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●タリ板を振り返って●

1 : :01/12/06 06:02 ID:TNXJSN8X
さてアフガニスタンでの戦闘は終盤を迎えましたが
タリ板の書きこみを振り返えってみると
私たち日本人の精神構造がいかに病的であるかと言うことがよくわかった。
自分の権利や存在価値を過剰に意識し、
権威に対しては異常な恨みを抱く妄想性人格障害者的傾向
嫌われたり避けられたりするのが怖いため、
他人の意見に反対することができない依存性人格障害的傾向
このような病的な精神状態の中でアメリカ叩き、
テロ擁護が行なわれているのが情けなかった。

倫理的側面は置いといて精神的な側面だけで見れば日本に比べアメリカは健全だと言えます。
世界から多少の文句を言われようと、非難されようと
自分たちの安全と利益を最優先させる。国って言うものは
国民のための団体であるからしてそれはそもそも当然です。
私は自国民より世間体を優先させる国はそのうち滅びると思います。

2 :ACE ◆XNr2Nhuo :01/12/06 06:03 ID:XH+HqRQa
おわってねえよ、むしろこれからな予感だな

3 : :01/12/06 06:03 ID:TNXJSN8X
世間体を優先させる典型的な日本人家庭!
http://www.mediaworks.co.jp/special/alt/1997/oya/letters/005.html

4 :IDチェーキ:01/12/06 06:04 ID:vHDeIaeK
俺は雨マンセーだよん♪
仕事柄仕方ないんだからあまり責めるな。

5 : :01/12/06 06:04 ID:TNXJSN8X
アフガニスタンでの戦闘が終盤ね
終わりじゃなくて終盤ね

6 :_:01/12/06 06:06 ID:V2h90f6k
>>2
激しく同意。

それと個人の精神状態と国家の指針は必ずしも同一ではない。
ちなみに俺は親米で自衛艦派遣マンセー君だけど。

7 :ACE ◆XNr2Nhuo :01/12/06 06:07 ID:XH+HqRQa
誤読スマソ

8 ::01/12/06 06:10 ID:V2h90f6k
>>7
ありゃ?
俺の立場は?(藁

9 :ACE ◆XNr2Nhuo :01/12/06 06:12 ID:XH+HqRQa
終わりじゃくて終盤でしょうが
むしろ序盤ってことで(藁

10 :  :01/12/06 06:12 ID:vHDeIaeK
雨はユダヤを贔屓してはいかん

11 :貧乏人:01/12/06 08:54 ID:EfzcXJV5
アメリカ擁護もテロリストやテロ擁護(んなのいるのか?)してる輩と
同じレベルじゃねえの。
アメリカの裏社会からは目をそむけて潔白だ潔白だっていってるのって
テロリストをかばいつづける父親みたい。世論を精神病よばわりしてるところなんて
かなりやばく感じない?
まあ宗教がからんでないし、裕福だからテロにははしらないだろうけど!?

12 :  :01/12/06 09:05 ID:skWvyiEE
まだまだ、序盤・前哨戦だと思うのだが。マジレス

13 : :01/12/06 09:39 ID:OvtMcPI/
う〜ん、タリバンが暫定政府を倒すという
予測をしてる人がいるのか。無理だと思うけどな〜

14 : :01/12/06 09:44 ID:gjY5KVai
>>11そのいい方イスラム教徒はテロに走るっていってるみたいで
引っかかる。まだなんの証拠も無いのに。テロリストと認定したのは
アメリカ政府であって、実際には具体的な証拠は何も無いのが
定説。

15 : :01/12/06 09:53 ID:r0ep4PJ6
14に同意。アメは分かりやすいターゲット
が欲しくてオサマをスケープゴートにしているだけ。
証拠があれば軍事裁判なんてやらんて。

16 : :01/12/06 10:00 ID:SFlruxoP
だから反米とテロを結びつけるなって―の!

17 :わけわからん:01/12/06 10:07 ID:IpXilg1b
[精神的な側面だけで見れば日本に比べアメリカは健全だと言えます]

アメリカでどんなに討論がされたんだ?アメリカが健全と言い切る1の根拠は?

18 : :01/12/06 10:10 ID:r0ep4PJ6
タリ板の書きこみを振り返えってみると
アメ政府の精神構造がいかに病的であるかと言うことがよくわかった。

そもそもWTCがオサマやアルカイダが関与していたという「証拠」を
列挙してみると、あやしい部分が多すぎる。

・犯行に使われたと思われる車からコーラン発見。
(どんな低能な人間でもそんなことしない。)
         
・WTCの瓦礫の中からパスポート発見。 
(エっ、遺体が指だけとか爪だけとかマトモな遺体
 を見つけるのが至難の場所にそんなに簡単に「証拠」がみつかるもの?)

・各国にオサマがWTCに関与したという証拠を提示し、
 アフガン攻撃の了解をとりつける。
 (しかしスライドによる具体的な説明等でなく、口頭による説明であったと後の判明。)

・英誌がオサマが犯行の自白を認めたとされるビデオを入手
 (いつまでたっても公開されず。)

・あげくのはては軍事裁判
 (結局、有罪にしうる証拠がないってことだね。)

思い出しながら書いたから追加、修正すべき箇所があったら
よろしく。

19 : :01/12/06 10:25 ID:7jRLuYVN
戦争が始まった当初のタリバン兵の言葉が思い出される
「アメリカでは数分に一回の確立で凶悪犯罪がおこり
 十四歳の子が麻薬に手を出したり妊娠したりするらしい
      ・・我々はそんなふうになる事を望んでいない」

アメリカは世界の警察の資格はないただのヤクザだよ

20 :>1:01/12/06 10:32 ID:7jRLuYVN
さてアフガニスタンでの戦闘は終盤を迎えましたが
タリ板の書きこみを振り返えってみると
私たち日本人の精神構造がいかに病的であるかと言うことがよくわかった。
自分の権利や存在価値を過剰に意識し、
権威に対しては異常な恨みを抱く妄想性人格障害者的傾向
嫌われたり避けられたりするのが怖いため、
他人の意見に反対することができない依存性人格障害的傾向
このような病的な精神状態の中でタリバン叩き、
テロ擁護が行なわれているのが情けなかった。

倫理的側面は置いといて精神的な側面だけで見れば日本に比べタリバンは健全だと言えます。
世界から多少の文句を言われようと、非難されようと
自分たちの安全と利益を最優先させる。国って言うものは
国民のための団体であるからしてそれはそもそも当然です。
私は自国民より世間体を優先させる国はそのうち滅びると思います。

↑この方がシックリくるな

21 :ていうかさあ:01/12/06 10:32 ID:yGnRzyLZ
>1
あのさ、議論板に同じの立てたでしょこのまえ?
始まりだけちょっと違う奴。
なんかけっちょんけっちょんに言われてすぐ消去してたよね。
それともコピペで立てたの?
いずれにしろごくろうさんですなぁ。

22 :妻卵:01/12/06 10:50 ID:IpXilg1b
>21
なぁるほど、そゆことだたのか。
ガッカリですね、書き込んで孫したキブンヌ。
どっかよそ逝きます。サラバです。

23 : :01/12/06 11:42 ID:gjY5KVai
誰も信じるな

24 :Osama Bin Laden:01/12/06 14:48 ID:Dg/FDy2V
米中枢部同時多発テロはFahd Salman王子死亡記念の祝典の一つに過ぎない。
私をサウジアラビアから追放した罰だ。

25 : :01/12/06 23:12 ID:+1kyZOdz
自分の権利や存在価値を過剰に意識し、
権威に対しては異常な恨みを抱く妄想性人格障害者的傾向
嫌われたり避けられたりするのが怖いため、
他人の意見に反対することができない依存性人格障害的傾向
このような病的な精神状態の中でアメリカ叩き、
テロ擁護が行なわれているのが情けなかった・・・・

26 : :01/12/06 23:18 ID:+1kyZOdz
age

27 : :01/12/06 23:21 ID:+1kyZOdz
テロ擁護・・・情けない・・・・

28 :13th Apostle:01/12/06 23:24 ID:EUxP7MnD
アメリカの言いなり見たくかばってるだけの発言するようなのもみっともなかったな。

29 : :01/12/07 00:01 ID:ypl9HkZo
テロリズムとテロ擁護、アメリカ批判は以下の文書で説明できます。

非行的サブカルチャー理論(コーエン)
1 否定主義
美徳、順法、正常と見られることの意味を、あえて否定する。

2 快楽主義・刹那主義
欲求の満足の延期する現実原則や禁欲主義を排し、その時、その場での衝動の満足を追及する。

3 破壊主義(バンダリズム)
破壊のための破壊、暴力のための暴力を掟とする。

4 多種方向性
盗みでも暴力でも、手当たり次第犯す。

5 短絡的快楽主義
その時その場での満足や快感を追求する。

6 集団の自律性の強調
自分たちのグループの自律性を重んじる。

30 : :01/12/07 00:10 ID:CfxTqWLO
アメリカ批判する人が1-5のどれかに
あてはまるということ?
私には1-5が全てアメリカにあてはまる
きがするんですが。

31 : :01/12/07 03:57 ID:eCa4y+Z6
戦争が始まった当初のタリバン兵の言葉が思い出される
「アメリカでは数分に一回の確立で凶悪犯罪がおこり
 十四歳の子が麻薬に手を出したり妊娠したりするらしい
      ・・我々はそんなふうになる事を望んでいない」

アメリカは世界の警察の資格はないただのヤクザだよ

これに対するレスないの?アメリカ擁護者の?

32 ::01/12/07 05:31 ID:IV4w/IpL
タリバンだって全然おかしいぜ。女は教育を受けることが許されてないし、タリバン政権の結果アフガン人識字率三割だし。やつらアメリカがどこにあるかすらわかってないやつ多いよ。俺はそんなふうな国はやだね。それから反米に誇大妄想おおいのはホントだろ

33 : :01/12/07 05:38 ID:QqLg9C8y
>>31
こんなのどこの国にもあることじゃない。

34 :gemu:01/12/07 05:41 ID:3eLv2VIJ
闇雲なアメリカ批判ばっかする奴って、どうだろう、精神構造がいまだ
幼稚な状態に置かれてるって事かな?

35 : :01/12/07 05:44 ID:eCa4y+Z6
アメリカ擁護者はアメリカと同じで問題のすり替えが好きなようだが
タリバンがおかしいかどうかは聞いてない、どこの国だっておかしい所はある
アメリカにタリバンを批判する資格はあるのか?と聞いてるだけ
アメリカはそんなに素晴らしい国なのか?

アメリカ擁護者にだって誇大妄想多いし
依存性人格障害的傾向はむしろアメリカ擁護者の方が多いとおもうぞ

36 : :01/12/07 05:47 ID:QqLg9C8y
>>35
んなこと言ったらタリバンやアルカイダにアメリカを批判する権利があるのかということも
言えるが、なぜこちらの方を問題にせずアメリカばかり問題にする?

37 : :01/12/07 05:48 ID:QqLg9C8y
つまり、アメリカ擁護者も反米も根は一緒。

38 :タリ板を振り返って:01/12/07 05:49 ID:daHHEUrx
出来た当初にどさくさに紛れてスレッドを一つ立ててみた・・・
今となっては懐かしい思い出

39 :gemu:01/12/07 05:51 ID:3eLv2VIJ
>>35
そういう考え方が幼稚なんだよね。

40 :>36 :01/12/07 05:53 ID:eCa4y+Z6
アメリカが強すぎるから
今回のような力おしも含めてタリバンやアルカイダならとめられるが
アメリカが暴走しだしたら誰が止めるんだ

41 : :01/12/07 05:57 ID:QqLg9C8y
>>40
別に君が止めるわけじゃないだろ。
国家や国際機関等が中立的な立場に立った上で、強い方の力を抑制しようと動くのは悪くないが、
端であれこれ議論してる人間がそれをやっちゃあ、物事の一面しか見なくなるから危険なんだよ。

42 :>41:01/12/07 06:00 ID:eCa4y+Z6
>国家や国際機関等が中立的な立場に立った上
それを動かすのは世論だよ

43 : :01/12/07 06:02 ID:QqLg9C8y
世論を動かす人間が物事の一面しか見てないんじゃあ支持なんてされないだろ。

44 : :01/12/07 06:03 ID:eCa4y+Z6
タリバンやアルカイダのテロも危険だと思うが
アメリカが暴走のほうがもっと恐いし危険
世界一の強者なんだから
もうちょっと弱者に思いやりを持ちなさいって事

45 : :01/12/07 06:04 ID:QqLg9C8y
>>44
それは分かるが、世論を動かそうとする人間が物事の一面しか見てないのは問題だろうよ。

46 : :01/12/07 06:07 ID:cB30tJL6
アメリカが叩かれるのは個人の感覚と世間の評価(報道)にギャップが
あるから。
例えば、個人的にこれは9割方テロリストに非があると考えていても、
世間の評価においてテロリストが一方的に(つまり10割)責められて
いれば、バランスをとろうと、カウンターの意味でアメリカを
避難する。
今回の場合、アメリカ人の一方的な被害意識と報道の偏りがあり、
それに対する拒否反応が出たのは当然のことのように思える。

47 : :01/12/07 06:11 ID:4UWY4YvW
タリ板でテロに同情的な言動は「非行中和理論」で全て説明できます。

非行中和理論(マッツアとサイクス)
犯罪者は犯罪行動を良しとする信念を持っているが同時に恥や良心を持っている。
そこで犯行の前後に犯罪行動を合理化し正当化してこの両者を妥協させようとする。
今回のテロ事件でテロに同情的な人間の心理を「非行中和理論」に当てはめて考えると以下のようになる。

1 責任の否定
・テロはビリヤードの球のようなもので、タリバンがテロに走ったのは故郷がいつも貧しくて面白くなかったから。冷戦時代アメリカに利用されたからなどと弁明する。
2 実害の否定
・テロをしてもアメリカは今まで沢山儲けているのだからかまわないという理論
3 被害者の否定
・自分が煽った国は、実はえこひいきをしてイスラム教を苦しめてきた人間であると訴える。
・強姦の被害者は、実は神聖ななイスラムを誘惑した悪女だ、などという。
4 非難者の非難
・幼児洗脳、軍事教育している政権が、アメリカでは学校に通う子供でさえ校内で銃器を乱射したではないか、と開き直る。
5 より高い価値への訴え。
・爆薬でバーミヤン遺跡を、破壊するのは、邪神から庶民の幸福を守るためである。
・WTCを破壊して経済を停滞させるのは質素な生活と純粋な人間を守るためである。

48 :>45:01/12/07 06:11 ID:eCa4y+Z6
別に俺はどっちの味方でもないよ
QqLg9C8yくんは他スレでも「ほっとけばいい」とか言っていたが
ならタリ板になんかナゼ書き込んでるんだ?

49 ::01/12/07 06:11 ID:IV4w/IpL
>35 俺は31が不毛な突込みを仕掛けてきたから同レベルで返しただけだよ
すりかえてきたのは31。流れを読めよ。それからなんでそこで素晴らしい国につながる訳?不特定多数が見る掲示板で偏差値50以下は書きこむな

50 : :01/12/07 06:16 ID:QqLg9C8y
>>46
極端な反米感情も極端な親米感情も、どっちも危険だと思うのだけど、
まあいろいろな方向性を持つ奴がいることで世の中のバランスが
取れている面があるのかも知れない。

しかし、単純に反米親米になれる素朴な人達の心境が、俺にはどうも理解しがたい。

51 : :01/12/07 06:18 ID:QqLg9C8y
>>48
少なくとも市民運動等に興味があって書き込んでいるわけではないな。
難民支援団体に寄付するくらいのことはするが、それ以上のことは考えていない。

52 :名無しさん:01/12/07 06:22 ID:Q4Ixxbrq
>>1
 日本人の精神構造をもっとも良くあらわしています
  ”日本人は判官びいき”の精神がある。

 アメリカは自分の過去の失跡からテロに会ったが過去を
反省する事無く、弱いものを虐め小国を壊滅に追いやった。
 批判されても文句は言えない。

53 :>50:01/12/07 06:22 ID:eCa4y+Z6
激しく同意

54 :g:01/12/07 06:35 ID:3eLv2VIJ
>>52
>弱いものを虐め小国を壊滅に追いやった。
タリバン崩壊がそんなにくやしいかい???

55 : :01/12/07 06:37 ID:QqLg9C8y
というか、あそこはそれ以前から内戦で壊滅状態だった。

56 : :01/12/07 06:38 ID:P914nPYd
テロリスト養成してるタリバン庇う段階で世間知らずのドキュソ

57 : :01/12/07 06:40 ID:TsneK1Og
まだまだ勝負はこれから

58 :在米日系人から「ムスリム系米人をいじめるなゴルァ!」の声:01/12/07 06:42 ID:98xngWi8
アメリカでは同時テロ事件以来、アラブ系やムスリム住民へのヘイトクライム
やヒステリックな差別・迫害が多発しているが、第二次大戦当時、パールハーバー
の奇襲以降に同様のいわれなき迫害を受けた日系アメリカ人の間で、現在のムスリ
ムへの同情の声や協力の動きが出ている。そうしたムスリム系米人への連帯を
はかる場ではアメリカが「パラノイア(妄想)」「戦争ヒステリー」によって支配される
ことへ警戒を呼びかけた。
http://west.adlink.de/hserver/SITE=UK_NEWSNOW_UK/AREA=CURRENT_AFFAIRS/AAMSZ=468X60/ACC_RANDOM=1007577077240

59 : :01/12/07 06:51 ID:70g2O0mk
日本人でイスラム圏の人から好かれているらしいね。
アエラによると。雑誌が雑誌でけにやや誇張もはいっているだろうが。

60 : :01/12/07 07:19 ID:4UWY4YvW
>>58
こんな破壊リンク張りやがって
スレッドの横幅が壊れただろうが!!
出ていけ!

61 : :01/12/07 07:22 ID:yDDcFNS8
>>52
>”日本人は判官びいき”の精神がある。
国益にそぐわない判官びいきは、国家を滅亡に追い込む。

>アメリカは自分の過去の失跡からテロに会ったが
米国の過去の失策は認める。しかし、それに対するテロは認められない。
暴力で自らの主張を具現するならば、相手の暴力による反撃も正当化さ
れてしまう。
片一方の側の暴力が、正義、真理であるから正当だと言うならば、米国
の軍事行使の論理も、そこから導き出される。よって、この「戦争」自体を
あなたの意見によって否定する事は出来ない。

>弱いものを虐め小国を壊滅に追いやった
戦争当初、アフガン国内においては、タリバンは『強者』だった。弱者は、
タリバンに虐げられた人々や、難民達である。
その彼らは、タリバン政権崩壊を喜んでいる。難民の帰還も始まっている。
この戦争におけるタリバンの敗北によって、新しい自由なアフガンの国づく
りが、現に始まっている。
壊滅したのは、狂信的な論理で、国家を破綻させ、テロリストを支援する
事によって、国際社会の非難を受けたタリバンであり、そのことを多くのア
フガン人は、歓迎している。

62 : :01/12/07 07:30 ID:GL6A2diw
>新しい自由なアフガンの国づくりが、現に始まっている。
数年中に内戦が始まる方に100アフガニー

63 :61:01/12/07 07:43 ID:yDDcFNS8
>>62
内戦の可能性は、私も否定はしない。
そうならないように、国際社会がかかわっていかなければならないのじゃ
ないか。
ニヒルに振舞う事が、実は無責任ってもんだよ。
カンボジアだって、誰もが和平の成り行きを危なげに見てたよ。
でも、現にカンボジアは国際社会の支援を受けて、内戦が終わり、和平
が実現したじゃないか。
ただアフガンも、90年代前半のように、国際社会が関心を持たなかったら、
内戦は必至だな。

64 : :01/12/07 07:58 ID:zdGHFlyr
100アフガニでは1銭にもならないからあまり本気で賭けている
のではないと思われ。

65 :サンクン:01/12/07 09:03 ID:spJHEBea
どうして、反米主義な連中って
アメリカとタリバンを対等に評価しようとするのよ?
そんな善悪主義は建前だけにしないと非現実的だって。

日本(日本人)はアメリカ組みなんだから、
アメリカに個人的な恨みがないのなら、
アメリカを支持するのが表向き普通だと思うが。

そして、後にアメリカがコケた時のために、
徳川家康的な努力をすべきだと俺は思うが。

66 :サンクン:01/12/07 09:07 ID:spJHEBea
ごめん、反米主義ってところを、
親米反米主義に置き換えてくれ。
勢いあまった・・・

67 : :01/12/07 10:24 ID:0aIjIOL/
>>18
>・犯行に使われたと思われる車からコーラン発見。
>(どんな低能な人間でもそんなことしない。)

これは在り得ることだと思う。
というのも、具体的な実行犯を指し示さずに、
一方でテロの目的そのものをアピールすることが可能になるから。
その政治的効果といえば、丁度>>18の言動から窺えるように、
疑心暗鬼を関係各国に植えつけることが可能になること。
武力で劣るテロリストの戦略としては中々有望だったはずだ。
とはいえ、アラブ諸国も結局は米国支持に廻ったが。

68 :要するに:01/12/07 11:03 ID:7X4vWZXF
今の米国は無邪気に信じられる存在じゃないんだよ。
俺はアフガンなんぞど〜でもいいが、雨公にゃ火傷して欲しいと願っている。
>>1とかの米国盲信君に訊くが、今以上に米国に増長して欲しいのか?
沖縄で頻発しているレイープ事件なんぞ知らんと?
それともそのくらいの生贄は当然だとでも?
だったらお前らが犯られに逝け。

69 : :01/12/07 17:32 ID:ashtzcbp
日本人はアメリカに従うべき

70 :ほ ほ う:01/12/07 17:57 ID:x/YlQLci
>>61
難民の帰還って始まってたんだ・・・
どっかのテレビでむしろ増えてるって逝ってたけど
それは間違いだったのね

71 : :01/12/07 18:02 ID:QqLg9C8y
>>70
カンダハルの近くからは難民が増えてる(増えてた?)けど、その他の地域へは
帰還が始まってるらしい。
イランなんか強制送還までしてるし。

72 :ほ ほ う:01/12/07 18:14 ID:x/YlQLci
>>71
サンクス 最近アフガン情勢にも飽きてきたから
あんまりちぇきしてないんだ(藁

73 : :01/12/07 18:21 ID:QqLg9C8y
イランの強制送還には問題があるみたいね。
まだ安心できないって人が多いから。

74 :田舎の組織の現実は所詮こんなもの:01/12/07 18:22 ID:fHyTJnKL
アメリカはタリバンには勝てない負けると言っていた
恥かしい軍ヲタは己の知識のなさを悔いて
「軍ヲタ辞めます ママン さようなら」をセイカの自由帳に10000回
書いて回線切ってニューヨークのグランドゼロに行って首吊って即師ね

75 : :01/12/07 18:26 ID:Fp0rjWrv
2chネラはお祭り好きってだけじゃん

76 : :01/12/07 18:30 ID:R4+zUvwP
>>74
軍事板に残ってた大半の軍ヲタの意見はタリバンに勝ち目無しだったよ

77 : :01/12/07 18:35 ID:2YMyy3z3
>>74
ハァ?
軍事板でアメリカが負けるなんて言ってた奴なんて居たか?
アメリカ軍の装備を知ってれば、負けると予想するのは不可能。
それに、ビンラディンとそれを匿うタリバンがターゲットになった直後に
パキスタンの支援が取れ、タリバンが孤立した時点で勝負にならんと
兵站とかが考えられる人間にはわかった筈だ。
まぁ、田岡はアホだからしゃーないが(w

むしろ、首吊って即師ななければならないのは、戦争が嫌いだから
軍事に疎いくせに、反戦反米で厨房意見をかきなぐってたブサヨクだ。

78 :ニュ速移転早々:01/12/07 18:41 ID:9t0PZgFb
choco シボン
つながんないすー
ガイシュツsage

79 : :01/12/07 19:28 ID:qFYqc4Sg
軍事もろくに知らず「アメリカは泥沼に踏み込む」と盛り上がり、
軍事板からはひややかな視線をおくられる。
国際情勢を国益ではなくただアメリカが嫌いという感情で判断し、
国際情勢板からも見下される。
素人集団がベトナム反戦運動気取りで無駄に過ごした3ヶ月間でした。
おしまい。

80 : :01/12/07 23:24 ID:HNFEtOY/
勝ち負けどうのこうの言ってた奴もアホだが
アメリカの悪行だとか、テロは当然だとか
ひがみ根性丸出しのバカが一番うざかった。

81 : :01/12/08 02:20 ID:juR5cpL1
age

82 : :01/12/08 03:26 ID:rYzwz1d9
アメリカが世界を支配すれば全てはうまくいくんだよ。
そんな簡単な事もおまえらにはわからないのか!?

83 ::01/12/08 03:35 ID:7qJh2sqN
つちやなおとに始まって
RameK,死者の宮殿,kouei35,Revo21,貧困人と楽しいデムパをいっぱい浴びて放射能障害になりそうです。
感心したのは、テロ撲滅原理主義って言葉
あとはまあ、みんな最後は「平和が好きだもん」と叫びながらアメリカ嫌いなだけだった。

84 : :01/12/08 03:40 ID:w+vA11Nd
>>77
アメリカが負けるなんて言ってる奴はいなかったけど、
展開予想はまったく的外れだったよ。

85 :  :01/12/08 03:43 ID:ewdkmW2c
極々単純な話、世界のお財布にっぽんにはこれ以上戦争資金を
供出する力がありません。
今も金融関係は軒並み破綻し続けています。その下には有象無象の
技術立国日本を支えていた筈の中小企業が。

アメリカについていって本当に大丈夫かい?
それにアメリカに強い影響力を持つユダヤは中国と通じて反日煽ってる。
活かさず殺さずだったのが、完全に奴隷状態になるんと違うかね。

86 : :01/12/08 04:59 ID:AT8e4g8U

そういうことを書くあんたは「自衛官派遣する小泉は犬」みたいなレスにどう反応したのか。
信用できないんだよね。

全体を振り返って、反米派同士でのまともな議論はイマイチなかった。
訳わからん電波とか「タリバンかわいそう」とか。
アメリカの捏造報道に関しても、これだ!と反日アメリカ人につきつけられるような
ものはなく、役に立たない。
実りの少ない板になってたかもしれん。
まだ終わってないんだからちゃんとやってみて?

87 : :01/12/08 05:10 ID:yD2GqTit
またこんな事抜かしやがるアメリカ。
対テロ戦教訓に真珠湾攻撃を引用 米国防長官
http://cnn.co.jp/2001/US/12/07/asahid7011.asahi/index.html
真珠湾攻撃の60回目の記念日となる7日を前に、ラムズフェルド米国防長官は6日の記者会見で、
「対テロ戦を行う上で、あの教訓を思い出すのは正しいことだ」と強調、相変わらず真珠湾攻撃を引き合いに
脅威への備えを訴える姿勢を繰り返した。
長官は「あすは2000人以上の米国人が殺された急襲攻撃の記念日だ」とし、同時多発テロとの共通点は
「脅威があるのに可能性が少ないと思い込んで備えていなかったことだ」と指摘。対テロ戦とともにミサイル防衛(MD)計画や、
サイバーテロ対策などを進める重要性を訴えた。
ブッシュ大統領も同日のホワイトハウスでのクリスマスツリーの点灯式典で、
対テロ戦を念頭に「60年前も真珠湾攻撃の後にルーズベルト大統領がチャーチル英首相とツリーを点灯した」「米国は平和を求める」などと演説した。

親米さん達へ。
ラムズフェルドもブッシュも無礼極まりない。日本対して気配りすらない。
ちょっと小泉もここは駄々を捏ねて、「あのテロと比較される事は遺憾である」ぐらいは言え!
「今までの日米関係を見直す必要がある」と突っぱねろ!なんならマキコに言わせろ!

88 ::01/12/08 05:45 ID:0DEvbcho
この板にきて、【ラマダンにはダンマされないぞ!】というスレを立てた。
というのはあるホームページを見て、断食月は日の上がっていない
早朝と日が沈んだときしか食事ができないとあったからだ。
「全然断食じゃない・・・」と思い気がついてみたら立てていた。
自分としてはそのスレからアラブと日本の生活習慣・風俗・哲学・思想
といったものに話が発展するものと期待していたのだが
恐ろしい勢いで下がっていったスレ、今ではよき思い出・・・

89 :このまま終わると:01/12/08 05:51 ID:7uIgGdTa
政権の顔ぶれ見ても、ロシアの思う壺だったと言う結論になるのかな。
タリバンだのアメリカだのと言っている場合かよ?
中国もしっかりイギリス傭兵の宝庫ネパール潰してインドも牽制してるしな。
援助拡大や債権放棄させた国も多いね。反政府勢力を抑制できた政権もあるね。
で、わが国は何某かの外交的果実を得たのかな?
あれかい、大金と引き換えに議定書とか言う紙切れサインできただけ?
あとは船の展覧海か?相変わらず呑気な国民だな。
権謀術数だの戦略だの狡猾さだのあんまり関係無い国なんだよな。
よろしゅうございますね。
あ!いけね、ひとつテロリストからもらったな。不景気の後押し。
まだあった!北方領土のサンマサンマ。さすが漁業大国。
ありゃ?これロシアからだな。
ま、いいか、なんだよ、日本外交もやるじゃん!
、、、、、、、、、なんとかしろよ。

90 : :01/12/08 06:12 ID:+nCwZ1OO
>>65
いや・・・・だからね
その普通が「何で?」と思うことが大切なんじゃないかと
表向きっつってるから、本心じゃないんだろうけどさ

91 ::01/12/08 06:29 ID:0CE/5bwq
>87
確かにねぇ、
でも、まきこが言ったらバカ扱いされるだけだから小泉にちくりと言ってほしいね

問題は前段だな
「日本国民は先の大戦を深く反省しているので」などと言えば
朝鮮半島が喜ぶは国内で右翼は吠えるわ
どう言えば良いのかね
タナカヤスオかシンタロウに言ってもらうか
あるいは国会質疑のなかでツジモトに言ってもらうか
誰かシュミレート(シミュレート?)できる?

92 :漏れは:01/12/08 06:44 ID:7uIgGdTa
「浣腸!男なら出てこーい!!」の、
えひめ丸のお父さんに言って欲しい。
金たくさん取って来て、パールハーバーで
「原爆忘れてね−ぞ」
ぐらい言ってやってください。

93 : :01/12/08 07:22 ID:Mca81PWu
たり板も、あの装備で2ヶ月もったんだからたいした物だ。
少なくとも、自ら撤退するだけの自制的姿勢は見上げた物だ。
戦術的には、やはり制空権をとられたのが痛い。
一方、自制心のない大国と、その指導者特に羅無頭笛留奴は
本当に何を考えているのだろう。ああまでしなければ自分が
クビになるからか。とすれば、そんな部分だけで考えている
政府というのは一体何なのか。
判官贔屓かも知れないが、たり板のほうが法を守るという姿勢
がみられるが、彼らに法の裁きとさけぶ方がよっぽど無法者に
感じてしまう。

94 : :01/12/08 08:24 ID:g+NQ51cU
妬み板だったね。

95 :いちいち言わすな:01/12/08 08:27 ID:WHpglRpP
>一方、自制心のない大国と、その指導者特に羅無頭笛留奴は
>本当に何を考えているのだろう。

国益

96 :なるほど:01/12/08 08:44 ID:BS5zVqD2
確かにおまるは国益考えてなかったな

97 : :01/12/08 09:00 ID:TJcLOeA6
誰かヲマルに石田三成の話をしてやれ。
俺正義だけじゃ誰もついてこないぞ。

98 :蛍の光♪:01/12/08 09:06 ID:0pcls5wx
ここで出会った皆さんとも、もうすぐお別れですね。
次回はどんな形でお会い出来るのでしょうか?
核テロ、化学テロ?その時はまた一緒に逝きましょう。

99 :   :01/12/08 10:38 ID:Nhl86bSa
全世界で起こる猟奇殺人事件の80lは世界人口の約4.6lのアメリカで
17lはヨーロッパ、残りはアジア諸外国で起こるこの現実からすると
すくなくとも1を除く日本人のほうが、まともでなくともアメリカよりよっぽど
まし。(大藁

とういかアメリカを知れば知る人ほどアメリカを精神面的に「健全だ」など
と言う単純馬鹿、厚顔無恥は減っていく。
うちの系図に、第二次大戦前にアメリカに移民していったがために、
戸籍が切れているおじいちゃん方の親戚がいるが、いろいろ米国の話を
聞くと国内でマスメディアによって知らされている、おおくの一般の日本人
がイメージするアメリカとは程遠くなる。
 また、アメリカのアーティストやシンガーにもアメリカの暴力的側面を
歌っているのは珍しくない。

※姉は現在昔の親戚を頼ってアメリカ留学中。父の同僚であり友人は
治安や人種、民族差別を考慮し、米よりましなカナダヨーロッパを検討中。
といっても差別皆無、治安良好などを期待してのことでなく、よりましな
場所を探しているだけのはなし。
 大切な我が子を長旅させるのだから治安を考慮せずにいられないのは
当然と言えば当然。

100 :(-_-(-_-;):01/12/08 12:26 ID:k5euaMx7
100?

101 : :01/12/08 12:28 ID:cBtaCoHb
厚顔無恥だって。

102 : :01/12/08 13:12 ID:IslbU4y5
猟奇殺人が多いのは平和で成熟した社会だから。
世界中から移民が集まるのは伊達じゃないんだよ。

103 :  :01/12/08 16:50 ID:ewdkmW2c
物は言いようだな。

104 : :01/12/08 16:55 ID:XRB+YWr+
単純馬鹿とか厚顔無恥とか、そのような面白い単語を連発する人と
真面目な議論ができると思いますか?

105 :>1:01/12/08 17:43 ID:Fl1fQYl4
大袈裟に考え過ぎだと思う。

単に、社会に馴染めず成功者に不満を持っている連中や、オウム、中核派、民青、小林よしのりファンといった少数派が、ここぞとばかり書き殴っているだけ。

106 : :01/12/08 17:45 ID:D/wn38c4
成功者たるあなたは、シアワセデスカー?

107 :  :01/12/08 17:46 ID:ewdkmW2c
結局「反米は左翼」という妄想は誰が何を言っても直らなかった訳だ。
バカに付ける薬は無いという良い教訓を得られる板でした。

108 :心あたたまるタリ板:01/12/08 17:52 ID:mj/wcNJM
そこには、戦慄と野望と憎しみがあった。
でもささやかな愛もあった。

109 :不満くすぶるタリ板:01/12/08 18:04 ID:Fl1fQYl4
そこには、憎悪と嫉妬と煽りがあった。
でもささやかな同情もあった。

110 : :01/12/08 18:17 ID:AqAvM4BD
軍事もろくに知らず「アメリカは泥沼に踏み込む」と盛り上がり、
軍事板からはひややかな視線をおくられる。
国際情勢を国益ではなくただアメリカが嫌いという感情で判断し、
国際情勢板からも見下される。
素人集団がベトナム反戦運動気取りで無駄に過ごした3ヶ月間でした。
おしまい。

111 : :01/12/08 18:33 ID:YAPke0mV
>>1
>倫理的側面は置いといて精神的な側面だけで見れば日本に比べアメリカは健全だと言えます。
>世界から多少の文句を言われようと、非難されようと自分たちの安全と利益を最優先させる。
いや、日本にも、自国の安全と利益を最優先して国際連盟を脱退した実績があるぞ。戦後おかしくなっただけだろ。

112 :愛媛◎:01/12/08 19:07 ID:tyxiDb7a
あの事故を忘れたわけではあるまい。
アメリカの世論は曲げようと思えば曲げれるのだよ

アメリカだってそれなりの非があれば頭さげるのさ
アメリカ唯一の敵は国際世論だろうな。
今回反対米の立場をとった人はもう少し理論武装したまえ
少なくとも2ちゃんすら動かせないようでは国際世論は動かせないし
アメリカのプロパガンダの前にタリバンのごとく敗北するのは目に見えている

113 :  :01/12/08 20:37 ID:pt+5Gw3n
確かに反米家は語尾は荒いはAA貼るわ
アメリカ嫌い アメリカ嫌い
喚き散らしてて厨房臭かった。
まともに話してる人もいたけど。

114 :(・m・):01/12/08 20:40 ID:Mi3oQ+9V
すべては、これから始まるんだ。

115 : :01/12/08 20:43 ID:hkcL7OuJ
やっぱ、クリスマスあたりに何かショックを
あたえてくれるような気がするようなしないような。

116 :    :01/12/08 22:42 ID:dzRBzZf0
>>114
だから、これ以上アフガン人が苦しむのは見たくないんだよ
テロの犠牲者しかり
もう、いくら2ちゃんとは言え、もうやめようぜ!
人の不幸を期待するのは

117 :_:01/12/08 22:50 ID:GT6R5ajn
>>111
それは国益ちゅうより軍部の方針を優先しただけ・・・
日本の植民地経営はけっきょく赤字だったと石橋湛山が論文書いてたよな。

118 : :01/12/08 23:15 ID:TmcZAOTp
軍事もろくに知らず「アメリカは泥沼に踏み込む」と盛り上がり、
軍事板からはひややかな視線をおくられる。
国際情勢を国益ではなくただアメリカが嫌いという感情で判断し、
国際情勢板からも見下される。
素人集団がベトナム反戦運動気取りで無駄に過ごした3ヶ月間でした。
おしまい。

119 : :01/12/09 01:00 ID:IzBPIjky
>>118
激しく同意!

120 :   :01/12/09 01:00 ID:+y4xuy2E
軍事もろくに知らず「アメリカマンセー自衛隊派遣マンセ―」と盛り上がり、
世間からはひややかな視線をおくられる。
国際情勢を国益ではなくただアメリカ盲信という感情で判断し、
国際社会からも見下される。
素人集団がアメリカに肥やしにされている日本人である事を忘れ、正義の
味方アメリカ人なりきりで無駄に過ごした3ヶ月間でした。
おしまい。

↑こっちのほうが当てはまる( ´,_ゝ‘)プッ
あ、単純アメリカ盲信患者の世界観って、この世には反米親米しかい
ないので言っておくが私は親米でも反米でもないのであしからず。
第一ブッシュは単にテロ撲滅が目的でないことぐらいすでに明白。
「テロ撲滅」という都合のいい大義名分を乱用し始めている。(w

121 :ワラタ:01/12/09 01:39 ID:6EeN93dN
>アメリカに肥やしにされている日本人である事を忘れ、正義の
>味方アメリカ人なりきりで

確かにマンセ―馬鹿って自分の立場や足元が見えてない。
(嘲笑

122 : :01/12/09 04:25 ID:4U2XJT9S
>>1は逃げたのか?

123 : :01/12/09 05:30 ID:WvDwC5bt
>>120
かなーりワラタ。
白人に憧れてて、英語話せることが国際人の条件と信じてたり
なんでもアメリカに前習えすることが国際社会の一員になることだ
と信じてたり、第二次世界大戦では連合国アメリカの正義が鬼畜
日本を打倒したのだと信じて今現在の日本の繁栄は全てアメリカの
おかげだとこれもまた信じてやまなかったり、プロバガンダハリウッド
映画みて感動して、原爆おとされてもアメリカのすること全て
最高♪、自由と平和の国♪(嘲笑)っておおまじに信じてる連中
だから。(嘲笑)
これが戦後のアメリカ教という名の新興宗教でなくてなんと言おうか。(激藁

124 :   :01/12/09 09:32 ID:HZua/+Aj
>>120
いつか日本もアメリカの都合が悪くなれば
[テロ支援国家]などとレッテルを貼られる日がくるだろ。
(激嘲笑ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラケ
゙ラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

125 :>118:01/12/09 10:51 ID:op5/xGvE
>軍事もろくに知らず「アメリカは泥沼に踏み込む」と盛り上がり、
>軍事板からはひややかな視線をおくられる。
>国際情勢を国益ではなくただアメリカが嫌いという感情で判断し、
>国際情勢板からも見下される。
>素人集団がベトナム反戦運動気取りで無駄に過ごした3ヶ月間でした。
>おしまい。

同意する。
ただ、中核派やオウム等のカルト連中や、北関係によのネット世論工作が一部行われていた模様。
この板が閉鎖された後、こういった連中はどこの板を活動の場にするのか?

126 : :01/12/09 11:07 ID:6A92vvmq
>中核派やオウム等のカルト連中や、北関係

こういう単語はスラスラと出てくるのって
どういう人?
>>120の文章に当てはまる人であるのは確かだが。

127 :名無し:01/12/09 11:08 ID:XHVGV+9w
>>125
 >>ただ、中核派やオウム等のカルト連中や、北関係によのネット世論工作が一部
>> 行われていた模様。
 そんな事憶測で書くな。ゴラァ どうして解るのだ。(笑) 

128 : :01/12/09 11:26 ID:RRUTVHMF
ま、テロのおかげで、アメリカ主導の国際秩序が
一層強化されたことは疑いないね。ご愁傷様。

129 :のりお:01/12/09 11:29 ID:NYV5Mth7
>1は僕たちタリ板兵に追い掛け回され逃亡しています。

130 :ラディンのテロは........   :01/12/09 11:30 ID:5SU+qr6O
R君あたりは喜んだかもしれないが、政治的には全くのマイナス。
挙げ句の果てに懸賞金懸けられて追われる身(w)。
現金収入の無い国だから、追う方も本気だ。

131 : :01/12/09 11:31 ID:RRUTVHMF
ふ〜ん・・・・・・・そうなんだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

132 :sage:01/12/09 12:29 ID:Vr5s5vCz
>>93
元々制空権などなかったと思うが…(藁

そもそもこの板はタリ版だがアメリカの相手はテロリスト。
タリ晩の弱体化=ハッピーエンドではないと思う。

結局のとこ、世界の平和よりも自国の国益が第一ということが皆の共通した考えということがわかった。
(もともとそう思ってたけどね。確認までに)

133 : :01/12/09 12:38 ID:plUbeGx5
>>132
本当にテロリストの仕業かどうかもわからないけどね(w

134 : :01/12/09 12:40 ID:RRUTVHMF
アメリカ悪玉論者の視点に合わせれば、テロ撲滅は口実、
中央アジアの石油・ガス利権を確保、周辺各国を米国の勢力圏下に置き、
とりあえずの景気刺激策として各種兵器も使えたんだから、十分な勝利だといえるね。

135 : :01/12/09 12:46 ID:RRUTVHMF
>>132
ところで世界の平和ってなんですか?

136 :  :01/12/09 13:09 ID:Qq41yUW5
世界の経済はアメリカ市場に支えられてる現実がある以上
アメリカの国益は市場経済を取り入れている国の国益でもある。

137 :>136:01/12/09 13:13 ID:3AdMLicq
ほぼ同意だが、

>アメリカの国益は市場経済を取り入れている国の国益でもある。

これは違うのでは?
市場経済システムを維持するということでは国益を共有するがとは思うが。
国益には、経済以外の側面、例えば、安全保障、文化などが含まれているしね。

138 :   :01/12/09 13:43 ID:XVZUIi1w
>>136は経済おんちとおもわれ・・・・・・・・・・・・・・

139 :  :01/12/09 13:46 ID:ACR6MI6N
経済力の裏づけがあってこその安全保障、文化水準の高さじゃないか?

140 :   :01/12/09 13:56 ID:cMcfrORf
>>134
アメリカ悪玉論者だって_・)ぷっ

こんな人いません。いかにも稚拙日本人っぽい考え。枠にはめるというか
なんというか・・・・・・

141 :   :01/12/09 13:59 ID:7sZbTyMl
>>139
だからと言って
単純に即、「アメリカなんでも支持」につながる思考が理解できない

142 :    :01/12/09 14:03 ID:Usz3iWOe
1は逃亡中・・・・・・・・・

143 : :01/12/09 14:03 ID:uTxxF1Sc
安全保障と経済力は持ちつ持たれつ
どっちが先ということは無いでしょ

とりあえず日本は現時点ではアメリカの傘の下のほうが楽
そしてスレが振り返るスレで無くなってる

144 : :01/12/09 14:05 ID:Cy/h9TRs
>>139
そうでもない。特に文化水準に関してはね。

145 :    :01/12/09 14:10 ID:Wu1Kz0RR
1は激〜〜〜〜〜〜しく逃亡中

146 :月光仮面:01/12/09 15:43 ID:KLyXJZs4
>>1
>病的な精神状態の中でアメリカ叩き・・・

アメリカ叩きは病的じゃないと思うな。きわめて自然な現象だと思うね。
「仔羊どもが大きな猛禽に怨みをいだくのは、べつに怪しむにたりない」
んだからね。アメリカに勝てない自らの弱さが「アメリカは悪い」という
怨みの声となってで表面化しただけだに過ぎないね。

147 : :01/12/09 15:43 ID:mV0MavNY
軍事オタって、ただ兵器に詳しいだけでしょ。

148 : :01/12/09 16:16 ID:p9Y5TIF6
日本の反戦運動が反戦に名を借りた反米運動だってことが「またしても」明らかになっちゃったね。
もっとも昔に比べりゃこの手の運動にだまされる人も少なくなったし、日本人も進歩してるって
こったな。

149 : :01/12/09 16:20 ID:Kx4noIIj
http://www7.plala.or.jp/ungeromeppa/flash/kujo.swf

150 : :01/12/09 16:29 ID:WhmnkQaz
>>147
それだけでも大したもんだと思うが

151 :月光仮面:01/12/09 16:34 ID:KLyXJZs4
>>148
>日本の反戦運動が反戦に名を借りた反米運動だってこと...

まったくそうだね。

アメリカも悪いしタリバンも悪いけど、日本の平和運動家が一番汚いね。

「平和運動家の偽善」
http://www.j-world.com/usr/sakura/japan/peace_activists.html

「平和運動と生命尊重」
http://www.j-world.com/usr/sakura/japan/peace_and_life.html

152 : :01/12/09 16:42 ID:DC1xAGq/
結果的に平和運動になってるんだからそれでイイじゃん。
反米運動をする層と平和運動をする層が日本では不思議に一致した。そんだけ。
彼等がいなかったら、日本は復興に苦しむアジアに手を差し伸べるどころか
「国益」の名のもとに第二次世界戦争再びとも言える経済面での「とどめ」
をさして葬るなんて真似をしかねない。

153 :月光仮面:01/12/09 17:07 ID:KLyXJZs4
>>152
>結果的に平和運動になってる

平和運動ではないね。「平和運動」という衣を着た単なる反米運動
にすぎないね。そうでなかったら、「報復は報復を呼ぶ」なんて米
国大使館の前で抗議運動しながら、アルカイダの対米報復戦争を応
援するわけないからね。つまり、本当は平和運動ではないにも関わ
らず「平和運動やってます」なんて嘘をついているだけってことだね。
http://www.j-world.com/usr/sakura/japan/peace_activists.html

しかも、たとえ、それが平和運動であっても、日本人のやっている
平和運動は、生命を守るためのものではないね。ただ、理想主義的
イデオロギーに振り回されているだけで、実際にやっていることは
攻撃にさらされている生命を見殺しにすることだけだからね。
やっていることは生命の見ごろしなのに、さも生命尊重者のごとき
顔をするから、日本の平和主義者は偽善者にすぎないね。
http://www.j-world.com/usr/sakura/japan/peace_and_life.html

154 :>152:01/12/09 17:16 ID:P17dGy0I
ではアフガンの内乱や、タリバンの悪政が終わり
今後は国際社会からの援助も受けれそうだから

アメリカは「結果的によいことをした」と主張せねばならんな
反戦くんは

155 : :01/12/09 17:26 ID:YKIs/30E
冷戦時代にソ連とアメリカがそれぞれの利害のために
アフガニスタンを戦場にし、あるいは国連を利用して経済
制裁を強制発動させてたことがアフガン情勢をああいうふうに
させた一因なわけだから、「結果的によいことをした」という
より、冷戦時代のつけを自ら刈り取ったといったほうが正しいよ。
今回は責任もってやるみたいだから、よくなりそうでいいよね。

あ、反戦くんじゃないのであしからず。

156 : :01/12/09 17:38 ID:4mi3dhUX
>>155
責任もってやる・・・ってのに、「他人の財布をあてにする
こと」は断じて含まれないと考えて良い?

157 : :01/12/09 18:23 ID:4ZT+pkAI
ソ連とアメリカを同一視してる時点でアホと見ていいでしょう。

158 : :01/12/09 18:32 ID:fpRO6fld
>>148 ま、同意だね。
タリ板がどうなろうと知ったこっちゃないけど、日本の反戦運動が本当の反戦運動かどうか、
次の踏み絵は「テロ国家北朝鮮に対してどういう態度をとるか」だろね。
ここで反米厨を気取ってると本当に日本人から見捨てられるよ>反戦運動

159 :>158:01/12/09 18:39 ID:y6IsvGyp
>次の踏み絵は「テロ国家北朝鮮に対してどういう態度をとるか」

日本の反戦運動(タリ板も含む)の本性が出るだろうね(笑)..
辻元の顔が浮かぶよ..

160 : :01/12/09 18:51 ID:ebNinM/I
>>157
ソ連とアメリカを同一視ってどういう意味かわからないんだけど、
それぞれ大儀があろうがどうだろうが、アフガンからみればいわれの
ない戦争に巻き込まれた被害者であることには変わりはない。

161 : :01/12/09 18:54 ID:4ZT+pkAI
アフガン人が抵抗しなけりゃ戦争もなかったよ。
自分から「被害」を招きよせてるマゾ国民に同情する必要なんてあるのかな?

162 : :01/12/09 19:17 ID:ebNinM/I
どうだろう、自分たちの国が他国の利害で戦場にされたら、だまって
みてる?責めてきたら抵抗もせずに?ふつうなら銃もって戦うと思うぞ。
自分から被害招き寄せてるんでなくて、勝手に思惑に躍らされてるだけ。

161みたいな人にとっては、史実をただ振り返ることさえ、同情、
アフガン擁護、反米としか受け止められないのかもしれないけど。
ふつうの議論(おおげさかw)も「こいつ反米だ」で括られて停止して
しまうから、ちょっと残念。

163 : :01/12/09 19:18 ID:4ZT+pkAI
他国の利害って何?
ソ連であってアメリカじゃないしょ。

164 : :01/12/09 19:24 ID:BIh4bM1K
>>161
50年前のマゾ国民の末裔が何を言う

165 : :01/12/09 22:06 ID:DQ+i+kbM
>>164
どこの国の人ですか?

166 : :01/12/10 02:08 ID:ClZNsh+6
あげ

167 :月光仮面:01/12/10 02:22 ID:pxzmT/kg
>>160
>アフガンからみればいわれのない戦争に巻き込まれた被害者であることには
>変わりはない。

タリバン政権はテロリストにテロ訓練施設を提供し、かれらををかくまった。
「いわれのない戦争に巻き込まれた被害者」じゃないよ。

168 : :01/12/10 02:39 ID:ClZNsh+6
テロ撲滅は妥当!
日本も北朝鮮への資金締結などで協力すべき!

169 : :01/12/10 02:51 ID:DSbda99r
>>158
今までタリバン応援してましたが、北朝鮮は敵です。よろしいでしょうか?

170 : :01/12/10 03:17 ID:ClZNsh+6
テロ支援国家北朝鮮に対するテロ撲滅作戦の第1段階として
朝鮮銀行とその支援者に攻撃を開始希望!

171 :やっぱルックスか?:01/12/10 03:23 ID:s0mZGVcy
北朝鮮こそヒッキーの友じゃないか!(w
長身痩躯のビンラディンもザイーフたんもいないがな。
醜い黄色人種の顔も一緒だし。
こんなに近しい存在はない。
やっぱテロ組織のリーダーたるものルックスが大事か?
おもしろいもんだな。タリバンの時はあれほど・・・・
なぜか盛り上がらない北朝鮮を擁護する発言。

172 : :01/12/10 04:00 ID:DSbda99r
北朝鮮っていうと何故か大助・花子の花子の顔が思い浮かぶ。
あの冷血で遠慮のない尊大な態度が北朝鮮と重なってしまう。

173 :マジで振り返ってみると:01/12/10 13:07 ID:AC9sSK//
反米親米に関らず、厨房はどこまで逝っても厨房でした、まる(w

174 : :01/12/10 23:44 ID:RPEKD3Xm
タリ板は反米厨房の集まり

175 :  :01/12/10 23:54 ID:sFD8cxc3
なんだかんだいってたってタリバンが負けるのは至極当然。自由や寛容さがない体制は
遅かれ早かれいずれ衰退・崩壊することは歴史を見れば一目瞭然。特に、最近のイラン
を見ればわかるでしょう。

176 : :01/12/11 06:54 ID:Ec7hZul4
しかし独裁者のオマルやラディンについていくタリバンってのは哀れだね!
タリバンでホントにアメリカに恨みを持っている人間っているのだろうか?
イスラム原理主義利用の情報操作と洗脳、テレビラジオ禁止
そんな中で個人的な逆恨み根性のビンラディンにあやるられるタリバン
バカのきわみ!

177 :>176に捧げる:01/12/11 08:25 ID:gkjWLx0x
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< バカなのわきみ!!!
 _ / /   /   \____________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

178 : :01/12/12 01:36 ID:6SzeHQoR
いや〜
ラディンって奴は故ダイアナ妃殺人までやったって
話しじゃないか、とんでもないキチガイだね!

179 : :01/12/12 01:44 ID:sKyi+xSV
サンスポ並の英大衆紙に
丸め込まれるヴァカ発見。

180 :nanashi:01/12/12 01:47 ID:xkXcwZsT
>>174
>>178

電波ハッケソ

181 : :01/12/12 02:13 ID:9OykycK+
しかし、アルカイダ基地から証拠らしきものや、
アラブ人の恋人がアルカイダメンバーだったとか出てきてるじゃないか

182 :いやいや:01/12/12 02:16 ID:UYNz3XaH
178は電波じゃないよ
ミラーに載ってるらしい、
所詮ミラーだが

183 : :01/12/12 02:30 ID:9OykycK+
>>182
ミラーだと決め付けるのは簡単だよね!
その説が間違っているとするソースは?

184 : :01/12/12 02:39 ID:sKyi+xSV
>183
ソースがミラーのみっていうのがポイントじゃないかと。

かなり信憑性が薄いということ。

185 :さて:01/12/12 02:39 ID:UYNz3XaH
私もミラーに載っていたといっていた
ワイドショーを聞いた口なので

ちなみに
間違ってるなんていつ言ったゴルァ

186 :ごめんね:01/12/13 18:39 ID:D0h3NM2h
タリ板もうすぐ閉じるの?
中東関係の板になるって聞いたが
誰かおしえて

187 : :01/12/13 23:22 ID:Lnqg7wFO
某精神分裂病患者団体のサイトの掲示板は、タリ板の反米書き込みに気味が悪い程そっくりだった。

188 :感想:01/12/14 00:11 ID:nF6SgAtK
板の看板が妙に力作揃いだったのが不思議といえば不思議。

189 : :01/12/14 00:47 ID:zDVVZz/2
NTVでジャーナリスト佐藤和孝と共にアフガンで取材を続けてた
女性特派員の名前知ってる方います?
2・3日前に今日の出来事で特集やってたんですけど。
綺麗な人だったな。

190 : :01/12/15 08:21 ID:IWjVIF0t
上げ

191 : :01/12/16 04:30 ID:t6K+5tZm
共産主義者が多い
擬似平和主義者が多い
反米厨が多い

書いてる人数に対しての
一人で書いてるレス数の割合が。

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