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富士通「働かない社員が悪い」と、開き直る秋草社長

1 :猫汁φ ★:01/10/23 15:43 ID:???
相次ぐ迷言に社内は社長交代のヒソヒソ話

あきれた経営者もいたものである。
先週発売された週刊東洋経済(10月13日号)に
富士通の秋草直之社長の信じられないような迷言が掲載されている。
大幅な業績下方修正に対する経営責任を問われた秋草社長が
「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。
毎年、事業計画を立て、その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる」などと
ヤケクソのような回答をしているのだ。

http://www.gendai.net/contents.asp?c=031&id=727

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 15:44 ID:cvhA1mI9
何をいまさら。
つーか、ネットで扱われるのこの事件遅かったね。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 15:51 ID:awhn7QP5
▼富士通製ハードディスクの投げ売り情報すれっど▼
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/997151462/

リコールがどうとか言ってたけどどうなったんだろ・・
スレとは富士通しか合ってないけど(w

4 : :01/10/23 15:51 ID:kVEsTw7U
こんな糞社長に忠義をつくして働く社員、ごくろうさん。
。。人のことは言えないか・・・。

5 ::::01/10/23 16:06 ID:N+Co3zAr
富士通もえらいもん社長にしたなぁ。
社員にゃ社長は選べないしなぁ。
まぁ人の事は言えないけどね。

6 :     :01/10/23 16:07 ID:Y+xvajzB
富士通はそして傾いて逝くんですね。
これで上昇すると考える人が何人いるんかね。
まあ上昇しないか

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 16:15 ID:KnKXm3FM
富士通逝ってよし

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 16:24 ID:3npmFrs5
秋草直之という男は、自分の愚かさを棚に上げて
逆ギレするとは、何とも情けない!
こんな奴でも社長が務まる富士通って一体・・・。

9 :まぁ社長に一票:01/10/23 17:01 ID:CNpNUL0e
業績が達成できない最終的な責任は社長にあると思うけど
業績目標に対して「できます、できます」といって
実際できなかった各部署の執行役員や幹部クラスにも業務的責任はある。
秋草のようにみんな下が悪いっていうのも問題だけど
実際大手のリーマンなんか今だに緊張感0でのうのうと仕事してるだろ?
どっちもどっちじゃないか?社長も社員も・・・
まぁ社長の言ってることも一理あるから秋草に1票・・

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 17:05 ID:Aqg4YL/Z
大規模なリストラの後に、中国へ進出するくせに何ぬかしとるんじゃ!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 17:09 ID:3npmFrs5
>>10
で、その社長はやがて中国でも同じような愚行を犯すと
いう事でしょうか?

12 :indifferent:01/10/23 17:23 ID:4oDjAZp3
旧陸軍みてだな。

13 :774:01/10/23 17:34 ID:f28DrC/l
富士通では会社の屋上に高いフェンスがあって
それは自殺防止の為とか聞いたことがあるんですが,
まあそれはネタだろうが,それくらい酷い会社と言えるかも。

14 :*^ー゚)ノ ぃょぅ:01/10/23 17:41 ID:1D8ut9Gz
>>9

もちろんそれもあるだろうけど
達成できそうな業績目標を上司に提出すると
「もっとできるだろう」と言って
半強制的に上方修正させられる企業も多いんだよね・・・

15 :スラッシュドット:01/10/23 17:47 ID:U2jCB0q/
富士通の不治の病?
wakatono による Monday October 15, @01:02PM の投稿,
んなこと言う方がクダラネー 部門より.

「週刊東洋経済」10月13日号の富士通秋草社長のインタビューで、「就任以来
ずっと下方修正が続いている。社長の責任をどう考えるのか」という質問に対し、
「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。(後略)」との凄まじい解
答が掲載された。
広告収入減少覚悟の東洋経済を天晴れというべきか、全従業員相手に喧嘩
覚悟の秋草社長を天晴れと言うべきか・・・なんにしろ、大企業の社長のセリ
フとは思えない。
でも、このインパクトなら今年の流行語大賞に「くだらない質問だ。」がノミネート
されたりして・・・

うーん、見事な反面教師。人の上に立つ者が言うべきセリフではないな。
みんながんばってるんだし…
http://slashdot.jp/article.pl?sid=01/10/15/183202&mode=thread&threshold=

16 :*^ー゚)ノ ba:01/10/23 17:49 ID:KWwxoA34
>>774
それ、ホントの話だよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 17:54 ID:IhkFzPkJ
どこの会社でも目標管理なんて制度あるけど、
そんなのは自発的にやらせないと効果あまりないと思うんだな。

18 :まぁ社長に一票:01/10/23 17:57 ID:fO2rxctg
>14
俺も一応零細企業のタコ親父だけど
こっちがある程度現実的なやさしい目標立てると下ってダレるんだよ。そのやさしい目標すら
達成できない。これは事実。
だから少し無理目の目標立てて「やれ」って指示する。
すると緊張感が増して業績もよくなる・・・まぁつまんない精神論なんだけど
所詮人間がすることだからそんな程度さ。
富士通ほどの大企業はやっぱり金融機関とか雇用や社会に多大に影響するから
零細、中小のように業績目標に精神論だすのはどうかと思うけど
経営陣(リーマン社長でも)からしてみれば下なんか無理いって
やらせてなんぼってぐらいなもんじゃないかな?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 17:59 ID:I4BoBUjP
いや、社員が働かないってのは案外ほんとの話かもしれん(笑)

もし情報システム板辺りで富士通の社員の書き込み数をピックアップ
してみたら、ダントツ一位だったりして……。

20 : :01/10/23 18:06 ID:0HhleLv+
まぁ富士通にはクソゴミ低脳社員しかいないってことだよ。
社長が言ってることはかなり本当だと思うよ

21 :準内部通報だけどさあ:01/10/23 18:12 ID:uxDrTRkk
しゃちょーの言うこともあながち嘘じゃないんだよね(w
あそこ、地方に〜富士通みたいな感じでたくさん支社を持ってるでしょ。
工場が地方にあるから仕方がないんだけどさ。
で、ぜんぜんスピード感が違うのよ、本社と。
地方は町役場みたいな空気でやってるし、
資材管理から帳簿まで、適当とはいわないけど、リアルタイムの緊張感がないわけ。
現場に近い程そう。

だけど社長がそのことを言い訳につかっちゃいかんわな(w

22 :774:01/10/23 18:13 ID:f28DrC/l
>>16
胴衣,いや,「一応」ネタとしておきましょうや。

23 :名無しさん@おいおい:01/10/23 18:14 ID:oIa4rgwm
>>12
いや、「毎年、事業計画を立て、その通りやります」?どうせノルマづけなんだろう。いいものを創らずに計画の数だけ売ろうとする、こういう共産主義的思想がいけないんだ。
いいものを創れば売れる、ただそれだけなのに。

24 :*^ー゚)ノ ぃょぅ:01/10/23 18:17 ID:1D8ut9Gz
>>18

>だから少し無理目の目標立てて「やれ」って指示する。
>すると緊張感が増して業績もよくなる・・・

部下をコントロールするためにそれは必要なことだけど
達成できなかった時にその責任を部下だけに押しつけるようなことを
公の場で言うのはどうかと
ましてや今期は多くの企業で決算が悪く業績見通しも下方修正している
というのに自分の責任を棚に上げて社員を悪く言うのでは
今後の士気に関わるよ
それは結果的に自分の評価にはねかえるのだから余計なことは
公に口にしないのが普通の社長だと思うけどね

25 :まぁ社長に一票:01/10/23 18:19 ID:JTveCmqQ
これは零細でも中小でも中堅でも大手でもメガ企業でも
同じだと思うんだけど
経営のトップで結局「決算」でそのトップの人格が評価されるのよ。
決算書に△印がつけばどんなに人柄がよくても金貸している金融機関や
株主から見れば糞。人間の優劣の評価=決算書なんすよ・・・
業績が悪いのに、現場で下が少しでもニヤついていれば
普段評価でピリピリしている経営者なんか頭に来て当然。
要は経営側と下との温度差みたいなもんにムカツいてたんじゃない?秋草さん・・・
リーマン社長でも大変だよね・・・

26 :  :01/10/23 18:23 ID:0HhleLv+
つーか仕事なんて適当にやろうぜ

27 :まぁ社長に一票:01/10/23 18:23 ID:JTveCmqQ
>24
最終的には秋草さんに責任はあるし
決算発表の場で言うのは間違いだね。それは胴衣。

でもさ、社員の士気ってさ・・・映画みたいにはいかないよ。
どんなにカリスマがあるトップでも「あの社長のために!」なんて
ドラマみたいなストーリーは幻想。下ってケツたたいてやっと動くような
もんじゃないかな・・・。どこでも・・・

28 : :01/10/23 18:23 ID:/Nzf8T0/
ITソリューションで解決せよ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 18:25 ID:uxDrTRkk
負痔痛のDQN社淫にITソリューションなど理解も実践も不可能です。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 18:26 ID:gqX+qxRo
>>29
IBMに頼んでみる?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 19:19 ID:hV15N4Is
>社長ひどいねー

32 : :01/10/23 19:28 ID:0HhleLv+
社員もひどいけどね

つーか富士通は終わってるね>31

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 19:41 ID:OVDLGKNE
まあ、日本の管理職はみんなおかしいからね。
就業時間中に終わらないほど仕事を取りつつ、人を減らさないと採算が取れない。
こんな状況、ヒラの能力じゃなくて、マネジメント側が馬鹿だから起こるんじゃないか。

34 :あ〜あ:01/10/23 19:53 ID:ne2lR40P
社長自ら企業秘密をばらしちゃまずいよ

35 :名無しさん:01/10/23 19:58 ID:4VlZ31gD
富士通のFMVの名前は最初は「ファカなんたら・・・」って名前だったけど、米では名前はファックに聞こえるから
FMVに略称したらしいね。

36 :とにみしいのなしちとちに:01/10/23 20:27 ID:DEjGbpsz
ちちちちちちねかなもちすちみちにとなすいしちみいるこちのちんちすらなる

37 :dd:01/10/23 20:32 ID:KkF8P0qT
仕事しないやつらには、これぐらい言わないと、今の世の中
権利と義務の履き違えが多いからな、自分の働かないのを
棚に上げて、すぐ上の人間のせいにする、文句言う前に
目にもの見せてみろ!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 20:44 ID:8jSB/9UQ
2chで富士通というか大企業をただ非難している奴は、
ひがみにしか聞こえないよ。
ろくでもないことに稼動をかけている社員及び管理職が悪ければ、
富士通の社長は正しい事を言っている。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 20:54 ID:j9qEm/Wy
そもそも社長が(ピー)なので稼働率が低いんだけど。
社長が言ったことはある面では正しいかもしれないが、
それは社長自身に責任があることを証明してしまっているだけ。
しかも富士通製品のトラブルを抱えているユーザーにとっては
責任逃れをしているようにも聞こえて火に油を注ぐようなもの。

40 :所詮よそもの俺はアメリカ人:01/10/23 20:57 ID:fOeoVdwE
よ!そうだそうだ。富士通はえらいし、その社員も社長もえらい!
ワンダフォー!2ちゃんのクズどもにはあれこれ言う権利はない!

というほど富士通の社員はえらいのか。シランかった。
おみそれしました。

えらい社長はリスクを負うが、もともとリターンも多いので
ひびくまい。社員はリスクがすくないはずだが経営責任まで
おっかぶせて業績好調でも不調でもリターンなしではやってられん。
いったいどっちがリスクが多いのかな?

41 :名無し:01/10/23 20:56 ID:jr/Iwj1z
脅そうが、誉めようが社員を会社全体の成長に向けてどうやって
意欲的に働かせるかを考えるのも、最終的にはトップマネジメント
の責任だけどな。
それができない経営者は株主と市場にそのように評価されるだけだ。
それがわかっていれば少なくとも取材という外部に「従業員が悪い」
というの経営者は、笑われても何も言えまい。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 20:59 ID:lxGJDAbW
つーか、富士通の営業使えないんですけど。

43 :関西弁 ◆..akKka. :01/10/23 21:00 ID:vhD8Fyl9
    |
    |
   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚) < オラのパソコン、ふじつーのパソコン〜♪
   .(∩∩)--\________
  /

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 21:01 ID:qberw4Yk
富士通にもゴーンが必要か・・・

45 :関西弁 ◆..akKka. :01/10/23 21:04 ID:vhD8Fyl9
>>44
    |
    |
   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚) <  ドテチンもセットでふじつーに送りつけてやりましょう
   .(∩∩)--\________
  /

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 21:05 ID:uxDrTRkk
労組があほっぽい。
賃上げ要求しないかわり解雇はなしよ、みたいな交渉してるから、
社淫はぬるま湯でテキトーなことする。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 21:12 ID:J4i9WXA1
>>46
お役所みたいね。

アホなんじゃなくて、単に責任感の無い怠け者なのね。富士通社員って。
その中から選んだ社長が責任感無くても仕方ないよ。みんなそうなんだから。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 00:28 ID:KTq6LUO4
秋草だけに秋風が吹く。
社長にカルロスごんの本を贈ってあげよう。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 02:12 ID:NezLWKDp
辞めてよかたよ。

50 : :01/10/24 02:27 ID:RONafXWE
携帯が売れてないねえ

51 :給料高いの?:01/10/24 02:46 ID:1h9iaK05
一流大卒ばかりなのに何故、、、

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 03:17 ID:2pDG566g
良い製品つくってるのに、買わない客が悪い!ってコメントだしたら
おもろいのに

53 : :01/10/24 04:11 ID:SjbLclEx
DOS/Vでなく独自路線の頃は
こうも悪い印象なかったのに…

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 04:49 ID:LP9njy46
不治痛の話はもういいよ。終了。

55 : :01/10/24 05:08 ID:mKuk3PsA
TOWNS OSを手放すべきではなかったね。
今ではすっかりその他大勢の会社の1つに・・・

56 : :01/10/24 05:21 ID:jMEB80Ya
不治痛のマシンって同クロックでも他社より性能悪かった。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 05:22 ID:LP9njy46
TOWNSか。ところで超漢字は流行らないな。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 05:24 ID:LP9njy46
富士電気の一部門に戻れや。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 05:38 ID:jeF2GmBs
普通は、上に行けばいくほど仕事ができなくなるというが、
富士通は、社長が一番できないみたいだけど、下もできないんだな(w

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 05:50 ID:LP9njy46
なにみんなパーツ組み立て屋さんの話で盛り上がってるの?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 06:37 ID:H/lXY6Tl
富士通に知り合いが勤めているが・・・、そいつはサボって
ばっかりです・・、よく仕事中メールが・・・・・・・・、
しかもパチンコへのお誘い・・・・・・・。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 06:56 ID:fDspbsbV
どっちもどっちじゃない。
両方クビ。

63 :はいぷれφ ★:01/10/24 07:35 ID:???
富士通の新モデルに買い換えようと思っていたが、
ちょっと考えさせてもらうよ

64 : :01/10/24 07:37 ID:hK7KL5+b
Edge3D

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 08:06 ID:D08rj5po
>>55
それを言うならそもそも68系を手放すべきじゃなかった。
86系になったから簡単に埋もれてしまった。
しかも当時98ユーザーは640KBの壁に苦しんでいたにもかかわらず、
386ネイティブモードや多色グラフィックにはまるで興味無しだったようだ。
で、付いていたマニアには見限られる。
捨てたものの代償は大きかったようだ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 08:09 ID:pqorbti+
>>50
そもそも携帯はpからのOEM
作る技術があれば昔みたいに粗悪品
量産して社員に売るんですが(´Д`;

67 :   :01/10/24 08:11 ID:cXI1fK3n
このご時世でも業績を伸ばしてる会社は、
彼等は土日でも働くし、凄いガッツがある。
図体でかい会社はこれからは厳しいな。

68 :富士通あかん:01/10/24 09:27 ID:tTRAR8fT
富士通のパソコンサポートフリーダイヤルのくせに
11件目から有料のサポートとは何事やねん!!
まったくお客様というのがない!!
パソコンを買っていただく、お客様と言う姿勢が
社長以下会社全体にまったく感じられない!!
ほんとにこんな会社は淘汰されればいいと思う!!
ユーザーもこの辺をよく考えてパソコンを購入したほうがいい!!
所詮富士通信機やなー???

69 :名無し組:01/10/24 10:02 ID:iNZ4jUVW
秋草社長の言うことは理論的には正しい。社長が目標をたて社員が
それに沿って仕事をする。
しかしその目標に無理があったかどうか、ガバナンスできている
かどうかは株主がチェックしなければならない。しかし日本では
株主総会で経営者がクビになったという話を聞いたことが無い。

70 :さんまチャン:01/10/24 10:11 ID:7tfNFRrf
アホ草社長もさることながら、その取り巻きの役員は
何をしとったんやろね?
事業計画とおりやると言ったが、結果が出なかったから
社員のせいにするとは、経営陣の無責任感覚丸出しやな。
計画とおり進んでるか、逐一検証しておくのが取り巻き役員の義務や。
こんなこと、ほかの会社ではあたり前の感覚やで。

71 :うつけハンター:01/10/24 10:26 ID:Zaqfp2f0
>>69
>>70
他の先進国に、政治的にも軍事的にも簡単に
遅れをとるような国の権力や資本の組織とはこういうものだろう

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 10:28 ID:DRGU2Yfp
俺の知り合いにも富士通社員(院卒で本社勤務)がいるが、
自分のかさぶたを取って食べるのが癖だったな・・・。

73 :  :01/10/24 12:44 ID:9F+YOnvm
ITバブルは終わりました。いまさらじゃないが厳しくなるよ。

74 : :01/10/24 14:28 ID:G3RRW/Td
親指シフトのキーボードまんせー

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 15:11 ID:x/aBx3B0
ゲイツが「悪いニュースをトップに知らせたらその社員は評価されるべきだ。」って
書いてたけど、富士通に限らず日本じゃ難しいんだろうな。
つい、「誤報だったらどうしよう。。。」って考えるもんね。

76 :名無し:01/10/24 15:34 ID:M2riLKU8
アメリカ製の経営手法をそのまま入れて、失敗したから中止します、
なんてことやってるから駄目なんだよ。コンサルかぶれの会社は悲惨だな

77 :秋草直之:01/10/24 15:50 ID:OpfmKQfw
バイタルスタッフへいけ

78 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

79 :U・S・A:01/10/24 16:02 ID:ck9AuMTv
ああ

80 :(;´Д`) :01/10/24 16:57 ID:MTHc6XXg
富士通、2001年9月中間連結決算=当期損失は1747.20億円、赤字転落

[東京 24日 ロイタ−]
2001年9月中間(2001年4月1日-2001年9月30日) 注) カッコ内は前年同期比、△は赤字
              2001年9月中間 2000年9月中間
売上高 (百万円)    2,387,743 (-4.1%) 2,490,570
営業利益 (百万円)    △59,142 100,287
経常利益 (百万円)    △107,544 65,047
当期利益 (百万円)    △174,720 17,239
1株利益 (円)      △88.29 8.77
希薄後EPS (円)    -- 8.61
キャッシュフロー(百万円) △70,181 130,132

81 :成る程:01/10/24 16:59 ID:M2riLKU8
ソフト外注で値下げ要請、異例の契約見直しに業界騒然
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/comp/150145

富士通がソフト開発を外注しているシステム・プロバイダに対して一斉に契約額
の1割削減を要請していた事が判明。不況のあおりで中間期の業績が
悪化、緊急にコストダウン策に走った模様。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 21:26 ID:bh5xBVr6
>>68
有償サポートなんてあたりまえだろ。
対応する人間の給料はどこから出るんだ。個別に請求するのか、PCに上乗せするのか?
上乗せするなら10件までとか、限度があるだろ。
そもそも、富士通が原因のトラブルでもないことがほとんどだし。
プレインストールのまま使ってろ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 21:28 ID:x/aBx3B0
上乗せ、期間限定保証、サポート、だろふつう。
電話の回数って、そりゃないぜ。

84 :  :01/10/24 21:34 ID:McVkqV1x
>>75
ビル・ゲイツそんなこと言ってたの?
だとしたらすごくできた。
トップがこ〜でなきゃ発展は無い。
それは中国の歴史が証明してるし。
名君の側には必ず君主に対して反対意見を言わなきゃいけない
立場の人がいた。
逆に国が滅びる寸前の君主に反対意見を言えば
たちどころに殺されている。
今の日本で、上の人に向かって「これじゃダメ!」とか
言える人が何人いるだろうか・・・

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 21:40 ID:DSSCUh9Q
>>75
そういうのは建前だよ。
昔から社員が悪い報告をすると、もうボロカスみたいだよ。
その凄まじい罵倒に耐え切れず、ついつい悪い報告は届かなくなるそうだよ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 21:43 ID:C0SQyWDr
>>81

うちはIBM系の仕事がメインなんだけど、その話、ホントだったら、マジでとんでもないことだよねぇ。
契約した案件も値下げして再契約したいだなんて、オレが経営者だったら
ホントにてめーらの仕事はやらねぇよ!って言うよ。

社長もとんでもないが、そこで働く社員も可哀想だなぁ。

富士通ってそんなに悪いイメージなかったんだけど。。。

87 :(-_-):01/10/24 22:55 ID:v0/WvdiP
富士通の事あんまり悪く言うなよ。
タウンズもマーフィもFM-11も作ったじゃないか

88 : :01/10/24 22:59 ID:M/VVeLyp
株主に対しても同じ報告をするのかなあ。

89 : :01/10/24 23:00 ID:xFNEjSmC
漏れ富○通に出向して、夜中まで働いてたのに・・・・・・・

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 23:00 ID:v2nFmAiU
この社長ではダメだ。
代えなきゃイカンよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 23:11 ID:1jzbLb6C
悪い報告が罵倒されるという事は、逃避してるだけで解決しようとしてないのか。
怒っても無駄だし、むしろ害がある。(やる気減衰とか。)
そんなDQN上司がいるような会社は大成せんな。臭い物には蓋みたいな考えじゃダメだ。
悪い事が発覚、報告されたらまずどう対処すべきか考えないと。悪い事はすぐに発見しておかないと後々面倒である。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 23:27 ID:1pipqiHU
秋草社長はわるくない、秋草社長はわるくない

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 23:31 ID:+kuiR+UE
>>81
富士通系の金払いが極端に悪いのは、業界では有名な話。
金持ち殿様じゃなければ、絶対付き合いたくない会社No1=富士通

因みにNo2はミカカ。現場担当がアホバッカリで仕事にならないから。

94 :93:01/10/24 23:34 ID:+kuiR+UE
従業員の給与10%カットするのが先だろうと思われる。
信用を失う事に対するリスクを感じていないDQN経営陣
の迷走決断の一つだな。

どんなアフォ決定が今後飛び出す事やら、ちょっと期待。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 23:43 ID:bh5xBVr6
>>94
従業員の給与の前に、
役員の給与10%カットー>役員無給ー>管理職の給与10%カットー>従業員のボーナス10%カット
の順だろう。

96 : :01/10/24 23:58 ID:xkLiP6fI
秋草氏が専務の頃、自社が出資している日本認証サービス
という会社のオープニングセレモニーの代表挨拶で、より
によって社名言い間違えたんだぜ。
良く社長になったもんだ。

97 :*^ー゚)ノ ぃょぅ:01/10/25 00:02 ID:T2LHixxo
今日の発表では赤字だったね・・・

98 : :01/10/25 01:05 ID:tiuGeCeN
ミカカと不治痛とは関わりたくない。

99 :あやぶ〜:01/10/25 02:35 ID:l6j4Ioqi
追加5000人のリストラなんてのも出てくるし、
妙な発言は雑誌に載るわ、下々で働く従業員にとっては、
なんだかなぁといった感じ。

100 :大抵:01/10/25 21:44 ID:umBEBIkW
末期の会社ってこうなるんだよな。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 22:09 ID:FDUJLPjm
ゴーンたんの富士通CEOの就任キボン

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 22:48 ID:+B2AsA0e
誰か株主代表訴訟しろよ。

>>81の件は、法律違反だよ。
簡単に言えば借金踏み倒してんだぞ。
役員しょっ引け。

103 :102:01/10/25 22:49 ID:+B2AsA0e
会社の信頼を失墜させ、会社の利益を大きく損ねた
現経営陣は、株主に対する背任に該当しそうな気がするぞ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 22:51 ID:FDUJLPjm
>>103
日本で告発されたことってあるっけ?>そういう背任で

105 :名無し:01/10/25 22:54 ID:umBEBIkW
株主代表訴訟は今後増えていきます。

106 :102:01/10/25 22:54 ID:+B2AsA0e
>>104
もしそれが有罪なら、銀行の経営陣は20年前まで
さかのぼって全員死刑だろな(藁

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 22:56 ID:FDUJLPjm
>>106
長銀とかは考えただけで恐ろしいな・・・

108 :102:01/10/25 23:04 ID:+B2AsA0e
いやしかし、
>>81の件は、下請けが訴えたら、間違いなく原告勝訴だぞ。
(まあ、下請け会社が、いろいろと援助してくれている元請け
を訴えるような事は「そんなに」は無いだろうけど)
法律にそういうことやっちゃいかんというのがあるんだから。
情報処理技術者試験にも出るような、請負契約に関する
基本的な法律だぞ。
あいつらほんときどうする気なんだろ。まさか知らんかったの?

109 :名無し:01/10/25 23:45 ID:umBEBIkW
速報板では、下請け団結して訴えよう、みたいなこといってるね

110 : :01/10/26 16:02 ID:rSY+eRvb
リストカッターDQNに給料払える企業ですからねぇ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 16:10 ID:eIGi1sdc
糞社長じゃ、無理だね。社員を重視しない会社は自ずと衰退する。
こんな社長を選ぶ取締役会も終わっていると思うが。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 16:11 ID:eIGi1sdc
>>108
考えが安易。会社のシステム体型を見直さずに外部で解決しようとする
要するに事なかれ主義ってこった。

113 : :01/10/26 16:36 ID:TZg/4PCu
富士通が第2の赤井電機になることきぼーん!

114 :絵塗石:01/10/26 22:52 ID:+qjLFMLb
ライバル会社の俺としては、このままあのバカに社長続けて欲しいなあ(笑)

115 :age:01/10/26 22:58 ID:Tkz6oUjY
age

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 22:59 ID:dXjvBteS
30才すぎた富士痛社員と見合いをしないかと
親戚のおばちゃんが言ってきた。
このスレ読んでよかった。
見合いをしてしまうところだった。

117 : :01/10/26 23:52 ID:a11akyBX
>>112
下請けに丸投げで、後で下請けいじめ…
ゼネコンや旧来の製造業と同じなんかね。
なんだ、立派なオールドエコノミーじゃん(笑

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 06:32 ID:iJToAx4m
所詮、サラリーマンは気楽な稼業。

119 :  :01/10/27 07:40 ID:Nw858hGc
儲かってる時にこいつが社長だったら,どんな愉快なことをやってたか
見たかったな(w

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 12:13 ID:WbyZODDj
まともに考えると、「働かない社員」を構えているトップが
無能だということだよね。
結局、秋草直之が一番悪いとうことでしょー。
経営以前の話で、まずGLOBISのクリティカルシンキング
通ったほうがいいんじゃないの?

121 ::01/10/27 12:17 ID:IslQFGEH
実際給料泥棒が多そうだよね、大企業って。
社長の言い分もわかる。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 12:20 ID:LnYCg5wA
>121
一般職だとコネ入社がほとんどだろうしね。

123 :無敵艦隊:01/10/27 17:27 ID:0UoSC690
秋草は「新しい歴史教科書作る会」
に賛同したキティガイウヨ也。
この様な輩の下で働かされてる社員は
哀れ也。

124 ::01/10/27 17:36 ID:/GCU/ucI
>>114
そこの社長も結構イタイ気がするぞ

125 :http:// d2fc22-066.tiki.ne.jp.2ch.net/:01/10/27 17:37 ID:dZ2i+tWB
guest guest 

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 18:29 ID:YOslq9Jc
働かないで居すわることのできる、人間配置がオカシイ。

127 :みかかw@q:01/10/27 19:00 ID:BjjD3TlP
>>98
課長と課長代理がたくさんいて困ってます。
管理職が普通の仕事してます。
かなりマターリしている

128 :上に立つものは:01/10/27 19:54 ID:u2Btaaok
2万人もリストラか配置転換って言われてるのにトップにこんな事言われちゃ
立つ瀬ないな まじめに工場勤めしてたオッチャンも居るだろし。。

129 :>1:01/10/27 20:05 ID:nL+7V5Di
開き直る前に、働かない社員は解雇すればいいと思ったの俺だけか。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 20:09 ID:orpzPMyF
業種が全然違うけど
幻冬舎(出版社)の社長の見城氏曰く社員40人までが個人で管理できる限界
って的を得てる気がする。
大きくなると大企業病になって、働かなくても何とかなる社員がでてくる。

131 :http:// 202.224.138.15.2ch.net/:01/10/27 20:10 ID:HFU5k12E
guest guest

132 :大嘘決算:01/10/27 20:13 ID:YlHL4fYC
社長とか社員とか言う次元の話ではなくて、
会社自体がヤバイ状況に今後なっていくだろう。
2001年決算の予想数値デタラメもいいところ。
中間決算ですでに赤字に転落したのに、
下半期で利益出す事を前提に2001年3月決算の数字出している。
今後もっと厳しい経済状況になっていくのに、
どうしてそんな事が可能なんだ。
詐欺まがいの決算予想。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 20:19 ID:XidtYiSB
>>130
そうかな?
管理のうまい人は何人でもうまく管理できるんじゃない。
たいていの人は自分すら管理できないけどね。
それに社長って言うのは幹部を管理すれば言い訳でしょ。
現場を管理するのはそこの現場の責任者なわけでさ。

134 : :01/10/27 20:42 ID:YlHL4fYC
132 訂正
2001年3月決算→2002年3月決算

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 21:25 ID:3NJB3l32
社長腐蝕富士通〜呪縛〜

136 :おやまぁ〜:01/10/27 21:36 ID:UNFpjWbR
>>132
今回のリストラでの人件費削減を期待しているのであろぉ。
しかし、効果はすぐには現れない。当然2001年3月決算も大赤字。
もはや、ピカツーのシゲッチなみの経営感覚だね。富士チューは。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 23:11 ID:wgLvWe6M
東洋経済だろ?

どうせ「会社四季報に広告載せてくださいよ〜」という東洋経済の圧力を
断ったから、いやがらせでこんなこと書かれたんじゃないの?
いくらなんでも社長がこんなこと素で言うはずないと思う。東洋経済が
社長の揚げ足を取った、に一票。

ほんとうにこんなドキュン社長なら救えないけどな(w

138 :子飼い社:01/10/27 23:24 ID:kmNhXLoa
ヨコラショ

139 :,:01/10/27 23:35 ID:g1U+C4/o
社長は、自分の経営方針を明確に示したのか
自分の不能を部下に押し付けるな

140 :停電恐い:01/10/28 00:08 ID:fTFenUCV
>>137

 第一印象はみんなそう思ったんじゃないかな?
 ただ,他のスレとかみてると,ちょっと心配(w
な感じぃ,って所でしょ.

141 : :01/10/28 00:32 ID:x+sVbcmZ
詳しいこと言えないけど・・・
この間、ある顧客へ提案に逝ったら「潰れる会社とは取引できない」
みたいなこと言われちゃったよ。
これから、どうなるんだろう、鬱だ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 00:33 ID:o58+ahxm
要するにこの馬鹿社長は、人を見る目も事業計画を見る目もなく
部下に言われることを鵜呑みにした無能な男だということだな。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 00:47 ID:wTUh1iuT
富士通のSEや営業にはドキュソが多い。
日立とも付き合いがあるが日立は紳士が多い。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 13:22 ID:R666uPf6
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (=゚ω゚)ノ < ヒタチシャイン、イピーキミッケ!
  (   )   \________
   ∪∪

145 :みかか:01/10/28 13:37 ID:KCnKnOaS
>>143
避難訓練には驚いた。
速いし、ヘルメット常備だし。

146 :七師:01/10/28 13:39 ID:8NXkVVLw
責任の所在をハッキリしろ!!

亜季草!!

147 :富士通と取引は無い:01/10/28 13:44 ID:0lqssqcj
従業員が働かないのは誰の責任?社長の責任じゃないのか?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 13:49 ID:mc7SH7FY
つか、日本の社長ってだいたいこうでしょ?
これまでのやり方を引きずっている哀れな老人一匹。

どこにでもいるよ、こう言う部下にだけ八甲田山雪中行軍させそうな奴は。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 13:50 ID:4Z5zAMpj
>>148
えっとそれは元アスキーの(略

150 :,:01/10/28 14:13 ID:UdU04ybM
んー、数年前富士通の専務だか常務だかに就任した人への
インタビュー記事読んで「なんちゅう勝手な奴」と思ったこと
あったけど、もしかしてこの現社長か?

「私も若い頃はよく遅刻してたもんですよー」
「まあ近頃は歳のおかげか朝は早くなりました」
「フレックスってのはそもそも通常より早くに出てくるための制度なんだから」

それを読んでから数ヶ月後、富士通系某社に外注で出入りしてた
俺にすら果たして出勤時間最終ラインの繰り上げが通達された。
あほーっ、プログラム書きは夜が遅いんじゃあ。

151 :ACNクルー:01/10/28 14:18 ID:kl8QpwQK
必殺仕事人やハングマンがいたら適当な話数で抹殺されてそうな経営者だねえ。
えらく昔の富士通ってゼネラルとか吸収合併したりして凄かったのにねえ。

とりあえず、最高経営者がこんな発言してると富士通の株や債権格付けは
言わずともがな下がりますな。

152 :paphon:01/10/28 14:37 ID:UJrQaeDZ
下が計画どおりに達成できないなら、何が悪かったか分析して対策立てるのが
指揮者の仕事だよねぇ。
期間中でもちゃんと様子を見て、下(業務実施者)が達成できるようにサポート
する(やさしくとは限らない(藁)。
それをせずに下に文句言ってるならその席暖めて高報酬得る値打ちは無いやね。

権限てのは人減らしだけのためにあるもんじゃないよ。

153 : :01/10/28 16:01 ID:24RXmLW7
不況で一番上がどんなにピリピリしてても、
中間管理職以下はあいかわらずのんびりしてるってのはあるな。

末端のやる気の無い奴をうまく刺激して働かせるのは
中間管理職の役目だとおもうけど、
中間管理職までのんびりしてたんじゃ、どうしようもないね。

このニュースを見た社員や株主が「酷い奴だ!」と思っても、
ライバル会社の経営者は「その通り!よくぞ言った!」って感じかも。
実際、社員が働かないのは業績悪化の大きな原因の一つだと思うし。

多分今できることは、働かない社員にプレッシャーかけることだけ。
もし今回の問題で社長交代なんてことになったとしても
新社長がプレッシャーかけるタイプだったらまた下から不満が出て交代に、
のんびりやるタイプだったら業績は悪化するばかりだと思う。
ってことで結局どんどん業績悪化するんじゃないかな。

なんとなく今の社長にプレッシャーかけさせるのが一番のような気がする。
外に向かってここまで言ってしまう秋草社長に対しては、
社員もかなり脅威を感じていると思うし。

154 :(´_ゝ`):01/10/28 16:07 ID:b5z2H/gt
>>153
(´_ゝ`)ふーん

155 :ddd:01/10/28 16:32 ID:AlOp4Cxf
これって富士通だけのことじゃないよーな
まあ日本は終わってるね

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 16:36 ID:mc7SH7FY
はい、日本は

---------------------------終了-----------------------------

157 : :01/10/28 20:01 ID:1Xc+tR+G
>外に向かってここまで言ってしまう秋草社長に対しては、
>社員もかなり脅威を感じていると思うし。

確かにある意味驚異だよな(w
会社をどうしてしまうのか判らない不安

158 : :01/10/28 20:13 ID:1Xc+tR+G
富士通の過去最高の連結純利益は85年の890億。
いまだにこれを抜いてない。
もう15年以上も前の純益をまだ更新出来ないんだよ。
こんな企業探してもそうそうあるもんじゃない。
あんなにITバブルがあったのにも関わらず。
これが現実。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 22:34 ID:KCmQcpqb
>>158
いやなこと言うなあ。
ほんとにやめようかな。

160 :終りだな:01/10/28 23:44 ID:C2Xw3oGf
終焉は突然やってくる

161 :ハニホー・ヘニハー:01/10/28 23:45 ID:lFwen73X
>>159
ヤメテドウスル

162 :eee:01/10/28 23:51 ID:zQrHOjjK
>>155,156
こうやって他人事みたいに言っているやつがいるから終わる。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 00:03 ID:pMA6lp/q
>>162
>>155-156 ←このように表記していただくようお願いします。

164 :キャメル:01/10/29 00:14 ID:TyAp50ql
士気がかなり下がってる会社

165 :.:01/10/29 00:16 ID:h9pQBQdI
富士通なんて、無くなったも誰も困らないだろ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 00:20 ID:sOz2ePhy
うん、無くなったも誰も困らない。

167 : :01/10/29 00:22 ID:pf23zG48
俺は困るよ。
もう一回就活なんざする気にならん。

168 :.:01/10/29 00:24 ID:h9pQBQdI
そんなこと無くなったよ。
転職なんて当たり前な世の中なんだから。
ま、職に困ったらホームレスって言う人生もあるんだからさ。

169 :167:01/10/29 00:26 ID:pf23zG48
>>168
転職も何もまだ社会にでてないしなあ...。
この卒研で忙しい時期にもう一回活動する時間も気力も
ないし。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 00:32 ID:9oqeNtA5
不況でなければ、いつでもやめてやる!…という士気は上がってる
と思う。

171 :143:01/10/29 00:46 ID:nZhMC5Zp
>>144
日立じゃないよ。某公的機関です。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 00:51 ID:8uGa9oIN
富士通システムソリューションズってどうよ。

173 : :01/10/29 08:30 ID:qnDHxty0
今日の日経産業新聞にも例のインタビューの事が
とり上げられてるみたいね。
社外に波紋広がるって。。。まあ業績が業績だからね〜(w
勝てば官軍なんだけどね〜。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 11:05 ID:CFWS7opw
>>137
「経済界」といっしょにすんな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 00:33 ID:DyDYu1dG
>>158
85年の利益が最高ということは、オアシスのワープロの頃だな。
12年前のオアシスはまだ動きます。オアシスになれると、
「文豪」など、怒鳴りたくなる程、馬鹿な機種に思えた。
ところが今のFMVときたら、クラッシュしない日はない。
それに、なんでノートがあんなゴツイのか。
ワープロでは最先端だと評価したけど、もう先が見えたな。
日産の二の舞だろう。
だいたい、利益を下げたなら、取締役以上が給与を半額返上するぐらいの覚悟を示し、
そのうえでリストラをすべきだ。
だれか、PC用オアシスのソフトがインストールできる、富士通以外の機種を教えてください。
ソニーのバイオはダメでした。シャープもデジタルビデオで懲りたので遠慮します。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 00:57 ID:cAkrKiUi
PCはDELLにきまってるじゃないか。
DELLがどうしても嫌いならIBM。
日本製はクソだね。世界がわかってない。
サポートも日本はクソ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 01:00 ID:/70oraDD
>>175

自分はオアシスをメインに使ってるヨ
IBM、NEC、どっちも問題なくインストールできる。
やっぱ世界標準と社員が言い切るIBMが最高ちゃうか

178 : :01/10/30 01:44 ID:OCPBVccn
富士通やばいね

179 : :01/10/30 01:50 ID:a9xxTluE
>>175
富士通のノートってのもあったのね…
東芝はノートしか見なくなったけど。
富士通もこうも評判悪いなら
エプソンみたいに直販にすればいいのに。

180 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/30 01:54 ID:04m+B+iX
>>172
「富士通XXXXXXXXズ」っていうイパーイあるシリーズのひとつ
親亀こけたら子もコケル!

181 :名無しさん:01/10/30 02:45 ID:nB/A/O/D
新宿三井ビルにある富士通マイゼミナールの先生やってた女の子
結構年いってるけど、色っぽかったな。やりてー

182 :  :01/10/30 02:54 ID:A4bd2M6I
わしは、富士通のねーちゃんと一対一で、密室で、オアシスを教わった
ことがある。
きれーなねーちゃんだったぜ。
何故、手を出さなかったのだろう?

183 : :01/10/30 06:34 ID:W3KnUiaq
困るYO!ダンナの仕事先よ!あっちが倒れたらこっちもマズイって。
私の給料だけじゃ食っていけないよ!

184 :元Fのユーザー:01/10/30 09:37 ID:lYWHHBs3
雇用を守る事が経営の目的ではない(朝日の朝刊)ならば、秋○が社長であること
は経営目的ではない。

185 :名無し:01/10/30 09:39 ID:ldwV/9c3
たまに駄目社員を一人殺せば、皆働くようになるだろう。
駄目社員を殺しても罪にならないような法整備を急ぐ必要がある。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 10:31 ID:rU5TSPeO
>>175
社長は50%返上だそうだ。50%返上するだけでいいのかぁ。
http://www.asahi.com/business/update/1024/010.html

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 10:39 ID:0c6Yd2+k
>>186
その分は→会長→相談役・顧問の時の給与、退職金で取り戻すさ。
サラリーマン経営者なんて、なんだかんだ言って企業を最期までしゃぶり尽くすダニみたいなもんだからなぁ。

188 : :01/10/30 10:40 ID:AhwQ2aD6
>185
ここから北のほうに、君の意見がちゃんと法制化されてる地上の楽園があるよ。
そこ逝ったら?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 19:39 ID:Li7LB6Tm
でも俺には秋草社長の発言には一理あるとおもうぞ。
うちの会社のPC、プリンター、サーバ全部富士通にメンテを頼んでいるが
昔は数カ所の部署で同時にトラブっても全部1人でノロノロ点検・修理していたが
最近では一度にトラブった部署数分やってきてくれるぞ。
やっぱ、人あまってんだろ?(w

190 : :01/10/30 19:45 ID:ku9i0ea4
速報じゃねーよ

191 : :01/10/30 22:15 ID:CTAGo/f4
IT?何かウソ臭い。
一番金額のでかいのは不動産・住宅だよ。
それとも石油かな?
携帯電話やパソコンなんていくら作っても追いつかないよ。
付加価値なんてあっと言う間だよ。
みんなビデオデッキとかカラーテレビの事忘れたわけじゃないでしょ。(w

192 :うほ:01/10/30 22:52 ID:cUvsZgcL
>>156

</日本>     ←閉タグ

ってかんじ?

193 : :01/10/31 00:06 ID:Hqoie+QA
もう会社やめたい〜!
非人間的ばか上司と、保守的なイエスマンと
媚び売り人間の巣窟。みんな芯でよし!

でもでかい買い物しちゃったし、しばらくやめれないな。
スッキリしたので寝る。失礼しました。

194 : :01/10/31 04:25 ID:Bzs4sdWJ
マターリと行こうよ

195 : :01/10/31 13:26 ID:hjB+mhp9
頑張ってトースターからでもアクセスできるサイトを作ってね!富士通のみなさん!

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 14:11 ID:1nCSj4gO
社員が働かないことを放置している責任はないのかYO!
ていうか業績が悪いのが「社員が働かないのが悪い」ですめば
経営者、管理職なんていらねーんだよ。

197 :節句酢:01/10/31 14:40 ID:FvXW5G9Z
恐らく富士通社員は本業の仕事をできない状態だろう。


経営が傾いてきたので、今まで本業が優先させられていたのに
今は経営陣に出す予算資料や売上計画などの資料製作を本業に優先させて
やらされているはずだ。だから益々製造の効率化とか営業活動なんかに支障が
出ているから益々売上が落ちるって言う感じだろう。

こう言う経営資料って、最初っから赤字や納期遅れ前提に作るわけには行かないから
物凄く無理な数字をねじ込んだ資料になるし、他のセクションに赤字を何とか押し付けて
自分は他から予算を横取りすると言った活動も活発にならざるを得ない。

けれど当然お客さんは納期延長してくれないし、単価も下げてくれないから正に残業地獄
も良い所。

198 : :01/11/01 21:35 ID:hswKh7GA
メモリーが10分の1ですハイ。
パソコン
ソフトへ転換。リストラ。う〜ん

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 23:05 ID:sa+5PAqa
というわけで、

  秋草は無能で無責任な下司じじぃ

ということでよろしいですね?

200 : :01/11/03 01:23 ID:BY4MV/1N
もうすぐ社長変わるからもういいんだけどね
早稲田閥はなし

201 :ていうか:01/11/03 02:35 ID:pYm5w2YH
タウンズとニフ板(元祖)すてたのなぜ?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 15:11 ID:+Sh3RiSt
馬鹿でも、

役員になれる典型的見本だ。
ビジネスとコンシューマーの差があまりにも激しい製品が多い。
売れない商品に、買いたくなくなる無能なサポセン、

小売=一般消費者蔑視の上、基盤のビジネス用途もいまいち。
だめだね、こりゃ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 15:25 ID:2WmojFYs
コンシューマー商品(かな?)でも昔はFM-TOWNSなんていう斬新なマシン出して
たりしてたのにね。やっぱ、PC/AT互換機路線に入ってからは、海外マシンと同
じで独自性は打ち出せないし、安売りするしかないからなぁ。PC/ATではMicrosoft
の犬であり続けるしかないし、先は見えないわな。

と言って、ソフトサービス部門で稼ぎますって言ったって、IBMみたいにノウ
ハウの蓄積が無いから、まだまだとんちんかんな事ばっかやってるみたいだし。

結局、そういったいらだちが、あの秋草社長の迷言につながったのかも知れんね。
と言って、それで秋草社長の暴言の責任が回避できる訳じゃないけど。。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 15:54 ID:2WmojFYs
ところで
>>200
秋草ちゃんて、早稲田出身なの?だとすると、今話題の(藁)1ちゃんねる
の実質的なオーナー、西和彦ちゃんと同じだね。駄目だな、こりゃ。

205 :  :01/11/03 16:29 ID:lnzrtPM8
こんなヴァカ大将の下ではたらく社員はタマランだろうな。

206 : :01/11/03 16:33 ID:EHxm3t+R
早稲田はダメ大ってことでよろしいですね。

207 :143:01/11/03 18:35 ID:Zh9+LD18
リーダーが駄目だと組織も駄目になるという良い見本。

9月に引退したGE前CEOのジャック・ウェルチとは大違い。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgf2942/Topics/Topics1.html

208 :百鬼丸:01/11/03 19:05 ID:i0oIQQu0
ただいま10%単価オフセールやってるyo!

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 20:04 ID:K+ODQJla
体力勝負のパソコン低価格競争に業界を引きずりこんだのは富士通。
GOを出したのは当時の経営者でしょ。
会社の体質や従業員のレベルも、全て長年に渡って経営者が作り出したもの。
恨むなら過去の経営者であって、今の手下をなじるのは真紀子と一緒。
ここ10年の経営者や官僚など、何でこんなクズばかりなんだろう。

ウチも富士通とは付き合い多いけど、社員がダメなのは確かだな。
あいつらハード売ることしか考えていない。(スタンスが古すぎ)
コンサル的なセンス(というか顧客の業務の問題解決へ真剣に
取り組む姿勢)見せないと生き残れないよ。
それがないから提案に説得力が全くない。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 20:13 ID:2WmojFYs
>>209
禿同。

IBMのような蓄積したノウハウが無いから、システムソリューションという
分野ではまだまだ全然駄目だと思う。

211 : :01/11/03 20:56 ID:KWLn6rb9
裏事情板とか見てるとわかるけど、ホントに富士通社員の書き込みが
多いよな。同じ業種のNECとか日立とか、その辺と比較すると倍じゃ
きかないくらいの人間が書き込んでいる。

今後富士通社員が大量リストラされても、こんなに根性悪いヤツが
多いんだったら、再就職も難しいんじゃないか?

もっと謙虚に物事受け止めろよ。そういう「自分は大企業に勤めてるんだ」
っていう傲慢さが身を滅ぼすことに気づかないんだろうな。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 21:02 ID:kEtglyvr
>>210
富士通システムソリュ−ションズは?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 21:38 ID:91+Vcy7j
>>209
俺も同意。
なんで秋草はSE上がりのくせに、ソフトサービスでやってけると思うのだろう。
質の低さはわかるはずなのに。
パソコンのほうは結局価格競争になっただろうし、NECとタメはるところまで
なったんだから、それほどひどくはないんじゃない?
今はソニーが仕掛けてきてるしね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 21:58 ID:O09wzc6Y
>>210
富士通って昔から体育会系の大量採用やってたよね。
千人以上採用して百人単位の退職を出していた。
あんまり社員教育なんてしてきていないんじゃないのかな。
体育会系の脳味噌にシステムソリューションなんて理解不能と思われ。

215 :お先真っ暗大学生:01/11/03 23:39 ID:WyJCEZMk
就職できるんかい
できても、リストラ、倒産。。。。。
ああ おそろしぃ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 23:52 ID:Gy/nr5Fd
富士通は本体にも子会社にもシステムをソリューションするパワーもスキル
もないね。
結局、下請けに丸投げして、ピンハネしてハイ終わりだよ。

217 :みちゅ ◆zzfy/JR2 :01/11/04 00:04 ID:8Vy7qsHT
今年無職は嫌なりよぉ〜(>_<)
皆来年就職活動頑張りませう。。。泣★

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 00:16 ID:uvsy8037
自社のシステム解決して見せろよ。
それができないのに何で他の会社のシステムつくれるんだYO!

自社がまともじゃないという事 イコール
全然マトモなシステムが作れないという宣伝してるようなもんだYO!

219 :みちゅ ◆zzfy/JR2 :01/11/04 00:18 ID:8Vy7qsHT
>>218
だってみちゅプロパ〜じゃないなり。。。
富士通っていろんな会社の人が沢山いるなりよねぇ★
だから色んな人と出会えて面白いなり(*'-'*)

220 :反(I):01/11/04 00:32 ID:rpg5L+oO
>>210
IBMに蓄積したノウハウがあるとはとても思えんが・・・
何を根拠に???

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 00:57 ID:L8Lfq9J2
>>214
事実、社員教育なんてありません。
私は入社後2週間だけでした。
たまに、自主研修の通知が来て、自分で申し込むと、課の予算が
足りないのでやめてくれと言われました→なら、通知まわすんじゃ
ねーよ!
はっきり言って、会社出ると役に立たない人間のほうがずっと多いです。

辞めてよかったです。

222 :名無しマジレス:01/11/04 01:54 ID:75G6IyMr
 富士通、下請けに開発費用10パー削減迫るのはいいが(ホントはよくないが)
すでに契約済みの案件まで遡って「値下げしろ」はひどい。ひどすぎる。
 下請けやってる会社も、今は「大きな顧客だから」と思って我慢しても、あんまし
続くようだとホントに「富士通離れ」起こすぞ。まじで。
 うちの営業でもすでに「来期以降は、富士通への依存度を減らす努力を」は暗黙の
スローガン。

223 :ユーザー:01/11/04 02:31 ID:X676HRhX
社長の立場として言っていいことか?は別として、本当に働かない、
出来の悪い社員が多すぎるよ。「優秀な社員がいる」と巷では言われてるが、
そんな人、見たこともない。
もっと働け、富士通社員!

224 :ガイシュツかもしれないけど:01/11/04 02:37 ID:caMvHwnh
単純に企業イメージの悪化につながる発言だと気がつかない
知能の弱い社長。
かわいそうだ。
社員が。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 03:00 ID:s5WhowWq
>>223
いや、確実に「優秀な社員」は居る。が、当たり外れが極端なのも事実。
あと、部門間の対立が激しいらしく、お互いに足の引っ張り合いをしてい
るようだ。
もっと社内的に効率良くやってくれ。それが経営というものだろう。
懸命にやっている下っ端の社員の人がマジに可哀相だ。

226 :223:01/11/04 03:11 ID:X676HRhX
私のところに来るヤツがハズレばかりなのか、
それとも優秀な社員は社内のどこかに隔離されてるのか・・・(笑)
部門間の対立とは言っても、同じ部署でも社員によって説明が違うし、
こんなバカがなんで社員なんだ?と思える人も多い。
これはもう、社長がどうこうより、会社全体が腐ってるとしか
言い様が無いですね。

227 : :01/11/04 03:18 ID:KTvcA3wP
>>223
すごい人いますよホントに。
生き字引きみたいな天才が。
本当に極少数ですけど。
でもそういう人は、逆にお客さんがなかなか離さないんですね。

228 :225:01/11/04 03:54 ID:xy9uIS0W
>>226
>私のところに来るヤツがハズレばかりなのか

多分な(w

なんつーか、あの会社は社員個人なんだよなー。
良い奴はスゲー良いし、悪い奴はホントにダメ。
なんで組織力は皆無。

229 : :01/11/04 03:54 ID:P+3+eMcX
当たりハズレでしか人間を見れないっていうのはさみしいね。

僕も商品のキズとか汚れとか気にするタチなんだけれど、時々
むなしくなるんだよねぇ…。

230 :223:01/11/04 03:56 ID:X676HRhX
大手ならどこでも天才的社員はいますわな。研究バカも多いですし。
問題なのは、優秀な人がいたとして、その使われ方でしょうな。
難しいコトはその人に投げる風潮になってないか、部門全体のレベル向上に
貢献しているのか、その点が疑問ですわ。
希少な天才がごく一部で、後はアホの企業と、社員のほとんどがそこそこの
スキルを持った企業と、この先、どちらが有利なんでしょうね?
社長の問題は置いておいて(笑)

231 :225:01/11/04 04:01 ID:m/ArDKDi
>>229
アホか(w
こちとら、金払ってシステム運営してるんだ。無論オレの金じゃないが(w
生活(というかオレの評価)かかってんのよ。
にもかかわらず、SEがこっちのやって欲しいことをやってくれなかったら、
ハズレ以外言い様がないだろ?

>>230
なんとなく同意(w

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 04:03 ID:NFQ4/j+W
80対20の法則より酷いッスか。

233 : :01/11/04 04:10 ID:1uhjp++9
>223
難しいところだと思う。
結局、金を出す会社(顧客)と出さない会社があるからね。
能力のあるやつを利益の出せる部門に投入してっていう形も
とれるし。
まあ、天才の希少度合いとそこそこのレベルのそこそこ度合いに
よるだろう。

234 : :01/11/04 04:19 ID:gpFYNuMv
しかたねーだろ。

たかだか40年前は川崎の町工場だったんだからな。
そのころ入ってきた人間は当然三流。
技術系は別にしてもその他の人間は駄目だろ。

なんとなく風に乗って会社が大きくなっても人間は
そのままだからな。それが今のえらいさん達。
あるていど大きくなってからはそれなりの人が来るように
なっただろうが、上のドキュソぶりに嫌気がさしてやる気0。

戦前から大企業だったところとは人材の厚みが
違うっつーか、何つーか。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 04:25 ID:hbOkU46c
>>234
そうかあ?
やまもっちゃんや関ちゃんは、灯台電電だぜ?
かの池田っちも投降大だったか。
wの秋臭からおかしくなったんだYO!

236 : :01/11/04 04:56 ID:gpFYNuMv
>>235
だから「厚み」なんだと。
トップの1人や2人じゃどうにもならん。
それでも今まではTOPがそれなりだったから底の浅さが
ばれてなかったのかな。

業績が悪くなると管理系の部門が発言力をもってくるだろう。
その時に社会的な影響まで考えてちゃんとした戦略に基づいた
計画を示せない。
中小企業気分のおやじにゃ無理なんだよ。

237 :元義歯穂:01/11/04 05:21 ID:/3eQVH3C
>>236
同意

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 06:38 ID:RX3cvtsh
>>220
IBMとも富士通とも、私は一緒に仕事した事あります。私の立場は下請けSEでした。

両社とも、詳細設計或いは製造以降の、いわゆる中流や下流の工程は下請けに丸投げと
いう意味では同じですが、その前段の調査分析から提案・基本設計あたりまでのセンス、
及びチームとしての総合力(意志疎通とでも言いましょうか)が、IBMのほうがたいぶ
上だと感じました。既出ですが、富士通は個人のスキル頼み。全体としての協力体制が
ちゃんとしていないという印象でした。

それが根拠です。

239 :名前いれないでちょ:01/11/04 06:59 ID:z8bT8TIr
富士通の社員。
周りに働かない月給泥棒が2人います。
○藤×志、桑△□利。
こいつらのせいで社長からあたかも全社員が働かない為に業績が悪化、のように言われてるわけです。
とくに後者は遅刻の常習で、もちろん仕事はさっぱり。
でいて同期のやつより年収が高い。
こう言う無能でもいい収入を得ている、そういう会社です。

240 :(゚Д゚):01/11/04 07:08 ID:8HcZevCu
>>239
マジ?

241 :委員長:01/11/04 14:17 ID:IQ0Z+sY2
組合費半分カットには全員賛成ってことで
いいのかな?

242 :,:01/11/04 14:51 ID:/YHgaWFw
>そのころ入ってきた人間は当然三流。
>技術系は別にしてもその他の人間は駄目だろ。
>
>なんとなく風に乗って会社が大きくなっても人間は
>そのままだからな。それが今のえらいさん達。
>あるていど大きくなってからはそれなりの人が来るように
>なっただろうが、上のドキュソぶりに嫌気がさしてやる気0。

民法テレビ局と同じだね。

243 :ネオムーニー茶#:01/11/04 14:51 ID:7VBzYtIb





















244 :あ-ちゃn:01/11/04 14:59 ID:Jrx0lGXV
野中が社長になればいいや

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 18:18 ID:MNkNCcJh
秋草様、ベイシアグループのトップ土屋様と対談なされてました。
今年か去年のベイシアグループの入社案内にて。

246 : :01/11/04 20:03 ID:pvyrHfJC
一応の大企業は社長交代が可能だからいいよなあ。。。

247 : :01/11/04 21:16 ID:nCpe2nm8
自分はドカなんですけど。
去年あたりに
福島県会津若松で建設現場で働いてたっす。
富士通とAMDのフラッシュメモリの製造工場を
建ててました。
1号機から3号機まで立て、
4号機の基礎まで終えたところで
富士通から建設中止の連絡。
1号機すら稼動してなかったのに・・・

248 :ムーニーのファンより:01/11/04 23:23 ID:j4L4iOCa
おい!NHKでなんか速報あった???

249 :逆質問:01/11/04 23:32 ID:iouxDsOA
>>248
速報って何さ?
秋草のアフォが、自らのアフォを悟って辞職した、って
話かい?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 23:42 ID:4aHiw4Ig
我が社は富士通殿を顧客から外しました。
よって仕切商談なのに定例会への出席はご遠慮願います。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 23:47 ID:thfHtY/s
>>244
「野中」って野中和夫のこと?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 06:16 ID:vv080Hm1
秋草メンバーマンセー

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 07:29 ID:FfRWli2N
仕切商談でなにもできないのに会議にでるのは10%加算してからだね
こっちはIBMとか日立とやったほうがいいからねー
(´ー`)y-~~ 

254 :元・社員:01/11/05 19:10 ID:NisTmBJQ
富士通の社風=村役場の雰囲気
これじゃ社長もキレるだろうよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 06:45 ID:WG/mpMLs
何だか社員教育に問題があったんですねえ。
だとしたら、この社長はあんまりにも嫌になって
社長を辞職したいからわざとこういう発言をしたのか??

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 07:09 ID:d9mK3A5w
>255
自分が社長の器で無い事に気付いたから。
こういうカリスマ性の欠けらも無い社長が
失敗の原因を他人に押し付けたらダメだな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 10:05 ID:/Xi4MF8A
>234

HONDAはどうよ?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 10:17 ID:RjwQqQc8
でもこないだ世界一の記憶密度のHDDを作った研究所は優秀

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 10:20 ID:8mpV+owN
会社の運営がうまくいかないのが社員のせいだとしても、責任をとらな
ければならないのは社長。何を言うのも社長の自由だが、責任だけは
きっちりとってね。(W

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 12:48 ID:OXnR8BEx
社長も外注出せば?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 13:10 ID:rAvSHiWN
NEC、富士通、シャープ、パソコン御三家と言われた時代もあったのに
ああ、御三家ってのがもう古いか。

シャープは既に路線転向したし、次は富士通、残るはNECか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/07 00:35 ID:KiHYDnr9
とっちゃん小僧の巣窟富士通

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 00:48 ID:M1yEJpES
>>261
あのころのPC市場は、寡占状態で殿様商売していた
極悪連中と言うイメージしかないが。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 15:34 ID:T5CoSPYc
客先集めた会合でF社の某営業トップが「社員には『死ぬまで働け』といっている」といったそうな。自分は例外なんだろうな。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 17:10 ID:spUH4mcl
富士通はダメ

266 :ホンダパワー:01/11/07 19:21 ID:jmU0ylm2
>>257
ホンダと富士通は比較にもならないような・・。
ホンダは「ブランド」であるが、富士通は単なる「社名」。
この差は大きい。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 20:24 ID:0bLSuQjG
不治痛(ふじつう:病の名称)

 症状:権力に溺れ事故の発言に対する社の最終的責任をかえりみず経営の悪化
    を社員のせいにしかしない社長という悪性の癌が会社組織の頂点に達し
    た為、激痛が会社内外から発生、その為に正常な会社運営に大きな支障
    が発生する事又は正常な会社運営が出来なくなる事。


 あー、もー駄目だねこりゃ。だって富士通のパソコンって性能も見るべき所無
いし格好も悪いしね。こんな社長の下で顧客の心を捕らえる独創的なアイデアな
んて生まれないね。
ちなみにうちの会社、何百台ってパソコン(旧型ばっか)あるけど不治痛製なん
て見た事ないや。

 不治痛もそうだけどこの社長、会社よりももっとダメダメだね。
自己の発言の責任の重さを感じて無い上に反省していない。


    この社長 逝ってよし!!!

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 21:04 ID:Wa9niTKr
>>267
概ね同意だが、PCを格好の良さで判断する点だけが頂けないな。

不治病も今年度のモデルから漸くリカバリーディスクから、
不要なアプリケーションを除外する形で再インストールが行えるようになった。
今までのくだらないソフトを全て復元するまで2時間も待つという、
勘弁してほしい状態ともやっとおさらばできるかと思うと心底嬉しい。

こういった点を一つ上げても他社と比べて遅れているのが、
没落の原因か?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 23:31 ID:695udT0R
だいたいマーケティングも小学生ナミ。
高倉健にキムタクだ。最大公約数をとればそれでOKと結論付ける
頭を疑う。そんなくせに自分らのことをフロンティアって言ってる。

バカ丸出し。

270 :  :01/11/08 05:31 ID:cZM+Lcgw
トランプのジョーカーの起源を知っているかな?
昔西洋の王様のおそばにはクラウン(道化者)が
控えておって、王が世間しらずで愚かな決定を
しようとした場合に、遠まわしに機知にとんだ
ことを言ったり、無言のパフォーマンスでその欠点を
諭すのが仕事だった。道化だけはおとがめなしであり、
この制度は独裁者の狭量さや暴走に歯止めをかける
ための知恵だった。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 22:23 ID:6NAurs0+
>>268
あっしはパソコンに限らずああいった個人の趣味が反映出来る物のデザインには
社風とか会社の意気込みとか分かち合いたい遊び心が反映されると思うし機能面
にも同じだと思う。
また業務向けを意識したならそれに応じたデザインや機能がでてきてもいいと思う
しF通なら普段の業務で使い込んだ運用ノウハウをすぐに製品設計にフィードバッグ
してもいいはずだ。
つまりこの会社は自社製品を日々の業務に使いこんでいるにも関わらずそこから
発生するアイデアや要求を製品に反映させずらい社風と組織であると考えられな
いでしょうか?

また一時期のNECとのシェア競争でやせ我慢の安売り路線で開発費用がじり貧状態
である事は間違いなさそうですな。

272 :  :01/11/10 12:35 ID:QSaZQuxQ
IBMもそうだったが、富士通にせよ同じだと思うが、
本当に能力のあるやつらは、数人で小規模の会社を
起こしてそれまでの培った人脈とか信頼してもらっている
カスタマーを相手に商売を始めて、元の会社を抜ける。
場合によっては元の会社から仕事を下請けする。
能力のないやつは自立は出来ないので残る。
よって段々とダメなやつの割合が増える。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 13:50 ID:UOa0W+sS
その中でごますりのうまい一番のクズが社長になる。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 17:57 ID:Sq+92Py5
そういや、能力主義給料制度導入したら社員全員が人事考課表の方だけ見て仕事するようになって業績悪化した会社ありましたよね?
どこでしたっけ?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 23:28 ID:ttAKYKO5
>>274
まぁ、ことの次第は分からんが..ありえる。

276 : :01/11/11 02:16 ID:lJT70iPJ
しかしとんでもない人を社長にしたもんだ。
親父さんはましな人だったのかもしれないがね。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 05:32 ID:aiGfai7k
単なる能力主義、実力主義なんてやったって会社は伸びないよ。
結局そうなると人事なり役員なりに有利な社員しか残らないって形になるんだから。
日本は絶対役員人事に能力主義は採用しないでしょ?

278 :  :01/11/11 12:54 ID:0ZkSE3cu
>>277
ミドルだったときに優秀だったから上級管理者→役員になれたはずなんだよねえ。
役員に登りつめると、なぜああまで無能になってしまうんだろう。

279 :うんこ:01/11/11 12:55 ID:IC3qK2zY
どんなに知性を働かしても駄目な時はダメ

280 : :01/11/11 13:03 ID:xXyi6RCG
>>270
面白いこと知ってるね。 どこで知ったの?
日本には何人のクラウン(道化者)が必要なのかな〜?

281 : :01/11/11 13:54 ID:G7MH0ILU
まだ辞めてなかったの?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 14:21 ID:HKBrjDg/
>>278
絶対的に無能なんじゃなくて、単にやる気が無いだけだと思
うよ。競争の時代は本人的にはもう終わりで、あとは円満
退職して退職金貰って、もしできたら天下って老後はのんびり、
という事しか考えていないんじゃないかな。

だって俺がその立場ならそう思うだろうし(藁
…なれそうに無いけど。鬱山車脳。

しかし、会社役員ってそんな気楽な立場なのか?
経営責任取らされる立場のはずなんだが…

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 14:49 ID:0YCdtPJB
FMVのたたき売りで
いろんな会社をつぶしたからな
富士通は

284 :名無しさん@お腹いくつ??:01/11/11 15:50 ID:ZPeRcgOC
会社の利益のためなら何でもする会社が多いと思っているようだが現実はそうでもない。
何が怖いかといえば働かない社員をリストラしたときの保証金とそのための時間。
働かない社員は当社には8割もいる。でも解雇するより抱えるほうが急な支出にならないし
ニュースにならないから解雇しない

ただそれだけ。

本当に景気良くしたいと思っている人がいるのなら働け!!
そうでなければ失業率は8%までは下がる。

以上。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 01:54 ID:LRqM7l+e
>>284
上がるだろ?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 02:02 ID:f/wil90e
富士通に限らず大手の会社って働いてない人と多いよ
うちは大手だから、首になることはないと思ってるから

287 :まさとφ ★:01/11/13 05:37 ID:???
富士通、管理職6000人の賞与カット

富士通は12日、部長級以上約500人の給与を今月から一律3%カットし、
課長級以上の管理職約6000人については、
今冬の賞与を10―20%削減することを決めた。
部長の給与カットは今年度いっぱい続けられ、賞与とあわせて二重に削減される。
賞与削減の幅は役職などに応じて段階的に決める。
IT(情報技術)不況により、半導体などの主力製品の売れ行きが落ち込み、
業績が悪化しているため。
大手電機メーカーで部長など中間管理職の給与をカットするのは初めてだ。

http://www.yomiuri.co.jp/02/20011113ib01.htm

社長の給料はどうなんでしょう…。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 13:07 ID:o689XsbB
>>287
え、今まで工場労働者などの首を切っときながら、管理職の減俸してなかったの?
あほか。
業績の悪化はヒラの能力不足よりも、経営方針がタコだったからだろう。
真っ先に管理職が責任とらないかんのに。

日本企業の管理職はエエね!
責任少なめで給料多め。これ最強。

289 :国粋主義者:01/11/13 13:33 ID:6VtNOUZs
来年あたり製造系の大企業もジワジワと弱りだすだろう・・・・
大恐慌覚悟しておいたほうがいいぞリーマン諸君

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 13:38 ID:KHDljHID
どうせ責任を負わないお雇い社長。
株主訴訟でも起してクビ斬ったれ!

291 : :01/11/13 13:41 ID:g7TJgHHN
買いたいものがないよな、富士通。個人としては。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 14:00 ID:o689XsbB
>>290
つーか、本来なら株主掃海で首切れるんだよね。雇われ社長。
しゃんしゃん総会やっと気ながら、この期に及んで社長だけに責任負わせるのモナー。
株主も一緒にあぼーんすれ。

293 :情けない@富士通ユーザ:01/11/13 14:30 ID:KHDljHID
ユーザーサポートのサービスがこれ以上落ちても困るしなあ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 16:02 ID:oL4yaces
>>289
リーマン=サラリーマンの認識で問題ない?

>>293
富士通ってサポートサービスがせこくなったね。
ユーザー登録者のみ10回まで無料、11回目からは1回につき1000円。
クレーマー対策なのか泡銭稼ぎなのかはよく分からないが、
もしも後者だとすると、「そこまで窮地に陥っているのか」と不安になってしまう。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 23:09 ID:p3OhK3/s
会社は学校ではない。営利集団だ。
利益を出せない社員を切るのは当然のこと。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 23:11 ID:Y2iECtKw
富士通のCM、TVのキムタクはまだいい。とらえずパソコンのCM
だってことはわかる。雑誌とか新聞のはわかわからん。
あの外国人の顔4分割はなにを意味するの?
それによってなにを売りたいの?消費者はおきざり。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 02:38 ID:i3jcwxa+
>>296
「日本市場は見限ります」という宣言だと思われ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 05:48 ID:MWQ4dupc
富士通の初期不良のカスタマーサポートは、天○州アイルにあるMビルの26階にあるんだよ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 18:25 ID:go8VEafD
だいたい不二痛は製品にしてもCMにしてもユーザーの感性に訴える物がないね!

性能も機能もぱっとしないし・・・・

まぁ、こんな社長のしたでは才能のある企画マン、優秀な技術者、やり手社員、
バイタリティーのある奴・・・etcは辞めていくだろうな。
きっとこんな社長は自分の手の平で踊らない社員を弾いて優秀な人材を潰して
いったんだろうな。
もしかしたら不二痛の業績悪化はそんな会社で潰されながらも独立した優秀な
人材が起こした会社に結果的に仕事を奪われ囲い込めれ、いわば兵糧攻めのよう
な感じになっていたんだろうよ。

でも今頃、人事部の連中は気に入らない社員をいかに虐めて自己退職に追い込む
か頭をひねっているんだろうな・・・。

きっと社長の問題発言の次は瀬賀みたいな訴訟がおこるぞ・・・・・


この社長、はよぅやめろよな。それが会社の為だ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 18:42 ID:go8VEafD
ほんとに可哀想なのは藤痛の正社員よりもパートさんとか派遣社員とか出入り業者
、下請け業者ではなかろうか?

こんな社長の為に会社の株は下がる(調べてないけど)し業績悪化は加速度を増す。
会社がこんな状態の時に真っ先に犠牲になるのはパートさんとか派遣社員だよ。
彼らはたいてい組合員じゃないから真っ先に首を切られる。
今の御時世、派遣の人は運が悪いとその時点で失業の可能性が高いしパートさん
だって切られれば家計には大ダメージだ。
出入り業者、下請け業者なんか藤痛自体がたがたなんだから仕事をくれても会社幹部
のロボットに足下見られ、たたかれて赤字の仕事を渋々うけて業者は青色吐息・・・


ほんと社員以外にも藤痛に依存していた人達は今、苦境に立たされているかも


ほんとこの社長、自分の発言がどれだけ多くの人を窮地に追い込んだかわかってい
るんだろうか・・・・・

301 :ピコペ:01/11/15 20:28 ID:c+9fANPM
画像一緒に並べてお読み下さい。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010820/fuji2_1.jpg

昨日、記者会見行ったんです。記者会見。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいだけど座れたんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、大赤字、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、弊社が大赤字なのは働かない社員が悪いんじゃねーかよ、ボケが。
3,000億円の特別損失だよ、3,000億円。
なんか株主連れとかもいるし。一家4人で列車に飛び込み寸前か。おめでてーな。
よーしパパ「のぞみ」にしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、弊社の株券やるからその株「空売」と。
記者会見ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
一の字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと終わったと思ったら、前の記者が、責任問題は?、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、引責辞任なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、引責辞任は?、だ。
漏れは本当に責任感じてるのかと問われたい。問い詰められたい。小1時間問い詰められたい。
お前、引責辞任って言いたいだけちゃうんかと。
富○通の俺から言わせてもらえば今、○士通の間での最新流行はやっぱり、
ポスペ、これだね。
フローラ使ってビッグローブ契約、そしてポスペ。これが通の頼み方。
ビッグローブ契約ってのは電話料金が多めに入ってる。そん代わりコンテンツが少なめ。これ。
で、それにポスペ(モモ専用)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から役員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、インターネットボタンでもやってなさいってこった。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 01:36 ID:lgZ6m7l/
飽き草の暴言を風化させないためにage

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 21:38 ID:H0omrWYp
>>302

 激しく同意!!!!!

 age! age! age!!!

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:38 ID:rvLeih7p
この社長を任命した奴も引責辞任すべきである。
よって上げ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 19:26 ID:+fPGSkRK
新しい事業展開の方針も示さずに、事業縮小・クビキリしかできんようなクソ経営者は
とっととあぼーんしる。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 20:47 ID:4UHoPTg/
>>304
つまり株を売ると

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:00 ID:R0hCYrKe
無責任体質は官僚の得意技と思いきや、民間でも蔓延ってるようですな。
これでは、落ちぶれていくのもわかりますな。

308 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

309 :一応株主:01/11/23 00:55 ID:7HVg9yNx
>>306

2.5円配当でたぞー。でも、それ以上に損をしている。
元がとれるようになったら、早くうっぱらって縁を切りたい会社。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:23 ID:PZHg91K0
だからこういうDQN社長は早く辞めさせないと富士通と言えども沈没するよ。
富士通の為にまず秋草が辞めるべきだろう。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:06 ID:v8QRhOFA
晒しあげ

312 :TV局番組企画室:01/11/23 06:33 ID:57//dvLG
次回の「ここがヘンだよ!富士通社長」には、アホクサ社長にご出演頂き、
覆面をした社員からの怒声渦巻く中で、またどんな失言が出るのかを
視聴者の皆様にお楽しみ頂きたく・・通るか、こんな企画・・(鬱

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 06:57 ID:LQAMfFu9
あの発言って、自主退職を煽ってリストラ進めるためだったりして。。。
んなわけねーか。

314 :あほくさ:01/11/23 19:05 ID:aZiWKXGG
そ、そ、そのと、とおーりだよ!

315 :名無しさん:01/11/23 19:13 ID:E3JC3uHJ
なんだか暗い話題ばっかりだNE
もっと明るく行こうYO!
ポジティブシンキングでさ!
せめてネットくらいは楽しくなるようなリンク
集めたから覗いて見ろYO!

http://www.fujicc.com/ http://www.magtone.co.jp/saisei/0001.html
http://alta2001.hoops.ne.jp/saikennsha.htm http://www.borghese.co.jp/
http://www.upwithpeoplejapan.gr.jp/index2.html http://www.ikegai.co.jp/
http://www.esna.co.jp/shin/shinken1.htm http://jp.gateway.com/helpspot/news/
http://www.fujiko.co.jp/kaisha/owabi2.htm http://www.koyomi.com/owabi.htm
http://www.kitaoji.co.jp/kakui.htm http://www.tokyo-life.co.jp/main1.html
http://www.fan.hi-ho.ne.jp/costa/owabi.htm http://www.565656.com/strike/
http://www.kaeru-net.co.jp/heiten.htm http://www.hotwire.co.jp/azalea/message.html
http://www.shintom.co.jp/info/compa/info_5182.html http://www.ergotech.co.jp/
http://homepage1.nifty.com/ACITY/food1.html http://www.workbit.co.jp/shop/
http://www.broccoli.co.jp/announce/heiten_sui.html
http://www.kutsukigolfclub.co.jp/ http://www.lifedesign.co.jp/owabi.htm
http://www.tdf-life.co.jp/tokyolife/index.html http://www.seagaia.co.jp/eigyou_syuuryou.htm
http://www.tsu-matsubishi.co.jp/oshirase.htm
http://www.footwork-int.co.jp/goaisatu.htm http://www.taiseikasai.co.jp/
http://www.jisri.or.jp/news/news-01042706.html
http://www.yonden.co.jp/press/re0103/j0ypr009.htm
http://www.sun-inet.or.jp/~paradox/paradox.html
http://www.kansaikogin.co.jp/bank/publicoffer/index.html
http://www.kawaguchi.co.jp/jp/company/contents/
http://www.toshiba.co.jp/about/press/1999_07/pr_j1901.htm

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 02:29 ID:j80hj56A
昨日も、日経のコラムで引き合いに出されて、哀れ

317 :313:01/11/24 03:23 ID:Kgqdw14f
>>314
まじかよー!
じゃ、なにか?俺は、奴の罠にかかってるところなのか?
まじで、来週退職の旨を伝えようかとおもってんだけど!?
ちきしょー。罠にやすやすはまるのもしゃくだ。。。

318 :あほくさ:01/11/25 00:56 ID:/0r7H9/m
317は辞めてよし!

319 :DQN社員:01/11/25 03:19 ID:GQD7ziHA
>317
ぉぃぉぃ、ここは2chなんだから・・・。
あまり、人の言うことにまどわされるのも。
自分の人生なんだから、自分で納得の行くようにすればいいじゃないか。

320 : :01/11/25 03:22 ID:LEttVOgL
今流れている富士通のCMきもいね。(キムタクのじゃないよ。)
社員のでてくるやつ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 03:25 ID:Wo8TtElL
富士通の場合、と言うよりもいっと産業全体で今転職すべき部門、
すべきで無い部門と言うのはあると思う。

取りあえず、工場の組み立てとかは転職逝ってヨシでは?
やっぱりソフトのサービス(と言うか上流)が良いよ〜ん
と思うデ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 03:28 ID:kpVBoENc
不治痛・・・さっさとつぶれろYO

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 03:49 ID:RqyqyEXx
飛び降りの名所は、蒲田のB棟。
本体の社員は、ワープロかPowerPointでお仕事。
緊迫感は、ビッグユーザのシステムがコケた時くらい。
実際仕事してるのは、関連会社や外注の方々。
SE部門統廃合で、SE会社に出向したことあるけど、
いやという程、仕事しなければならない。
本体の人は、自己学習のオーダーで、インターネットしたり、
マニュアル開いて仕事してる振りですね。
互換機で大きくなりすぎちゃったのね。
その後のサーバー事業もドラスティックに出来なかったしね。

そういえば、今思えば、TOWNSってすごかったんすね。
社内公募してプロジェクトメンバー集めただけあったね。

今の社長の実物に話しかけられたことあるけど、
背がとても高くて、技術畑出身ってことで、
結構いい印象あったんですけどね。

324 :  :01/11/25 04:06 ID:on6GpPR4
日本IBMと富士通どっちが上ですか?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 04:10 ID:SjW2+L+b
>>324
両社ともお前よりは上

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 04:15 ID:ds4ukGph
高い技術はすべてに勝るって勘違いしてる連中が多かったのかなぁ。
天下の富士通みたいな企業が傾くと復元は大変そうですね。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 04:16 ID:Wo8TtElL
>>324
これから金になる仕事をしてると言う点ではIBMの方が上では無いか?
富士通は人海戦術。

328 :  :01/11/25 04:17 ID:on6GpPR4
>>324
富士通で働いてる方ですか?

329 :    :01/11/25 04:18 ID:on6GpPR4
しまった。>>325
の間違い

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 04:27 ID:55jgoY1D
324=328
ジサクジエン。やっぱり富士痛社員?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 04:29 ID:EuLkQhqK
FM8、FM7やってた頃の富士通は好きだったな。
非富士通社員より

332 :http:// 215.osa.freecom.ne.jp.2ch.net/ :01/11/25 04:31 ID:v5a/KODN
guest guest 

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 04:31 ID:fzDJXtCs
>>323
あんた、どうせ外注かなんかだろう。
本体社員が暇なんてことはあり円よ。
いや、一部暇なヤツがいる。暇というか、仕事がない。
馬鹿で出来が悪い社員は仕事がどんどん減っていくかなら。
馬鹿に仕事を任せると後でフォローが大変だからそういうやついにはどうしても低レベルの仕事しか頼まないよ。
まともな社員は死ぬほど忙しい。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 04:44 ID:m8AhkuTT
吉野屋ネタって、最初から厭だわ。フラッシュ面白くないし。
彼がこれ好きだったら幻滅しちゃうわ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 05:09 ID:6PmKvEay
仕事終わるまで休暇なしとか開き直ったCMやってるし。

336 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/25 07:09 ID:j4SSIf2Y
技術系の会社に勤めてるんだけど、丁度今の上司は3年くらい前に
藤2から転職してきた。

その当時は何で転職したのかなって思っていたんだけど、
今にして思えば転職して正解だったんだろうな。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 19:05 ID:IfVJZmmn
今日たまたまテレ朝のサンデープロジェクトで
本田宗一郎氏の話が出たけど、
彼は会社の利益を減らしてでも社員の雇用をは守れと言ってたそうだね。
経営状況については社員に責任はないと。
まるで正反対で言葉もない。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 07:18 ID:RUVgshzt
はじめまして。
このスレ全部読んでないけど、社長の言いたい事はよくわかる。
社員やる気ないもん。富士通に入社すれば後の人生大船に乗った気分に
なってるやつばっかり。
川崎の連中なんか公務員気分なんじゃない。
それじゃ会社かたむくよね。(レス46・47・254と同意)

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 08:12 ID:2dsmTrSM
ワォ FUJ●TSU最高!

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 12:53 ID:3FKZby2u
やっぱFM−TOWNS
でしょ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 12:55 ID:1EXMsF9c
>>338
富士通に入社すれば後の人生大船でしょ?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 13:15 ID:YSIJIQt+
>>341
その船の名前はタイタニック?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 20:06 ID:1guAnF+h
誰か秋草の親父の葬式に逝って出席してやれよ。

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