん。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:56 ID:tgvMokAQ
>>694
恥かしい奴だな・・・

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:58 ID:ZBneEuJU
>>695
俺は訂正したぜ。
まだなじるのか?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:58 ID:r6oWYgDg
ニューヨークタイムズは、反日記事で有名だからな
ワシントンタイムズなどは、もっとまともだ
日本は昔から識字率が高かったぞ

朝鮮からの公式使節が日本の大衆文化の高さを記載しています。

1443年に室町幕府を訪れた、自らも訓民正音の制定に関わった
申叔舟の『海東諸国紀』(岩波文庫)には、日本の国俗として、
“男女と無く皆其の国字を習う。国字は加多干那と号す。凡そ四十七文字なり。
唯僧徒は経書を読み漢字を知る。”と報告しています。
朝鮮の庶民は国字がなく文盲だったのとは大違いです。

幕末維新の外国人の記述については、
“1874年(明治7)から翌年まで日本に滞在したレフ・イリイッチ・メーチニコフは、
その回想記で日本語の複雑さについて興味深いさまざまな指摘をしているが、
とくに識字率の高さに注目し、それが「ロシアや西欧のラテン系諸国」に比べて
きわめて高いと見ており、人力車の車夫、馬の口取りの別当、茶屋の召使いの娘などが、
「例外なく何冊もの手垢にまみれた本を持っており、暇さえあればそれをむさぼり
読んでいた」と驚異の目をみはっている。”と紹介しています。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:58 ID:zyUmCnok
識字の内容もさ、
アルファベット26文字のアメリカと
ひらがな&漢字&カタカナの日本じゃ
比べようがないんじゃないの?(2回目)

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:59 ID:tgvMokAQ
>>696
うんヽ(´ー`)丿
ってゆーか自分の勘違いで思いっきり絡んできて
それで言い過ぎたの一言だもんな、まあスレ違いだし
もう言わないけどさ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:59 ID:i8HKVZ/g
>>692
日本語はさほど難度は高くないって聞いたけど。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:59 ID:ZBneEuJU
>>699
じゃあ消えろ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:00 ID:iub+h+zM
>>693
アメリカは移民が多いから識字率は宿命的に高くない。

とはいえ、先進国として恥ずかしい数字である事は確か。
とても。
人の国の事など言えた話ではない。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:00 ID:tgvMokAQ
>>701
・・・・お前速報板から来た?
厨房過ぎるぞ(;´Д`)

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:00 ID:Wtgeq1kU
識字率以前の問題として一人称を言うのにIしかない国と
おいら、おいドン、あっし、わし、俺、拙者、わちき、あたし、わて、小生、うち・・その他10くらいある国と一緒に論じられたくないなあ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:01 ID:ZBneEuJU
移民が多いことが識字率の低さの言い訳にはならんな。
教育制度や社会がそういう風にできてるって訳でしょ?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:01 ID:tgvMokAQ
>>702
ああ、別にアメリカを庇うわけじゃないよ。
ただ大半とは言えないよな、って言っただけ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:01 ID:b1Czac26
過敏反応しすぎ。漢字に含まれる微妙なニュアンスまでわかる率が小さいって意味でしょ。識字率というより理解度と言った方が正確かも

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:01 ID:0JUwnCvW
>>685
ホント?
ララ・フリン・ボイルは失語症らしいが
失語症ってどんな症状なんだ?

709 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 20:02 ID:u8OqY0+Y
アメリカの7歳くらいのガキ(オス)がテロ後の取材を受けていて、
I think I must do it. みたいなこと言ったんだが(どういう脈絡かは忘れた)、
画面下には「私はそれを為さねばならない、そう心から感じているのですよ」とか出てきて、
ウチのお袋が「こんな小さい子なのにしっかりした物言いねー・・」と感嘆していた。
おいおい、訳するならせいぜい「やんなきゃなんないの」くらいだろうが!

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:02 ID:ZBneEuJU
>>708
声が言葉にならないんじゃないの?

711 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 20:03 ID:u8OqY0+Y
むしろtgvMokAQがウザイ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:04 ID:tgvMokAQ
>>711
うざいって言われるようなことした覚えないけど?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:04 ID:iub+h+zM
>>705
移民1世は英語ができない人が基本的に多い。
最近は中南米から不法移民が大量に入ってきているみたいだが、
彼等は英語ができないからね。

とはいえこれは言い訳に過ぎない事は確か。
公立学校のレベルは日本よりだいぶ低い。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:04 ID:ZBneEuJU
tgvMokAQ<粘着

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:04 ID:0JUwnCvW
>>710
セリフはちゃんとしゃべってる

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:05 ID:tgvMokAQ
>>714
お前にだけは言われたくない(w

717 : :02/01/04 20:05 ID:I3B1KOZp
>>709
訳も訳だが、母も母だね。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:05 ID:ZBneEuJU
>>699
言い訳がキモイ

719 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 20:06 ID:u8OqY0+Y
>>712
ツマラン事を面白がって引きずるからだ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:06 ID:tgvMokAQ
>>719
だったらそれに絡んでくるお前もうざいってなるんじゃない?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:06 ID:ZBneEuJU
>>712
つまらん事を面白がって引きずるからだ。
喧嘩のしどころを心得てないね〜
おぼっちゃまかな?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:07 ID:iub+h+zM
>>714
>>718
それ以上言わないように。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:07 ID:ZBneEuJU
もうtgvMokAQはいいだろう。スレが荒れる。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:07 ID:tgvMokAQ
>>721
突込みどころ多すぎて疲れるから放置

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:08 ID:mD0AoYRs
識字率はスレ違いですか?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:09 ID:Q7p//a/Y
tgvMokAQ目障り

727 :Svet:02/01/04 20:09 ID:DHu0b428
「日本人の読解力が落ちている」のは確かだと思う。
そう書かれたのであれば、(その記事を書いた動機が人種差別に由来するものであっても)
記事の存在意義は認めて良いと思うんですが。

「識字率」というのは違うだろう。今の日本の識字率は過去なかったくらい高い筈。

ハワイで実習船が沈没したときも、向こうの記事は「実習船」と書かずに「漁船」と
書いてあるところがあった。あたかもその船が違法操業していたかのような書き方
だった。勿論はっきり書いたわけではないけれど、行間から「違法操業していた黄色人種
の漁船だから、沈没して当然。むしろ被害者は潜水艦」という方向に持っていきたいという
意図が読みとれたよ。

「日本の女子高生は売春婦レベル」の記事にしてもそうなんだけれど、こういう
書き方が一番嫌悪感を感じる。いっぱしのエリート気取りで、事実ではないことを
あたかも事実のように書き連ねるって言うのかな。

「日本人は黄色人種で馬鹿でどうしようもない人種」とはっきり書かれれば(いや、
そんな記事にOKは出ないだろうけれど)それはそれでそういう考えの人もいるんだと
思えるけれどね。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:10 ID:iub+h+zM
>>721
やめろって

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:10 ID:ZBneEuJU
>>726
やめろとけって。

アメリカはなんで教育をできないんだろう。
貧困とか解決できないのはなぜ?
少なくとも日本並にできないのは?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:10 ID:4AeZygdP
「ハリー・ポッターと賢者の石(原題 Harry Potter and the Philosopher's Stone」について…

ttp://diary.cgiboy.com/c/index.cgi?y=2001&m=11#20

『ちなみにこの映画、アメリカでは"Harry Potter and the Sorcerer's Stone"
というタイトルらしい。新聞記事によると、ほとんどのアメリカンは"Philosopher"』

映画版でも該当するセリフがはっきりとわかるところは撮り直してアメリカ版を
作っている
ttp://www.visitbritain.com/moviemap/festival.htm


の意味がわからないから、"Sorcerer"に変えたのだとか。

731 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 20:11 ID:u8OqY0+Y
まぁ、英語よりも遥かに複雑な体系を為してる日本語の識字率が99%だもんな、オモロイ。
とにかく、スラム街でバスケとレイプやってるだけのブラックボーイは標本数に入れるなってこった。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:12 ID:A1TqrM9o
>>729
一番痛粘着してるのお前だろ、、、

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:12 ID:mD0AoYRs
>>729
あなたこそ、やめときなさい。

734 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 20:13 ID:u8OqY0+Y
JUとAQ、どっちも厨だが個人的にはJUに軍配を上げたい。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:13 ID:+MmDv/eR
>>727
あえて間違えたと思われ。
だからこのスレが立った訳で。

パールハーバーといい、反日宣伝が最近露骨だ。
事実と違う事をばら撒いても仕方が無いと思うのだが。

何を狙っているのかな。彼等は。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:14 ID:A1TqrM9o
gvMokAQがうざいって奴の気持ちもわかるけど
>>701の発言見てるとZBneEuJUが一番うざい

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:14 ID:0GmiFGHA
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.nytimes.com%2F&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

抗議でワショーイ!!お祭りしようYO!

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:14 ID:DhozqAFv
読めば読むほど殺っちゃいたいね既出記事

http://www.madinjapan.freeserve.co.uk/jpn_index.htm

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:14 ID:A1TqrM9o
>>734
そうやって煽ってるお前が一番厨だけどな

740 :日本のジレンマ:02/01/04 20:16 ID:nJkfqFkV
まぁ、そうカリカリしなさんな。ぼくはあの記事読んで、斬新な切り口で
日本を評価して面白いと思ったけどな。
日本人が活字離れしているのは事実。このことが、識字率低下とまでは行
かなくても、読解力や、読む速さに何らかの影響を及ぼしているのではない
だろうか?
まぁ、すくなくとも、ここで批判レスを書いてるお方たちは、記者の意図まで
汲んで読む力が低下しているのは事実。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:16 ID:+MmDv/eR
>>739
ラグがあるからなかなか終わらないのは分かるが…。
もうやめとけ。

頼むから。

742 :Svet:02/01/04 20:16 ID:DHu0b428
>735

そう、敢えて「間違えた」んですよね。
だから余計腹立たしい。

743 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 20:17 ID:u8OqY0+Y
英語は企業語、日本語は私用語として世界に遍く広めるべき。
続いて第二波としてヲタ文化を世界各国に輸出。そしたら世界は少しは平和になる。

744 :名無しさん@お腹いっぱい:02/01/04 20:17 ID:PxLvCwIi
貧困層をどうにかしようとつぎ込むコストと得られる利益を天秤に
かけるとコストばかりかさんで意味ないから・・・なんてオチ?>>729

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:18 ID:/6vNEZGn
ニュー速プラスは良識の府。
新年早々ハズカシイ振る舞いはいかがなものか。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:19 ID:+MmDv/eR
>>740
俺は違う意図を感じたのだが…。
識字率はわざとでは?

パールハーバー臭がとてもするのだが。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:19 ID:ZBneEuJU
>>744
底上げするよりも優秀な大富豪を担ぎ上げて税金とって貧困層を養った方が
いいってことなんだろか?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:19 ID:r6oWYgDg
ニューヨークタイムズは、反日記事で有名だからな
ワシントンタイムズなどは、もっとまともだ
日本は昔から識字率が高かったぞ

朝鮮からの公式使節が日本の大衆文化の高さを記載しています。
1443年に室町幕府を訪れた、自らも訓民正音の制定に関わった
申叔舟の『海東諸国紀』(岩波文庫)には、日本の国俗として、
“男女と無く皆其の国字を習う。国字は加多干那と号す。凡そ四十七文字なり。
唯僧徒は経書を読み漢字を知る。”と報告しています。
朝鮮の庶民は国字がなく文盲だったのとは大違いです。

幕末維新の外国人の記述については、
“1874年(明治7)から翌年まで日本に滞在したレフ・イリイッチ・メーチニコフは、
その回想記で日本語の複雑さについて興味深いさまざまな指摘をしているが、
とくに識字率の高さに注目し、それが「ロシアや西欧のラテン系諸国」に比べて
きわめて高いと見ており、人力車の車夫、馬の口取りの別当、茶屋の召使いの娘などが、
「例外なく何冊もの手垢にまみれた本を持っており、暇さえあればそれをむさぼり
読んでいた」と驚異の目をみはっている。”と紹介しています。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:20 ID:+MmDv/eR
>>745
其処まですごいものではないと思うが…。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:20 ID:ZBneEuJU
>>748
んな昔の話はこの際どうでもいい。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:21 ID:+M9c+IBX
>>747
お前さっきから言ってることめちゃくちゃだな。
恥かしいだけだからもう止めとけ。
とりあえずこの場じゃ恥かしいことやっちゃったんだから
また来るのは明日にしろ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:22 ID:ZBneEuJU
>>751
しつこいんだよ。
俺が何した?挙げろ。

753 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 20:22 ID:u8OqY0+Y
日本語が優れているのは、主語−形容詞−目的語−副詞−述語という並びが(しかも可変)頭の思考と同調し易いというか何というか。
動詞、時制の語句が初っ端にくる英語は微妙にダメだと思う。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:22 ID:L93MgEli
>>740
わざと見下した書き方が気に入らないのだよ、高橋が世界新記録作ったときになんて書いたと思う?
ドーピングして記録を作ったて書いていたんだよ、だからすかん。
>>746
禿同

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:23 ID:+M9c+IBX
>>752
しつこいって言われても俺書き込むのこれが最初のレスなんだけどさ。
とりあえず自分の発言全部見てみろって。粘着したり人を罵倒したり。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:23 ID:dQ369aUl
今年のタイムの表紙の候補者の一人として、、、

757 : :02/01/04 20:24 ID:bIcOtMDE
むしろ漫画読んでるから識字率が高いのかも
漫画の絵は自転車の乗り方覚える時の
補助輪みたいなもんだ。
でも大人になっても補助輪はずせずに
そのまま乗ってるやつがいるって言うんなら
文句言えないけど。
アメリカにもセサミストリートあるだろ
あれは子供番組だけど実は移民の人が
英語覚えるのにも役に立ってるんだって。
これをおんなじように言うとアメリカは
公共の電波で幼児番組流してるから
頭が悪いとか言う話しになる。
どっちにしてもこの記者の書いてる事が
おかしいのは事実だな。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:24 ID:ZBneEuJU
>>755
あのな。これ以上この話題に触れるとスレが荒れるからやめろ。

759 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 20:25 ID:u8OqY0+Y
英語は文章構成の理解はし易いけどね。コンピュータでも作れる文章だよな、ありゃ。
だから日本文学>>>欧米文学 だと俺は思ってるんだが。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:25 ID:Jgf7hDyn
>>740
・・・・・・斬新?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:25 ID:r6oWYgDg
>>750
チョン発見 ぷぷぷっ、チョンは室町時代まで国字がなかったヴァカ劣等民族

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:26 ID:i8HKVZ/g
日本語が優れた言語だとは思わないなあ。
特異な言語だとは思うけど(w
日本人の特性にこれほどマッチしたものはない。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:26 ID:+M9c+IBX
>>758
だったら>>752のレスするなよ。
じゃあもうこの話題はしないけど少しは反省しとけよ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:26 ID:5B5ej47W
ニュ−ズウイ−ク日本版、こっちの方がひどくない?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:27 ID:mD0AoYRs
>>758
ID変えて出直すことをお勧めします。

766 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 20:27 ID:u8OqY0+Y
>>JU
冷静ぶるのはやめといた方がいいぞ。ほら、AQは既にいなくなってるぞ(w

でじこの真似をしてガイジンが「I am TOM nyo!!」とか言ってるが、
それを言うなら「I am nyo TOM!!」だと思う。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:27 ID:ZBneEuJU
>>763
何も反省する事なんかないんだよ。
変ないいがかりはやめろ。しつこいよ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:28 ID:+M9c+IBX
>>766
お前も同じ位痛かったけどな(ワラ
>>767
話題止めたきゃレスするなって言ったのに・・・
自分が勝つまで粘着するタイプな

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:29 ID:ZBneEuJU
>>768
そりゃお前だろ。いいから俺が何したか言ってみろ。ひとつでもいいから。ほら。
スレを荒らしてるのはお前だぞ。ID変えて来たっていっしょだぞ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:30 ID:mD0AoYRs
スレをざっと読んでみると、ID:ZBneEuJUがイチバン痛いのですが。

771 :ボトニスト:02/01/04 20:31 ID:XsCelm+6
それより「ボットン比率」の高さが問題では?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:31 ID:ZBneEuJU
>>770
根拠を示せよ。それじゃただのいいがかりだろ。ほらさっさと。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:31 ID:jisyxAZW
>>700
同意。西洋人には、語順にちょっと違和感はあるだろうけど、
基本的に発音は世界でも最も容易なグループと思う。書き言葉
も超簡単、わずか100文字ちょっと。え、漢字?ありゃ中国
語だよ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:31 ID:L2F561N2

                ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< 勉強の邪魔だから静かにしてくれる?
             _φ___⊂)__ \________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:33 ID:ZBneEuJU
まったく。さっきからひとつでもスレ番あげたか?
いいがかりはよせ。スレを荒らすな。

776 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 20:34 ID:u8OqY0+Y
日本の識字率が高いのはなぜ>日本文学、漫画が面白いから>日本語が登場人物の個性を豊かに表しているから
おっすオラ悟空!とHi , I am GOKU. じゃ、魅力の違いを語るのも時間の無駄ってもんだ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:34 ID:ZBneEuJU
777

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:35 ID:X2MGtyMk
>>775
一番わかりやすいのが>>701

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:35 ID:0GmiFGHA
  \ \    ○    // /   /
\  \      / ヽ    /   / / /
\\        /_ ゝ    /  //
  \     /   \
\    _/____\__       ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    /             ヽ     <
  /ノヽ  、、  ヽ) ( ノ     ヽ  <
  |::::: ) (   て○ )` ソ' 、/~○ノ :::|  <   |  ヽ                     / ̄ ̄\
 |::::::       /' .::::::. ` \   ::::::| <    |  ヽ   __                  |
 |::::      /  / ̄ ̄ヽ    ::::::|<   /    \   |ノ      ――――      /
 |:::::        |  |||!|||i|||!| |   ::::::| < /     \ 丿 アアァァ           |
  |:::::::.      | :| |ll ll !! !.| |   ::::|  <                            ●
  \:::::     | :|!! || ll|| !!:| |   ノ  <
    \::::..   | | !     | l     \\V V V V V V V V V V V V V V V V V
//         `ー--― 'ノ       \\

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:35 ID:jisyxAZW
>>776
日本人が議論上手で自己主張がうまいのは、2chのお陰で
あることも忘れず書く、と。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:35 ID:OiIP6EoC
俺は漢字好き。
ひらがなと漢字が適度に混じっている日本語の読みやすさは、
世界最強の言語のひとつだと信じてる。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:36 ID:ZBneEuJU
>>778
前後のつながりを無視して感情的に受け取られると困るよ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:36 ID:mD0AoYRs
>>775
このスレ全体が根拠なのだが、あなたは5時間も
ここに張り付いているわけで、逐一コピペすると疲れる。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:36 ID:VlV7Pr2s
>>782
てゆーかお前いじると面白いな(w

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:37 ID:ZBneEuJU
じゃあ面白いから煽ってた訳か。
よーしパパもう面白いレスしないぞー

786 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 20:37 ID:u8OqY0+Y
JUは厨じゃなくて作ったキャラだな。良く読めば分かる
厨なら>>775で「まったく。」とか言わない

787 : :02/01/04 20:37 ID:jI4W3ile
NYタイムズも皮肉っぽいんであれだが、
もう漢字書けないドキュソも増えてるし、
教育を見直した方が言いと思う

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:38 ID:VlV7Pr2s
>>786
固定で煽りか、叩いていいってことなんだな?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:39 ID:ZBneEuJU
アフォが誰かはっきりしたようだな。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:39 ID:VlV7Pr2s
>>789

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:40 ID:mD0AoYRs
>>789

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:40 ID:ZBneEuJU
読解力ない奴もはっきりしたようだ。
ニューヨークタイムズもあながちー

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:40 ID:VlV7Pr2s
>>792
開き直ってネタに走ってる?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:41 ID:JeUsKt+/
>>789

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:41 ID:ZBneEuJU
>>790-791
ひとつも反論できないくせに仲良く何書いてんだ。

796 : :02/01/04 20:41 ID:bIcOtMDE
お願いだからスレを
盛り上げるためのネタだといってくれ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:41 ID:1k5aQMEP
>>789

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:42 ID:ZBneEuJU
俺は・・・本気だッ・・・!!

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:42 ID:jisyxAZW
記事の筆者は取材に対し「日本でひらがなばかりの短文でさえ
読む能力が落ちていることをソース*)を明示して証明したかっ
たからだ。」と話している。
*)http://news.2ch.net/newsplus/#2

朝日新聞1月2日朝刊

800 : :02/01/04 20:43 ID:N1xVJ/qv
>>685
トム・クルーズは失読症だよね。
文字が読めないと言うよりは、文字を認知できない。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:43 ID:ZBneEuJU
またバカが数で優位に立とうとしてるな。
スレを読めば分かる事なのに学習能力のないやつらだ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:43 ID:naYTYQoZ
>>789

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:44 ID:VlV7Pr2s
>>798
ネタに走っちゃつまんないじゃんか

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:45 ID:Wtgeq1kU
ここさっきから盛り下がってますなあ
横目でちらちら見てましたがDQNとDQSのいい勝負で・・

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:46 ID:ZBneEuJU
>>804
まあ読めば誰がバカか一目瞭然なんですけどね。

806 : :02/01/04 20:47 ID:N1xVJ/qv
読みは、パソコン等の普及で識字率が上がってると思うけど
書くことが少なくなったので、書くことができない。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:47 ID:VBnYrgoe
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1009403286/74
を見てきた者ですが、悲惨なID:ZBneEuJUのいるスレは
ここでよろしいですか?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:47 ID:ZBneEuJU
流れだけで思考停止してる奴ばっかり。
一回ぐらい厨っぽい反論してもいいのに。
バカみてーに>>701>>701のひとつ覚え。

809 : :02/01/04 20:47 ID:bIcOtMDE
>>800
どう言う事?始めてきいた
台本とかはどうやって読んでるの?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:48 ID:ZBneEuJU
>>807
そそ。バカはちゃんと他にいるけど。(w

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:49 ID:VBnYrgoe
>>810
え?あなたがバカに見えるんですけど…。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:49 ID:ZBneEuJU
>>811
バカにはバカに見えるんだろうねー

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:49 ID:VlV7Pr2s
まとめ
>>674
>>678
>>680
>>681
>>683
>>686
>>688
>>690
>>693
>>694
>>695
>>696
>>699
>>701
>>703
>>711
>>714
>>716
>>718
>>719
>>721

814 : :02/01/04 20:49 ID:sO74jLEp
アメリカの映画産業が成功したのは、国民の識字率が低いからですか?

今回のタイムズ記者の言い分だと、そういう発想も出来ますが。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:49 ID:C6Pr/S9P
痛すぎるよ、君。出直したほうがいい、マジで。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:50 ID:VBnYrgoe
>>812
「ちゃんと他にいる」方々をですか?


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:51 ID:VlV7Pr2s
>>722
>>723
>>724
>>728
>>729
>>732
>>733
>>734
>>736
>>741
>>750
>>751
>>752
>>755
>>758
>>761
>>763
>>766
>>767
>>768
>>769
>>770
>>772
>>775

818 : :02/01/04 20:52 ID:bIcOtMDE
言葉を多く知っている知っていないという事より
その言葉の有効な使い方を知らない方がよほど恥ずかしい。
感情にまかせて悪文を撒き散らすんじゃない。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:52 ID:VlV7Pr2s
>>782
>>783
>>785
>>786
>>788
>>789
>>801

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:52 ID:ZBneEuJU
やっぱり俺が正しいじゃないか。スレ荒らしてる奴は謝ったら?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:52 ID:VlV7Pr2s
>>807
それってやっちゃいけないんじゃなかったけ?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:53 ID:/0tIXcmR
識字率を読解力に置き換えれば納得できる文章ではあるけど…。
問題点
1:当たり前だがアメリカ人記者は識字率と読解力を誤解している。
2:漫画やアニメは絵本と違って絵による文章の補填はあまり強くない。
  アメリカ人記者は漫画を読む良い年こいた大人が絵本を読む子供の様に
  考えている可能性あり(無論皆さんのおっしゃる大人向けはまた別の次元)

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:54 ID:ZBneEuJU
>>821
理屈じゃ勝てないから数で勝負。
よくある手だ。これだけでも俺の正しさがわかる。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:54 ID:EidGS1Mg
アメリカの漫画はつまんない。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:54 ID:VlV7Pr2s
>>823
???

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:54 ID:VBnYrgoe
>>823
理屈で自爆してる人間に数で勝負して何になりますか?

827 : :02/01/04 20:54 ID:GbWj1J09
NYタイムズ肩を持ってるやつは、
英語で「人類学」って書いてみろ。
で、そのスペルを見て発音してみろ。
日本語よりも英語のほうが難しい。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:54 ID:L2F561N2






現実社会ではクズ同然の悲惨なID:ZBneEuJUのいるスレはここでよろしいですか?




.

829 : :02/01/04 20:55 ID:t1hzfivu
小4くらいのとき、マンコが穴だなんて思いもしなかった。

が、年の離れた兄貴のいるTは
「ヤッターマンコーヒーライター」
などという言葉を知っているいわば勇者的存在であった。

で、穴があることを知った俺たちだが、どうしてもそれが信じられない。
で、むしろ逆にガキであることを利用して調べようと思った。

ターゲットは音楽の教師である。美人だった。今にして思えば20歳くらいだったのではないだろうか。短大出てすぐだったように思う。

実行はいたって単純。ガキ特有のカンチョーというあれである。
あれを前に突き刺すというのだ。
ガキなら許されるであろうという勝手な発想だが、たしかにマンコすら知らない奴がほとんどだったからナイスな判断だったろう。

で、実行はTだった。
Tはなんの躊躇もなくやった。
思い切り。

思い切ってやっちゃいかんだろ、と思った。なぜにおまえはフルパワーなのだ、と。

音楽教師は泣いた。20歳前後という年齢を考えればギャグでもきつい。ガキからすれば大人だったのだが、今思うと娘だ。
むしろ、処女だった可能性すらある。すまん先生。

が、Tも泣いていた。
両手人差し指骨折だった。第2関節より下で折れていた。
もろに刺さったんだと感心した。やはり勇者だ。
しかも、救急隊員に、マンコに指が刺さって折れましたと泣きながら事情を説明していた。
あの姿も相当かっこよかった。

830 : :02/01/04 20:55 ID:bIcOtMDE
絵本は絵が主で
文が従といった感じだね
漫画と絵本を一緒にしてるとしたら
日本人はみんな絵本ばっかり見てる
から識字率が低いと向こうで報道された
ようなもんなのか。

831 :山吹色のオーバードライブ:02/01/04 20:55 ID:OiIP6EoC
ゴゴ─┐″ ──┐″ ───┐丶丶─────┐ヽヽ  ───────┐\\
    │      │       │           │              │
   ─┘      │      │           │              │
        ──┘      │           │              │
              ───┘           │              │
                       ─────┘              │
                                    ───────┘

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:55 ID:ZBneEuJU
>>825
何が疑問なのかも俺の何が悪いのかもひとっつも書かないもんな。
事態を収拾しようとしてもしつこいし。
いい加減にしろよ。

833 : :02/01/04 20:55 ID:t1hzfivu
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ワラ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:55 ID:VBnYrgoe
>>828
そこまで軽度のID:ZBneEuJUはこのスレには存在しません。

835 : :02/01/04 20:56 ID:GbWj1J09
アメリカ人に、字で埋め尽くされた
『美味しんぼ』を渡してみよう。

836 : :02/01/04 20:56 ID:N1xVJ/qv
>>809
スタッフに台本読んでもらって全て暗記するそうな。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:56 ID:ZBneEuJU
ID変えてコピペで買った気かよ。
バカの典型じゃねえか。

838 : :02/01/04 20:56 ID:tZjYVCkc
>>822
適切な指摘だ。
誰か英語に訳して。
そしてNYTにメール送りつけたまえ。

海外にもDQN記者や編集者がいるんだね:p

839 : :02/01/04 20:56 ID:t1hzfivu
スレと関係ないんですけどちょっと聞いてくれませんか?
以前モーニング娘。が大好きな友人に、
「モーニング娘。の歌というのはわざわざCDプレイヤーで聞くほどの歌じゃないよね。」
と言ったら、友人は
「そうだね、CDではほとんど聞いて無いよ」
と答えたので、いつも疑問に思っていることを彼に聞いてみたのです。
「じゃあ何故、毎回CDが発売されるたびに買っているの?」と。
そしたらこいつは
「モーニング娘の活動が終わってしまわないように売上げに貢献しているんだよ」
ととんでもない事をぬかしやがったのです。
その表情からは俺がモーニング娘を支えている的な考えしかうかがえず、その自惚れに腹を立て
「お前が1枚買ったぐらいで影響が出る売上げじゃねえだろ」
と言ってやろうと思いましたががその場はぐっと抑えました。
そして、そうここからが本題なのです。
僕は毎日2ちゃんねるに来てるんですよ。
受験を控えている身としては受験が終わるまで見ないのが普通でしょう。
そのほうがお金もかからないし、誰が考えてもその方がいいに決まっています。
しかし受験終了まで絶対にやらないと誓ったのにもかかわらず2ちゃんねるに来てる自分がいるんですよ。
これはやはり「2ちゃんねるが閉鎖してしまわないようにアクセス数を増やしたい」というのが正直な所です。
2ちゃんねるの閉鎖はモーニング娘。の活動停止と同じくらいリアルな所が無いし
この考えはモーニング娘。ヲタのあいつと同類ということになってしまいますよね。
とどのつまり2ちゃんねるは閉鎖したほうがいいってことなんですよね。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:57 ID:ZBneEuJU
コピペする奴ぁどう転んでも負けだぞー
まともにやっても負けは負けだが。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:58 ID:VlV7Pr2s
>>837
1人でこんなに頑張れないって

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:58 ID:VBnYrgoe
>>837
>>100でスレに登場して5時間半、
>>607で「物申す        」から急に
名無しになって2時間半、ご苦労様です。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:58 ID:ZBneEuJU
>>841
これくらいならバカ一人でできるよ?
バカの援軍も呼んだようだし。

844 :ああ:02/01/04 20:59 ID:ibkS+lh5
>>809有名な話

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:59 ID:ZBneEuJU
>>842
チェックご苦労様です。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 20:59 ID:VBnYrgoe
>>845
そうでもないぞ。

847 : :02/01/04 21:00 ID:sO74jLEp
この記者、自分が漢字を覚えられなかったもんで、
「日本人の全員が、こんな難解なものを理解してるはずがない」
って思いこみがあるんじゃないの。
エリートのオレですら覚えられないものを、日本人の全員が理解してるわけない、
茶髪のアホっぽいヤツが漢字を読めるわけない、ってさ。

いつだっけか、ある外国人が、電車の中で新聞を読んでる老婦人を見て、
仰天した、って語ってた。あんな難解な文字を、老婦人が読みこなしていること自体が
信じられなかった、とか。

848 : :02/01/04 21:00 ID:t1hzfivu
ギャハハハハハハハハハハハハハハヒーーーヒーーーヒーーー
ワラタ、久しぶりにワラタ ヒーヒーワハハッハハハ
死ぬーハハハ腹がもげるー タスケテー
オマエオモルスギ!!  クククックヒヒヒヒハハハワッハハッハ!
ヒーヒーブワッハハッハハハハハハッハハ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:00 ID:VlV7Pr2s
>>843
じゃあ誰が自作自演かどうかわかるように
みんなのIP見る方法教えてあげるう。
名前欄にfusianasanって入れてみて?
そんで書き込みするとIP表示されてるから。
本当は管理者モードなんだけど特別に教えてあげたんだよ.

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:01 ID:VBnYrgoe
>>849
おい、マジでやめてくれよ。

851 : :02/01/04 21:01 ID:bIcOtMDE
>>836
天性の美貌はあったにせよ
下済みからいれるとすごい努力だな
今までただのチャラチャラした
あんちゃんだと思ってた。

トム・クルーズのデーター
・生年月日  1962年7月3日生
・生育(転校と両親の離婚、貧苦)
 電気技師の父、主婦(?)の母の間に、4人兄弟の3番目、
唯一の男の子として生まれ る。父親の転勤、転職で、
一家は各地を転々として落ち着かず、12歳のとき両親が離婚
してからは経済的にも苦しかった。トムも姉たち、妹も、学校が
終わると働いていた。
・失読症という病気
 度重なる転校と失読症(dyslexia)によっても学習環境が変わり
(転校を余儀なくされ  た)、成績は悪かった。代わりにスポーツ
に力を入れ、新しい環境で友人を得るためにも役立った。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:02 ID:VlV7Pr2s
>>850
教えちゃまずかったかな?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:02 ID:VBnYrgoe
>>849を実行するとブラウザが落ちるので、やめておけ!

854 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 21:02 ID:u8OqY0+Y
>>849
やめろよ。真似するヴァカが出て来るだろうが・・皆が迷惑する。

855 :fusianasa:02/01/04 21:02 ID:ZBneEuJU


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:03 ID:VBnYrgoe
>>852
大丈夫みたいだ。バカでよかった。

857 : :02/01/04 21:03 ID:t1hzfivu
まあ、おまえら優香の大股開きでもみとけよ
http://www.geocities.com/SouthBeach/Coast/6794/yuuka26.jpg

858 :fusinasan:02/01/04 21:03 ID:ZBneEuJU


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:03 ID:VlV7Pr2s
>>855
最後にnを入れなきゃまずいって。
もう一回早く入れなおさないと管理者モードが変に動いて
お前のPC壊れちゃうよ?

860 :デムパと遊ぼう!!!:02/01/04 21:03 ID:C6Pr/S9P
惜しい! 一文字足りないね!!!

861 : :02/01/04 21:04 ID:tZjYVCkc
俺は、ドイツ語のやたら長い単語を読みこなしているのが
信じられないのだが。
舌を噛みそうだし。
それに比べて英語の何たる簡単さ。
とはいえ、会話できるほどではない(ワ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:04 ID:VlV7Pr2s
さすがに引っかからないか(w

863 :usianasan:02/01/04 21:04 ID:ZBneEuJU


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:05 ID:ZBneEuJU
ダハーッ
危なかった

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:05 ID:VBnYrgoe
判ってやってるなら、これほどツマラン釣られ方は初めて目にする。

866 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 21:05 ID:u8OqY0+Y
>>861
独逸語は英語よりも柔軟な言葉だよ。その長ったらしい単語も、漢字の熟語みたいに複数の単語が繋がってできている。

867 :tgvMokAQ:02/01/04 21:05 ID:VlV7Pr2s
以上、自作自演でした。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:06 ID:ZBneEuJU
>>865
へー

869 : :02/01/04 21:06 ID:bIcOtMDE
英語って言うのは
ヨーロッパ全体を日本に例えると
東北弁みたいなもんで、なまってる言語らしい
それで書いてある文字と読み方が
違って覚えにくいんだと。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:06 ID:OiIP6EoC
(・∀・)ジサクジエンデシタッ!

871 :名無し君:02/01/04 21:08 ID:MFc5bwom
記者がDGNなのは仕方がないとして、そのDQNが書いた記事
を社内のチェック機構ではねられなかったNYTの程度が低いことが、
証明されたわけだ。
そういえば以前に比べて、NYKの記事にはこんな記事が出ていたと、
テレビで紹介されることがかなり少なくなっていると感じている。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:08 ID:dIt9oV60
くだらない揚げ足取りはやめて
本来の話題に戻りましょうよ。

873 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 21:10 ID:u8OqY0+Y
独逸語の読み方は非常に分かりやすくて助かる。ローマ字読みみたいで。

874 :nymg5DS03.ygt.mesh.ad.jp:02/01/04 21:10 ID:XnO0XPuI
 

875 : :02/01/04 21:11 ID:XnO0XPuI
なんだこれ

876 :tgvMokAQ:02/01/04 21:11 ID:VlV7Pr2s
>>874
ひっかかったの?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:11 ID:VBnYrgoe
>>873
“eu”を「オイ」と読むのは、「えう」を「ヨー」と読むのと
繋がりを感じますね。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:12 ID:VlV7Pr2s
>>874
山形の人?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:12 ID:yZO0zXmf
ヤッターマン コーヒー ライター
日本語ならではだ。
だがカンチョーは良くないな。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:12 ID:VBnYrgoe
>>875
バカな人間のリモートホストを表示するコマンドです。
あなたのご協力で、バカのIPが判明いたしました。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:13 ID:ZBneEuJU
>>874-875
なに?

882 : :02/01/04 21:14 ID:XnO0XPuI
そうですか・・バカがバレちゃうなんて。恥ずかしくてトイレにも行けません。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:14 ID:VBnYrgoe
>>881
じゃあ消えろ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:15 ID:ZBneEuJU
>>882
今さら空気呼んで開き直ってネタか・・

885 :tgvMokAQ:02/01/04 21:15 ID:VlV7Pr2s
>>881
ってゆーか最初からネタだったの?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:15 ID:OiIP6EoC
初心者がいくら増えようが、fusianasanは2chのシンボルです。

887 : :02/01/04 21:15 ID:IT3O7C8f
>>748
朝鮮にも国字はある。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:15 ID:0hLwznXd
>どもども、ひろゆきです。
>新・キャップをおもいつきでつくりました。
>名前の欄に「fusianasan」っていれると、ホスト情報がでます。
>「ひろゆき@fusianasan」でかくと、
>「ひろゆき@fw12331.kitanet.ne.jp」とかなるわけです。
>ダイヤルアップの人とか偽物に困ってる人は、
>一時的な判別法として使ってみて下さいです。

889 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 21:16 ID:u8OqY0+Y
日本語のお陰でネカマメル友という素晴らしい娯楽を得る事ができた。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:16 ID:ZBneEuJU
>>885
本気だよ。何言ってんの。

891 :猿と呼ばないで:02/01/04 21:16 ID:HHzMGJ9i
Literacy rate
Percentage of persons aged 15 and over who can read and
write a short, simple statement on their everyday life.
Source: 1996 Human Development Report
Unit: percent
Coverage: 1995.
Ranking: Highest to Lowest. Available for 98 countries.

Ranking Country Indicator Percent Change 1970-95
1 ISRAEL 100% N/A
2 JAPAN 99% N/A
3 SWEDEN 99% N/A
4 SWITZERLAND 99% N/A
5 DENMARK 99% N/A
6 UNITED KINGDOM 99% N/A
7 FRANCE 99% N/A
8 BELGIUM 99% N/A
9 NETHERLANDS 99% N/A
10 IRELAND 99% N/A
11 AUSTRIA 99% N/A
12 FINLAND 99% N/A
13 UNITED STATES 99% N/A
http://wbln0018.worldbank.org/psd/compete.nsf/2de6e2c9593643fb852564900067eef7?OpenView

こんな馬鹿新聞相手にするな。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:17 ID:VBnYrgoe
>>885
本気だよ。何言ってんの。

893 :tgvMokAQ:02/01/04 21:17 ID:VlV7Pr2s
俺ほんとにtgvMokAQなんだけどさ、なんかネタだったとしたら
すごいなー

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:18 ID:0JUwnCvW
このスレの人達はやはり
多言語を話せるんでしょうか?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:18 ID:ZBneEuJU
>>892
お前こそ何言ってんだ!?俺は本気だぞ!?ああ!!?
猿が。よそのスレにまで協力あおいどいてこの体たらくは。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:19 ID:jisyxAZW
>>887
当時の半島の知識階級からすれば、国字を使う日本人は嘘字を使っている
半未開人という認識でしょう。むしろ自らは正当な中華文明の後継者の訳
ですから、国字を誇ることはなかったはずです。

国民国家という意識は(おそらく概念も)、当時の東アジアにはありません
ので、現在の視点でものを見てもしょうがないです。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/04 21:19 ID:sQTeOufx
「アンブレイカブル」は漫画に対する偏見丸出しだったな。
おまけに漫画専門店で店員が
「お客さん、日本の漫画見て興奮してんじゃねぇだろうなぁ」
とか、原文はオナニーしてんじゃねぇだろうなぁだった気がする。
同人誌が一般的と思ってるんじゃないかこいつら。
脚本書いたやつはインド人だが・・・

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:20 ID:b1Czac26
原文読むと、sankeiの勘違いが事の発端と思われ。。
http://www.nytimes.com/2002/01/03/movies/03JAPA.html

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:20 ID:VBnYrgoe
>>892
お前こそ何言ってんだ!?俺は本気だぞ!?ああ!!?
猿が。よそのスレにまで協力あおいどいてこの体たらくは。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:20 ID:ZBneEuJU
ホントに一言くらい謝ったらどうなんだよ。
「ボキはバカでしたポヨーン」とかよ(w

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:20 ID:VBnYrgoe
ホントに一言くらい謝ったらどうなんだよ。
「ボキはバカでしたポヨーン」とかよ(w

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:22 ID:ZBneEuJU
なんとか言えよ。敗北者どもが。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:23 ID:kVeetoIc
しかしすごい勢いでレスがついてるね。
このスレできたの夕方だよ?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:23 ID:VBnYrgoe
なんとか言えよ。敗北者どもが。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:23 ID:ZBneEuJU
泣き寝入りでもしてるのか?
コピペも煽りも援軍呼んでもかないませーんって

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:23 ID:VBnYrgoe
泣き寝入りでもしてるのか?
コピペも煽りも援軍呼んでもかないませーんって

907 :名無しさん:02/01/04 21:24 ID:rEE3jst3
日本では識字率が低いので、こんな絵文字が普及しています。
とか、もっともらしい説明つけて、NYタイムスにモナー板
紹介してやれ。
向こうが本気にしたら、盛大な祭りになると思われ。
・・・まさかな。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:24 ID:ZBneEuJU
挙句相手の言ったことをそのままコピペして返すだけ。
いや〜かっこいいねええ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:25 ID:VBnYrgoe
挙句相手の言ったことをそのままコピペして返すだけ。
いや〜かっこいいねええ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:25 ID:ZBneEuJU
お前等もう、俺が痛いって事にしてプライド守るしかないよな。
マジで。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:25 ID:VBnYrgoe
お前等もう、俺が痛いって事にしてプライド守るしかないよな。
マジで。

912 :.:02/01/04 21:26 ID:iOJkP03m
>>891を見ると100%てのがあるな。
ISRAELには知的障害者がいないのだろうか?
日本は昔から99%、現在限りなく100%なんだが・・。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:26 ID:kVeetoIc
2重カキコうざい

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:28 ID:IKog0xL+
というか、両の人差し指が折れるほどのカンチョは、たとえ相手が若い女でなくとも、そして特別敏感な箇所でなくとも泣くんじゃないだろうか。
まして若い女で敏感な箇所だったんだから、痛さは想像するに余りある…。

915 :レプタリアン教授 ◆ox4ILOLI :02/01/04 21:30 ID:u8OqY0+Y
>>912
神に救済される民族は、皆平等に知識を分け与えられているので、痴障はいません。

>>914
指が血で真っ赤になっただろうな・・・
指骨折ってのは、やっぱり突撃のショックで急激に締まったからなのだろうか。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:33 ID:sTj357Po
ん?なんだなんだ?粘着二匹がキャンキャン吼えあっててウザイな

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:34 ID:cE+Aq+oi
識字率なんて実際は計測してないよ。

現在多くの国で採用されているのは、成人世代での初等教育の普及率を基準として、
政府が成人識字率を推定している。各国政府はその推計値をユネスコに報告し、
それが各国の成人識字率として利用されている。実際に識字調査を実施し、
その結果をもとに成人識字率を算定している国は、ほとんどない。
国連関係機関は、このユネスコのデータを使用している。

918 :ソース:02/01/04 21:35 ID:cE+Aq+oi
http://www.musashino-wu.ac.jp/ushiogi/intnl-coop/sikiji.html

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:37 ID:jisyxAZW
>>913
2重カキコに見えて2重でないところがとっても
イタイんでやんす。

ちなみに、ご当人二人はハネムーン状態ですので、
邪魔しないようにしましょう。

920 : :02/01/04 21:39 ID:/JNPkpJs
皆、原文読みました?
明らかに日本側がオーバーに捉えすぎだとおもうけどなあ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:40 ID:KP+hJOWY
とりあえず、2chには文盲いないよな

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:41 ID:ZBneEuJU
>>921
俺みたいなアホでも文章打てるみたいだからな。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:41 ID:KP+hJOWY
ちょんになった気分だ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:41 ID:VBnYrgoe
>>913 >>916 >>919
スマソ。ID:ZBneEuJUを消すにはこれしかなかった。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:41 ID:+1obOCyx
NYタイムズ=東スポ?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:42 ID:ZBneEuJU
>>924
迷惑ですよ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:42 ID:IKog0xL+
>>915
挿入には到らなかったと思われ…
きっとクリとかに当たって折れたんだよ…

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:42 ID:KP+hJOWY
原文読むには登録が必要なの?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:42 ID:jisyxAZW
文盲は荒らさない。粘着もしない。安くはない投資をして
基地害に刃物を与えているだけなのは、かえって情けない
と思います。嘆息

930 :猿と呼ばないで:02/01/04 21:42 ID:HHzMGJ9i
数年前,大阪でAPECが開かれた時に,
大阪の警察がホームレスの一掃作戦をしていた。
それをアメリカのメディアが取材していて,
アメリカ人記者が「あの人達は本当にホームレスですか?」
と警察官に聞いていた。
なぜなら,そのホームレスは新聞を読んでいたからで,
びっくりしたそうだ。
この取材していたメディアがNYTIMESだったような。
TVで見たことあるぞ。まあ,昔だから記憶は定かではないが。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:43 ID:ZBneEuJU
ホームレスをアメリカに送ってやったらいい仕事するんじゃねえのか。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:44 ID:KP+hJOWY
ホームレスの子供は学校に行ってるんですか?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:44 ID:cE+Aq+oi
アメリカの新聞=日本の週刊誌、ぐらいの内容なんだから
日本の新聞みたいにニュース情報満載なのが珍しい
トンデモ新聞もあそこを除いてほとんどないし

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:45 ID:pibWhcHR
>>926
(● ´,_ゝ`●)

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:46 ID:ZBneEuJU
>>934
だからしつこいって。大騒ぎしてひとっつも反論できないんだから引っ込んでろよ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:46 ID:/JNPkpJs
WEBで無料で読めますよ。
登録せないかんけどね。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:46 ID:pibWhcHR
>>935
(*´,_ゝ`)

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:47 ID:ZBneEuJU
>>937
負けだけは認めないDQNだな。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:48 ID:pibWhcHR
>>938
<ヽ ´,_ゝ`>


940 :tgvMokAQ:02/01/04 21:49 ID:VlV7Pr2s
勝者は俺だろ?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:49 ID:U44BI3P7
>>919
ハネムーン!
ワラタ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:50 ID:BaroeHix
しきじりつってなーに、おじちゃんたち

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:50 ID:KP+hJOWY
なんか登録するのに、年収とか役職とか聞かれてムカツク。
よって、読めないんです。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:51 ID:KP+hJOWY
なんか、いろいろ同時進行しとるな。
こんなことできるのも、文章理解力が高いからか?

945 : :02/01/04 21:53 ID:d+xazQ3r
漏れもパソコン使いすぎで漢字を書くのが苦手だが・・・
文盲の内に入るんかな?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:55 ID:PF5xCH6L
ID:ZBneEuJUは今度こそ逃げ帰ったか?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:55 ID:ZBneEuJU
何で俺が悪いことになってるの?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:56 ID:dIt9oV60
今の日本に文盲の人なんている?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:56 ID:ZBneEuJU
ID変えて煽るのやめてほしいよ。ほんと。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:56 ID:XlrD4Zgx
何で俺が悪いことになってるの?

951 : :02/01/04 21:57 ID:sO74jLEp
>>944
みんな、過去ログ読まずに書き込みしてるからな。
和の心があるんだか無いんだか。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:57 ID:ZBneEuJU
>>949
そんなことスレ読めばわかることだろ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:58 ID:BaroeHix
>>946
おまえが猿

954 :猿と呼ばないで:02/01/04 21:58 ID:HHzMGJ9i
>>950
笑ったぞ。まだ言い合いしてるのか。
俺が敗者では駄目か?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:59 ID:ZBneEuJU
この板に数人いるバカは冬厨かな?
理屈も何もないから小学生だと信じたいが。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:59 ID:BXf3Ea+C
ミ ´,_ゝ`彡

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:01 ID:GxlpJecS
客観的に見てID:ZBneEuJUが一番痛いが如何や?

958 :猿と呼ばないで:02/01/04 22:01 ID:HHzMGJ9i
>>953
ほら,よく見てみろ。ちょうどHNが「猿と呼ばないで」
だから,俺が猿ということで。

959 : :02/01/04 22:01 ID:t1hzfivu
でかいけど
外人エロ動画やるよ。
ttp://www.channel1releasing.com/trailers/backrow_tx.mov

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:02 ID:ZBneEuJU
>>957
客観的か?レス番あげて反論してみろ厨房。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:03 ID:GxlpJecS
いや、君のそういうところがね。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:03 ID:BXf3Ea+C
φ ´,_ゝ`φ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:04 ID:ZBneEuJU
>>961
どういう所?話にならないよ。感情的になって煽るなよ。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:05 ID:KP+hJOWY
ここは、NYタイムズが猿ということで
丸く収めないか?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:05 ID:GxlpJecS
どこがどう感情的?むしろ君が直情的。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:05 ID:BXf3Ea+C
ξ ´,_ゝ`ζ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:05 ID:ZBneEuJU
ID違うけど常に二人いるな。
言い負かされたあの二人だろ?
被害者きどりか?

968 :猿と呼ばないで:02/01/04 22:05 ID:HHzMGJ9i
>>964に同意

           終了

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:06 ID:ZBneEuJU
>>965
お前がかみついてきたんだろ。謝れよ猿。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:07 ID:48/hXnBM
荒れまくったものの>>964のおかげで大団円を迎えられそうなスレはここですか?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:07 ID:BXf3Ea+C
┌───┐
│ ´,_ゝ`│
└───┘

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:07 ID:48/hXnBM
と、おもったものの。

973 :名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/04 22:08 ID:yOyVvkob
難しい話はおいちゃんわからんわ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:08 ID:ZBneEuJU
プライドを支えるのに必死だな。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:08 ID:GxlpJecS
私はかなーり前に三島由紀夫について書いたものだよん。
なんで急に「謝れ」なの?それが直情的だと。

976 :猿と呼ばないで:02/01/04 22:08 ID:HHzMGJ9i
もうすぐ1000!

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:09 ID:4aZEZJnN
ところで、参詣ってこの程度の英文を解釈できなくて入れるの?

978 :猿と呼ばないで:02/01/04 22:09 ID:HHzMGJ9i
980

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:09 ID:ZBneEuJU
>>975
なんで?俺を煽る理由も説明できないのに何で俺が煽られなくちゃならんの?
反論できないなら謝れよ。冬厨どもが。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:10 ID:BXf3Ea+C
( ´,_ゝ`)

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:10 ID:GxlpJecS
3回レスしましたが、それで理由は十分かと。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:11 ID:ZBneEuJU
>>981
全て何の根拠もないいいがかりじゃないか。一度でいいからまともな反論しろ。

983 : :02/01/04 22:11 ID:l2DpnXSW
NYタイムおもろい。
識テロ率低いわけだ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:11 ID:t1hzfivu
>>969は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
>>969は、ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
>>969は、劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
>>969は、ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
>>969は、廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
>>969は、毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
>>969は、基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
>>969は、社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
>>969は、ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
>>969は、魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
>>969は、ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
>>969は、邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
>>969は、小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
>>969は、土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
>>969は、放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
>>969は、ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
>>969は、打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
>>969は、不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
>>969は、ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
>>969は、ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
>>969は、狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
>>1は、他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
>>1は、腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
>>1は、怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
>>1は、腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
>>1は、人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
>>1は、イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
>>1は、迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー
>>1は、大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類
>>1は、包茎 嘔吐物 童貞 キチガイ チンカス 糞 メルダ 炭素菌 狂牛病ウイルス

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:11 ID:0hLwznXd
>>964がイイ事言った!!

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:11 ID:BXf3Ea+C
( ´,_ゝ`) 

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:11 ID:KP+hJOWY
そろそろ1000ゲットの用意でもするか

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:11 ID:7R6imJxR
´,_ゝ`<ばぁさん、茶飲みたい

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:11 ID:3BL0FPjN
おなかへたあ

990 :地価高騰:02/01/04 22:11 ID:ytNNuIAP
1000!!!

991 : :02/01/04 22:12 ID:t1hzfivu
               ┌┐                                ●●●
    人          ││                              ●\  ●\
   ノ二\  ナ ゝゝ   V                 ●●●        ●\     ●\
     /   / 乙 つ  O               ●\   ●\      ●\       ●\
                  ●●●        ●\     ●\    ●\       ●\
                 ●\   ●\      ●\      ●\    ●\        ●\
       ●●\     ●\     ●\    ●\       ●\   ●\        ●\
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     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
   ズザーーーーーッ

992 :地価高騰:02/01/04 22:12 ID:ytNNuIAP
もうういっちょ1000!

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:12 ID:ZBneEuJU
>>984
こんな奴ばっかりだろ。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:12 ID:KP+hJOWY
1000か?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:12 ID:BXf3Ea+C
俺のAAがID:ZBneEuJUの気を悪くしたなら謝るよ。
ID:ZBneEuJUを攻撃しているつもりはこちらにはなかったのだが。

996 :1000:02/01/04 22:12 ID:SRxCwtnd
;..* . ,::;+                         キュキュ
. "+:; ;∵..                    ∧_∧
∴ : ∴*"+;..,        ≡ |\      ( ゚∀゚)丿ミ
. ;; ∵* ;・ ::,.:;..,:+ :".,.: ┳─┴┴────キ ユ───\
, .+;,,Live Like Rocket!┃ 優しい漫画が好きバイバイ   >
::∵.;".;"::;;: *.,." +".,:  ┻─┬┬─────────/
+ : " .. , ;".        ≡|/ ____∧________
;" * +.,・": "             │                 
+ ∴;.                 │  新年も突き抜けろ
*".                   

997 :地価高騰:02/01/04 22:12 ID:ytNNuIAP
まだ1000!!

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:12 ID:Qve53Xuy
字が読めないトム・クルーズに、日本の俳優はボロ負けしてるけど。

999 : :02/01/04 22:12 ID:7/wWbNnN
1000!!!!!

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:12 ID:KP+hJOWY
1000だ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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>>969は、狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
>>1は、他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
>>1は、腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
>>1は、怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
>>1は、腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
>>1は、人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
>>1は、イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
>>1は、迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー
>>1は、大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類
>>1は、包茎 嘔吐物 童貞 キチガイ チンカス 糞 メルダ 炭素菌 狂牛病ウイルス /test/read.cgi/newsplus/1010123208/">★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


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