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 エアコンの取付けで手抜き工事が横行中 

1 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:22 ID:nBNzN5zX
詳細は下記の上2つのURLへ

安さの代償は...?大丈夫? エアコンの取り付け
http://allabout.co.jp/house/electronics/closeup/CU20020625A/index.htm

エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する!!
http://members.tripod.co.jp/aircon2003/

エアコンの取り付けぱーと 5
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1028701798/1-11

2 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:22 ID:nvibfJIP
ちんまんこ

3 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:22 ID:2n5PsjIs


4 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:22 ID:qdJWFua3
まじっすか

5 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:22 ID:g8LPwO4g
(´,_ゝ`)プ

6 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:24 ID:/Pd6X1Vj
家電製品板でやってくれ

7 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:25 ID:8VTxVtfg
俺の親戚の家で数年前にエアコンつけてもらったらしいが
単相3線と単相単線(よくわからん!)を故意に間違ってつけてたらしい
直せといったら裁判所で合いましょうと、、
これって何?


8 :記念小隊長 ◆MONA3OOQ :02/08/09 20:25 ID:ffAIxGcU
自分で取り付ける技術を手に入れるとか

ま、それは無理な話だわな

9 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:26 ID:NVgpKFDS
(゜д゜)<あらやだ!

10 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:27 ID:LK4r0thz
>>7
電源の関係、ブクロだなw

11 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:31 ID:k2WToxST
とりあえず、友人に知らせておくか

12 : :02/08/09 20:33 ID:5a/C/rB1
おれの弟、自分で取り付けしたら、夜中に熱風が吹いてきたと言ってた。

13 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:34 ID:8VTxVtfg
>>12
ネタと思うけどオモロい!!

14 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:35 ID:E6/Wv7E+
今日まさに取り付けに来ましたが

15 :_:02/08/09 20:35 ID:R/6p2amH
ウインドウタイプだと自分で付けられるよ
コンプレッサ−内臓だからうるさいけどね

16 :記念小隊長 ◆MONA3OOQ :02/08/09 20:36 ID:ffAIxGcU
となると
エアコンに変わるものを探さないとね

17 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:36 ID:IowdrrbW
一応プロだけど、小一時間で取り付ける技術を手に入れたら、儲かるだろうな

18 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:37 ID:E6/Wv7E+
昨日スレ立ててくれれば良かったものを・・

19 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:38 ID:8VTxVtfg
冷媒通すために壁に穴ほいでそこから雨漏りとか結構あるんじゃなんかな?

20 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:38 ID:b2UE5XrA
ダイエーに頼んだら、DQNの男二人やってきてビックらこいた。

21 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:39 ID:IowdrrbW
>>19
古い家とか、穴あけが仕事みたいなものだしな。
妙に間柱とかが出てくるんだよな

22 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:40 ID:QeSG/6YL
昨日来た工事員、室外機と室内機間違えて取りつけやがった

23 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:41 ID:JPIpTMZC
うそつけ

24 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:41 ID:8VTxVtfg
>>21
それに穴をあけたらやばいんじゃない?
まあそこだけ弱っても家倒れることはないと思うが
なんかやだ!

25 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:41 ID:1g1M4Wk1
>>22
んなわけねーだろ

26 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:43 ID:8VTxVtfg
>>22
わらえろ!w

27 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:43 ID:IowdrrbW
>>24
取り付け位置が動かせない場合は、漏れは左側から取ったりしてるけど、
無理矢理あけてるヤシも結構いるよ

28 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:44 ID:op7gDH64
いまさっき冷風出なくなりますた。ドライ運転独特の異臭噴出してます。
10年くらい前のだし寿命かな。

29 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:46 ID:8VTxVtfg
>>27
取り付けで出る儲けは1台いくらぐらいっすか?

30 : :02/08/09 20:46 ID:pA8UgMXD
>>26
どういう意味?


31 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:46 ID:5w5jh3pb
エアコンの出荷検品のバイトしてるんだが、うちはどうなんだろーなあ


32 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:47 ID:IowdrrbW
>>29
年々やすくなってきてるなー
家電量販店の下請けだと8千円くらいだし、泣けてくるよ

33 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:48 ID:5w5jh3pb
夏は忙しいっす

34 : :02/08/09 20:49 ID:SXaYQq2t
筋交いが強敵だな………

35 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:51 ID:W5ZSMMuN
この時期の工事屋さんって(´д`)アセクサー
この猛暑の中、いつもご苦労さまです。

36 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:52 ID:JPIpTMZC
風呂上り。ビンビンに冷えた部屋でチンチンの皮をめくると気持ち(・∀・)イイ!

37 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:53 ID:IowdrrbW
電源工事が入ると死にそうだぞ

38 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:53 ID:8VTxVtfg
>>30
いや、意味ないんだが わらえる を ろ に変えただけ、、

>>32
8千円かあー、、でも1日何台こなせるかで結構いい儲け?

39 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:53 ID:YxlipO3V
文句言うならちゃんとそれなりの対価を
払えるようになってから言えってことですな。

デフレの功罪だ罠

40 :_:02/08/09 20:54 ID:R/6p2amH
エアコンの異臭はやばいよ
冷媒が熱で猛毒になるとか聞いたことがある

41 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:54 ID:UFNruBpL
昨日からずっとエアコンから水がポタポタ垂れてきます
エアコンピンチ・・・

42 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:55 ID:sPYauFkw
真空作業は大切だよ。
1時間くらいはかかるらしい。

43 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:56 ID:uOZl0DP+
>>41
飲むがよい。

44 : :02/08/09 20:57 ID:pA8UgMXD
>>38
で、どういう意味?

45 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:57 ID:IowdrrbW
>>38
冷媒管込みだし、実質のもうけはもっと少ないけどね。
漏れはキット使わず、長尺の買ってきて自分でフレア作ってるけど

46 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:57 ID:8VTxVtfg
>>41
それドレン管のつまりだよ
外から口で吸ってゴミを吐き出すといい!
これ工事の人が言ってた!

47 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:58 ID:8VTxVtfg
>>44
いや、、エロにかけただけ、、
そう突っ込まれると恥ずかしくなっちゃう♪
あまりにくだらなすぎて、、

48 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 20:59 ID:CHkajcw+
私は前引っ越した時、ちゃんとつけてもらえだけど
エアコン取り付け工事の会社の人に、今いる社員がちゃんとやってくれなくて
困るって話をきいたことがある。
人によって、できないDQNと、きちんとできる人といるみたいね。

49 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:00 ID:8VTxVtfg
>>45
ほう 冷媒管込みなんだ!
キットとは?フレアとは?
ご、ごめん俺詳しくないから、、

50 : :02/08/09 21:00 ID:pA8UgMXD
>>47
意味(゚听)ワカンネ
そして(゚听)ツマンネ
いや、言いすぎたゴメソ

51 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:01 ID:IowdrrbW
>>49
管の両端に作るラッパみたいなものだよ。
キットはそれがあらかじめ加工されてて、つなぐだけでOKみたいな感じになってる

52 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:01 ID:8VTxVtfg
>>50
あああー、、確かにツマンネーナ!
まあこの話題は終了ってことで!

53 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:03 ID:TvpanmMj
ガチャン!
ワンタッチ装着は楽でいいな
クーラークーラー涼しいな

54 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:03 ID:8VTxVtfg
>>51
おお!
分かったわかった!
現場で見たことある!
うんうん。

55 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:10 ID:JVO7FP7L
うちの取り付け工事の人も真空引きなんかしてなかった。
エアコンつけると管がゴロゴロいってるし・・・
ちなみに工事自体は一時間もかからなかったよ。

56 : :02/08/09 21:12 ID:SXaYQq2t
キットは確かに楽々〜。

>>42
会社にあるポンプが古すぎるので時間かかりすぎ(w
新冷媒の機械は異物に弱いので真空引き必須だし
資格も必要だしブツブツ.....
でも新冷媒機でたての頃、メーカー卸の人が
「いやぁ今まで通りのエアパージでいいっすよぉ」と逝ってたなぁ....オーイ

57 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:13 ID:8VTxVtfg
>>55
詳しくないんだが真空引きは5m以上でやるらしい、
そうですよね?>>ID:IowdrrbW氏

58 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:14 ID:8VTxVtfg
>>56
ほうほう。


59 : :02/08/09 21:16 ID:gitpofNm
真空引きにそんなけかかるわけなかろうが>>42

手動のシュポシュポ真空ポンプだったらかかるかもだが
工事屋やったら電動のポンプもっとる。
標準工事なら10分ぐらいが目安ではなかろうか。
もっともゲージの表示は1分ぐらいで真空まで到達するが
そこから時間がかかるのは間違いないが。

60 : :02/08/09 21:16 ID:gitpofNm
>>57
いまの新冷媒は絶対必要

61 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:17 ID:XqpsKV9f
>>223
「薄の契りや 草緒の飾りの ただ片結び」

これだと思います。

62 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:18 ID:8VTxVtfg
>>59
あ!そうなんだ!
知らなかった、、

63 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:18 ID:raOcehzW
>>61
へー

64 :62:02/08/09 21:18 ID:8VTxVtfg
間違った>>60だった、、

65 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:20 ID:2j+4xmbx
てか、自分でつけろ。
ちょっと勉強したら、簡単にできること。


66 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:22 ID:DFALdUZy
漏れの設計してた店舗のエアコン設置は皆エアバージだったぞ
露出配管はさすがにかっこ悪かったからカバー仕様にしてもらったけど
フル稼働しているがクレーム付いてないし まぁいいか

67 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:27 ID:8l7FT38B
うちの親父は電気工事屋だから時々エアコンの取り付け手伝うけど
工具さえあれば案外誰でもできそうだ。

68 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:28 ID:t8Pwk6Cb
二連ばしごで壁掛けだったら無理だねポンプなんて
大半が手抜きするだろ

69 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:29 ID:JqCG9Fzz
先週土曜日に親戚の電気屋につけてもらいました
あの真空ポンプはそういう意味だったのか

70 : :02/08/09 21:31 ID:SXaYQq2t
R22冷媒機だったらエアパージでもオケ。

71 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:31 ID:2j+4xmbx
自分でつけられない奴は、何をされても、一切文句を言うな!!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 21:33 ID:lcnQ5m0f
>>29 >>32
俺の所では1台あたり1万4千円くらいだね。
材料費が2千円程度だね。(パイプ、ドレン、馬)

取り付けは1日に4〜5台位だね。
近所ならばもっと付けられるけど、
外機を屋根置きや公団吊りなどにする面倒な家だと台数も減る。
最近の新築マンションは初めからエアコン用の穴が開いてるけど、
エアコンの取り付ける面の左側に開いてることが多くて手間が掛かるよ。
(エアコンは普通、向かって右側からパイプを出すように作られてる)

それと「真空引き」は絶対にしないよ。(時間も掛かるし面倒なのよ)
引っ越しで既存のエアコンの移動をするときには必ずするけどね。

73 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:36 ID:D3XHVpF/
しかし、最近のマンションはエアコン屋なめてるとしか思えんような作りが多いな。
コンセントがとんでもない位置にあったり、穴が逆勾配だったり。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 21:40 ID:lcnQ5m0f
>>73
逆勾配が一番面倒だね。
ドレンホース(水を流すホース)だけをサッシから出すこともあるよ。(汗
見栄えが悪いからお客さんに謝ってるよ。

75 : :02/08/09 21:43 ID:SXaYQq2t
穴が変なところに開いてたり………某プレハブハウスメーカーさん。

一部のメーカーのエアコンは幅が795mmを越えていいるのが有って
それを真壁和室に付けろって言われた日にゃぁ………(哀

76 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:43 ID:8VTxVtfg
>>72
結構いい儲けだね


77 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:47 ID:D3XHVpF/
>>75
穴が開いててもありがた迷惑だな(w
俺はダイキンメインなんだけど、SやRシリーズなんて横幅840もあるんで和室は辛いよ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 21:47 ID:lcnQ5m0f
>>76
夏場に休み無く働くと、3ヶ月は遊んで暮らせるよ。( ̄ー ̄)ニヤリッ

79 : :02/08/09 21:47 ID:SXaYQq2t
漏れのところ、付き合いの有る工務店さんに
「5千円でつけてくれ」と言われたこと有る。
さすがに受けられませんでした………

>>72
それくらい出ればいいねぇ。

80 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:49 ID:8VTxVtfg
>>78
いいなあ、、

>>79
しかし付き合いがあるんなら受けざるを得ないのでは、、

81 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 21:52 ID:2j+4xmbx
エアコンの値段が高ければ高いほど、電気代は安くなるという罠。

82 : :02/08/09 21:57 ID:SXaYQq2t
>>80
「すみません、もう少し下さい!」と頼んで出してもらいました(^^;

>>77
本来出したい穴の位置から横に数センチ降らないといけませんでした。
クリティカルすぎて上手くまがんねー(;´д`)

ダイキンでもそういうモデルが………入隅部の取付けには取付桟必須ですな………

83 : :02/08/09 22:02 ID:QkQtTu8u
引越しの時、取り外しに来てもらったことがあるんだけど、
総額3Kだった。
こんなんで利益がでるんだろうか。

84 : :02/08/09 22:09 ID:md2TDXOd
で、どんな害があるの?
壊れやすいかもしれないってだけ?


85 :番組の途中ですが名無しです:02/08/09 23:28 ID:FJ8PdaR+
>>1
今日工事だったんだけど
1のリンク先を見た限り完全に手抜きされた。
マジむかついたからコジマと工事請負会社に抗議してやる!!!
絶対に真空引きによるエアパージ
これやってない。俺ずっと見てたけどコンセント一回も貸して下さいって言われなかった。

86 : :02/08/09 23:47 ID:SXaYQq2t
新冷媒機だったら良くないですねぇ………


>>84
空気中の水分でコンプレッサーあぼーん

87 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 00:00 ID:h29fN1ka
おとといコンプレッサーが壊れた
修理に10万かかるっていうから、買いなおすことになったんだけど
新しいの買ったら
全部で10万いった。
電源かしてくれなんて言われなかったけどな・・

88 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 00:01 ID:h29fN1ka
>>81
もと取るのに6年かかるわな

89 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 00:02 ID:/X5lQ3xd
エアコンは六月当初に買うのがベスト

90 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 00:09 ID:OtvH3y1h
わしは、勝手に電源使っても文句は言わないな〜
携帯電話充電してたら怒るけど。

91 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 00:11 ID:btjhZ9g/
うちエイデンで買ったし、2階だからやばいな

92 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 00:19 ID:/UIJZJeD
>>72
「アレッ?エアパージは真空でやってくれないんですか?」
って言われたら、ちゃんとやってくれます?


93 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 00:26 ID:JSNFEdz/
ヤマダで買ったけど1ヶ月たってなんの問題もない。
優良な会社に委託してるのかな。

94 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 00:35 ID:by43lJQe
>>70
だからダメだってば

95 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 00:40 ID:htZUdlVd
>>1
サンクス
二個目のHP印刷して親に見せた。明日かあさってに取り付けに来るんで。

96 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 00:45 ID:VxMIVnnT
>>1ヶ月たってなんの問題もない

適当にやっても一ヶ月じゃ壊れないだろ?


97 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 00:46 ID:3HFETZqf
そう、来年の夏がやばいのれす

98 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 00:47 ID:I+VC/67h
管の曲げ半径は大きく、手曲げはせずにパイプベンダ使って。
でないと圧力損失がでかくてコンプレッサが辛いし効きが悪いよ。
長持ちさせるに真空引きはもちろん。
エアコンの声。

99 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 00:49 ID:JSNFEdz/
>>96-97
マジですか(´・ω・`)ショボーン
来年の夏までもつことをせつに願う。

100 : :02/08/10 00:53 ID:D3pXMt3Y
まあ自前でエアコンつけてもらうなんて一生なさそうなわけだが。

101 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 07:09 ID:9rfh2MQt
>>98
2分3分で手曲げで潰すのはエセ業者。
4分になると使った方がいいけどね。

102 : :02/08/10 08:26 ID:Wi3WQ/ke
R22でも湿気の多い日は真空ポンプ引き必要。
真空脱気で水分蒸発させんとあかんしね。

R407やR410(どちらも新冷媒)は絶対必要。
へんに室外機内のガスつかってエアパージすると2つあるガス成分のうち
片方のガスだけ先に抜けちゃう。これによりガス成分の組成比がかわって
冷媒として機能しにくくなる。さらに空気がのこってた場合なんかは
冷暖房能力が極端に低下して、コンプレッサーの動作音も大きくなる。
こんな場合は、いったん混合しちゃったガスを回収機で瓶詰めして破壊処理。
#大気放出は実刑+罰金刑なので目撃したらチクってタイーフォ


103 :    :02/08/10 09:00 ID:XGeCP1nn
うちのエアコン(マルチタイプ)かび臭いの冷気を
出すし、吹き出し口がすぐ中の方から黒ずんでくる
やっぱり、手抜き工事のせいか?
みなみに5年ほど使用してます

104 : :02/08/10 09:05 ID:Wi3WQ/ke
あんたが掃除さぼってるのが悪い>103
かびくさいのはドレンパンとかにのこった水分が元でカビや雑菌がわいてる
吹き出し口がくろずむのは部屋がきたない

なんでもかんでも工事屋のせいにするのはDQNでないかい?

105 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 09:07 ID:E7l0Ca+h
マンションなんだが、窓閉め切ってて風が強い日に”ポコポコ”という音が
するんだが、これはどういう問題?

106 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 09:10 ID:P7uBGs/t
>>103
ネタでしょ?

107 : :02/08/10 09:10 ID:Wi3WQ/ke
>>105

室内機内部のドレンパンからホースの部分に水がのこってるんじゃないかな。
外部へでてるドレンホースから風が入り込んで(というか圧力かけられて)
風呂の中で屁したみたいに泡だってるというか。
水がもれてこないのであれば問題ないとおもう。
音を止めるのにトラップ(封水)をもうけるのも方法だけど、エアコンのドレンには
タブーだし。音が小さいなら気にしないで欲しいが。。。

108 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 09:12 ID:e3PTb7hb
エアコンの工事は儲かるみたい。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/984976899/136-

109 : :02/08/10 09:13 ID:Wi3WQ/ke
まじめに工事してもうかるわけないじゃん
手ぬきまくってりゃいまごろすごいスペックのPCで書き込んでるよ。。。

110 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 09:14 ID:E7l0Ca+h
>>107
ありがとう!感謝感謝。
いや、音が気になるのは台風とか警報が出てる時くらいなんだが
水漏れっていうか、たまにポトポトと水がエアコンの羽の部分から
水が落ちてくる時がある。1ヶ月に2〜3度だけど。

111 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 09:20 ID:EYUza54Y
ナショナルショップでエアコン買え
高いけど工事は丁寧だぞ

112 : :02/08/10 09:25 ID:Wi3WQ/ke
>>110

そこまでひどいとエアコン本体がへんな方に傾いてない?
壁掛けだとドレンパンにあんまり水たまらんようになってるんだが。
壁貫通してる部分のドレンホースが逆勾配か、エアコン本体が左に傾いて
るんじゃなかろうか。

エアコン本体を30mm〜50mm持ち上げて後の取付金具からはずしてみて
位置を修正してみそです。二人がかりですれば冷媒配管をまげたりすること
なく手直しできると思いますが。

113 :池袋最強伝説 ◆1jV/o/lI :02/08/10 09:29 ID:16/7hws4
ブクロじゃエアコンは必需品だな、
ってかそんなに家庭用のエアコンでドレンつまるか?
ホテルとかのファンコイル系ならしょっちゅうだが

114 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 09:33 ID:E7l0Ca+h
>>112
即効レスですまんが(待ってたのさ)、そのポコポコが原因でエアコン取り付け
から3回ほど業者を呼んでるんだが、異常なしとか言われんだよ。
理由はマンションが高層だからとか何とか。室外の排水ホースの先っちょになんか
黒いプラスティックの部品をはめたりしてたけど。処置はこれくらい。
さっき、言われた方法で位置を修正してみるよ。サンクス。

115 :俺もな(泣):02/08/10 09:36 ID:PU2ntxLQ
>>36
おまえは笑わしてどーする!

116 : :02/08/10 09:48 ID:Wi3WQ/ke
>>114

ああ マンションか。
だとしたらそのボコボコいう時とか、排気系の機械動かしてない?
便所、風呂、キッチンの換気扇とか。
それらを運転してると当然給気する窓とか穴が必要なんだけど、
給気する風の量が足らんかったら部屋内が負圧(外部より気圧が低い)に
なって、そういう症状になること希にあるんじゃないかな。
公団住宅や県住とかだと排気の機械と連動して給気穴のシャッターが開閉する
ようになってたりするけど。

そのゴボゴボいうときって、玄関ドアを開けるのが重くない?

117 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 10:14 ID:E7l0Ca+h
>>116
さ、最初からマンションだと・・・・。

>そのゴボゴボいうときって、玄関ドアを開けるのが重くない?

うっ、当たり。気密度が高い為だったのか。理由がわかって良かったよ。
またポコポコ鳴ったら、ちょっと、小窓を開けたりしてみるよ。
どうもお手数掛けてすんません。助かりました。

118 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 14:10 ID:dp74URs1
エアコン取り付けの時に一言
「真空引きでやるのですか?」と聞く

やらないです→取り付け中止
やる→取り付け続行

119 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 14:13 ID:PtpGK20x
コンプレッサー忘れちゃったんで取りに戻りますね

120 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 14:20 ID:BaKYG7HN
エアコン業界人多いな(w

121 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 14:53 ID:vyS8fqRf
エアコン業界人が今働いてなくてどうする(w
あ、メーカーはお盆休みで汗水垂らして働いてるのは工事屋だな。

122 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 15:07 ID:6gnx6LX8
もとエアコン屋です。っていうか先月まで2年やってました。
真空引きは面倒だからエアパージ。
フレア部分に油はつけない所の方が多い。っていうか
つけてる人はサービスも出来る人で知識ある人。


123 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 19:12 ID:Gq6qt8j/
>>42>>59
ルームエアコンなら15分
大きいのなら1時間ぐらいかかるよ。

124 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 19:16 ID:TO1K4X4Z
>>118
配管の長さにも寄るだろ。
5m超えたら真空引き。

125 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 19:23 ID:alnDWpqI
皆さんはエアコン付けどこで勉強しましたか?
先輩についていって見て覚えた。これが普通でしょうか。
研修とかちゃんとあります?
私は家電屋ですが社長が教えてくれないのでみようみまね
です。

126 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 19:28 ID:2HXOeknC
>>124
全部やったほうがいいいよ

127 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 19:42 ID:KDe257tm
あの、女で全然知識ないんですけど、入居したマンションのエアコンが
暖房は普通に使えるのに、冷房と除湿が全然冷えないのって故障なんでしょうか?

128 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 19:46 ID:mqpswACw
新品の取り付けでわざわざ真空引きするバカなんかいないよ。
だって元々冷媒がはいっているからエアパージで十分だ。


129 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 19:48 ID:c4+Zygj8
>>127
エアコンと女はどう関係しているのか?男だと何か違うのか?
だいたい冷房と除湿が機能していなくて正常と言えるのか?


130 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 19:52 ID:mGSAkctz
取り付けも色々あるが、この時期に作られたエアコン自体も
あまり信用できるもんでもなかも。

131 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 19:54 ID:9HQ/1LNr
>>128
しったかすなハゲ

132 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 20:02 ID:2xxO2MGw
で、結局どれが正論なのよ。

133 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 20:03 ID:Os6tGE16
知人で転勤の多い人が、ある部屋に付けてもらった時に
エアコンがちょっと斜めになってたらしく、水がポタポタ落ちてきた〜と言ってた。
同じような事をもう一人の知人も言っていた。
ちゃんと業者に頼んでもこんなことになるなんてね。

私はシーズン直前に買った電器屋(淀)に取り付け頼みましたが、おじさんと
お兄さん2人が来て付けてくれますた。ぜんぜんDQNじゃなかったよ。
宣伝じゃないけど、エアコンは混み合う時期に買うのは避けた方がいいと思うよ。
あと、引越し屋さんで取り付け、取り外しとかちゃんと出来るのか疑問。

134 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 20:07 ID:WB4F6iR7
水平規はちゃんと使えよ

135 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 20:24 ID:UhHrKUWk
一班二人ペアでの作業と想定して、

一台の平均取り付け時間 1.5時間 (真空引き無し)
次の現場への移動時間 0.5時間

8時間労働での取り付け可能台数 4台


1台当りの請負単価8000円
@材料代 2000円
@取付工事代 6000円

一班当り一日の取付工事代 24000円
一人あたりの取付工事代 12000円 (賃金、車両代、工具代、社会保険等を含む)


このような値段でマトモな工事できる訳がありません。
手を抜いて、取付け台数を増やすのが利益を出す手法です。
マトモな工事を頼みたいのなら、それなりに工事費を出費しましょう。


136 : :02/08/10 20:26 ID:B2r3iOQi
ジャパネットは大丈夫?

137 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 20:30 ID:TO1K4X4Z
>>133
「引越しのサカイ」に配管壊されました。
で、取り付け業者が「配管が壊れているので取り付けできません」って
帰りました。壊した事については何のわびもなし。エアコン取り付け料の
1万円は返さず。
他にもテーブルひっくり返して床に穴があいた、テーブルも壊れたで、
散々。
どんな方法で天誅くらわせればよいでしょう?

138 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 20:34 ID:c4+Zygj8
>>137
あーぁやられたか
アルバイト版にサカイに暴力振られた人集まれってスレがあったけど
サカイは最悪だよ。合掌。。。

139 :133:02/08/10 20:38 ID:2C3ViQWO
>>137
引越し時の契約書に、損害保証についての記載があるはずです。
上手く交渉できれば賠償金が返ってくるのではないでしょうか?

私も最近引っ越したのですが、契約書の免責事項の欄に
「家電製品の表面以外の故障」と書いてありますた。
つまり表面上の破損なら弁償しますが、運送途中で内部があぼーん
しても責任持ちませんって事ですね。
なんか上手くできてるよなーと思ってしまいました。

140 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 20:38 ID:IeYYwJLJ

お前ら、されたことが事実なら、クレームはつけるだろ。
泣き寝入りしすぎだな。

嘘じゃないのか?




141 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 20:43 ID:aGf+B7LX
みんな、待ってるよ!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1028776529/l50


142 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 20:44 ID:TO1K4X4Z
>>140
嘘ついてもメリットねーだろ(w
もうサカイには言ってあってノーレスポンスなんだから。
もう警察に言っていい?
引越しの代金どうやって決まったと思う?

日通に決まっていた。
サカイの営業から連絡。
「引越しのほういかがでしょうか?」
「日通で決めました。」
「もう決まったんですか?」
「はい。」
「おいくらでしょうか?」
「21万円です。」
「わっかりました。じゃあ20万でいかがでしょう。」

違うだろ(w
妻が決めちゃったんでどうにもなりませんでした。
もう実は1年も音沙汰なしです。
そろそろ刑事告発も考えてはいましたが...

143 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 20:44 ID:jF5hXFmY
>>137
サカイじゃないけど、某大手業者にやられたっす。室内機側の配管潰され&
室外機のバルブをそのまま閉めて取り外し。つける時に電器屋がぶーたれとった。

144 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 20:46 ID:c4+Zygj8
http://school.2ch.net/part/kako/976/976900009.html
http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/1016845834/

サカイスレ
これを読んで引越しの際注意しましょう。

145 :( ゚Д゚) ゴルァ! ◆zFKq.d5o :02/08/10 20:53 ID:nzYafCSq
私のときは面白そうなのでずっと工事見てたのですが
なんかポンプだしてなにやらやってたのです。
あれが真空引きとかいう奴なのですね( ゚Д゚) ムホッホー

146 :133:02/08/10 20:57 ID:2C3ViQWO
きちんとした業者だと、家具の運び出しの前に傷とか穴ぼこ見つけて
確認させられるんだけどねw「前から付いてた傷ですよね?」って感じで。
でもその業者は知人の紹介だったのに料金高めだったなー
エレベーターがないマンションだったからしょうがないけど。

>>142さん
後からTELで金額確認→さらに値下げ はよくある話です。
ちなみに生活板ではニットゥも評判悪いですよ・・・

147 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 21:01 ID:TO1K4X4Z
>>146
そーなんすか。
鬱な時代だなー。
いろんなスレ見て決めました。
消費者センターと生活なんとかセンターと警察と弁護士と行政書士に
同時に相談しようと思います。
ひでーとこだ。
つぶしたいな。

148 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 22:06 ID:/0n3WU6f
>98
パイプ径にもよるけど、細かいRをつけるならパイプベンダは必ず必要。

旧冷媒で新品取り付けなら昔はエアーパージでよかったが、今は環境問題でNG。
又、旧冷媒においても最近の機種は真空引き工事限定となっている為
余計な冷媒は入れてない。もちろん引越し等においても真空引きは必須になる。
新冷媒は真空引き必須。



149 :番組の途中ですが名無しです:02/08/10 22:50 ID:AkH7DbEN
>>128

社団法人 日本冷凍空調工業会
http://www.jraia.or.jp/

家庭用エアコン
http://www.jraia.or.jp/081/index.html

フロンの大気放出抑制についてのお願い
http://www.jraia.or.jp/081/index45.html
据付工事時
(据付工事の際に接続配管などのエアパージ作業で、フロンを大気中に放出しない
「真空ポンプ方式」をお願します。従来の「フロンガス方式」での作業は、
行わないでください。)


従来、壁掛けエアコンでは室外機に本体エアパージ用の冷媒を約60g充填しておりましたが、
2000年度以降生産分は全機種において充填されておりません
http://www.national.co.jp/mapps/general/aircon/40203.html

150 : :02/08/10 23:11 ID:xRiDJEdV
>>128 >>118
おまえらいつの時代の知識なんだよ

>>98 >>59
が言ってるのが正解。
”真 空 脱 気”で、冷媒管の水分(湿気)を蒸発させるのも役割ってのを
知っとけ!営繕の機械設備共通仕様書にものってるだろが。

雨の日に取付して、エアパージして圧縮機壊してクレーム処理に泣いてろ。



151 : :02/08/10 23:12 ID:xRiDJEdV
すまそ >>118じゃなしに
>>124
だった

逝ってきていいですかね。。。

152 : :02/08/10 23:17 ID:xRiDJEdV
>>125
ひとまずはメーカーの資料とかで勉強しました。あとは共通仕様書とか。
先輩からも作業自体は教えてもらいましたが、なんでそうなのかの理論は
本ですね。
先輩がダイキンの講習会に行ったことがあって、それの研修資料とかに
詳しくのってました。いまはヒーポン扱うことが多いので、関連工具とかの
カタログに目を通すことも多いので、付録の資料とかで知識補充してます。

だけどちゃんと講習うけたほうがいいだろうなぁ。溶接するときとかの
窒素ブローとか。あんまり現場じゃしてないとこ多いだろうし。
なんでブローが必要かとかちゃんと教えてくれるだろうし。
取付だけじゃなしに、アフターまでちゃんと世話出来るようになっとかないと
信用なくなっちゃうしね。

153 :番組の途中ですが名無しです:02/08/11 09:48 ID:hB8CNKZp
ヨドバシで買ったら手抜きされた。

154 :番組の途中ですが名無しです:02/08/11 10:17 ID:uAndLbn5
なんでこんなに業界関係者がうようよいるんだ・・・


155 :番組の途中ですが名無しです:02/08/11 10:25 ID:FPyTQc5J
エアコンは街の電気屋さんで頼んだ方がいいよ。
取り付けに手を抜くと主婦の情報網で噂が広がって客が来なくなるから
手を抜けない罠

156 : :02/08/11 10:33 ID:PREgC1FX
>>152
窒素なんざ官庁工事ぐらいでしかやらねーわな

157 :番組の途中ですが名無しです:02/08/11 10:46 ID:yr26fkiE
街の電器屋さんでハイビジョンTVを購入したんですけど、本体26万円で、
アンテナ、台、工事費、その他で約40万円かかりますた。
ついでに地上波のアンテナも換えてもらったのが大きかったらしい。


158 :番組の途中ですが名無しです:02/08/11 11:01 ID:kcJTTG6y
>>153
繁忙期に買っちゃだめだす。
シーズン前後に買うのがお徳。

159 : :02/08/11 11:04 ID:HOQNd4bz
工事のいらないエアコンが開発されるのを待て。

160 :番組の途中ですが名無しです:02/08/11 11:08 ID:mUKYF9Ar
つい1週間前、新しく取り付けたばかりだ。 買ったのは家電量販店。
1週間前にこのスレを見ていれば、取り付け工事をつぶさに観察していたのになぁ。

エアコン用の穴もコンセントも元からあって、取り付けは標準工事で済む簡単なケース。
その標準工事代として実際に払った額は18000円だった。
他にコンセントの差込口の形状が違っていたのでコンセント交換料として余分に2500円かかった。
それも含めて工事の総所要時間はどれくらいだったかなぁ。少なくても2時間はかかった筈なんだけど。

部屋が狭いので工事の邪魔になるだろうと思い、同じ部屋に立ち会って観察はしていなかった。
しかし途中、「コンセントを貸してください」 とは言ってきた。

果たして「真空引きによるエアパージ」というのを、やってくれたのだろうか?


161 :番組の途中ですが名無しです:02/08/11 11:42 ID:1BX7QBo/
>>158
5月とか10月ぐらいが良いのか?

162 :番組の途中ですが名無しです:02/08/11 20:34 ID:pfb4zbZh
エアコンは涼しいぞ

163 :番組の途中ですが名無しです:02/08/11 20:40 ID:c++YVTPb
冷房専用エアコンを購入したが、冬は暖房したいという方へ朗報。

冬になったら室外機と室内機をくけ代えてください。
電源入れたら温風がでます

164 :番組の途中ですが名無しです:02/08/11 20:43 ID:XYKgQ7Ad
>>163
ぉぉIDがC++

165 :番組の途中ですが名無しです:02/08/11 23:27 ID:dIovQ2XH
昨日、エアコン専用回路の配線工事中にすずめ蜂に頭を3ヵ所刺された。
真空引きの合間に効率よく動こうと、昼も取らずに働いてたのに・・・
巣の近くに充電ドライバーを置きっぱなしで逃げたんで
しばらく様子を見て取りに戻ったら、また襲われた。
頭が腫れて、数日後が自分の新盆になるかと思った。
それでも、自分の仕事はきっちりと片づけてきた。
その後病院行き・・・
今やっと復活  同業の皆さん8月〜9月は蜂に要注意!


166 :番組の途中ですが名無しです:02/08/12 01:39 ID:e/WqVTzg
新冷媒は真空引きしないとあぼーんするって・・・
でも、未だに故障したと言うことを聞かないが・・・
長期的に見れば故障するってことだし・・・
どのくらいで壊れた場合をエアパージのせいにできるわけ?
真空引きは、確かにエアコンにも環境にもいいと思うけど
日本製品がそんなにヤワとは思わないけど。
アジア諸国で造ってはいるけど(W
結構メーカーのいいなりのとこもあると思うよ。
R22が出たばかりの時はどうだったのかなぁ?
やっぱり真空引きをメーカーが推奨していたのかなぁ・・・

167 :番組の途中ですが名無しです:02/08/12 01:51 ID:lObmZ4ML
町の電気屋さんに
割高(25000増し)ぐらいでやってもらったから
ダイジョブだろうと思ってるこの頃

168 :   :02/08/12 01:53 ID:rteHVB3Y
>>163はスーパーハカー

169 :番組の途中ですが名無しです:02/08/12 01:55 ID:XlB96WJB
やっぱ真空管アンプは必須でしょ。

170 :番組の途中ですが名無しです:02/08/12 02:05 ID:6SaD7Yv+
うちのはたまにペンペンペン、ポンポンポンという変な音が
エアコンと室外機をつないでるホースから聞こえてくる。
夜寝る間際に鳴りだすとうるさくて眠れない。

171 :番組の途中ですが名無しです:02/08/12 02:16 ID:0vHcjZuH
>>170
換気扇切れ。

172 :(´Д`):02/08/12 02:26 ID:sS1yU9EE
この時期は5キロ痩せる(藁)コンクリ穴あけ振動であけれ(゚Д゚)ゴルルァァアア!!!

173 :番組の途中ですが名無しです:02/08/12 02:54 ID:8Vb9XTsq
大変だ!たった今エアコンから水が漏れだした!どうすればいいんだ?

174 :番組の途中ですが名無しです:02/08/12 03:04 ID:wENvvV0R
>>265
一度刺されたら二度目には要注意。命落とす危険性あり。

175 :番組の途中ですが名無しです:02/08/12 05:30 ID:gh4ggDye
>>173
外出てドレンホースの先端にゴミや異物が詰まってないか確認しましょう。
シーズンオフや別荘などで長期間使用していなかった場合、
ホース内側先端付近に虫が巣を作っている場合もあります。
外が詰まってなければ室内機側でヘドロみたいなのが詰まってる事もあります。
また室内、室外機異音、異臭の原因にゴキブリやネズミが
入っていたという事もあります。生きているか死んでいるか問わず。

176 :165:02/08/12 10:23 ID:jvEAkZ5m
アナフィラキシーショックだよね。
全部が全部発症するとは限らないが
アレルギー体質の人は要注意だって・・・
ドクターからの説明。

177 :番組の途中ですが名無しです:02/08/12 10:24 ID:ERRpISAH
>173,175
あとホースが勝手にまかれていないかもチェック。
おれはホースが階下の住人に勝手に巻かれてしまっていた。
それでスイッチのところから点けて数分したら水がだらだら。

178 :番組の途中ですが名無しです:02/08/12 11:11 ID:euaxcSSX
>160
>コンセントを貸してください
遅レスだが大丈夫!やってくれてるYO

179 : :02/08/12 11:34 ID:m0N5zYjg
R22ってタイプだと真空引きをしなくていいの?

180 :番組の途中ですが名無しです:02/08/12 13:15 ID:hXQwfYQq
>>178
単に電ドラ充電してるだけな罠

181 :178:02/08/12 15:58 ID:euaxcSSX
うっ・・・盲点ダタヨ

182 : :02/08/12 19:07 ID:0L6nWtgh
真空引きをしないで一度でも運転させてしまうと
室外機が駄目になってしまうなんて怖いね

183 :番組の途中ですが名無しです:02/08/12 22:37 ID:QVBCJBw5
家のエアコンは取り付けのときどうだったのかな。

184 :番組の途中ですが名無しです:02/08/12 22:50 ID:F71C3+Lh
外で犬飼ってる人は気をつけろよ。
犬の抜毛が室外機の熱交換器塞いで
高圧カットでマズー(゚Д゚)


185 :番組の途中ですが名無しです:02/08/12 23:50 ID:jvEAkZ5m
そうそう、この間ゴールデンレトリーバーを飼っている家のメンテに行ったら
熱交になが〜い被毛がびっしり・・・
外機の隣がそのゴールデンの昼寝場所だったんだと。
で、新品お買いあげ。

186 :160:02/08/13 01:59 ID:yMcYeraM
>>178
あっ、そうですか。
どうもわざわざご丁寧に
ありがとうございます。

しかし前のエアコンが壊れて、
新しいのがつくまでの
エアコンレスの二日間は地獄だった。
体が溶けるかと思った。


187 :あっ、:02/08/13 02:03 ID:yMcYeraM
今180が目に入った。

ま、どうでもいいや。
もうついてしまったし…


188 :掃除マンセー:02/08/13 09:47 ID:S670D1nQ
結局のところ、新冷媒で壊れたやついるのか?
真空引きのことばかりだが、日ごろの室外機、室内機の掃除を
しない人ってけっこういると思う。
そっちのほうが、寿命を延ばすヒケツじゃないか?
こまめに掃除しよーよ!

189 :165:02/08/13 11:02 ID:iP2R1vGp
私は工事終了後の取り説の際、ランニングコストの低減と
本体の寿命を延ばす簡単なメンテ方法として
フィルターの水洗い、外機・熱交とドレンホース先端詰まりのチェック
をまめに行って下さいと、伝えます。
市販のエアコン清浄泡スプレーは使用方法を間違えると
ドレンパンから水が溢れるので要注意とも付け加えます。
過去の経験からも、クレーマーに限って取り付け以来
何も手入れしていない事が多いです。
フィルターチェックのサインが点滅しているが
ちゃんと工事したのか!とかね。
現地に出向き説明すると、”まだそんなに運転してない”
って言い張るし、(でもフィルターはおぞましい状態・・)
にわか仕込みの知識を大上段に振りかざし、本職に無理難題を押しつける
お客さんが、増えました。偏った情報に頼るのは困りものです。

190 : :02/08/13 11:14 ID:8G7EBO1s
やっぱ扇風機が最強だな

191 :先週購入:02/08/13 12:08 ID:FGcRpq6g
>>188-189
すんません、具体的に
室外機の掃除、外機・熱交ってどうするんでしょ?
やっぱ説明書に載ってない事は分からないっす(;´Д`)
ドレンホース先端詰まりのチェックは
先っちょの状態を見るだけで良いでしょか。

192 :189:02/08/13 13:37 ID:iP2R1vGp
室外機の裏側をみると銀色のビラビラがあります。
ここには綿埃やペットの被毛が吸着している事がよくあるので
ブラシや箒などで優しく掃除して下さい。
建物との隙間が15センチ前後しかないので
作業しづらいと思いますが、根気よくね。
間違っても、外機をよぃこらしょとずらしたりしない事。
ガス漏れの原因になります。
ドレンホースが長すぎて、地面に接触していると
虫が入り込み巣を作り、排水出来ない事が多々あります。
長過ぎる場合は適当な長さにカットして下さい。
ゴミがつかえていたら針金で突いて除去して下さい。


193 : :02/08/13 14:46 ID:wBSo8iXu
参考になったぞage

194 : :02/08/13 21:52 ID:PjHxBkGO
手抜き工事屋は沢山いるのね。

195 : :02/08/13 22:43 ID:LhxEmKWm
>>182
そんなことだれもいうてねーよ

196 : :02/08/13 22:46 ID:LhxEmKWm
>>179
湿気のないとこだと別にいいというか。でもだめ。
規定量つまってるガスが減るから。地球にも悪い。

それよりも真空引きの意味は、真空脱気。
冷媒回路内の湿気を取り除くのが目的。
湿気がはいってると冷媒回路に悪影響がありまふ。
もし、水滴になるほどの湿気なら、コンプレッサに氷の固まりが。。。
運わるくするとあぽーん。圧縮機載せ替えになるでしょうな。

197 : :02/08/13 22:48 ID:LhxEmKWm
>>156
うちはしてるで
溶接するならしないと(・A・)イクナイ!!

198 :191:02/08/13 23:51 ID:GOp48Ibm
>>192
丁寧にありがとうございますた。
室外機の裏側の掃除はムズカシそうですが、
なるべく気をつけるようにしまふ。

買ったエアコンはR22機で真空引きしてもらわなかったのですが、
メンテで長持ちさせたいと思いまつ。


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