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アメ公の世論を平和な方向にするには!

1 :アメハム:01/11/27 17:00 ID:330QDhv0
あまりに馬鹿で自己中なアメ公の世論を、我らが2チャネラで
インターネットを経由して動かすことはできんもんか?

日本でいう2ちゃんがあればベストなのだが、それに近いもの
はないだろうか?

みんなでアメ公を論破して世界からひんしゅくを買っていることを
つたえてやろうじゃないのさ。

英語ができないやつも参加しる。

2 : :01/11/27 17:00 ID:WQoDEJke
無理

3 : :01/11/27 17:01 ID:WSUANPDJ
少なくとも今回のアフガン空爆に関しては、世界の顰蹙ってそんなに強くないじゃん。
イラク空爆とかは病気かと思うが。

4 :アメハム:01/11/27 17:01 ID:330QDhv0
理想でいえば、ある程度の学力をもった奴らをみんなで
論破するべきだ。
有名な大学の掲示板とかそんなのないかな?

まじで、このままじゃまずいぜ。

2ちゃんねらとして、世界平和のために何かしようじゃないか?

5 :ダメ!:01/11/27 17:07 ID:i/TEnJxu
2ch厨房の輸出は逆効果にしかなりません。
それでなくても日本人は人気無いです。
これ以上敵を増やさないで下さい。

6 :kome:01/11/27 17:13 ID:Wdt46hmR
米国はもっと徹底的に空爆を行え
その後、大規模な占領軍を派遣せよ
アフガン国内の武器を徹底的に破壊しつくせ
そのほうが事後の治安も保てるし
国連援助もスムースにできる

これが世界平和の近道だ

7 :アメハム:01/11/27 17:19 ID:330QDhv0
でも、いくらなんでも、、ってとこがあるだろう。
イスラム圏の反米感情がなぜうまれるか少しは考えた方がいい。

8 : :01/11/27 17:34 ID:5my0TY6F
アメリカの評判が下がるならほうっといたほうが好都合なんで、静観するのが
いいんじゃないかと最近思えてきた。

アメリカがますますイスラムに嫌われるのも、…悪くない。

9 :  :01/11/27 17:35 ID:Y36+iZ9b
専門的に頭のいいやつはおかしい。
大学の教授とかは特に!!??

10 :ほげ:01/11/27 17:36 ID:snnkUzWZ
>>3 イラク空爆とかは病気かと思うが。

たしかに病気だ。逝っているとしか思えん。
自作自演と言われても疑う余地が無い状況だ。
第3次が始まるんじゃないか?
それも狙っているのだろうか。

11 :アメハム:01/11/27 17:58 ID:330QDhv0
いや、実際馬鹿アメリカが世界をリードしなくてはならんのは
悔しいが明白だろう。
だから、そのアメリカが世界的に嫌われるのはよくないと思う。

結局この馬鹿共は自分で戦争するようにもっていくんだよ。
まじでアメリカ本土があまり攻撃されないのをいいことに
痛みをなく戦争するのになれているのが怖い。

空爆ひとつでも「はい、間違えました。」って書くと簡単だが、
そこには確実に命落としてるやつがいるんだぞ。
おまえの彼女だったらどうする?

12 :アメハム :01/11/27 18:01 ID:330QDhv0
で、掲示板とかはないのか?

13 :ぺろ:01/11/27 18:06 ID:snnkUzWZ
翻訳つかっても探すまでが大変だにゃ。
単純にアメヤフーは?

14 : :01/11/27 18:20 ID:e3z1PB0z
>>1にマジレスをするが、論破をいくらしてもダメだと思うぞ。むしろ逆効果だ。

人間、言い負かされただけで行動を変えるほど単純なものではないぞ。
2ちゃんの粘着厨房を見てみればよくわかるでしょ。
議論で負けた悔しさで、より行動が頑なになるなんてのはよくあることだ。
論破した方は楽しいかもしれんがね。それで相手の気持ちを変えるのは無理だよ。

だいたい論破で何とかなるなら、ブッシュを論破しさえすればいいんだから、
ラディンはテロをする必要は無かった。

15 :アメハム:01/11/27 18:26 ID:330QDhv0
14>>
まじレスサンキュ。
たしかにその通りだと思う。
論破ってのはたしかにあまり意味ない。
ただ、せめて、この反米感情を彼らにぶつけるだけでも、
少しはめざめんじゃないか?
もちろんぶつけかたっていろいろあるだろうから
きつくいくだけでなく、ソフトにいったり、悲惨さをアピール
したり、、、。

どうかな?

意見聞いてかわったひとってのもいると思うよね。

16 : :01/11/27 18:26 ID:bww79jnv
本当にこれが、アメリカの民意なのか?

17 : :01/11/27 18:31 ID:LJgjjMot
>>16
アメリカ国民の総意ではなかろうが民意ではあるだろうね。

18 :ハッキリ言うが止めとけ! :01/11/27 18:36 ID:BRvIJGJg
>>15
日本人が言うのは敵意を持たれるだけ。もともとアメリカと戦争した国だし。
今回も日本人がテロの計画に加わっていたなどと2chで噂も流れていただろう。
中東は赤軍が居たので有名だし。
お前だけがとばっちりを食らうのには賛成だが。
それに喧嘩になって2ch厨房がますます反米になって荒らしまくったらどうするよ。

19 : :01/11/27 18:36 ID:fKJWAaEY
2001年9の月

繁栄を支配する偉大な双子が
魂を奪われた天使とキスをしたとき
光と闇は入れ替わる。
日出づる国に生まれた羊たちは仮面をはぐ。

譲ることを知らない神々の戦い
二つの正義が互いに憎しみあい
光を崇める者たちが光に裏切られる。
勝者はいない。

(五島勉著「ノストラダムスの大予言・中東編」P.198より)



これの日出づる国に生まれた羊たちとは2chネラーだぞ。
がんばってアメリカの仮面をはぐのじゃ。

20 :アメハム:01/11/27 18:37 ID:330QDhv0
16>>
いいポイントですね。
時間の流れでまた彼らの意思ってのもかわってくると思います。
戦争にあまりにも簡単に勝てるとそれになれてくると思います。
これでいいんだ、、、ってのが暴走をまねくかな、、と。

殺すことになれていくってのは怖いし、それにノーといわなく
なっていくのも怖い。

常に調整しつづける必要があると思います。

21 : :01/11/27 18:40 ID:BRvIJGJg
>>19
電波うざい。

22 :臭い。:01/11/27 18:42 ID:BRvIJGJg
>>1
お前半島情勢が少々不安定になってきた折に
海外で反米感情をぶつけようなどと、
何かたくらんで居ないか?
日本人をはめようとしているのでは無いだろうな。

23 : :01/11/27 18:43 ID:7JKaCt3D
1は反米のチョン?

24 : :01/11/27 18:46 ID:BRvIJGJg
>>23
一字違いでチャンかも・・(w

25 :アメハム:01/11/27 18:47 ID:330QDhv0
22&23>>
すぐちょんとかいえばいいとおもってんじゃないよ。
あほ。

26 : :01/11/27 18:49 ID:BRvIJGJg
>>25
お前絶妙なタイミングで反米煽ってるけど、
意図的でないとしたら本物のVAAKAA?

27 :アメハム:01/11/27 18:50 ID:330QDhv0
ちょんか馬鹿かっていったら、馬鹿だよ。
で、その絶妙なタイミングってのはどういうことだ?

28 : :01/11/27 18:53 ID:LJgjjMot
>>27
スレを立てた奴が煽りに乗ってどうする(藁
君が一つスレを立てるたびにスレが一つ消えるんだから、もっと冷静にやってくれ。

29 : :01/11/27 18:53 ID:BRvIJGJg
>>27
君、やぱ〜り天然だね。
君の煽りで世の中が良くなるわけが無いじゃないか。
(余計悪くなる)

30 :アメハム:01/11/27 18:54 ID:330QDhv0
>>28
さんきゅ。
んだね。

31 :アメハム:01/11/27 18:55 ID:330QDhv0
別に日本人としてアメリカに喧嘩うろうってんじゃないんだよ。
ただ、盲目的になっているやつらに、こういう意見もあるよ。
ってのを伝えたいなって、。

だめかな?

32 : :01/11/27 18:58 ID:BRvIJGJg
>>31
そういうのはヨーロッパの社会主義かぶれが
ちゃんとやるはずだから今は黙っておくのが得策。
半島も威嚇し合っているようだし、どこの争いにも
巻き込まれないのが得。
アメリカは親日にしておくべし。

33 : :01/11/27 19:00 ID:/xzM2+cY
http://tanakanews.com/b1126US.htm

今のアメリカ人はキタのキンマンセーの
人々とだぶってるとのこと。

34 : :01/11/27 19:02 ID:lRjEVey3
そうですね。いいことだとは思うんですが、
なんか私は、普通の真面目なアメリカ人との議論になるならともかく、
そういう話題には向うの右翼が飛びついてきて議論にならないような気がするんです。
(いや、右翼が不真面目だといってるんじゃないですけどね)

向うの右翼が、
「っていうかアメリカ最強国家なのに、なんででおまえらみたいな弱小国家の意見を
いちいち聞く必要があるんだ?だいたいおまえらのボス、小泉はアメリカ支持じゃねーか」
とか、
「文句があるならいつでも同盟解消して実力で止めてみろやオラァ!」
とかなったら、議論にならないだろうなぁ、と思うんですが・・・

35 : :01/11/27 19:03 ID:WzOr78eq
>>31
平和論はアメリカ国内でも散々出てるから、任せとけば?

36 ::01/11/27 19:06 ID:xfz/joYN
開戦の意見に反対する者の存在は
組織の健全さをしめすものだって
何かの本に書いてあったよ
つまり組織として不健全なんだな

37 : :01/11/27 19:17 ID:Eb2G25ZM
開戦の意見に反対する者なんてアメリカにもごまんといるじゃん。

38 : :01/11/27 19:20 ID:lRjEVey3
>>36はコピペなので相手しない方がいいですよ。

39 : :01/11/27 19:25 ID:Eb2G25ZM
ふーむ、もはやコピペと遠吠えくらいしかやることがないってわけですな。

40 : :01/11/27 20:02 ID:bINXK/Hd
本気でアメリカを止めたいなら、目下本丸は米のマスコミだ。
政府も議会も、よーーく見ればちゃんとバランスを保とうと
している。しかし揃いも揃って大ネットワークが皆
文字通り右へならえしているため、世論が動かない。
世論の代表、と偽って、戦争継続に不利になるような情報は
慎重にマスクし、マスクし切れない部分に関しては
煽り情報で飽和攻撃をかける。まっとうな意見の10秒後には
ちゃんとWTC遺族のお涙頂戴が入るといった具合。
まるで精緻化されたナチスの手を見ているようだ。
夜8時になれば理性は眠る、その時間に同じ意見を5夜に渡って
聞かせたまえ、それは聞いた者自身が考え出した意見になるだろう、と
ヒトラーは言った。これが言葉通りに実行されて、
ドイツ国民の80%は催眠術にかかった。
今のアメリカの大ネットは、国内のみならず海外の主要部分まで
握っているため、これをひっくりかえすのは事実上無理だ。
2cherごときがいくら気張ろうと、氷河を相手にマッチで勝負
しているようなものだ。
さてヒトラーは、学者や芸術家を嫌ったが、理由がある。
彼らの生活リズムは逆転していたり不規則だったりして、
一般の市民と異なっている事が多く、ゴールデンタイムの
催眠術にかかりにくかったのだ。
今ならさしずめ、インターネットにかじり付いている
世界中のヒッキー達がこれに当たるだろう。
世界のヒッキーが束になれば、アメリカの大ネット相手に
多少は暴れられるかも知れない。
でも本当にやったとしたら、今度は彼らは、
それに対する防御も考え出すだろう。
準備があまりに乏しく、今回に関しては手詰りだ。
漏れらにできることは、せいぜい彼らの犯罪の証拠を
確保して置き、将来の一回だけの決定戦にかける事だ。

41 : :01/11/27 20:14 ID:IkZFOjbJ
その前にだ ここの福祉介護奉仕とか人権板の基地がいなんとかしろ!

42 : :01/11/27 20:20 ID:qjb1DbjF
>>40
そういう決定戦だの言う奴もキショいね。
(何考えてんだか)

43 : :01/11/27 20:28 ID:92AVLHyR
>>40
大ネットワークって具体的にどこのこといってるの?
ここに述べられてるイメージはFox Newsなんかには
多少当てはまるとおもうけど。

44 :どれほど効果があるか分りませんが。。。:01/11/27 22:16 ID:+gwUVlNO
アメリカではかなりの報道規制が働いているように見て取れます。
それなんで、ありきたりですが事実を事実として知ってもらうのが一番
効果的かと思います。
アメリカでは報道されないこと、アメリカのイスラエルに対する支援と
イスラエルが行っている弾圧などについて、誰かがまとまった文章を書き、
それを英語に翻訳し、それをホームページを持っている人が掲載する。
特に、大学なでのホームページはいいかもしれない。
(このとき、妨害の対抗策としてリンクを張るのではなく、内容そのまま
を載せる。また、日本でもまだそういうことを知らない人がいると思われる
ため、日本語版と英語版を併記する。)
また、ホームページ間でリンクを張ることで、googleなどで検索にかかりやす
いようにする。
どれぐらいの効果が見込まれるか分りませんが、上手くいけばいい方向にもって
いけるのではないでしょうか?

45 : :01/11/27 22:24 ID:qjb1DbjF
>>44
馬鹿な真似は止めろ!
イスラエルを敵に回すのはお前だけにしろ。
こんな時に調子に乗って反ユダヤなんかやるな。
日本を巻き添えにするのはお前のような厨房(もしくは反日)だろう。

46 : :01/11/27 22:53 ID:+gwUVlNO
反ユダヤもやるつもりもない。
事実を事実として知ってもらうことのどこが反ユダヤとなるのだろう?
上では書かなかったが、やるんだったらイスエラルとイスラム諸国双方の
意見を公平に載せるよ。
一方的なことしない。今アメリカで行われているような一方的なことは。
自分がいいと思ったこと、悪いと思ったことをはっきりアピールすること
ができずにいるのはどうかと思うぞ。
それじゃ、マスコミに対してあそこはアメリカの言うことばかりかく犬だ
なんて言っていたのに、結局はそのマスコミとかわらないんじゃないの?
手足を動かさないで人を批判しているだけじゃ何もかわらない。

47 : :01/11/27 23:01 ID:qjb1DbjF
>46
イスラムの意見はイスラムのHPで
嫌というほど見れるよ。
アメリカにもイスラム教徒は山ほど居るし、
掲示板でも話はやっているだろう。
こんな戦争状態の不安定な時にユダヤ人を刺激しない方が
良い。状況が安定してからいくらでもやればいいだろう。

48 : :01/11/28 00:16 ID:ExnBiGuj
アメリカにイスラム教徒がいるにしてもそれはマイノリティーであることは否めません。
(アメリカ内の人口に占めるパーセンテージまでは分らないが、よくて1%にみたないのではないでしょうか。)
そのような状況で、”いま”アメリカがいろんなものを無視して戦争を広げようとしています。
そうした現状をなんとかしようとするから、あとでではなくて”いま”が大事なのではないでしょうか?
それに、いま黙っていてあとであれこれ言ったら、じゃあなんであの時言わなかったんだということになる。
(「いまさらおせーんだよ」ってことになるかもしれません。)
戦争が済んで(そのときには既に多くの被害がでて、日本もその中で否応なく巻き込まれているでしょう)からではもう取り返しのつかない事になっているとは思いませんか?
だから私は”いま”アメリカが目を覚まして、正確な判断を下せるようになってほしいのです。
そしてそうすることが疲弊した財政から多額の資金を戦費として出費するという馬鹿げたことを防ぐことになるかと考えます。

49 : :01/11/28 00:17 ID:f+YZWsww
「帝国主義こそ解決策」アメリカの新聞語る

1 :  :01/11/27 17:33 ID:BacGGAq3
アメリカの新聞「シカゴ・サン・タイムス」が
「アメリカは、自らの安全のため、帝国主義に戻り、
アフガニスタンやその他の中東の反米諸国を直接統治すべきだ」
との論説を発表。
中東では「独立」は欧米が間接統治を続けるための
表面的な変化にすぎなかったから、
欧米が必要と思えば、武力で中東諸国の独立状態を破壊し、
直接統治に戻す権利を英米が持っているということらしい。
ブッシュは絶対内心これくらいのこと思ってそう。
新帝国主義時代の到来か?
http://tanakanews.com/b1114suntimes.htm

50 : :01/11/28 00:41 ID:OJwbAbCa
米、自省 高まる「テロ原因論議」
http://www.yomiuri.co.jp/attack/1127_08.htm

 【ワシントン26日=貞広貴志】同時テロが発生するに至った“原罪”は米国自身にもあるのか――。
米国内で、テロの背景を単にイスラム原理主義勢力の「米国憎し」の感情に帰着させるのでなく、
その遠因を米国の歴史や政策の中に探る論議が高まっている。

 ◆前大統領発言が契機
 論議に火をつけたのは、クリントン前大統領が今月7日に母校ジョージタウン大学で行った講演だった。
クリントン氏は、米国が「奴隷を使用したうえに、しばしば罪もない奴隷たちを殺した」
「先住のアメリカ人を人間以下の存在と考え、殺害したり土地を没収したりした」と指摘。
そのうえで、こうした人種差別の歴史を同時テロと重ね合わせ、「我々は今日、その対価を払っている」
とする思い切った見解を示した。

あのクリントンの口から、こんな言葉が出るとは思いませんでした。

51 :これは?:01/11/28 00:57 ID:i8rIOcSp
平和な世論になるかどうかは???・・だが
こんなページもある。
http://geocities.com/americanterrorism/Amerikan_Terrorism.html

52 : :01/11/28 01:02 ID:FHYOkPB7
>>48
>(アメリカ内の人口に占めるパーセンテージまでは分らないが、よくて1%にみたないのではないでしょうか。)
馬鹿を言っちゃいかん。合衆国内のムスリムは約700万人以上
と言われておるでよ。調べればわかることを君のイメージで語ら
れては誰の利益にもならない。

53 :   :01/11/28 01:38 ID:ExnBiGuj
>>52
すみません。それについては不勉強でした。約2.5%の人口を占めているんですか。
あと、済みませんがその情報のソースを教えていただけないでしょうか。
また、本文の内容に対してコメントいただけるとありがたいです。
あなたはどうお考えですか?
>>50
アメリカ国内でも、ある程度の当然あるべき意見がでていて少しは安心しま
した。ただ、こういう意見もある程度の大きさにならないと潰されてしまい
ます。そうした観点でも、これを後押しすることは重要なのではないかと思
います。
>>51
これをタイトルだけ見ましたが、これでは逆効果でしょう。煽った記事では、
頭のおかしい奴が馬鹿なことを書いているで逆に考えを先鋭化するだけ
で終わってしまうのでは?(穿った見方をすればそれが狙いとも考えます。)

何か意見がありましたら、ご意見お願いします。

54 :追!!:01/11/28 02:04 ID:ExnBiGuj
>>52
アメリカにおけるムスリム人口の数字について間違いがありましたので、
訂正します。
アメリカにおけるムスリムの人口は400万から600万人だそうです。
(ニュースソースはしたのURLから)
アメリカの全人口が26000万人であることから、割合的には1.5%〜2.3%
ほどとなります。
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/0104-5.html

55 : :01/11/28 02:25 ID:eU6l4X7d
>>50
その記事にこんな一節が・・・
>また、保守紙ワシントン・タイムズは、この講演を「反アメリカの恥知らずな言動」などと
>批判する声を集めた特集を組んだ。

よりによって統一傘下のワシントン・タイムズなんか取り上げるなよ>読売

56 : :01/11/28 02:39 ID:R6m5Us3C
sage進行?そういうわけでもないのかな。まあいいやとりあえずsage

クリントンはもう責任が無い立場だし、今は講演活動で多額の稼ぎを出している身なので、
多少、みんなが注目しそうな過激な発言をしようというバイアスもかかっているのではないかと思います。

もちろん、本当に、「アメリカ人も反省を!」と、真摯に思っている部分はあるのでしょうが。

57 : :01/11/28 02:52 ID:X3goZEfh
さげることはねーよ。
つーことであげ。

58 : :01/11/28 03:03 ID:sVxWUarU
1がちょっと知恵遅れのがなあ・・・・・・

59 : :01/11/28 03:06 ID:sVxWUarU
訂正
なのが


60 : :01/11/28 03:16 ID:FHYOkPB7
>>54
>アメリカにおけるムスリムの人口は400万から600万人だそうです。
それはいかにも古い統計と言う気がします。このへんでは↓
http://village.infoweb.ne.jp/~hinotani/gijiroku3.htm
>アメリカ国内のイスラム人口はやはり増加の一途です。現在600〜800万人
>と言われていますが、21世紀初頭には、ユダヤ人口を凌駕すると見られています。
と書かれています。

このページでは↓
http://www11.freeweb.ne.jp/school/islam2/study/oic.htm
4%〜1%とされています。まあ、妥当なセンでしょう。

このページでは↓
ttp://www.yorozu.indosite.org/bbs/messages6/2225.html
1000万人とする説を採っていますが、これはやや多過ぎると感じます(もっとも、合衆国都市部においてはムスリム人口比は高いという実感があります)。

>>48
>また、本文の内容に対してコメントいただけるとありがたいです。
>あなたはどうお考えですか?
イスラエル問題をあえて取り上げるのは、まさにラディンが画策している「文明の対決という構図があるという認識を世界に蔓延させること」に繋がるので、合衆国では受け入れられにくいでしょう。
合衆国ではイスラム社会とその他の社会が共存しているということを日本人は忘れがちですが、事実、その共存は存在します。
「文明の対決」論は、実際にキリスト教徒と共存していないラディンら寄りの論であり、合衆国の民衆にすんなりと受け入れられる論ではありません。
しかも、それを唱えるのが、単一文化に凝り固まった日本の人間であれば、説得力など皆無でしょう。

文明の対決論を打破し、なおかつ平和を模索するなら、ポイントはイスラエル・パレスチナ問題ではなく、実際にアフガンに存在する人権問題でしょう。難民救援という観点で論を進めるのが受け入れられやすいと思います。事実
そこに難民は存在し、彼等にはなんらの罪もないのですから。

61 : :01/11/28 03:35 ID:6CQQP8Zx
単純に比べられませんが、日本の創価学会の信者数は、
542万人だそうです。(ソース http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r3-1.htm

日本で創価学会が政治に対してアレだけの影響力を持っていることを考えれば、
アメリカ在住のイスラム教徒も団結すれば相当なパワーになるのでは・・・

62 :創価学会員ておおぜいいるんだね!:01/11/28 08:57 ID:Yu7N0DlV
びっくりあげ

63 : :01/11/28 09:32 ID:+B/FJ7u7
>>61
数の上ではユダヤ系に負けてないので、投票率が高まればそれなりの
力を持つと思われる。しかし彼らの多数派がテロ支援国家支持に
なる可能性は少ない。

64 : :01/11/28 09:40 ID:jnmWCfHx
徹底的に被害を被らないと

わからないんだよ連中は

戦争の痛みがね

水爆原爆を湯水のように投下してほしいね

65 : :01/11/28 09:52 ID:OgKra5C1
>>64
だから〜日本人も同じことをアジアじゃ言われてるのに
お前って頭大丈夫?

66 : :01/11/28 10:45 ID:+B/FJ7u7
それにしても米国はなめられているなあ。
今では戦争支持派だよ。w

日本のほうが、金を稼ぐことばかりで、防衛の努力をしない
自国の国益ばかり考えている国なんじゃないの?

強い国なら強いと思われるべきだ。寛容は危険である。もっとも
相手が弱いときには、相手が平和主義でぺこぺこしているのに
油断して派兵せず、相手が強くなって立場が逆転するか拮抗するかで
態度が変ると腹を立てて戦争してする。これならいくら苦戦しても
当たり前で、弱いと思われても仕方がないのだが、今回は頑張るはずだ。

67 :アメリカこわい:01/11/28 11:01 ID:VHU1/GrU
>>64
その通り。今年9月11日のアメリカに対する制裁攻撃事件のことを、
「まるで原爆のようだ」
その跡地を「(原爆の)爆心地」(←和訳ね)と呼んでいる事からも、
多くのアメリカ人の原水爆に対する、認知・認識の相対的低さを感じる。

最低でも、NY,LAの二箇所くらいは落さないと、絶対解らない。
被害者の体と心の傷は、加害者には全く理解できないYO!

世論を平和にするには、アメリカが被害者になるか、
世論を操作する主体の一部である、ユ◎ヤ人への偏重を止める
(イスラエルへも)か、しか無いのではないかな?

68 : :01/11/28 11:05 ID:cHhgGlso
「まるで原爆のようだ」って、一体どういう認識してんだろね。

69 : :01/11/28 11:15 ID:OgKra5C1
>>67
アメリカはネバダなどで実験やってたから危険性を知ってるよ。
あと戦時中は日本も核爆弾開発していただろう。
それに戦争の被害はアメリカ国民も受けているし。(湾岸でも)
君の気の狂ったような反米には賛成できない。
反ユダヤ運動もこんな時にやらない方がいい。
やるなら平和が戻ってからやれよ。

70 : :01/11/28 11:37 ID:aZgz4cs1
>>1
そんなのはテロ屋の首を持っていけば良いだけだ。
簡単だろ?さっさとアフガンに逝って取って来い。

71 :アメリカこわい:01/11/28 11:51 ID:NfkpRrib
>>69 OgKra5C1さんへ(>>65
ここは、アメリカの世論を平和な方向にするためのスレですよ。
批判する時は、対案を出そうね。それは民主政治の基本でもあるよ。

確かに危険性を知ってからは、劣化ウラン弾などにシフトしましたね。
ただ、WTCの現場の状態を「原爆」と言い、
米国の一般国民が、それをすんなり受け容れているのは、やはり
認識不足ではありませんか?

原爆談義は措いておくとしても、「勝者」の驕りを抑えるためには、
「敗者」と同レベルの被害を受ける、という道しかないのでは?
世論を平和にするには…、ね。
歴史を振り返っても、9・11事件は歴史的必然の一部では?

72 :  :01/11/28 11:55 ID:KaCXOGuM
namakoの奴から今テロを行えばおいしいことだらけ
と聞いて俺は喜んだ。「ついに俺の時代が来たか」
早速俺、Guars.jrは胸元に爆弾を忍ばせて街中に出た。

73 :くだらん:01/11/28 11:58 ID:OgKra5C1
>>71
君の案はNYとLAに原爆を落とすだろ。
ふーん、世論を平和にするために爆弾落とすのか。
どこが民主政治なんだ?
お前、テロリスト志願者だろう。

74 :  :01/11/28 11:58 ID:KaCXOGuM
だが家を出て10分後、俺はハタと気づいた。
「爆弾をどこへしかければいいんだ?」
俺は悩みに悩んで街中を20分くらい歩き回った。
結局適当な置き場所は見つからなかった。

75 :  :01/11/28 12:03 ID:KaCXOGuM
面倒くさくなった俺は目にとまった近くのゴミ箱に爆弾をしかける
ことにした。タイマーのスイッチを入れ、ふたを開けて・・・。
「あら、j久しぶりじゃないの。」
俺はぶっ飛びそうなくらいびびって爆弾を懐にしまった。
「なんだ、qubeaじゃねえか。」
俺のいきつけのスナックのママ、qubeaの姐さんだった。
「なんだじゃないよ。最近ずいぶんごぶさたじゃないか。」

76 :  :01/11/28 12:10 ID:49w3LTs0
俺はかゆくもない頭をかいた
「ああ、野暮用が多くてなあ。わりい、わりい。」
qubeaは腕を組んでつまらなそうに言った。
「家でしこってるのが用事ってやつかい?」
姐さんはいきなり俺の腕をつかんで店にひっぱっていこうとする。
「うちも色々と最近入り用なんだよ。十杯ばかりひっかけて
金でも落としてきな。」
「無茶言うなよ・・・・。」
「無茶?」

77 :   :01/11/28 12:16 ID:49w3LTs0
腕をひっぱる力をぴくりとも落とすことなくqubeaは
絶対零度の笑いを浮かべた。
「今までどのくらいウチでツケで飲んできたのか・・・
頭の回路が錆付いたかい・・・?」
ギクウゥゥゥゥーーーーーッッッ!!!!!
俺は全身の力が抜け、なすがままに店に押し込まれた。
さめざめとしょんべんビールをすするしかなかった。
爆弾のタイマーの針がゼロに近づいていることも忘れて。

78 :アメリカこわい:01/11/28 12:19 ID:3at2w3pe
>>73 OgKra5C1クンヘ
最後にもう一度だけ君に言うよ。
対案無しに、他人を批判するのはやめなさい。出来なければ、
君のレスには、今後一切お答え致しません。いいね?  …で、

民主政治のアメリカが、原爆を落としたという事は知ってるのかな?
さて、OgKra5C1クン、君の素晴らしい案が書き込まれる日を待つよ。

79 :  :01/11/28 12:26 ID:TXzxIV99
ひどい目に遭った・・・・。
俺、すなわち天才的犯罪者兼最強テロリスト屋であるGuars.jr様は
いきつけのスナックのママqubeaの邪魔でテロに失敗した。
ここ数ヶ月はqubeaの目を逃れて下水道で生活せざるをえなかった。
なにしろ店をキレイに更地にしちまった上qubeaを衛星軌道上まで
飛ばしちまったからな・・・しくしく。

80 :  :01/11/28 12:30 ID:TXzxIV99
さて、
俺、すなわち天才的犯罪者兼最強テロ屋であるGuars.jr様は
上昇志向を絶対捨てない男だ。今度こそ成功させてやる。
インターネットをのぞいてみるとどうやらアメリカを攻撃すると
株が上がるらしい。
一番ちかいアメリカの施設といやあ・・・・
そうかあそこしかあるまい!ワクドナルド(仮)だ!

81 : :01/11/28 12:37 ID:w+GFdGuN
俺はしこしこ励んだ末に新型爆弾の開発に成功した!
リモコン爆弾だ!これで前みたいなバカな目に遭うことはない!
るんるん気分でワクドナルド(仮)に向かう。
ほう、ここがワック(仮)か。さすが場末酒場とは雰囲気が違うな.
さあ、どこに爆弾をしかけてやろうか?

82 : :01/11/28 12:38 ID:OgKra5C1
>>78
はぁ?爆弾落とすなんてお前くらいしか案に入れてないっつーの。
お前が爆弾落とす前にみんなでお前のこと通報してやるから安心しろ。
まったく何馬鹿な妄言吐き散らしているんだ?
アメリカが爆弾使ったのは戦争だからだろう。
お前のように「相手の原爆という言葉の使い方が気に入らないから」
という理由であちこちにテロするぞ発言しているわけではない。

83 :  :01/11/28 12:46 ID:TKoVi77e
ふと近くに目をやると客がゴミ箱にゴミを捨てている。
そこだ!俺はゴミ箱に近寄り、爆弾をそそくさと放り込もうと・・・
「お客様!!」
びびったじゃねーか!声をかけてきたのはカウンターのお姉ちゃん
だった。
「俺に何か用かい?」
「ご注文は何にしますか?」
近づいてみるとお姉ちゃんはまぶしいくらいの笑顔を俺に
向けてくれた。

84 :ピース:01/11/28 12:51 ID:wTjqjeMn
テロ前まではアメリカ人だけが標的だったのに
奴等のせいで日本やほかの国の人まで標的になっちまったよ

85 :  :01/11/28 12:53 ID:TKoVi77e
俺は考えた。こんな素敵な笑顔を向けたくれた女なんて今まで
いたか?
店の女にしろ寝てきた女にしろどいつもこいつも雪女か
疫病神かに取り付かれたよう笑いをする奴ばかりだった・・・。
俺は愛しさとうれしさで頬を濡らしていた。
「お客様・・・・・?」
女の笑いが妙に引きつりはじめたような気がしたがあくまで
気のせいだろう。

86 : :01/11/28 12:54 ID:OgKra5C1
>>84
テロ前からラデン達はアメリカの同盟国は敵と宣言していた。
今それに気付いただけでは。

87 :1の親友:01/11/28 12:55 ID:4ZkI67Ah
1は以前言っていました。
「日本で反米感情を煽り立てる。それをアメリカ人が知れば逆上して
反日感情が高まる。そうすれば自動的に日米安保は破棄される。
そうなれば、有事法制未整備、専守防衛、朝○総連や創○学会から金をもらっている
売国政治家、日本国内にいる2万人の北韓の工作員・・・
後はウリナラの思いのままだ。」
と、言っていました。くれぐれも騙されないでください。

88 :  :01/11/28 12:58 ID:TKoVi77e
気・・・・!? 気がついた。俺はこの店を爆破するつもりだったんだ
・・・。どうする?この輝かしい女神の微笑みを俺に送ってくれた
この女までもが巻き込まれてしまう。俺は女に言った。
「き、君、この店からすぐ離れるんだ!」
女は引きつった笑顔で答えた。
「お客様が何か買ってくださったら私の今日の仕事は終わりますが。」
「何?そうか!じゃこのビッグワックセットをつゆだくで・・・。」
「・・・・。」

89 : :01/11/28 12:59 ID:jnmWCfHx
いやいや

少なくとも日本は標的ではなかったよ。

ラディン本人が日本は我々と同じ被害者だっつってたんだから

わざわざ標的にしてくださいつったようなもんだよ小泉のアホは。

90 : :01/11/28 13:06 ID:XKLspHVC
幸せだった。俺はチーズバーガーセットの入った紙袋を揺らしながら
あの女との短い逢瀬に思いをはせていた。
ひとりの女、美しい女をいくら気高く素晴らしいものとはいえテロ
に巻き込ませることなくすんだのだ。
これで心おきなく店を爆破できる。このリモコンでポチっとな・・。
んん?ん‘あ‘????
ば、爆弾はたしかゴミ箱に・・・。そうだ、女に呼ばれたとき
また服にしまっちまっ・・・・
ウギョエエエエェェオェェェオェーーーーーーッッッ!!!!

91 :  :01/11/28 13:07 ID:X3snNCiy
反戦女子高生 嫌がらせで退学

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011128k0000e030043000c.html

嫌なところだ。アメリカ。

今脳内に流れる音楽は、ボブディラン Oxford Town

92 : :01/11/28 13:12 ID:XKLspHVC
ヒイヒイはぁはぁはぁはぁ・・・・。死ぬかと思った。
俺は天才的犯罪者兼成功率1000%のテロ屋Guars.jrだ。
結局どこを爆破すればいいんだ?
アメリカか、パキスタンか、朝○総連か、ラディン本人か、
それとも1の自宅か?

93 : :01/11/28 13:14 ID:OgKra5C1
>>89
甘いな、あれだってテロ指令だったかもしれないだろう。
新規イスラム国家建設がラデンの目的なんだし。
中東は赤軍と仲が良かったそうだからそういうのもあるのかも。
>>91
君が行かなきゃいいだろう。君が来なくても何の問題もないはずだよ、先方も。

94 : :01/11/28 18:06 ID:jnmWCfHx
>>93
>新規イスラム国家建設がラデンの目的なんだし。

ラディンの目的は
アメリカにアフガン侵略の口実を与えることだよ。

95 :まじかぇ?:01/11/28 18:12 ID:6IxGEJ+X
>>91
ひでー国だな。
自由は無かったとハッキリ分ったね。

96 :44,48,58を投稿したものです:01/11/28 23:13 ID:kFSGSMJv
>>60
>イスラエル問題をあえて取り上げるのは、まさにラディンが画策している「文明の対決という構図があるという認識を世界に蔓延させること」に繋がる
イスラエルと中東に関して事実を事実としてアメリカに伝えることがどうして上のことになるんでしょう。全然納得がいきません。
「パレスチナ」問題をそのままにしておいてテロがなくなるなんてことはほぼないと言ってもいいのではないでしょうか。
イスラエルのパレスチナに対する人種隔離政策とも言える政策をなんとかしなくては、テロ組織に対する口実を与えてしまいます。
偏っていないきちんとした情報を提供すれば、これらの問題が「文明の衝突」という抽象的な(少なくとも私にはそう思える)原因ではなく、もっと普遍的な原因があることに気がつくのではないでしょうか。
そのためにも、アメリカの国民に対して偏向されていない情報を発信し、正常な判断を下せるだけの情報を提供することは重要だと考えます。
>それを唱えるのが、単一文化に凝り固まった日本の人間であれば、説得力など皆無でしょう。
どうして、日本の人間では説得力がないんでしょうか。理由と結論のつながりがあまりにも飛躍しています。
私は、逆に直接の当事者でない日本が平等な観点で声をあげることで説得力をもつと考えます。(喧嘩の仲裁はできるだけ中立な立場の人のほうが説得力を持つのと同じ理論家と)
それに、始める前から駄目・駄目とばかり言っていては前に進みません。
>アフガンに存在する人権問題でしょう。
それも一つの重要な観点だとは思います。ただ、これだけを問題にして他のことに目をつぶるのは結局は公平さの欠くもの(偏向報道)となります。

97 :はぃ、不正解:01/11/28 23:15 ID:SirLsrNp
>>94
ラディンがバックになっているのはアフガンだけでは
無いのだ。

98 : :01/11/28 23:17 ID:SirLsrNp
>>91
それって確か無政府主義クラブとかやろうとした
厨房?
バージニアの辺は軍人の家族も多いのかも。

99 :作家志望:01/11/28 23:27 ID:xYEYbO7Q
米の女子向光性が、反戦な主張をして停学になってるけども、
その真実を知って、おれはなーーーーーーーーーんだとおもたよ。



なんてことはない。 かの女子高校生が、パナマ出身で、色もラテン色してる白人じゃあ
なかったからなだけだろ?
とんだ、イカサマ帝国だよ。正義でござい、なんでも知ってございって面には反吐がでてくるね。

100 : :01/11/28 23:36 ID:SirLsrNp
>>99
パナマ人は特に差別されてないだろ。
結構人気あるんじゃないか。(かわいければ)
今時ラテン系歌手は大人気だろう。
JロペスだのクリスチーナAだの。

101 : :01/11/28 23:42 ID:SirLsrNp
>>99
君作家志望なのはいいけど発想がネガティブすぎないか。

102 :名無しさん:01/11/28 23:49 ID:Bl7qV8z4
>>99
アメリカさんからすればそれほど不自然なこっちゃないと思うよ。

停学ぐらいの処分で問題視すればキリがないし反戦運動するなら
卒業して大人になってからやれば?って社会なんじゃないかな。

103 :名無し:01/11/28 23:58 ID:5l2SvS6X
ここ読むといいよ。
http://bunmei.hypermart.net/home2.highway.or.jp/bunmei/

アメ公ってバカだからね。

104 : :01/11/29 00:07 ID:9ot+Xkzs
>>103
君そんなに賢いならITの次の新産業でも開発してくれ。

105 :96を書いたものです:01/11/29 00:18 ID:VsKMbPdV
「パレスチナ問題」に対してパレスチナ側にまったく落ち度がなかったわけでは
ないことを追加させていただきます。

106 : :01/11/29 00:18 ID:wi2OiuQR
>>96
君は、
「合衆国の世論を平和な方向に誘導したい」のか?
それとも
「君だけが知っている世界の真実を合衆国民に知らしめたい」のか?

君が期待してるほど、合衆国国民は馬鹿じゃないよ。民主党寄りの勢力を中心に、反ブッシュの動きも着実に出始めている。有力シンクタンクのレポートに注目してるかな?
もっとも、民主党寄りの勢力の多くはグローバライゼーション推進派なので、それはウザイと思わないでもないけどね。
あと、パレスチナ問題については、日本の報道の多くがPLO寄りに偏向してることも忘れないようにね。

>それに、始める前から駄目・駄目とばかり言っていては前に進みません。
運動自体を自己目的化したいのかな? 納得いかんね。

ってゆーか、俺を論破しようとしてどうすんの? 君?

107 : Jtaro :01/11/29 00:21 ID:ISDkosxO
つかなんでUSには2chみたいのが存在しないんだ?
匿名でなにかが偏った掲示板が。。

そういうのを求めない人種なの?まさか圧力なわけないし。

108 : :01/11/29 00:22 ID:aEuHbRor


109 : :01/11/29 00:25 ID:wi2OiuQR
>>107
>つかなんでUSには2chみたいのが存在しないんだ?
>匿名でなにかが偏った掲示板が。。
アングラ系のNewsgroupを探してみるといいと思うよ。

110 : Jtaro :01/11/29 00:29 ID:ISDkosxO
いやアメリカの場合は本当にUGでしょ。2chはUG、UGいってるけど実際は
UGとは呼べないぐらいのスケールなのは周知の通りでしょ。
スケールが大きなUG風味の匿名掲示板は、人種のるつぼのUSじゃ存在しえない
のかなぁ。日本の場合以上に管理力がいる気がするんだが。

111 :名無しさん:01/11/29 00:34 ID:J2t9O3Nq
エシュロン先進国でやるのは勇気要りそう。

112 :で君は:01/11/29 00:36 ID:Q7RaHEOL
>>106
で君はどのようにしたいんだい?
まさか今の状態を見ざる聞かざるで過ごそうというのかい?
それともここに書き込みをして、憂さ晴らしするだけで満足なのかい?
日本だって金を出さなくちゃならないそのことをどう考えているんだい?
もし、金を出したくなくて、さらにはいまより世界を安全にするためにできることがあればそれをやろうとすることがどうしていけないんだ。
アメリカで落ち着いて判断できるような動きが出ていたらそれを微力でも支援することがどうして君の言うように「君だけが知っている世界の真実を合衆国に知らしめたい」ということになるんだい?
君の言っていることはおかしいよ。君の始めの意見はユダヤを敵に回すな(45,47参照)という意見だったのに、論も変わっているし。そんなに事実を報道されることが嫌なの?何かの機関に頼まれているの?いったい君は何なんだい?
はっきり言ってわからない。

113 : :01/11/29 00:48 ID:9ot+Xkzs
>>106
ゴアアちゃん民主党は日本にとっては鬼・・

114 :106:01/11/29 00:54 ID:wi2OiuQR
>>112
言っておくが俺は>>45>>47じゃねえし。

>アメリカで落ち着いて判断できるような動きが出ていたらそれを微力でも支援することが
そのやり方じゃ支援にならない。それにアメリカ国民は十分に冷静だよ。

だから、俺を論破しようとしてどうすんの?

>>112
>そんなに事実を報道されることが嫌なの?何かの機関に頼まれているの?
君は自分の言説が、簡単に世界世論に重大な影響を及ぼせるとでも信じているのか?

なんて言うのかな、君は一般の生活者としてのアメリカ合衆国市民のイメージを勝手に自分の中で作り上げているんだと思うんだよな。それも、アメリカ人は馬鹿だ、というようなこの板のスタンダードなイメージでね。
俺は君の持っている合衆国市民のイメージに納得できないんだと思う。
俺には、君が「合衆国市民を教化してやるんだ」とでも言うような考えを持ってるように見えるんだな。
それは嫌だし、キショイっつーだけの話かもね。

115 : :01/11/29 01:00 ID:mkIs3lPW
今、アメリカは
日本に好意的なサイトが閉鎖される韓国と同じレベルに落ちてるよな。

116 : :01/11/29 01:21 ID:1CPynJsK
ってゆうか、空爆支持率 98%ってウソだろ

↓これを英語にせんといかんな
http://mushikui.tripod.com/Terror/Afghan/war03.htm

117 : :01/11/29 01:25 ID:9ot+Xkzs
>>116
半島情勢が不安定になっている折、
お前は余計なことをするな。

118 : :01/11/29 01:32 ID:1CPynJsK
>>117
ごめん、鬱過ぎて暴走した
ごめん、ほんと、ごめんなさい
なんかもう、わけわかんない・・・・・・

119 ::01/11/29 10:44 ID:A5GCCztg
>>118 あやまる必要ないじゃん。

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