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DHC製品に対する苦情募集のページ再び。

1 :ひろゆ子@暫定管理人 ★:02/03/17 06:22 ID:???
DHC製品に対する苦情募集のページです。
http://ex.2ch.net/dhc/

というわけで、再度募集することになりましたです。。
例によって、スレッドに書かれても証拠としては使えませんので、
上記ページの中の方法を選んでもらえるとありがたいです。
よろしくお願いいたします。。。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:23 ID:iIwghXPz
負けそうなん?

3 : ◆CAMELxSM @キャメルφ ★:02/03/17 06:23 ID:???
>>1
おつかれ〜

4 :ひろゆ子@暫定管理人 ★:02/03/17 06:24 ID:???
全面的に負けるか一部負けるかって感じですね。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:24 ID:7LhR6+x1
ひろゆ子、おはよう!

6 :キャメル ◆CAMELxSM :02/03/17 06:24 ID:smpAkj34
ありゃ、人少ないね、今。

7 : :02/03/17 06:24 ID:Byn4vVhN
よっ色物管理人

8 : :02/03/17 06:24 ID:vHqWPV7f
>>1
ひろゆきたんだ 記念

9 :ひろゆ子@暫定管理人 ★:02/03/17 06:24 ID:???
おはようございます。
これから寝ます。。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:24 ID:ec5lKf9U
苦戦してるようだなぁ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:25 ID:H04ZAYsA
1企業ごときに負けるなよぉ〜


12 :夢世界☆:02/03/17 06:26 ID:SRWB75SI
あらら

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:26 ID:4wEAXsrU
めんどくさそうだなぁ
どれだけ集まるやら。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:26 ID:iIwghXPz
>>4
がんばってや

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:26 ID:AcMHv9hF
なんで負けるの?
ていうか、もし住所・氏名・診断書を提示できる人が
何人かいたらひろゆきの全面勝訴になる?

16 :夢世界☆:02/03/17 06:27 ID:SRWB75SI
なんかDHCのCMむかつくよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:27 ID:ec5lKf9U
スマンが美容とは¥も由可里もないので協力できん。すまん…

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:27 ID:mp8yDo20
ひろゆきがんばー。
記念。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:27 ID:DD9nX5Nd
>>1
がんがって下さい。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:27 ID:AcMHv9hF
あと、ひろゆきは弁護士を雇えないの?
向こうは2人いるみたいだけど..

21 :ひろゆ子@暫定管理人 ★:02/03/17 06:28 ID:???
全面勝訴は無理だとおもいますよん。
そもそも、社長がハゲとか商品以外の部分の削除要求は反論してないので、、


22 :ひろゆ子@暫定管理人 ★:02/03/17 06:28 ID:???
弁護士雇ったらお金かかるからねぇ、、


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:29 ID:Byn4vVhN
東芝の時みたくサポセンの誠意の無い対応を
録音したの持ってる人いのかな?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:29 ID:AcMHv9hF
そっか、、、最後に馬鹿な質問するけど
法律関係の板で募集することは・・・・やっぱ無理かな。

25 : :02/03/17 06:30 ID:vHqWPV7f
>>22
法律板とかで無料でやってくれる方いないのかね?
もしくは格安。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:31 ID:+IBxnMxT
DHCはドキュソでした

27 :ひろゆ子@暫定管理人 ★:02/03/17 06:31 ID:???
個人的には法律的に勝つとかはどうでもよくて、
”副作用がない”とか”クレームがない”とかそういうのを
事実として受け入れるのはどうかと、、というので
商品についての反論はしてるんですね。
社長がハゲとかも反論してもいいんですが、
反論しても得るものはなさそうですしねぇ、、


28 :無婁吾:02/03/17 06:31 ID:2lnNSaP/
>>9
いきなり寝るのかよ!

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:32 ID:AcMHv9hF
でも、ひろゆきは正しいことを言っていると思う。
常識的に考えても。だからがんばって!

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:33 ID:DD9nX5Nd
ソウスから引用
>陳述書
>次回期日が3/27なので3/26までに送っていただけると有りがたいです。。

9日しかないのか・・

31 :名無しさん:02/03/17 06:33 ID:7LhR6+x1
今回ばかりはひろゆきが正しいな。






なんてね。なかには適当なこと言ってるヤツもいるんだろうな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:33 ID:iIwghXPz
>>27
とりあえず自分で使ってみるとか。。。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:34 ID:qM6MHERu
dhc使ったことないからなぁ、、
>1 がんがって

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:34 ID:7LhR6+x1
ひろゆ子〜!
今、メルマガが着いたよ〜!

35 :無婁垢:02/03/17 06:35 ID:2lnNSaP/
>>27
真実を明らかにしたいということですな。
証拠がなくては意味がないと...

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:35 ID:Byn4vVhN
クレームが無いというのが嘘だったら
DHCは偽証罪になるわけだ

37 :ひろゆ子@暫定管理人 ★:02/03/17 06:36 ID:???
おいらがDHCの商品をつかって何かおきても、
自作自演だと思われそうなので、、、

メルマガを出すと、配信エラーだけで100通ぐらい帰ってくるんすよね、、
それをいちいち削除するのがめんどくさい。。。


38 : :02/03/17 06:36 ID:6cErufZh
メール読んだけど、これいい祭りになりそうじゃない?w

39 :夢世界☆:02/03/17 06:36 ID:SRWB75SI
とりあえず
0120−333−906
に電話でもするのか?


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:36 ID:IRgjIFtJ
板違いの上に、一企業に対する誹謗中傷を煽ってますね。
いくら管理人でも板の私物化は許されないだろ
いい加減にしろよ
てめーはそんなに偉いのか?>西村博之

41 : :02/03/17 06:36 ID:6cErufZh
うお、本人がいたのかw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:37 ID:dcSWb9N8
今度はDHC側にクレームが無い証拠を提出させれば?(藁

43 :キャメル ◆CAMELxSM :02/03/17 06:37 ID:smpAkj34
住所氏名の明記のある証言が欲しいんですな。
どなたか不具合があって、私がって人がいれば助けてやって欲しいね。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:37 ID:iIwghXPz
よしじゃあ俺が使ってみます。
ファミマに売ってるんだっけ?

45 :ひろゆ子@暫定管理人 ★:02/03/17 06:37 ID:???
相手方の弁護士さんがいってることが食い違ってるように、
”副作用がない”って言い張ること自体がどうかしてるんですよね、、
んで、その副作用で困ってる人から連絡がいっぱい来たわけで、
副作用も起きなくて、クレームもないって断言されちゃうと、
どうだかなぁ、、とかおもうわけですよ。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:39 ID:OoyPeTbl
いちいち訴訟起こしてるのが会社のイメージダウンに
なってんのに気づけよな。
2ちゃんで書かれたことに目くじら立てて子供ですか…

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:39 ID:wH2++Bkr
管理人って大変ですなぁ、、
あのCMは怪しすぎて買う奴少ないと思うんだけどね

48 :ひろゆ子@暫定管理人 ★:02/03/17 06:39 ID:???
2chっておいらの個人サイトだったりするんですが、、、
>40さん

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:39 ID:3PJJGsPO
ひろゆ子がんがれ!(無責任スマソ

dhc、すげー会社だなオイ(w
dhcの商品はゼターイ買わないぞ、と。

50 :名無しさん:02/03/17 06:39 ID:7LhR6+x1
内部告発ってないかな。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:39 ID:SmXfp4Du
>>45
その考え、言葉をそっくりそのまま
反論意見として発言することはできないのですか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:40 ID:Byn4vVhN
ステロイド+抗生物質+花粉にアレルギーのある私が試せば
かなりの確立で副作用が(藁

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:40 ID:dcSWb9N8
DHCの弁護士はDHC製品を使ってない罠

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:40 ID:OoyPeTbl
ひろゆきがんがれ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:40 ID:qM6MHERu
40はDHC社員

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:41 ID:bWH+AhjG
どんなものでも副作用はある。

それを否定するのはいかがなものかと。

でも自分は100%完璧だ!と主張してくれたほうが
裁判的にはやりやすいと思うよ

57 :ひろゆ子@暫定管理人 ★:02/03/17 06:41 ID:???
それはもう出してるですよ>51さん

んで、実際に副作用があった人の意見陳述書とかがないと
信憑性に欠けるってことですね。


58 :夢世界☆:02/03/17 06:42 ID:SRWB75SI
副作用って胃がもたれるとか本人しかわからない事でもOKなのか?


59 : :02/03/17 06:42 ID:uB5qeTq8
全部ヤラセだよ!気付けよ!!ヴォケ共!!!
全部ヤラセだよ!気付けよ!!ヴォケ共!!!
全部ヤラセだよ!気付けよ!!ヴォケ共!!!
全部ヤラセだよ!気付けよ!!ヴォケ共!!!


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:42 ID:3PJJGsPO
DHC、主原料オリーブオイルとかだっけ?
中にはオリーブにかぶれる人とか油ダメな人とか
いる鴨しれんのに言いきんなよって感じだよなー。

61 :無婁垢:02/03/17 06:42 ID:2lnNSaP/
>>45
安さに安心を添えて欲しい。

62 :>ひろゆ子:02/03/17 06:42 ID:XfgA1Vsf
                    ,,,,,,――――――_
            ,,--―'''""`ヽ'            \  
           /        ヾ  /          \  
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 |             _`、ヽ        ヾニ二ン"  / 
 |       __――   ヽ\             /   
 ――――           l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ.
        .        :人      `ー――'''''  / ヽ
             _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
   
           うそはうそであると見抜ける人でないと
           (掲示板を使うのは)難しいでおじゃる

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:42 ID:+IBxnMxT
うちの姉貴がDHC商品使ってるなぁ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:43 ID:7LhR6+x1
今着いたメルマガの中の
「DHC弁護士(男)」って、田辺信彦?
「DHC弁護士(女)」って、奥宮京子?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:43 ID:SmXfp4Du
>>57
では、その意見陳述書を出すことによって
相手に認めさせることが出来るんですか?
ひろゆき、並びに2ちゃんねるに謝罪されることもできますか?

66 :名無しさん:02/03/17 06:44 ID:7LhR6+x1
あの「○○賞1位!」とか連呼してるだけのがDHCのCMだっけ?


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:44 ID:OoyPeTbl
>>66
そう

68 :ひろゆ子@暫定管理人 ★:02/03/17 06:44 ID:???
相手(DHC)が認めるかどうかは彼ら次第だと思います。
裁判ってのは裁判官に認めてもらうことですから。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:44 ID:wH2++Bkr
とりあえず、全員で副作用出るまで
DHC商品使ってみるとか、、、

70 :夢世界☆:02/03/17 06:44 ID:SRWB75SI
>>66
そうです

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:44 ID:LQIW/I3w
こういう時はど真ん中直球。 
匿名寄付募る。
で、弁護士(腕利き)

72 :>ひろゆ子:02/03/17 06:45 ID:XfgA1Vsf
              ______
          _,,-─´       `` ヽ、
         /               ヽ
       /                  ヽ
      /                     ヽ
      /                      i
     i           λ       λ~    l
     |          / `v    / `v   l
     |          '      "       |
      ., ,―       ―=・=‐ __‐=・=‐  |
      { |. ヽ\        ヽ /:::::::::ヽ /   |
      ヽ.\ ヽ           } {:::::::::::::} {   |
       \_.ノ        / ヽ:::::::::/  丶  |
          ヽ.         __,-'ニニニヽ .  |
..           ヽ.        ヾニ二ン"  /
             \             /
               j`ー-::、_       ,,..'

            コシアソをコシアソと見抜けるパソでないと
           (ツブアソと区別するのは)難しい

73 :ひろゆ子@暫定”管理”人 ☆:02/03/17 06:45 ID:2lnNSaP/
>>65
そこまでできるかは
まだ分からないんですよ。。。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:45 ID:SmXfp4Du
>>68
くどいようですが、相手が認めなくても
ひろゆきの主張がただしくて裁判官が
認めてくれたらなんらかの謝罪を請求することはできるんですよね?
その事について何かお考えですか?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:46 ID:t++/oof8
DHCのCMってなんとかパニック娘第一位!
とか分けのわからない1位があって
胡散臭い

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:47 ID:CXnZoofw
裁判見に行きたいYO!!

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:47 ID:XfgA1Vsf

                       O
               ,:-‐'" ̄ ̄ ̄ /―‐-、    O
             /         /    \  /
           /         /        /
          /          〃       〃ヽ
          /                     ヽ
         |                       ヽ
         |                        ヽ
         |        /       ヽ  ヽ_________〉
         ヽ...      ヽ    ____ノ::::  '"ゞ'-' |
        r―‐―.      ヽ- '"-ゞ'-' ::::::...      | ナメック星に連行します。
        \  | ̄..             :::::::       |
          ヽ.\{_           ( ,-、 ,:‐、   | 
           \\/.                   |
             \_ヽ.        __,-'ニニニヽ .  |
.                 ヽ.        ヾニ二ン"  /
                 ヽ\             /  
                  l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ. 
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――

78 :名無しさん:02/03/17 06:47 ID:7LhR6+x1
コピペはもういいよ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:47 ID:qM6MHERu
>75
 禿堂。買う気がしないYO!

80 : :02/03/17 06:47 ID:vHqWPV7f
この板って海外から書きこできる?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:47 ID:7LhR6+x1
>>73は、偽者かよ!

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:48 ID:GAyyER7n
そもそも簡単に診断書を出してくれる医者ってのが余計に妖しい・・・

83 :ひろゆきがんがれ:02/03/17 06:49 ID:XfgA1Vsf
今からコンビニでDHC買ってきて、みんなで不具合報告しまくるってのはどう?
吉野家祭りであんだけ動員できたんだから効果てきめん決定!

84 :ネオJGC:02/03/17 06:49 ID:bWH+AhjG
>>65
2ちゃんねる(=住人)に謝罪させるってのも面白いかも。

【謝罪】DHCに真剣に謝罪するスレ【】
1 :名無しさん@お腹いっぱい。
悪かったなぁゴルァ!!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。
副作用の全くないDHCマンセー!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。
御社の商品を中傷したことを心からお詫び申し上げます。

・・といってみるテスト


-----------------

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:49 ID:3PJJGsPO
DHC社長に対する誹謗とかはみとめたのね>ひろゆ子

て優香、自分の会社の商品の売れゆきが伸びないのは
2ちゃんでの誹謗中傷(DHC曰く・藁 のせいだけではあるまい・・・
>66あの「○○賞1位!」とか連呼してるだけの胡散臭いCMからまず見直せ。
女だが怪しすぎて買う気にもならん・・・>DHC

86 :名無しさん:02/03/17 06:49 ID:7LhR6+x1
DHCに証言者の住所が渡ると・・・

87 :無婁垢:02/03/17 06:49 ID:2lnNSaP/
>>80
向こうのPCで日本語が入力できればOKです。
IMEがあるかどうか。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:49 ID:BxQ9YF9J
住所、氏名は必須なの?

89 : :02/03/17 06:50 ID:vHqWPV7f
>>87
海外のIPははじかれたりしないの?

90 :ひろゆ子@暫定管理人 ★:02/03/17 06:50 ID:???
”副作用が存在した”もしくは”クレームが存在した”という事実が
裁判所に認定されれば、今までいってたこととは違うわけですから、
社内の対応も多少変わるのかもしれませんね、、、
もしくは、雪印のように開き直られたりして、、、


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:50 ID:XfgA1Vsf
住所、氏名くらい晒していいじゃないか?
ひろゆきを助けるんだ!

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:51 ID:GAyyER7n
> 自分の会社の商品の売れゆきが伸びないのは

あぁ、、、どっかのCD屋が同じようなセリフを言ってた気がする

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:51 ID:qM6MHERu
ヒィー((((;゚д゚))))ガクガク


94 :無婁垢:02/03/17 06:51 ID:2lnNSaP/
>>86
危険が?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:51 ID:dcSWb9N8
>88

>1

96 :名無しさん:02/03/17 06:51 ID:7LhR6+x1
この件ってニュースになったの?

97 : :02/03/17 06:51 ID:6cErufZh
>>86
連絡入れないように約束させて、捏造した住(検閲)

98 :88:02/03/17 06:51 ID:BxQ9YF9J
スマソ、陳述書見た。

99 :夢世界☆:02/03/17 06:52 ID:SRWB75SI
正直言ってDHCなんか買う気しない。

100 :無婁垢:02/03/17 06:52 ID:2lnNSaP/
>>84
先手を打って相手の戦意を失させると...
バカモン。バカモン。バカモン。バカモン。>無婁垢

101 : :02/03/17 06:52 ID:vHqWPV7f
>>90
板違い覚悟で聞きますが、どうなんですか?
この板は海外のリモホから書き込めますか?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:53 ID:rnH9cgxS
>>90
向こうを逆に偽証罪とか名誉毀損?みたいな感じで
逆告訴することはできないの?賠償請求するとか。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:53 ID:iIwghXPz
副作用なんて化粧品にはあって当たり前だし、
商売やってる以上、クレームがないなんて事は絶対にありえないのにね。
つか、2chの影響力なんて、所詮は2ch見てる人間にしかないんだから、
トンデモな削除依頼しても2ch見てる人間に悪印象与えるだけで、
なんにも得にならないと思うんだけどねなぁ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:53 ID:XfgA1Vsf
>ひろゆこ

こういう時はマスコミを味方につけるのが一番だぜ
久米さんに連絡しよう

105 :名無しさん:02/03/17 06:53 ID:7LhR6+x1
>>101
板違い

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:54 ID:dcSWb9N8
どうせ負ける(=削除する)んだから、DHCにも少しぐらいはダメージ喰らわせたいねえ・・

107 : :02/03/17 06:54 ID:vHqWPV7f
>>105
そういわず教えて

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:54 ID:+IBxnMxT
なんにしてもクレームがない商品なんて存在しないだろ
完璧な物など存在しない

109 :ひろゆ子@暫定管理人 ★:02/03/17 06:54 ID:???
認めたというか特に反論してないのでそのまま通るってことですね。
>85さん


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:54 ID:IRgjIFtJ
そうだ!今からコンビニでDHC買ってきて、DHCを儲けさせよう!!

111 : :02/03/17 06:55 ID:6cErufZh
>>110
で、みんなで?(w

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:55 ID:jfRaipa9
>>104
馬鹿だね。
マスメディアにとって、化粧品会社は最大のお得意様。



113 :夢世界☆:02/03/17 06:55 ID:SRWB75SI
>>103
筑紫にも連絡を


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:55 ID:XfgA1Vsf
>>110賛成!
不具合報告しまくろう

115 :無婁垢:02/03/17 06:55 ID:2lnNSaP/
100GETしてた。

>>101
海外から書かせて票を集めるのかな。
作戦は。

116 :名無しさん:02/03/17 06:55 ID:7LhR6+x1
>>107
書き込めれば書き込める。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:56 ID:7LhR6+x1
ひろゆ子!
メルマガの上の広告…

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:56 ID:+IBxnMxT
晒し

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 06:36 ID:IRgjIFtJ
板違いの上に、一企業に対する誹謗中傷を煽ってますね。
いくら管理人でも板の私物化は許されないだろ
いい加減にしろよ
てめーはそんなに偉いのか?>西村博之


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:56 ID:OoyPeTbl
>>110
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1016309153/
ここで指定(w

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:56 ID:Pbw4rRPo
>ひろゆこ

裁判に詳しい知り合いとかいるんでしょ??
相談はしてるのかな??

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:56 ID:3PJJGsPO
きゅうりパックやレモンパックだって
天然素材だから副作用ないかっていうと全然そうじゃないし。
(むしろやっちゃダメらしい・・・
それに顧客が油つけすぎてにきび増えた、とか言うようなトラブルだって
あるはずだから、クレーム全くないのはおかしい・・・
いろいろ矛盾だらけだDHC・・・

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:56 ID:rnH9cgxS
そういえば、前にセブンイレブンでDHCの1割引
キャンペーンをしていた。なので企業努力はしているみたい。
故にプライドが高くて盲膜になっているかもしれないね。
非も認めなくては企業は伸びないと思うよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:56 ID:GAyyER7n
>>117
ワラタ

124 :夢世界☆:02/03/17 06:57 ID:SRWB75SI
鈴木宗男を味方につけましょう。圧力攻撃で

鈴木宗男事務所
〓国会事務所〓
〒100−8981東京都千代田区永田町2−2−1衆議院第一議員会館224号室
電話:03(3508)7115
〓東京事務所〓
〒100−0014東京都千代田区永田町2−9−6十全ビル206号室
電話:03(3593)0171

〓釧路事務所〓
〒085−0018北海道釧路市金町7−1−1クロガネビル3F
電話:0154(24)8801



125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:57 ID:CXnZoofw
俺が弁護してやるぜ!!
最近「HERO」見たからバッチリだよ。
久利生検事並だぜ!!
立場が逆なのは許したもれ。

126 :名無しさん:02/03/17 06:57 ID:7LhR6+x1
>>122
企業努力の影でまじめな社員たちが・・・

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:58 ID:GAyyER7n
ネタギレ・・・

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:59 ID:3PJJGsPO
>109 さいですか。レスありがとうです。

つーか個人運営のHPでハゲとか肌荒れ起きたぞ(゚Д゚)ゴルァ!とかかかれたくらいで、
目くじら立てて怒るDHC社長もDQ(以下略・藁 だな。
商品の文句を言う自由が客にはないのか?


129 :名無しさん:02/03/17 06:59 ID:7LhR6+x1
D ドモ
H ホルン リン
C クル

パクリでした。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:59 ID:fW2Yc5hV
とりあえずDHC製品買いまくって、ホームレスの方々に使ってもらおう。
地下道の段ボールハウスがDHC製品で埋まるくらいにプレゼント。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 06:59 ID:7LhR6+x1
>>104
>>113
ラジアメのケロヨンに連絡しよう!

132 : :02/03/17 06:59 ID:BVKobXBQ
「あぶない化粧品」で検索すると
いろいろ出て来るんだけどなぁ。消費者生活センター出版本も。
ただ、DHCを名指しで出ているかは不明。

だけど、この本を読んでみたらかなり危険なのだけは分かった。
ちなみに俺は男だけど、昔セブンイレブンで男性用無料サンプル
もらったことがあるんだけど、ひげ剃り後にちょっとつけたら
真っ赤&痒いやんけ!!状態になったことアリ。

確かコレ、薄青色っぽいやつだったんだけどDHCだったような気がする・・・。

133 :無婁垢:02/03/17 07:00 ID:2lnNSaP/
おニャン子クラブの面々を集め、製品を使わせよう!
満里奈にも。静香にも。
君は誰が好きかな?

134 :71:02/03/17 07:00 ID:LQIW/I3w
>>71
だめ?
俺は、金かなり、ないけど。

135 :名無しさん:02/03/17 07:00 ID:7LhR6+x1
>>132
水色?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:01 ID:XfgA1Vsf
>>132キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:02 ID:7LhR6+x1
>>129
D ドキュウソ
H ハゲ
C ティンカス

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:02 ID:wH2++Bkr
>>136
オレがやりたかったのに…

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:02 ID:Byn4vVhN
副作用の証拠に診断書出せと言うことは
告訴しろとでもいいたいのだろうか

140 : :02/03/17 07:03 ID:vHqWPV7f
http://www.google.co.jp/search?q=cache:4-8707JqP4sC:www.pref.gunma.jp/hpm/shokuhinka/00003.html+DHC+%8B%EA%8F%EE&hl=ja&ie=Shift_JIS
なんか回収されたらしい

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:03 ID:fW2Yc5hV
メルマガでなくてチェーンメールがいいんじゃないかな。
その方が情報集まると思う。
もしくはねずみ算式にメールを・・・

142 :無婁垢:02/03/17 07:03 ID:2lnNSaP/
うそつきだとか、どうして辻元先生、いえるんですか。
これ、テレビで全国の皆さん、見てるんですよ。
そんな、うそつきだとか、疑惑の総合商社だとか、
そういう発言は今すぐ撤回していただきたい。

143 :名無しさん:02/03/17 07:03 ID:7LhR6+x1
試供品で実験したら?

http://www.dhc.co.jp/forum/sample/

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:05 ID:dcSWb9N8
消費生活センターが化粧品苦情窓口を開いていたようだけど。 今は知らん。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:05 ID:rnH9cgxS
前の伊藤家の食卓問題でもあるが
例えば、132のようにひげ剃り後に使うのは駄目だとか
漏れ達の使い方の問題で逃げられることはないかな?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:05 ID:CA8uQ3Pd
試供品あるからちょと使ってみるYO

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:05 ID:Byn4vVhN
>>140
早くも偽証罪が…

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:06 ID:7LhR6+x1
>>142
そうだ!
こんな時は、3年P組辻本先生〜!!
ワショーイ!ワショーイ!!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:07 ID:7LhR6+x1
コスメイトリックスラボラトリーズ(株)が製造した清涼飲料水の回収について


--------------------------------------------------------------------------------



 平成13年4月17日、愛知県生活衛生課から、コスメイトリックスラボラトリーズ
(株)で製造した「アロエベラ」(清涼飲料水)を喫食した消費者から、異味、沈殿物等
の苦情の届け出がなされた旨の連絡が当課にありました。

 4月18日及び19日に館林保健福祉事務所の食品衛生監視員が苦情食品の立入調査を
行ったところ、製造基準違反(殺菌温度及び時間)が認められたことから、該当製品の回
収指示と製造基準が遵守できるまでの製造自粛を指導しました。

 また、本日までのところ、喫食者から健康被害の届け出はありません。

 なお、本品は、すべて通信販売により消費者へ提供されている商品です。

 1 回収商品名並びに回収対象数
   DHC アロエベラ (750ml瓶入り清涼飲料水)   固有記号 DC
   202,533本

 2 回収範囲 
   平成12年4月19日から平成13年4月18日までに製造された、品質保持期限
  が2001.04.19から2002.04.18までの上記全商品について回収を
  行う。

 3 製造者等
   製 造 者  コスメイトリックスラボラトリーズ(株)
          東京都渋谷区千駄ヶ谷5−21−7
          代表取締役 大塚 春雄
   製造所所在地 コスメイトリックスラボラトリーズ(株)
          邑楽郡千代田町赤岩1354 

 4 販 売 者  (株)ディーエイチシー
          東京都港区南麻布2−7−1
          代表取締役 吉田 嘉明

 5 出荷先
   全 国

 6 回収方法
   販売者が購入者へ電話連絡を行い、販売者へ返品送付する。








問い合わせ先 衛生食品課 食品衛生グループ  電話 027−226−2652



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:08 ID:XfgA1Vsf
しかしDHCにとっては良い宣伝になったな
今まではちょとマイナーだったものが、今じゃメジャーだもんな
ありがとうひろゆき

151 : :02/03/17 07:09 ID:vHqWPV7f
DHC 苦情
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=DHC%81@%8B%EA%8F%EE
DHC 不良品
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=DHC%81@%95s%97%C7%95i

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:09 ID:ugpCnMdb
メジャーなのか?

153 :無婁垢:02/03/17 07:09 ID:2lnNSaP/
>>148
先生なら、倒産に追い込むまで進んでしまう。

154 :140:02/03/17 07:11 ID:vHqWPV7f
>>149
どーなのよ

155 : :02/03/17 07:11 ID:6cErufZh
>>152
2chでメルマガ取ってる人にはメジャーになったね。悪い意味でw

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:12 ID:XfgA1Vsf
だれかメルマガこぴぺして
おながい

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:13 ID:JhVE0EM1
住所氏名を出してまで協力してくれる人が何人いるやら。
みんな匿名に慣れちゃってるからな。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:13 ID:+IBxnMxT
ひろゆきよかったね
情報得られて
情報を得るためにスレ立てたんでしょ?

159 : :02/03/17 07:13 ID:BVKobXBQ
>>143の試供品とは少し色が違うような。
でも、石鹸は白っぽいパッケージだったと思う。
しかしこれは使ってみても問題なかった。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:13 ID:Y5ZDC90T
マジで?!

161 : :02/03/17 07:14 ID:vHqWPV7f
こんばんは、部屋の片付けを試みるも10分で断念したひろゆきです。

さてさて、株式会社DHCとの裁判第3回です。
第2回のときに、DHC側の弁護士さんは、「2chで書かれているような副作用は起こらない」
と主張したわけですね。
んで、直接肌につけたりする化粧品ですから、副作用が起こる人もいるんでないの?
ということで、http://ex.2ch.net/dhc/vol1.html で副作用なり苦情なりを募集したわけです。

んで、集まった意見の数は103人でした。
某オイルを使用してにきびが悪化して直らなくなった人とか、
写真つきで送ってくれた人とかのメールを印刷して裁判所に提出したわけですね。

んで、提出してみると、、、
DHCの弁護士さんが「住所、氏名のないものは信用できない」と言い出したわけです。。
そういうのは先に言えよ、、、とか思ったんですが、
彼らもこれだけ多くなると思ってなかったようで、
全ての証言がおいらの捏造ということにしたかったようです。

んで、前回と同じような争点で話しをしたのですが、

おいら「化粧品は人によって副作用がでるのは当然であり、副作用が一切ないというほうがおかしい」

DHC弁護士(男)「一般的に副作用が起こるというのはわかる。」
 (DHCの商品が一般的化粧品であれば、副作用があることを認めちゃってる発言だったりしますね。)

おいら「では、どの商品で副作用を確認してるんですか?」
 (DHC弁護士さんの口から商品の副作用について突っ込んでみたところ、、、)

DHC弁護士(女)「DHCの商品で副作用は一切ありませんし、資料にあるようなクレームもありません。」
 (すごい勢いで否定されました、、、)

おいら「クレームも一切無いんですか?」
 (客商売でクレームがないってのも凄いなと、、、)

DHC弁護士(女)「商品の不具合の場合には商品と医者の診断書を提出しなければ認めません。」

いやぁ、、化粧品なんて自分に合わなければ他の商品に変えればいいだけなので、
わざわざ診断書までとってくる人がいないってのはわかりますが、
診断書をもってきた人がいないからクレームがないって断言しちゃうのも
客商売としてどうかとおもいますねぇ、、、、

というわけで、前回お送り頂いた方には二度手間で恐縮ですが、
もう一度DHCの商品の苦情募集を致します。。。
http://ex.2ch.net/dhc/

ではでは、よろしくお願いいたします。。。


ということで、、、
んじゃ!

162 :146:02/03/17 07:14 ID:CA8uQ3Pd
試供品つかったらなんかひりひりする・・・

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:15 ID:XfgA1Vsf
>>157
前回103人も集まったんだから、
今度も50人くらいいくでしょう

164 :名無しさん:02/03/17 07:15 ID:7LhR6+x1
>>162
使用期限切れてたりしてない?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:16 ID:8654pZqX
>>129で大爆笑してもうた

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:17 ID:XfgA1Vsf
>>161
ひでーめちゃくちゃじゃねーか!
こりゃひろゆきの方が100%正しい
よってひろゆきの勝ちだね

167 : :02/03/17 07:17 ID:vHqWPV7f
>>163
次は本人をつれてこないと認めない!っていうじゃないの?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:17 ID:3PJJGsPO
診断書持ってきたら持ってきたで、
保存方法が悪かったとか、
薬服用してる時に化粧品使うなとかいいそうだね・・・

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:18 ID:GwOCZ6Wx
>>163
人数が減っただけでも
「それみたことか!!でまかせだ!!」
見たいな事を言い出すかも…。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:18 ID:OVGeXDuk
2ch、舐められてるなぁ・・

171 :名無しさん:02/03/17 07:18 ID:7LhR6+x1
試供品の注意書きになんて書いてあるかは知らんが、
適当な事しか書いてないなら、そこを突っ込むこともできるのでは?

172 : :02/03/17 07:18 ID:6cErufZh
>>167
てことは、最終的には目の前で変化が起こる様をみないと信用できないと…

173 :出戻り二士:02/03/17 07:18 ID:90dBIDEf
しっかし、法廷戦術とは言えDHCのそのあまりな傲慢さは腹が立つのです。

ここは一つ裁判官に「DHCの化粧品は副作用がある」と認定させるのが吉なの
です( ´D`)ノ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:19 ID:8654pZqX
とりあえず晒しage祭りするべ。

175 :146:02/03/17 07:19 ID:CA8uQ3Pd
>>164
つい数日前セブンイレブンでくれた試供品ズラ。
もうおさまったけど、なんだかなぁ

176 : :02/03/17 07:19 ID:vHqWPV7f
今回が今までの裁判で一番や倍?

177 :無婁垢:02/03/17 07:20 ID:2lnNSaP/
>>168
そうです。先方はそうして期限切れを狙ってる。
不備な点を全部言わずに、時間の掛かるところを言う。
で、それに対策するが、簡単な点をついて不適とする。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:20 ID:Byn4vVhN
オリーブアレルギーってあるんだね
http://www4.justnet.ne.jp/~fukaya-hosp/recommend1.htm

179 : :02/03/17 07:20 ID:6cErufZh
>>176
そいや、動物病院どうなったの?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:21 ID:XfgA1Vsf
とりあえず近くのコンビニいってDHC買いまくろう
んで不具合報告しまくるニダ!

181 :がんばるひよこ@記念ジプシー:02/03/17 07:22 ID:nyAFUJbv
2chは正義です!

182 :夢世界☆:02/03/17 07:22 ID:SRWB75SI
2ちゃんねらーに優秀な弁護士おらんのかな〜


183 :名無しさん:02/03/17 07:22 ID:7LhR6+x1
>>177
期限切れって何?
期限切れたら、無条件に削除しなければいけないの?

184 :名無しさん:02/03/17 07:22 ID:7LhR6+x1
>>180
試供品でいいって。

185 :環境破壊ちゃんφ ★:02/03/17 07:22 ID:???
>DHC弁護士(女)「DHCの商品で副作用は一切ありませんし、資料にあるようなクレームもありません。」
渇!!こんなデムパが弁護士かよ!
ああ私が実際の被害者だったら住所も氏名も晒して
裁判所で証言したりたいぐらいなんだが
生憎化粧品でトラブル起こした事っていっちども無いのだよ。DHCもしかり
 †
(-_-) ゴメンネ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:23 ID:XfgA1Vsf
>>181法律板に数人たむろってるよ

187 : :02/03/17 07:24 ID:O2FhIyJZ
DHCって色々な賞でナンバー1とってるんでしょ
藤崎奈々子がそう言っていましたよ
そんなのが問題持っているわけないじゃないですか

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:24 ID:XfgA1Vsf
>>185
ヒステリックな女弁護士・・・(;´Д`)ハァハァ踏まれたい

189 : ◆iceEC0Ko :02/03/17 07:24 ID:KUpCpUuq
がんばってください。

>DHC弁護士(女)「DHCの商品で副作用は一切ありませんし、資料にあるようなクレームもありません。」
>(すごい勢いで否定されました、、、)
>おいら「クレームも一切無いんですか?」
>(客商売でクレームがないってのも凄いなと、、、)
>DHC弁護士(女)「商品の不具合の場合には商品と医者の診断書を提出しなければ認めません。」

正直、気分が悪くなりました。私の中でDHCの評価は決まりました

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:24 ID:GwOCZ6Wx
>>171
試供品の注意書きには
「お肌に合わないときは、ご使用をおやめください」と書いてある。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:24 ID:3PJJGsPO
>178 あるじゃんオリーブアレルギー・・・
これでもないと言い切ってるのか?すごいなDHC(w


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:25 ID:bU2sLCrT
昨夜たまたま検索で2ch@法律相談板がひっかかったのでちょいと覗いてみたら
なんだか(タダでやってやってんだからと?)高圧的で嫌な感じの自称法律知識人ばかりの嫌な板でした。
山口母子殺人のスレとか「法律だから仕方ないジャン、アフォな素人がアレコレいうな!」といわんばかりの
あそこにいる人達はあんまりアテになら無いと思います

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:26 ID:Js6hkHIO
>>189
これ凄いよね…。気分悪くなる言い分だ。

194 :名無しさん:02/03/17 07:26 ID:7LhR6+x1
>>192
学生さんが法律家気取りしてるだけなんじゃないの?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:28 ID:XfgA1Vsf
googleで調べてるんだけど、
DHCってほんとにいい評判しかない(w
どうなってんだこりゃ

196 :名無しさん:02/03/17 07:29 ID:7LhR6+x1
女社長(有限)ですごいヒステリックなヤツを知っている。
わが社のスキルは世界で通用するとかほざいててウザイ。

197 :夢世界☆:02/03/17 07:30 ID:SRWB75SI
なんかDHCって宗男と同じ香りがする

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:30 ID:FqQurIPA
>>192
あっちの板スレッド立ってないのかな?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:30 ID:jtCdTRv2
試供品請求したよ。
けど間に合わないだろうね。
つか、DHCの油取り紙安かったから買っちゃったよ・・。
鬱。

200 : :02/03/17 07:31 ID:BVKobXBQ
肌に合わないヤツが使うと激しく異常が出る。
漏れは肌が弱いのかひげ剃り用のシェービングクリームを使ったくらいで
数日たつと膿みたいのが出てくるんだけど、
即効性のあるアフターローションとかも多いと思うぞ。
場合によっては肌が激しく熱を持ってじんましんみたいになるし。
現在異常が出ないのは無添加石鹸とオロナインとスクワランオイルくらいだからなぁ。

201 :名無しさん:02/03/17 07:31 ID:7LhR6+x1
>>199
セブンイレブンとかでもらえば?


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:31 ID:XfgA1Vsf
>>199HPで買えるのかな?
安いんだったらおいらも買ってみよっと

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:33 ID:XfgA1Vsf
>>200
いますぐDHC使ってひろゆきにメールだ

204 : :02/03/17 07:34 ID:vHqWPV7f
>>203


205 :出戻り二士:02/03/17 07:34 ID:90dBIDEf
まぁ、法律板住人の態度がどうであれ法は法なのです( ´D`)ノ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:34 ID:iPrFWlSC
関係ないけどひろゆき、まさとについてどう思う?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:35 ID:jtCdTRv2
>>201
セブンイレブンにはサンプルはなかったです。
>>202
セブンイレブンに売ってました。150枚入り270円で。
使ってないのでどんなもんかわかりませんが。
これで不具合あったら報告しますね。w

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:35 ID:3PJJGsPO
ゴメソ私何使っても異常出たことないわ(;´Д`)
ホントにDHC、良い話しかないっぽいね・・・

でもあったよ、苦情(? ぽいのも。

>ずっと前にこれの口コミをしたんですけど...変更します。
>にきび跡の美白をしたくて買ったんだけど逆にコメドが大発生しちゃって
>もう出かけるのもおっくうになってしまうくらいへこんじゃいました(;-;)
>今はそのコメド退治でラッシュのフレッシュフレンドとペアアクネローションで頑張ってます。
>あとにきび予備軍が2,3個残ってるけど他のところはすっかり治りました!頑張るぞー。
>それにしても、どうしてあわなかったんだろう?今までDHCは合ってて大好きだったのに。ショック...

http://cosme.net/cosme/asp/rev/rev0003.asp?product_id=2766&period_id=0

209 :名無しさん:02/03/17 07:35 ID:hleZvIOd
ひろゆ子は、もう寝たのか?


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:37 ID:EZbbW7av
なんかこの裁判って子供の喧嘩みたい。とあらためて思った。
ああ言えばこう言うって感じな所が。

裁判官の人って、この女弁護士の発言を聞いて
( ´,_ゝ`) プッ なんて心の中で思ったりしてないのかなぁ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:38 ID:dcSWb9N8
>208
そういうの見ると化粧品って「肌に合う合わない」の自己責任って意識が強そうだね。
自己責任ならクレームもしずらいだろうし。 いい商売だ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:38 ID:yuxU7l+r
副作用を調べるためDHC化粧品を購入
      ↓
   副作用起こらず
      ↓
 「けっこういいじゃん」
      ↓
    DHC愛用
      ↓
    ( ゚Д゚)ウマー

だって誰にでも起きるってわけでもないんだろ?

213 :クレンジングのみ使用中:02/03/17 07:40 ID:0SZGx1+H
不具合は特に無いけど、いわれるほど取れてるのかは謎
に思ってた。ニキビはいつもより出た気がする。油をつけるとにきびが出るのは
たしかにほんとらしいからねえ
でもこれ使いおわったらもうすぐ乗り換えるんだ♪油じゃないヤツに

214 :夢世界☆:02/03/17 07:40 ID:SRWB75SI
>>209
ひろゆ子@暫定管理人 ★ :02/03/17 06:54 ID:???
認めたというか特に反論してないのでそのまま通るってことですね。
>85さん

この発言が最後か


215 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 07:41 ID:BxQ9YF9J
>DHC弁護士(女)「DHCの商品で副作用は一切ありませんし、
         資料にあるようなクレームもありません。」

メール見たけど、企業としてこの発言はかなりヤバいよ!
厚生労働省に訴えた方がいいんじゃない? かなり消費者をバカにしてる。
雪印並みだよ!

216 :名無しさん:02/03/17 07:42 ID:7LhR6+x1
女弁護士の発言、ちゃんと記録されてるんだよね?

217 :環境破壊ちゃんφ ★:02/03/17 07:42 ID:???
か、買って売上げに貢献しちゃうのは本末転倒のやうな・・
ひろゆきさんも言ってるけど、全部が全部悪いってんじゃなくて、
「クレームなんぞ全く無い!うちの化粧品は世界1ィィィィィィ!!
くだらないクレームは全て削除するべし!!!!!」
なんてdでも電波を発信してるのがよくないのであって
でもなんとかDHCの製品でトラブルが起きたのに
クレームを全然受け入れて貰えなくて悔しい思いをしたとか、
そういう人に少しでも多くこの事を知ってもらって、
意見や陳述書を出してもらえるのがいいんだろうけど・・
 †
(;-_-) ウーンウーン
前の時にも友達に何人か聞いてみたけど、「クレンジングの効き目は大した事ないけど
そんなに酷くも無かった」とかそんなんばっかだったよ


218 :森の妖精さん:02/03/17 07:43 ID:rh7o1Vl+
ヒマだったので調べてみた
http://www.tanabe-partners.com/

219 :出戻り二士:02/03/17 07:44 ID:90dBIDEf
「大学翻訳センター製化粧品は完全無欠であり、副作用・クレームなどは絶対にありえない」

この命題をくつがえすにはたった一つの副作用・クレームがあればいいわけなのです。
裁判上での解釈はともかく、論理ではそうなるわけでとんでもない事を言う弁護士なのです( ´D`)ノ


220 :森の妖精さん:02/03/17 07:45 ID:rh7o1Vl+
奥宮 京子
Kyoko Okumiya
  主な経歴
昭和50年3月 お茶の水大学附属高等学校卒業
昭和56年3月 東京大学法学部卒業
昭和59年4月 弁護士登録(第一東京弁護士会会員となる)
岩田合同法律事務所入所(平成12年8月まで)
平成9年9月 川崎市環境行政制度検討委員会委員となる
平成12年1月 川崎市個人情報保護審査会委員となる
平成12年9月 当事務所入所
平成13年1月 郵政審議会簡易生命保険審査分科会委員となる
平成13年9月 法制審議会(民事・人事訴訟法部会)幹事となる
http://www.tanabe-partners.com/lawyer/05.html

221 :夢世界☆:02/03/17 07:45 ID:SRWB75SI
>>218
妙にさわやかなHPだな藁

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:45 ID:3PJJGsPO
>211たしかに・・・化粧品は合う合わないの自己責任て感じ。
使い心地ひりひりするとかあっても
自分に合わなかったんだな・・・で納得しちゃう面もある。
訴えようとかあんまり思わないんじゃないか?
IEのエラーでHD吹っ飛んだ時は自己責任とかより、
「M$訴えるぞ(゚Д゚)ゴルァ!?」だったんだけどね(w

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:46 ID:pFJnG6zX
消費者センターとかあたってもだめ?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:47 ID:EZbbW7av
>>218
なんだカウンター付いてないのか(´・ω・`)ショボーン・・・

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:48 ID:XfgA1Vsf
でも今更クレームしても遅いんじゃないかな
それこそ「これまではクレームはまったくなかった、後からきたクレームはひろゆきが扇動した結果だ」
ってことでやられちまうと思う。
ひろゆきも見た目うさんくさいし

226 :環境破壊ちゃんφ ★:02/03/17 07:48 ID:???
あれ?そういえば今気づいたんだけど
>DHCの弁護士さんは「住所氏名の明記がない証言は信用できない」
とか言ってるらしいが、そもそもここは匿名掲示板なのにね
そこに書いてある事にいちいち目くじら立てて「削除しやがれゴルァ!」って裁判まで起こしてるのに、
なんかおかしいよね
 †
(-_-)

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:49 ID:MbL/CfWq
>>224
カウンターってなに考えてたんだYO(藁

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:51 ID:3PJJGsPO
>227 F5連打でカウンタ回しまくりプチ祭りでは?(w


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:51 ID:FqQurIPA
>>226

頭(・∀・)イイ!

230 :夢世界☆:02/03/17 07:51 ID:SRWB75SI
ひろゆきが負けたらどうなるんだ?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:51 ID:+IBxnMxT
>>226
自分たちのことは棚に上げる企業だから。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:51 ID:XfgA1Vsf
>>230
スレ削除するだけでしょ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:52 ID:v8/1bP7m
つうか、むこうの弁護士がその証拠を認めようが認めまいが大きな違いはない。
裁判所が認めるかどうかが問題。
DHCが名誉毀損的発言だと主張するのだから、その点につき真実性を
証明すれば抗弁として足りる(刑法230の2参照)。
ただ、氏名や住所などを付け加えることによって、証拠としての価値が
飛躍的に高まるので裁判所がその証拠を採用する可能性が高くなる。

234 :夢世界☆:02/03/17 07:52 ID:SRWB75SI
>>232
それだけでいいの?損害賠償とかないの?

235 :出戻り二士:02/03/17 07:53 ID:90dBIDEf
>>226
論点としては「あんな書き込み(信用できないし)嘘だから誹謗中傷にあたる。だから
削除しろ」という事なので、向こう側の論理としては的外れではないのです( ´D`)ノ

236 :森の妖精さん:02/03/17 07:55 ID:rh7o1Vl+
さらにヒマだったので、
http://www.tanabe-partners.com/
がDDIにホスティングされてて、solarisサーバの上のZeus/3.3で
動いていることを確認してみた。藁

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:55 ID:MbL/CfWq
>>228
それなら参加してた(藁
ドコモショップは楽しかったなぁ・・・(遠い目

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:56 ID:xRSXw8yB
裁判長タン、調査と称してこのスレ見てくんないかな。

239 : :02/03/17 07:57 ID:6cErufZh
>>236
スーパーハカーダ!!(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:58 ID:3PJJGsPO
>237 いやいや、2月はじめくらいですが
自称出張ホスト豊タソ祭りも楽しかったですよ・・・(遠い目


241 :環境破壊ちゃんφ ★:02/03/17 07:58 ID:???
>>235
なるほど!しかしなんとそれでは
裁判で負けたら今までのスレを削除されるだけでなく
今後もDHCに対するクレームは一切書けないという事ではないでしか!
これはほそろしい、言論弾圧じゃん
ヤフーの検索に「DHC 苦情 orクレーム」でトップにひっかかるように登録でもすんべ
 †
(-_-)

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 07:59 ID:EiXJefhD
ひろゆきが負けた場合、2ちゃん内で他人の批判などを言うことは
制限されてしまうようになるんでしょうか?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:00 ID:AhwrNnmq
文春提訴:名誉棄損で10億円賠償求める 化粧品会社DHC 

 化粧品会社「ディーエイチシー」は28日、吉田嘉明社長(60)
と若い女性社員との交際を報じた週刊文春の記事について、発行元
の文芸春秋側に10億円の賠償などを求め東京地裁に提訴した、
と発表した。従業員の住所録を基に取材が行われたとして、住所録
の使用差し止めの仮処分も申し立てたという。
 提訴の対象は、同誌今月31日号の「仰天内部告発 化粧品会社
DHC社長『女子社員満喫生活』」などの見出しの記事。訴状では
「社長は社内で人望が厚く、記事は事実に反する」と主張し、「名
誉棄損で認められる賠償額はわずかなため、出版社はしたい放題に
している」と高額の賠償を求めた。

[毎日新聞5月29日] ( 2001-05-29-00:36 )

10億かよ。。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:00 ID:lmVlqnAa
基本的に多勢に無勢、少数の人間が大衆に勝つことなんて滅多に無いから安心しろ。
もしひろゆきが負けたら、民衆の抗議の数が増えまくるだけだ。
DHCには勝ちは無い。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:01 ID:XfgA1Vsf
>>243

週刊文春を仲間に引きずり込めば(・∀・)イイ!!

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:02 ID:+IBxnMxT
>>236
カコイイ

247 :出戻り二士:02/03/17 08:02 ID:90dBIDEf
>>241
まぁ、DHCに対する悪評は確実にその内容を担保できない場合、削除しろと
言われても抗弁できなくなるかもしれないのです( ´D`)ノ

248 :森の妖精さん:02/03/17 08:02 ID:rh7o1Vl+
さらにさらにヒマだったので田辺総合法律事務所に
懲戒になった弁護士がいないか検索しようと思ったのだが
ページが生きてないぞ。こら。藁
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgl6015/bengosi.htm

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:02 ID:EZbbW7av
裁判には勝ったけど、消費者は減った
って事になるのかな?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:02 ID:FqQurIPA
>>242
制限たって実際不可能だよね。
まさか2ちゃんねる全体を常に監視することなんてできないし。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:02 ID:skToTjuS
近所に死製堂の化粧品使って顔面全部が焼けどみたいになったおばちゃん
いたよ、なんの賠償もしてもらえないで気が狂っちゃって自分の家の塀に
死製堂を中傷する落書きしてんの

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:03 ID:3PJJGsPO
>245 週間文春にスレのアド送って見れ。

>243 しらなかったけどすげーな・・・。
DHCへのイメージ、ますます悪くなったよ(w


253 :250:02/03/17 08:03 ID:FqQurIPA
>>247
あ、そっか。
DHCがかってに監視してくれるのかw

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:03 ID:EiXJefhD
>>244
はあ、そういえばそうかもしれナイ!

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:04 ID:7LhR6+x1
住所、氏名のないものは信用できない


256 :出戻り二士:02/03/17 08:04 ID:90dBIDEf
>>242
おそらくそのようなことは無いと思いますが、DHC側の荒唐無稽で傲慢な主張
を認めたまま削除したら悪い前例を残し、ひろゆきの矜持を傷つけるという事に
もなるので、戦っているということかと( ´D`)ノ

257 : ◆iceEC0Ko :02/03/17 08:04 ID:KUpCpUuq
>>244
でも一般大衆は出来事を忘れやすいモノです・・(;;)

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:05 ID:yU+hz8ID
この事務所ほとんど東大法学部卒じゃん
いわゆる顧問弁護士で儲けてるんだな
これに対抗するには、2ちゃんねるの嫌いな辻本の社民党や共産党系
の弁護士に頼んで言論弾圧が憲法違反という論理でなければ
勝てないと思う

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:06 ID:XfgA1Vsf


        人  
       (__)
       (__)
      ( ´_ゝ`) <ふーん
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ




260 :森の妖精さん:02/03/17 08:07 ID:rh7o1Vl+
>>258
いきなり憲法違反を持ち出すと裁判の心象が悪くなるので
一般的には禁じ手。。


261 :出戻り二士:02/03/17 08:07 ID:90dBIDEf
筋が悪い争いじゃなければ別に相手が東大出であろうが中卒であろうが、最低限
の弁護をすりゃいいと思いますが。
ちなみに、こういう民事とかで「憲法がどうこう」とか言ってると負けるのです( ´D`)ノ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:09 ID:EiXJefhD
でもひろゆきは結構冷静だから
「あんたの負け」と言われたら「そうですか」と
めんどがりっぽいから
「他人のことはカキコさせてはいけません」と言われたら
「じゃあ、そうするしかないですね」と、
言いそうな気もしる。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:09 ID:jtCdTRv2
DHC油取り紙の報告。
DHCの油取り紙だけはいいです。
じゅわっという感じで油が吸い込まれました。
油取り紙だけはお勧めです。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:10 ID:3PJJGsPO
いっそ辻元先生を呼んできてDHCを潰してしまおう(w

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:10 ID:XfgA1Vsf
>>263
まじ?
これから買ってきます!
DHCマンセー!

266 :名無しさん:02/03/17 08:10 ID:7LhR6+x1
>>263
油取りすぎは良くないような

267 :出戻り二士:02/03/17 08:12 ID:90dBIDEf
>>264
気違いに対するに気違いを使うのは泥沼なのです( ´D`)ノ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:12 ID:jtCdTRv2
>>265
いってらっしゃい。
ただ、ほかの商品はあまりよくないと思うからかわないようにね。
>>266
べとつかなかったところに当てても油が取れました。w

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:13 ID:yU+hz8ID
でもいわゆる革新系の弁護士って宣伝がうまいから
2ちゃんねるの中だけでなく一般のマスコミにも知られるから
企業はマイナスイメージを気にするかもしれないです

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:14 ID:3PJJGsPO
>267 そうですね(w 
しかし副作用一切ない!て言い切るのは凄すぎ・・・>女弁護士
辻元テンテーより電波なのでは?(w


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:15 ID:fW2Yc5hV
>おいら「クレームも一切無いんですか?」
>(客商売でクレームがないってのも凄いなと、、、)
>DHC弁護士(女)「商品の不具合の場合には商品と医者の診断書を提出しなければ認めません。」

診断書なければクレームじゃないんでしょ。
じゃあ、2ちゃんのクレームカキコだって診断書付けてるわけじゃないんだから
ほっといてくれって感じ。
と書いてみるテスト。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:15 ID:XfgA1Vsf
あんまやりすぎてDHC潰れると、DHCの油取り紙なくなっちゃうから、
ほどほどにしといてね!

273 :環境破壊ちゃんφ ★:02/03/17 08:16 ID:???
だいたい清美ちゃんってここ嫌ってるんじゃなかった?
なんだっけか、「○○の意見ばかり通すのはおかしい、私の意見も通せ!」
みたいな捏造文章の出所がここだって知ってるはずだし
 †
(-_-)
辻元だけじゃないゾー、みんな共産や社民の悪口言いまくりじゃんー

274 :森の妖精さん:02/03/17 08:16 ID:rh7o1Vl+
国民生活センターにリコールの届け出があるのに、
クレームが一件もないとはこれ如何に?藁
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20010422.html


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:16 ID:FqQurIPA
>>271
診断書が無いからこそ問題なのでは?

276 :出戻り二士:02/03/17 08:17 ID:90dBIDEf
まぁ、弁護士としてはクライアントの目的が削除させろということなので

商品に対するクレーム・問題の書き込み

削除させるには商品に対するクレーム・問題が嘘だと言うことにしなければならない

大学翻訳センターの化粧品は完全無欠

という明快な(しかし、無茶な)論理を組み立てて裁判を維持しなければならない
わけで( ´D`)ノ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:18 ID:skToTjuS
裁判で勝とうが負けようが2ちゃんにとりあげられたらもう終わりだよ
みんな2ちゃん覗いてるわけだし、DHCは売上激減するだろうね。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:19 ID:EZbbW7av
>>274 おっ!

279 :出戻り二士:02/03/17 08:20 ID:90dBIDEf
>>274
ビンゴ!!
と思ったら清涼飲料水ですか。

まぁ、「DHCの商品」の無謬性を崩す補強材料になると思うので、ひろゆき先生
もこの届け出を資料として使ってみたらいかがでしょうか?( ´D`)ノ

280 :森の妖精さん:02/03/17 08:20 ID:rh7o1Vl+
平成13年4月17日、愛知県生活衛生課から、館林保健福祉事務所
管内の製造業者で製造した清涼飲料水を喫食した消費者から、異味、
沈殿物等の苦情の届け出がなされた旨の連絡が当課にありました。
http://www.pref.gunma.jp/hpm/shokuhinka/00003.html

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:21 ID:XfgA1Vsf
>>277

油取り紙は売れるよ
みんなも買う

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:22 ID:xqJlxYQi
その気になったら診断書なんてすぐに手に入るよなぁ…

と言ってみるテスト

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:22 ID:FqQurIPA
>>281
そんなに気に入ったのか(w

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:23 ID:+IBxnMxT
情報操作か情報隠蔽だろう

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:24 ID:iwya8i4f
>>274
「本日までのところ、喫食者から健康被害の届け出はありません。」
という通知書があったから、アロエベラは関係ないということでは?


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:24 ID:3PJJGsPO
でも診断書、発行してもらうのに3〜6千円くらいかかるよね・・・
住所氏名晒すのまではまあいいとして、
診断書まで持ってきてくれる被害者いるかなあ・・・(;´Д`)

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:25 ID:mA+uQbvX
実は漏れも悪徳不動産屋に訴えられてへタレな裁判やらされたこと
あるんだが、もちろん勝ってはねつけたけど5年くらいかかったなあ
勝ってもちっとも得にならないし金と時間がかかるんだな
最終的には裁判官の心証が決め手かな
企業の横暴に一般市民が虐められているという感じが理解されれば
割合と勝てるのかも
日本の裁判官も捨てたものではないと思ったよ


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:26 ID:dzO8ZmJC
>>272
DHCのあぶらとり紙はいいけど
テカってない個所のあぶらを取りすぎると
余計に皮脂分泌を起こすから注意。


289 : :02/03/17 08:27 ID:cQfr6JeQ
診断書って高いからねぇ
もし提出したとして勝てばお金戻ってくるの?

290 :森の妖精さん:02/03/17 08:28 ID:rh7o1Vl+
ちょっと気になる。
http://www.nifty.ne.jp/forum/fprog/today/20010419p.htm

DHC アロエベラ の回収と製造自粛を群馬県衛生食品課が指示した。
回収の支持があったのは、2000年4月19日から2001年4月18日の間に
製造されたものだというが、それって結構スパンが長いのでは。
食品衛生法では、殺菌温度を85度と定めているそうだが、
この飲料水は80〜85度で殺菌していたらしい。
アロエベラってこれかな? http://www.dhc.co.jp/supple/subpage/200104/2208.html


291 ::02/03/17 08:28 ID:9fR2l7MG
大学翻訳センターか・・・
週刊文春に言うべし!


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:28 ID:xqJlxYQi
>>286
だよねぇ…
素人考えでは「診断書持ってきてYO!」って言われたら、
「ほな、その金は誰が出すんじゃいゴルァ!!」って言ったら相手黙らせることが
できるんじゃとか思ったり。

関係ないけど、>>286のIDが3P…(*・∀・*)エッチー

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:29 ID:jtCdTRv2
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020317082922.jpg

294 :環境破壊ちゃんφ ★:02/03/17 08:30 ID:???
>>280のサイトってさあ
「DHC 苦情」で検索するとひっかかるのに
当のページからは「DHC アロエベラ」って単語はもう消えてんだよね†
ここの11番目が>>280
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=DHC+%b6%ec%be%f0&hc=0&hs=0
森の妖精さん>>290の下は見えませんぜ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:30 ID:AhwrNnmq
診断書があっても成分との因果関係が立証できないと
副作用では無いなんてことになるのでは?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:30 ID:mA+uQbvX
ただ問題はDHCよりも2ちゃんねるの方が力があって
被害を受けているという感じをもたれると逆効果のような・・・

297 :森の妖精さん:02/03/17 08:33 ID:rh7o1Vl+
通販飲料水20万本回収へ
 群馬県衛生食品課は19日、健康食品販売「ディーエイチシー」
(本社・東京都)が通信販売した清涼飲料水「DHCアロエベラ」
(750ミリ・リットル)の製造過程の熱処理温度が低く、製品が
腐敗する可能性があるとして、食品衛生法に基づき、同社が生産委
託していた群馬県千代田町の飲料品製造工場に製品を回収するよう
指導した。
回収対象は、同工場が製造した20万2533本(品質保持期限は
今年4月19日から来年4月18日まで)で、同社が購入者へ電話
連絡し、回収する。
2001年4月20日 東京読売朝刊
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/ne142003.htm

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:34 ID:3PJJGsPO
>292 じゃあお前ら誹謗したこと謝罪汁!と逆切れされておしまいに1000hPa

私、高校時代病気でプール入れなかったんだが、
そのとき簡易診断書(メモ帳に医者が病名走り書きしたヤツ 
で欠席扱いは免れた経験あるけど、正式文書じゃないから
それじゃ裁判には使えないしね・・・コマッタ・・・
被害者さん有志に期待しよう・・・(;´Д`)

IDほめてくれてありがd(w

299 :森の妖精さん:02/03/17 08:34 ID:rh7o1Vl+
>>294
そうなんだよね。削除されてる。

300 :森の妖精さん:02/03/17 08:36 ID:rh7o1Vl+
まあ、過去にリコールがあったという事実でDHC側の
無謬性は覆されるはずだから、消費者保護のために必要
という論理にはなるんじゃないかな。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:38 ID:AhwrNnmq
>294
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20010422.html

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:39 ID:xqJlxYQi
DHC側が「うちの製品は問題なんかおきません!2chが嘘ついてるんでし!」って立証する責任が
あるんではなかろうか?などとも思ってみたり。


303 :森の妖精さん:02/03/17 08:39 ID:rh7o1Vl+
広告に過大なものがないか調べたいんだけど、
そこを攻めて公正取引委員会に告発すればプラスにはなるはず。

304 :名無しさん:02/03/17 08:40 ID:7LhR6+x1
「本当に1位なのか?」

305 :森の妖精さん:02/03/17 08:42 ID:rh7o1Vl+
>>304
ああ、あれあやしいよね。
公取委はどういう判断するんだろう。藁

306 :汚くづみ公一:02/03/17 08:42 ID:qCt/ETXB
YO!YO!YO!

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:42 ID:prXCfygu
ハァ…
本当にひろゆきが祭りを煽ってるよ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:45 ID:BzUJ8DTy
「被告人らは、犯行当日の昭和64年1月4日午後8時ごろから同10時までの間、約2時間にわたり、被害者の脇腹部、脚部等を多数回にわたって手拳で殴打し、
さらに長さ約20センチメートル、直径2センチメートルの蝋燭2本のとけた蝋を被害者の顔面にたらした上,短くなったろうそくをその両眼瞼にたて、あるいは500cc用パックにはいった尿を強引に飲ませるなどし、また倒れている被害者を引き起こしては手拳で顔面を殴打。

あるいは顔面、腹部、大腿部を足蹴にし、被害者が鼻血をだし、火傷部分から血濃がでるや、
手に血等がつくのをいやがり、ビニール袋でてを包んだうえ、再び数十回にわたり顔面、腹部を手拳で殴打して転倒させ、顔面等を足蹴にし、引き起こしては顔面、腹部等を手拳で殴打するなどの暴行をくわえ、
さらに重さ約1.6キログラムの鉄球付き棒で大腿部を数十回にわたって殴打し・・・・・・」


@「なんでもするから家に返して」と必死に哀願するにもかかわらず、全裸にしておどらせたり、自慰を強要し、直径3センチメートルの鉄棒や飲料水オロナミンcのびんを陰部に挿入したり、陰毛をそり、足首等をライターの火で焼いて火傷をおわせたり、
あるいは再三にわたり、無理やりシンナーを吸引させるなど残虐非道の行為をくりかえした。


これは、自分の自己満足でかいてることになるかもしれませんが、宮野は、服役中(東海大高輪台中退)以外で、出所しているやつらは、つかまったことは、
うんがわるかったなど、開き直った態度でいることがゆるせなくて、かきこしてます。
罪を罪として、認識しないものたちをどうしてもゆるせません!


日本の少年法は、被害者の味方ではないのです。よく、少年の人権人権というひとがいます。
でも、被害者の人権は、どうなのでしょう?この事件の被害者のA子さん(匿名とさせていただきます)は、実名や顔写真まで掲載されているのに、加害者はどうでしょう?
家族のことをおもってください。この被害者A子さんの親は、精神的にやみ、病院がよいです。ようは、心のケアもなんにもできていないのです。
この人たちは、極刑がのぞましかった。。。といっても、過言ではないでしょう。

被害者のA子さんの血痕は、天井までこびりついていました。これがいみすることは、被害者(血をながしてる)をしたからつきあげるように、とても強いちからで、なぶったのでしょう。
また、この被害者は、発見当時、髪の毛がほとんどない状態だったらしいですね。これは、被害者が、加害者らに、強姦されつづけ、なぐられ、無抵抗の被害者にたいして、
「親は、しんだよ。うそだよ〜」などと、何度もくりかえしきかせ、精神的においこんだのです。ここにくる、みなさま、一人一人の力が必要です。
どうか、この犯罪者たちの情報提供をおねがいします!そして、いまいちど、罪を罪として、認識させましょう。




東京都足立区女子高生監禁リンチ殺人事件
http://www1.odn.ne.jp/aaj25640/gokuaku.htm

東京足立区女子高生コンクリート詰め殺人事件 part9
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1014985731/

加害者達の実名・住所などの個人情報あり
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm
        

309 :何気に名言:02/03/17 08:46 ID:KHBEmpge
商品の不具合の場合には商品と医者の診断書を提出しなければ認めません。
商品の不具合の場合には商品と医者の診断書を提出しなければ認めません。
商品の不具合の場合には商品と医者の診断書を提出しなければ認めません。
商品の不具合の場合には商品と医者の診断書を提出しなければ認めません。
商品の不具合の場合には商品と医者の診断書を提出しなければ認めません。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:48 ID:BxQ9YF9J
イトーヨーカドーのDHCコーナーで試供品を貰ったんだけど、
“アセロラローション”ひりひりして痛かった。
肌アレルギーも食べ物アレルギーもなく、
今まで外国製のものや数えきれないほど使って、こんなの初めてで驚いた。

今回の対応で信用できないね。コンビニから消えて欲しいし、二度と使わない。
診断書や写真はないけど、陳述書に商品名や商品の入手先や使用日も具体的に書いて送ります。
なんなら法廷で証言してもいいよん。

311 :出戻り二士:02/03/17 08:49 ID:i1E2ftA8
>>310
さっそくひろゆきにメールが吉なのです( ´D`)ノ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:53 ID:dcSWb9N8
これらのカキコは誹謗中傷だから削除しろ(D

事実もあるかもしれん
Dに都合悪いカキコを全部消せとは納得できん(ひ

クレームの報告はない よって全部ウソ(D

ウソちゃうわボケ の信頼できる証拠募集(ひ  ←現在地

(裁判官納得)
事実無根ではなかったな 中傷っぽいの消せばいいよ(終)

(裁判官納得せず)
全部消せ

名誉毀損もいけるな

連続コンボ発動

ひろゆき(´・ω・`)シボーン

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 08:56 ID:skToTjuS
問題のスレのソース誰か貼ってちょーだい。

314 :うんnこ:02/03/17 08:58 ID:1RmebfNw
>>161
この文章読んでみる限り、DHCは最低二人弁護士やとってるようだけど、
ひろゆきは一人で対応してる臭いじゃん!「逆転裁判(カプコン)」やった
だけじゃ厳しいぞひろゆき!!

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:02 ID:XfgA1Vsf

こんなところに>>1の通知表が!
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃2ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃  1 ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
                     ミチャダメー
  (´フ`)              (゚Д゚) ──
 □ー               =│  ──
   ハ                ┌┴┘<1

316 :森の妖精さん:02/03/17 09:05 ID:rh7o1Vl+
弁護士はいるはず。動物病院は弁護士ついてはず。。
DHCはしらんけど。

317 :森の妖精さん:02/03/17 09:07 ID:rh7o1Vl+
(不当な表示の禁止)
第4条 事業者は、自己の供給する商品又は役務の取引について、
次の名号に揚げる表示をしてはならない。
一商品又は役務の品質、規格その他の内容について、実際のもの又は
当該事業者と競争関係にある他の事業者に係るものよりも著しく優良
であると一般消費者に誤認されるため、不当に顧客を誘引し、公正な
競争を阻害するおそれがあると認められる表示
二商品又は役務の価格その他の取引条件について、実際のもの又は
当該事業者と競争関係にある他の事業者に係るものよりも取引の相
手方に著しく有利であると一般消費者に誤認されるため、不当に顧
客を誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認められる表示
三前2号に揚げるもののほか、商品又は役務の取引に関する事項に
ついて一般消費者に誤認されるおそれがある表示であつて、不当に
顧客を誘引し、公正な競争を阻害するおそれがあると認めて公正取
引委員会が指定するもの

上手くやれば公取委を動かせるかもしれないんだけどなあ。。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:07 ID:S0UWkPJe
>>ひろゆきさん
2ch関係でいろいろトラブルがあって大変ですね。ご苦労様です。。。
いつも楽しませてもらっております。これからも頑張ってくださいね。
>>厨房
ひろゆき氏の個人所有物である「2ch」でひろゆき氏をあおるのはいかが化と思いますが…
ちょっとは感謝ぐらいしようYO。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:09 ID:XfgA1Vsf
>>318
禿同!
みんなでひろゆきを助けよう!

320 :うんnこ:02/03/17 09:11 ID:1RmebfNw
実はおれも2chメーリングリスト入ってるけど。

321 :製品回収報告:02/03/17 09:12 ID:BtgzIDGM
http://www.pharmasys.gr.jp/kaisyuu/kaisyuu2001_3-286.html

322 :318:02/03/17 09:13 ID:S0UWkPJe
それにしてもひろゆきさんって凄いねえ。
あんな大きい企業に訴えられたり、トラブぶったりしても平常心で対応してんだから。
漏れだったら鬱病(ワラ)罹ってしまうと思うYO。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:14 ID:XfgA1Vsf
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/7148/movie/movie4.swf

324 :森の妖精さん:02/03/17 09:14 ID:rh7o1Vl+
>>321
さすが!

325 :森の妖精さん:02/03/17 09:15 ID:rh7o1Vl+
>>323
面白いけどちょと違う。

326 :アロエベラから腐敗臭(不正操業が原因):02/03/17 09:16 ID:BtgzIDGM
http://www.cosme.or.jp/WhatsNewBack/WhatsNew200104-06.htm#0420

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:17 ID:skToTjuS
>>322
ひろゆきを異常にヨイショするね
お前気色悪いよ、なんなの?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:17 ID:XfgA1Vsf
>>323
ワラタ(w

329 :懇願:02/03/17 09:19 ID:pWRKZMMl
ひろゆきさん、ページまぶしすぎます(涙
せめて2chのように
<body bgcolor=#efefef>にして下さい…

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:22 ID:GtnoOmtc
PL法との関係はどうなのか?
不具合が生じた消費者から告訴されたらどうするのかな?
DHCは「これが仕様ですとかーーーー。」


331 : :02/03/17 09:22 ID:YSIDIFk5
ひろゆきは昔からそうだよ。
2ちゃん開設前、あめぞうで叩かれまくっても
全く平気そうだったです。。。。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:22 ID:RgkxiefF
今までDHCを使ってたんだけど、弁護士さんの言い分を聞いたら
もう使う気がしなくなったよ。
営業妨害になってるんじゃない? > DHCの弁護士さん

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:25 ID:D5NHqiBi
ひろゆきさんがんばってね、でも私なにもできないの
2CHのPC画面の前で裸になることくらいかしら

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:26 ID:4kPBYcCO
会社になぜかダンボール1箱サンプルがあった。
(モニターかなんか当たったのかな)買わなくてもいいくらいあったので
使ってみた。なんとか1位っていわれてるのは化粧を落とすクレンジングオイル
のこと。たしかにクレンジングオイルはなかなかよいのでは、というか油を
油で落としたらよくおちるのは当たり前なんだけど。今まで、オイルクレンジング
でとてもよいといわれてたのは、シュウウエムラの物だったんだけど価格的に
かなりDHCの方が安かったのでよく売れたのだと思う。
その他、石鹸や化粧水、パックは肌に合わなかった。カサカサになった。
でも 化粧品は体質やその時の体調によって合うアワナイがでるのは
あたり前。安いといってもそこそこの値段なんだから 買って肌にあわなかったら
ちょっと文句いいたい2chの人の気持ちもわかる。女子でそんなカキコミみて
えーそうなのDHCってよくないの?買うのやめようって人少ないと思うけど。
女子ならあーこの人肌に合わなかったんだって思うだけ。今回のDHCの反応は
おこちゃま以下。トラブルないわけないじゃん。売れてるのクレンジングオイル
だけのくせして、えらそうに。資生堂で以前 肌に合わないのがあって問合せしたら
肌の状態とか親切に相談乗ってくれて、別のオススメ商品選んでくれたぞ。
これが一流企業だなーって思った。−パソコン業界で働くお肌荒れ気味の女子でした

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:27 ID:dcSWb9N8
ひろゆきがんばれよ! でも俺なにもできねえや
2CHのPC画面の前で裸になるぐらいだな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:30 ID:skToTjuS
そうだな役立たず変態はそうやって一生引き篭もってろ


337 :森の妖精さん:02/03/17 09:39 ID:rh7o1Vl+
眠いのでまとめだけ書いて寝る。。
奥宮京子弁護士が主張したとされる
「DHCの商品で副作用は一切ありませんし、資料にあるようなクレームも
ありません。」というDHCの無謬性に関する発言は
過去、DHCが販売、コスメイトリックスラボラトリーズ株式会社が製造
したDHCアロエベラ、もしくは DHC薬用レチノAエッセンスの自主
回収という事実に基づき、覆される可能性がある。
特に前者に至っては、消費者からのクレームが愛知県生活衛生課に寄せられ
その後、同課より群馬県衛生食品課食品衛生グループに連絡が行き、立ち入
り検査に至った経緯がある。また、同製品は群馬県の検査により殺菌温度が
食品衛生法で定められた基準より10度低い75度で、しかも30分間殺菌すべき
ところを15分間しか行っていなかったというずさんな管理の元で製造された
ものであり、消費者保護の観点からみても、当該掲示板の発言は許容される
べきものであると。
あとは愛知県と群馬県の書類がほしいね。。
http://www.pref.gunma.jp/hpm/shokuhinka/00003.html
http://www.cosme.or.jp/WhatsNewBack/WhatsNew200104-06.htm#0420


338 :正直ななし:02/03/17 09:40 ID:XBYx2UIn
記念カキコ
DHCってやたら一位とかCMで言ってるが、ホントにそんな使ってるの?

339 :森の妖精さん:02/03/17 09:41 ID:rh7o1Vl+
>>338
公正取引委員会と国民生活センターに申し立てたら
調べてくれんのかな。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:45 ID:3FczGfiE
1位って理由だけで他のも試さずにマンセーしてる奴多そうだ。

341 :正直ななし:02/03/17 09:45 ID:XBYx2UIn
>>339
ジャロに訴えてみるか
テスト

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:46 ID:x61hN0Cz
>>340
それが狙いだからな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:46 ID:EiXJefhD
>>340
コンビニにあるから買ってるだけだ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:47 ID:NSdJqmUA
最初のほうで「がんがれ」って書いてる人たち、医者板住人でしょ。
もしそうだったら、医者の立場からひろゆきになんかアドバイスしてあげてよ。

345 :まじでっ???:02/03/17 09:47 ID:SZ75kdr0
http://with2.net/access/link.cgi?2019

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:47 ID:pjtgEyyR
DHCのビタミンクリーム剤は使ってるけど今のところ異状なし

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:48 ID:4I7zXjw5
いつも皮膚科で「その辺の化粧品使うなって言ったろうがボケ」と言われてるんだが
DHCならどんな肌にも合うらしいし、一度使ってみようかなあ。
で、会わなかったら>>1宛てに(略)
そして、また皮膚科で「その辺の化粧品・・・」て怒られる。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:48 ID:AhwrNnmq
http://www.dhc.co.jp/no1/index.html

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:48 ID:HuyJYlTd
DHC

CMが嘘臭い第1位
サービスが悪い第1位

は本当

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:50 ID:UlECPlRV

多くのランキングで第一位!!

んじゃ買ってみようかな

使ったけどあんまりよくないような・・・でもみんなマンセーしてるし・・・

351 :森の妖精さん:02/03/17 09:51 ID:rh7o1Vl+
多分、国民生活センターにも苦情はいってると思うんだけど、
ひろゆきにメールおくる人は同時に国民生活センターにも
申し立ててくれるといいかも。
http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html

352 :これ速報じゃないでしょ:02/03/17 09:52 ID:cFkAbAeC
「DHC製品に対する苦情募集のページ再び。」
速報でもなんでもない。
私物化すんな。
自分が作ったルールは守れ。

他にも重要な情報は、速報じゃないと言うだけで、スレが立つ事なかったんだから
これもスレを立てるべきではない。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:54 ID:FqQurIPA
>>352
>私物化すんな。

2chはひろゆきの私物だったりします。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:55 ID:x61hN0Cz
>>352
いくらでかくなったところで
ここはひろゆきの個人サイトです。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:56 ID:jtCdTRv2
大規模な無料ホームページに掲示板置いた個人サイトね。w

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 09:59 ID:Haj/jQRx
訴訟は苦戦しているって事か。
負けるのか。。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:04 ID:CN/cJv/8
住所、氏名のないものは信用できない のなら
初めから2CHを無視すりゃいいのに

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:04 ID:80agKEDL
コンビニで買えるし安いし自分は肌にすごく合うから
(モイスチュアローション、ちなみに私は混合肌)
使ってるんだけどなんかねぇ。
なんでもめるかねぇ。
>>334さんの言ってるように化粧品は体質やその時の体調によって合う
アワナイがでるのはあたり前。なんだけどなぁ。
評判のいい某有名通販もので私はニキビ悪化した過去があるけど
親友はそこのが合ってて長年使ってる。
もめてほしくないなぁ。大好きなものどうしがもめるのはイヤンだよ。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:05 ID:KHBEmpge
苦戦も何も、まだ双方の意見を述べ合ってるだけでしょ。
裁判所は証拠さえあれば真面目に聞いてくれるようだし、
具体的にどのような証拠(証言)が有効か示してるわけだし。

裁判所が求めている資料を、どれだけ持っていけるかが勝負の鍵じゃない?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:07 ID:XfgA1Vsf
>>358禿同!
DHCのあぶらとり紙買えなくなったらやだー

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:08 ID:vYcx0rQV
DHC、ものすごいドキュン企業だね…
製品が肌にあって、愛用してる顧客も離れるよ
こんな調子じゃ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:09 ID:pjtgEyyR
>358 つき合ってください、好きです、前向きなアナタは素敵です

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:12 ID:jtCdTRv2
油取り紙だけは妙に評判だね・・。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:19 ID:UlECPlRV
>>363
そこがポイントだな
いくら2ちゃんねらーでも良いものを悪いとは言わない
良いものは良いとちゃんと評価してるしな
だから書き込まれたような不具合も捏造ではなく
本当に起こってるんだと思う

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:22 ID:skToTjuS
>>358
そうなんだよね化粧品とかって人によっては体に合う合わないあるもの、
極端な話そば食ってもアレルギーで突然死ぬ人いるし・・・
でもそうなった時どのように企業は対応するかが問題なんだよね
今は2chもあるわけだし一歩対応を間違えれば倒産なんて危機もあると思うんだよね


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:27 ID:zCnJWxwx
まけるなーがんばれー。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:28 ID:EiXJefhD
負けそうなんでしょうかね……

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:29 ID:pjtgEyyR
まけちまえーがんばるなー。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:29 ID:CN/cJv/8


281 名前:”管理”人もルールは守るべき 投稿日:02/03/17 10:06 ID:qKZWotbg
「ニュース速報+」スレ削除依頼
やっと見つけました・・・。


「DHC製品に対する苦情募集のページ再び。」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016313764/l50

速報でもなんでもない。
ルールは管理人は当然守るべき。

他にも重要な情報は、速報じゃないと言うだけで、スレが立つ事なかったんだから
これもスレを立てるべきではない。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:30 ID:Oq6Of1g4
ここで負けると訴訟の荒しになりそう
んでもってそのままあぼーん

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:34 ID:x61hN0Cz
>>369
社員必死だな

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:36 ID:c1L4RVxG
51 名前: おら 投稿日: 2002/03/16(土) 20:19
http://www2.strangeworld.org/kana/sahra5295.jpg
パンチラ映像じゃ!

52 名前: コム 投稿日: 2002/03/16(土) 20:21
>>51
どこの駅かおしえれ!

53 名前: 九ちゃん 投稿日: 2002/03/16(土) 20:22 >>51
それって近鉄丹波橋か?ヘイジョだろ?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:41 ID:0pGPuorp
裁判に勝てる前提で訴えたんだろうが
負けたら大変なことになるということはわかっているんだろうか?
公文書に苦情の内容が残っちゃうんだぜ?


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:44 ID:EiXJefhD
ちょい勝ちでもいい。
ただ全面負けはイカンのではないかと思うが。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:45 ID:IVDBogjY
ひげそり後にスキンケアローション使ってんだよね。
DHC以外でおすすめあれば教えてよ。
レディースでもOK。コンビニで買えればベスト。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:46 ID:vYcx0rQV
こういう風に噛みついている時点で
DHCは自ら評価を下げてるね。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:47 ID:1XAsnwda
ボランティア弁護士or法曹をココロザす若者
ぴろゆ子によきアドバイスを〜〜

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:49 ID:dcSWb9N8
勝ちはないと思われ。
というか勝ちの前例を作ったら他の企業も大ピンチなのれす。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:50 ID:pYJLC1bk
ふむふむ、http://jump.2ch.net/imgs/11.jpg
見たよー、化膿兄弟にワラター
DHCって厨房会社だったねー

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:50 ID:34tHQ4dX
住所・氏名で、どうやって不具合を確認するつもりなのか?
住所録でも作る気なのでは?

こわい会社だね。DHCって。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:52 ID:lsyIzWrs
DHCへTELして返品を申し出たら、恐ろしい
勢いで怒鳴られた。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:52 ID:EiXJefhD
>>378
そ   れ    だ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:53 ID:Te43+8ut
>>381
そういうのの録音があれば面白いけどね。
何をどなられたの?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:56 ID:XfgA1Vsf
ここで誹謗中傷するひとは、氏名電話番号を明らかにしてください

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:57 ID:vysTKYPd
>>378
というか、DHCの完全勝利はかなり難しいと思う。

少なくとも商品クレームに関しては公益性も有り、ひろゆきの論を崩すのは難しい。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:57 ID:pYJLC1bk
http://www.dhc.co.jp/rakugaki/net/net_01.html
ここを見ると、すごい効能らしい。
つーか、うさんくさい。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 10:58 ID:EiXJefhD
>>384
なぜに?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:00 ID:5k7UFNcF
>>381
それが本当なら、録音の準備してからやればよかったのに。
それかそれはネタですか?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:01 ID:CoPQBlDb
はだかの〜王様が〜やってきた〜 2ちゃんねる。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:05 ID:0pGPuorp
>>387
社員だから(藁

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:06 ID:3FczGfiE
>>388
もう一回電話して貰おう。
機材準備後。
もうばれてるかな?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:08 ID:oTMZe5Ed
俺DHCの商品使って被害があったので
前にメールしたんだけどさ、
今回は医者の診断書必要なのか?
名前&住所を晒すだけじゃ駄目なの?

診断書がないと被害者だと認めないDHCってなんなんだ?
消費者の意見(不具合)&クレームは認めないと言っている
ようなものだよな。

じゃ診断書があったら、慰謝料払ってくれるのかDHCは?
DQN弁護士も必死そうだけどさ弁護士は自分の首閉める裁判して
この先大丈夫か。

>博之後でメールで確認するけど、
診断書いるの?
今はDHCの商品使ってない(使用時は不快感があった)
今は使ってないから、診断書発行は無理かと思うが。

それと今回は被害者も本気で逝ってよしだと思うぞ!
なんなら、2ちゃんねらーで裁判所行くのもいいかもな。

ただの煽り(自分の書き込みに責任持てない人)は
書き込み自粛しろ。
自分の首閉めるだけだぞ。
(偉そうな事言ってスマソ)
その辺は理解してくれ。>煽り





393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:09 ID:skToTjuS
問題があるから叩かれるわけで、何もなかったら叩かないだろうし
もしアホが一人騒いだとしても祭りにはならないんだよ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:10 ID:tGphEoqI
>個人のHP
とか言ってる、アホ。
管理人がひろゆきでも、ここは大勢の人間のサポートによって成り立っている。
その事は歴然たる事実。

したがって、一般常識から言えばもはや個人のサイトとは言えない。
しかも、非難する人間は全員社員か(藁。

さすがに、こんな話題に群がってくる奴はどうしようもないクズばっかりだな。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:12 ID:QVa3nPgZ
>>392
一番上のリンクにはこう書いてあるが?

1.写真・診断書等の証拠と陳述書を住所氏名を明記し捺印の上、
  下記住所まで郵送

2.陳述書を住所氏名を明記し捺印の上、下記住所まで郵送

3.陳述書を下記住所まで郵送

4.陳述書を住所氏名を明記の上、メールに添付

5.陳述書をメールに添付

というわけで5段階のうち上のほうほど裁判所に信憑性の高い証言として受け取られます。

診断書ある人の方がハッキリ言って少ないと思われる。
だからその次の2.の方法がいいんでないの?



396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:12 ID:81G/j6XY
そんなに影響あるのか。ここ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:12 ID:MbL/CfWq
一番人によって効果が変わる商品ってどれかな?
なんなら買って試してみようかと思うが・・・

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:13 ID:oTMZe5Ed
俺は確信している。
煙の無い所に(略



399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:14 ID:34tHQ4dX
>>394
もう来ないでくれる?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:15 ID:XfgA1Vsf
とりあえず誹謗中傷する人は氏名と電話番号を明らかにすること

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:17 ID:pYJLC1bk
>>161
>>DHC弁護士(女)「DHCの商品で副作用は一切ありませんし、資料にあるようなクレームもありません。」
 (すごい勢いで否定されました、、、)

女弁護士が自爆する罠

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:19 ID:TOJ/dobY
DHC使ったこと無いけど、@pだから写真撮って送ろうか?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:19 ID:EOCi921a
捺印って、ハンコの事か?
この場合診断書なくても、こんな症状ありましたでOKなの?
名前・住所・ハンコでOKなのか?

これでOKならよーしパパがんばちゃう訳だが
どうなんだお前ら
OKなのか?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:19 ID:gjAW3QzS
何事にも、テーゼとアンチテーゼがあった方が、物事の判断しやすい。
上記、効果あったとの報告だけ載せてたら、そこらへんの金運アクセサリーと変わらない。
俺も、華押の洗顔とは相性が悪い。できものができてしまうから、最近は石鹸で洗ってる。
ま、男だし多少肌がさつになっても良いかなとね。
この世界、なんでもメリットとデメリットは存在するだろう。
最近までDHC(ヘム鉄)買ってたが、俺の中でイメージ悪くなって買ってない。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:20 ID:3FczGfiE
>>395
内容証明付きで送っといた方が良いと思われ。
あれ面倒くさいらしいけど。

406 :しろ:02/03/17 11:20 ID:eC5Xvo1b
>>161
>>DHC弁護士(女)「商品の不具合の場合には商品と医者の診断書を提出しなければ認めません。」
気軽に小売店舗で購入できる製品のクレームに対して
医者の診断書を必須とするのは製造メーカー側が
消費者に対して苦情や相談の声を受け入れる為の
「敷居」が高いと認識せざる得なく、軽い苦情が
匿名掲示板という誰でも気軽に書込できる掲示板
に殺到し、結果噂が一人歩きするようになった背景が
あると考え、メーカー側が製品に対するクレーム
を最初から真摯に受け止めていればこのような
匿名の苦情書き込みがなかったのではないか?

あとは、メーカー側が消費者に対して商品説明が
十分ではなかった為(以下同文)
とか。こんな話があったの今知ったよ(汗)

407 :http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/03/17 11:21 ID:JIxAiERa
http://nara.cool.ne.jp/mituto

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:21 ID:skToTjuS
>>394
そんなこと言ってもひろゆきは神だと思うよ(ひろゆきのHPだと思うよ)
サポートしてる人だって頼まれて嫌々やってるわけじゃ
ないんだし、あくまでボランティアでしょ

俺は現代に正義なんてないように感じてたけど、2chなんか見てると
あながち捨てたもんじゃないと思うね、まあどうせ暇人達の日頃のうっぷん
ばらしが大半だろうけどさ

409 :俺™:02/03/17 11:22 ID:qlHaaoJE
DHCの社長はCMに出演させる女とやってると言う事実を知って以来
もう二度と買う気はおきなくなった。
あの子ともこの子とも(ムカムカ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:22 ID:Q0Rzq2B+
DHCもこんな訴えを弁護士3人たててご苦労な事だと思うな。
近所の奥様のバカ話を耳にして訴訟したようなものではないの?
やればやるほど企業イメージダウンしてしまうと思うんだ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:23 ID:eM6paSyY
個人経営のクリニックだとカルテが残っていれば診断書を
書いてくれる場合もありますが、用途を聞かれます。
そこまで出来る人が何人いるか?だよね。
あと、住所氏名を明記することは資料としてすごく強力だから
診断書が無くても、住所、氏名を出せる人はそれだけでも
協力してもらえたら、と思う。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:24 ID:34tHQ4dX
DHC弁護士(女)「DHCの商品で副作用は一切ありません」

すごいね・・・偽証罪祭りはいつですか?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:25 ID:kwTP1kQH
DHC側のはあまりユーザーに対して誠意のある発言とは思えないなぁ。
要するに診断書の無いのはクレームじゃないって言ってるんだろ?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:25 ID:G+D3XHSv
とりあえず、
メルマガのトップ広告が化粧品広告なのに笑った。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:26 ID:EiXJefhD
すいません、質問が。
そもそもひろゆきはこの裁判で
勝たなくてはいけない理由があるんですか?
と、ふと思ったんですけど。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:26 ID:gjAW3QzS
>>406
同感です。
コンビニで売られる手軽な商品に、苦情はちゃんとした証明をってゆうのはいかがなものか。
他のスナック菓子とかは1粒の遺物が混入してたり、アレルギーがあったりしたたけで対応してるところも多い。
それに、副作用が絶対ない食品ってあるのかな。
小麦でもアレルギーで死ぬこともあるのにな。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:30 ID:8CxSItbz
DQCって逆クレーマだと思う

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:30 ID:34tHQ4dX
そうそう。事の発端はなんなのさ?

2チャネラ「いやぁ、DHCの商品で荒れちゃってさ。俺、肌よわいんだよねぇ(ワラ」
DHC「削除しろ!けしからん!!何?クレーム上げたいなら診断書持って来いや。お?」
ひろゆ子「いけない!地球がピンチだわ!!」

こんな感じ?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:31 ID:jmhwVsXP
証拠を出しても、「合わないのならすぐに使用を中止するように書いてある」とか言われるのかな。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:32 ID:XfgA1Vsf
>>418
激しく同意!
おれも今日から自粛することにした。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:32 ID:EiXJefhD
別に負けてもいいじゃん。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:33 ID:d58keimi
究極に今更かもしれんが…DHCが削除依頼したスレって何処?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:34 ID:pYJLC1bk
♪チュッチュッチューーデーエッティスィーー♪
なんとかなんとか、第一位
なんとかなんとか、第一位
なんとかなんとか、第一位

このCM好きだったな〜

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:34 ID:eXt90ei9
遅ればせながら記念パピコ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:35 ID:skToTjuS
>>419
普通は一度症状がでれば2度使う人っていないよ(w
一度でも症状がでちゃった人に対してちゃんと対応して(保障)
してもらいたいものだね。じゃなきゃもう売るなと言いたい。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:36 ID:8CxSItbz
>>419
じゃなんで裁判してるんだろうな。
臭い物には蓋をしろって事か?(w
DHCは事実を自ら自己紹介した事で
墓穴を掘っているとしか思えんが

427 :マジレスすると:02/03/17 11:37 ID:JLpIzv5a
「DHC側に事実とない事の説明責任がある」のではなく、
「2ch側に事実である事の説明責任がある」というのが常識。
さらに個人を特定できない人の証言に証拠能力がないのは当然。

今後、DHC側から証人の喚問要求があれば裁判所は証人に出頭要請をする。
その証人が出頭しない場合は証拠能力なし。
その商品との因果関係を証明する医者の診断書を要求されて提出できなければ証拠能力なし。
その医者も喚問要求されたら、出頭して証言できなければ証拠能力なし。
その診断書に基づくと特定できない文章でなけれは事実ではないと認定し削除命令。

ただし、その対象は裁判で提出した資料上の箇所だけであって、それ以外は対象外なので別途また訴訟でエンドレス。
裁判としてはDHC圧勝確実だが、イタチゴッコの根競べ。
社会的信用低下による損失はDHC側にある事は明白。

ひろゆきって法学部だろ?知ってて司法制度の悪質な乱用行為かよ。知らなきゃ神。
結局、ひろゆきの目的はゴネドク、大衆エゴ操作陶酔。
真相は法曹界エリートになれなかった事への逆ギレ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:38 ID:34tHQ4dX
日本一の掲示板サイトのひろゆき管理人の注目度 第一位!!
日本一の掲示板サイトの発言内に出てくる化粧品メーカー 第一位!!
凄腕弁護士 ある意味 第一位!!

429 : :02/03/17 11:38 ID:Q0Rzq2B+
たしかひろゆきに500マンエソ請求されてるから、いままでのは削除しる!!だけだった
だから 貧乏人のひろゆきはちょっと真面目にやってるわけ。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:38 ID:gjAW3QzS
情報公開すれば、どっちに非があったとかも分るわけで、こういう問題は公にどんどん公開すべき。
問題を証明しなければ認めないというのなら、証明できないことが自明なレスは削除しなくても良いのではと思うのだが。
だいたい、ここの情報を鵜呑みにする馬鹿はいるんだろうか。
DHCは、国民をばかばっかだと思っているのか!


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:38 ID:daFTM/zK
>>419
そういう文言が書いてある時点で、
合わないことがあることを認めているよね。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:39 ID:x61hN0Cz
>>427
メール欄はギャグだと言ってくれ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:39 ID:pYJLC1bk
法学部?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:39 ID:/b7uIqSJ
>>427
普通は訴えた側に立証する責任があるんじゃないのか?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:40 ID:ri6Y2ALE
>427はニュー速板のスレからのコピペだと思う。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:40 ID:tuYkZBs0
公にどんどん公開すべき。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:41 ID:34tHQ4dX
>>427
ふ〜ん。えらいね。

>真相は法曹界エリートになれなかった事への逆ギレ。
そうなんだ?初耳〜。もっと詳しく説明してちょ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:42 ID:EiXJefhD
ああ、金だせないから負けちゃあいかんのか。
なるほどね。


漏れには何にも関係ないじゃん!

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:43 ID:8CxSItbz
バカがいるのか?(w
ひろゆきは法学部じゃないぞ(w


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:43 ID:FqQurIPA
>>438
2ちゃんねる外の第3者による削除祭りはいやだろ?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:44 ID:EhRp+vp0
確か、文学部じゃなかったっけ?
違ってたらスンマソ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:44 ID:8CxSItbz
ひろゆきは心理学だぞ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:44 ID:pYJLC1bk
せんせい〜〜、マクドは懐が深い〜事がわかりました〜〜。
あり金全部で、チーズとフィレオ買ってきまーす〜。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:44 ID:34tHQ4dX
>>441
いやいや、あの顔はどうみても
すもう部が頂きます。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:45 ID:EiXJefhD
まあね。>>440
ひろゆき金欠のあまり有料になってもヤダ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:45 ID:XfgA1Vsf
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘
     
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    / 中大心理学部だからって
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <
     / |. l + + + + ノ |\  \  バカにすんなっ!
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:48 ID:3FczGfiE
とりあえず他の化粧品メーカーにアンケートとって見るってのはどうだ。
苦情は住所氏名がないと説得力が無いと思われますか? とか。
裁判には影響ないだろうが、各企業の回答によってはDのイメージダウソが狙える。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:48 ID:x61hN0Cz
ひろゆきは小卒だろ?たしか

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:48 ID:34tHQ4dX
とりあえずメシにしよう。

1時から再開するから、遅れんなよ。お前ら。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:48 ID:Ivb/zrfZ
>>431
それだ!
「なぜそんなこと書いてるんですか? あわない人はいないんでしょう?」

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:49 ID:U0MzEHsv
ひよるきは真面目に裁判しているつもりはない
話題を作ってアクセス数を集めてスポンサーを納得させるために
裁判につきあっている
だいたい個人のプライバシーが一部の不心得者によって破壊されても
ヘラヘラ笑って警察や個人をからかっている
ひろゆじなんて、いずれ北九州の少女拉致のバカ男女や、源太のような末路をたどる

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:49 ID:GiNus3OI
次は診断書があっても商品とは因果関係がない、とか言い出しそうだ>デムパ弁護士

漏れもDHCのビタミン剤使ってたんだけどなぁ。
もう悪いけど買う気しないよ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:49 ID:I+oAdInC
>DHC弁護士(女)「DHCの商品で副作用は一切ありません」


偽証罪になりませんか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:49 ID:XfgA1Vsf

      ∧_∧
     ( ´Д`)
     /⌒    ヽ
    / /    ノヽ    _ー ̄_ ̄)',  ・ ∴.'  , .. ∧_∧ ∴.'.'  , .
    ( /ヽ   | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '      ((( #)゚Д゚) .∴ '
    \ /  _, -'' ̄  = __――=', ・,' .r⌒>  _/ / ・,' , ・,‘
      (   _~"" --  _-―  ̄=_  )":" .' | y'⌒ >>449⌒i .' .   ’
      |   /,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. ).  |  /  ノ | ∴.'∴.'
      |  / /   ―= _ ) ̄=_)   _), ー'  /´ヾ_ノ
      (  ) )      _ _ )=  _) ,./ ,  ノ  '
      | | /          = _)  / / /   , ・,‘
      | | |.               / / ,'  , ・,‘
     / |\ \            /  /|  |
     ∠/   ̄            !、_/ /   )
                           |_/

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:49 ID:FqQurIPA
>>451
「必死だなw」

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:49 ID:8CxSItbz
企業のアンケートは匿名せいが多いのはなんでなんだろう。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:50 ID:pBcfc5tA
今回の事件、マスコミに出た?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:50 ID:U0MzEHsv
>>455
何が必至頭内が、ボキャの足りないヤソは詐欺に遭いやすい
オウムのサマナのとゆに

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:51 ID:EiXJefhD
逆にゲンタは面白いかも

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:51 ID:FqQurIPA
>>458
え?よくわかんないよ〜
ちゃんとした日本語で書いてよ〜
(´Д`;)

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:52 ID:34tHQ4dX
>>454
お前のコピペ、さっきから、ずっとつまんねぇんだけど・・・
おもしろいと思ってやってるの?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:52 ID:I+oAdInC
>>450
なんだか、逆転裁判みたいになってきたな。。。

「我社の製品で異常をきたすことは100%ありえません!」

ひろゆき「じゃあ、これはなんですか・・?」
DHC商品を提示。
ひろゆき「ここに『合わないのならすぐに使用を中止するように』と書かれているじゃないですか!
     御社は自ら異常をきたす可能性を認めているのでは?」

女性弁護士「ガ━━(゚Д゚;)━━ン! 」

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:52 ID:U0MzEHsv
>>459
非tぴゅきには源太のような精力yっはないから
ヘタの子を成して腐った遺伝子を継承させないでかましか

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:52 ID:8CxSItbz
とりあえず暇なやつら、マスコミにメールしろ。
消費者が弱い立場な時代は終わった。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:53 ID:U0MzEHsv
>>460
タイピングが下手飲んで許せよ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:53 ID:34tHQ4dX
>>458
さきに日本語を勉強してみては?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:54 ID:FqQurIPA
おい,あのAA頼む。

468 :これかな?:02/03/17 11:55 ID:34tHQ4dX
          ./ ./  .|i'
        ./.! i   |!                      \ | | | | | | | | | /
         / !.l   |               i⌒ヽ、   .─               ─
     i . i   l l             _  _,. ヽ. !'ヽ.ヽ   ─ ここだ…         ─
     ,!| .!   ヽ        _,∠´/__ ̄`ヽ、 ヽ !ヽ.ヽ  ─ ここでageるんだ!! ─
.    l .| !        、._ _,,. ‐''´//´      ヽ、ヽ. ゝヽ .─               ─
.     | l i     ト、._  _,.二フ l l (○ヽ    ヽ ゙! ( ゙i / | | | | | | | | | \
      l. `ヽ   l、.ヽ、_ ̄/   i│  ヽ゚ノ     ヽ!   }
  !、   ヽ、   │ ` ‐-゙=‐   /     _/       ー'    _
   ゙ー=-ラ    i|    /     ノ              ヾ、, ‐''´
.ヽ.、._,ノ     |!!  ./              i'⌒`ヽ、     /‐''" ̄
   ̄/ /l    |.!! ./ _,,   __      l  /  ヽ   /     \、
    .l / l     l l!.i i´ /(0ヽ  `    /  ./  ,. ゝ/        ヽ\.∧∧∧∧∧∧∧
   l/.│.|     i、| l. l ヽ゚_)   =- ノ  / / ./|         <              >
      | |l   !  ゝ、._   _,.    、    / / ./:::::|   ,,. -─'''" < みんなageろ!   >
      .!| l、 !l、ト、、ニ(ヽ、      \ー´ l ./::::::::::|  /        <ふらのage攻撃だ!!>
      ゙! !、│ヽト‐  ̄ヽ、 ヽ、     ` ‐-:イ::::::::::::ゝ/ ,,. -==─ <             >
        ヽ!        `'‐ヽ      / ヽ::::::::::://       <             >
                      ` ー---‐/  ゝ:::::/:ヽ        ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
                         l     y´::::::::\

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:55 ID:U0MzEHsv
とくかく、博之はネット界のヒーローみたいな幻想を抱く若いのが多いけど
tだあの蝉ゲバだtつううことで、大人んになれよみんな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:55 ID:tuYkZBs0
必死頭内

必死か知らない か、、、

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:55 ID:EhRp+vp0
>>465
タイピングが下手なら、焦らず正確に打ってくれ
じゃないと、いいたいことがわからねぇ

472 :これだろ:02/03/17 11:55 ID:XfgA1Vsf
          /  .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... \
        /   "゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙           ゙゙゙゙゙゙゙゙゙::::::::::::::::::"゙゙: ヽ
       .,:"  ............::::::::::::::::::::::::::::::::....................      ゙゙゙゙゙゙゙゙ヽ    ゙、
      // ..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::゙、:::::.  ゙、
      ,',' ::::::::::::::::::::::::::::,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|i::::::::::::::::::::::::::::::i:::::.. i !
     .!.i ::::::::::::::::::::::::::::,'::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|.!i::::::::::::::::::::::::::::|:i::::. | !
     |,| :::::::::::::::::::::::::::,'i:,'|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|.||i:::::::::::::::::::::::::::|:!:::: |!|
      ,L ;;;;;;;;::::::::::::::::: i i! |::::::_::=:::::::::::::::::::::::::::=::_:::|.|!.i:::::::::::::::::::::;;;;;」」;;;;,,」
      ! :::::::::::::゙i゙゙゙゙=-''亠エニ;、;;;;;;::::::::::::::::::::::;;;;;;;;; ニ_─゙=゙゙゙゙゙゙7::::::::::: !:: !
     /| ::::::::::::::!            ̄ ̄ ̄ ̄          !:::::::::::: |::: i
    /.:| :::::::::::::::i.          ⌒   ⌒          .!:::::::::::: |::::: i
    / ::|. :::::::::::::::|       ..--.. (・)  (・)          .!:::::::::::: |::::::: !
   ,' .:::|  ::::::::::::::i      (   )-◯⌒○-,:" `ヽ      .i::::::::::::: |::::::::. i
   .i .::::::!  ::::::::::::i.      `ー-" _|||||||_゛、__ ノ       i:::::::::: .|:::::::::: .i
   ! .:::::::|  :::::::::::::゙、          \_/          ノ::::::::  |::::::::::::|
  i .::::::::::!  :::::::::::::::ヽ          -〜-─- 、      ノ::::::::::  |:::::::::::::: i  
  .i .::::::::::::!  :::::::::::::::::::` - ._       ,:´ ,.− 、. ゙i  __. - く:::::::::::::;;;;_|::::::::::::::: .|
  i :::::::::::::::i  ::::::::::::::::::::::!  ゙ ー- .. __i  (.,,,. -゙ ┴─ - .. __i ., '"_...._ ヽ;:::::::::: |
  ! ::::::::::::::::i.  :::::::::::::::::::::!       ヽ/           ゙ ''く   ゙; i:::::::::: |
 .i ::::::::::::::::::゙、  ::::::::::::::::::::!        ,''               ゙ 、 .ノ ,':::::::::: .|
 | :::::::::::0=ニ゙、  :::::::::::::::::::゙、 ̄ ''─-/                 ゙、:'=0::::::  |
 | ::::::::::::::::::::::,ヘ   :::::::::::::::::_゙、_ .. --i       ⌒   ⌒      i ゙、::::::  |
 | ::::::::::::::::::::/ ヽ  :::::::::/゛、~ ー .. __!   ..--.. (・)  (・)        !  ゙、:::: |
 | ::::::::::::::::::/   ゙,ヽ   ::i  ゙,     .i  (   )-◯⌒○-,:" `ヽ   ノ-   ゙;: |
 | :::::::::::::::::i   O´ \ |   i     ゙,  `ー-" _|||||||_゛、__ ノ .,.'     i:|
 | ::::::::::::::::i.   - ' ~ ̄ ゙ ー ┴- .._  ヽ     \_/      /      ,':|
 | :::::::::::::::i              ゙、  `             / ヽヽ    ./::: |


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:56 ID:FqQurIPA
>>468
違う違う,あれだよあれ。
U0MzEHsv向きのやつ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:57 ID:8VgN23UU
えっと記念カキコ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 11:57 ID:WUE5a3lE
                 γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
           _  〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛          ,,,,;;::'''''ヽ
          |::::::::      ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ
          |::: "   __    ::::     <'●, |
         ┌―. - '"-ゞ,●>   ::::::...         |  
          | | ̄..          :::::::          |
          ヽ.\{_           ( ○ ,:○)   | 
           \\/.                   |
             \_ヽ.        __,-'ニニニヽ .  | 
..                ヽ.        ヾニ二ン"  /
                \               /
                 |              |
                 |              /
                 ヽ\             /  
                  l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ. 
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
りんら ろるらりろうりらお りんらろくろららろー りれっろはりろるにおりり

476 :こういうのは?:02/03/17 11:58 ID:/b7uIqSJ
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バヤ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)←U0MzEHsv
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U \_______
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎


477 :これ・・・だよね?:02/03/17 11:59 ID:34tHQ4dX
          _.. -‐y''三ミ ̄ ̄ミ'ー-、
         ,.へヽ>'´⌒'ミ、ヽ.`ヽヽ.ヽ、ヽ
        // イ | | i 、ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
      ノ / / | | | |  : 、 . l゙ヽ〜ヽi
      | :| /   | ト、ト、ト、 l l ;. l || ||
      | | ||''⌒' レ' ''⌒''ヽト、| | ; ヽ.|| ||
       | :| ||y'Pヽ  '"´P'''y | | ト、ミ'ー-七
       | :| ||'┴┘   ┴'‐'  ト、`、 `''ー--十
       | |Λ  、,        | ト、 ゝ.''ー-三≧
      |レ' イ:ト、 ー_-‐     | | ト、ミ_ 'ー≧
      / 7| |:|:|:;ト、.___,,..  イ | | |:| | |`Tト(`
      //|イ| ||:|:;|;;|;;i;;;|     | | |:|| | : | トヽ
     /7 ルj'ノy'´〃 /'    ,,.| イ|. |.| ノA|ルjル^ヾ
 .  /ノ   レ'ソ ; __,,|゚''Oニ"´ナ7レjル"〃√ `ヽ
   ノ〃   ノ'" ̄    _..-‐''" ノ  '´λ    ',
  フィ'   /'"´  ..-''''"´ . -‐''"  /^v、   _,,.iへ
      {,,..-'"´_.. ==''"   _ へ、  ./_'r‐'"´   }
      ヽ.r''"´   _. -‐'''"^::::::::;;;;':/く  __∽‐'"´\
       ヘ、._ _;__r'´ヾ.,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r' *Y〃ハ    \
        ヘー-'---'------ー≠1*゚ .| ‖‖     \
        .}'ーy、_.へ_*_'y-‐'^'‐-ッ'{彡、 :|‖ ‖      \
           }` ̄`ゝノ ̄ 〉~ 只 ~〈 トァーv'1゚  ゚ :,       ` 、               異界送りすんぞ。
        ノ''ーr--i-i-r-ム十十‐f''ト、_.{ | :,  :::,  :...,    `'ーュ_
       く   ′ |;;:;|;;::|  ‖‖ :.|;;;|  . | ::,  ::::.,  :::....,  ,.' / ̄`''''つ'ー‐-ュ
  .     i''ー‐r-┘:;|;;::└--||-||‐‐'^;;|   | ::::,   :::::.,   ::::.:....;; |  テ´  ーニ_ ...:... ..:.... .::... .....::...... .....:: ..:.... .:.... ...
       |::::::::;l;;:::::::;l;;:::::::::::|;;||;::||;::|;;::;:;|  |  :::::,  ::::::.,   :::::.:.;; ト、_   _''ー、ヽ..... ..... ..... .......... ..... ..... .......... ....
       |:::○|;;:::::::;|;;::::::::::::l;;||;::||;;::l;;::;:;|  .|  ::::::,  ::::::::.,.  :::::::i l;;;;;;;;Tゝ.ヽヽ 'r′
        |::::::::l;;::::::::;l;;:::::::::::::|;||;:::||;:::|;;:::;:;| ...|  ::::::::,   ::::::::::..,  ::::::i;, ヽ;;;;{....`′`′..... .....  ..... ........ ..... ..... ..
        |::::::::|;;::::::::;|;;:::::::::::::l;;||;:::||;:::l;;:::;:;|  |  :::::::::.,   ::::::::::::.,  :::::ゞ、ヾ;{
       |::::::::l;;:○::;l;;:::::::::::::|;;||;:::||;:::|;;::::;:;|.....|  :::::::::::,   ::::::::::::::., ::::::.;i }..... ...... .... ..... ..... ..... .... . ....
       |::::::::l;;:::::::::;|;;::::::::::::::l;;::::::::::::::l;;:::;:;| .|  :::::::::::::.,  ::::::::::::::::.., :::.;| |
          |::::::::|;;::::::::;l;;:::::::::::::::|;;::::::::::::::|;;:::;:;| ト、  ::::::::::::::::.,  ::::::::::::::::.., :::||
          |::○:l;;:::::::::;|;;:::::::::::::::l;;::::::::::::::l;;::::;:;|.... ..ヽ、 :::::::::::::::::., :::::::::::::::::., :;|..... ..... ... .. ..... .... ....
        |::::::::|;;:::::::::;|;;:::::::::::::::l;;::::::::::::::|;;::::;:;|   ヽ; ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::; ;|
         |:::::::l;;::::::::::;l;;:::::::::::::::|;;::::::::::::::l;;:::::;:;|    `'''ー、;:::::::::::::::::::::::::::::; |
        |::::::::|;;::○:::;|;;:::::::::::::::l;;::::::::::::::|;;::::;:;|       \:::::::::::::::::::::::::;|
         |::::::::l;;::::::::::;l;;:::::::::::::::|;;::::::::::::::l;;::::;:;|...... ........ ... ....`''ー-、::::::::::;| ... ..... ... ...
            |::::::::|;;::::::::::;|;;:::::::::::::::l;;::::::::::::::|;;::::;:;|.            ヾ、;;_l

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:00 ID:XUqBVNJO
つ〜かマジ必死?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:00 ID:tuYkZBs0
それにしても裁判って面倒だな。
そんじょそこらの異常で消費者が訴えないのも納得できる。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:00 ID:34tHQ4dX
AA終了。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:01 ID:34tHQ4dX
モナ〜らぶ聞こっと。

482 :これでしょ:02/03/17 12:01 ID:XfgA1Vsf

                 ______
             ,.-'" ̄           "''‐- 、
        _,,. -─/                \
      /  /                    ヽ、
     /   /             ,i          ヽ,
    /    ,l          /   / .|   /l ヽ    l
   l    .|    l |    / |  ,/  | ,  | |  .!ヘ 、  |
   l     |     //i.l.|ム::::::レ/::.._   ...|l..:::|L::::::、| l/
  ./     |  L   V |l   __ ::::   ______  | |
 / /    ト./ 'l   |  - '"-ゞ'-' ::::::... '"ゞ'-'   l |
 レ/     |::| `|   |         :::::::       |. |   / ̄ ̄ ̄ ̄
  /   l  /::::l.  |   |:   (二)  ( ,-、 ,:‐、 "゛゛  |. |  < 金熊賞とったよ
. /   /レ'| /::::::::ヽ┤  |::                |. |   \____
/ ./ /:::::::`::::::::::::::::::|.  |:::     __,-'ニニニヽ .   l |
| /| |:::::::i:::::::::::::::::::::::|. ll::::      ヾニ二ン"   ノl |
V | |:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. ||::il`'┐._     "   _.-''゛ |. |
  .| |::::/|:::::::|:::::::::::::::::| |'|:ト|!┴-ニ'─--┬‐''"     l.|
  ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l___    ̄─、ト 、__
   i.|   ヾ. |:/:::::::::;~‖___  ̄''‐-.__  ~`''-ニヽ
         ル-|:::::|/ __゛''‐- 、 '~‐ 、   .|、
          |::;ノ'/    ~'''-、. `ヽ、 ~''‐-"ヾヽ、


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:01 ID:3FczGfiE
>>475
なんじゃこりゃー!

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:02 ID:34tHQ4dX
>>482
しつこい。空気読めよ・・・お願いだからさ?な?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:02 ID:/b7uIqSJ
あれだろ?ひろゆきがまろみたいになってるやつ。

486 :た・・・たいへんだ!!:02/03/17 12:03 ID:34tHQ4dX
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020317-00000002-spn-ent

487 :これかな:02/03/17 12:03 ID:XfgA1Vsf

                    ,,,,,,――――――_
            ,,--―'''""`ヽ'            \  
           /        ヾ  /          \  
         /           ヽ;:  /"""ヾ      \ 
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \       |
      /        /;:;;:::'''           ヽ       |
     /         |                ヽ       |
    /          ;/            ●   ヽ       |
   /            ヽ     ●          ヽ       |
   i            /               __ ヽ        |
   |             |  "   __ ::::  '"ゞ'-' |        | 
  |             |.    - '"-ゞ'-' ::::::..      |     _―
  |            ;:|           :::::::       |  _―
  |             ヽ.         ( ,-、 ,:‐、   |― 
 |            /ヾ..                  | 
 |               |         __,-'ニニニヽ .  | 
 |             _`、ヽ        ヾニ二ン"  / 
 |       __――   ヽ\             /   
 ――――           l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ.
        .        :人      `ー――'''''  / ヽ
             _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
   
           うそはうそであると見抜ける人でないと
           (掲示板を使うのは)難しいでおじゃる


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:05 ID:6eyBWBaG
今メルマガ読んだぞ。ふざけんなDHCゴルァ!
がんばれ、ひろゆき!

489 :た・・・たいへんだ!!:02/03/17 12:05 ID:34tHQ4dX
ゆずってリーダーいたんだ・・・!!

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:05 ID:/b7uIqSJ
>>486
だから何だってんだよ!
コーヒー吹いちまったじゃねぇか!

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:11 ID:skToTjuS
浜田ともちょろっとやっちゃったんだよね

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:14 ID:34tHQ4dX
で、プロジェクトXは、まだか・・・

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:27 ID:gQN43D1j
遅ればせながら、応援の記念力キコ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:30 ID:pYJLC1bk
ま、あれだな、負けるが勝ち。これ最強!

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:33 ID:nEdsyFkZ
ひろゆき氏いる??
いないか。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:34 ID:P2xXexc4
あんな発言してるようでは、DHCはダメだな。。
二度と買わん。早く潰れちまえ!

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:42 ID:7eCY6U+m
友達が去年、DHC使ってかぶれて、
オリーブオイルアレルギーだって皮膚科で診断されてたんだけど。。。
2ちゃんなんか知らないような子なんだよーーー。
もっとマスコミが取り上げてくれればいいのにね。
所詮今は2ちゃんの中だけの話。まだまだ井の中の蛙的話題だもんなあ。。
ひろゆきにはがんばってほしい。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:42 ID:OZf2/pQE
もうレスの勢いが衰えちゃったね。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:46 ID:QVa3nPgZ
今日は日曜日だからね。
遊びに行ったりしてるよ。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:46 ID:1HC1jl4N
まじレスおもいついた!

ひろゆき、完全に負けてみるというのはどうだろう?
2ちゃん人気あるし勝ちっぱなしってのはそりゃ嫌われる。
一回負けたほうがいいんじゃねえのか?
500万は払え。
そして完全負けを新聞やTVに大大的に載せてもらえる
方法だけ考えろ。タダで広告させれ。
それでもういいじゃん。めんどくせえよ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:47 ID:P2xXexc4
今ふと思ったのだが・・
フリーメールはともかくとして、プロパメールのアドなら住所の代わりにはならないのかな?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:53 ID:I+oAdInC
オリーブアレルギーは存在するのに、DHCのオリーブ入りの商品にはアレルギーが起きないのか…

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:54 ID:dcSWb9N8
がんがれ!

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:56 ID:Fz3iDuNI
ユーザー間でその商品についての使用感を話し合う。それをネット上でやられると迷惑だ。って事ですかねDHCは。
今回の事はお客の事を考えた行動とは思えませんな

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:57 ID:nEdsyFkZ
ちゃんと居てくれないとこまるなぁぁ(W
大将なんだから。。。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 12:58 ID:eS+y98J1
>>502
ふむ、つまりDHCの「オリーブ」はオリーブではないと?
そう、突っ込んでみたら?

507 :しろ:02/03/17 12:59 ID:eC5Xvo1b
>>406 は当初の主張が変わるからダメかなぁ…

>>DHCの製品を使ってなんらかの不具合があった方の意見を募集
ネトで探してたらこんな記述が
>>ポンプタイプのオイルクレンジングで、液ダレ防止法を教えて
>>「DHC」でも他メーカーでも、中身が半分くらいに減ると上から液ダレしてます。
>>しかもボトルの外側がヌルヌルになります。何か対処方法はありませんか。
これなら診断書も必要無いし目の前で実演も可能だろ

DHCのクレームサポートの対応に満足できなかった一般消費者は
実際にいるわけだから、DHCのサポート体制に問題は無かったのか?
あたりの争点を含める事が出来れば100%負けは無いと思うけど…

508 :苦情スレ4より:02/03/17 13:03 ID:QVa3nPgZ
41 名前:メイク魂ななしさん :02/03/17 12:58 ID:SBU0bm0J
それにしても君達サイコー!
いとも簡単に一方向の情報に操作されて流されていくね。
私も、私も、私も!って。
見てて笑えるよー。自律神経がいかれてるね♪
あ、でも君達をバカにしてるんじゃないんだよ。
昔知り合いが君達みたいな幼い人達のおかげでかなり儲かったからな。
ちょっとした情報操作でおもしろいように高額な商品が売れてくって。
まさに私も、私も、私も!って状態だったよ。
そのおかげで、俺もいい思いをさせてもらたよ。
流されやすい君達をひっかけるのは簡単だそうな。
まぁこんなこと書いても、自分達は流されやすい人間だとは夢にも気付いてないから、
的外れな反論してくるんだろうけど。それがまたおもしろい!
いやいや、そのまま気付かなくいいんだよ!
俺たちのために金を貯めろ!また儲けさせてね♪




509 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:07 ID:TsTZWjwM
私DHC使ってるんだけど、
この訴訟の一件起こるまで、あのCMとかホントだとおもてなかったよ。
安易に騙されたかもしれない私がバカちゅうはなしもあるけど、
訴訟起したせいで、イメージくずれとるわ、DHC。

朝日新聞とか2ch好きだから、
通報しちゃえば、「2chクソ」「DHCマンセー」って記事がでて、、
でもちゃんと解かってる消費者はDHCのクソを見抜いて、
いずれはDHCあぼーん。これでいこう。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:08 ID:7NF7CTZR
DHCは"副作用が無い""クレームが無い"って主張しているみたいだけど、
絶対そんなはずは無いと思う。
だって、前なんかの雑誌で肌に"天敵"化粧品メーカー・ランキングで3位だったし・・。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:09 ID:I+oAdInC
クレームがないから、安全、、、?凄い理論だなぁ。と。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:11 ID:nAaCw6Ek
副作用ないんだったら作用もないやんけ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:11 ID:KR9PRFbf
DHCの製品に副作用はないよ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:11 ID:I+oAdInC
んでさぁ、問題おきないって言ってるのに、商品のパッケージに「異常をきたしたら使用をやめるよう〜」
ってのはなんなの?

515 :よこた:02/03/17 13:12 ID:gp7LPLpJ
だめなの?DHC

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:12 ID:KR9PRFbf
>>514
それは副作用ではなく作用で異常をきたす場合があるからだよ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:13 ID:aI98K/4p
どちらにせよ、ひろゆきもDHCも余計なことやったな。
このまま本訴までいったら泥沼だぞ。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:14 ID:skToTjuS
だいたいあのうさんくさいCMはなんだ!
〜〜〜第一位 くり返しくり返しくり返し
非常にウザイ、どう考えてもそんなことひけらかす
企業ってろくなもんじゃないよな、めちゃ感じ悪い
頭が悪そう

519 :あやね:02/03/17 13:14 ID:+zGJiqkB
「原告が製品に明記しているように、不特定多数に対して
障害が起きる可能性は全否定されるものではない。」という当然の
判決が出ないと、燎原の火のごとく次々と化粧品会社に訴えられかねない。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:15 ID:I+oAdInC
>>516
2chに削除韓国されたスレには症状が出たと懸かれてただけなのに、削除せなあかんということは
作用による異常も認めてないってことでしょ?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:15 ID:dQiJrkW+
DHC=ムネオ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:16 ID:OZf2/pQE
>>510
1位2位はどこだったか覚えてない?
今後の為に是非とも教えて欲しい。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:16 ID:nAaCw6Ek
どっちにしろ、こんな会社は信用できんな。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:17 ID:KR9PRFbf
>>520
自分で書いといてなんですが、作用による異常ってどんなのですか?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:18 ID:I+oAdInC
>>524
作用による異常=反作用

だわな。何言ってるんだろう、俺たちは…

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:19 ID:4lVe/k+R
この会社のCMほんとにウザイ。
某山口のツラ見てるといらいらする。
しゃべり方もますますうざい。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:20 ID:WMbb0NPj
>510
私も知りたい…

528 :510:02/03/17 13:20 ID:7NF7CTZR
>>522
1位 クリニーク
2位 資生堂

だったと思う。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:20 ID:QVa3nPgZ
サプリのエステミックス飲用で出てきた症状は副作用みたいなもんだなぁ。

530 :522:02/03/17 13:21 ID:OZf2/pQE
>528
ありがとう。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:23 ID:WMbb0NPj
>528
ありがとう。 どっちも使ってないや(w

532 :マジレスすると:02/03/17 13:23 ID:+364k0W1
君がパン屋を経営しているとする。
人通りが多い道に面した近くの家の壁に
「あそこの店のパンからゴキブリが出てきた」
という(事実がどうかはさておき)かなり目立つ落書きをされた。

消して欲しいでしょ。
ただ勝手に自分で消せないから「消してよ」とその家に行ったら
「事実でないと言う事を立証しないと消せない」と言われました。
勝手に消したらあなたが今度は器物破損で訴えられます。

ないと言う事の立証はかなり困難で事実上無理。
だからといって無視しておくわけにもいかない。
こうゆう場合の仮処分申請では債務者側に説明責任があるんですよ。
実際の壁の場合は費用も債務者が負わなけりゃいけないんですよ。

533 :810:02/03/17 13:23 ID:yq1+P3+6
DHC=雪印=全農

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:24 ID:0AfnMVUu
>>525
副作用じゃない?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:26 ID:WMbb0NPj
>532
ニュー速板のコピペだね。
こんな変な例えでごちゃごちゃ言われてもなぁ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:27 ID:I+oAdInC
>>534
ですね。恥ずかし・・

537 :マジレスすると:02/03/17 13:28 ID:+364k0W1
この場合の立証すべき「事実」とはDHC商品に欠陥の「事実」だけではありません。
これは商品による被害でDHCを訴える裁判ではないのです。
DHCの商品の欠陥を捜すだけでは証拠として不十分と言わざるを得ません。
「副作用がない」とか「クレームがない」などの弁護士の<馬鹿な>発言を覆してもこの裁判には直接関係ありません。

祭をするとしたらまず、裁判にまで付き合ってくれる医者を最初に捜さなければいけません。
それからDHC商品をみんなで大量に購入してここの文章通りに使用して不具合を生じた人が
医者に行って診断書(診断日改ざん)して提出しないといけないのです。
さらに被害者(もしくはその診断書を見た人)が診断書通り投稿したと推測できるように存在しないログを偽造しなければなりません。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:30 ID:pzR3Tt6l
>>537 勝手に決めるなー、弁護士法違反でしょっぴくぞ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:31 ID:IRgjIFtJ
僕の肛門もしょっぴかれそうです。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:31 ID:YKY9/etJ
>>532
その家の人がそれを書いたわけではないだろ。
なんで家の人が費用を出して消さないといけないの。

541 :マジレスすると:02/03/17 13:32 ID:+364k0W1
>>535
かなりそのままの例えなんだけど
この程度でえでごちゃごちゃと言ってたら裁判で3分持ちませんよ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:33 ID:rHHZKXj6
>>427=>>532?(>>537
名前とメール欄が同じでIDだけ変えるなんて面白いね
速報本家のスレは見てないけど、余程自信満々にコピペしてるとこを見ると
これらのご意見は自分で書いたもので「俺の意見ってばすげーカッコイイYO!」
とか思ってつまらん文章ををわざわざコピペってるのかな、超ご苦労さん

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:35 ID:AFE85e5S
名誉毀損は、その内容が事実であっても成立するんだけどねえ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:35 ID:7NF7CTZR
というか、ひろゆき氏は弁護士雇ってないのかぁ。
中大法学部の教授に協力してもらってるのかな?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:40 ID:LTRdDYVM
『民法上の不法行為たる名誉毀損行為については、その行為が公共の利害に関する事実に係り、
もっぱら公益を図る目的に出た場合には、摘示された事実が真実であることが証明されたときは、
右行為には違法性がなく、不法行為は成立しないものと解するのが相当であり、もし右事実が真
実であることが証明されなくとも、その行為者においてその事実を真実と信ずるについて相当の
理由があるときには、右行為には故意もしくは過失がなく、結局、不法行為は成立しないものと
解するのが相当である。』(1961.6.23最高裁第一小法廷判決より)

546 :マジレスすると:02/03/17 13:40 ID:+364k0W1
>>542
本家と同一人物です。
先ほどからパソコンの調子が悪いので立ち上げ直したり接続しなおしたりしてます。
まあ、自分の事はどーでもいい。

>>540
条例で費用まで規定している地区はあります。
渋谷とかそうだったような…

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:41 ID:IRgjIFtJ
>>543
それってもしかしてヤヴァくないですか?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:42 ID:KR9PRFbf
ひろゆきは将来弁護士になろうとしているにちまいない

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:43 ID:FqQurIPA
>>547
>>545


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:43 ID:IRgjIFtJ
>>545
ヤヴァくないのか、、

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:45 ID:UOwDSzvT
AFE85e5Sはもう出てこない で1位

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:45 ID:pA1XjO9a
DHCも馬鹿だねぇ。
「万一お肌に合わない場合は返金いたします」っていうことぐらい言えば
どれだけ社会的な信用度が増したことか。

553 :マジレスすると:02/03/17 13:45 ID:+364k0W1
>>547
横レスですが
盲目の人に「おい、めくらやロー」と罵るとそうなります。
ヅラ親父を公共の面前で「こいつハゲだよ」と罵るとそうなります。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:46 ID:pzR3Tt6l
>>550  2chやってて、今頃気付いたの?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:47 ID:RkusOq+a
なめられてるんじゃない?
2CHの力を見せてやってくれ。
ひろゆきガンガレ!

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:48 ID:pA1XjO9a
>>553
じゃあ「×箱を使うとDVDに傷がつきます」っていうのはどうなんだよ。
変なたとえをいちいち書くんじゃねえよ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:49 ID:IRgjIFtJ
      ∧_∧   
     ( ´Д`)    振り回されてますが、なにか?
     /⌒    ヽ
    / /    ノヽ    _ー ̄_ ̄)',
    ( /ヽ   | ) --_- ― = ̄  ̄`:,
    \ /  _, -'' ̄  = __――=',
      (   _~"" --  _-―  ̄=_  )
      |   /,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. )
      |  / /   ―= _ ) ̄=_)   _)
      (  ) )      _ _ )=  _) 

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:50 ID:AFE85e5S
>>556
>>553の例えは的を射てますよ。
それが判らないのは、あなたが(以下略

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:50 ID:FqQurIPA
>>553
質問。
あなたの例の中で言う「債務者」ってのはどっちを指してるの?
パンや?おやじ?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:52 ID:WMbb0NPj
上の方のパン屋の例えはDHCの件からするとずれてるし
>553の書きこみは、書きこんだ本人が言うようにただの横レス。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:53 ID:pA1XjO9a
>>AFE85e5S
>>545読んだか?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:53 ID:skToTjuS
非常に公共性があるね、次の犠牲者をださいなためにもがんばれ!

563 :559:02/03/17 13:53 ID:FqQurIPA
おやじって誰だ…(´Д`;)
「あなた」と「ぱんや」のどっちかってこと

564 :  :02/03/17 13:54 ID:+Ckwv3sj
大体製造者自らが「肌に合わないときは、使用をおやめください」
と副作用が起こり得ることに言及してるのに、なんでその通りのことを
掲示板で言ったら訴えられなきゃいかんのか?しかも言った本人でなく
管理人が。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:55 ID:pzR3Tt6l
>>556  掲示板で派手にやれば、残念ながら名誉毀損の裁判になりあすよ、
仮処分付きでね、あとは裁判で(略)

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:55 ID:skToTjuS
>>556
それが事実だとしたら公共性があるね
不良品買わずにすむしね。

567 :マジレスすると:02/03/17 13:56 ID:+364k0W1
>>556
543(他人)の説明をしたまでです。
被害を与えない相手への個人攻撃がそれに当たるという説明をしたまでです。

それに今回は名誉毀損で訴えられてるわけないでしょ。
状況を適切に把握しましょう。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:56 ID:a8Nmgeto
掲示板で好き放題言いたいことがいえなくなる時代、
突入!!

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:57 ID:H9Azv+ro
>>565 たしかに裁判にはなるが、判断するのは裁判所。

570 :ゆりこ ◆yY0w8Tvk :02/03/17 13:58 ID:iA2E9Kvn
ひろちゃん大変ね。
証人もとめるっつても、
匿名が前提の2ちゃんねるではつらいものがあるね。
がんばって

#ここまで読んだ

571 :マジレスすると:02/03/17 13:58 ID:+364k0W1
>>559
壁所有オヤジです。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:58 ID:FqQurIPA
>>568
今までだって好き放題言えてたわけじゃないぞ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 13:58 ID:8ojhisqs
ひろゆきが慰謝料なり罰金を払わされるのってどんな場合?
裁判に負けたら指定箇所を削除すればいいだけでしょ?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:00 ID:H9Azv+ro
>>567
名誉毀損で訴えられてるわけではない??????????

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:01 ID:gfqAbirC
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1012446869/528: :02/03/08 04:52 ID:1WMFLR7f
東京地裁 平成14年(ヨ)第40号 ホームページ掲示板削除仮処分命令申立事件で,
株式会社ディーエイチシーから削除の申立てが出ているレスが,だいぶ特定されました。

1.私がDHCを辞めた訳
http://kaba.2ch.net/company/kako/988/988417185.html
7 , 10, 24, 76, 77, 78, 97,103,104,119,130,137,165,178,180,224,225,239,244,256,259,261,262,
265,269,270,277,295,309,333,335,341,353,392,404,405,440,466,478,481,498,567,570,621,623

2.DHCの苦情!
http://cheese.2ch.net/female/kako/991/991741357.html
14, 27, 35,151,228,351,388,399,424,737,740

3.DHCの苦情!パート2
http://life.2ch.net/female/kako/996/996232748.html
39, 41, 43, 52, 54, 77,109,120,129,133,134,137,150,157,168,175,200,205,210,213,
217,259,301,302,308,309,354,355,357,358,365,370,371,375,381,391,393,397,398,408

4.DHCの秘密
http://yasai.2ch.net/company/kako/983/983981279.html
59

5.もっと☆本音で語ろう「DHC」その2
http://life.2ch.net/female/kako/991/991652836.html
299

ソース:http://ex.2ch.net/dhc/


576 :あやね:02/03/17 14:05 ID:+Ckwv3sj
どうも裁判の進展がよく分からない。苦労して副作用の立証しても、
「匿名の掲示板では、その本人が書いたものかどうか分からない。」
「一の事実があるからといって、九の嘘が削除されない理由にはならない」
とか言われたら、どうするんだろう?本当に弁護士ついた方が
いんじゃない?


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:09 ID:gfqAbirC
>>574 あくまでも、株式会社ディーデイチシーは、
ホームページ掲示板削除仮処分の申立てをしているだけですので、

正式裁判ではありませんし、賠償を求められているわけでもありません。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:14 ID:RdcmO/FE
ひろゆきたんが弁護士雇えるように、2ちゃんねらで「ひろゆき基金」でも立ち上げてみる?


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:14 ID:gfqAbirC
>>576 前も某保険会社と同じ様なトラブルになって、
「風評営業」という不法行為があるという告発についても裁判所は削除を命じた
わけだけど、その後、それが事実であったことが判明して、
国会の場で、2chでの告発の正当性が言及されるという事態にまでなったんだよね。

ひろゆきは、おかしいことはおかしいと、言うべきことは言っておいて、
あとは裁判所の判断にまかせるつもりでしょ?

だってひろゆきは管理人であって、書き込んだ本人ではないんだから、
国家が消せという方針なら、それに従うまでですよ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:15 ID:a8Nmgeto
>>572
すんげーーーーーーー好き放題いっていましたが、何か?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:15 ID:AFE85e5S
>>578
無駄な金を使うなら、鯖代にした方がよいよ。


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:15 ID:skToTjuS
削除してっつーならとりあえず今回は削除すればいいんじゃない
んで、またDHCの製品に関して被害がでるようであれば、当時者は
ちゃんと証拠をそろえたうえで2chに投稿すればいいじゃん。



583 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:18 ID:FqQurIPA
>>580
じゃ,おまえの知り合いの住所氏名電話番号出してみな。


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:20 ID:FqQurIPA
>>582
2ちゃんで叩かれてる企業がみんな同じ裁判起こしてきたら
全てに対して同じ対処をするのか?
上のほうに書いてあった2ちゃん外の第3者による削除祭りをお望みかね?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:21 ID:gfqAbirC
>>575 の削除依頼を気合を入れて全部読んでみると、
DHCが本当に消したいレスがどれかということが透けて見えてくるんだよね。

"本当に消したいレス"については、きっとズボシなんだよね。

だけど、ひろゆきはそれを死守するべき立場にはない。
主張すべきは主張して、後は潔く消すのみ。

一箇所で削除となっても、インターネットでの言論を完全に封じることはできない。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:22 ID:X16cjVsD


   ひろゆ子!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧__∧
   ( ・∀・)つ
   (⊃、(⌒) 
   (__ノ  ̄


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:23 ID:X7A5VHcR
>>578
金は切込隊長が腐るほど持ってるよ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:23 ID:FqQurIPA
>>585
>一箇所で削除となっても、インターネットでの言論を完全に封じることはできない。

だからその一箇所がよりによって2ちゃんじゃいかんだろ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:24 ID:NJMtALz3
2はうそだらけだつーことおだれかおしえてやれば、、、、

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:25 ID:wsruaMdT
DHC製品を使って私もえりかみたいに
綺麗に可愛くなりましたよ。
みんなもDHC製品を買おう!!!!

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:27 ID:e2QWadG1


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:28 ID:skToTjuS
事実を書き込むにしろネタを書き込むにしろそれは投稿する側の
自由だと思うんだよね。ただ証拠がない以上個人が特定できない
以上、削除してと言われれば削除しなくちゃだめだとも思う。


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:28 ID:gfqAbirC
>>588
>だからその一箇所がよりによって2ちゃんじゃいかんだろ

そうかい? 2chは規模の大きさと、利便性という凄い長所はあるけど、
日本人が運営していて、本部が日本にあるという弱みもある、両刃の剣だよ。

完全に自由な言論がしたければ、発言者の責任において、
ツヴァルでもトンガでもアメリカでも、場所を選べばいいんだよ。

2chが言論の最後の砦である必要はないし、
ひろゆきにそこまでの責任をおわせるのは、無理がある。

594 :俺™:02/03/17 14:29 ID:qlHaaoJE
590は何列目を縦読みなんだ(藁

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:29 ID:hTX825Ik
ここはDHC関係者vs2CHスレ?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:30 ID:wsruaMdT
DHC製品を使って私もえりかみたいに
綺麗に可愛くなりましたよ。
みんなもDHC製品を買おう!!!!


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:31 ID:a8Nmgeto
ひろゆきはこの裁判を95%ぐらいの割合で



楽しんでる、と言ってみる

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:32 ID:UOwDSzvT
体育用具室で泣いてたよ、ひろゆ子。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:38 ID:7NF7CTZR
じゃ、ひろゆ子におごれる権を手にして慰めてやるか。

と言ってみたりするテスト。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:40 ID:FqQurIPA
>>593
>2chが言論の最後の砦である必要はないし、

実質最期,だろうな。
まあどっちにしても決めるのは俺たちでも無くひろゆきでもなく裁判官ってことだな。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:43 ID:bVbk8fP9
仮処分命令に従わなければどうなるの?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:44 ID:wsruaMdT
DHC製品を使って私もえりかみたいに
綺麗に可愛くなりましたよ。
みんなもDHC製品を買おう!!!!


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:45 ID:UXZUt9ba
http://maco.honey.cx/cgi-bin/cf/cf.cgi
DHCの化粧品の成分表見つけたよ
アレルギー物質もあるよガイシュツだったらスマソ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:45 ID:a8Nmgeto
あ、そだ。ひろゆきココ読むかな。
あの、AAの肖像権とか著作権とかってあるんですか?
と、質問したらスレ違いと怒りますか?

605 : :02/03/17 14:46 ID:X226fRro
DHCのCMって、確かにダサイ。
妹が使ってるので、昔は買ってみよーかなと思ったこともあったけど、
CMで一気に萎え。(w
購買層に本気でアピールするつもりなら、もっとセンスを磨け、と言いたい。


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:50 ID:WMbb0NPj
>603
そのページの「DHCユーザ疑問一発解決」

Q21.CMが鬱陶しい。
A.すごいセンスですね。
わたしもどうにかしてほしいです。

ワラタ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:52 ID:KR9PRFbf
なんか酸化チタンとか硫酸Mgとか成分に使ってるんですが、
これってどうよ?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:53 ID:xNbw6kwk
2ちゃんの書き込みにいちいち目くじら立てて、噛み付いてくる
企業の商品なんて買う気が起こらなくなるって言う消費者の心理は、
企業側にはわからないものなんでしょうかね。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:53 ID:wsruaMdT
DHC製品を使って私もえりかみたいに
綺麗に可愛くなりましたよ。
みんなもDHC製品を買おう!!!!


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:55 ID:UYCVIcB2
>>609
山田花子が精一杯だろ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:56 ID:FqQurIPA
>>609
このカキコをリアル社員が書いたものだと妄想してみよう・・・

プッ


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:57 ID:KR9PRFbf
>>610
山田花子かわいいだろ!ばかっ!!

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:57 ID:mpiYIeOn
よし、この話題を女性が見てる板に貼ってこよう。
そうすれば、他の犠牲者が報告してくれるかも

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:59 ID:UOwDSzvT
>607
どうもしない

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 14:59 ID:FqQurIPA
>>613
いや,だからそもそもは化粧板にあったのが火種になってるんだろ。


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:00 ID:rHHZKXj6
>>613
あ、ひろゆきの事だからおそらくもうlife鯖や女性系の板には既に貼ってあるだろうだから気をつけてー
うっかりマルチポストなんかするとちょっとヒステリックなお姉さん達に噛みつかれるかもしれないから

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:00 ID:OqAJ5qtL
>>598
ひろゆ子は
「うっうっ、
だいすけくんと
ひろしくんと
ちひろくんに、犯られたの・・・ぐすんぐすん」
とか言ってみるテスト

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:00 ID:2IptQoGP
ニッセイの時みたいに他の板にもスレ立てて宣伝したほうが
情報あつまるっしょ。
暴走するかもしれんけど(藁

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:01 ID:UXZUt9ba
博之さんに裁判必勝法伝授
1 まず、薬事法にのっとり化粧品の全成分の公開を要求
 (公開の義務があるから絶対公開しなければならない)
2 その成分表を第3者の医師か薬剤師に判断してもらい
 アレルギー成分の確認をしてもらう
3 アレルギーになり得る成分が混入していたら
 絶対アレルギーにはならない保障は無い
4 (゚д゚)<ウマー

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:03 ID:QVa3nPgZ
>>607
大抵、どこの化粧品会社でも使ってますです。


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:04 ID:KR9PRFbf
>>620
じゃあ過酸化水素水とかつかってたらどうなるんだよ!

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:05 ID:FqQurIPA
>>621
オキシドールが何がまずいことあるのか?
少しは検索の仕方覚えれ。

623 :620:02/03/17 15:07 ID:QVa3nPgZ
>>621
煽る気はありませんが、化粧品がどんな成分で作られているか
一度、調べた方がいいかもです。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:09 ID:UOwDSzvT
>621
どうもしない

625 :しろ:02/03/17 15:09 ID:eC5Xvo1b
まぁ何度も裁判所に赴くのもめんどそうなんで
該当レスあぼーんして、有志を募ってアンチ系の
ホムペ立ち上げ…ってもう誰かやってる?

626 :このスレで藁田書き込み:02/03/17 15:10 ID:O2RZWpfD
>>40

>>48

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:11 ID:FqQurIPA
>>625
アンチ活動はいいけど,
ひろゆきは削除の意思が無いからこうやって証拠集めしてるんだろ。


628 :620:02/03/17 15:11 ID:QVa3nPgZ
酸化チタンは色材、顔料ですからメーク類に使われますし(ファンデその他)
硫酸Mgは乳化安定の為に使われるようです。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:13 ID:UXZUt9ba
 裁判に勝つカギはDHCが法律に違反し
化粧品の全成分表示をしていないところを突けば
何とかなると思います。
 また、負けても全成分表示の改善命令が出されると思うので
当初の目的は達成されると思われ。 

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:13 ID:UOwDSzvT
>625
削除対象が2chからそのアンチサイトに変わるだけですが。
まあひろゆきにはいい話ですが(w

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:14 ID:FqQurIPA
>>629
当初の目的って…


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:16 ID:3S/PgBIQ
DHCが、2chのルール通りに削除依頼をしていれば
こんなことにはならなかったかもしれないのにね。
ますます評価をさげてますね。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:17 ID:skToTjuS
一度ひろゆきの本音が聞きたいな
裁判を楽しんでいるのか、本当はめんどうなのか
必ず勝たなきゃだめなのか、
こういう書き込みする奴は迷惑とか
管理人の本音が聞きたい

634 :40:02/03/17 15:19 ID:IRgjIFtJ
それって前スレのコピペだったりするんですが、、、
>626さん

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:19 ID:gfqAbirC
>>619 ひろゆきがそんなことをするべき立場にあるとは思いません。

「確かにDHCの言われようはボロボロで非道いから、裁判長に消せといわれれば消しますよ。
でも、その主旨において、結構真に迫ったレスもあるんじゃないですか?」
と言ってみるテスト。。

をしているんじゃないかと思われ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:20 ID:UOwDSzvT
>>633
ID、カコ(・∀・)イイ!   ToT   ナイテル!

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:21 ID:FqQurIPA
>>632
ルールどおりに削除依頼をしても実際には削除対象とならないと
思われるので結局裁判になると思われ。

菅直人のときとごっちゃになってない?


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:21 ID:UXZUt9ba
 DHCは成分表示すると化学物質や鉱物が入っていて
自然派とか言ってるのに他社の化粧品と何ら変わりない
事がばれるのが怖いのでしょう。
 さらに、成分を隠しているから消費者がアレルギーにかかった場合
アレルゲンの特定が困難になるという消費者にとっては
最悪の事態が起こるわけだ。


639 :名無しのプーさん:02/03/17 15:22 ID:hDKLOsyJ
>>633
「揉め事は僕にとってイベントなんですよ。プロレスと同じような。僕と揉め事に
なる人は、僕をいやな気分にさせるためにするわけじゃないですか。実は相手の方が
いやな気分になっている、というのが楽しい」
 日本生命から訴えられたことについても、「おかげで知名度が上がりました。プロ
モーションとしてはありがたかった。(日生には)もう、感謝、感謝、です」と笑う。
西村が被った実害は、裁判所に通う交通費と、資料をプリントする紙代ぐらいだった
という、現在も2件の訴訟が継続中だ。

噂の真相4月号にひろゆき登場!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1016041138/

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:25 ID:Di9b8/0A
まぁ、こっちはめんどいこと嫌なので、がんばって、としか言えない。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:26 ID:UXZUt9ba
>>635
 博之さんに副作用を証明するように差し向けたのはDHCなのだから
立証しても何ら問題ないと思う
 立証されてかえって困るのはDHC

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:27 ID:vRH7S/nO
証言取る以外に,問題のスレに書かれてた副作用が「同じ成分」のもので出ることを証明する方向もありそう。

643 :レッサーパンダラスカル:02/03/17 15:28 ID:0ohrAVY2
西村が飽きるのが先か、DHCが折れるのが先か・・・・

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:29 ID:QVa3nPgZ
化粧板見てきたけど、実名と住所晒す事に不安感があるみたいだなぁ…。


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:29 ID:vRH7S/nO
ライバル化粧品会社頼めば,DHC該当商品がもつ副作用の科学的根拠をいただける可能性も有り。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:30 ID:+E3HIyhP
とりあえずDHC使ってる奴に宣伝しとくか。
ニセーイの時も俺のまわりじゃ契約解除したやつかなりいたからな。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:33 ID:5UI/Yn/j
ひろゆきがんばれ、DQN企業を懲らしめろ!
わっしょいわっしょい(w

648 :俺™:02/03/17 15:34 ID:qlHaaoJE
ナルホド、ライバル会社ね。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:37 ID:QVa3nPgZ
ライバル会社ってファンケル?


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:37 ID:860NrdIq
あのうざいCMはJAROに通報だ!

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:38 ID:UXZUt9ba
DHCの化粧品には発癌性があってEC諸国では使われていない
着色料「青色1号」が使われている。
 

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:41 ID:DOm33F3r
>>651
それまじ?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:41 ID:vRH7S/nO
まだ,調べてないので確証は無いけど「ざくろエキス」は怪しい。
「生理不順に効く」と謳っているが,女性ホルモンは増えすぎても「生理不順」になったはず。
もチョット調べてみます。

654 :うんnこ:02/03/17 15:41 ID:1RmebfNw
>>651
ひろゆき!すごい材料が出たぞ!

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:43 ID:QVa3nPgZ
青色1号は日本じゃ法定色素だからなぁ。
すべての医薬品、医薬部外品、化粧品にしよう可能みたいです。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:43 ID:WGYVZfwb
だれか【IDに「DHC」がでるまで頑張るスレ】立ててよ(藁

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:43 ID:pzR3Tt6l
基礎化粧品はやっぱここ?
http://www.saishunkan.co.jp/

658 :名無しさん@お腹いっぱい。  :02/03/17 15:43 ID:XQ/QpMrV
仮にDHCにプライバシーがわたることで訴訟されたとして
訴え返す方法を考えてあげれば安心できるんじゃない?
ていうか、裁判所が名前見るだけでいいのでは。
判断は弁護士がやるわけでなし。

659 :うんnこ:02/03/17 15:43 ID:1RmebfNw
>>655
全角じゃsagaんないよ!

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:45 ID:ytjczlLY
> 仮にDHCにプライバシーがわたることで訴訟されたとして
> 訴え返す方法を考えてあげれば安心できるんじゃない?
金がなぁ。

661 :うんnこ:02/03/17 15:46 ID:1RmebfNw
弁護士三人雇うのって、どれくらい金かかんだろ。
化粧品って、イメージで売ってるような商品だろうし、向こうも必死だな。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:48 ID:UXZUt9ba
>>655
自然派強調している会社が発がん性のある物質使っちゃダメだろう(藁
ゼラチンについては、早くから対応していましたとHPに載せているのに
青色1号はなぜ対応できないんだろうね

663 :森の妖精さん:02/03/17 15:50 ID:rh7o1Vl+
http://www.dhc.co.jp/rakugaki/net/net_01.html
健康食品はあくまで「食品」であるので、医薬品として認めら
れているような効能効果は標榜できません。よって、食品に対
して医薬品と判断されるような標榜をした場合、医薬品として
の承認や許可を取得せずに広告や販売をしたと判断され、
薬事法違反となります。

薬事法における広告とは、下記のいずれの要件も満たす場合をいう。
1. 顧客を誘引する(顧客の購入意欲を昂進させる)意図が明確である。
2. 特定医薬品等の商品名が明らかにされていること。
3. 一般人が認知できる状態であること。
広告と見なされるもの
1. その物の容器、包装、添付文書等の表示物
2. その物のチラシ、パンフレット等
3. テレビ、ラジオ、新聞、雑誌、インターネット等によるその物の広告
4. その物と関連した小冊子や書籍等を一緒に取り扱う(同一売り場等)
5. 新聞,雑誌等の記事の切り抜き、書籍,学術論文等の抜粋
6. 代理店、販売店に教育用として配布される商品説明(関連)資料
7. 使用経験者の感謝文、体験談など
8. 店内及び車内等におけるつるし広告
9. 店頭、訪問先、説明会、相談会、キャッチセールス等においてスライド、
ビデオ等又は口頭で行われる演術等

664 : :02/03/17 15:54 ID:x/+tdQM6
DHCって、オリーブ油だけ売ってるのかと思ってたけど、色々扱ってるんだな。


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:54 ID:fGdP+PWh
>>656
IDに★DHC★と出たら、シワが減るスレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1011790519/l50

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:57 ID:6h0vTWIJ
          人
         / 0.ヽ
         // ||ヽヽ
        (( / ヽ))
         ヽヽ//
          ヽ/




.


667 :うんnこ:02/03/17 15:58 ID:1RmebfNw
まんこのシワもみるみるトレマス。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 15:59 ID:CvIEGHkh
>>665
ワロタ
なかなかシワは減らないようだな

669 :655:02/03/17 16:01 ID:QVa3nPgZ
>>662
あはは、そうだね。
でも、日本とEUじゃ基準が違うみたいだ。



670 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:06 ID:vRH7S/nO
http://www.dhc.co.jp/s_best5m/shouhin/04.html
には「オリーブオイル100%」で「ニキビや肌荒れができにくい」とある。
他社のhttp://www.nov.co.jp/products/acne/acne.htm
によると「オリーブオイル」の主成分である「オレイン酸」は「アクネ菌の栄養源となり、にきび悪化の要因ともなる」とある。
後者に科学的根拠があれば,DHCが苦情を受け付けていなくとも2chのカキコが無根拠とはならない。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。  :02/03/17 16:10 ID:XQ/QpMrV
でもよく考えたら
皮膚科の料金とか心身に与えた慰謝料とかの賠償を求めるわけでもなく
ひっそり2ちゃんねるで使った感想を書いただけのw女子に訴訟を起こすのって
鬼畜かも。DHCもしないよねそんなこと。

672 :うんnこ:02/03/17 16:13 ID:1RmebfNw
>>671
2chには婦女子が少ないと思ってんじゃないの。まあ、当たってるけど。
それでも板によっては女ばっかだと思われるんだが。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:14 ID:skToTjuS
日生の時と同じパターンでいいんじゃん、やっぱり2chは正しかったってなれば
企業や裁判所の言うことなんかよりも2chの言うことの方がみんな信じるように
なる。だいたい裁判なんて事実がどうこう真実がなんたらかんたら、なんて言うより
優秀な弁護士雇っちまえばいくらでも勝てるんだしょ、そういうむかつくシステム自体
2chがぶっ壊しちまえばいいんだ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:16 ID:QVa3nPgZ
2ちゃんねる以外に悪評が広がるのを恐れてるのではないかと。。
口コミでもじわじわと広がっていくだろうし。
削除して全てを消し去りたいんだろうね。
あぁ、でもどっかマスコミで取り上げてくれればなぁ。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:19 ID:B+CR3QYB
化粧板の過去ログによると、DHCの苦情を書き込んだ人の多くが
「DHC製品で何らかの被害を受けて」
「DHCに苦情電話してもマトモな対応が帰ってこなかったから」
納得いかなくて2chに書き込みしてる訳で・・・。

DHCの言い分は支離滅裂な気がするな。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 16:24 ID:QVa3nPgZ
苦情の記録って残さないもんなのかな?
ま、残っていても破棄してしまうか。。
ちく裏の過去ログ見たら
電話のオペに早く電話を切るようにと指導しているらしいしなぁ。


677 :化粧板@本音スレ:02/03/17 16:50 ID:B+CR3QYB
36 名前:メイク魂ななしさん 投稿日:02/03/17 14:50 ID:t6sx/Vnq
DHC製品は2chに書かれているようなことはおきないとのこと
↑こんな事言ってるならば、私はサイテーな企業だと思う。
そりゃ化粧品って、体質とかによって、会う会わないってあると思う。
私はポ●ズの商品を使うと赤くはれ上がる。これ事実。
でも、それはしゃーないと思うんだ。体質にあわないだけ。だもん。

子供にナチュラルベビーオイル使ってかぶれのような腫れが出来たのは事実だし、現に写真もある。
最初はあわないだけだ。と思ってすぐやめたけど、
DHCがそんな主張をしてるのなら腹が立つ。

ひろゆきさんってここ見てはるんやろか〜?
裁判なんて見たことないし受けたことないからよくわからないけど
住所とか証拠写真を送ったら、どうなるの?
証人として呼ばれる事なんてない?
相手から嫌がらせとか受けたりしない?
住所氏名の部分を隠すなんてできない?(裁判官に見せるだけとか)

我が子におきた事が事実だというのは認めて欲しいものだ。

37 名前:メイク魂ななしさん 投稿日:02/03/17 14:51 ID:dMUanibI
私も
>相手から嫌がらせとか受けたりしない?
ここが気になる。

678 :化粧板@苦情スレ:02/03/17 16:51 ID:B+CR3QYB
39 名前:メイク魂ななしさん 投稿日:02/03/17 12:38 ID:t6sx/Vnq
>>36
試供品つかった1度の時ははなんともなくて、製品を買ってからだからムカツク
ホントは怒り爆発で送ってあげたいんだけど、
姑が怖い。だって住所とか書かなきゃならないんでしょ?
そんなわけのわからんもん使うからいけないんだよ!
って怒られたらどうしよう。
離婚だ。きっと
完全匿名で、漏れる事が絶対にないのなら、
出すんだけど。

53 名前:      投稿日:02/03/17 15:25 ID:A0kTkpEg
さすがに住所晒すとなると怖いけど、
こういう会社をほっとくのもなぁ。
すっごく葛藤。

↑DHCに嫌がらせされそうで嫌だと、化粧板婦女子は住所氏名公開を
ためらっておりますです。

679 : :02/03/17 16:54 ID:x/+tdQM6
肌荒れの原因がDHCの製品にある、って因果関係を証明するのは難しそうですね。
どうすりゃいいんだろう。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:02 ID:QVa3nPgZ
>↑DHCに嫌がらせされそうで嫌だと、化粧板婦女子は住所氏名公開を
>ためらっておりますです

DHCの狙いもそこにあるような。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:02 ID:8wBW45YV
ザクロの女性ホルモン類似物質は、植物由来の環境ホルモンです。
男性は取らない方がよろしい


...と、栄養科学の講義で教わった。

682 :めろん ◆MERON6Ys :02/03/17 17:09 ID:6QDj+Jwo
今回のはI&Pは絡んでないけど、これからの裁判ってI&Pでやる事になるの?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:10 ID:YrgVMtYl
何で負けそうなんだろう。。。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。   :02/03/17 17:22 ID:hdlBoZQp
>>671 同意。化粧板なんて感想文と業者の売りこみしかねぇゾ。
 便所の落書きと言われるところで訴訟起こしたら余計悪いぞ。
  

685 : :02/03/17 17:23 ID:yyPW+Sga
>>1大変だな。

苦情募集する前に、2ちゃんねらの無料弁護士を探すべきかと。。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:24 ID:p+fHrLSA
DHCのエステMIXで
子宮内膜症になりました。
これって、結構多いよ。


687 :うんnこ:02/03/17 17:25 ID:1RmebfNw
>>682
もうちょっと説明を。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:25 ID:HFrw6iLA
>>686

>子宮内膜症

どういう症状になるの?コレ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:26 ID:eF/cGorZ
これで2ちゃんが勝ったら、その勢いで誣告罪か何かで逆に告訴しかえしてやれ(藁
これで転送料問題も一気に解決だ!

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:28 ID:uDkSyPkZ
>686
それが原因かどうか立証するのは難しいと思う。
>688
子宮の中にある膜が
別の所にも出来て出血したりして
痛かったりする病気

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:31 ID:HFrw6iLA
>>690
うわぁ…、ちょとやだなぁ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:32 ID:DHc4FzRE
ID

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:32 ID:wsruaMdT
DHC製品を使って私もえりかみたいに
綺麗に可愛くなりましたよ。
みんなもDHC製品を買おう!!!!


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:33 ID:5sXVPFXb
だれか>>391の言ってる事を実践してネット上に上げてくれ!

695 :うんnこ:02/03/17 17:35 ID:1RmebfNw
DHC製品使うと妊娠しちゃう!

696 :名無しさん@お腹いっぱい。  :02/03/17 17:36 ID:a9SWTBXZ
叶姉妹のCMで買った人も多いだろう。エステMIX

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:38 ID:AyGpLd80
もう、命かけてもいい。
不具合出た友達にもメールしてもらったYO!
これはchとDHCの戦いじゃない、私たち消費者とDHCの戦いだもの。
私たちの問題で、ヒロユキさんを十字架に貼りつけるわけにいかない!
私たちがヒロユキさんを守ってみせる!!


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:41 ID:upKJZ7dW
>>684
化粧板、実際に使用した人の感想とか聞けるので
化粧品買う時の参考になる。
後、安売りとかの情報も仕入れられるし。
2ちゃんの中では結構、役に立ってる方だと思う。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:43 ID:HFrw6iLA
だれか一人でも「異常あったぞ」って診断書を出せば、勝ちなんでしょ?
誰かお願い。

700 :((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル:02/03/17 17:43 ID:yOwUJjNg
1000

701 :うんnこ:02/03/17 17:44 ID:1RmebfNw
ぁゃしぃ書き込みしてた人はどーなりましたか。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:53 ID:BMKbpiYX
ひろゆき、和解して叶姉妹に会わせてもらえよ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 17:53 ID:ZIvbiRtG
>702
罰ゲームかよ

704 :めろん ◆MERON6Ys :02/03/17 17:58 ID:6QDj+Jwo
>>687
いやぁ今回はひろゆき個人宛てだし、隊長が裁判潰しきれねぇって言ってたから
I&Pも絡んでくるのかなぁと・・・

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:01 ID:AqZmF3Ki
>>692
オメ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。  :02/03/17 18:02 ID:a9SWTBXZ
ほんとだ>>692


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:03 ID:XK0e3tO2
>>699
公然と真実を摘示することで名誉毀損は成立するはず
(刑法230条 民事でも類推適用、不法行為責任を生じる)から
書いてあることが真実でも削除が命じられることもある。

もし、書いてあることが真実だと証明されたとして次は「真実であっても
名誉毀損に当たる」と主張してるだろう

一般に発表前の事前抑制に比べて発表後の削除命令等は緩い基準で審査するので。


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:07 ID:zL9GGq9o
DHCは裁判の勝敗にかかわらず、ある意味既に負けている

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:09 ID:zL9GGq9o
一人でがんばる西村さん、かっこいいです。がんばってください。
そのうちうまい棒1年分届けます。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:10 ID:skToTjuS
>>707
公共性があり企業あいてなんだから真実なら名誉毀損にならないよ
ほったらかして次々に犠牲者がでたらどうなるんだよ

711 :◆.In1/3ZI :02/03/17 18:11 ID:HFrw6iLA
>>707

えぇ? じゃあ、どうすればいいの?
勝ち目なし?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:17 ID:m9dl7Xf4
DHC本社ビルの電飾マジうざい。
近隣住民は、迷惑してるよ。
自分のところが目立って宣伝できればよいとしか考えていない企業だね。

713 : :02/03/17 18:18 ID:rJgqde1R
化粧品会社ってDHC以外どこかあった?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:19 ID:+bPRoVXL
? 2chともめてるのが、ってこと?

715 :森の妖精さん:02/03/17 18:30 ID:rh7o1Vl+
第230条[名誉毀損]
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわら
ず、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
第230条の2[公共の利害に関する場合の特例]
前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら
公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であ
ることの証明があったときは、これを罰しない。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:34 ID:3GDioUH1
2ちゃんに裁判で勝ったって自社製品の名誉が守られるわけでもないのに。
DHCと担当弁護士奥宮京子は、そのあたりの認識ってあるのか?
所詮表の部分しか理解できない厨房か。フジを訴えて、自ら晒し上げした
帝京大ラグビー部と程度は同じだな。裁判で勝っても得るもの少ないぞ。
ともかく、裁判で負けたときから、また新たに2ちゃんVSDHCの戦いが
始まるわけだ。2ちゃんねらーは粘着だぞ。


717 :♦♦♦ ◆.In1/3ZI :02/03/17 18:37 ID:HFrw6iLA
>>710
そんならさ、誰か一人でもきちっとした診断書だして、裁判官がその証拠認めたら
いいんでしょ?
なら、なんでひろゆき、こんなに焦ってるのかな。
私、法律とかに暗いし、よくわかんない。。。。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 18:39 ID:+bPRoVXL
いや、焦ってるのはDHCのほうでしょ

719 :めろん ◆MERON6Ys :02/03/17 18:41 ID:6QDj+Jwo
>>715
だからハゲ等々は反論してないんだと思いますよん。
争点が製品に関してのみになってるのはその為だと思われ。

720 :ゆりこ ◆yY0w8Tvk :02/03/17 18:45 ID:CUfsn2iK
これって仮処分だけ?金銭的な賠償請求はされてないんでしょ?

それなら、ひろゆきは負けてもどうってことなさそう・・・
逆に恨みを持つ企業が賠償請求とともに訴訟おこしまくったら、
2ちゃんねるもあっというまに行き詰まる可能性はあるお。

721 :めろん ◆MERON6Ys :02/03/17 18:47 ID:6QDj+Jwo
あぁ・・・頭に>>707を付け忘れたです・・・
森の妖精さんスマソ

722 :うんnこ:02/03/17 19:00 ID:1RmebfNw
>>720
でも、プロバイダ責任法案(だったかな?)が通ったときには、
ひろゆき大喜びしてたよ。管理人の責任は問わない法律だったようだ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:08 ID:90dBIDEf
今まで苦情がなかったのなら、
苦情がない通販化粧品会社第1位と宣伝したらいいのに(w


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:10 ID:lmA8lXXR
>>720
訴訟起こしたらマスコミが取り上げるわ2ちゃんねらーが傍聴に押しかけるわで…

725 :名無しさん@お腹いっぱい。   :02/03/17 19:21 ID:hdlBoZQp
だけど、化粧品って水が化けて高額に売ってんだろ?
無知な女性を甘い言葉で高額な商品買わせてサギにならんか?
 

726 :http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/03/17 19:26 ID:JIxAiERa
http://nara.cool.ne.jp/mituto

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:27 ID:BMKbpiYX
ひろゆきはもう起きてきましたか?

728 :♦♦♦ ◆.In1/3ZI :02/03/17 19:32 ID:HFrw6iLA
>>719
ええと、今裁判で争点になってる、製品に関しての問題は公益性高いんだよね?

>第230条の2[公共の利害に関する場合の特例]
>前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら
>公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であ
>ることの証明があったときは、これを罰しない。

じゃあ、問題のスレ(裁判沙汰になった原因のスレ)の書き込みにあるような問題が
実際にあって、それが原因で何らかの被害を被ったユーザーが一人でもいたらいいんだよね。
その証拠となる、診断書(?)を提出してくれる人がいたら。

…けど、化粧品なんて 体質に合うか・合わないか じゃないかな…。
あと、因果関係はどう証明すればいいの?
体質に合わない人が知らないで使って、トラブルが発生したら責任はどっちになるの???

情報の開示が不十分で、消費者に伝わってなく、トラブル発生なら責任はDHC
消費者が注意書き読んでなくて使用して、トラブル発生なら責任は消費者
でいいの??
教えてよ\(`Д´)ノ ウワァァァン!

頭悪くてゴメン。
…けど、DHCも私並みに頭悪いんじゃないか、といってみるテスト。

729 : :02/03/17 19:37 ID:ev7XELP9
1941年1月31日  吉田 嘉明 (よしだ・よしあき) 【経営者】 〔佐賀県〕 ※DHC 創業者
1976/11/16 西村博之(掲示板サイト2ちゃんねる運営者)[O]

しっかし、有名人にはプライベートも何もないな。
スレと関係ないのでsage

730 :名無しのプーさん:02/03/17 19:37 ID:hDKLOsyJ
>>728
いやいや、DHC側は「副作用は絶対に起きない」というDQNな主張をしてるのよ。
だから、こちらとしては、「副作用が起きた」ことを一例でも証明できれば勝ち。

体質とかはまったく関係なし。

731 : :02/03/17 19:39 ID:yQ6rJ5o/
>>189見たいにめちゃくちゃなこと言う奴ムカツク。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:46 ID:mzbfVOv2
無印良品に乗り換えよう!

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:46 ID:OryMNUWF
でもDHCって化粧品だもんな。
副作用がおこるようなもん入ってるもんかな。
ちょっと調子悪いときに付けりゃあ肌なんかすぐ荒れたりするか。
よく考えたら俺いま手が水虫かかってるけど知らずにハンドクリーム
つけてたせいで酷くなったんだしな。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:48 ID:LIA0e3Ik
>>730
裁判官が「副作用」という言葉の定義を
どう受け取るかによるよ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:50 ID:yQ6rJ5o/
>>210
子供のけんかだから怖いのだ。
ちゃんとお大人役の裁判官が、悪い奴の不正を暴けるかどうか。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:50 ID:qM2Bnred
お前らDHCってなんのやくかしってるか?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:51 ID:90dBIDEf
化粧品は調子よくても肌が荒れる場合があるよ。
いろんな成分が含まれているわけだから、人によって違うのは当たり前。
肌にあわない場合は使用をおやめくださいと書いてあるのにDHCは訳わからん。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:52 ID:mzbfVOv2
それはそうと、ひろゆきって結構頭いいんだね。
ちゃんと大学出てるのかな?
あっ、永遠の19歳だから、まだ大学生か。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:52 ID:90dBIDEf
D=大学
H=翻訳
C=センター

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:53 ID:OryMNUWF
>>734
辞書で調べるとこのようになっているけど・・・
判例はどんな感じかな・・・

ふく‐さよう【副作用】
薬物の、病気を治す作用とは別の作用。有害なことが多い。「―を伴う特効薬」

http://dic.lycos.co.jp/djs/result.html?query=%95%9B%8D%EC%97p&id=15996600&encoding=shift-jis&th=1&th=1

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:54 ID:BMKbpiYX
どーも。
ほんじゃまかですが、
Cが思い浮かびませんが、何か?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:55 ID:90dBIDEf
本来なら化粧品は薬じゃないけど
DHCの問題のクレンジングオイルなどは医薬部外品だ。
DHCの製品の大半は医薬部外品扱いになっている。


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 19:57 ID:qM2Bnred
DHCの英語関係の本結構好きで読んでるからDHCをあんまりいじめないでね。
(フロムENGLISH板の住人)

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:00 ID:OryMNUWF
どっちかっつーとDHCがひろゆきをいじめてる感じだけど。
つーかこの裁判まさかDHCが勝ったりしないよな。

745 : :02/03/17 20:04 ID:ApGsLQew
記念カキカキ

746 : :02/03/17 20:08 ID:ev7XELP9
>>744
>4の通り、勝てるとは思ってないらしい。

D=大学
H=翻訳
C=センター

って本当みたいだな。翻訳もやっているというより、もともと翻訳が専門なのね。

747 : :02/03/17 20:11 ID:t+h1xjTn
しかし、万が一DHCが裁判に勝ったとしても、
企業としての知名度はかなり落ちただろうな。
俺も、DHCなんて化粧品会社は全然知らなかったが、
今回の件でこの会社の実態がよくわかったよ。
かなり偏見が入ったと思うけど・・・

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:23 ID:pzR3Tt6l
>>DHCの主張は下部に載せていますが、書かれていることは事実であるか?というのは
>>関係なく、DHCの評価を下げるものを全て削除するように主張しています。

なんつーいい会社ですかー。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:29 ID:AFE85e5S
知名度はむしろ向上したと思いますが。。。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 20:42 ID:nx7uKTCa
ひろゆき応援age

751 : :02/03/17 20:55 ID:8xCKtyop
ひろゆき応援記念カキコ


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:01 ID:Q+E+jbhA
今、あるある大辞典でサプリメントについてやるみたい
DHCの商品が紹介されてたりして。

753 :めろん ◆MERON6Ys :02/03/17 21:08 ID:6QDj+Jwo
>>728
う〜ん、今回のは730さんの言うように「副作用は起きない、ゆえにクレームもない」って言うのが
DHCのDQNたるものだと思ってるのですよ。
裁判上でそれを言っちゃうと、ひろゆきが「こんなクレームあるよ。ゴラァ」って言って
それが信頼すべきソース(診断書云々)なら裁判官の心証もだいぶ違うんですね。

754 :ゆりこ ◆yY0w8Tvk :02/03/17 21:13 ID:CUfsn2iK
DHCはコンビニコスメで結構有名だけど・・・

やっぱり男のひとがおおいのね。ニュース板って・・・

755 :  :02/03/17 21:28 ID:bH6qKrOI
読んだ。
DHC使ったことないけど、この言い分はどうかと思う。
信用できない。
よって、今後使う可能性はなくなりました。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:30 ID:qKRixT9s
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s0003/txt/s0327-3_15.txt
平成11年度第一回化粧品・医薬部外品特別部会議事録です
全成分表示はこの議事録にのっとって行われているので
議事録内容に反することをDHCがしていたとすれば
改善命令等何らかの行政処分を受けることとなります

757 :使用しない子:02/03/17 21:31 ID:aQ4Cuin3
もうDHAの商品は使用しません!!

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:44 ID:uqsK1w4/
裁判すら「祭り」として楽しめるひろゆきさんの胆力はすごいなあ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:45 ID:aW+DCs1h
なぬか漏れたちが参加できる形式の祭りはないの?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:48 ID:WQDZtTAP
DHC = DQN HENTAI(HOMO) Co.

ひろゆき殿がんばってちょうだい

761 :ななししさん:02/03/17 21:52 ID:CAII5Stz
googleで検索したらこんな書き込みをハケーンしました。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/7363/kutikomi10.html

去年の今ごろは、DHCのHPのオリーブフォーラム(会員の声を聞かせてってヤツ)
やメールで、あれやこれやと多くの苦情やお願いを書きまくっていたなあ。
「らくがき版」と違って、プレゼント品がない分、正直に書けるし・・・なのに、
オリーブフォーラムは去年の2月以降、全く更新されていないし・・・
多くのお願いも一つも聞き入れてくれないし・・・
メールでの問い合わせに対応していないみたいだし・・・
かと言って、電話はつながりにくいし・・・
毎月のように、新製品を出しまくっているし・・・
サンプルもあっちこっちで、バラまいているし・・・
最近はTVでヴァーナルのパクリ番組をやっているし・・・(あきれてしまった!!)
翻訳部門の営業スタッフは大半が女性で、顔写真を載せているし・・・(イヤラシイ!)
昔は、化粧水とヴァージンオイルだけで充分と言っていたのに・・・・。byハスキー


会員専用のフォーラムがあるのけ?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:56 ID:aW+DCs1h
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.dhc.co.jp/こんなん参考になったりしませんか?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 21:58 ID:XUkD535p
>>762
俺もそれで探してみたけど、いっぱいありすぎてどこが重要か
わからなカターヨ・・・。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 22:00 ID:ZpoGtuu6
近所のコンビニで買い物するたびにサンプルくれる。>DHC

化粧品て、
原価数十円の物を、何千円で売っているわけでしょ。
原料や生産のほかに、様々なコストが上乗せされていると
思うけど、トラブルの時の消費者への対応も、
小さい所でもかなり気を使っている。そっちの方がお金かかると思う。
DHCはそういうところの手間を惜しんで、いきなりこんな掲示板を
訴えるような事して、アホかと思うけど。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 22:01 ID:6ozXe1eK
だれか>>762調べてみて。漏れは今から風呂入ってくるから。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 22:02 ID:YOK+z6bl
試供品の美白用の化粧水を使ったらすごいヒリヒイしたYO!
怖くなってすぐ洗い流した。肌は特に荒れなかったけど。
女性なら試供品もってる人多いはず。

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい。:02/03/17 22:11 ID:AtH8zvjq
記念カキコ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 22:23 ID:qpyNtou4
>>717
> なら、なんでひろゆき、こんなに焦ってるのかな。

締め切りが近いからじゃないの。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 22:26 ID:f7pbZhzv
次回は3/27

770 :名無しさん@お腹いっぱい。  :02/03/17 22:39 ID:grOdT/KX
私も昔、サンプル使ってひりひりした、証拠もないので何もできないけど
応援するよ。肌にあわないからあわないって言ったくらいで偉そうなDHCにむかむかする。

771 : ◆DHC4YUaE :02/03/17 22:42 ID:Qd7b/Ca9
ではここで
「DHC余裕、アエ」のトリップ公開

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 22:44 ID:stankAXl
セブンイレブンで配ってたね

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 22:44 ID:oClfsxed
裁判では博之さんに
「発がん性物質である着色料青色一号を使っているメーカーが
自然派化粧品とはおこがましい、青色一号は日本では認められているのは確かだ
しかし、ゼラチンについては以前から対応していましたとHP上で公表しているのに
EC諸国では現在禁止されている青色一号をなぜ使っているのか?自然派ではないのか?
禁止されていないからと言って使うのは狂牛病と同じ道を歩んでいるのが分からないのか!」
と言ってほしい

DHCフレッシュリップカラー 01バニラより
トリイソステアリン酸ポリグリセル-2
ジカプリン酸ネオペンチルグリコール
リンゴ酸ジイソステアリル
セレシン、パラフィン
(ヒドロキシステアリン酸/ステアリン酸/ロジン酸)ジペンタエリスリチル
マイクロクリスタリンワックス
ジフェニルジメチコン
スクワラン、合成ワックス、オリーブ油
グリチルレチン酸ステアリル、トコフェロール
コメ胚芽油、黄色4号、マイカ、酸化チタン
酸化鉄、硫酸Ba
→青色1号、赤色202号、赤色223号

ソースは
http://maco.honey.cx/cgi-bin/cf/cf.cgi

文章は
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1016247108/より抜粋コピペ

774 :♦♦♦ ◆.In1/3ZI :02/03/17 22:44 ID:HFrw6iLA
>>768
じゃあ、診断書を誰かが提出してくれれば
状況良くなるんだ?

証人だれかー! 頼むよー(泣)

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 22:45 ID:qpyNtou4
時々郵便受けに入ってる。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 22:47 ID:qpyNtou4
>>774
> じゃあ、診断書を誰かが提出してくれれば
> 状況良くなるんだ?

いや、だから(w
焦ってるっていうよりも
時間がないから急いでんじゃないの、って
それだけ言いたかったんですけど。

状況云々については何とも言ってないよ。

777 :めろん ◆MERON6Ys :02/03/17 23:09 ID:6QDj+Jwo
>>773
そのような案件では無いので自然派云々は別の裁判を起こすしかないですよ
そんなめんどくさい事をひろゆきがするはずないですが

まぁ自然派云々は客観的な物なので相手にされないと思いますけど

778 :DHC氏ね:02/03/17 23:15 ID:Rdz3+iul
age

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 23:27 ID:LIA0e3Ik
>>773
EC諸国で禁止されていても日本で合法なら問題なし。
買うか買わないかは消費者が判断すること。
そもそも今回の裁判の争点と関係ない事を言うと
裁判官の心証が悪くなるよ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:01 ID:OPoP93FE
>>779
別にかまわんと思うが
添加物という点では同じだし

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:06 ID:1tVcZ0Yl
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1016247108/l50

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:24 ID:3lF3Vzcs
>>780
別の案件で反訴する時には使えるかもしれんが。。。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:27 ID:YblfL19u
裁判の論点は被害者が実際にいるかどうかという事である。
もし被害者がいないのに、偽りの投稿があったとすると、
削除要請の正当性が生じるのだ。

そもそも原告はDHCの評価を下げる投稿を、すべて削除したいらしい。
「評価を下げる」というのは具体的な基準が不明である。
削除したいレスの資料を見て欲しい、
どうも、原告の主張によるとDHCに対する批判はすべてそれに含まれるらしい。

裁判官はそこをどう判断するかである。
掲示板とはどういうものかを説明する必要もありそうだ。

参考
http://ex.2ch.net/dhc/

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:42 ID:OPoP93FE
http://www.dhccare.com/retail/
DHC何で海外サイトには成分表示有って
日本国内のサイトには無いんだ(藁

785 :うんnこ:02/03/18 00:42 ID:CkPcz2BQ
ひろゆき降臨キボン

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:53 ID:nhHrubxJ
先方の弁護士,無能そうだね。必死でネットのお勉強をしてそう。
「臭いものにはフタ」な旧世代のリスク管理じゃやっていけないってことにくらい気付いて欲しいものだ。

>DHCの弁護士さんは「住所氏名の明記がない証言は信用できない」と言ってきた

住所氏名の明記があっても証明できない無いものは信用できないし,
逆に,住所氏名なんか無くても,証明できるものであれば信用できる。
>>653 >>670 >>681 (vRH7S/nOは自分だが)辺りから,
「DHCの商品説明は適切ではなく,該当スレにあるような不具合は十分発生し得る」
という科学的証明はできるはず。
よって,スレ削除は適当ではなく個別記事あぼ〜んが望ましい。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 00:56 ID:WrQTlD+w
裁判官の掲示板に対する印象でだいぶ変わってくるような・・・

788 : :02/03/18 01:01 ID:VJJUOCse
マスコミ関係者で2ch見てる奴結構いるだろ。
(特に東スポ)
なぜ、報道しないの?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:03 ID:Yadk2Tdx
>>788
まだ記事にならん

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:04 ID:OPoP93FE
>>788
いつものことだから話題性に欠けるのでしょう

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:04 ID:nhHrubxJ
>>788
どっかでスポンサーつながりに1サプリ。大して面白くないからに2サプリ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:08 ID:ypDqYQl5
まぁ、こういう腐ってる会社は自然淘汰されるんじゃないかな。
この件で明るみに出たのはDHCにとって大打撃であるのわからないのかな…。

793 :773ぢゃないが:02/03/18 01:09 ID:ha2Jo8rb
>779
なんで?DHCの弁護士はDHCの製品を使用して皮膚接触障害は一切起き得ない。と言ってるんでしょ?
773に上がっている原料で障害報告が出ているのが結構あるわけだからと言うか濃度によっては全て。
別にこれだけでも絶対障害が起きないなんてのはナンセンスだと思うが。証言なくても。


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:10 ID:WrQTlD+w
もっとDHC側がDQNな発言を繰り返して
祭りになれば取り上げてもらえるかもな

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:11 ID:6XEsVmMM
ひろゆきワショーイ&蟹ベガルタ3連勝記念age

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:12 ID:UsLwWV1e
厨房時代の同級生がDHC信者だった。
彼女はオリーブオイルを使い始めてからニキビが減ったと喜んでた。
そしたらある日、DHCから試供品のサンプルが入ったDMが届いた。
開封すると「○○○子さん(←友達)からご紹介いただきました!」と書かれてた…
勝手に私を紹介した友達もイヤーンだがDHCも何かイヤーン。
それ以来その子とは意図的に音信不通にしてるので今も信者なのかは知らん。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:14 ID:TLrONSoL
a

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:23 ID:X5mZ2SSk
>>795
おっ!岩雄スレ見に行ってこよーっと

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:34 ID:3lF3Vzcs
>>779
単に法廷戦術の話なんだが、
そもそもひろゆきが本気で勝ちたいのかわかんないし、
漏れ空気読めてないみたいなので消えますわ ゴメソ

800 :799:02/03/18 01:35 ID:3lF3Vzcs
>>793
の間違いでした。トホホ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:40 ID:pGwj0pzT
とりあえず次回公判では証拠物件の提出だけでしょう。
下手な煽りをすると自分の首を絞める結果にもなりかねないしな。
相手の回答を待って相手の矛盾を突いた方がよいかもね。
ひろゆき氏的にはDHCを打ち負かしたいのじゃなくて、
相手の訴えの不当性を証明したいだけだろうからね。
相手の告訴を棄却できればひろゆき氏的には勝訴だろうしな。

802 :環境破壊ちゃんφ ★:02/03/18 01:40 ID:???
ちょっとでも負けちゃう事なんて有り得るのが不思議
こういう色んな人の声が集まる掲示板で
少しでも情報を交換して良い品物を選びたいだけなのに
そういう消費者の知りたい事を奪う権利があるの!?DHCはよ
 †
(-_-)

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:43 ID:4c+qbZC8
だいたいあのCMからして裁判モノだ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:47 ID:wmeqWK+K
ちなみに資生堂のローションには「アレルギーテスト済み(全てのかたにアレルギーが
起きないというわけではありません)」と箱に記されている。
DHCは副作用が全くないから明記する必要ないってことか?(w

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:53 ID:0lmhcmOL
>>802
それが日本の法律です。裁判所は法律に従うのみです。

…とか法律板ではいわれるだろうなあ。

806 :めろん ◆MERON6Ys :02/03/18 01:56 ID:9luPOy/h
>>793
おいらのレスは無視かい、と(w
追加補足、773の原料が原因ならそれを証明しないといけないですよ。
どのみち案件外なので意味無しですが・・・

スレ違いさげ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 01:59 ID:1BDgFjwf
DQN弁護士にDHCのディープクレンジングオイルを使わせたい。

808 :793:02/03/18 02:04 ID:dGqvSS7O
>799
何が役に立つかは解らないのでは?と言うつもりで、779に絡みました。
消えられると、そう言う私が自己矛盾を以下略…じゃなくて思いつかない。
>806えーと判ってくれないかな(w

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:12 ID:Qh3oNoB3
ひろゆこタンがんがれ!あげ

810 :793:02/03/18 02:12 ID:4o3Nhkh6
>806
すみません。眠い。えっと証明は専門誌や業界紙等で報告が署名入りで上がってるはず。
そもそも指定成分表示はその意味があったのだから。

811 :サイボーグ009:02/03/18 02:17 ID:wbReh0Zy
ひろゆきさんがんばって!!応援してます!!

812 : ◆DHC4YUaE :02/03/18 02:24 ID:ACimZL0L
とりあえず、ひろゆき勝て

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:34 ID:JLjCQT/N
DHCを取り扱っていないコンビニで働いていて俺はよかったと
思うぞ。 真剣に、、、。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:34 ID:1BDgFjwf
ひろゆきー。ぜひ「あぶない化粧品」の著者である船瀬俊介氏に相談してみて!
彼は今まで化粧品で苦しんだ消費者の相談に乗っているし
いろいろな波風を越えてきた人だから、ひろゆきの相談に乗ってくれると思う。

815 :813:02/03/18 02:35 ID:JLjCQT/N
この商品でクレームに巻きこまれたら正直溜まらない。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:40 ID:Rrs8+47C
もう寝るので最後に応援に
ひろゆきがんがれー

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:49 ID:/1TomuXU
DHCの女弁護士の主張をそのまま世に広めたら
DHC製品買う奴は激減するな。

818 :めろん ◆MERON6Ys :02/03/18 02:51 ID:9luPOy/h
>>808
判った(w
>>810
いやぁ、そうなると反訴しても入っている製品だけしか対応されなくなっちゃうですよ。
今回のは、争点が副作用の原因がどの成分であるかではないですから・・・

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 02:51 ID:1BDgFjwf
もしDHCが勝ってひろゆき(=消費者の私たち)が負けたら
自殺したいくらい厭な世の中になったなと思う。
正義が負けて悪が勝つのってどうなのよ?

820 :nanasi:02/03/18 02:53 ID:9drE5t0U
ひろゆきも大変ね・・・
つーか、徐々に裁判に慣れてきてるひろゆきウケる。
頑張って、マジ。

ちなみにワタシ、今DHCのクレンジングオイルで落としてきたとこ。
特に私の場合はああいう症状はないみたい。
今2本目でもう残り1/3。
でも、肌につけるのって人それぞれ合う合わないあるもんね。

ちなみに、彼氏の母親はサンプルで
顔赤くなってかゆくなったらしい。



821 :(=゚ω゚)ノ:02/03/18 03:01 ID:u5kLPaH2
今回の裁判で、ネット掲示板がどこまでやれるか面白い事例ができるかもね。

ひろゆきがんばれょぅ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:01 ID:9lUYfQxo
住所氏名がないと信用できないとか、今更言うなゴラァ!!>相手弁護士
前回ひろゆきに対DHCメール送った時、めちゃくちゃ時間かかったのに…。

http://ex.2ch.net/dhc/のもちろん1の方法で送るよ。
私はDHCでヒドイ目に合ったから…

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:02 ID:1nshSk/E
つか、ひろゆきって中央の法科卒なんだろ?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:03 ID:8jBBNm64
化粧する女が悪い。以上


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:05 ID:0lmhcmOL
>>824
マジレス
世の中の女がみなすっぴんだと萎えないか?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:06 ID:qe+5AJsy
診断書はないけどひろゆきに手紙出します。
DHC使って肌荒れを起こしたみんなも勇気を出して行動してね!

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:06 ID:gEe9vcn8
>>824
化粧しないとブスばかりになりますが…

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:08 ID:9lUYfQxo
意見陳述書のテンプレに自分の意見を書いて、住所氏名を書いて
ひろゆきのとこに送ればいいんだよね?
意見陳述書なんて書いたことないからよくわからないよ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:09 ID:DI1iOwFm
ひどい会社だと知りつつも、DHC以外に肌に合うのが見つからないよ。。。
このまま使い続けるしか無いんだろうなぁ。。。。鬱
ちなみに、数年前より商品の質が落ちてるような気はする。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:09 ID:qe+5AJsy
>822
禿げ胴。今さら住所氏名がないと信用できないとか
何抜かしてんだって感じ。
私は1か2の方法で送ります。(写真を用意出来るか検討中)

831 :828:02/03/18 03:10 ID:9lUYfQxo
あ、意見じゃなくて、どんな被害にあったかってことを書けばいいんだよね

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:10 ID:ZsPaTr83
>>824
化粧は身だしなみとして「するのがマナー」になってるじゃん。
そういう世の中が悪いの?


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:11 ID:8jBBNm64
そうなのか?
化粧しても美しくない方は美しくないと思う。

匂いがきついだけ。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:12 ID:qe+5AJsy
>829
前は品質良かったと私も思う。
けれど今の品質程度の化粧品ならイパーイあると思うよ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:13 ID:fIWwTAzg
8jBBNm64はロリ
少女がすっぴんの方がいいのは当たり前
ある意味正しい(!?)

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:14 ID:9lUYfQxo
化粧でごまかせなくなったら、整形でもするしかなくなる。。

837 :しろ:02/03/18 03:14 ID:gCGc3P+3
二人きりの時はスピンキボンヌだ(゚д゚)ゴルァ
社交界とかなんやら赴く時は好きなだけ塗るがいいさ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:14 ID:3lF3Vzcs
>>808
マジレスすると、相手側の弁護士に有利な答弁を
させないためにそういうレスしたんですよ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:16 ID:0lmhcmOL
>>833
マジレス
最近では何でも,なちゅらるめーくってのがあって
一見化粧して無い風に見えて実はしてるっつーもんがあるそうだ。
君がすっぴんだと思ってる人も実はごてごてなんだぞ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:18 ID:8jBBNm64
10代〜30代の女性は化粧するべきでないと考えている。
なぜなら、若さで十分美しいと思う。無理に化粧し肌を劣化させる必要はないと思う
ただし、クチ紅はよいとする。

30代以降の女性は好きに塗るがいいさぁ、化粧が似合う年代かと思う。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:19 ID:0lmhcmOL
>>840
マジレス
30代ですっぴんはいくらなんでもきついだろ…

スレ違いさげ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:20 ID:gEe9vcn8
>>840
まじれす

10代はともかく20代〜30代はキツイよ

843 :840:02/03/18 03:22 ID:8jBBNm64
すまん、10代から20代だ。

それと、においのきついのは塗っている本人は気がつかないかもしれない(慣れてくるから)
だがな、体力が弱っているときその化粧のきついにおいを嗅がされると、頭がくらくらして
吐き気を催す。
あれは一種の化学兵器だぞ。女性は特に40代〜50代になると顔に化学兵器を塗る
傾向がある、気をつけよう。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:24 ID:3lF3Vzcs
>>840
マジレス

マジレスっていってみたかっただけ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:25 ID:fIWwTAzg
つーかDHCは元々(は大学翻訳センターだが)
メーキャップ=化粧より肌の手入れ用品である「基礎化粧品」に重点を置いていて、
素肌につける化粧水やクレンジング剤でアレルギーを起こす人がいて
それらのトラブルを書き込んでたのが問題になり。。。ってのが今回の騒動の発端だから
ここで化粧する女がどうのこうのなんて書き込みこそ無意味
 
冬に肌荒れしたら男でもニベアを顔や手に塗るだろ、そういう感覚だよ>8jBBNm64
そういうのを塗って肌にブツブツができたらむかつくじゃないか

846 :840:02/03/18 03:26 ID:8jBBNm64
おう、いっぱいマジレスありがとう。
20代で化粧無しでないと世にすっぴんをみせられない女性は
10代から肌を痛めて肌年齢を10年くらい上昇させているからだと思われ


847 :マジレスすると:02/03/18 03:26 ID:UmyiDX+u
「あるパン屋でアンパンを買ったら中からゴキブリが出た。」
としてそれが立証できたとします。
その事は公表してもいいけど
「あのパン屋で買ったジャムパンからゴキブリが出た。」
とか
「あのパン屋で買ったアンパンからカエルが出た。」
などと言ったらいけません。

いくら☆印が無茶苦茶でも
「☆印乳業の牛乳から異常プリオソが出た。」
等と言ってはいけません。

よい子はここまでわかるね。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:26 ID:2OF4XHoG
船瀬俊介さん、今こそあなたの出番です。
週刊金曜日の皆さん、今こそ記事を書くべき時です。
消費者の皆さん、今こそ何を買うべきで何を買わないべきか知るべきです。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:28 ID:3lF3Vzcs
マジレス

メディアを利用すると、いつかメディアに潰されるよ
サッチーや小泉総理みたいに

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:29 ID:G3r8Chpp
>>537
>さらに被害者(もしくはその診断書を見た人)が診断書通り投稿したと推測できるように存在しないログを偽造しなければなりません。

一番の問題が、これだよね。
いくら診断書を集めても、問題のボードの投稿との適合性がなければ、何の意味もないんだから。

だから、少なくとも仮処分段階で、ひろゆきが勝つ確率はかなり低い。

しかし、800以上あるこのスレの投稿中、事件をまともに把握しているのが数個しかないんだから、
2chが社会とまともに対峙するのは無理だよなぁ。

逆にDHC側としては、このスレを証拠とするだけで、
2chがいかに根拠のないいい加減な投稿ばかりかということの傍証になる訳だから、
やっぱ有利だよなぁ。

つーか、これみたら、普通の裁判官は、引くよなぁ。



851 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:30 ID:ZsPaTr83
>>846
最近の日本の化粧品は無香料が多いと思うよ。
そして化粧をするのは肌を綺麗に見せるのも勿論あるんだけど、
顔を「つくる」っていう意味もあってやってるんだよ。
眉毛や顔の陰影は、肌年齢とは関係ないでしょ。

>>845
全面的に同意ー。話題がズレテタ(w


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:30 ID:k0y11dpP
DHCは、自社がつぶれてもかまわないってことでしょうか。
だって、診療書などの証拠そろえろって、
そろえられたらものすごく困るのでは。


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:31 ID:G3r8Chpp
>>852
診断書だけで、因果関係が立証されるわけではないからね。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:31 ID:2OF4XHoG
>850
だったら消費者が団結してDHCを訴えればいい。
マスコミも報道せざるを得なくなるだろうな。

855 :マジレスすると:02/03/18 03:32 ID:UmyiDX+u
「あるパン屋でアンパンを買ったら中からゴキブリが出た。」
としてそれが立証できたとします。
その事は公表してもいいけど
それを食べてない人が
「食べたらいきなりゴキが出てびっくりした」
などと言ってはいけません。

いくら☆印が無茶苦茶でもその製品を食べてない人が
「☆印乳業の牛乳飲んだら下痢した。」
等と言ってはいけません。

よい子はここまでわかるね。

856 :マジレスすると:02/03/18 03:37 ID:UmyiDX+u
855訂正
×…「☆印乳業の牛乳飲んだら下痢した。」
○…「俺が☆印乳業の牛乳飲んで下痢した。」

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:39 ID:nhHrubxJ
深いところは判んないけど,http://ex.2ch.net/dhc/
を読む限りでは「名誉毀損に当たる書き込みを削除してくれ」って感じで,某件のように「賠償金も払え」ってのではないんだね。DHCって意外と良いやつらなのかも(逆説
んでも「裁判」にびびらないひろゆきタンえらい!

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:40 ID:0lmhcmOL
>>856
えとまさか「嘘吐き山田君」じゃないよね?
一般人には区別つかんよ…

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:41 ID:9hu3PnWI
          ドッカン
         ,、、  ドッカン
  ━━━━━) )=          ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |          /         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____     ∧_∧   < ひろゆ子@暫定管理人 ★さっさと起きろ
     r ⌒ ̄ ノ  __.  |    (`∀´ )    \ ___________
     |   イ   |__|   |    /     \   
     |    | |          .|    | |   /\\
     |    | |         .|  へ//|  |   | |
     |    | |       (\/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |      ◎\/  \  / ( )
      | | | |.|          .|     | |
      / / / / |          .|     | |
    / / / /.| |三三三|  |     | |
    / / / /...|       |    ||


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:42 ID:G3r8Chpp
>>857
普通の神経じゃ、こんな問題だらけの個人掲示板など持たない。(w
いや、持てない。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:44 ID:Rawg1Uo+
「あるパン屋でアンパンを買ったら中からゴキブリが出た。」
としてそれが立証できたとします。
その事は公表してもいいけど
それを作ったパン屋が
「うちのパンは苦情が一度もきたことがない!」
などと言ってはいけません。
「うちのパンを食べるとスリムなボディを保ちます」
と科学的に立証されない効果をうたったり
「ホクロやシミがポロリと取れました!」
「アトピーが治りました!」
「やけどがみるみる治りました!」
と商品券をつかってお客に言わせるのもいけません。

いくら☆印が無茶苦茶でもその製品を食べてない人が
「☆印乳業の牛乳飲んだら下痢した。」
等と言ってはいけません。

よい子はここまでわかるね。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:44 ID:G3r8Chpp
>>858
×…「☆印乳業の牛乳飲んだら下痢した。」
○…「俺が☆印乳業の牛乳飲んで下痢した。」

×の方は、主語がないだろ?
だから、「下痢した人がいた」という話にもなりえるから、文脈上は違っちゃう訳。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:46 ID:0lmhcmOL
>>862
いや,そのことじゃなくてあんたのレス全体。
法律板にスレ建てば一発なんだけど…
誰か怒られるの覚悟で立ててこい。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:48 ID:G3r8Chpp
別人よ。


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:48 ID:0lmhcmOL
>>864
そか。失礼。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:55 ID:3lF3Vzcs
>>863
マジレス
わざわざこの板にスレを立てたって事は
苦情を募集しているだけでアドバイスはいらないのかも。
ひろゆきの周りに法律に詳しい人いるみたいだし。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:56 ID:0lmhcmOL
>>866
マジレス
ひろゆきのアドバイスじゃなくて,たんに個人的な興味でいろいろ聞きたかったの。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:57 ID:G3r8Chpp
そもそも自分で匿名掲示板を運営していて、いざとなるとその発言の裏付けを得ようとするところに、
はじめから無理があるんだよ。
あとからやったって、繋げようがないんだから。

ひろゆき、それが分かってないんだろうなぁ。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:58 ID:xfffJICv
>>1
糞スレ立ててんじゃねーYO!ヴォケが!!












超亀レス かつ 管理人にたてついてみたりするテスト。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 03:59 ID:G3r8Chpp
詳しい人がいたら、さすがに住所氏名もないメールの集積を裁判所に出しても何の意味もないことぐらいは、
指摘したと思うが?

とりあえず仮処分だから、アドバイスも求めず、のんきに構えているだけでしょ。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 04:00 ID:0lmhcmOL
>>868
同意だけど、本気で集めようとはしてないんじゃないかなあ…
やっぱただのイベント気分じゃないかな…

872 :マジレスすると:02/03/18 04:00 ID:UmyiDX+u
青色1号は発ガン性物質
青色一号は欧州で禁止されている
DHCの製品には青色一号が入ってる
DHCは自然派を謳ってる
など事実(ホントか知らないんだがとりあえず)は削除されないでしょう。
だが、だからと言って他の全部のレスがOKというわけではありません。

ただし
日本では禁止されていないとか
DHCのどの製品に入ってるとか
DHCでガンになる
などと情報を端折ったりして歪めたら問題になる場合もあります。

自然派のDHCが発ガン性物質を使っていいのか?
などはいいでしょうが、
私はDHCでガンになりました。
と言う場合はその証明が必要です。
1人が証明できたとしても、他の証明してない全員までOKと言う事ではありません。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 04:05 ID:G3r8Chpp
>>871
ま、全部がイベント気分なんだろうからね。
でも、訴訟での負けが続くと、2ch自体、だんだん運営が難しくなっていくだろうと思うが。
まぁどうなるかは分からないけど。

刑事事件にならなければ、そこそこ続くとは思うけれどね。
でも、名誉毀損や著作権法違反とかは刑事もあるから。

874 :マジレスすると:02/03/18 04:09 ID:UmyiDX+u
>>857
この程度でびびる人を見てみたい。

ひろゆきは名誉毀損で訴えられたわけではない。
「名誉毀損に当たる書き込みを削除してくれ」と命令されている状態。
他人が自分の家の壁に書いた落書きで訴えられるわけはない。
ただし自分の管理責任がある壁に悪質な落書きがある場合、その所有者が消す義務がある。
理不尽に思うかもしれないが、管理責任とはそうゆう事。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 04:11 ID:yYph4oxK
いずれにせよDHCはもう終わったよ。
来年まで会社が持つかな?

876 :マジレスすると:02/03/18 04:18 ID:UmyiDX+u
で「悪質」に反応する人がいると思う。
後レスで説明する。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 04:19 ID:G3r8Chpp
普通の人は、裁判所に呼び出されるというだけで、かなりびびるものですが。
普通の法律相談の多くは、それ以前の段階のものが多いわけだし。
勿論、お金にもならない。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 04:21 ID:0lmhcmOL
>>872
それだとDHCが削除を求めてるレス一つ一つについてその正当性を
検討するわけ?
時間かかりそ…

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 04:28 ID:nhHrubxJ
>>874
ただ訴えられるだけでもびびるし,しかも,削除命令だけで終わるとは限らない。
認めたね?認めたね!じゃぁ追訴。とか。

880 :森の妖精さん:02/03/18 04:31 ID:YPYXdOVf
戦う君の姿を 戦わない奴等が笑うだろう♪
ファイト♪

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 04:34 ID:gEe9vcn8
>>880
中島みゆきかよっ

882 :名無しさん:02/03/18 04:36 ID:Y9LK8082
>>880
姿だっけ?

883 :マジレスすると:02/03/18 04:38 ID:R2gdeJuh
面倒になったので端折ってみる。
悪質とは真実でない事。(真実であっても被害がない場合は悪質。今回はちがうので以下省略)
真偽の審判は真の主張側(落書きをした人)が不在(特定不可能)ので偽となる。
ここまでは壁の所有者は落書き内容に責任はなかったが(落書きの存在には責任がある)、
消さないと主張するなら内容に責任が発生する。
それが真である事を立証する責任が発生する。

なんか過去レスでも触れた事を繰り返してになってきたので飽きてきた。

884 :森の妖精さん:02/03/18 04:45 ID:YPYXdOVf
>>882
ちがったっけ。スペースシャワーTVのジングルで
元ジュディマリのyukiが中島みゆきのこの歌ってんだよね。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 04:45 ID:imhUm0R4
盲信する宗教みたい。

886 :-:02/03/18 04:51 ID:XB5Gifdq
ガイシュツだったらスマソ

例の女弁護士の主張ってもっと公に知らしめる事ってできないの?
とりあえず、ココに書かれているトラブルが現実にあったのかどうか
よりも、DHCサイドのとんでもない主張を多くの人に知ってもらいたい
んだが・・・。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 04:53 ID:mN1D6Bgf
下手に負けて判例作っちゃうと、この先ヤバくならないかい?

888 :静岡人!元気です。:02/03/18 04:54 ID:fJgJ3LqJ
で、負けるとどうなるの?


889 :名無しさん:02/03/18 04:55 ID:Y9LK8082
>>884
スタッフがネットで調べました。
見つかりましたよ。『歌』だそうです。

嗚呼スレ違い。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 04:57 ID:0lmhcmOL
>>888
上のほうで書いたけど、
2ちゃんねる外の第3者による削除祭りが予想されます。

891 :静岡人!元気です。:02/03/18 04:58 ID:fJgJ3LqJ
そんなこといったら、いいじゃん。
2ちゃんねるごと消してしまったら?

さあどうなる?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 05:00 ID:0lmhcmOL
>>891
どうなるって・・・

どもなりませんよ。
強いて言えばネット上の言論の自由が大きく制限されるってとこですか。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 05:01 ID:XB5Gifdq
2ちゃんなくなっちゃったら、かなり日常生活がつまらん
のだが・・・。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 05:02 ID:/dDcpeIn
2chのようなサイトが別に出てくるだけ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 05:03 ID:0lmhcmOL
>>894
もぐら叩きですな。

896 :静岡人!元気です。:02/03/18 05:03 ID:fJgJ3LqJ
ちょっと想像してみましょう。

ある夜、いつものとおりかちゅーしゃでもIEでもいいが起動して
http://2ch.net/にアクセスした。。。

897 :静岡人!元気です。:02/03/18 05:03 ID:fJgJ3LqJ
>>894
頭いい。つくっていい?

898 :静岡人!元気です。:02/03/18 05:04 ID:fJgJ3LqJ
>>896のづつき
するとそこには、真っ白い画面に黒い文字。

あぼーん

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 05:06 ID:0lmhcmOL
>静岡人
マジレス
2ちゃんねるは無くならんよ。
これだけ大きくなったら。
仮にひろゆきがいなくなっても他の誰かがそっくりな
システムを引き継ぐことになると思うよ。本人も言ってたけど。

900 :静岡人!元気です。:02/03/18 05:07 ID:fJgJ3LqJ
2ch.netがなくなることはないのかNA?

901 :名無しさん:02/03/18 05:07 ID:Y9LK8082
2ちゃんを潰す"方法"は簡単。
できるかどうかは別にしてね。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 05:07 ID:XB5Gifdq
2ちゃんのようなサイトが出現かぁ〜。
ココほど物好きな管理人って他にいるかなぁ・・・。
2ちゃん丸ごと「あぼーん」はワラ・・・ワラエン

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 05:08 ID:0lmhcmOL
>>900
うん、「おいらがいなくなっても2ちゃんはやってけるわけですから…」
とは本人の談

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 05:09 ID:G3r8Chpp
>>892
正確には、法的責任が問われにくい発言場所が減るだけ。
いいことだよ。

そもそも表現の自由というのは、「まっとうな表現」の自由なんだから。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 05:11 ID:0lmhcmOL
>>904
う〜ん、でもDHCの場合みたいに製品の感想さえも
自由に言えなくなるってのは納得行かないなあ…



906 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 05:11 ID:G3r8Chpp
>>903
ひろゆきみたいな、「君たち自由に書いて良いよ。訴訟は全部私が引き受けます」(大意)
なんて奴は、実際にはまずいない。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 05:12 ID:0lmhcmOL
>>906
その点ではひろゆきに感謝しなきゃいかんね。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 05:13 ID:G3r8Chpp
>>905
まぁ確かにその側面はあるが、
全体としてはむしろ一般個人へのダメージがひどくなりやすいから、
まぁしょうがないよね。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 05:14 ID:G3r8Chpp
>>907
うーん、僕は批判的ですから。(w

910 :静岡人!元気です。:02/03/18 05:14 ID:fJgJ3LqJ
え?>>906みたいなこと言ってるんだ?ひろゆき、すごい。
度胸ある。
感謝感謝。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 05:15 ID:o8m4Yaqx
化粧品の成分の大半はただの精製水なんだけど、これにほんの少し
公表されない物質を含めると立派な化粧品。で、コレで大儲けを企む。

で、肌が弱い人からクレームが出る。日本向け成分表を表に出していないのは、
もしかしてこういう事態を読んで、DHC側がそのクレームに対して自分らに有利な良いデータを
出せるよう狙ったもの、だったら怖いね・・・。

もし正解だったら、既に化粧品の成分も変えて市場に出している可能性もあるね・・・。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 05:16 ID:0lmhcmOL
>>908
個人の場合はまた別じゃない?
少なくとも2ちゃんでは特定個人(私人)に対する
誹謗中傷はすぐに削除されるシステムになってると思ったけど。

913 :マジレスすると:02/03/18 05:32 ID:JZHgIP5v
>>905
「私には合わないと思いました。」などの感想ならいくらでも大丈夫。
しかし、「荒れた」とかは今現在でも「責任」がある。
自由には責任が付いてくるって習ったでしょ。


914 :909:02/03/18 05:32 ID:soC+ikk/
それなりの形はありますが、
所詮は体裁だけ
と言われてしまう程度のものでしかないと思います。

そもそも書いた奴が最終的な責任を負わなくていいというのは、
モラルハザードになってしまうということなんだと思う。


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 05:34 ID:AbNOCqJ2
モラルハザードもなにも、管理側に管理する能力が欠けてるだけだ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 05:36 ID:Fojb7F5d
管理されたいという心理がよくわからん。

917 :マジレスすると:02/03/18 05:39 ID:JZHgIP5v
管理とは…
何度言っても解りそうにない人ばっかりなので辞めた。

918 :マジレスすると:02/03/18 05:46 ID:JZHgIP5v
>>912
公人でものその人の公の部分のに真実以外をとりあげるのはいけません。
それはそのまま法人にもつながる。

919 :∈(゚◎゚)∋ ◆UNAR//8c :02/03/18 05:52 ID:74+6XtTC
>>918
眠いのか
日本語が不自由なのか
はっきりしてくれ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 05:54 ID:0lmhcmOL
>>919

公人でもその人の公の部分意外で真実でないことを取り上げるのはいけません。

の意味だと思われ。まあこの板でがんがんやってるけどね。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 05:57 ID:AbNOCqJ2
なにごとにも責任というものが伴うということをこの掲示板の管理人は理解してるのか

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 06:01 ID:soC+ikk/
>>921
今回のも、いい学習になっていると思われ。

そもそも、2CHで、住所氏名を明かしてね
と頼むのが自己矛盾であることは、だれでも知っている。

ひろゆき以外がやれば、バカにされるだけなんだから。


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 06:02 ID:0lmhcmOL
>>922
まあ、だから本人はイベントのつもりなんでしょ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 06:03 ID:DvD9XcjT
全ての人の肌にあう化粧品てのは有り得ないというのを前提に考えると
DHC側の主張には無理がありますね

ひと通り使ってるけど顔が引きつるくらい水分取られる感じです
他のローションとかオリーブオイルを使うと丁度イイ感じ
旦那は嫌がって使いません
ただ苦情を出すまでもないし
何故DHCはこだわっているのでしょうかね
暴かれるとまづい事があるのでしょうか?
過敏に反応するDHCはムネオみたいで怖いです

925 :森の妖精さん:02/03/18 06:21 ID:YPYXdOVf
DHCが削除を求めるって理由もわかるし、法的、判例的にどうだ
というのはわかるんだけどさ、大衆とか民衆ってのは、時として
理外の理、法外の理で動くべきで、もし万が一、DHCの製品の問題
があった時に被害者が増大する恐れがある。
たとえば、狂牛病だとか雪印の毒牛乳だとか、カネミ油でも、森永ヒ素
ミルクでも、四日市喘息でも、サリドマイドでも、イタイイタイ病でも
水俣病でもなんでもいいんだけど、それらを知るということにブレーキ
がかかることにならないか?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 06:23 ID:AbNOCqJ2
っていうかさ、企業側からいわせてもらえば
こんな匿名掲示板じゃ、ライバル企業からの戦略的な誹謗中傷があとをたたないわけよ
例えば朝日新聞叩きがやたら多いけど、これなんか良い例だろ?
そんときいったい誰が責任とるんだって話になる


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 06:29 ID:irkJIwWm
DHCがどんなもんなのか俺には分からないけど、とりあえず
2chは無責任な発言多いし、好き勝手書かれてたらそりゃキレルだろーな、と
いつも思う。祭りの時って。

で、正当に反発しようとすればやっぱ訴える事になるんだろうけど…
その結果こんな晒し方してたら立派なヤクザ同然だよ、ひろゆき。

928 :森の妖精さん:02/03/18 06:31 ID:YPYXdOVf
無責任だから信用性がないのに
無責任なのに信用性があると誤解される。

929 : :02/03/18 06:33 ID:xIt7CLZd
>>926
でもさ、事実と違うこといっても
社員以外の人のほうが圧倒的に多いから
案外2CHは事実が書いてあると思うが。


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 06:35 ID:0lmhcmOL
>>926
朝日新聞の場合は、それが明らかに事実と違うことで無ければ
書いたのが誰であれ、あくまでも感想なので問題は無いかと。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 06:37 ID:AbNOCqJ2
あと会社だけじゃなくてさ、思想的にも右に扇動しようとする書き込みが多すぎる。
ひろゆき自身も認めてるけど、ある程度組織がかった書き込みなんか見受けられるしね
一体だれが責任をとるんだって話にもなる

932 :マジレスすると:02/03/18 06:37 ID:8U1WlJ+q
>>923
代償が高くつく事が解ってないんだろう。
どうせ人が書いたことなんだから自分には責任がないから名誉毀損損害賠償なんてこたーないと勝手に思ってるんだろう。
今の段階が制度説明か不服申立と採るかは裁判官の裁量次第になってるのを解ってない。
不服申立と採られたらもう他人が書いた内容の責任まで被っちゃうのが解ってない。
つまり遊びで済まない境界線が解ってない。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 06:38 ID:sMQE/tjI
どうでもいいですよ、2ちゃんねるとその会社がどうなっても(藁
なんで他人のことにそんなに親身になれるのか、レスみていると不思議。

934 :森の妖精さん:02/03/18 06:38 ID:YPYXdOVf
きみは朝日新聞の親派でサヨクなのか?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 06:39 ID:0lmhcmOL
>>931
それはだって・・・
2ちゃんねるの世論ってやつなんだからしょうがないだろ。
と言うか君の言う責任をとらなきゃならないケースって具体的にどんな感じよ?

P.Sここのスレの人がお待ちしてますよ。
  ↓
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016389313/

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 06:40 ID:soC+ikk/
>>929
例えば、裁判関係のスレは、犯罪関係も入れて、ここも含めていろいろあるけど、
もうどれも本当にめちゃめちゃもいいところだからね。

素人がどうとかいう以前の信じられないようなレベルだから。

それからしても、やはりどこももうどうしようもない水準と思った方がいいと思う。

自分で判断できるカテゴリーを見れば、その水準は分かると思うが。
勿論、自分がどの水準にいるかという問題もあるがね。


937 :森の妖精さん:02/03/18 06:41 ID:YPYXdOVf
>>932
理外の理ってのがある。世の中は厳密に法律で動いてるわけじゃない。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 06:41 ID:0lmhcmOL
>>933
それは今君達がここにいるのと同じですよ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 06:43 ID:soC+ikk/
電波とか厨房という言葉は、やっぱり2CHの実態の反映なんだよ。


940 :森の妖精さん:02/03/18 06:45 ID:YPYXdOVf
ひろゆきはやがて日本を支配するでしょう。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 06:47 ID:39BQG/RK
>>929
確かに2chには真実をついた良心的書き込みが多いのも事実。
板によっても全然違うが、就職板とか鉄道板はそうかな。

942 :.:02/03/18 06:51 ID:eUx/vXzV
化粧品のクチコミサイトの細かい評価書きこみ見たり、
周りでDHCシリーズを好んで使ってる人間がどれほどいるのか一度聞いてみれ〜。
ちなみに前者のサイトではDHCのクレンジングは総合評価で
「ビ○レふくだけコットン」レベルだ。

943 :マジレスすると:02/03/18 06:52 ID:A1GLMITI
>>925
製品の問題があった時に被害者が増大する恐れがある。
っていうのは何処の会社でも言える事。
それに対して事前に行政や司法が介入しだしたら経済活動も社会活動も制限されなにもできなくなるし、費用が莫大にかかる。
例えるなら平屋建ての建築物し建ててはいけなくなる。
立体交通もなくなり、踏切は遮断機がほとんど折りっぱなし。
税金だけ馬鹿高くなる。
それでいいのかい。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 06:52 ID:0lmhcmOL
誰か議論板にでも次スレ立ててくれ〜

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 06:56 ID:2Ksy5j9P
>マジレスすると
同一人物かどうか知らないが、的外れな書き込みばっかりだな。こいつ。
リアル厨房?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 06:57 ID:AbNOCqJ2
>>945だから相手にすんなって^^;

947 :森の妖精さん:02/03/18 06:59 ID:YPYXdOVf
>>943
話が飛びすぎてるよ。福祉国家論と夜警国家論の話をしているわけ
じゃない。

948 :マジレスすると:02/03/18 07:00 ID:A1GLMITI
>>937
ひろゆきは「厳密に法律で動く」領域に片足を踏み込んでいるのを気付いていない。
それから今回の場合の法律が数多くの不条理で構成されている事に気付いていない。

949 :マジレスすると:02/03/18 07:03 ID:A1GLMITI
>>945
どこが的外れなのか例をだして説明してごらん。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 07:05 ID:vxY6+NRt
>>944
いらない

951 :マジレスすると:02/03/18 07:06 ID:A1GLMITI
>>947
事前チェック型…規制だらけの大きな政府
事後チェック型…規制緩和した小さな政府
と言いたい


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 07:08 ID:2Ksy5j9P
ひえー。目をつけられちまった。ガクガク。
俺は怖いので、森の妖精さん、後は任せた。
暇だったら相手してあげてね。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 07:08 ID:9hu3PnWI
マジレスすると、

次スレはひろゆきが立てろ!

そろそろ起きるだろ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 07:09 ID:p/re/OmQ
儲かりすぎ。わけるよ。рワつ。
09☆0742932☆32.

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 07:10 ID:0lmhcmOL
>>952
つまり単なる言いがかりだと。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 07:11 ID:1YItBSVA
マジレスするとさんはどうしてメール欄にさげっていれてるの?
そこだけ教えてちょ。

957 :森の妖精さん:02/03/18 07:13 ID:YPYXdOVf
そろそろ仕事したいんだが。
だから、小さな政府をめざすにしても、憲法で生存権と基本的人権の尊重、
検閲の禁止が最低限明記されている以上、たとえ夜警国家であったとしても、
最低限必要な国家機能であるから、平屋建てやら立体交差は話が逸脱しす
ぎてる。知る権利はそれよりもっと根本的なもの。

958 :マジレスすると:02/03/18 07:17 ID:A1GLMITI
>>957
wait

959 :名無しさん@お腹いっぱい。   :02/03/18 07:33 ID:Xvvsq3qq
新聞の「読者の広場」「読者の視点」など読者の完走書くところも
駄目になるな。 あれだって結構名指して否定論書いてあるしな。
 コンビニでD商品見るたびに「ここが訴訟している会社だ。」嫌悪感が
でて隣の資生堂を買っている。
 資生堂儲かったなーーーー。W

960 :森の妖精さん:02/03/18 07:46 ID:YPYXdOVf
30分待ってるのに。仕事しよ。。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 08:08 ID:mEoOEXwo
今後はD○Cって書いて批判すれば消されないのかな?
ついでに2ch全体で不買運動なんかも面白そうだ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 08:10 ID:AbNOCqJ2
>>961
オマエ一人でやれば?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 08:10 ID:0lmhcmOL
>>962
別におまえに参加しろと入ってないよ。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 08:15 ID:xQ3O4cMn
DHCなんて安物化粧品つかってる女なんてブスかおばさんばっかだろ?

965 :.:02/03/18 08:19 ID:eUx/vXzV
不買運動なんかせんでも、
色んな化粧品メーカーブランドを試し慣れてる女の子はシビアに見てるよ。
CMほど大した事はないらしいが。<DHC商品の出来

966 :ハァ?:02/03/18 08:23 ID:AbNOCqJ2
<女性誌に見るDHC商品の評価>
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部門 第1位(学習研究社「FYTTE」) ●読
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グ部門 ベスト1(宝島社「mini」) ●シスタ
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(アシェット婦人画報社「mc Sister」) ●マ
マとプロが選んだ2000年ベストコスメ スペシ
ャルケア部門 第1位(主婦の友社「Como」)


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 08:28 ID:noA7CiBt
化粧品専門サイトの@コスメは訴えないんだろうね。
あそこなんか星の数での評価と批評なんだけどな。
ヤフーにだって化粧品のスレッドあるんだけどね。

やはり2ちゃんだからなんだろうなぁ。


968 :.:02/03/18 08:29 ID:eUx/vXzV
雑誌鵜呑みかい。実際どうなのか周りで聞いてみれ。>>966

969 :名無しさん:02/03/18 08:35 ID:kk1qYCZl
ま、正しい方が勝つわけで無いのが民事裁判だからな・・・。
弁護士つけてないのはキビシーね。
でも勝て。正義は勝て。勝てよ、ひろゆき。

970 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/18 08:40 ID:s0rVMlp+
ひろゆき頑張れ〜

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 08:43 ID:AbNOCqJ2
っていうかさっさと削除すればすむことだろ

972 :名無しのプーさん:02/03/18 08:48 ID:jadH2SBB
>>971
削除すると非を自分から認めたことになるから
追訴で損害賠償請求とかされるからじゃないの?しらんけど。

973 :age:02/03/18 08:54 ID:NSaX4Y1G
age

974 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/18 08:59 ID:s0rVMlp+
>>971

もちっと深読みしなされ

975 : :02/03/18 09:45 ID:7hR+1EZH
考えることは皆いっしょ。
ファンケルの株価上がりまくり。
DHCはもうダメだよ。
裁判で勝っても商売で負けるだろう。
上昇気流に乗ってる時期ならともかくさ。
今ならまだ軌道修正は聞くけれど、ここで修正できる企業はめったにない。
がんばれDHC!


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 10:16 ID:CS17PB+w
参加したいけど診断書取るのは無理。
メンドクサイ。
DHCの作戦成功か?
糞糞糞DHC!インチキ会社は早く潰れろ!
この宗教会社め!


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 10:22 ID:NhHD8Bcl
負けたって平気だろ?
DH○は潰れる運命だから。
あそこ役員が横領しまくり、湯水のごとく不正投資。
傾いたら誰かに譲って逃げる構えだから。
ほっといても自滅する。
大丈夫。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 10:22 ID:pLr4hR2P
そろそろ1000?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 10:23 ID:KkX3X8Yk
ひろゆきぃ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 10:24 ID:62UcvJY8
1000

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 10:24 ID:pBH3J8Rc
DHCのCMむかつく。


自己肥大の典型。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 10:25 ID:noA7CiBt
>>976
診断書なくてもいいんだよ。
詳しい症状と実名、住所を書いてひろゆきにメールしる。


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 10:32 ID:c0T7gyWf
青の6号

とかいってみる

984 :984:02/03/18 10:48 ID:MjfTFThw
kinen-kakiko



985 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 10:49 ID:Avy9Mxb1
私のパパンが某化粧品会社の工場税務関係の査察に逝ったそうだが、
化粧品の原価はほぼどの製品100円逝かないみたいな話されたと言ってた。
しかも製造過程を見たらしいが、スコップで原料を
給食用の鍋みたいなのにドサーと入れてかき混ぜてたって。
衛生管理とかはきちんとしてるようだけどね。
松嶋奈々子とか使った広告に凄いお金かかるから、
私ら女は化粧品買ってタレント養ってるようなもんだよ(w
それがDHCの場合はCMには金かかってないぽいし
(かけてたらあんな安っぽいセンスのかけらもないCM平気で流せるわけがない
原価100円逝かない5000円のオリーブオイルの差額は、
エロ社長の豪遊費になってるようなもんだな・・・嫌だな(w

986 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/18 10:52 ID:veiPFaIp
なぜか2ch側を応援したくなるのはなぜですか?2ちゃんに毒されてしもうたのかのう。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 10:55 ID:oQh04Bk7
990

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 10:58 ID:pBH3J8Rc
>>986
だいじょうぶ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 11:00 ID:CS17PB+w


990 :DHC糞 ◆gKuX9lgw :02/03/18 11:01 ID:CS17PB+w
スレ消化するぞ。
ひろゆき新しいスレ建てろ!

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 11:02 ID:f8oaa5eI
>>986
わけのわからん化粧品屋よりは2ちゃんの方がマシだろう。

992 :DHC糞 ◆gKuX9lgw :02/03/18 11:02 ID:CS17PB+w
1000祭り開始

993 :DHC糞 ◆gKuX9lgw :02/03/18 11:02 ID:CS17PB+w


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 11:02 ID:SghFKnKa
1000ズザ-

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 11:02 ID:boMoTubJ
1000

996 :DHC糞 ◆gKuX9lgw :02/03/18 11:02 ID:CS17PB+w


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 11:03 ID:boMoTubJ
1000

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 11:03 ID:boMoTubJ
 1000だ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 11:03 ID:SghFKnKa
1000 ズザー

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 11:03 ID:8Vp2H4DZ
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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