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【裁判】子供の虐待死を録音・録画した悪魔夫婦〜第2回公判[11/27]

1 :帰社倶楽部φ ★:01/11/27 16:50 ID:???
子供虐待死を録画した“悪魔夫婦”
子供を「おまえは悪魔」とののしり死なす

名古屋市南区で7月、小学2年の鈴木杏実(あずみ)ちゃん(当時(7))を虐待して死亡させたとして、
傷害致死罪に問われた母親の鈴木唱子(32)と同居の探偵業竹田勝彦(29)両被告の
第2回公判が27日、名古屋地裁(片山俊雄裁判長)であり、
検察側は竹田被告が杏実ちゃんを虐待する際に録音していた会話を証拠として朗読した。

竹田被告は杏実ちゃんを「人間じゃねえ。おまえは悪魔だ」とののしったり、
杏実ちゃんが無断でコーヒーを飲んだことをとがめ、「地獄を見せたる」
などと言って暴行したりしていた。
竹田被告は高圧電流銃や催涙スプレーで執拗に暴行する様子や、
屈伸運動を約5000回も強要する様子も録音していた。

検察側の冒頭陳述によると、竹田被告は、7月上旬ごろから虐待を楽しむようになり、
説教などの様子を録音するようになった。ビデオでも録画していた。

起訴状によると、両被告は共謀して6月上旬ごろから、杏実ちゃんの手足を縛り、
冷蔵庫などに4日間にわたってくくりつけて放置したり、
高圧電流銃を足に押しつけたりする暴行を加えた。
7月17日には、竹田被告が杏実ちゃんの体を何度も持ち上げて畳に落とすなどして
外傷性ショックで死亡させた。

ZAKZAK 2001/11/27
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_11/3t2001112714.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 16:52 ID:Dsb7OgEI
5000回も屈伸なんてできるのかねぇ。
見張る方も大変と思われ。

3 :ゆったり:01/11/27 16:53 ID:HFEZ4d0W
2getだが、こんな事件で、お腹いっぱいでシンドイ

4 :帰社倶楽部φ ★:01/11/27 16:54 ID:???
鈴木杏美ちゃん事件
http://www.fortunecity.com/roswell/astrology/615/suzuki.html

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 16:55 ID:P6F0HoTN
読んでたらむっちゃ腹立ってきた。
こんな夫婦には、あずみちゃんが
受けた虐待プラス、死刑が望ましい。
・・ううん、そんなもんじゃすまされへんね。

6 : :01/11/27 17:00 ID:z06eUDo1
自分の根底にある正義感を認識させてくれる事件だな

7 : :01/11/27 17:02 ID:91/1qM1A
なんか読んでて泣きそうになったよ。
こんなんでも児童虐待って刑が軽いんだろ?
ホント死刑でいいのによ・・・

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:06 ID:vImeensq
「人間じゃねえ。おまえは悪魔だ」「地獄を見せたる」
こんな言葉を我が子に平気で投げかけられるような奴が
本当に同じ人間なのかと深く問いたい(例のコピペ禁止)

探偵業?電話勧誘と並んで世の中で一番忌むべき職業だな
そんなことやってるから心が荒むんだ
お前らの方がよっぽど悪魔じゃねぇか

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:07 ID:z5zQVITT
信じられない、、、こいつら悪魔?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:14 ID:z5zQVITT
あーやだやだ!!今年一番の残虐な犯罪じゃ無い!?

こいつら珍走団か小僧カラギャンに向って自爆して、、、でも足りない!!
本当に、無かったら良かった、こんな事。
うーむ、泣きそう。

11 :ステファンソンφ ★:01/11/27 17:16 ID:???
なんで傷害致死なんだろう。
殺人でいいだろ、こんなやつら。
それとも虐待だと何か違いがあるのか?

12 :帰社倶楽部φ ★:01/11/27 17:18 ID:???
>>11
タイトルに「殺人」と入れてやろうか迷ったほど、私も腹が立ちました。

13 :ゴンφ ★:01/11/27 17:19 ID:???
私も信じられません。人間ってナニ?

14 :a:01/11/27 17:31 ID:vfrdM6o4
涙がでる。その時、子供はどんな気持ちだった?
この母親は、反省の気持ちからか、
「「私も杏実と同じ苦しみを味わいたい」と絶食し、一時体調を崩した。」らしいが、
医者から治療を受け回復してる。そのまま死ねよ。

15 :どこまでも名無しさん:01/11/27 17:32 ID:LrJtLcBD
こいつらも人権派弁護士に守られるんだろ
人権なんてはく奪できるようにすればいいのに

16 :安倍ちゃん:01/11/27 17:35 ID:iukJ7TwL
結局、当時精神錯乱状態で減刑だーよ。
夫婦そろっててことがコエー・・・。
呪われてるのか。

17 :同意:01/11/27 17:35 ID:bGWBgdgj
>>14
同じ気持ちになりたいなら、ビルから叩きつけられるくらいしてほしいね。

18 :いっぱいいっぱい:01/11/27 17:36 ID:VjTOSmDL
鈴木唱子に竹田勝彦、それでも人間か
キサマらが人間失格や。
こんな奴に国民の税金でタダ飯食わせるな
テロ賛同したくせに生意気な態度取るなゴルァ
目玉を潰されろ。両眼失明しろ。
非国民的な輩に視力はいらん。
そして苦痛の大きい行為をこの二人に食らわせろ
殺した後は死体をコンクリートで詰めて捨てろ
あのナチスヒトラーでもこの二人ほどの残虐行為はしなかったのだ。
つまり世界一の残虐犯である。従って世界一厳罰受けて当然だ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:36 ID:8swLn7kk
おれには4歳と1歳のコドモがいるのだが、とても手をあげることなんてできん。
悪いことをしたらメッときつくいうが・・・・殴る蹴るだとは。信じられない世の中になったもんだ・・・ウトゥ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:37 ID:iStIarIW
>>14
殺さずに、同じ事すればいい。
人権を認めないやつらに人権認める必要ない。
檻に入れて見せしめにすべき。
通行人に投石許可与えて。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:41 ID:59hn3Xd7
人権派弁護士は、自分のイデオロギーの確立の為には
鬼畜をも擁護する

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:50 ID:HKAv0sXy
日本にまだ「死刑」があって良かった。

23 :名無しさん@涙が涸れるその日まで:01/11/27 17:52 ID:uKOek3yL
>14
それはたぶん弁護士の入れ知恵。
刑を軽くするための策でしょ。
反省する機会は子供が死ぬまでにいくらでもあったはずだし
ここまでのことをする人間があっさり反省するとは考えにくい。

個人的には死刑にならない以上、社会的に抹殺する以外にないと思っている。
それにしても学校の先生は虐待に気づかなかったのか。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 17:54 ID:OLDJQxZb
「死刑」だな。
もしくは>19の言うのとまったく同じ事をしてやりたい!!!
・・・・はぁ、やりきれんな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 18:10 ID:JFzFWHiJ

鬼畜生だな

クソッ

26 :破れ傘刀舟:01/11/27 18:12 ID:VhEVG29R
テメェら人間じゃねぇ たたっ切ってやる

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 18:12 ID:JydjPge9
犯罪者に人権無し

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 18:14 ID:QFYUWgmO
このくらいの年齢の、親と子供って、絶対的に子供は弱者だよね。
この子がどんなに、絶望した気持ちで死んでいったか・・・
本当にやりきれないし、なんとも言いがたい、怒りが湧いてくる。
この事件に限らず、幼児虐待の殺人犯は、守られすぎてるよ。
さらしものにするべき!!
親にどんな理由があるにせよ、同情の余地は一切ないと思う。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 18:18 ID:ZJVB5Utk
絶望的に死んでいくなんて.....

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 18:19 ID:UuLMQfNe
この夫婦終わってるな。死刑も生ぬるい。
こいつらは手足切って両目両耳つぶした後に終身刑。
自殺しないように看守見張っとけよ。

31 : :01/11/27 18:20 ID:2H4QMD0i
両親とも顔、住所、最終学歴、幼児体験、
その他モロモロすべて晒しあげきぼーん。
しかし、内縁状態の人間に殺される虐待事件って多いね…。

32 :偶然と必然:01/11/27 18:20 ID:agD3dkk6
ワイルドセブンでも現れんかなあ〜。
この鬼畜どものドス黒いどてっ腹に風穴あけてくれるのに。

33 :偶然と必然:01/11/27 18:25 ID:agD3dkk6
それにしても、探偵業野郎の残忍さよ。
根っからの反社会人格障害。
この人格傾向は、ぜえっったい矯正不能。
税金の無駄。
遺伝子の痕跡も残さず末梢すべし。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 18:26 ID:LiJNJS+b
七年間の短い人生の中で、心から笑ったことがどれだけあったのだろうか

35 :名無し:01/11/27 18:28 ID:vj/CGLrL
あずみちゃんは何のためにこの世に生まれてきたんだろう・・・
きっと違う親のもとに生まれていたらこれから楽しいことが沢山待っていたはずなのに・・・
子供は親を選べない
だけど子供にはその親に愛してもらえる権利があるんだよ
この親は俺が殺してやりたい

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 18:28 ID:5TC3Eo7/
>>23
確か、亡くなる前の一ヵ月くらいは学校休まされてたんじゃなかったっけ?
ビデオは竹田被告が外出中に、鈴木被告がちゃんと「しつけ」してるかどうか見る
という名目で撮らせたんだけど、帰宅してからどんな気持ちでビデオ見たんだろ、、竹田こそ悪魔じゃねーか。。。

37 : :01/11/27 18:30 ID:hBDFAS78
>>2
若き日の馬場や猪木はやってたらしいが・・・

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 18:31 ID:oE/T80AH
>6
>自分の根底にある正義感を認識させてくれる事件だな
自分の心の中に棲む鬼を認識したよ
こんな奴等、目の前に居たら八つ裂きにしてやりたい

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 18:34 ID:QEKrRvna
>不登校になる直前の今年5月ごろ複数の同級生に、顔のあざを見つけら
>れ「両親にたたかれた」と漏らしていたことが20日、分かった。杏実ちゃ
>んは友だちに「言わないで。またたたかれるから」と口止めしていたという。

いたいたしい・・・

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 18:36 ID:oE/T80AH
>竹田被告は杏実ちゃんを「人間じゃねえ。おまえは悪魔だ」とののしったり、
>杏実ちゃんが無断でコーヒーを飲んだことをとがめ、「地獄を見せたる」
>などと言って暴行したりしていた。

いまいましい・・・

41 :名無し@独身男板:01/11/27 18:36 ID:OYHjatFu
もし神って存在がいたなら、お願いだ。
杏実ちゃんを天国で思いっきり幸せにさせてあげて。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 18:38 ID:YTIem8CF
「同居の」ってことは結婚はしてないんだよね?
母親もオカシイね。断食なんかしても同じ苦しみなんて味わえないよ…
しつけのつもりでやったことを段々楽しむって、「つもり」ってオイ(;´д`
反省なんてしないと思うよ、この夫婦。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 18:40 ID:dTIGym4j
虐待も虐待テープ・ビデオ鑑賞も趣味か?
鬼畜だな。。。

44 :名無し:01/11/27 18:40 ID:vj/CGLrL
この犯人が今食ってる飯って税金から出てるの?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 18:42 ID:o7lpnvDH
とりあえずそのビデオというのが見てみたい。
途中でテレビを殴ってしまうかもしれんが。

46 : :01/11/27 18:43 ID:77z1gBPh
税金から出てるのは悪いとは思わないが、飯ではなく
肉骨粉を与えるのが良いきがする。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 18:48 ID:5TC3Eo7/
>>46
発病したら周りが大迷惑と思われ。
虐待犯は見せしめの為に公開処刑すれば減るんじゃないだろうか。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 18:48 ID:Jk4DNA9x
……なぁ、子ども作んの免許制にしねぇ?

49 :名無しさん:01/11/27 18:55 ID:DVJZ2haY
>>48
こういう事件みてたら、それも仕方ないかもと少し思えて
しまうことが、また辛いな。
本当に、刑罰おも〜くしてくれよ。全体的に。
ここまでやって、人間扱いする必要ないでしょう。
死刑になんてする必要ない。同じ苦しみ味あわせてやれ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 18:55 ID:YUuulZNP
>47
発病させて、過程を研究するってのはオッケーだろ。
あれは本人は想像を絶する苦痛を味わうらしいから。
もちろん、鎮痛剤なんか使っちゃだめよーん。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 18:56 ID:sKPJ2Mtc
>>47
今は知らないけど昔出張で行ってた台湾だと、公開処刑は無いけど
銃撃戦とか悪い事して死んだやつの死体ってテレビで平気で流すんだよね。
やっぱり「みせしめ」らしい。で、子供も親に「悪人の末路」として
見せられるという話を聞いた。まあ、賛否両論だけど、江戸時代の
市中引き回しの上獄門というのはやはりそれなりに犯罪防止に効果あったと
思われ。今はあまりにも犯罪者が守られすぎ。そもそも犯罪者に「人権」を
認める事自体が間違ってる。基本的に今の法律は現状に合ってないね。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 18:56 ID:rhxpmxKv
>>47
卓上ノコギリか食パンを切るディスクスライサーで
頭を縦に真っ二つに切るのか?
しかもアメリカのとある州みたいに
ゴールデンタイムの全国ネットに放映するのか?
それを見せられた子供も根性がすわって
DQNになりにくくなるんだったら良いかも知れんが
果たしてそれでDQNが減るかなあ

53 :うーむ:01/11/27 19:02 ID:uWOvEhSg
こいつらの写真どっか落ちてないの?
どんな顔してるのか見てやりたい。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 19:02 ID:YUuulZNP
>52
すくなくとも、それでビビル程度のやつは
DQNにならなくなる。

それでもDQNになる根性の座ったやつはやっぱりいるだろうが、
数が減るのは管理する側にとって助かるだろう。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 19:05 ID:pHn4anbJ
やっぱ、裁判のやり方を変えるしかねーんだよ!
刑は軽いわ、似たような事件は多発してるわ、
刑罰で許せる罪と許せない罪があると思うし..
人権派弁護士とやらは必要かも知れないけど、
こういう事件の弁護はねー..
あと公務員や有名人が犯罪を犯した場合、
刑罰を重くするべきだよねー?
そんだけ影響力があるわけだから当然だよねー?
素人意見の上、スレとあんま関係ないけど御免あそばせ。チュッ!

56 :http:// nat.btvm.ne.jp.2ch.net/:01/11/27 19:07 ID:i3Gcz7HC
guest guest

57 : :01/11/27 19:08 ID:vtvF+0QC
傷害致死だろ?
10年くらいかな?

やっぱ幼児虐待罪を作って、一律死刑適用にしないと。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 19:08 ID:tYjvwQPO
障害致死では無く殺人事件として扱うべきだとおもう。
無抵抗な子供を殴り殺しているのだから
死刑は当然。むしろ、こんなことになるのをなぜ防止できなったを
考えていかないと、また同じことがおこるのでは。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 19:12 ID:RAHQdGZI
この親を育てた親、祖父母にも責任をとらせるべき。

60 :都鳥:01/11/27 19:15 ID:nGb/qNds
>48
無免許出産者が増えると思われ

61 :◆eoxyl9RE :01/11/27 19:18 ID:ksNECSMY
この馬鹿親は最終的にこの子を殺すつもりだったんだろうか。
死ぬとは思わないで虐待を続けていたのであれば、その事自体が重大な罪だ。

今までは馬鹿な子供を大人が正しい方向へ導くのが常だった。
だが、何故今の時代、大人まで馬鹿なんだ?
最早信用できるものは無くなってしまったのか。
弱い者は淘汰され、虐げられる無常の世界。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 19:22 ID:sKPJ2Mtc
>>61
その前に虐待自体が罪だろ。
死ぬか死なないかなんて関係ない。
子供が死ぬ前に保護されていれば罪は軽いのか?
結果的に死んでしまったから重いのか?
ふざけんな!

63 :( ^-^)_旦~:01/11/27 19:28 ID:MiKt9nAF
>>62はなんでそんなに>>61をそんなに責めるの?
悪いのはDQNな親なのよ。

はっきり言って、今の日本の罰はおかしすぎます。
このままじゃ本当に犯罪大国になってしまいます。
法律を見直して欲しいです。
少年法もね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 19:31 ID:j+DYfG4G
>62の怒りの気持ちは分かるが(俺もまったく同感だ)
その矛先を>61に向けるのはチト違うような気がするぞ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 19:32 ID:DgIRIYwl
>>63
その通りです。なんか感情的になってしまった。
元より61を責めるつもりはなかったが、すまん。>>61

66 :◆eoxyl9RE :01/11/27 19:36 ID:ksNECSMY
>>62違う違う。
虐待は勿論罪だ。しかし、「死ぬ」とわかってて虐待するのと、「まさか死ぬとは」と思ってて虐待するのとでは、問題が違うという事だ。
「死ぬ」とわかってて殺してしまうのは、まだ罪悪感・常識感が残ってて救い様がある。

が、「まさか死ぬとは」だったら、これは前記を遥かに越えた酷い現状だという事だ。
殺すという事がどういう事なのか、人を殺してもなんとも思わないような人間が今後増えたら、それは恐ろしい事だと思わないか?

「殺す」と意識があっての犯罪と、そういった意識の内状況での犯罪が蔓延する世界。
それは何かかおかしいと思うわけだ。

どちらにしろ、この馬鹿親の子供は死んでしまった。それは断罪せねばなるまい。
この子の親が良心を取り戻し、死ぬより辛い後悔を味あわせ、(必要があるなら終身刑)
それを社会に知らしめるのが優良だと思う。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 19:37 ID:FGwVqptf
>>65 いい人なんですね。
   やり場のない憤りを吐き出してしまったんでしょうね。
>>61さん、許してあげてつかぁさい。

68 : :01/11/27 19:41 ID:up2GCq/9
馬鹿な親は昔から馬鹿な親で今は今で情報伝達の飛躍的発達で
公に知れるということだろうけどだからと言ってこういう犯罪が
許されるということではない。

69 :55:01/11/27 19:49 ID:pHn4anbJ
刑罰は被害者の望む刑罰をベースに判決して欲しいね!
被害者が発言出来ない場合は、親族や代理人が主張する。
もしミーが代理人なら、
同じ虐待行為を繰り返し味わってもらう、史ぬまで。
執行人には桜庭を指定!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 19:53 ID:NDHG7KMT
土に埋めて新宿のカラスに突つかせろ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 19:54 ID:DgIRIYwl
>>66
ごめんなさい。感情だけで匿名性の高い掲示板で不用意な発言をする事は
大変失礼な事でした。あなたの意図はよくわかりました。私も同感です。

>>67
弁護してくれてありがとう。以後気をつけます。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 19:57 ID:b+TqfMQc
竹田にも地獄を見せてあげたいねぇ・・・。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 20:04 ID:V8fe7Nvc
ひでえ事件だ。。駄菓子屋のオバチャン刺し殺した事件を
前ここで見たが、同じように怒りを感じるよ。。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 20:09 ID:GG/9uGDh
さすがの2ちゃんねらも、この事件には憤りをおさえられないみたいですね。

この鬼畜DQN夫婦には、ベルセルクの拷問官による拷問フルコース1年間でも生ぬるい。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 20:15 ID:SkPqHwSb
子供に酷い事をしてそれを正当化するDQNな告白掲示板
みたいなが2ちゃんで晒されてたんだけど、誰か知らない?
しかも告白者はみんなメルアド載せてたと思った。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 20:18 ID:xg1F4VUO
この事件が起こった後、
SPAという雑誌に、二人の写真が出てたよ。
しかも、結婚記念写真が。

77 :怒り:01/11/27 20:27 ID:M9oQkqVE
SPAの写真UP希望。 ほんでその探偵さんのHPとか無いのか?

78 :一生苦しめ:01/11/27 20:40 ID:kGKdDqxx
「おまえは悪魔」って?
ああ??なに言ってんの???
貴様みたいな奴はな・・・・(以下略!!!!!!!)

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 20:49 ID:dFcKaaaj
杏実ちゃんのことを思うと心臓が苦しくなる。
この夫婦の所業が死刑じゃないなら死刑制度はないのに等しい。
学校、近隣住民、児童相談所、こいつらの親族はいったいどうなってるの?
死刑、もしくは、重労働終身刑の嘆願書を提出したい。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 20:58 ID:sf+oIpLc
世間から何かと散々なこと言われてるが
2chといえどもまともな人間の集まりだと安心したよ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 21:10 ID:8w33TR5x
子供に対する殺人や障害は、被害者が大人の場合より遙かに重くするべき。
そういう法律って世界にないんですかね?
日本には尊属殺人重罰規定ってのがあったって大昔習ったけれどね、、、

82 :うむうむ:01/11/27 21:16 ID:P9iQdc5c
>>81
 それ言うと法の下の平等云々・・・を騒ぎ出す奴がいるんよね。
 血縁関係者の殺人量刑を他と区別するのは不当、的なさ。
 でもさー、それって時と場合によると思うんだよね。特に子供の
場合。
 例えば、子供が障害児で将来を悲観して殺害ってのがあるっしょ。
これも認めたくはないけど、親の苦しみも理解できる。こういうのは
量刑考えてほしい。軽々しく言っちゃってすまんが。
 でもさ、逆にこういう「クソバカジンピニン」で、「人族」として
の属性から著しく逸脱した犯罪については、極刑×2くらいの量刑は
与えてほしい。
 勝手な言い分だが、そのために「人間」が裁いてるんだから、感情
をある程度は伴った判決を下してもいいんではなかろうか・・・。ま
ぁ、勝手な言い分なんだが・・・。

83 ::01/11/27 21:16 ID:DCdcegz4
死刑でも軽すぎる。
人権派弁護士は杏実ちゃんを生き還らせてみよ!

84 :名無し:01/11/27 21:20 ID:SZeMni7L
こいつらどっちとも去勢しろ!!!

85 :うむうむ:01/11/27 21:20 ID:P9iQdc5c
>>81
 ついで。
 尊属殺人の重罰規定は原罪、事実上廃止やねん。たしか。
 その昔、実の父親からレイプされまくり、2度堕胎した女性がいた
んだわ。んで、その女性に恋人ができて、すべて打ち明けて、それで
も結婚したいという話になったそうだ。それを知った父親が、女性を
無茶苦茶にして、殺す寸前まで行ったそうだ。んで、女性が父親を
殺した、と。
 そんときに、尊属殺人と彼女の置かれた状況ってのを鑑みて、尊属
殺人てのは法の下の平等に反するんでない? ってな話が巻き起こった
んだそうだ。法曹界に。んで、事実上適用されなくなっているそうな。

 でもさー、今回の事件に関しては、適用っつーか新解釈してほしいわ。
輝かしい未来を、もっとも悲劇的な方法で奪ったんだから。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 21:32 ID:Ocnw2b38
ホオジロ鮫がウヨウヨいる海域にこの悪魔二匹ともアキレス腱えぐってほおリ投げてしまえ。
それをビデオに取って児童福祉センターは虐待してると思われるドキュン親のところに行って見せるべき。
この二匹は人柱になってもらうのが一番良い。

87 :体脂肪率23%φ ★:01/11/27 21:39 ID:???
録音は7月4日から、杏実ちゃんが死亡した同17日までの未明や早朝に
虐待した際のもの。杏実ちゃんのうそを怒った竹田被告が
「スクワットを4999回やりゃあ。なんでやるか分かってるね」
と強要し、杏実ちゃんが息を荒らげる様子が録音されていた。
また、竹田被告が「おまえほど信用できない子はいない。人間じゃなく悪魔」
とののしる声もあった。

また、同11日未明には、唱子被告が杏実ちゃんを「悪魔人間」と呼び、
竹田被告が「口の中に催涙スプレーを入れたらどうだろう」と言い、
唱子被告が「悪魔なら大丈夫」と応じた。
その後、「やめて」と哀願する杏実ちゃんに高圧電流銃を押し付ける音や、
竹田被告の笑い声も入っていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011128-00000087-mai-soci

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 21:39 ID:97BAOlrT
>>85
刑法からも削除されているよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 21:40 ID:K4/l8ltx
夏の蒸し焼きといいなんていうか、行動に対する想像力が欠けてるヤツが増えてきてるよな……。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 21:49 ID:c2z/ALTp
たしかに、、、みなさんのおっしゃる通り・・・
だれか、言ってたけど、この親を育てた親にも、
責任はありだと思う。
虐待は連鎖なんだってよ。
その辺までさかのぼってみると・・・つらい。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 21:53 ID:WCHD1js7
この子が虐待母になる前に死んでよかったって事ですか。

92 :うむうむ:01/11/27 21:54 ID:P9iQdc5c
>>88
 削除されてるんだ。それは知りませんでした。ありがとう。
 でも、今回の件は復活してくれ・・・。って言っちゃダメなんだろう
けどさぁ・・・。

 こういう事件があると、まだ子供を持たない親は、子育ての恐怖を
感じるんだよね。これも少子化の一因だとオレは思うんよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 21:58 ID:ujLp3v5D
>>91
えーっと、そうではなくて、
オニのような親も、幼少のころに少なかれ、虐待の経験をもつと。。
そうではないかと・・・・
今後の裁判等ではその辺が弁護されていくことでしょう。

子育ての恐怖。。。この辺にあり〜

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 21:59 ID:n3IvdTix
>>92
一律に尊属殺人の重罰規定を復活、というわけではなく、
子供に対する虐待を、ほかの罪と別の罪として裁く、という規定が必要だと思う。
>>85の事件は自分も知ってるけど(当事者とかじゃなくて、資料で)、それはまあ
悲惨だからね....
この事件には関係ないのでsage

>>91はネタ?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:01 ID:3zagX2J/
尊属殺に対する刑をなくした代わりに
未成年者や幼年者に対する傷害や殺人に与える
普通の刑罰より数段重い刑罰を
ほんとうに制定してほしいよ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:02 ID:pHn4anbJ
91が頭がイタイからCastrol流し込んで欲しいって言ってるYo

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:03 ID:3HzW+4ak
この夫婦は死刑きぼんぬ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:03 ID:3zagX2J/
確か尊属殺人剤ってのは
「尊属に対して殺人を犯した場合」の刑罰だから
実親・義親(祖父母や曾祖父母も入るのかな)を
殺した場合にのみ適用されるのであって
子供や孫を殺した場合は適用されないんじゃないかな。

99 :93:01/11/27 22:07 ID:ujLp3v5D
>>98
私もそう思う。。。
確かに・・・ってカンジ〜
法曹界の方ですか???

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:10 ID:Gcsx8z+R
人類皆平等とか言うけど、やっぱ命の重さは子供の方がダントツ大きいね。
子供は人類の宝だよ。
子供一人を殺すことは大人100人殺すことに匹敵するよ。
こいつら大量虐殺の罪で死刑だ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:10 ID:n3IvdTix
>>98-99
う。言われてみればそうだったカモ...
思い違い陳謝。
ごめんなさい。もうしません。
法曹界でもなんでもないです。

102 :うむうむ:01/11/27 22:13 ID:P9iQdc5c
>>98-99
 すっとぼけ書き込みしてゴメンなさい。
 そか、親を敬う和の心を明文化した法でしたか。
 はずかちー。

 けど、書き込み続けるのを許してください。怒りがふつふつと
あるねん。

103 :99:01/11/27 22:20 ID:ujLp3v5D
いえいえ・・・私の方こそ・・・
よくわかっていないくせに参加してるかも!?
この親はなぜ?この様な結果を招いてしまったのか?
この辺にも興味ありますね。
もちろん、怒りがふつふつと。私もそーですよ。
ただし・・・原因にも興味あります。
いかに弁護されるのでしょう?
心情的には、弁護など必要がないとも思うのですが・・・

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:22 ID:i2AhsZ1H
尊属は目上の親族
子供は卑属

105 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/27 22:28 ID:97L/wATr
思うんだが、最近の幼児虐待はかなり陰湿で残忍になってきている
いじめるところを録画するなんてまるでヤクザが対抗勢力の頭を殺るときみたいだ
こいつらもたぶん三年ぐらいで出てくるんだろう
何かが間違っている

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:34 ID:dFcKaaaj
ところでこの鬼畜夫婦についた弁護人はもちろん国選弁護人でしょうね
でなければその弁護人はもう悪魔ですよ。とにかく許せません。
それと>>2のレス、本当に腹が立ちます。こういうスレに対して
ジョークの書き込みとは・・神経疑います。本当に逝ってほしいです。
削除人の方、ぜひ(あぼーん)お願いします。

107 : :01/11/27 22:36 ID:z06eUDo1
>>106
国選弁護人を責めるのはお門違い

108 :ステファンソンφ ★:01/11/27 22:37 ID:???
>>107
>106は国選弁護人を責めてはいないぞ。

109 :98:01/11/27 22:38 ID:3zagX2J/
>99
「尊属殺人剤」などという
くだらない誤変換に気づかないぐらいなので
法曹界にいるどころか
専門学校卒という情けない最終学歴です。
ただ、法律についての事は
結構身近で役に立つことも多いので
できるだけ知識を仕入れるよう努めています。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:41 ID:4Hekt2nn
この類の犯人に死刑はもったいないね。
死刑だって人間として丁重に扱われるんだろ?こんなやつら人間扱いどころか、犬猫以下なんだから実験動物になってほしいよ。
新薬の開発にでも使えばさいごに役に立つんじゃないの?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:43 ID:123dvfOS
 尊属殺人ってのは、98さんのいうとおり、尊属が殺された場合のみに適用される
罪だから、今なお効力があったとしても、子供の虐待に適用するのは無理。

 尊属ってのは自分の祖先のこと。自分の子孫は卑属。法律用語だけど、尊いと
卑しいって、すんげえ言葉。

 尊属殺人罪が現行憲法違反ではないかという議論は、憲法の制定時からあったよ。
最高裁は一度合憲判決を出したんだけど、その後、85さんのいう事件があって、
判例変更して違憲とした。法律上許される限りの減刑をしても法定刑が重過ぎて、
執行猶予にならんという事情なんかが背景にあったとか。

 違憲判決後、国会議員の中に削除反対論があって、削除されないまま検察庁も
裁判所も尊属殺人罪を適用しないっていう状態が続いていたんだけど、平成7年の
刑法の全面改正時に削除されて、いまは規定そのものがない。

 それにしても、これだけ子供の虐待が増えているんだから、卑属殺人罪?とか
卑属傷害罪?とかを新設して、普通の殺人や傷害より刑罰を重くしてもいいよね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:50 ID:dFcKaaaj
>>107よく読んでよ!わからない?国選弁護人でなければ、
立候補したと思われる私設弁護人に対してのつもりで糾弾したのだけれど。
>>108さんフォロー、サンクス!

113 :98:01/11/27 22:52 ID:3zagX2J/
>111

「卑属(いやな言葉だな)」に限定すると
よその子供を殺した場合が含まれなくなるので、
「未成年者に対する殺人および傷害」もしくはそれに加えて
「乳幼児および児童に対する殺人および傷害」で
一般の殺人や傷害より罪を重くするというのはどうだろう。

とにかく、自分の子や孫(および義理や同居の子や孫)を
手にかけた場合の刑罰があまりに軽すぎるのは事実だよね。

114 :98:01/11/27 23:03 ID:3zagX2J/
>113

ごめん、111さん。「さん」が抜けてた。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:08 ID:FX1kr7lX
両メンバーは製薬会社なり食品会社なりに人体実験のモルモットにでもなって
社会に貢献して人の役に立て!!
犬猫や害虫以下のくそったれだこいつら!!!

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:16 ID:iOLvwghq
ほんまなー、こんな連中がのうのうと生きとるんは信じられへんわ
もし精神不安定とかで無罪にでもなってみいや、一体何を信じたら
えぇねん?子供も浮かばれへんで
夜泣きにカッとして我が子を殺す、これも許されへん犯罪やけど
まだ同情の余地がある
せやけど、我が子の苦しむ姿をビデオに撮って楽しむやなんて
こいつら人間ちゃうで!人の血、通ってへんのとちゃうか?

117 : :01/11/27 23:17 ID:xYTeNPBs
>>116
ハーゲードーーー!!!

118 :ふと我に返ってみると:01/11/27 23:29 ID:Yvr9ybM5
普段は「氏ね」やら「逝ってよし」やら連発なのに、幼児虐待には正義感に沸き返る2ちゃんねらー達…。
やはり幼児虐待は根源的に許せない犯罪なのかと思うこのスレ。

119 :書きこんでてなんだけど:01/11/27 23:29 ID:oMx4IoDr
もうこういう事件が有る度に
「こいつらは死人だ。社会的には死んだ奴らだ。既に存在してない連中。
一々怒ってたらきりがない。」
って思うようにしてるよ・・・。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:32 ID:MHNa2RUJ
>>119 その方が精神衛生上よろしいかと存じます。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:33 ID:hBusNrXB
1を読んだだけで激しく鬱になってゲッソリしてしまった。
検察の朗読を全部聞いたら俺、発狂しちゃうよマジで。
なんなんだこの悪魔どもは?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:35 ID:J2xSTg9D
みんななにムキになってんの?
バカがバカの子供を殺しただけじゃん。

DQNの自己増殖が抑止されてめでたしめでたし。

DQNの子は所詮DQN。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:36 ID:kynoqYlR
こういう事件が起こるたびにいつも思うんだが、近所の大人達はこういう事が
近くて起こってるって事、気づかないのかねえ・・・・。
ガキを守るのが大人の仕事の中の一つでもあるんだから・・・・・。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:37 ID:rycwLfNk
>>118
はいはい、そこで「みんなロリコンだからです」とか言う厨は氏ね。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:37 ID:iOLvwghq
>122
こういう奴もおんねんな・・・・・
ほんま、つまらんやっちゃ

126 : :01/11/27 23:42 ID:J2xSTg9D
>>125
うるせえ関西人。
方言で書くな田舎もん。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:58 ID:dFcKaaaj
>>122>>126
みなさ〜ん!かまってかまってゴキブリ君が一匹紛れ込んでしまいました。
放置が一番です!ほ・う・ち・・・あ〜臭かった。

128 :  :01/11/28 00:04 ID:eKNoK2D/
>>125
122は被虐待者なんでしょう。かわいそ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:04 ID:GghGRgzb
ひ・ひどいよ〜
読んでて涙出てきちった…
虐待するやつぁ産むなよ〜!!

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:09 ID:JjN7yw91
こういう事件を担当する人間は、正気をたもつの大変だろうーな・・・

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/28 00:09 ID:Hxu8vKBF
多重人格になる原因は、ほぼイコールで幼児虐待の体験だそうだ。
杏実ちゃんの今後が心配だ。

こういう子を救うため、こんなバカ親を増やさないためにも、
日本の精神医学はせめて欧米並になってほしいと思う。
(WHOによると日本の医師は精神病の80%を見落とすという)

やや話がずれてすまん。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:13 ID:kuK+fYER
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  カツオめ、いい体をしおって、けしからん!!
\____  ________
.       | / | とうさん、入浴中はかんべんして!          
.       ∨.  | ___  _________
       ζ         ∨
    / ̄ ̄ ̄ ̄\  ____  
   /         \/∵∴∵∴\             ,,=======================,,
  /\   ⌒  ⌒  |∴∵∴∵∴\            || ̄ ̄\      .||        .||
  |||||||   (・)  (・) |/    \ \∴∵| ((        ||\\\\     ||         ||
  (6-------◯⌒つ |(・)  (・)  ヽ∵|           || ̄ ̄⌒ ̄   ¶||         ||
  |    _||||||||| | ⊂   ∪  6)           ||   (・) |     ||         ||
   \ / \_/ /  ___   /            || へ  |    .||         ||     
    \__∪_/ \ \_/   /              =======================''
      /^   `ヽ、  \___/  ))
.     / /| ゜  ゜| \  /   ^ヽ、.  ((
     / / |  ,  |\ ./ イ ゜  ゜l\\_
  _/ / /   |::::::  | '  |  ゝて:::::::::::::/
 `つノ.. (  ヽつ\ :::::::::l ⊂/ )::::::::::::::: /       _|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
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 |  ヽ;;;ノ.                 |.  /_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
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133 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:15 ID:sGrOuF+g
>122=>126=>132
虐待されて育った結果か?あまりの粘着ぶりが情けないね
オマエ、将来子供なんか持つなよ?あまりにも不幸だからな、子供が

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:16 ID:JSxFihEC
録画・録音されたテープはテレビで公開されてないの?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:18 ID:kS58T7/k
しかし、どうすりゃいいんだろね?

幼児虐待するドキュソな親でも、幼い子供にとって頼るべきは親しかないんだよね。

この子は虐待されながらも、母親を信じてたんじゃないのかな?

だとしたらホント救われないね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:18 ID:OV6LEDbh
なんか、怒りで手が震えるよ。まったくこの野郎ども。

もし殺し屋なんてのが本当にいるなら、金は俺が払える限り払うから
こいつらを殺してもらいたい。
死ぬ前にイヤというほど苦しめてやりたいが、それもかなわないなら
せめてこいつらがぶっ殺されないと気がすまない。

警察もDQNに発砲してもいいことになったんだから、子供が殺される
前にこいつら撃ち殺せばよかったんだ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:20 ID:FxG5a7zg
>>131
>杏実ちゃんの今後が心配だ。

杏実ちゃんは死亡してるんですけど・・・・

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:26 ID:NuGhmjTS
子供をとるか男をとるか・・・
普通は子供なんだけどなぁ
最近は逆が多いね

139 :81です:01/11/28 00:32 ID:X9DpMR4Z
尊属殺人について書いた言い出しっぺです。亀レスですが申し訳ないです。
なぜ幼児虐待についてまったく関係ない昔の話を持ち出したかというと、要するに
「殺人の重さは一律ではない」ということが明文化されていたことがあった
ということをいいたかっただけです。そんな法律があったくらいなら、子供を殺した
罪は大人を殺すより重いと規定していいんじゃ? と言いたかったわけです
あとはだいたい>94さんや>100さんの意見とほぼ同じです。

もうひとつ付け加えると、自分の子供を殺すのは更に重い罪にすべきだと思います。
殺人だけでなく、虐待も同様。どんなに酷い親でも幼い子供は親に頼る以外に
ないんですから。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:33 ID:uqM8sM96
うむぅぅぅ
レクター博士に脳味噌食べられの刑にしてほしいね
もしくは、はらわたぶちまけ括りの刑!!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:35 ID:IeNeKZZ8
>>1
こういう馬鹿は速攻で見せしめに死刑が一番
そもそも子供が子供を育てる様なもん。

死刑で逝ってよし

142 :131:01/11/28 00:39 ID:Hxu8vKBF
>>137
「のような」が抜けてた・・・。説得力無くてスマソ。
122=126=132を治療するためにもってことで。
(治るかどうかは知らぬが)

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:41 ID:X9DpMR4Z
>>141
子供に失礼。まともな小学生のほうがずっとまし

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:43 ID:Ca6tNZEk
あずみちゃんかわいそうに・・・。
今度は家に生まれておいでね。裕福じゃないけどおいしいご飯一杯食べよう。
一緒にお花育てよう。遊園地にも行こう。

虐待をもっと厳罰化できるように動く方法ないのかな・・・。
許せない、許せないとここで書き込むことしかできないなんて、自分の無力が寂しいです。

145 :愛知県民:01/11/28 00:45 ID:hy9j3wz0
ひどい話しだなぁ。。。

>1には、竹田だけの悪事が書いてあるけど
竹田が、あずみちゃんを水攻めの折檻してるときに
鈴木唱子も、「私なら息の出来ない砂の中に入れる」と、
言う声がICレコーダーに録音されてたらしい。
(某駐日新聞夕刊より)
竹田はかなりのDQNだね、あずみちゃんに催涙スプレー
かけて、苦しそうな声を出すと、けたたましく笑って
いたらしい。。これもICレコーダーに録音ありとの事。
他にも凄惨を極める内容の録音ばかり。

痛くて、辛くて、苦しくて、そして誰も助けてくれない
味方である母親すら、信じることが出来ない。。

あなた、こんな地獄を体験したことありますか?
竹田と、母親は何があっても許すことが出来ない。

146 :児童虐待防止法は機能してるのか?:01/11/28 00:47 ID:1KFEtSUC
相変わらず毎日の様に幼児虐待のニュースが流れてるが
この鈴木杏美ちゃん事件と、8月の勢田恭一君事件は特に酷かった。
こういう事件は忘れてはいけない。
2つとも今年の10大ニュースに入っておかしくない犯罪だよ。

http://www.fortunecity.com/roswell/astrology/615/seta.html

147 :  :01/11/28 00:51 ID:eKNoK2D/
DQNってレベル じゃないだろ!
重度の精神障害者だよ、こいつら。

148 :環境破壊ちゃんφ ★:01/11/28 00:51 ID:???
あずみちゃんダーツの的にされてたんだってねー
そんな場面もビデオ撮っちゃってるのかな
 †
(-_-)ヒドイハナシダナ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:55 ID:8gzxTyQL
こういう非道の輩は杏実ちゃんを殺した方法で死刑だね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:55 ID:X9DpMR4Z
>>66
死ぬよりつらい後悔なんてあるんだろうか?
死を恐れるという生物の本能を超える苦しみなんてあるんだろうか?

幼児虐待は死刑が妥当。反省するチャンスなど与えてはいけない。
抑止力としても遥かに死刑のほうが優れていると思います。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:56 ID:IeNeKZZ8
>>142
なるほどな

鬼畜→鈴木唱子(32)と同居の探偵業竹田勝彦(29)
探偵業 プッ
無職だろ?
実際

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 00:56 ID:kS58T7/k
子供は親を選べない。

悲劇。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:06 ID:hwma6x7N
きっとこの瞬間にも、第二のあずみちゃんが苦しんでいるはず…

なんとか、みんなで助けてあげようよ!!!いい方法求む!!

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:09 ID:yk9SGduf
ほんとに泣いてしまった。
杏実ちゃん・・・。
オレの子供として生まれ変わらないかな。
お金とか全然無いけど、
めちゃめちゃ幸せにしてあげれるのにな。

ここに書き込んでるだけじゃなく、
何か他にできることは無いのか・・・・ちくしょう

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:11 ID:AjwW+Gm8
>>148
は???ダーツの的!!???
もう虐待なんてレベルじゃないな・・・・・こいつら本当に人間か???

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:11 ID:VpWNLj4b
こういう事件を知るとうちのおとんとおかんに少し感謝。

157 :おとんとおかん:01/11/28 01:12 ID:efl2OL1j
少しかよ!!!

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:26 ID:IeNeKZZ8
病んでるね

馬鹿共には死刑

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:30 ID:dTsK0Lwl
本当にこいつらが自分と同じ人間だなんて信じられない。
非力な子供によくもこんなひどい事ができるもんだよ。
痛々しすぎる・・・

160 :age:01/11/28 01:33 ID:4wvWyRcL
この子の心象風景を想像してみれば、寂しくて、恐ろしくて、
人間とは悪魔の別名だと思ったのではないかな、余りにも
この2人に想像力が無さ過ぎる、どういう育ちをしたら
こうなるのか興味が有る。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:34 ID:JdXuBSi1
んーと、バカ親を殺してはいけません。
楽にするだけだから。
情状酌量の厳密な基準をつくり、それを超えた犯罪者は、
模範囚でムショを出ようが仏門をくぐろうが、
「こいつは情状酌量オーバーです」という情報を
常に全国に公開し、死ぬまで後ろ指指される生き方をさせるべし。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:43 ID:NLNoi0rs
>>161
でもさぁ、バカ親はその後ろ指指されるのは、虐待死した子供
のせいにして、あっけらか〜んと半生を過ごすような気がする。。
もっと、もっと、死ぬ方がマシだと思える半生にしないと
死んでいった子供たちがうかばれないよぉ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 01:57 ID:I50A5Pf5
やっぱり死刑は生ぬるい。
例えば片手片足を切断して、犯罪者にする刺青(なんていったっけ?)
を彫って、自分で生活させる。
どう?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 02:02 ID:tboZdjIs
>>161
いやそういう馬鹿はなんとも感じないから
効果なしと思われ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 02:07 ID:zpTH34aX
死刑でさえ生ぬるいって言ってるけど、結局死刑にさえならないんだろうな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/28 02:17 ID:UkXyy41u
夫婦ともども睾丸・子宮摘出。
DQNの血筋は絶やして結構。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 02:25 ID:I99fbjRC
でも、生命の究極の目的が
自分の遺伝子を後世に残す事だと捉えると
なんだかコイツら哀れだなあ・・・。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 02:58 ID:H3jzLUXD
そういや、池袋の華僑と友達になると、
40万で殺し屋を融通してくれると言うヨタ話を聞いたことがある。
…誰か知り合いにいない?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 03:05 ID:pdG+JSC2
言葉にならんな、怒りを通り越して鬱だ。
無力な漏れに出来ること・・・
いつか生まれてくるであろう自分の子供に、精一杯の愛情を注いでやること
あずみちゃんの分まで・・・

そして、こんな漏れに溢れんばかりの愛情を注いでここまで育ててくれた両親に
心から感謝する

この事件の判決を知ったときに、さらに怒りが増す気がして恐ろしい

170 :アクセル:01/11/28 03:07 ID:ZyuIV3Rp
しかしこれは酷すぎるな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 03:19 ID:QPNKPrA9
この夫婦に怒りの感情を持つ事も大切で、決して忘れてはならないと
思うが、こんな事件があった後でも、似た事件が後を絶たないことが
悲しいです。何をすればいいのか…と思います。
けど、この板で大勢のひとが、あずみちゃんの事を悲しみ
自分の子供には、せめてこんな酷い目に合わせてはいけないと
誓うことが大切だと思います。

スマソ、なんか感情が高ぶって、へんになってしまいました

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 03:20 ID:LuVowuCf
>>169
禿同
アンタイイヒトヤネ
この事件を知った全ての人が、同じように考えてくれれば
こういう事件も減るんやがのう

173 :( ^-^)_旦~:01/11/28 03:24 ID:GUdaRxGC
殺人者の刑罰は、ボランティアさんのかわりに世界に埋まっている地雷撤去でお願いします。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 03:30 ID:tboZdjIs
>>173
そりゃいい

175 :名無しさん2.31J:01/11/28 03:31 ID:SbznSLOe
>伊藤広基校長は「虐待は確認していなかった。あくまで不登校と認識していた」
>と説明する。
>しかし、同級生の母親の一人は「『杏実ちゃんはお父さんとお母さんにいじめられてる』と
>うわさになっていた。保健室で手当てをしているのに、虐待に気付かない訳がない」
>と話している。
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/GYOUSEI/HOKENJO/GYAKUTAI/20010719azumi.html

学校側はこの事件に対してどんな対応とったんだろ。
教師も大変だろうけどさ、動いて貰えないもんかな。

176 :東京kitty:01/11/28 03:33 ID:e////EyA
自由恋愛と両性の意思の合致による結婚の自由こそが
諸悪の根源さ(藁

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 03:34 ID:jZLURUgI
脚の先からミンチにかけるのが◎

178 :( ^-^)_旦~:01/11/28 03:35 ID:GUdaRxGC
>>174
いいでしょ?
我ながらナイスアイデア。
実現すればな〜〜。
これくらいしなきゃ反省してるなんて言葉は認めない。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 03:38 ID:6gEFZk0U
マジでこの夫婦に杏実ちゃんが受けた暴行と同じ事してやりたい!!

180 :( ^-^)_旦~:01/11/28 03:40 ID:GUdaRxGC
>>177
いや、だからさあ
ただ苦しむより人の為になる事してもらって運がわるかったらあぼーんがよろしいかと。
善意だけでやってくれてるボランティアさんに危険な目に遭って欲しく無し。
いつあぼーんになってしまうか死と背中あわせの毎日をかわりにやらせたい。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 03:51 ID:FfKOv/FO
>>173
うん、イイ考えだ。
・・・だが、開始数分でドッカーーーンじゃない?
だってドキュソだもん(藁

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 03:53 ID:H3jzLUXD
>173
DQN、半泣きのへっぴり腰で地雷原を這い回る
            ↓
不意にパニックを起こし、猛ダッシュ
            ↓
当然のように地雷を踏み、ベクトルで吹っ飛ぶ
            ↓
吹っ飛んだ先に又地雷、バウンドコンボ開始
            ↓
威力が低いから、それでもまだなんとか生きてる
            ↓
這いずりのたうち回るうちにまた地雷に巻き込まれる
            ↓
上記3つ、あぼーん又は地雷が反応するだけの肉がなくなるまで継続

割と効率良さげだな。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 04:01 ID:Ouxqlq/I
心が痛い。
これを読んでて本当に心が痛くなった。
この子にはどこにも逃げ場がなかったんだろうね・・・・
虐待によって亡くなった子達のためにも、こんな親をこれからどうするのかではなく、
この先どうすればこういう事件が無くなるのかを考えたい。

なにかいいアイデアないかな・・・・・

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 04:21 ID:TgoE7tYo
>>183
結局家の中で起こってる事は周りでは分からないからね。
学校に行ってるなら学校の人間が気付いて上げて欲しい
虐待は無くならないと思う、だから殺される前に気付いてあげる人が居ればいいと思う

いじめを校内犯罪って言った人がいて、その通りだなって思ったけど
虐待は家庭犯罪だ。

185 :183:01/11/28 04:35 ID:Ouxqlq/I
>>184
そうですよね。だから学校や施設でそういうのを子供にアンケート取ったり、
国がいつでも安全に一時的に寝泊りできるような所(逃げ場)みたいなのを作ったりしたらいいのかも。
まあ その前にそういう所があったとしても子供が恐がって行かないって事もありそうだけど・・・・

186 : :01/11/28 04:42 ID:tDMkbBYL
こう言うのが起こるたびに思うけど、
同じメにあわせてやればいいんだよ。
ただし殺さないで永遠に。

187 :184:01/11/28 04:42 ID:TgoE7tYo
>>185
昔は保健室とか逃げ込む所はありましたよね
今はどうなんでしょう。

虐待受けてる子は助けとか呼べない気がするんですよ。助け呼ぶ事すら怖くなってしまうんじゃないかと
本当は学校一校毎に心理カウンセラーの常駐などあるといいかなと思いますね

188 :183:01/11/28 04:57 ID:Ouxqlq/I
>>187
やっぱり子供からすれば怖いでしょうね。
こういう事件が起こらないようにするためには、こんな親がいなくなる事
つまり虐待できないような環境にすればいいと思うんだけど・・・・・。
ん〜 俺こんなに考えた事あんまないんだけど いい考えがなかなか思いつかない・・・・

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 04:58 ID:PN9Kz+jH
なんで傷害致死なんだよ。こんなの殺人じゃんか。
検察は何を遠慮しているんだ?

190 :Hot-Manko ◆PEIKNmBE :01/11/28 05:00 ID:zS86N+/p
まあ俺もガキの頃親父には殴られたよ。

でもそれは今思えば、オイラが友達とか弟をいぢめたり、宿題しなかったり、
夜中に弟とさわいでたからなんだよね。そのころはオイラ馬鹿だから親父が
憎かったけどそのおかげで反省ができるようになったんだろうな。親父は
古い人間で頑固だけど今では警察署の署長にまでなった人だから。殴る
にしても必ずビンタだった。

、、、この夫婦の場合は単なる虐待だよね。子供は何にもしてないんだから。
哀れだね子供が。そして親も。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 05:04 ID:TgoE7tYo
しかし・・録音録画してるって事は後から見て楽しもうとか考えてたんだろうか。。
最悪だ。。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 05:14 ID:gDXpT0He
少しは真面目に考える努力もしてみるか。

>183
結構学校側には、まだまだ出来る事があったりする。
児童の家庭事情に不必要に膾炙する事を忌避するにしろ、
今回のケースのように、明確な外傷がみられながら放置するというのは、
仮に保身を重視したとしても、結果を見れば誠に愚かしい。

で、特に頻発する事例を認識し、それに対し選択できるオプションを明記した
対策マニュアルを構築しておくだけで、教師に行政・法的知識に裏付けられた、
なおかつ地域住民に理解される対応能力を身につけさせられ、
ひいてはこういった子供達を救うシェルターとなりえるのではないかとか
書いてるうちに智恵熱。

つまるところ、ぁゃιぃと思ったら個人名で警察に身辺調査の依頼を出したり、
家裁に調停申し出たり、学校に開業医呼んで診察受けさせたり、
世間様を刺激しない範囲でまだいろいろ出来る事がありますのん、
学校や教師にも。
あとは定期的なアンケートかね。
「周りにこういう感じの子はいませんか?」みたーな感じで。

193 :183:01/11/28 05:26 ID:Ouxqlq/I
>>192
おお!なるほど。いい考えですね。
実際にそういう事が社会に反映されるようになればいいですよね。

194 :昨日の「さよなら小津先生」:01/11/28 05:44 ID:f61GDeYy
でも家庭内暴力についてやってたな。
学校としては家庭内の揉め事には入っていけないのが現状らしい。
教師が乗り込んだところで、結局その親と住まねばならないので
さらに・・・という性質のものらしい。いじめと似てる。
児童相談所が強い権利を持ってくれなければ辛い。

195 :192:01/11/28 06:09 ID:gDXpT0He
>193
まあ、曲がりなりにも教員免許もってるんでね(照

>194
ただ、DQN親にプレッシャーをかけることは出来るよ>学校側のアクセス
それで懲りずに傷害や暴行虐待という刑事犯を行えば、
後は最高裁判例に従い、最終的には検事と裁判所が勝手に親権を剥奪する。
大方子供は施設送りになるし、決して理想的とは言い難い結果にしろ、
子供を最悪の窮状から逃れさせてやる事だけは出来る。
児童相談所が強い権利をもつべきである、というのは同意。

196 : :01/11/28 06:22 ID:Utu3IfoU
http://www.jah.ne.jp/~a2001/2ch/lobby/
koikoikoiko

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 07:38 ID:78MgHSc2
この文明化社会の中で、2ちゃんねらーのパワーを総動員させれば
彼らにある程度の私刑を与えられそうなものだが、どうか。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 08:45 ID:grGrvHuQ
自分の子供を殺しても
我が国では滅多な事では殺人罪は適用しません
この鬼畜夫婦も数年もすれば
街に出歩けます。
又、子供を産んであぼーんする事は間違いないでしょう。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 08:59 ID:3E8XH4q6
最低限断種は必要だな
DQN遺伝子が続くことよりも、不幸になる子供がまた産まれることを
防ぎたい

200 :は〜あ:01/11/28 09:06 ID:W3yhTad/
上でも書かれてるけど、こういう夫婦って出所後もまた子供産んだりするのかな?
虐待者には出産権剥奪して欲しいよ。 海外じゃ犬虐待した奴はもう飼えないとか
あるじゃない。 出来ちゃったら子供は可哀相だけど施設。養子になった方が幸せ。
んで、勝手にまた子供作ったから厳罰でムショに即逆戻り。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 09:23 ID:Q7dSjUgf
涙出てきたよ。
これ書くとまた煽りが出てくるかもしれないけど、
私もう8年不妊治療通ってるんだよ。
ホントに子供が欲しくて欲しくて、買い物行っても
子連れの人やお腹の大きい人がが本当に羨ましくて・・・。
どうしてこんな奴らが子供を授かるんだろう。
私なら大切に大切に育てられるよ。
怒って声を荒げる事もあるかもしれないけど、
不妊治療のせいでお金はあまりないけど
絶対幸せにしてあげるよ。
絶対私も幸せになれるよ。
殺しちゃうくらいなら私にちょうだいよ。
神様っていうのが本当にいるんなら、
あずみちゃん、私のお腹に生まれ変わらせてよ。
こんなニュースばっかり、もうヤダよ・・・。

202 : :01/11/28 09:26 ID:wwqYeo3O
いっそのこと去勢しろ。

こんな鬼畜、初めてだ。
記事を読んだだけで胸くそが悪い。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 10:15 ID:fPvSWF1P
やはり、晒すという行為は必要だと思われ。
その後は地雷撤去(名案と思われ)、人体実験、肉刑、宮刑、
市中引き回しで晒した挙句公開処刑がよいかと。
こういった事件の再発防止にはやはり「みせしめ」が必要だと思われ。
江戸時代や中世の頃とそういった意味では人間はなにも成長していないので、
昔ながらのやり方が効果的と感じる。

204 : :01/11/28 10:16 ID:RP7K5reG
スクワット4999回やらせるなんて既知害か。
子供を殺そうとしている。
裁判なんてやらなくていいよ。
同じ虐待をこいつらに与えたい。

205 : :01/11/28 10:26 ID:Bozq1Wng
気分が悪くなるのは、日本でこんなように
苦しんでいる子がいっぱいいるんだろうな、
いまもこの瞬間にも暴力を受けている子は
山ほどいつかも、そう考えると怖いよね。

206 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 10:45 ID:n9UByzHf
今日の中日新聞見たら泣けたよ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 11:11 ID:usO9cmKx
ホント日本は自分の子供殺しに甘いよ
人の子供3人殺せば死刑か無期懲役だが
無理心中に失敗して自分の子供3人殺しても懲役10年だった
こともある。今回も良くて10年だろう
千葉の家族全員で殺しちゃった事件も4年くらいだった

209 :なごやん:01/11/28 11:13 ID:FSUY1efA
次の公判っていつなの?
仕事休んで見に行こうと思うんだけど、この糞親のツラを見てやる。
反省してるのかな?

210 ::01/11/28 11:21 ID:Wdi6uCVo
だからさ、
諸悪の根源は親なんだよ。
どう考えても、子供を産むのは親のエゴで美徳じゃないんだよ。
子供の人生の責任なんか誰も取れる自身はないんだよ。
こういう記事よんで、みんながやってるから、俺の行為も許される
とか、はっきり自覚してないまでも、そう思う親も結構多いんだよ。
ある面では、社会の雰囲気がそういう方向へ向かっているんだよ。
一方では、俺みたいに、怒ってる奴もいるけど。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 11:36 ID:A5RdNFys
児童相談所とかって、結構通報あるんでしょ?
いつだったか殺された小さい男の子も、
近所から「虐待されてる、助けてあげて」って手紙が来てたって
でも、移動時期だからとか、年度きり変わりだからとかで先延ばしされて
その前日だかに殺されたって。。。
こう言う所を、事務的な役所の人間がやってる事がおかしいんだと思う。
本来の仕事虐待対策より、所内だけの都合を優先させているあたり馬鹿だし。

DQNな虐待親はいなくならないよ、SEXしている限りね。
だからこそ、児童相談所のような子供を守る所をもっと地域のど真ん中にあって、
学校と並んで中心的な役割をしなくちゃいけないんだと思う。
その専門家をもっと育成して、虐待親から子供を引き離せるだけの腕力と組織力と
保護力と適正力をもった人材を多数配置させてあげなきゃ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 11:45 ID:YO414RnF
減刑嘆願書ってあるよね?
あれの逆で、増刑嘆願書って出来ないのでしょうか?

傷害致死では軽い。殺人罪で裁く様にと、署名を集めたりしたら
裁判所を動かすことはできませんか?

213 ::01/11/28 11:47 ID:Wdi6uCVo
いなくならないんだから、
他の方法考えなきゃ駄目ですよね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 11:51 ID:A5RdNFys
>212
そういうのはないな、、、訴訟を起すしかないけど、
親が実子を殺した場合、被害者の親族っていうのが加害者だから無理だろうね。
だから、裁判所を動かすより、法律改正を目指して議員に呼びかける手かな。
虐待殺しは誘拐殺人罪同様に極刑っていう法案を成立させるべし。
ただの殺人罪でも精々懲役15年が重い方なんだから、根本から変えなきゃ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 11:51 ID:2AEe+anm
まだ心が餓鬼なのに子供産んで親になるから
こんなことが多くなってくるんだろうな。
餓鬼が餓鬼産んでどうするんだよ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 11:53 ID:gVyqNUgh
家族を殺すのは、「迷惑」という観点から考えると他人を殺すよりマシだろう。
その他、あんまり周りに迷惑がかからないのは、知人も身内もいない人を殺す
とか、強盗に入って四人家族の父母だけよりはいっそ一家全員虐殺してしまえ
みたいな。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 12:21 ID:MRXhPrh7
しかし、、、
当日11時に起きてたら赤飯盗み食いしてたから叩きつけたって。。
かわいそうに、そりゃお腹も空いてるよね。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 12:31 ID:kd39nIaP
こーいうヴァカは「人権」を主張する前に
人としての義務、「人義」を果たせ!

幼児虐待はレイープと同じ最低の犯罪だよ

219 :ディープスロート:01/11/28 12:39 ID:WgRu/zMQ
わしは、子供は親だけで育てられるものではなく、
地域社会が全体で子供達を育てていくものなんじゃなかろうかと思うのね。
成人ならば、自分が人の親であるか否かを問わず、
須く地域社会の子供達への教育の責任(責任と言うほど強くはないかな…)を
負うということで、まぁ、要するに、
子供が道徳に反するような事をしていたらみんなで叱ってあげましょう、
くらいの意味なんだけども、
どういうわけか昨今の親どもは、
自分の子供を叱られると逆ギレしおるから、現実的には無理だな。;q;
自己完結。

220 : :01/11/28 12:42 ID:TuF6jJez
南区か…すごい近所の出来事なのに、遠い国のできごとのようだ…
現実の出来事なのにね

心底鬱だ…

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 13:36 ID:STMqspZU
くそ!こんな事件もいずれは風化していくんか・・・
杏実ちゃんを忘れたくはないな・・・
そして、また同じことが繰り返されるんか・・・
たまらんな・・・・

             結 論
             
              ↓
            
             死 刑

222 :うむうむ:01/11/28 14:09 ID:vzbI4fj3
>>219
 毎回この手の事件が起きると、地域の・・・なんだっけ? 子供を
保護したりする施設。あれはどうした? って話になるじゃない。
今回はどうだったんだろ?
 といっても、オレだって周囲で虐待が行われていてもわからないだ
ろうしなー。子供の泣き叫ぶ声が「しつけ」なのか「虐待」なのか、
正直わからん・・・。

223 : :01/11/28 14:47 ID:ofZrsW1D
幼い子供にとっては、家・家族が社会の全て。

虐待されている幼い子供にとって、この世は
逃れる事のできない地獄そのもの。

そんな地獄に生まれ、一生を地獄の苦しみの中で
終えなければならなかった幼い子供達。

虐待していた親は、傷害致死というコトバで
そんな我が子の地獄の苦しみを
本当に理解する事が出来るのだろうか?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 14:48 ID:Amyx+JuO
>>212は無理かと思うが
出来るなら協力したい
増刑を

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 14:50 ID:Amyx+JuO
>>216
まずお前が世の中の為に殺されてくれ

226 :◆eoxyl9RE :01/11/28 15:16 ID:JVXrsnWp
極刑が死刑というのは甚だ疑問。
死は刑罰というよりも、社会から抹消され、なかった事にされるだけの行為である部分が強い。
社会的には効果はあんまり高くない。
生きて一生ごみためのようなところで生活させる終身刑のほうがいい。
この馬鹿親は懲役で数年後でてくるのかね・・

227 :俺はこう思う。:01/11/28 15:28 ID:9/xWJXna
この虐待夫婦、予想以上にカッコ悪い。
愛娘いびって殺してさ。
それが自己主張の一環だとしたら、そんなの自己主張じゃねえっての。
大体、個人主義の時代ってのが行き過ぎるとこうなるんよ。
人がくたばろうが自分さえ利益、名声がほしけりゃ良いみたくなってる。
この鬼畜夫婦、学校で家で何学んだんかね(w。

228 :愛知県民:01/11/28 15:31 ID:n/04FxD9
愛知県は虐待多発県だな

229 :愛知県民:01/11/28 15:34 ID:n/04FxD9
虐待の疑いで医者が通報しても
児童相談所が「え?じゃあすぐ保護しろってことですか?」ってかんじらしいしな。
保護が必要かどうかを調べるのが相談所だろうに。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 16:03 ID:QJIeH5Ht
鈴木唱子とは何者であるか、我々の敵である。
竹田勝彦とは何者であるか、我々の敵である。

彼らは人間ではない「敵」である。

敵である以上、彼らに生存の余地はない。

彼らに「生」という文字はない、あるのは「死」という文字のみ。
彼らに「希望」という文字はない、あるのは「絶望」という文字のみ。
彼らに「安らか」という文字はない、あるのは「恐怖」という文字のみ。

彼らを徹底的に排除せねばならない。
彼らを徹底的に苦しめなければいけない。

鈴木唱子とは何者であるか、我々の敵である。
竹田勝彦とは何者であるか、我々の悪である。

彼らは人間ではない「悪」である。

悪である以上、彼らに生存の余地はない。

彼らに「人」という文字はない、あるのは「獣」という文字のみ。
彼らに「正」という文字はない、あるのは「邪悪」という文字のみ。
彼らに「理性」という文字はない、あるのは「欲望」という文字のみ。

彼らを徹底的に排除せねばならない。
彼らを徹底的に苦しめなければいけない。

それは我々の義務である。

231 : :01/11/28 16:04 ID:QJIeH5Ht
鈴木唱子とは何者であるか、我々の敵である。
竹田勝彦とは何者であるか、我々の敵である。

彼らは人間ではない「敵」である。

敵である以上、彼らに生存の余地はない。

彼らに「生」という文字はない、あるのは「死」という文字のみ。
彼らに「希望」という文字はない、あるのは「絶望」という文字のみ。
彼らに「安らか」という文字はない、あるのは「恐怖」という文字のみ。

彼らを徹底的に排除せねばならない。
彼らを徹底的に苦しめなければいけない。

鈴木唱子とは何者であるか、我々の悪である。
竹田勝彦とは何者であるか、我々の悪である。

彼らは人間ではない「悪」である。

悪である以上、彼らに生存の余地はない。

彼らに「人」という文字はない、あるのは「獣」という文字のみ。
彼らに「正」という文字はない、あるのは「邪悪」という文字のみ。
彼らに「理性」という文字はない、あるのは「欲望」という文字のみ。

彼らを徹底的に排除せねばならない。
彼らを徹底的に苦しめなければいけない。

それは我々の義務である。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 16:21 ID:r4iRvnkw
終身刑制度さんせー!

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 16:23 ID:Amyx+JuO
このスレが下がってしまうのはつらいのでアゲます

234 :新宿:01/11/28 16:32 ID:xOxr87jZ
鈴木唱子と竹田勝彦に、俺のスペシャルSMプレイを受けて欲しいのだが。
この夫婦にアナル責めをしたいと思うのだが、それだけで勃起してしまう。

ちなみに、ヤクザや暴力団員でも、自分の子供はかわいいと思うのだがどうよ?

235 :g:01/11/28 16:46 ID:n9UByzHf
<虐待死公判>子どもを「悪魔」呼ばわり 録音で判明

 名古屋市南区の小学2年、鈴木杏実(あずみ)ちゃん(当時7歳)が虐待死した事件で、傷害致死罪に問われた母唱子(ともこ)(32)、同居の探偵業、竹田勝彦(29)両被告の公判が27日、
名古屋地裁で開かれた。検察側は、竹田被告が虐待中にICレコーダーで録音した内容を証拠として提出し、両被告が杏実ちゃんを「悪魔」
などとののしっている様子などが明らかになった。

 録音は7月4日から、杏実ちゃんが死亡した同17日までの未明や早朝に虐待した際のもの。杏実ちゃんのうそを怒った竹田被告が「スクワットを4999回やりゃあ。なんでやるか分かってるね」と強要し、
杏実ちゃんが息を荒らげる様子が録音されていた。また、竹田被告が「おまえほど信用できない子はいない。人間じゃなく悪魔」とののしる声もあった。

 

236 :g:01/11/28 16:47 ID:n9UByzHf
また、同11日未明には、唱子被告が杏実ちゃんを「悪魔人間」と呼び、竹田被告が「口の中に催涙スプレーを入れたらどうだろう」と言い、唱子被告が「悪魔なら大丈夫」と応じた。
その後、「やめて」と哀願する杏実ちゃんに高圧電流銃を押し付ける音や、竹田被告の笑い声も入っていた。

237 :( ^-^)_旦~:01/11/28 16:56 ID:GUdaRxGC
>>234
やくざや暴力団が子供をかわいがったとしても
やくざや暴力団なんかもいなくなってほしいです。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 16:56 ID:VZ0ilPqk
どっちが悪魔だか・・・・・(怒

239 :( ^-^)_旦~:01/11/28 16:57 ID:GUdaRxGC
あ!世間のゴミです。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 17:00 ID:TrzCYywY
こいつら、そのうち刑期を終えて出てくるんだよな…
アフガンの山の中にでも放り込んでやりたい。

241 :ばーか:01/11/28 17:02 ID:4OwtvNjQ
他人の家のことにとやかくいうのはおかしいのでは

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 17:06 ID:ghRp4oo0
7歳っていったらまだまだ親に甘えたい年なのに・・・涙が出てくるよ。

243 : :01/11/28 17:08 ID:z04hhEIe
>>241
他人の国にとやかく言う姦国をどうにかしてくれ

244 :名無しさんだよもん:01/11/28 17:09 ID:F9MhIBpA
許されない事件です。本当に笑えません。
自分達が紡いだ命を何だと思っているのでしょうか。
言葉にならないので、ここでやめます。
でも、許されない事件です。

245 : :01/11/28 17:11 ID:oZUTvUYW
>>214 おまえこそ真性のばーか
あ、ネタか。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 17:12 ID:ZoHhKwR4
母親に新しい男ができると、そいつに擦り寄る為に
前の男との間の子供を虐待・・・・って事件が多すぎるね。

血の繋がっていない男もだが、実の母親からこんな事された
少女の人生って一体なんだったんだろ?

高速道路で死んでしまった中学生の話もそうだったけど・・・

247 :( ^-^)_旦~:01/11/28 17:12 ID:GUdaRxGC
>>245
>>241でしょ?

248 :245:01/11/28 17:16 ID:oZUTvUYW
あちゃー〜!214さんスンマソン。おれが「ばーか」の称号を頂きます。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 17:17 ID:Amyx+JuO
マスコミはもう少し取り上げて欲しい問題だね
スマップのナカイがやってるおちゃらけ番組などで扱うような話じゃないよ

あの番組見ると人の不幸楽しんでるようで頭に来る

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 17:17 ID:9VHuoGw+
何で産むんだろうね。

もういっそ出産をもっと困難な過程でしかできない行為にしちくり。
ただ中田氏すりゃあ出来るんだもんな。
これじゃこういうやつは増える一方だよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 17:18 ID:ghRp4oo0
>>241
>他人の家のことにとやかくいうのはおかしいのでは
そうだね。おめぇには大事にしてくれる親がいるんだろ?
親に殺された子供に同じ事を言ってみな!!
それに名前の欄に「ば−か」という自体、暖房だろう?
自分に子供ができた時、もう一度この事件思い出してみな。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 17:20 ID:z04hhEIe
>高速道路で死んでしまった中学生の話もそうだったけど・・・

あの事件の場合、他人まで影響してるからタチがわるい。
高速ではねちゃった運転手は自殺しちゃったよな・・・

あの事件も被害者の親父がまともだったらおきなかったのにね。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 17:24 ID:GOuYzTIu
家の奥さんなんか、なかなか子供できなくて悩んでるというのに。
こーゆー事件、目にするたび心が痛むネ。
子供は親を選べない、されどDQNほど繁殖率が高いのね実際。

254 :( ^-^)_旦~:01/11/28 17:24 ID:GUdaRxGC
>>241
虐待とかは、他人がとやかく言えばふせげたかもしれない事件だと思います。

255 :雅版:01/11/28 17:28 ID:f2eEu2WC
ウヒヒ..愉快な事件だな(爆)
オレもあずみちゃんを虐待してーよ(核爆)

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 17:28 ID:z04hhEIe
>>253
家族計画の意味を知りませんからなDQNは。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 17:33 ID:qUoaa/BJ
あのー、誰も触れてないみたいなんで書くけど、この記事を読む限り、
この夫婦は別に子供が憎くて虐待したんじゃないと思うよ。
だから、そういう意見tって、あまりいってもしょうがないような。

恐らくこの男の異常性欲でしょ。
世の中には、一定の確率でそういう奴がいるんだよ。
私の知っている範囲でも、他人の体をナイフで傷つけて、
それを見ながら自慰してる人間がいる。
スナッフ・ムービーなんか、そのためにあるんだよ。

258 : :01/11/28 17:36 ID:mUd+shaM
こんなヤツラでも麦飯食って、健康になって数年後に出てくる。
手に職を得たりもする。
あと何人死ねばこの手の犯罪の量刑が重くなるのか?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 17:40 ID:B5UOSyBt
なんでもいいからこんな糞馬鹿な奴らは殺せ

260 : :01/11/28 17:42 ID:mUd+shaM
>>257
仮にそうだとしても犯罪は犯罪。
趣味で他人に迷惑かけてはいけない。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 17:43 ID:Qsjkb3t3
>>254
そうなんだけど、実際難しいかも。
例えば、あずみちゃんのような子供が自分の子供の友達にいてて、
「これはなんとかせねば」と思い、かくまったり通報したりすると、
次にそのDQN親がのうのうと刑務所から出てきたときにやる事はただ一つ。
逆恨みによる復讐でしょう。ただでさえ脳に膿が詰まってるのに
粘着で逆上している基地外だから、何するかわかったもんじゃない。
恐らく、あずみちゃんの場合も近所や友達の親とか学校の教師で
「あの子の親やばい」って思ってた人はかなりいると思われ。
「あの親に仕返しされるかも。うちも子供いるし...」と
通報をためらった人もいたんじゃないかな?もちろん、周りの人
達を責めても仕方ないが、そういった現状は無視していけない。
地域での人と人の結びつきが強ければそういう心配もあまり無いのかも
しれないが、そうでもないところが多い現代の日本ではなかなか難しい。

やっぱ、虐待は死刑だ。この世から痕跡も残してはいけない。
みせしめてこんな犯罪自体をなくす方向へ善処する事の方が先決。
長文スマソ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 17:43 ID:jGsCslPr
あまっちょろい日本の法律は当然死刑には出来ないだろうよ・・・。
しかしなぁ〜法が許しても社会はそれを決して許さんからな! !
覚悟して刑に服しやがれ。
なんか、涙でてきたョ・・・。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 17:47 ID:J90Bn3yb
しかし、32と29だろ?
年齢的にはもうガキってわけでもあるまいし・・・

7歳まで育てたのに・・・
やっぱ男ができるとDQN女は子育てより、そっち優先しちゃうのかね?

264 ::01/11/28 17:54 ID:PmMaZXgl
こいつらが死刑にならんのかー?
数年後にはでてくるのか?
ほんとに自分のしたことを後悔させる手段はないのか?
生まれてきたことを後悔させてやりたい。

あずみちゃんも生まれてこなければよかったとおもっただろうな・・

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 17:57 ID:TrzCYywY
>>263
実年齢が「大人」でも精神年齢がそうではなかったんだろうな。

しかし、こういう奴等に限って繁殖力が強いんだよなあ。
本当に子供が欲しくて辛い思いをしている人は子供に恵まれず、
DQNはポコポコと産む…何故なんだろ。

266 : :01/11/28 17:58 ID:BIin5cSC
過去の判例主義の法曹界に問題あり
年少者の犠牲が多い昨今の状況を鑑みて
重罪化して欲しいよ
犯罪の抑止になるのは量刑しかないって
日本は法治国家なんだから

267 :( ^-^)_旦~:01/11/28 18:02 ID:GUdaRxGC
>>261
ながっ。

268 :  :01/11/28 18:02 ID:73oAaPdP
マジで死刑にしてくれ、どう考えても酌量の余地は無い。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 18:02 ID:J90Bn3yb
>>266
虐待死した子供の叫びは、日弁連サマには届かないのです。

政府&法務省が前向きになっても、必ず偽善者どもは反対します。

奴らは鬼畜の罪を軽くすることに生きがいを感じているのです。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 18:10 ID:Amyx+JuO
>>269
社民党の意見を聞きたいね

271 :さくらたんハァハァ:01/11/28 18:12 ID:xOxr87jZ
垣原組長でもこんな虐待はしないぞヽ(`Д´)ノゴラァ

272 :出所してから:01/11/28 18:13 ID:hhCKrIzb
また、子供つくるのかな?
こんな母親の子供に生まれず神に感謝
子は親を選べないからな。
この二人には去勢処理をするべき!

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 18:14 ID:cU9uUX/+
>269
奴等は、鬼畜が再度罪を犯してくれればまた仕事にありつけるからね
そうそう簡単には飯の種を廃絶させてはくれないよ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 18:15 ID:io1FcMah
個人的には、こいつらを焼き殺してやりたいが、
それでも死刑はいやだね。

275 :me ◆me893LTg :01/11/28 18:20 ID:ccEyxWu5
記事読んで、めちゃ鬱になった・・・。

杏実ちゃんは、虐待されてることを他言しなかったのは
保身だけなのかな。虐待されても、心のどこかで両親を
信じていたからじゃないかな、と思ったら泣けてきた。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 18:22 ID:JuZ5BZy0
公開処刑してくれ

277 :(゚д゚)ハァ?:01/11/28 18:22 ID:A3pmzAq/
>>274 (゚д゚)ハァ?

278 :266:01/11/28 18:27 ID:BIin5cSC
>>269
偽善者=日弁連でよろしいのか

ところでこのスレに人権派からの書き込みはないのか
人権派と呼ばれる勢力がほんとに国民から支持されているのか
小一時間問い詰めたい

判事も弁護よりの判決しか出さないから鬱
司法の独立もヘッタクレもない
おまえら癒着しとるんか

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 18:30 ID:WFVjrJH+
子供に行った行為をこの夫妻にも与えれば良い。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 18:37 ID:rqruWXiF
いくら人権屋でもこの鬼畜夫婦を擁護するような最低な奴は居ないはず、
と俺は最後の線を信じたい

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 18:42 ID:TrzCYywY
ふと、あの栃木の事件を思い出した。
あの時も死刑にしてくれと思ったっけ。
あっちは一応「少年」だったけど…

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 18:44 ID:J90Bn3yb
>>280

オウムにだって弁護士がついて、裁判長期化させてんだよ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 18:46 ID:J90Bn3yb
>>275

>>135も同じ意見のようだ

284 : :01/11/28 18:56 ID:ZGXHLoBM
>>282
弁護士つかなきゃ裁判できん
そしたらあいつらを罰することすらできんようになる

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 18:59 ID:Amyx+JuO
>>282
そうなんだよな、人権派ってのは社会のガンだね

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 19:21 ID:IHpasTzQ
>>282
禿同。
何で人権背負って物言う奴らは常識がないんだ?
バカサヨと社民党と人権派は山に籠もるなりカンボジアに行って
地雷取りでもすりゃあいいのに。そうすればちったぁ日本もまともに機能するんじゃないのか。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 19:22 ID:mrsbSA7Y
こんな時こそ陪審員制度が羨ましい
ついでに、悪質犯は弁護士不要・・・いやいっそのこと裁判不要で
極刑に処すってのも賛成

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 19:31 ID:IHpasTzQ
どうせなら公開死刑っていうのはどうだ?
ゴールデンタイムによくやってるこれでもかってぐらい後味の悪い番組とかあるじゃん、
そんな感じの構成で、ラストにその犯人とかをその場で殺すか否かを電話か何かで
視聴者から集計、リアルタイムで犯人の死に様を見ることができる♪

・・・ヤバイかなぁ?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 19:33 ID:Amyx+JuO
この問題をテレビタックルで取り上げて、田嶋陽子の意見が聞きたい
社民党の立場を取ったらこいつも終わる

290 :( ^-^)_旦~:01/11/28 19:38 ID:GUdaRxGC
>>288
見たくないです。
お子様にも、みせたくないし。
絶対テレビのゴールデンタイムは、ダメでしょう。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 19:55 ID:TrzCYywY
福島瑞穂も張り切って何か言ってくれそうだな、社民党>>289

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 19:58 ID:KXsOTkUE
密かに国外に連れ出して処刑してくんないかなー

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 19:59 ID:Amyx+JuO
>>291
福島は元弁護士だからな、人権派の側だろう
実際社民は人権派の寄せ集め。
党首が土井だしな。(最近は居るんだか居ないんだか判らないほど見てないが)

294 :垣原組長:01/11/28 20:00 ID:xOxr87jZ
この探偵のチンポ真っ二つにしたい。

295 :◆eoxyl9RE :01/11/28 20:08 ID:Y5fgRfZZ
>>287陪審員てのは、審査基準が偏る場合が多いので個人的には賛成できない。
アメリカはそれで国の経済を脅かされている部分がある。
どーかんがえても無茶苦茶な原告の要求がまかり通ったりしてるしねえ・・・

そういえば、審議に参加できる(審議員?)という制度が今度できるとか聞いた。
最終審査のみに参加する陪審員に比べて、実際に裁判官と話しをして、裁判に関われるそうで、
裁判の公平性を高めるのにいい効果をあげそうな予感。

>>288ケーブルテレビで限定的に放送とかならやれるかも。外国とかでこういった系の番組は高い人気を得ているそうで。
でも、公明党が許さないだろうなあ。。w

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 20:20 ID:Amyx+JuO
デジタルテレビの双方向機能使って陪審とかいいかもね
詳細に語れと言われても出来ないけどね

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 20:31 ID:73SEwrfV
俺、法律全然判らないけど、ほんとにこいつら死刑にならないの?
なんで?陪審員制じゃないから?あっ、あれは有罪か無罪か決めるやつか。
あぁ〜っ!!むかついて今夜は寝られない〜っ!

298 :Disca ◆NAfP6znE :01/11/28 20:42 ID:FclDoi7u
この犯人には、二度と子供を産ます権利を剥奪する、
物理的処置をすべきであろう。
憎い言い方であるが…。
子供さんの冥福を祈るよ…つらかったろうに

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 20:42 ID:J90Bn3yb
5年位かな?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 20:52 ID:Amyx+JuO
きっと死刑にもならないし、無期懲役にもならないんだろうね。。
3〜4年ム所入って終わりだよ。。今の司法じゃね。。

301 :べくた:01/11/28 21:01 ID:3ypOMbml
スレッッド全部やっと読んだ・・・途中でやめたくなったよクソ。
突っ込ませてもらうが、>>288の言うような方法はダメだ。
刑罰はエンターテイメントになっては困る。

将来、何十年後か知らんが出産を許可制にして貰いたいが、今は
厳罰化を徹底するのがいいと思うな・・・。
現実的な解決法がないもんかね?

302 :( ^-^)_旦~:01/11/28 21:05 ID:GUdaRxGC
>>301よくがんばったね。
お疲れ様。

303 :300etc:01/11/28 21:11 ID:Amyx+JuO
>>301
お疲れ、良く読んでくれた

304 :◆eoxyl9RE :01/11/28 21:17 ID:Y5fgRfZZ
>>301出産を許可制
う〜ん今後そういう未来が近づいているのかもしれないが、それは反対だ。

テレビで処刑を公開するのがエンタテインメントになるとは思わない。まあ、放送の形態にもよるが。
ひとりでも犯罪予備郡を減らすのには役に立つと思う。

305 :女満別:01/11/28 21:18 ID:Ciozh51C
>201
遅レス
読んでないと思うが、貴方の文章を見てまた泣けた。
アホな奴が子供作るのに、貴方のようなまともな感性の人に子供が授からない
なんて・・・・
世界は不条理に満ちている。
かくいう俺はダメなキティガイで、中絶同意書に記名押印したことがある。
本当に生きているのが嫌だ。
俺は人殺し、同様に人殺しであるところの鈴木唱子(32)竹田勝彦(29)
と同様のカス。
俺の命一つより貴方の見ぬ子の命の方が価値がある、絶対。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 21:38 ID:Nc20AdpO
age

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 21:39 ID:Amyx+JuO
>>305
あんまり自分を卑下するな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 21:42 ID:Nc20AdpO
表立った事件は氷山の一角。
今現在この時間にも虐待は行われている。
子供たちの声が聞こえる
「おねがい、もうなぐらないで!だれかたすけて!」って声が
胸が張り裂けそうだ。なんとかしたい・・・

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 21:53 ID:Ciozh51C
>307
ありがとう。
>308
同感。
偽善と言われようとなんとかしたい。
俺の命にかえてもいい、なんとかしたい。
たいしてない財産だが、全部出してもいい。

310 : :01/11/28 21:54 ID:px7TPanI
虐待の他に、放置もある。
我が子を愛せないなら、産むな!!

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 21:55 ID:Amyx+JuO
>>308・・・

つらいね・・

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 22:01 ID:lvMfvra5
戦争にでもならんと この国ダメだろう。

平和ボケが多数

漏れもだけどね

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 22:01 ID:vkoaDRf3
悪魔に人権など有りません
即刻、悪魔の夫婦はこの世から排除せねばいけません。

なにが、おまえは悪魔だ。
人間でじゃない奴らは 消えて欲しい

314 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/28 22:02 ID:Qr+N0gXW
ここのスレの人達はいい人ばかりで
読んでて涙でそーになったよ。
特に
>>309
感動しました。ありがとう。

315 : :01/11/28 22:07 ID:Uuif8ydt
できれば虐待される子どもたちも耐え切れなければ
なんとかクソ親から逃げ出すだけの知恵と行動力を持って欲しいと思う・・・
(何の判断もつかない子どもだということは承知で・・そんなことできねーと笑われるのも承知で)
SOSがクソ親で止まって外部に出ないことが悔しい
クソ親ぶち殺してもかまわないから生きてほしい

こんな戯言書くことしかできないのが悔しい・・・
でも親がクソなら自分で自分を守るしかないじゃん!

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 22:07 ID:KiHj6sOY
やりきれんな…
検察もふぬけてる。なんで殺人罪で起訴しない!
殺人罪だったら死刑にも…いや、今の日本じゃ
殺したのが1人じゃ死刑にしないか…マジで鬱

317 :垣原組長:01/11/28 22:09 ID:xOxr87jZ
マジでそういう親のケツ掘りたいんだけど、どこにいるか教えてくれ。

318 :垣原組長:01/11/28 22:10 ID:xOxr87jZ
SMの女王様を奴隷にするのが、たまらねーんだよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 22:10 ID:KiHj6sOY
>>317
やめときなさい、ドキュソが染る。
釘バットでも突っ込んでやれば充分

320 : :01/11/28 22:26 ID:Uuif8ydt
>>1の内容から殺意があるのは明白だと思うので
(たとえ密秘の殺意であっても「地獄みせたる〜」の発言から
 虐待で死んでもしょうがないと思いつつの親の仕打ち)
傷害致死でなく殺人罪(それも親族殺人)が成立すると思うんだけど・・・
アホ親から殺意があることをを引き出せない検察がへタレだと思うし
または検察も虐待=過失という過去の判例に囚われているのか・・

だれか刑法に詳しいひとおしえて

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 22:29 ID:Nc20AdpO
鬼畜はこれだけ存在してます。↓
虐待逮捕者リストHP
http://www.fortunecity.com/roswell/astrology/615/

322 : :01/11/28 22:35 ID:hIWdoloQ
弁護士に守ってもらうのか、クソ両親。

323 :垣原組長:01/11/28 22:35 ID:xOxr87jZ
こういう書き方は不謹慎かもしれんが、
マゾや弱いガキを、いたぶっても面白くねえよ。
こういうガキを虐待する奴や、弱いもんイジメする奴をいたぶって堕とすのが、すごくもえる。
他にも俺みたいな気持ちの奴いないか?
このバカ親、すごくいい玩具にできそうなんだが。

324 :316:01/11/28 22:38 ID:KiHj6sOY
>>320
会社・職業の法律勉強相談のところで聞いてみられては?
向こうの質問用スレッドにここへのリンク貼ろうかとも思ったのですが
もしローカルルールに違反してたらまずいので…

325 : :01/11/28 22:39 ID:k4n9y1dL
公開処刑
  ↓
参加者自由のリンチ
  ↓
皆ストレス発散
  ↓
DQN親ざまあ、見てるDQN親怖くて震える。
  ↓
ストレスなくスムーズに仕事はかどる、DQN親怖くて虐待できず
  ↓
(゜Д゜)ウマー

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 22:46 ID:y0cy65H5
とりあえず、どこかに記録・公表しておいて、
出てきても生活できないようにするってのはどう?

327 :垣原組長:01/11/28 22:50 ID:xOxr87jZ
>>326
出てきたら、俺迎えに行く。
縄と蝋燭用意してな。
今から地下室か廃家を探しにいこう。

328 :ネオ麦酒:01/11/28 23:01 ID:5p+Gptxo
・・・オレガ殺ル

329 : :01/11/28 23:02 ID:m16hzXFU
>>328

許可(怒!

330 :_:01/11/28 23:06 ID:5m+3Csdx
杏実ちゃんと同じ目にあわせて
このドキュソをぶっ殺してやりてぇな

331 :320:01/11/28 23:06 ID:Uuif8ydt
>>324
法律勉強相談版見たら民事ばっかりなので失望(というか面倒)
まともな弁護士様はニュー速+は相手にされないようだ(藁

332 : :01/11/28 23:14 ID:fXrcVaw1
こういう人はもう子供が作れない体にした方がいいですね。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 23:18 ID:uI6p/fHI
大丈夫。
この親たちはどこにいこうが
何をしようが生涯子殺しという
重すぎる十字架を背負って
氏ぬまで、いや氏んでからも
それからは逃れられないのだから。
ま、それが一番妥当だけれど。
自分の心の中まではごまかしようがない。
例えごまかしたとしても周りの見る目は
消えようがない。

334 :肉屋 N50cc-01p213.ppp.odn.ad.jp:01/11/28 23:19 ID:3JUDFD0P
うわっ、すごいね。ここまでやるか。
情状酌量の余地なしでしょう。
これが、死刑以外にあるか?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 23:21 ID:Amyx+JuO
>>333
その親に少しでもそのような気持ちがあると信じたいな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 23:21 ID:D+juSCXH
いっそそういう部落作るってのはどうだ?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 23:24 ID:uI6p/fHI
>>335
これは事実。
親にその気持ちがあろうと
なかろうと十字架はなくなることはないよ。
でも、せめてそういう気持ちがあるだろうとは
信じたいよね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 23:24 ID:Amyx+JuO
死ぬ事で杏実ちゃんは苦しみから解放されたのか。。
せっかく杏実なんていい名前付けてるのにな。。
男が原因なんだろうかな。。

339 :( ^-^)_旦~:01/11/28 23:24 ID:GUdaRxGC
>>336
それなら以前他のスレで書いたけど、無人島(電気もガスも水道もないところ)
に送り込んで欲しいです。
普通の人が住む近くには犯罪者部落なんて作って欲しくないです。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 23:28 ID:Amyx+JuO
>>339
時代劇に出てくる島流しだな
どっちにしろ収監所足りないなら無人島に作るのも一つの手だな

341 : :01/11/28 23:31 ID:fXrcVaw1
何のために生まれてきたんだろう、アズミちゃんは。。。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 23:36 ID:owYvGkAU
女親にとって、子供は鼻くそみたいなものです。
自分の肉体から勝手にわいて出てきたゴミです。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 23:46 ID:Amyx+JuO
>>342
そうじゃねーな。女は男が出来ると大切なものが変わる
この事件はその典型的なもの

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 23:46 ID:CVBTb97y
鈴木唱子、竹田勝彦。お前らは、もう十分すぎるほど生きた。
本当に反省する気持ちがあるなら、今すぐ死ぬといい。己の快楽のため
だけに、7歳の子供を殺したという罪を償うのに、それ以外の方法はあるのか?
お前たちが自分の罪を客観的に見ることができたら、俺と同じように、激しい怒り
を感じるだろう。その怒りと後悔の中で、自ら命を絶て。それが感じられないならば、
生きてきる価値がない。本物のくずだ。俺が処刑してやる。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 23:56 ID:0aDLCY/w
>>342
表現の自由を尊重して100歩譲ってレスします。
キサマが言う、勝手にわいて出てきたそのゴミを、
どれだけ素敵な宝石にしていくのが
ゴミをわいて出した親の責任だよね。
それを理解してれば、この事件の悲惨さが分かるよね。

煽りのつもりの厨房やろうけど、
2度と出てくんな。わかったか。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 23:56 ID:9ng9ZGSX
誰か殺人と傷害致死の違いを説明してください
こんな犯罪が殺人にならないのなら
日本は法治国家ではないのでは。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 00:01 ID:cF+S0yqt
色々考えたけど・・・一番近くて有効な方法。

この事件を忘れない事。

348 :名無しさん@涙が涸れるその日まで:01/11/29 00:04 ID:Llf5UIXD
>346
殺人は殺すという意思が必要。
つまり殺そうと思って(=故意)殺すと殺人。
傷害致死にはその故意がない。

それにしてもこういう事件に対しては
2ちゃんねらーも正義感ある(?)レスを書くね。
そのことに対して少し安心。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 00:05 ID:gtW+AbgU
今日、飲酒運転による事故の量刑が厳しくなった法律ができたらしいけど、
虐待も厳しくしようよ。
どうすればいい?
何か、できること、ある?

350 :  :01/11/29 00:07 ID:rdno2Ik+
>>346
俺は素人だから合っているか保証できんが、基本的には判断能力と
計画性の高さが基準らしい。それと、故意か否か。

「殺そうと思った」=殺人
「殺してしまった」=傷害致死

と俺は理解してる。でもこいつらは殺人が妥当だと思うが。

351 :垣原組長:01/11/29 00:08 ID:0X/56DQ5
住所氏名を明らかにしてから、放免にしてくれ。
俺がこいつら迎えにいって、廃ビルの地下室に連れて行くから。

352 : :01/11/29 00:11 ID:zZwbq5XB
>>348

でも、この竹田勝彦(29)は2ちゃんを見てたっぽいな。
職業が探偵だし、情報収集の為にとかさ。
そう考えるとウトゥ。

ハッ!
もしかして、今、このレスを見ている奴も・・・(冷汗

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 00:13 ID:y5PKJbkc
糞レスで悪いんだが、こういうまじめな議論のときも
2chらしいハンドルがあるのがほほえましい。

虐待王国愛知ですか。工業の町ってのは経済的に苦しい人が
やっとこさ田舎から出てきて一生懸命働こうとして歪んじゃうってことも多いような気がするなぁ。
豊田なんて珍やらがかなり多いし。まぁ、自称探偵がやってるから当てはまらないんだろうけど。
しかし、月並みな意見で悪いが腹が立つね。涙出てくる。

354 :愛国者:01/11/29 00:16 ID:LfMeOiuf
国会議員よ、世の中にはこんな悲惨な事件があるのに、少しでも刑法を厳しく改正しようとオモワンのか。やっぱり政治屋やイデオロギーの為に国民を見殺しにするエセ議員にはそういう発想は出ないのか。 この夫婦の人権は今後一切剥奪しろ!

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 00:18 ID:VGJ2iM6k
しかし、なんど読んでも腹が立つ事件。
道交法でも加害者側の刑罰が重くなったんだから、刑法でも
加害者側の過剰な人権擁護を再考すべし!

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 00:18 ID:oSU9zwUM
「あずみちゃん、寒いから早くお家に入りなよ。カレーも
 スパゲッティーも作ったよ!みんなで食べよう。おいしいよ
 食べ終わったら楽しいテレビでも見ようか。こたつで
 トランプもやろうよ。今度の日曜日はみんなでさあ
 ディズニーランドに行こうよ。絶対約束だよ!みんなで仲良くね
 みんなみんな、あずみちゃんのことずう〜っと大好きだからね」
 

357 :愛知県民:01/11/29 00:21 ID:90hpRz2F
ほんとにそう思う!
刑務所出てきたら、普通の生活に戻れるわけでしょ?
だって、こいつらきちがいなのに反省したってかわるわけない。
かなりもどるけど、無人島に送ればいい。
みんな犯罪者ばっかだから、絶対行きたくない門。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 00:22 ID:MkG3k6uv
天国で幸せにしている事を願いたいな
本当のお父さんと一緒にな

359 :ななし:01/11/29 00:22 ID:fO9iUjYO
人権屋弁護士は日本を滅ぼそうとしてるとしか思えない。犯罪やりホーダイの世の中にしたら国滅ぶからな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 00:24 ID:MkG3k6uv
すいません
本当のお父さんを勝手に殺してしまいました
生きてるかもしれないので>>357は一行だけ読んでくれ。。

361 :名無しさん@涙が涸れるその日まで :01/11/29 00:25 ID:Llf5UIXD
>356
読んでて泣きそうになってきた。

362 :虐待は犬畜生のすること:01/11/29 00:25 ID:1TwfO6FV
>>346
未必の故意とか関係あるよね?
司法板で聞くのが最もはやそう。

>>349
出産免許制とかか? ありがたくなるかも。いや、でも・・・。
よく言うのは、「叱る」と「怒る」はまったく違うものだという話だが、
そのへん徹底して教育したらどうか。
あと子供雑誌に虐待情報フリーダイヤルの広告を義務付けるとかはいかがか。7歳では無理だろうが・・・。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 00:25 ID:MkG3k6uv
しかも>>358だった
間違ったぐらいで焦りすぎ。。

364 : :01/11/29 00:27 ID:3GiAFBXM
普通、他人の子どもでもこんな事出来ないっしょ、

この二人は、真性の精神障害者なのでは?
ロボトミーきぼんぬ、、、、あと屈伸5000回

365 :虐待は犬畜生のすること:01/11/29 00:27 ID:1TwfO6FV
人権屋弁護士がテレビ等で発言すると、
「あんたの子どもがこんなことされたらどうすんねん」という反論がよく出るが、
あれを実際に行動に移した事件はあるのだろうか。

また、主要な人権弁護士住所リスト等の資料は2ちゃんねるでもないのだろうか。

366 :320@素人:01/11/29 00:27 ID:oPS7jTlK
>>346 >>350
たしか無意識の殺意=密秘の殺意=おれの行為によって死んでもしょうがないという判断(殺すつもりがなくても)
こんな所か?(法律素人のうろ覚えだけど)
素人解釈では尊属殺人は成立すると思うけど
たしかいままでの判例ではシチュエーションから
・親が子どもの意識が無くなった時点で通報している(とりあえず助ける意志があった)
・出来心での虐待(殺意を立証できない→証拠がない)
・親に反省が見られる(弁護士の入れ知恵含む)
こんなことから殺人が成立せず傷害致死になるんじゃないの
今回は親が虐待風景を記録している特異な所があるから
(虐待を娯楽化している)
密秘の殺意が成立するんじゃないかと思ったんだけど・・・

367 :ななし:01/11/29 00:28 ID:LfMeOiuf
おい法曹関係者に国会議員、このスレ読んでるのか!そんなワケないと思うが一応言っておく。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 00:30 ID:K7LJIitL
ほんま、何度読み返してみても腹が立つ
いや、それ以上に情けないわ、泣けてくるわ
こんな奴らでも親と慕ってきた子供の無念さを
考えたら余りにも哀れやで
その子供の心も知らんと自らの欲望のままに
残酷なことをしでかしてきた奴ら
お前らも人の子として生まれてきたんやろが!
この世に神さんが居るんやったら、こいつらに
心の底から反省させて欲しい
死ねとは言わん、せめて人の痛みが判る人間に
戻って欲しい

369 :愛知県民:01/11/29 00:33 ID:90hpRz2F
反省がみられるとか言ってる場合じゃないよ。
しかも弁護士の入れ知恵かい!
殺人罪でも傷害致死でもどっちでもいいんだよ。
子供なんか悪気があるわけないのに、まだまだ未来があるのに。
北海道の海に沈めればいい

370 : :01/11/29 00:34 ID:1TwfO6FV
国会議員見てるかで思ったんだが、2ちゃんねるの支持を得て全国区比例で通る計画はできないだろうか。
真性電波党とか。

まあ選挙権持っているやつが少なかろうが。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 00:36 ID:W0gZdNM1
どうせ数年の刑期を勤めて出所したあとは働きもせず生活保護を受けて
ノウノウと残りの人生をすごすんだろうな…。

多分、この両親は死ぬまで自分達の行為に大した罪悪感を持つことはないと思われ。
本音は「あのボケ勝手に死にやがって。おかげで大迷惑だ。」ぐらいなものだろう。
あるいは女子高生コンクリート殺人の犯人どものように武勇伝として得意がっても
不思議じゃないね。そんなヤツラと共存していかなきゃならないのがこの国の
民主主義かと思うと暗澹たる気持ちになる。

最近は本当に恐ろしいぐらい自分の行動に無責任な連中が多いと思うよ。
官僚、資本家、政治家、リーマン、学生、ドキュソ…。身分の貴賎に関係なく。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 00:38 ID:MkG3k6uv
出来ればテレビ朝日がテレビタックルでこの問題についてもっと取り上げてほしい
少なくても国会議員の出てる番組
何か起きてくれるかもしれない

テレビ朝日の人、見ていて共感してくれたら取り上げてくれないだろうか?
俺は基本的に頭とか下げたりするの苦手だけど素直に下げるよ
お願いします

373 :愛知県民:01/11/29 00:38 ID:90hpRz2F
おう!誰かほんとの一般人が国会議員になれば、ましになるはず!
真紀子いじめなんかしてる場合じゃないって。
あずみちゃんみたいなこが、きっとたくさんいるはず。
そういう子を助けてあげなきゃ。
ほんとに悲しいお話だけど、これからのことも考えなきゃいかんぜよ。

374 :  :01/11/29 00:39 ID:cxeZSx0S
こいつらが鬼畜なのは確かだが、
それと「探偵業」は関係ないだろう。

375 :名無しさん@涙が涸れるその日まで:01/11/29 00:40 ID:Llf5UIXD
出産の免許制というアイデアが出ているが
それも確かに一つの考えだと思う。
ただ現実的に実行されるかといえば極めて難しい。
現実的なことを考えると刑罰を重くすることが比較的実行しやすいし、
また必要だと思う。
それと児童虐待を早期発見するためのシステム作り。
日本は中学まで義務教育、つまり15歳までは必ず学校に通ってるわけだから
学校を使って生徒が虐待を受けてないかどうかをチェックするようにしてはどうか。
ただ小学校入学前の幼児については難しい。
全員が保育施設に通ってるわけではないからね。
ただ少なくとも通っている児童に対しては虐待されてないかどうかをチェックしてほしいものだ。
また、そういう制度を作るべき。

376 :320:01/11/29 00:43 ID:oPS7jTlK
まずは署名運動だと思う
暗殺とかできるわけねーもん

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 00:44 ID:W5pleitb
いやしかし君たちそんな他人事でよくここまでアツくなれるね。寒心するよ。
自分のことで精一杯でこんな事件はどーでもいいやつがほとんどの筈なのに。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 00:44 ID:WFvBXpXB
>>349

ヤパーリ虐待=殺人を認めさせる機運を盛り上げることでしょう。
日本の場合、ただでさえ密室に警察が入りにくい土壌があって、殺人は成立し
にくい。児童相談所も似たような事情だろう。以前似たようなことを書いたけどにゃー。


アメリカじゃ、川でおぼれた友人の娘を助けようと飛び込んだおっさんが、自分
もおぼれそうになってしまい、娘の救命胴衣を思わず奪って助かった。結局娘
は流されて死んだ。

裁判所は「救命胴衣を奪うとは、人間として最も恥ずべき行為」として、禁固25
年を言い渡した。善意が出発点とはいえ、情状を認めたら子供が安心して生活
できないという、極限の判断がこの厳しい判決を導いたんだ。


・・・子供が痛い目を見ていることを見ても、日本の裁判所は(そして、大人は)本
当のところ、「うわっかわいそう」という感情だけで、社会におかしいところがある
という発想は沸かないんだろう。だから虐待死の裁判傍聴に殺到するようなこと
を、恥ずかしげもなくできるんだ。

379 :愛知県民:01/11/29 00:45 ID:90hpRz2F
チェック制度は、できればかなり素晴らしいだろうけど、
定期健診みたいなものを作っても、こんな親は絶対来ないだろうし
かなり難しいと思う。それに、小学校から学校でチェックをするようになれば、
親が登校させないかもしれないし。家にいっても会わせてくれないだろうし。
問題山積み

380 :名無しさん:01/11/29 00:48 ID:pe3A99sI
詳細が解らないのでこの件について俺は、なんとも言えない。
何故なら、子供って、時に恐ろしい事口走る事があるから。
数年前、当時8才の姪っ子に「バカじゃない」とか言われたことがある。
言われた内容が問題ではなく、その言いかたがものすごく寒々としたものだったんだ。
依頼その姪っ子とは口聞いたこと無い。
それまでは、結構遊んだりしてたんだが。
でも、年玉とかはやってる。

381 :名無しさん@涙が涸れるその日まで:01/11/29 00:49 ID:Llf5UIXD
>379
不登校児や家に行っても会わせない家庭では児童虐待の疑いがあるとして
児童相談所や警察が踏み込めるようにしてはどうか。
学校でのチェック制度は子供が暴力によって虐待を受けている場合、
体に異常な部分が現れていると思われるので(あざや火傷のあとなど)
そこから発見できるのではないかなと考えた。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 00:51 ID:lnnvGX6K
現時点では、死者に対する配慮はほとんどないといってよい判決に
なっているよね。つまり死に損。
でも、何かがおかしいとみんな思っている。
もっと、国民感情に即した判決が出される事を祈る。

383 :愛知県民:01/11/29 00:55 ID:90hpRz2F
あっ。そうだよね。子供に会わせない家庭は明らかにおかしいもんね。
素晴らしいです。完璧ね。早く作らせるべき!
国会議員はみてないのか!
あほ小泉にいってやればいい!

384 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/29 00:57 ID:U7kHalZh
こういう時は判事や検事になりたいと思う。

385 :番組の途中ですが名無しですか? ◆xyFMVOts :01/11/29 01:01 ID:oziQaMhs
またこのスレ見てしまった…
何度も何度も何度も何度でも言うけど、こういう風に子供を殺しておいて保護責任者遺棄致死とか、
傷害致死、って言うのは間違っている。絶対。
自分の子供を明確な意思を持って殺害したら死刑。それしかないでしょ。
そもそも、この手の犯罪が赤の他人を金目的で殺したりすることより罪が軽いって言うのはおかしいと思う。
金って言うのは一応万人に共通の価値がある。それを目的にするのはまだ分かる。
だが、わが子を虐待の上殺害って言うのは何?何の価値観があって?動物?いや、動物はそんなことはしないよな……

気分が悪くて吐き気がしてきたから帰る。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 01:02 ID:MkG3k6uv
とりあえずテレビ朝日にメールした。
見てくれる事を祈る

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 01:07 ID:mgiRYfqr
虐待するような親の子供なんかろくな大人になんないから殺すべきです

388 :愛知県民:01/11/29 01:13 ID:90hpRz2F
ひどいなぁ。好きで虐待されたんじゃないのに。
確かに少しおかしい子になっちゃうかも知んないけど、こんな時代なんだから
そういうこのための施設でも作ればいいよ。
ふつうのこになれるような。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 01:24 ID:MkG3k6uv
今日はこれで寝る
見てくれよ、頼むぞ>テレアサ

390 :名古屋人:01/11/29 01:33 ID:LJOEl9UH
この事件は余りにも惨く残酷で許しがたい。
僕は二児の父親でこの二人の将来が幸せなものになるようにいつも願い行動しているつもりだ。
そしてそれは親として当たり前の事だと思っていた。
当たり前のようにあった平和な時間がこの子にはなかったんだと思うと胸が苦しい。
一番守って欲しい人間に僕らでは想像もつかないような地獄を見せられ孤独の中で
苦しみながら殺されていったんだなと思うと無責任な発言は出来ないと思う。

しかし、これよりも胸が苦しいのは387のような人間がいることだな。
放置しておきたいが、怒りが湧き上がった。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 01:35 ID:bw5gMDOa
>>387は虐待されて育ったと自供しています。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 01:46 ID:iTKhdsFs
うちの母は児童相談所に勤めてる。
ひどい親が多いせいで母は落着いて眠れることが出来ないという。夜中にでも電話で呼び出されるからね。バカな親が多いなまったく!!身近な母から色々と聞くが、ほんっと、つらいわ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/29 01:47 ID:+cfPww6Z
多分3年ぐらいだろうね。
日本では、子殺しはしつけの行き過ぎの事故としてしか
みられないからね。
親殺しだと、法律的に特別扱いされてなくても
すぐ10年くらいつくってのに。
所詮、子供は親の’物’であって人間じゃないんだよね。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 01:49 ID:IfIqAhCw
多重人格者とかは虐待経験のある人に多いらしいね。
後々の人生まで尾を引く行為だけに虐待の罪は重いな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 01:54 ID:AD/3Cc4Y
なぁ >387よ、頼むからお前みたいな奴が死んでくれ。

396 : :01/11/29 02:02 ID:vWdCiKkL
しかし自分が作った子供をどう料理しようが、
親の勝手だとも思うんだけど、違うかな?
俺は所帯そのものに全然興味ないが。

397 :名無しさん:01/11/29 02:03 ID:oYZv7mta
でも、虐待は親から子へ受け継がれるらしいからな。
虐待を受けた子供が親になった時、その子供に虐待をする。
その悪循環。
アメリカがいい例だ。
児童虐待とか。

398 : :01/11/29 02:08 ID:1TwfO6FV
警察が保護者をチェックするとかで思い出したんだけど、
最近警官がパトロールしてるの見ない。
ねずみトリとかやってないでこまめにパトロールしてくれよ。抑止効果はあるんだから。
スレ違いゴメンネ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 02:10 ID:+T6k13T3
>>396
ではまず自分が料理されてみれば?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 02:12 ID:YvT5MJb3
>>398
課が違う。

401 :はにゃーん:01/11/29 02:12 ID:rdZyv7+B
>393
>所詮、子供は親の’物’であって人間じゃないんだよね。

江戸時代からの伝統だろうね。今の厨房が後先考えずに
中田氏するのも伝統だろう。

402 :死刑にしなくてもいいから:01/11/29 02:13 ID:pShRHw+r
ダルマにして釈放しろ。

403 :番組の途中ですが名無しですか? ◆xyFMVOts :01/11/29 02:16 ID:oziQaMhs
>366
どうでも良いけど、「密秘」じゃなくて「未必」じゃねえのか?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 02:18 ID:uPsTCEkq
>>402
予備軍の>>396もな
>>396は自分の親になら料理されてもいいらしいから
何とか親に頼んでやってもらって

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 03:36 ID:wAo4U5Ns
人権屋弁護士も検事の証拠提出で、虐待の録音とかビデオを見るんだろうね。
きっとその内容は、常人では絶えられない内容だったり、映像だったりする
訳だよね。
その凄惨極まる内容を見ても、人権屋弁護士は竹田と母親の弁護を続けるの
かなぁ?するんだろうなぁ。何で出来るんだろう?
仕事だから?誰か教えて!この鬼畜二人を弁護する鬼畜弁護士の心理を。
到底おれには理解することが出来ないよ。何かこの国情けなくて泣けてくるよ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 03:39 ID:l66Mlqly
ひでぇ話だ。

407 :>397:01/11/29 03:49 ID:pQ1iZ4CB
じゃあ、あずみちゃんは犯罪者予備軍なんだし
死んでくれて社会の益になったね★
あーん、あずみちゃんのパンツみたーい。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 03:50 ID:X7yDftWL
>>396
じゃあ、お前は親に殺されろよ
文句言うなよ
お前もてないだろう、バ〜カ

409 :まう:01/11/29 04:41 ID:5q7GQhsX
ただ、他の殺人事件もこの事件と
同等の気持ち悪いものであると思うけどな。
死んだのが子供だからって、過度に反応するのはどうかと思うけどな。

もちろん俺もむかつくよ、この夫婦。
とりあえず去勢して、子供持つ権利剥奪は当然だと思うけどね。
離婚するだろうけど、再婚して子供持つ可能性もあるしね。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 04:56 ID:HSr9I+bO
他の殺人事件と言うと、コンクリ殺人は何回読んでも気分悪いです
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/josikousei.htm

ただ今回の事件の場合は、殺された事実以外にもこの子の生きた7年間ずっと行為
が繰り返されていたことと、守るべき存在も、死んだ後も親身になって加害者の
追及をしてくれる存在もないという点で、他の殺人事件との違いはあるように
思います。

>>365
名前を忘れましたが、肉親を殺された事が契機で、犯罪被害者の権利を守る活動
に精力的になった弁護士の方はいますね。ご本人もホームページなどで「当事者
にならないと分からなかった」と仰ってました。
ごくたまに「弁護の余地もない」とちゃんと言いきる弁護士もいるので(1996年
11月の京都地裁での某交通事故の公判とか)、弁護士の全員がおかしいわけで
もないようですが、堺の事件みたいに完全に心が腐ってる弁護士も多いのも
事実ですね。
弁護士の資質をチェックする機関が、本質的には外部にないのが問題だと思います。

アメリカの場合は地域にもよるけど、恐怖の児童福祉員というネタができる
ぐらいなので一長一短かと。
この場合、親が子供をしつける事が出来なくなるケースもあるので。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 05:01 ID:HSr9I+bO
>>405
どんな刺激のものも、何回も見たら麻痺してしまう部分があるからではないでしょうか。
外科医がエグい大怪我を見てもビビらないのと同じの慣れもあるのかもしれません。
殺された子供にとってはたった一度の人生でも、彼らにとってはただのひとつの事件。

■事務的に仕事をこなす人の場合、、、
国選弁護人の場合は私選より報酬が安く、刑事事件では初公判から3回程度で10万円弱。
あとは1開廷ごとに1万円程度らしいですが、、、、つまりこの手の儲からない仕事は
本気で全力でやると、彼らも生活できなくなるので初公判まで一度も被告とあわない
弁護士が多いんだそうです。
なおかつ今回のような件では被告の子供も死んじゃってるし、その子を守るべきだった
存在や親身に考えてくれる人はどこにもいないので、手を抜いても面倒な事にはなり
にくい、、、て事もあるのではないかと。
世間も騒いだら、すぐに忘れちゃいますしね。

■また逆に、正義感や使命感に酔ってるタイプ(いわゆる人権屋弁護士)の場合。
どんな凶悪な犯罪者にも多少の共感できる余地がある以上(彼らの生い立ちもすべて
社会のせいにできてしまう)、接見を重ねているうちに情が移ってしまう事も多いよ
うですね。永山則夫と遠藤弁護士みたいな感じで。
刑を科す側は人の人生を扱う責任を問われるし、犯罪者から報復を受ける可能性もある
けど、弁護する側はそういうのとは無縁だし、どんな悪人にも免罪を与える慈悲深い神
になった気持ちが味わえるので、気分は悪くないみたいです

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 05:11 ID:SaRQN8P9
>379
別に抜き打ちにすればOKかと。
>397
その輪廻を断ち切るきっかけとなりうる社会制度が必要なのだが、
いささか厳しいな。
己を省みて当てはまる部分があれば途端に弱腰になる、
公の利益より私の利益を優先する甘さをこの国の三権に感じているのでな、俺は。
誰か被虐待経験者が有力議員にでもいれば、話は別だろうが。
>396
事象を自己投射するという思考が構築されていない以上、
相手は毛が生えていないか障害者かのどちらかだ。
ゆえに構うな。憐れめ。

413 :412:01/11/29 05:36 ID:SaRQN8P9
レス番ミスだ。
>396でなく、>408だな。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 06:23 ID:oSU9zwUM
>>392
児童相談所ってこういう事件があるとすぐたたかれるけど、所長って100%近く
ド素人のただの公務員らしいね。カウウンセラーとか子供に携わるような仕事は
一切かかわったこともないようなヤツ所長に据えて。そんな組織に期待せざるを
えない今の現状は絶対におかしい! 所轄官庁は厚生労働省か?行革だ!

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 08:29 ID:XpaTpRnO
>>409
亭主は去勢、女房も子宮を取るくらいしないとな。
こんな奴等は子供を作っちゃいかんよ。

416 :雅版:01/11/29 08:41 ID:GXurkq9c
あひゃひゃひゃひゃあざみざまーみろ(核爆

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 09:00 ID:dcJ3ZRJF
これ読んで吐きそうになった。あー酷過ぎる。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 09:05 ID:wTzdqmaV
「雅版」ってほんとキモイ粘着厨房だな
熱くなり過ぎる奴らもどーかと思うけど、
この「雅版」って餓鬼には虫酸が走る

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 09:54 ID:d/qRceYx
ひどい事件だけど半年もしたら大半の人が忘れちゃう
その半年の間に同じくらいひどい事件がいぱい起こるだろうから

420 :番組の途中ですが名無しですか? ◆xyFMVOts :01/11/29 11:10 ID:oziQaMhs
>419
正直、悲しいけどそれが現実だね。
私も、初めてこのスレを見たときははっきり言って怒りより吐き気がして具合が悪くなった。けど、やっぱり時がたつと
記憶の彼方に…
山形のいじめマット死(いじめなんていう高級なものではなく「ただの」殺人だけど)も、大阪の児童殺傷事件も、こういうスレを見たときしか
思い出さないもんな。思い出したら今でも涙が出るし気分が悪くなるくらい欝になるんだが、普段は頭の隅にもないの。
言葉は悪いけど「所詮は赤の他人」だからね…仕方がないよ。と考えてしまう自分に欝。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 11:41 ID:U3bhPXUt
人間は忘却があるこそ長く生きられる。
欝なことを一片たりとも忘れなかったら自殺してしまうだろう。
(注:人間のみ)

422 :ケンシロウ:01/11/29 11:52 ID:SgLPf0z3
奴らに地獄すら生ぬるい!!

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 12:08 ID:bv7LHbQg
死なしてはいけない。
死ぬのは簡単で、楽だよ。
意識がなくれば、どんなにむごたらしくても平気。

死ね、とはいわずに生かす方向で、よろしく

424 :番組の途中ですが名無しですか? ◆xyFMVOts :01/11/29 12:27 ID:oziQaMhs
>423
今思いついたんだけど、この人たちの刑罰は、
命に別状がなさそうなところ(腕とか足とか)を、出来るだけ小さい口径の銃で撃つ。医者がいてすぐに治療できる場所で。
大きい口径だと撃たれたところが吹っ飛んでしまうから小さな口径。
で、すぐに治療。

別の部位をBANG!!

治療

治ったとことをBANG!!

平均余命っぽい80歳くらいまで繰り返し

あぼ〜ん。

どうよ?
と、ここまで書いていてこんなことを考えてしまった下品な自分に萎え。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 12:47 ID:IRQt1eh3
彼らは突然虐待をするようなむごい人間になったのか?
彼らは自分達が子供だった時から、「いつか人殺しをするような子供」
だったのではないのか?
彼らの周りの人間は「やっぱりね。いつか殺ると思ってたよ」
って言っているのではないのか?

426 :雅版:01/11/29 13:03 ID:GXurkq9c
あひゃひゃひゃあざみ地獄でもっと苦しめ!(原爆)

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 13:07 ID:nlj9AsPx
「目には目を」ですか…
残虐な報復をしたところで、「目くそ鼻くそ」だと
思いますが…

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 13:12 ID:wTzdqmaV
>雅版
あざみって誰よ?(蔑

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 13:18 ID:XX9KqoGv
>>427
だから、「みせしめ」にするんだよ。
恐怖によるタガ締めがないと人間暴走するだろ。
それでも平気なやつはいるだろうけど、確実に数は減ると思う。
きれい事はもうたくさんだよ。

430 :とりあえず:01/11/29 13:31 ID:0Yqxji5Y
屈伸運動を約5000回の刑な..5000回ってのがどれだけ
尋常じゃない回数か経験してもらわないとね..大人なんだし( ゚Д゚)<糞探偵

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 13:40 ID:uuorRVAg
>>424
凌遅(りょうち)または凌遅処死という中国の刑罰がそれに近いよ。
ショック死を防ぐためにアヘンを与えて、手足、胸の肉あたりから
毎日少しづつ切断して、できるだけ長く苦痛をあたえて殺す。
清朝に行われた公開処刑の写真も残ってる。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 13:48 ID:nlj9AsPx
>>429 確実に数は減ると思う。
俺は減らないとおもうなあ。
死刑があるのに殺人がなくならないのと一緒では?

>>431のような刑罰が現在存在しないのは、「目には目を」的な
発想では犯罪がなくならないからじゃないかな。
もちろん、この鬼畜夫婦には大いに罪を償って欲しいが。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 13:52 ID:2tvYmWgG
>>432
厳罰適用に法曹界が躊躇しているから
凶悪犯罪が減らないんだよ

434 ::01/11/29 13:58 ID:bCXIHxgK
ゴミは焼却しないとね

435 :番組の途中ですが名無しですか? ◆xyFMVOts :01/11/29 14:05 ID:oziQaMhs
>427
何度も書き込んでるけど、「目には目を〜」って
「やられたらやり返せ(゚Д゚)ゴルァ」
って言う意味ではなくて
「目をやられたら目だけを。歯をやられたら歯だけをやり返しなさい」
(相手から受けた事以上の復讐を禁じる)
って言う意味かと。残虐どころか慈愛の典らしい。

ま、それはおいて置いて427さんの書いた意味はわかる。確かに目糞鼻糞だよね。


>429
散々がいしゅつだけど、この手の人間はそういう系統の神経が麻痺している、いや最初から持ち合わせていないと見た。
だから見せしめにはならないかも。自分の子供を悪魔と罵って喜んで殺害している(俺はそう感じた)ような輩なんだから、
他人がいかにおぞましく殺されようとも「ふ〜ん。で?」とか言いくさるんじゃないかと…

>431
うん。俺もそのあたりをイメージして書いてみた。っていうか、424は怒りに任せて自分なりに考えうる限りの鬼畜な方法を考えたつもりだったんだけど、
現実にそういうことが行われていた、と言うのがヒィー(((゚Д゚)))ガタガタよりも(゚Д゚)ハァ?っていう感じ。
さすが人間。「万物の霊長」と尊称するだけの事はあるよ。その辺の動物なんか相手にならないNE!!
格が違う。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 14:06 ID:rBjKx5SF
手足の切断には刃物よりバーナーがおすすめ
切断面から流血しないので失血による意識の喪失や
ショック死になりにくいので効果的だよ

ただ、臭いのと手間が掛かるのが珠に傷かな(テヘッ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 14:43 ID:eHXdpGb8
あげ

438 : :01/11/29 15:18 ID:UrLu2Kfp

鈴木唱子とは何者であるか、我々の敵である。
竹田勝彦とは何者であるか、我々の敵である。

彼らは人間ではない「敵」である。

敵である以上、彼らに生存の余地はない。

彼らに「生」という文字はない、あるのは「死」という文字のみ。
彼らに「希望」という文字はない、あるのは「絶望」という文字のみ。
彼らに「安らか」という文字はない、あるのは「恐怖」という文字のみ。

彼らを徹底的に排除せねばならない。
彼らを徹底的に苦しめなければいけない。

鈴木唱子とは何者であるか、我々の悪である。
竹田勝彦とは何者であるか、我々の悪である。

彼らは人間ではない「悪」である。

悪である以上、彼らに生存の余地はない。

彼らに「人」という文字はない、あるのは「獣」という文字のみ。
彼らに「正」という文字はない、あるのは「邪悪」という文字のみ。
彼らに「理性」という文字はない、あるのは「欲望」という文字のみ。

彼らを徹底的に排除せねばならない。
彼らを徹底的に苦しめなければいけない。

それは我々の義務である。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 15:23 ID:eHXdpGb8
>>432
>死刑があるのに殺人がなくならないのと一緒では?

に関して一言
実際死刑がそう頻繁に行われているかと言えば「そうではない」と皆知っているのではないかな?
だから「刑務所入っても少しぐらいハクがつく」程度にしか考えないで犯罪を起こすのが多いんじゃないかと俺は見るがどうか?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 15:27 ID:eHXdpGb8
続き

その典型が珍走団
捕まっても大してお咎めもないのを知っているからこそ暴走繰り返してるだろ
奴らは30人ぐらいまとめて死刑になりゃ暴走など辞めないかね?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 15:32 ID:+Pr1GHB7
439 同意

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 15:45 ID:MMFNwN2U
>439
代々の法相が己の経歴に残るのが嫌で死刑執行に許可を出さないから
死刑囚が無為に生き長らえることになる。
これは死刑囚に対して必要以上の苦痛を与えることになるし、人権屋どもに
格好の攻撃ネタを与えることにもなる。
死刑判決即執行、これこそすべてが満足する流れ

443 :白衣:01/11/29 15:56 ID:w68D+3H7
とりあえず全部読んだ。
今現在、仕事も手につかないくらい激しい憤りを感じる。
人権派はこの事件を見て何も加害者である親の人権を守ろうとするのか?

おれはこんな悪逆非道のクソどもに人権があるほうがおかしいと思う。

444 :(´ζ ` ):01/11/29 16:16 ID:V29ySRUf
人の道を外した奴等に人権なんぞ不要

445 :内海洋子:01/11/29 16:20 ID:buUWj2AI
哺乳類の子供っていうのは、群の中で弱者として迫害されないように、
自分で自分を守れる年齢になるまで、同種の動物から「かわいい」
「守ってやりたい」と思われるように全体的に丸っこい外観に作られて
るんだってテレビでやってた。俺も子供は好き(変な意味じゃなくてね)
だし、かわいいと思うんだが、この両親は自分の子供にそういう感情
を持たなかったのだろうか。動物としての進化の過程にも当てはまって
ないような奴らだ。ほんとにハラ立つよ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 16:28 ID:C3vM76Ui
おれも腹立つし仕返しに同じ位の苦しみを与えてやりたいが
拷問の話を嬉々として話すのもどうかと思う

できることなら、この死んだ子供がこの両親を
どうやって殺してやりたいと思ってるかわかれば
その通りに殺してやりたい、殺してやりたい。

447 :( ^-^)_旦~:01/11/29 16:36 ID:tiaLhnBF
>>446 あずみちゃんはきっと、鬼畜両親を殺したいなんて考えなかったと思う。
ただ、愛されたい優しくして欲しいギュッて抱っこして欲しいと思っていたと思う。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 16:37 ID:TqWbvxbb
>>446
きっと、あずみちゃんは両親を殺して欲しいとは言わないと思う。
言うとしたら

『ママ、優しく頭を撫でて、思いっきりギューって抱きしめて』

残念ながら、子供はいつでも親に愛されたいと思ってるものだから・・・。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 16:37 ID:KFlOFEit
人権とは、その字のごとく人としての権利である。
今回の事件の犯人は人の姿はしているが中身は畜生以下だ。
人権が聞いてあきれる。
刑務所の中でシーツで紐作って首くくれよ。
人として生きる価値なし。
あの世で子供に土下座して謝れ! !

450 ::01/11/29 16:40 ID:RfaHhZmi
>>449

あの世なんて無いから今生で拷問&処刑がよい

451 :( ^-^)_旦~:01/11/29 16:41 ID:tiaLhnBF
>>448 マネしちゃいやん

452 :448:01/11/29 16:43 ID:TqWbvxbb
>>447
ケコーンしますか?(w

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 16:44 ID:qjN20y1/
・・・絶対許しちゃいけない。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 16:47 ID:nlj9AsPx
誰も「加害者の人権」なんて話はしてないのに、「人権派」なる敵を勝手に
想定してるっぽい人が多くて不思議なんだけど…

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 16:52 ID:Y7yr+D9Z
>454
一般論ってやつじゃないのか?
類似の犯罪が数多くあるが、加害者である両親に極刑が下ったという
判例が非常に少ない、つまり、畜生以下の連中でも擁護するような
人権屋がうようよ居るってことだろ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 16:53 ID:j2OqxuU0
このスレの人は「天国からのラブレター」て本を読んだことある?
妻をレイプされ、生まれたばかりの娘もろとも殺された人が、生前に
妻が書いた沢山の手紙によって癒されていく過程を描いたノンフィク
ションなんだけど。
このスレで論議されている事に色々被さるものがあるよ。

457 :448:01/11/29 16:55 ID:TqWbvxbb
>>456
それ例の本村さんの本だよね?

458 :やりきれない:01/11/29 16:55 ID:K3PEDeEM
ちゃんと権利として認められてるんだろうけど。

なんかこーゆー腐ったようなヤツを弁護する人が
ちゃんといるってのにめっちゃ腹が立つのだけど。
しかも刑を軽減させようとするのに対して。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 16:57 ID:XpaTpRnO
殺された女の子は、それでも両親のことを好きだったんだろうな……

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 16:57 ID:nlj9AsPx
>>455
まあね。それはわかる。「人権」を切り札にあこぎな商売してる人種ね。
ただ、そういうエセ人権屋はともかく、加害者の人権はどこまで認める
べきかを考えるのも大切だと思うんだよね。まあ一般論ですが。

中国みたいに「電線盗んだらあぼーん」なんてのは困るじゃない。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 16:57 ID:SxuT3jfM
>>456
山口県光市(だっけ?のやつ?

462 :448:01/11/29 17:03 ID:TqWbvxbb
>>461
山口の母子殺人の旦那さんが書いてたやつだと思う。
あの頃丁度下の子が殺された女の子と同じ月齢で、
すごくやり切れなくなったよ…。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 17:03 ID:j2OqxuU0
>457,461
そうそう、がいしゅつだった?
あの本読んで色々考えさせられたよ。

464 :社会人:01/11/29 17:04 ID:KFlOFEit
俺にも四歳と二歳のこどもがいるが、子供がかわいいと
思う瞬間のひとつに、ちっちゃいのにメシをバクバク喰
ってるときなんだよ。口の周りに飯粒とかつけてさ〜。
そんでもって「ほら、もっと喰えよ、おっきくなんねーぞ」
とか言って自分の分とかもやったりするわけよ。

で、この犯人の男ってのは子供が赤飯を喰ってるのを見て
盗み喰いとか言って虐待してたんだろ。それもひでぇやり方
で。
人間としての最も基本的な部分が欠落しているとしか思えな
いね。俺から見ると精神異常者としか受け取れないよ。

ひでぇ話だよまったく。ひとこと許せないね。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 17:07 ID:0PQG73A0
>456
あれはいい本だったよね。
でも写真の中で微笑む奥さんと赤ちゃんが切なすぎ。
読みながらボロボロ泣けてきた。
このスレの事件とは状況が違うけど、考える材料には良いかも。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 17:11 ID:gFwpbBSg
俺も昔、ありんこの足をもぎとったり首をもぎっとったり
と遊んだ事はある。足を取ったらどうなるんだろう?
首を取ったらどうなるんだろう?という好奇心からだと思う。
人間も動物、狩の習性が残っているのだろう。
このような、衝動的好奇心に近い感情は、我が子、しつけ、教訓、
家族内だけの密室、というあたりまえの環境に拍車をかけた。
俺は、いつか巨大なありに食い殺されるだろう。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 17:12 ID:cH7heQN5
>456
あの奥さんって亡くなってからレイプされたんだよね、確か。
死姦だよ・・・そりゃ、レイプされて殺されるのも許せないけど
遺体に対して侮辱するなんて2重に苦しみを与えてるみたいで。
でもって、その間は赤ちゃん生きていたんだよね。

「死刑にしないなら今すぐ釈放して欲しい。
僕の手で殺したい」
その気持ちわかる。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 17:26 ID:tJMq//Zs
俺は来年の6月には父親になりますが。
当然、こいつら氏刑だよね?

469 :( ^-^)_旦~:01/11/29 17:27 ID:tiaLhnBF
>>468
ちゃんと全レス読んでね。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 17:28 ID:VzvgXibY
>467
でもあの人癒されているよね。
事件直後の手記から本、最近の講演とだいぶ穏やかになってきた。
無くなった奥さんの手紙(と言うか心か)が癒しているんだとしたら
違う意味で切ない・・・。
陳腐な言い方だけど、やはり愛が救うのかと思った。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 17:29 ID:XpaTpRnO
>>468
死刑になればと思うが……

うちの子、あずみちゃんと同い年なんだよな。
段々小憎らしくもなってきて、時々小生意気なことを言う。
でも、やっぱり愛しい。酷く叱った後でも、「お父さん」「お母さん」と笑って寄ってくる。

そりゃあ叱り飛ばすこともあるが…この事件の夫婦のようにはできないよ…

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 17:30 ID:NQ0rFOVa
絶望感の中で死んでいったんだろうね。大人だったら逃げるとか、
いろんな選択が無いけど、子供にはその選択は無い。身体的な虐待による
苦痛はもちろんだけど、精神的な閉塞感・絶望感は我々の想像を絶して
いたであろう。
現在の司法では、死刑になることはまず無いでしょうね。
山口の母子殺人事件もそうだけど、死者の尊厳とか、被害者及び被害者家族の
感情はまったく無視されているのが現状だから。

473 :467:01/11/29 17:33 ID:cH7heQN5
最近のことはよく知らないんだけど。
そっか、癒されてるんだ・・・よかった。
怒りのパワーを生きる糧にし続けるなんて
悲しすぎるよね・・・

だけど、こんな状況、私なら許せるかな?
あれも未青年ってことで死刑じゃないのがどうのこうのとか
赤ちゃんが大人なら(大人2人ならってことね)
死刑になったんじゃないか?って。
子供の命はそんなに軽いのか?
死刑になったからって許せるもんでもないと思うけど
のうのうと生きてると思うとそれも許せん。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 17:36 ID:tJMq//Zs
ダメだ、女子高コンクリ事件以来に気持ち悪くなった。

475 : :01/11/29 17:38 ID:91Y5SYyf
あれで死ななかったら、いつまで虐待(拷問)が続いていたのだ!

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 17:39 ID:tJMq//Zs
なにもかもダメになったらヒミズじゃないけど、
こういうクソを頃してから自分も氏のうと思う。
もう、ダメにもなれないけれど。
人間って怖いね。こいつ等も人間なんだよな。

俺は、妻と子供だけは何があっても守ろう。
玄関にカメラ付きインターホンがある奴にしました。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 17:41 ID:r8100i2W
山口母子殺人
概出かな?おまけに伊達外

ttp://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamaguchishikan.htm

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 17:43 ID:eHXdpGb8
癒されてると言っても夢に出てくればつらくなるだろうし、周りが癒されてると思ってるだけではないかと思うよ
犯人を殺したいと思う気持ちは一生消えないだろうね。。

司法が裁かないなら自分が裁くって気持ちは大切なものを奪われたものの当たり前の気持ち
逆に司法が裁いてくれれば本人が手を出さなくてすむ。
その程度の事を分かってくれない司法もダメダメだね

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 17:47 ID:tJMq//Zs
俺に殺人許可証くれよ、マジで。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 17:58 ID:sHTo0iIg
007

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 18:12 ID:eHXdpGb8
民間の警察とか出来たら減らないかな。。

482 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 18:17 ID:ZygnGtW9
>>482 まだやってるの?アンタは!

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 18:23 ID:eHXdpGb8
>>483
全く同感。そう言いたくなるな
呆れながらも笑ってしまったよ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 18:27 ID:gFwpbBSg
>>482
何だかとっても面白そう。
もっと発言して!

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 18:43 ID:uuorRVAg
>>485 デムパ・サイトだから逝ってみたら?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 19:01 ID:za7b12lj
中日新聞にはもう少し細かく虐待の詳細が出てたね。読んでいて怒りで震えたよ。
母親の「悪魔だから何をやっても良い」というような発言も取り上げられていたが
そんな発言をしておいて、今更許しを請うなよバカ親。

488 : :01/11/29 19:19 ID:n4M7rcgW
>479
殺人の慰謝料は3億ナリよ。
2chのみんなが100円くらい募金してくれれば良い。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 19:38 ID:OjNcGn/H
殺された女の子の気持ちは >>447->>448 なんだ。
あの親がもし人間の心を取り戻せたら、
きっと後悔で死刑よりもつらい思いをするだろう。
ああ、普通の人間に戻すという刑が可能なら。

490 :201=448:01/11/29 19:50 ID:3r+YGgXI
あずみちゃん・・・。
私のところに生まれ変わって来てくれないかな。
そしたら
いっぱいいっぱいギューッて抱きしめて
いっぱいいっぱい色んな話をして
夜になったら手を繋いで一緒に寝て
夜中に布団を蹴っ飛ばしたら掛け直してあげて
そんなありきたりだけど幸せな毎日を
今度こそ私が過ごさせてあげるからね。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 19:49 ID:n7SPv6k+
自分達(親)のほうがよっぽど悪魔に違いないのに。
最後まで気づかなかった親よ、哀れ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 20:16 ID:vFP+9mhj
>490
あなたのレスはいつもながら泣けるなあ・・・
早く、あなたの元に天使がやってきますように(祈

493 :  :01/11/29 20:22 ID:6xvCg6vF
私も虐待されて育った。だけど自分の子供ば絶対に虐待しないよ、、、絶対に・・・。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 20:33 ID:eHXdpGb8
>>493
うんうん、それがいい

495 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 20:38 ID:BVQ9IumU
彼らに対する刑は、希望者による有料リンチ。
一発いくらみたいな感じで死なない程度にずっと。
ただのストレス解消でも構わない。
得たお金で少しでも児童虐待を防げたらいいなぁ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 20:42 ID:eHXdpGb8
児童虐待に関しては防ぐ方法が全く思い浮かばない。。
たぶん政治家もマスコミも同じなんだろう
だからむやみに取り上げないのかもしれないな
結局事なかれで今まで来ているのが問題なんだろう

それと誰でもいいので495の削除依頼して
方法が判らないんで出来ないんだ。お願い

498 :垣原組長:01/11/29 20:43 ID:0Oke4StR
どこかに書いてあったが、
親と言うのは、自分の子供=自分の物(玩具)と考えがちだ。
こういう考え方の延長上に児童虐待は起きるんじゃないかと思う。

子供に自分の価値観を押し付けたがり、子供が拒否したら「おまえはわがままだ、親不孝だ。」と言うのがいる。
例えば、星一徹みたいな奴。

子供は親とは別の一個の人格だということが、わかっていないのが多い。

子供が、自分の思い通りにならないからって、殴るなよ。
子供は親の遊び道具じゃ無いんだよ。

499 :201=448:01/11/29 21:03 ID:oYKDRshU
>>492
優しい言葉ありがとう。
ちょっと涙でちゃった・・・。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 21:03 ID:eHXdpGb8
俺猫飼ってるんだけど、いう事聞かないと叩いちゃったりするんだよな
躾になるのか虐待なのか。。
って考えると親は大変だなって思うよ

501 : :01/11/29 21:16 ID:PCi/bzV8
>>500
理性で叩くのは躾
感情で叩くのが虐待

502 :名無しさん@涙が涸れるその日まで:01/11/29 21:26 ID:Llf5UIXD
やはり虐待法を新設しないと駄目だ。
現状ではこれしかないとはいえ、形式的に傷害致死を当てはめるのには納得できん。
例えば喧嘩なんかで、殴ったら当たり所が悪くて死んだ→傷害致死

抵抗できない幼児を本来守るべき親が虐待する、
しかも場合によっては数年に渡り幼児が死に至るケースもある虐待とでは
全く異質な犯罪だと思う。
虐待罪を新設して懲役3年から無期懲役、
虐待によって被害者が死亡した場合は死刑のみ、にするのが妥当だ。
殺人はまだ情状酌量の余地があるケースもあるが、
児童虐待で死亡にいたらせた場合に情状酌量の余地があるケースは皆無だろ。
よって死刑のみでよし。

503 :名無しさん@涙が涸れるその日まで:01/11/29 21:27 ID:R5qJzrlx
虐待法→虐待罪になおしてね。

504 :492>499:01/11/29 21:30 ID:R3xwLRon
お互い、ニュー速板のキャラじゃないですね(w
ちなみに俺は軍事板がデフォルトの板です。
誤解されると鬱なのでどういうスレがあるかというと↓みたいなのが向こうのスタンダード。
http://yasai.2ch.net/army/kako/984/984375960.html

505 :名東区民:01/11/29 21:40 ID:7C0KkejW
自分がぼーーーっと生きてる間に近くでこんな目にあってた子がいた
んだよな・・・。ウツ・・・。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 21:57 ID:eudQq3j8
>>356
 なんか、こういう文章読むと、逆に悲しくなるよ。
 こんな幸せな日々を送らせてやりたかった、って思って。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 22:05 ID:CbmhXZSt
>>501
同感。
しかし、このヴァカ親がやってた事は、どう見ても「しつけ」の域を逸脱してる。
それも、その行為をビデオに撮ったりするなんて・・・。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 22:15 ID:eHXdpGb8
>>502
今回道路交通法が改正になり、今までは「該当する法」が無かった為に傷害致死にあてはめていたものを新法であてはめるものが作れたよな
でも(ここからがポイント)交通法は殺された子の親が街頭演説したり、署名集めたりして、やっと法改正にこぎつけたわけよ
虐待は親が行う為に法改正願うのは家族でなく他人になってしまう。
虐待した親が反省し、自分から改正願うでも無いと改正はされないのではないかと思ってしまうよ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 22:26 ID:QOgGlqAP
>508
ここの住人で各政党にメール攻撃だな。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 22:31 ID:eHXdpGb8
>>509
とりあえず今はマスコミに取り上げてほしいのでテレビ局には送ってある

一番取り上げて欲しいのはテレビ朝日のテレビタックル
http://www.tv-asahi.co.jp/common/tvtackle/

政党に直接送って今の政党が何かしてくれるとも思えない

511 : :01/11/29 22:31 ID:Od54ir9K
ほんと怖い。DQNっぽい人には絶対近づかないと決めました

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 22:38 ID:JQmxK2f3
なんかこういうのもいじめの一種ではないか?
いじめの様子をビデオに撮ってたという厨房の事件を思い出したよ。
根源は同じでは?
餓鬼の頃いじめやってたこいつらが社会人になっていじめるカモがいなくなったので
自分の子供をいじめたと思われ。
完全に憶測ではあるが。
どの道自分の遺伝子を次ぐ者を殺す奴は生物とは言えん。

513 :名無し:01/11/29 22:39 ID:LfMeOiuf
>>510 政治屋の自民と人命よりイデオロギーの社民、共産は反応しないだろうね

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 22:43 ID:eHXdpGb8
>>513
社民、共産に関しては問題外
だからこそテレビタックルで取り上げ社民の意見が聞きたい
メールでは即無視でも、テレビでは無視出来ないはず

こういうケースは民主党が一番頑張ってくれるかもしれないな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 22:49 ID:2uYkxzXd
私刑が相当と思われ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 22:54 ID:JQmxK2f3
>>514
朝日は昔DQN支援マスゴミでした。取り上げないのでは?

517 : :01/11/29 22:55 ID:OlD9mk5O
リコーンした元妻(子供付き)がなんか再婚するかも
しれない。相手もバツイチなんだけれど子供は居なかった。

心配だ、ものすごく。子供も元妻も。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 22:56 ID:7GPFr/id
ハンムラビ法典復活キボーン!!!

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 23:11 ID:4jLJruU5
>516
チョンイル新聞なんか逝ってよし氏んでよしだ!

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 23:17 ID:oSU9zwUM
>>509同意!

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 23:26 ID:URp8QD6v
私も随分昔に義理の父親と実の母親によって虐待を受けました。
ホウキの杖で叩かれたりはたきの棒の部分で足とか柔らかい部分を叩かれたりしました。下着のりぼんの部分をうまく結べないと、外に放置して自分達はさっさと寝てしまった事は一生忘れません。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 23:32 ID:eHXdpGb8
>>516
確かにニュースステーションとかだと偏った報道とかしてるよね
う〜ん、でもやっぱり国会議員の出ている番組はあれしかないからね
タックルには期待しているよ
メールが返ってくる事を祈ってる

523 : :01/11/29 23:42 ID:TR5XcUX7
こういうニュースが有るたび、自分の親に感謝したくなるな。

524 :Dr.メンゲレ:01/11/29 23:50 ID:nksOGoVt
鈴木杏実たん ぼくが生き返らせてあげよう。
てかはよこういうときの切り札であるクローン人間造れって法律で規制かけるな。
クローン禁止法反対!!!!
殺人された被害者を生き返らすために、この被告二人は脳の移植実験の材料として使わせて
もらいたいものだ。マルターーーーーーーーだよ。マルタ分かる?ES細胞があれば脊椎の縫合も可能となるのだが。。。
で生き返らせたらおれの嫁にしよう。。。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 23:51 ID:eHXdpGb8
>>521
忘れません(憎しみから)ならば、う〜ん、頑張って忘れるようにした方がこれから幸せになれると思うけどな
今が幸せならその幸せを大事にした方がいい

忘れませんが「忘れられません」の間違いなら。。
そうだな、そのつらさを子供に味あわせないようにして欲しいな
こんな辛い思いは自分だけで終わりにしようって思えるようになって欲しい
大変だったな。。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 23:55 ID:2rjXSWLZ
>>521
そりゃひどいっすね
将来 ジジイ・ババアに変貌したら逆襲もあり(藁
おら〜てめぇら 放置するぞ!ってね

527 :イーソス艦@こんごうくん:01/11/29 23:56 ID:6kcKrOgQ
正直、このスレ読まなきゃよかったと激しく後悔。

528 :Dr.メンゲレ:01/11/29 23:58 ID:nksOGoVt
わたしの目的は不老不死を創出すること。
過去エジプトなどの文明で願われた最高な贈り物だろ?
アラブの石油王たちに売って儲けたいのだ。ラディンちゃんにヒトラーも生き返らせようかな。
しかし脳に記憶された意識を現状では取り出せないので不可能に近い。
だからね。君たち死ぬときは冷凍保存しとけよ?
鈴木杏実たんもう火葬されてるんやろな・・・遅かったか。。。
あのね。実験にはね。人体実験がいるんだよ。死刑にするくらいなら
実験材料にさせてもらって国家に対する利益に還元させてもらうほうが良くない?
君たちこれからの世の中科学のテクノロジーだよ?宇宙逝きたいだろ?食料に飢えたくないだろ?
抱き人形(膣だけの肉質おもちゃ)欲しいだろ?どこでもドア欲しいだろ?科学を信じなさい。信じるものは救われる

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 23:58 ID:RW8YwrC4
杏実ちゃん、今度生まれ変わるときは幸せな家庭で両親の愛を
いっぱい受けて育って欲しいです。

530 :Dr.メンゲレ:01/11/30 00:05 ID:MtGulMV2
>>529
輪廻転生があればね。そうなるね。証明したいものだね。あの世ってあるのかね?
人魂とかね。あ〜おもしろい研究で生きている直前の体重と死んでからの体重を量った人
がいてね。死んだときのほうが軽かったらしいよ?てことは人魂あるかも〜〜ってことだからさ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 00:15 ID:xPAlFmHg
理想としては、死刑は廃止するべきだと思っている人間。
しかしそれぞれの犯人に対して更正・監視・自立援助などを
十分にやれるだけの余裕が今の社会にない以上、死刑はまだ
維持すべきだと思ってる。

そして、虐待に関してきちんと対応する法律を作ることは大いに賛成。
全部死刑は半分ネタだとしても、きちんと殺人罪と同等のものを適用する
くらいのことはできるようにしないと。

以上、感情をできるだけ殺して書きました。

532 : :01/11/30 01:26 ID:+cEmjyzt
法曹界のやつらへ
そんなに死刑判決出したくないなら
せめて終身刑制定しろ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 01:50 ID:/yFSM//W
age

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 02:06 ID:BW3qqPib
一昔前の虐待って、父親がアル中で母親と子供が暴力に苦しんでいた様に
思う。今で言うドメステックバイオレンスかな。
そして、つい最近までの虐待は、自分が虐待してる事に気づかずに
子供に暴力をふるっていた場合が多かったように思う。
虐待を受けて育った親は、特にこの傾向の虐待をしてしまうらしい。
(決してすべて虐待を受けた人がそうと言うわけじゃない)

しかし、この事件だけは今までの虐待とは少し違う。いや、まったく違う。
なぜなら、あずみちゃんに暴力を続けている竹田は明らかに、快楽を感じ
ながら暴力を続けている。でなければ、催涙スプレーをかけられて苦しん
でるあずみちゃんを見て、けたたましく笑えるわけがない。
だから、これは虐待行為なんて言葉で片付けちゃいけない!
竹田を絶対に許すな!!!

そして、せめてでも、あずみちゃんの魂が安らかである事を心から願う。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 02:22 ID:Td+Qjege
虐待死で目に付くのは、
実母と義父の犯行ですよね。
ここをなんとかできないかなと思うのですが。
うーん。
でも、婚姻届も出していない内縁状態が多いし、
再婚前に両親と子供のカウンセリングを義務化とかしても難しいかな。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 08:00 ID:0EZTvnyV
俺の友人は子供の頃実母に激しい虐待を受けたそうな。
だがその後和解して今は仲良く暮らしている。
その反動もあるのか友人の子供への接し方はとても優しい。
彼は何故和解できたのかな。
和解できる人と憎しみを引きずる人の差は何処にあるのだろう。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 08:14 ID:r7QZYT/L
実母と義父・・>>535
うちの子のクラスメイトにもいるんだよなあ……
その子は見た限りでは顔や手足に傷はなく、肉体的な虐待を受けているようには見えないが、
家に居場所がないみたいで、あちらこちら友達の家を放浪してる。
担任も事情は知っていて、よく家庭訪問をしているみたいなんだけど、
近所に住む者として、何か異変があればすぐにでも学校なり警察なりに報せようと思う。

肉体的な虐待も辛いけど、精神的な虐待も辛いだろうなと思うよ。

538 :201=448:01/11/30 09:52 ID:uzwXj8LI
体の傷はいつか癒えるけれど
心の傷が癒えるにはどれくらいの時間が必要なんだろうね。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 09:57 ID:gW9DigBR
あずみちゃんは目には目をという結論を望んでいるのだろうか。
厳罰化のみしか対策が無いとしたら悲しいと思います。
537さん、貴方みたいな人が最後の防波堤だと思います。
他人の子供の面倒まで見るのは大変だと思いますが、頑張ってください。
事情もわからない者の月並みなせりふですみません。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 10:03 ID:DOYt9eu+
こんな奴らにも人権があるのかよ!!むかつくぜ…この手で奴らを死刑
にしてやりてえもんだな。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 10:52 ID:CWt3MIEB
>>536
和解せずに殺すと動機の点からすぐ捕まっちゃうから。
和解し周囲に仲良くやっているように見せ、
忘れた頃に殺害する長期的戦略だと思われ。

542 : :01/11/30 13:18 ID:6+HHUmkS
許せんage

543 :名無し:01/11/30 13:57 ID:cuu9iDzA
>>538心は細胞分裂なんてしないからね……。人が生きている間に
癒えるかどうかもわからない。むしろ癒えるというより風化して
しまうといったほうが正しい気がするよ。

悪の奔流というやつかな……七年間の苦しみはとてつもないだろうね、拷問に近い。
このまま助けてくれる人も現れず成長していってたらと思うと複雑な気持ちだよ
心と体をねじりあげられながら生きていくか、耐え切れずに死ぬか。
一つだけ確かなことは、こいつらは許されない人間だということだな。
私心ながら腹立たしいよ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 14:18 ID:CIQrRomA
親に愛されていると言う安心感を持つことなく死んでいったのなら
哀しい事この上ないが、
娘が虐待されてそのまま育つのも哀しい事のような気が。

・・・・俺はまだ人間か・・・?槍田

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 14:40 ID:+jWpa10y
こんな奴ラ死刑にしなくてどうすんだ?
死刑廃止論を説いている人権派弁護士なんかホントあほやね

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 14:54 ID:uNUJjjPm
さぁて、人権屋自身が世間からどう評されるか楽しみだな
奴等自身の裁定も下ることだろう

547 :名無し:01/11/30 15:12 ID:cuu9iDzA
これが逆の立場だったらどうだったんだろうな。子供が両親を虐待した挙句殺したとする。
やっぱり同じだけの罪で済むんだろうか?
こういう事件では「しつけ」という言葉だけである程度免罪されてる気がするよ。
本当に反省して「私には殺意がありました」と言ってしまえばたちまち重い刑になる。
システム的に破綻しているよ・・・
深く自分の罪を認めて反省しようとしている人間が重い裁きを受けて
罪を逃れようと人権派(口にするのも反吐が出る)弁護士の入れ知恵で
泣いた振りをしたり「しつけ」だっただの言った奴らが早々と刑務所から出てくる。
日本の刑は教育刑じゃなかったのか?
正直者はバカを見るとは言うけれどあまりにも酷すぎる・・・

548 :名無し:01/11/30 15:19 ID:cuu9iDzA
こんなことを自分の母親に話したら
「黙っておけばいいんだ。余計な事を言うから罪が重くなる。この間も自分の家に
放火して両親を殺した事件があったが、殺意がありましたなんていうから重い刑になるだろうよ
言わなければいい。感情じゃなくて理性でものを喋れ」と言われた……

欝だ……
あの女もあいつと一緒だ……
虐待見てただけの親も、やっぱり同じようなものの考え方しか出来ないんですね。
私事ですみません。感情的になりました……

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 15:23 ID:IPXKYyiJ
>548
うっわ〜、それは酷いな
>548の母親のことだから余り悪くは書きたくないんだが
俺が息子だったら、既にどこかでキレて家庭内暴力やらかしてたな

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 15:26 ID:VQOHGwGB
この事件テレビでやってたかな。
見た覚えがない。
アメリカの戦争よりこの事件の報道を
するべきと思うが・・・

551 :名無し:01/11/30 15:34 ID:cuu9iDzA
理性とは何を指すものなのかと思います。
本能的な部分を自分で律する人間性のことを言うのではないかと
私は思うんです。
じゃあ
罪を認め、償おうとする意識は感情であり
罪を逃れようとする意識は理性なのでしょうか?
理性が人間の証の一つならば……

罪人とは主観的悪人なり。悪人とは客観的罪人なり。

罪人とはみずから神の前におのれの悪性を認める者、

悪人とはばからずして、人の前に不義、不徳を行なう者なり。

ゆえに罪人は敬すべし、悪人はゆるすべかず。

吾人何人も努めて罪人たるべし。悪人たるべからざる。

とあるHPにおいてある詩です。
私は罪人でありたいと思います。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 15:38 ID:BS7AJKNk
>>551
蓬莱ナンバーだね

553 :スターリンの亡霊:01/11/30 15:45 ID:IytmN5AF
>>551
 オウガスティヌスでも読みなさい。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 17:00 ID:VLkRBZfh
あげ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 18:00 ID:Yzn76IzU
age

556 :名無しさん@お腹いっぱい:01/11/30 18:12 ID:hUaCmPS9
裁判なんかしなくていい!
この親殺せ!腹立つわ!

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 18:31 ID:VLkRBZfh
被害者がこの世にいない裁判ってのは毎回つらいものだな

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 18:50 ID:L5QMAAhC
児童虐待の嫌になるところはさ、この事件はどうか知らんけども、
大抵の加害者には他にも子供がいるもんだから、
その点も判決にあたり考慮されていないとは思えないところだよな。
そして、そうした判例もまた、裁判の進行上、次の同様の事件の際に影響を持つ。
殺されなかった子供もメチャクチャかわいそうだからな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 20:12 ID:6zVxV3+D
>537
よろしく頼む。
これ以上悲劇的な子供のニュースはみたくない。
俺もあなたのような立場になったらあなたを見習いたいと思う。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 00:10 ID:HboXa3ei
これだけは下げたくない

561 :1へ:01/12/01 00:40 ID:WysfjMdr
次の裁判はいつ?

562 :まとめます:01/12/01 00:46 ID:HboXa3ei
鈴木杏美ちゃん事件
http://www.fortunecity.com/roswell/astrology/615/suzuki.html

563 :雅版:01/12/01 00:50 ID:cn+uhkhF
あhyひやひゃひゃひゃひゃあざみが虐められてるの想像するだけで逝っちゃうYO(核爆

564 :( ^-^)_旦~:01/12/01 00:52 ID:5w3Qfk3e
>>雅版
だから、あざみって誰さ?
スレ違いだからもう2度とくるな(怒)
アホ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 00:56 ID:HboXa3ei
勢田恭一君事件
http://www.fortunecity.com/roswell/astrology/615/seta.html

566 : :01/12/01 00:59 ID:+SL01nWE
母親の鈴木唱子(32)と同居の探偵業竹田勝彦(29)両被告は、
岩手に連れていって熊と戦わせろ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 01:16 ID:HboXa3ei
社会福祉子供の虐待防止センター
http://www.ccap.or.jp/
子供の虐待ホットライン
http://www.ktv.co.jp/child/
児童虐待防止法とは?
千葉県松尾町HP
http://www.town.matsuo.chiba.jp/2000/20001216jidougyakutai.htm
女性政策ウオッチ(少し難しいです)
http://www.jca.ax.apc.org/~fsaito/childabuse.html

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 02:00 ID:dXkRBW0V
漏れ、この母親と同じ高校出てる。
しかも同年。ウチュ・・・。

569 :( ^-^)_旦~:01/12/01 02:04 ID:5w3Qfk3e
>>568晒してください。
 なんでもいいので情報よろしく。

   

570 :お母さん:01/12/01 02:26 ID:y9NLDwgc
ウチにも2歳の息子がいる。
ウチは母子家庭。涙出た。暴力亭主とは別れて正解だったんだよね?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 02:34 ID:5Yg+QyVl
>570
×イチって恥ずかしくないですか?

572 :( ^-^)_旦~:01/12/01 02:36 ID:5w3Qfk3e
>>570正解 だけど、これからの男選びにかかってます。
  まだまだ安心は出来ませんね。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 02:39 ID:5Yg+QyVl
>572
そもそも暴力亭主とケコンした時点で間違い。
×イチ子持ちを貰ってくれる人がいるのかね?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 02:45 ID:SdMczF2Y
しかし愛知県って、こういう事件多いな。なんでだ?

575 :( ^-^)_旦~:01/12/01 02:48 ID:5w3Qfk3e
うーん離婚歴なんて今時めずらしくないし、大丈夫でしょう。
なんか>>573って年寄り?貰ってくれるって言い方ヘドがでそう。
それより、>>570には暴力亭主とのことを教訓にこれからの人生男を絶ち子供のために生きるのが一番よいでしょうね。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 02:49 ID:j5UDcJuF
>そもそも暴力亭主とケコンした時点で間違い。

暴力中毒者は変態性癖者同様、ケコーンするまでは別人を装っている
事が多い(重症二重人格)為、結婚相手は勿論、クラス・サークル
仲間や職場の人間であっても本人の本性に気づく者は殆どいない。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 02:53 ID:66GpxfyM
愛知県東海市出身の知合いがいるんだけど
この犯人の女と中学で同じクラスなった事あるんだって
すっげー大人しくて印象に残らない子だったそうだ、
友達曰く、男で変わっちゃったんだろうねぇ
だそうだ。

578 :( ^-^)_旦~:01/12/01 02:56 ID:5w3Qfk3e
>>577もっとくわしくぅ〜

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 02:57 ID:66GpxfyM
>>578
ごめんねえー、
これくらいしか聞いてないんだ。
明日でも友達に電話して聞いてみるよ
新たなネタがあったらカキコするし。

580 : :01/12/01 02:58 ID:5Vwa/wsx
マジレスで悪いんだけど、オレ司法試験に受かるために勉強してる。
一応弁護士希望だけど、こういう奴らの弁護はホントにしたくないと
思う。
このスレで、弁護士が全員人権派という表現が出てくるが、

オ レ は 人 権 屋 に な る つ も り は 毛 頭 な い !

何とかしてこういう連中の息の根を止める方法を模索するべく
法曹になるつもりだ。

本当にゆるせん。絶対にゆるせん。
理屈じゃ「犯罪者にも人権がある」ということは理解できるが、
程度による。なんなんだこりゃ。

これは虐待じゃなくて虐殺だろ。
虐殺者に人権があるって、なんなんだよ。

闘うぞ、オレは。いつの日か…必ず!

581 :( ^-^)_旦~:01/12/01 03:00 ID:5w3Qfk3e
>>579ありがとう(はあと
待ってるよ〜。

582 :( ^-^)_旦~:01/12/01 03:02 ID:5w3Qfk3e
>>580
たのもしいわ。
絶対その意志を忘れないでがんばってください。

583 :お母さんがんばれ:01/12/01 03:05 ID:NJ7UQGNp
イマドキ×イチなんて珍しくないよ。
571って田舎もんだろ。

584 : :01/12/01 03:07 ID:5Vwa/wsx
普段はね、こういうことを考え出すと勉強するのが馬鹿馬鹿しく
なるので、なるべく考えないことにしてる。

人殺しが最低3年で刑務所から出てくるような司法って何なんだって
脱力感が出てくるから。

だからこういうスレッドを見てしまうと、普段たまってる怒りが
猛然とこみ上げてくるんだよ。

ヴァカと言われてもかまわない。
この怒り、絶対忘れない。心に刻んで精進する。
ありがとね。>>582

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 03:09 ID:M7lgba7F
まぁ、バツイチだかドキュンなんだろ? この女。
もらってくれただけありがたく思えや

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 03:12 ID:5Yg+QyVl
けど暴力旦那と別れて子供連れた×イチ貰う物好きがいるのでしょうかね?
このご時世に・・・

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 03:14 ID:M7lgba7F
暴力夫ねぇ。まんこビラビラで真っ黒だろうなぁ。
ナスとか大根も入れられてたんじゃねーの?
子供がメスだったら、1ヶ月ぐらいもてあそんでやらぁ。
籍なんかいれねーよ(藁

588 :◆eoxyl9RE :01/12/01 03:15 ID:PceOmHBC
>>580どっちかというと検事になったらいいんじゃ?

589 :( ^-^)_旦~:01/12/01 03:15 ID:5w3Qfk3e
>>5Yg+QyVl
氏ね

590 :( ^-^)_旦~:01/12/01 03:16 ID:5w3Qfk3e
>>M7lgba7F
お前も氏ね

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 03:16 ID:M7lgba7F
どうよ、どうせ毎日5〜6人で回されて
誰が親だかわかんねぇガキんちょ付きの
バツイチ、もはや骨董マンコ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 03:20 ID:5Yg+QyVl
>591
救いようが無いですね・・・
相手も×イチとか当たった方がいい気がします。
お互い中古って事で気が合うでしょう。

593 : :01/12/01 03:21 ID:NJ7UQGNp
イカレてる人がいますね。
お薬ちゃんと飲んでますか?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 03:23 ID:M7lgba7F
日教組教師が盛んに底辺社会を伏せてたわけだよ。
残念だが、この家族のような底辺層が日本にも存在するんだな。
セックスと暴力だけの世界。

595 :垣原組長:01/12/01 04:14 ID:ErzTgHl1
弱いものイジメする奴って、体の鍛錬していないから弱い奴が多い。

どこかに他にこういう夫婦いないかな?
蹴りに行くのに。
情報キボンヌ。

596 :( ^-^)_旦~:01/12/01 13:19 ID:5w3Qfk3e
情報まだかな〜〜

597 :すぐ出てきて普通に生活する奴ら:01/12/01 13:49 ID:8M7K5XzM
鈴木唱子(32)竹田勝彦(29)
「スクワットを4999回やりゃあ。なんでやるか分かってるね」
と強要し、杏実ちゃんが息を荒らげる様子が録音されていた。
また、同11日未明には、唱子被告が杏実ちゃんを「悪魔人間」と呼び、
竹田被告が「口の中に催涙スプレーを入れたらどうだろう」と言い、
唱子被告が「悪魔なら大丈夫」と応じた。
その後、「やめて」と哀願する杏実ちゃんに高圧電流銃を押し付ける音や、
竹田被告の笑い声も入っていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011128-00000087-mai-soci
http://www.fortunecity.com/roswell/astrology/615/suzuki.html
http://www.fortunecity.com/roswell/astrology/615/suzuki.html

勢田剛士(24) 勢田知子(24) 兵庫県尼崎市立花町
黒いポリ袋2枚に入れて、粘着テープを十文字状に巻きつけ、運河に捨てた
http://www.fortunecity.com/roswell/astrology/615/seta.html

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 14:12 ID://PtizE0
 殺人罪ではなく、傷害致死罪で起訴したということは、
本当は殺す気があったんだろうが、捕まったら捕まったで
今度は「殺す気はなかった」といえば死刑は免れるのだから、
ある意味知能犯では?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 14:29 ID:hXoWJjyz
>597
こいつら(勢田夫婦)逮捕の瞬間をTV報道でみたけど
まさに絵に描いたようなDQNぶりだったね
確かに我が子を殺して捨てても平気で居られるような
奴等だったよ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 14:40 ID:IcRRDDhf
2ちゃんねらー全員で署名してみたらどうだろう。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 15:02 ID:qJHmwllo
これも兵庫なのか。
兵庫怖いね。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 15:22 ID:52rvNgJG
悲劇を繰り返さないために釈放の条件は精巣と卵巣の切除を受けること
にすればイイのに。あと拒んだらロボトミー!

603 : :01/12/01 15:43 ID:FXjmc4lV
ひどいとしかいえない こいつらを殺せない
この国はなんなのか 法律というものの
改正はこういうものはやるべきと思う
あまりにひどい事件だ
..がこれは氷山の一角かも知れないし
もっと残酷でしかも親は気楽に暮らしている
家もあるだろう  ..反吐がでる
もし今の法律で死刑にできないなら
せめて地獄に行く事を望む

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 15:47 ID:ZRb4JbSa
>596
こいつらの情報晒すのはさ、こいつらとベクトル違うだけで同種の人間に
なりそうだからイヤじゃない?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 15:48 ID:T21xlnnz
え、今の刑法だとこいつら死刑にできないの?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 15:51 ID:QuUQWSur
2人とも社会に復帰してもまともな生活ができるとはおもえんな。
児童虐待だけ特別法を作って、罪を重くしたらどうだろうか?

元々罰する法律がなかったDVとかストーカーみたいにね。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 16:10 ID:73QA1qZc
7歳といったら毎日楽しく過ごしている子がほとんどなはず…。
両親はなぜここまでする必要があったんだろう…。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 17:03 ID:hifZ7xuO
理由はわからんけどそういう家庭は君が思っているより多いのかも
知れないよ。俺の前の妻もそうだったらしい。
ひとは外見ではわからん。お友達になってもまだわからん。
結婚してからDVで別れたよ。
もちろん俺はそんなことしない。
俺自身は家で親が喧嘩するのもみたことがない。
暴力など想像できなかったがそれが俺の家で起きたので別れた。
彼女の友達の評判は上々で別れ際に彼女の友達やらわけわからん
老人連中には俺は悪者にされたよ。
子供が出来てたら彼女何したか想像できないな。
たぶん性的虐待かな

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 17:04 ID:mBWYJFv4
母親が子供に制的虐待?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 17:05 ID:JYqm5JhY
>605
法律の条文上はできるが、そういう判決がでることはない。
http://www.ron.gr.jp/law/law/keihou.htm#2-26-satsujin

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 17:09 ID:hifZ7xuO
その頃家でテレビみてたら小学生の男の子に
性的いたずらをした女教師がつかまってたよ。
どこの州だか忘れたがアメリカのどっかだ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 17:10 ID:mBWYJFv4
つーかさあ、
何でこんなクズどもが結婚したり子供生んだりしてるのに、
俺は彼女はおろか友人の一人も出来ないの?
不平等だよね。

613 :( ^-^)_旦~:01/12/01 17:11 ID:5w3Qfk3e
>>611それ他人じゃん

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 17:11 ID:waNEdbXj
こいつらを殺す為にも、銃を規制しないでほしい。
もう、警察も司法も信用でけん。皇室も。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 17:12 ID:mBWYJFv4
>>611
あー憶えてるよ.
子供まで生んでたね.
男の子は嬉しかったろーね.

616 :( ^-^)_旦~:01/12/01 17:12 ID:5w3Qfk3e
あなたにも何か問題があるのでは?

617 :( ^-^)_旦~:01/12/01 17:13 ID:5w3Qfk3e
616は>>612へのレスです。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 17:15 ID:mBWYJFv4
問題あるけど、こういう奴らに比べたら小さなことだ、多分。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 17:19 ID:mBWYJFv4
俺にも子供が出来たらこんな虐待したいな

620 :( ^-^)_旦~:01/12/01 17:21 ID:5w3Qfk3e
>>619やっぱり問題ありじゃん

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 17:21 ID:waNEdbXj
こんないい時代に結婚なんかするのがバカ。
一人でガキにわずらわされず、外でセックスしてれば天国。
みんな、社会的抑圧にたえられないいくじなし。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 17:26 ID:mBWYJFv4
( ^-^)_旦がスキだ…

623 :誰だっけ?:01/12/01 17:31 ID:7B6YXKhv
こづくり免許制、賛成

624 :名無しさん@涙が涸れるその日まで:01/12/01 17:34 ID:68V93sG/
こづくり免許制の問題点は実現不可能なとこだ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 17:52 ID:NcYL6wdi
>>598
>「殺す気はなかった」といえば死刑は免れるのだから
なんつうか、結構みんなが気付いちゃってる事だと思うんだよ
「コロス気は無かったと言えば刑は減刑される」ような事をさ、知能犯うんぬんじゃないんじゃないかと

コロス気があろうが無かろうが、常識で考えて死ぬような事をした場合は減刑するのもどうかと思う
始めから殺すつもりでも「コロス気でやった」なんて言う奴はいない

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 17:53 ID:CoIBj+va
http://yasai.2ch.net/company/kako/971/971804710.html
大嫌いなSAKATAの話。委員会で二度と一緒になりたくない。
こいつとは。
いい男気取りとアレがでかいのが自慢に嫌なヤツでした。
JCの宴会で口説いた女とのSEXの自慢ばかり。ゴルフ場でもでかさの自慢。
パーティコンパニオンのXいちの二児の子持ちの女性に独身だって言って付き合ってました。
最低なのは散々SEX自慢した女性をJCの3次会あたりに我々の前に呼び出すんです。
見世物です。
やることがエグイ。
2歳と4歳の子供連れて来させて、目の前で手と足でくくり付けて犯してやったとか。
子供が帰るう、ってぐずってるのにあの女は3回もイクとか。
最低の外道です。
独身と信じて尽くしたんでしょう。
同じ年頃の子供を持つ私はヘドがでそうでした。こいつの話。
田舎から出てきたばかりの18歳の女の子も騙してた。専門学校に行くためにスナックで働いてたのを口説いたんですけど、また見世物にする。
どんなSEXか皆に知られてるなんて思わないから呼び出しに応じて。
いつでも貸しますよがSAKATAの自慢。
ヤンキー出身のSEX馬鹿のくせに。
子供がワンパク相撲で優勝したらしいが、タダの醜いデブ馬鹿息子だろ。
成人したら終わりじゃないか。
JCの名前がなかったらしがない車の整備工のくせによ。
大阪JCだよ。こいつ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 18:09 ID:NcYL6wdi
>>626
はっきり名前も判ってるなら警察へ届けるべきだと思うが?

628 :  :01/12/01 18:11 ID:UE+VYDVS
土方、水商売は外国から輸入して
馬鹿の去勢と子宮摘出を法制化すべき。
もう日本に馬鹿はいりません。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 18:14 ID:xMPQQgGc
>>621
ガキ作らないんだったら年金もらうなよな。
つーか、今氏ね。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 18:21 ID:JYqm5JhY
途中までは良いスレだったのになあ・・・

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 18:26 ID:dYmkOurj
死なないように何日かに一度カユを与えていたんだから
殺す気なかったのは確かだよね。

632 :怒りの鬼子母神:01/12/01 18:34 ID:mraxE6cw
我が子さえ愛せない世の中になったのか????

常時AGE

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 19:26 ID:+5PMlheZ
>検察側は、唱子被告が「杏実が『人をだますのが楽しい』と言ったことに
 ショックを受けた。

小さい子供なら、ふざけてちょっとしたウソをついてみたりして、それが楽しいって
思ったり言ったりするだろう。
そんなことでスタンガンや催涙ガスを吹きかけたりするか?
本当にこいつらにはあずみちゃんがされたことと同じことをしてやりたい。
こいつらこそ死なないように何日かに一度粥をあたえてじわじわとなぶり殺して
やればいいんだよ!

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 21:21 ID:3xh3xbjW
age

635 :すぐ出てきて普通に生活する奴ら:01/12/01 22:13 ID:LvS2fR14
鈴木唱子(32)竹田勝彦(29)
「スクワットを4999回やりゃあ。なんでやるか分かってるね」
と強要し、杏実ちゃんが息を荒らげる様子が録音されていた。
また、同11日未明には、唱子被告が杏実ちゃんを「悪魔人間」と呼び、
竹田被告が「口の中に催涙スプレーを入れたらどうだろう」と言い、
唱子被告が「悪魔なら大丈夫」と応じた。
その後、「やめて」と哀願する杏実ちゃんに高圧電流銃を押し付ける音や、
竹田被告の笑い声も入っていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011128-00000087-mai-soci
http://www.fortunecity.com/roswell/astrology/615/suzuki.html
http://www.fortunecity.com/roswell/astrology/615/suzuki.html

勢田剛士(24) 勢田知子(24) 兵庫県尼崎市立花町
黒いポリ袋2枚に入れて、粘着テープを十文字状に巻きつけ、運河に捨てた
http://www.fortunecity.com/roswell/astrology/615/seta.html

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 22:19 ID:MXAhCbiO
幼児虐待をした親はしたこととまったく同じコトを刑罰に加える。
死んでしまったら「殺すツモリはなかった」ということで。
まずは屈伸運動を5000回。

637 :うむうむ:01/12/01 22:24 ID:OhJQs+ve
>>633
 そういう事を子供は平気で言うよね。「○○ちゃんはバカだ」とかさ。

 んで、それを正すのが「しつけ」であり「教育」であり、親の役目だ
とオレは思うんだが。ショック受けるんじゃなくてよ。
 奴らのやったことを、奴らは「しつけ」だと思ってるのだろうか?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 22:43 ID:Sw7eJO7o
まさに生き地獄。生まれてこないほうが幸せだったね。
こういう子は天国にも地獄にもいけないように思ふ。

639 : :01/12/01 22:49 ID:Crkau7xm
この子は、大きくなったら、友達とバカやったり、
遊んだり、バイトしたり、好きな人ができたりしたんだろうな。

640 : :01/12/01 22:49 ID:bFXmni0N
「スクワット4999回やれ」で気になったんだけど、こやつら、
マジで頭の中大人になってないんじゃないのか?
子供って、「何時何分何秒〜地球が何回まわったときー」とか言うじゃん。
くだらないディテールにこだわるっていうか。
そういう空気を「4999回」発言に感じた。

641 :爆弾岩(中3):01/12/01 22:59 ID:+dieOxax
そういう親は虐待を虐待と思っていない奴が多いからなー。
まあ、製薬会社の人体実験に使ったりしたらいいんじゃない?
だいたい、こういう奴らに子供作らせるほうがわりぃんじゃね−の?
>>640 激しく同意

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 23:20 ID:MA5OwaeF

 子供は親の物。
 親が子供に何しようが勝手。
 血を分けた肉親だから、何をしてもいい。
 よその人間に干渉される謂われはない。

今でもよく聞くし、根強い考え方だよね。
こういうコンセプトに基づいて扱われたことのない
子供っていうのは、稀だと思う。

被害者の子はどこかに逃げようと思わなかったのだろうか。
どこかに逃げたいと彼女が思ったときに、逃げ場所は有ったのだろうか。
また、どこに逃げればいいかという情報を彼女は知り得たのだろうか。

いろいろと気になるけれど、死んだ子は帰らない。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 23:22 ID:3oIcClkv
昔の本で石原慎太郎が言ってたよ。
子供は幼ければ幼いほど、殴って教育するのが効果的
だと。

644 :.:01/12/01 23:24 ID:cldXbBC1
石原慎太郎はこうも言っていた。脳幹をたたきなおせ。戸塚よっと
スクールの人を教育者として褒め称えていた。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 23:25 ID:MA5OwaeF
from http://www.fortunecity.com/roswell/astrology/615/seta.html

>国の児童相談所における児童虐待の相談処理件数は、90年度に11
>00件余りだったのが99年度には1万件を突破、昨年度に1万8804件
>に達している(厚生労働省)。

うーん、これは相談し得る環境が整った結果としての増加なのかな。

あるいは・・?

646 :名無し:01/12/01 23:50 ID:LBpKEeTE
子供が子供を育てた結果なんでしょうかね……

647 :なず。:01/12/01 23:56 ID:wyv4mUbt
やっぱ免許か面接が必要だな。
児童虐待死事件って大抵母親の連れ子が殺されてるし、
今からでも遅くない。全国の似た境遇の家族全てに適性試験を実施すべき。

内縁の場合は漏れるけど、それでもかなり被害児童は減るはず。

648 :g:01/12/02 00:00 ID:YXxczDBH
中日新聞の朝刊(っ最近の)読んだ?
すごくひどかったよ。泣けたよ録音声には。

649 :なず。:01/12/02 00:05 ID:Gbj6QtjK
優性保護法復活きぼん。
そしてその優性手術条件にDQNも追加。

650 :名無し:01/12/02 00:24 ID:PVQb+3Lr
案外辛い時は余裕が無くなってしまって「怖い」とか「痛い」とか
原始的な感情しかないんですよね。
親が帰ってくるのが怖いとか、自分の名前を(名前で呼ばれたこと無いけど)
呼ばれて正座させられたりとか。何をされるんだろうという恐怖。
むしろそういうものの方が辛かったです
自分も正座2時間とかありましたけど、足がしびれるのはその日だけですからね。
青あざ作って学校に行って、変な目で見られたりするほうが悲しかったです
僕は生きてますけど、この子は死んでしまったんですからね……
それに僕は幸運にも逃げることが出来ましたが、この子は出来なかったわけですし
この子が楽しいと思える時間がどれだけあったのかと思うと悲しいです
私が恵まれているとも恵まれていないとも言うつもりはありませんが
少しでも現状を変えることが出来たらと思います。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 00:29 ID:xVKQkEfn
>650
虐待を受けたのでしょうか。
あなたの人生がこれから先常に幸せであることを願います・・

652 :なず。:01/12/02 00:48 ID:Gbj6QtjK
>>650
その正座2時間の理由って何だったか憶えてますか?
私もイタズラした罰で飯抜きで3時間程正座とかさせられた記憶があります。
ビンタとかも結構な回数もらいましたが、間違いなく躾の範疇でした。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 00:55 ID:CptuKgvs
>>648
教えて下さい。何時の中日新聞ですか?
でも、読むのやめとこうかなぁ、ウツ入りそう。
ホント心痛い事件ですね。

654 :名無し:01/12/02 01:02 ID:PVQb+3Lr
確か弟(実子)が悪さをしたので兄である親のしつけが行き届いてないという
事でだったと思います。
兄として見本を見せろというのが彼の口癖でした

655 :名無し:01/12/02 01:04 ID:PVQb+3Lr
↑兄であるお前のしつけですね。すみません

656 :名無しさん@お腹いっぱい :01/12/02 01:07 ID:948DiQVk
これだけやっても、10年ぐらいでまた、出て来るのかな。。

657 :ななし:01/12/02 01:13 ID:R/S32QkQ
こういう輩に限って、「死なせてしまったあの子の分まで
精一杯生きたい」とか言って、また子供作るんだろうね。
そう思うと本当に腹立たしい。

658 :◆eoxyl9RE :01/12/02 01:14 ID:IsyHAV3w
外国では「羞恥刑」というのがあるそうで。
自分の犯した罪を世間に公表して、精神的苦痛を与える刑だとか。
これによる、軽微な犯罪者の更正率は高いらしい。

今回の件について言えば、軽微どころか重大過ぎる罪だ。
死刑をテレビ中継とかまではいかなくても「市中ひきまわし」ぐらいはやってもいいかと思った。

659 :なず。:01/12/02 01:23 ID:Gbj6QtjK
>>654
そうですか・・・
しかし、貴兄が真人間に育っておられて良かった。
よほど強い方なんですね。私ならダメだったかも。

まあ、あの頃は躾用のスタンガンなんて無かったですからね(w

660 :名無し:01/12/02 01:28 ID:PVQb+3Lr
羞恥刑は彼らにはいいかもしれないですね。
日本の刑にはバリエーションが少ないので強制労働とか、
毎日10000回3年間反省の言葉を書かせるとか
そういうのがあってもいいと思います

661 :まず:01/12/02 01:28 ID:KrJ7cO4F
http://kaiji9.site.ne.jp/gbbs13/img/2039.jpg
これのこと?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 01:29 ID:NHXxmdYx
うちの親は優しくて良かった・・

663 :名無しさん@お腹いっぱい :01/12/02 01:30 ID:948DiQVk
ペットの方が、もっと幸せだったりね・・・

664 :名無し:01/12/02 01:37 ID:PVQb+3Lr
>>559
真人間だという自信はありません……ただそうありたいとは思います。
自分が強いとは思いませんし弱いと言うつもりも無いですが、強くなりたいとは思います。
私は日曜日や夏休みに祖母のところに泊まりにいくことが出来たのが救いだった気がします
ただ月曜日のために家に帰るとそれが気に入らないらしく、それなりのことをされましたが。

665 :名無し:01/12/02 01:38 ID:PVQb+3Lr
>>659ですね。すみません……

666 :ところで:01/12/02 01:41 ID:eavFhlTY
この悪魔のような男、竹田は探偵やってたんだってさ!
やっぱ探偵って基地外多いよね。

667 :◆eoxyl9RE :01/12/02 02:00 ID:IsyHAV3w
>>666悪魔の数字ゲットォ!w

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 02:17 ID:g94fMuiI
>666 探偵ってキティが多いの?
はじめて聞いたけど「やっぱ」ってつけてるのは何で?
悪魔だから?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 03:53 ID:fwr43Fw1
「2人は今年4月ごろから、しつけを理由に杏実ちゃんへの虐待を激化させ、今春からは学校にもほとんど行かせなかった(7月17日死亡)。」つまり約3ヶ月間学校へも行かず連
日家で虐待されていたことになる。3日に一度カユを与えるだけであったというからいずれ
餓死した可能性が高い。これに対する監督責任を負う関係者の言い分は…

市立宝南小学校「虐待があったとは思わなかった…」(学校側は指導要録任意提出を拒否、
県警が押収)
市児童福祉センター「緊急性は低い…」
祖母「たたかれたのかなと思ったが 親のしつけに口出しできないと思い黙っていた…」

暗澹とさせられる。

670 :若宗匠:01/12/02 04:17 ID:a8Jzzmn3
どんなに酷い事をされても杏実ちゃんにとってはそれでも母親なんだろうな。
いつかきっと止めてくれると信じていたんだと思う。
嗚呼…。

671 :警察まんせー:01/12/02 04:40 ID:tdws3AQA
>>666>>668
探偵にピー!が多いんですか、いやあ〜、おら初耳だぁ。
探偵ってドラマに出てくるし、
某番組がワイドショー化してしまったから、
生態を知ったつもりで、あてずっぽうを書いたんだろうけどさ。
そしたら、殺人担当のけーじなんぞ、自殺もんだな(藁

672 :なまず。:01/12/02 10:56 ID:jejbD/ps
自称探偵業でしょ?

673 :チンピラだよ:01/12/02 11:05 ID:M/AW1OOA
つまり何でも屋

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 11:07 ID:LUcq6o4L
ひでえ話だ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 11:26 ID:s+5cAjHI
「国民すべて」に待たれて生まれてくる子も居れば実の親にいたぶり殺される子も居る。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 12:12 ID:diQ72T1p
犯罪が凶悪であればある程、社会がその犯罪者の取扱いに寛大になって行くというのは周
知の事実だ。元来犯罪を裁くべき社会は、共犯者でもあるので、無意識に自らの罪を軽減
させようとして犯罪者の側につくのだ。犠牲者は、無力であればある程、無視される。

677 :お母さん:01/12/02 12:12 ID:bgrkHqc5
( ^-^)_旦さん。ありがとう。
Xイチ、恥ずかしくないですよ〜!
愛の無い生活の中で挟まれて小さくなって育つ子供
私は何人も見ましたし。
現在は息子との生活が大変ですが楽しくもあり・・・
再婚、恋愛、共に考えておりません。

DVをされている女性。
虐待をしてしまう人々。
共に心に問題を抱えているのでしょうね。
そして性的スレ違いなレスしか返せない方々も。

心の平和を祈ります。
私は充分に幸せです。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 12:33 ID:diQ72T1p
虐待をしてしまう人々を理解したり矯正を計る前に、殺されかかっている子供を助ける方が
先決ではないですか?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 12:40 ID:joGXL8ot
>678
正論!

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 12:52 ID:em9o9Nrn
しかし、焼け石に水

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 13:03 ID:diQ72T1p
たった今も、何百人のいたいけない子供たちが、お父さんお母さんの手で凄惨
なリンチを受けていることか。そして周囲の大人達は、「緊急性は低い」。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 13:33 ID:nRdAriAt
想像してみろよ。
たった7歳の子供をいたぶって面白がってる「大人2人」。
みっともねぇ光景じゃねぇか。

あの子が苦痛の中で、死の間際に見たもの、
それは他所のオジさんと一緒になって面白がってるママ。

この鬼畜2匹がシャバにに出てきて、
もし道であったら冷静に言ってやりたい。

「なに息してんの?」
「なに生きてんの?」
「なに人間のフリしてんの?」

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 13:58 ID:joGXL8ot
>682
問答無用

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 14:07 ID:diQ72T1p
犯罪の内容ではなく、犯罪者の生まれ(極端に良かったり悪かったりすると
有利)や、犯行後の態度(反省の色見せれば有利)で刑の軽重が決められる
現在の刑事裁判のやり方は、司法そのものに対する信頼を失わせるに充分。
犠牲者の人権を先ず守れ、犯罪者の人権はそれができてからにしろと言いたい。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 14:14 ID:uO2Er8I+
>>684
犠牲者の人権を守るってどういうこと?
加害者に重い刑を科すことなのかい?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 14:37 ID:diQ72T1p
>>685
犯人が反省の色を見せていようがいまいが、その前歴がどうであろうが、犯行の内容に応
じた刑罰を与える。これが犠牲者に対する最低限度の義務だろう。

思い出されるのは1981年に起きたパリ人肉喰い事件だ。犯人のSは「心神喪失」(気が狂っ
ていた、ということ)で無罪となり、日本に帰国してからも取り調べすら受けていない。
現在彼は「作家」「評論家」としてマスコミの売れっ子だ。日本国民は、気が狂っていた
ために人を殺して肉を喰った人物を評論家として敬っているわけだ。今回の犯人たちも
どうせ「心神喪失」を主張するのだろう。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 14:48 ID:TcB0WNmq
>>686
えっ!? それって誰?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 14:57 ID:TpXT5lE5
>>686 犠牲者に対する最低限度の義務
それって誰の義務?? 686=vaka?

689 :よくTBSに出てくる本を沢山読んだ人?:01/12/02 15:04 ID:Cs7bWW1g
だkら、ドキュンがドキュンとくっついて、世の中にまたドクンを
送りだすこの悪循環をたたなければならない。
だkら、結婚はいいけど、子供をつkるうのは四角がいるのです。

ね、そうおもわない?

690 :なまず。:01/12/02 15:14 ID:jejbD/ps
>>687
ネタ? それとも一政君を知らない世代?

691 :幼児虐待のエロDQNです:01/12/02 15:27 ID:dPRtAJQv
http://yasai.2ch.net/company/kako/971/971804710.html
大嫌いなSAKATAの話。委員会で二度と一緒になりたくない。
こいつとは。
いい男気取りとアレがでかいのが自慢に嫌なヤツでした。
JCの宴会で口説いた女とのSEXの自慢ばかり。ゴルフ場でもでかさの自慢。
パーティコンパニオンのXいちの二児の子持ちの女性に独身だって言って付き合ってました。
最低なのは散々SEX自慢した女性をJCの3次会あたりに我々の前に呼び出すんです。
見世物です。
やることがエグイ。
2歳と4歳の子供連れて来させて、目の前で手と足でくくり付けて犯してやったとか。
子供が帰るう、ってぐずってるのにあの女は3回もイクとか。
最低の外道です。
独身と信じて尽くしたんでしょう。
同じ年頃の子供を持つ私はヘドがでそうでした。こいつの話。
田舎から出てきたばかりの18歳の女の子も騙してた。専門学校に行くためにスナックで働いてたのを口説いたんですけど、また見世物にする。
どんなSEXか皆に知られてるなんて思わないから呼び出しに応じて。
いつでも貸しますよがSAKATAの自慢。
ヤンキー出身のSEX馬鹿のくせに。
子供がワンパク相撲で優勝したらしいが、タダの醜いデブ馬鹿息子だろ。
成人したら終わりじゃないか。
JCの名前がなかったらしがない車の整備工のくせによ。
大阪JCだよ。こいつ。

青年会議所の裏事情について情報求む(過去ログ2)
http://yasai.2ch.net/company/kako/970/970976657.html

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 15:30 ID:huCfnXWf
加害者には犠牲者に強いた以上の責め苦。本当に反省するまで思想教育。
その仮定で加害者が壊れようと別に応報刑の範囲内。
そして被害者には手厚い保護。

693 :なまず。:01/12/02 15:57 ID:jejbD/ps
取りあえずDQN男はチンコ切っちゃえ。

694 :名無し:01/12/03 00:29 ID:/sjUgjOC
ageます

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 00:34 ID:E3/5QixO
>>687
え?佐川クン知らないの?

696 :>653:01/12/03 00:34 ID:25UUUARb
先月の終わりの週の新聞でした。
多分、水曜だと記憶しています。

697 :>653:01/12/03 00:35 ID:25UUUARb
11・28です。

698 :こうのとりケーキ:01/12/03 00:37 ID:jjqP7S7X
苦しみ続けるぐらいなら、「殺すのも愛」だったのかも。

699 ::01/12/03 01:35 ID:QvyPV/Ko
本当に子供欲しいと思ってるのに授からなくて
こいつら下道には授かってしまう。
不条理過ぎる。悔しい。

700 :ё:01/12/03 03:16 ID:mXgG/pMJ


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 03:18 ID:6i2c16qz
>>699
じゃ、こんな時間に掲示板にカキコしてないで奥さんのカラダに
カキコしなさいって。
正常位でがんばれ。

702 :ごめんね。書かせてね。:01/12/03 06:02 ID:KDrK/rpe
もう、うんざりだね・・・
かわいそうに。自分さえ我慢してれば、
自分さえいい子にしてれば・・・
無力な小さな命が・・・また・・・。
あたしも相当虐待受けて育って来たの。
杏実ちゃん、いっぱい頑張ったのわかるよ。
今頑張れば、みんな幸せになれると思って一生懸命だったんだよね。
怖かったね。助けて欲しかったね。
明日、杏実ちゃんの為にお花を買いに行ってくるね。
ピンクのお花がいいかな?
助けてあげられなかった大人の一人として
どうか安らかに眠ってねって、お祈りさせてね。

子供は無力なの。
子育てって大変な作業で今までの自分の人生が大きく変わるけど
それは自分が必要とされてるってこと。
本当にすばらしいことなんだよ。
何度も経験出来ることじゃない、本当に尊いことなのよ。

虐待はもうやめて下さい。
お願いします。

703 : :01/12/03 06:08 ID:/SbM2/bw
>>702
コピペかなんかっすか?

704 :@@@:01/12/03 06:30 ID:KDrK/rpe
>>703
誤解させてごめんね。
凄くショックだったので・・・

705 : :01/12/03 07:16 ID:q6jsmd3u
>>704の気持ちはとっても良く分かるよ

虐待に関しては「誰が救ってくれる」とかじゃないもんな
親と子供しかいない密閉された空間で行われてしまったら誰も見つけられないよ

虐待はやめてください
お願いします
見た人が少しでも自分の行動を改めてくれるのを願うしかないね

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 07:34 ID:Rnp6Yywz
某やんごとなきお方のお子様が生まれた時、テレビのキャスターが
「貧乏でDQNな家庭とは違い、ご夫妻は決して幼児虐待などなさらないでしょうね」
のようなことを発言したのにはビビった。
幼児虐待する親=貧乏でDQNなのは紛れも無い真実だけどさ。
全国のDQN家族や人権団体からは抗議が来てないのかな?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 10:55 ID:OM11YFoF
ageます。このまま終わってほしくないので。
せっかく、めでたいお子様が生まれたのだから
恩赦よりも、全ての子供が幸せに暮らせる
法律を作ってほしいと思います。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 12:30 ID:jYfD0u3A
>>707
激しく同意!!!

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 14:08 ID:BYmnA1+/
やんごとなき人たちはこの事件を知っているのだろうか?
自分の国の国民(まあこれについてはここでは置いといて)にこんな
やつらがいるという事実を知っているのだろうか。
もはや飾りモノでなんの権力も無い事になってはいるけど、もし、
この人たちが、そういった事件が二度と起こらないように無能政府等に
呼びかけとか、要請とかしたら、俺はハッキリ言って無能の民主政治よりも
天皇制を支持するかも。まあ、短絡的だけど、国としてとにかくなんとかしなければ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 14:10 ID:bZJKmtsi
>>320
密秘の殺意ってなんじゃいw
未必の故意だろ。

711 : :01/12/03 16:17 ID:W9nnxc6z
>>695
だれそれ?
くわしくおせーてくれ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 16:17 ID:QJbPAju2
706さん、そのキャスターの名を教えてください。
コメンテーターではないのね?
あとDQNには何が入るのかも。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 16:25 ID:QJbPAju2
探偵業の人には申し訳ないが、
キャッシングのチラシに、関連業種の人材募集広告がのって入るけど怪しいよ。
内容は、盗撮、盗聴ほか。
防犯だけでなく、調べるほうもやるわけだから、
本人がまともじゃなければ、知識を身に付けて転ぶ可能性も。
知り合いが、盗聴器をしかけられるなどの嫌がらせを受けて半ノイローゼになった。
調べたら相手は探偵業の夫をもつ女の逆恨みだった。
良心的な業者もいるだろうけど、それ以来どうも・・。
犯人はそのせいで、怪しげな機器にも詳しかった気がする。
スレ違いなのでsage

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 20:55 ID:HkofmVqe
あの人非人ドモを拷問・虐殺したところで亡くなった子供が生き返るわけでは
ありませんが、罰は与えねばいけません。また、世間の一般人をその事実を
厳粛に受け止めなくてはいけません。
先月生まれた長女の顔を見るたびに、この子が安らかに育ってくれるような国に
しなくてはいけないと思います。個人でできる事は微々たるものですが、
個人個人がしっかりしないと何も変わりません。せめて、優しい心で子供には
接しようではありませんか。子供は人類の宝です。いとおしいものです。
これを読んだ一部の2chらぁだけでも、そんな気持ちになってくれれば
幸いです。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 22:25 ID:ciy9Rxp3
憎むべきは加害者ではなく、彼らが犯した罪です。

716 :愛知県民:01/12/03 22:36 ID:zTNrGfNh
こいつ等(だけじゃなく、虐待で捕まってるヤツら全員)、もう子供
もてないようにしてくれ。
今度生まれてくる子は、前の子(殺した子)の分も可愛がってあげたいなんて
絶対信じられないし。そう言うヤツらに限ってすぐ子供作るし。
ホント、愛知県って虐待多いって。まともに子供育ててる人が大迷惑。

717 :名古屋出身者:01/12/03 22:50 ID:wBwaHKbB
                ______________________
       ∧∧l||l   /
       /⌒ヽ)  <  愛知ってこんな所じゃないのに・・
     〜(___)     \
    ''" ""''"" "''      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

評判落とすようなことすんなYO!(,,゚Д゚)

718 :この事件も忘れないで:01/12/03 22:53 ID:BndrNbtH
1999年4月、5歳の長男をせっかんして死亡させたとして、茨城県警取手署は
取手市白山、新聞拡張員、長谷部健二(36)と妻千恵(26)の両容疑者を
傷害致死の疑いで逮捕した。両容疑者は5日午前9時半ころ、長男真人君(5)
の頭を素手で数回殴り、浴槽に座らせて水を入れたうえ、真人君の顔を水につ
けるなどして死亡させた疑い。
5日午前10時50分ころ、健二容疑者が「子供がカレーを食べてのどを詰ま
らせた」などと119番し、 真人君は市内の病院に運ばれたが間もなく死亡。
真人君がひどくやせていたうえ、頭などにけがをしていることを不審に思った
病院が同署に通報した。調べによると、長谷部容疑者らは五日午前九時半ごろ、
長男の真人ちゃんが自宅でレトルトカレーを開けて食べたことに腹をたて、殴
る蹴るの暴行を加えたあと、空の浴槽内にほうり投げ、頭などを打ち付けた。
さらに裸で正座させ、浴槽に水を入れ、再びせっかんを加え死亡させた。
 この夫婦は共に再婚で、真人君のほかに3人の子供がいる。千恵容疑者と前
夫の子供である真人君にだけ、「しつけ」としょうする虐待を繰り返し行って
いた。頭を水風呂に沈めたり、頭や腹に熱湯をかけて入院させたこともあった
という。児童相談所から保護の申し出があったものの、健二容疑者が拒絶して
いたこともあった。二、三日食事を与えないことも多く、空腹に耐えかねた真
人君がパンを万引きすることもあったという。
事件当日も、お腹がすいた真人君が夫婦が外出したすきにレトルトカレーを食
べたことが引き金になってしまった。千恵容疑者は「夫の暴力が怖くて子供へ
の虐待を止められなかった。犯行時『お母さん助けて』という目をして私を見
つめた子供の顔が忘れられない」と供述している。

719 :たぶん悲惨な虐待NO1:01/12/03 22:59 ID:BndrNbtH
1999年5月、妻の連れ子である、あやかちゃん(5)を死亡させたとして
警視庁八王子署は傷害容疑で八王子市暁町2ー6、無職、田中義雄容疑者
(33)を逮捕した。一家は夫婦と子供3人の5人家族。あやかちゃん以外
の子供2人は田中容疑者と妻の子。田中容疑者は妻と交際中だった95年頃
からすでにあやかちゃんに対し暴行を加えていたという。結婚後、長男、
次男が生まれると、あやかちゃんへの虐待はさらにエスカレート。裸にし
たあやかちゃんの腰やおしりを掃除機のパイプで殴ったり、頭を自動車用
工具のレンチで殴ったり、水を入れたガラス瓶を入れたリュックを背負わ
せ、約二時間立ったり座ったりのスクワットをさせていたという。死亡す
る1ヶ月前からは連日にわたり、頭や腹、太ももなどをレンチやまな板な
どで殴りつけていた。頭には深さ約1センチの傷が3ヶ所あったが、傷口
は開いたまま放置されていた。ケガをしているあやかちゃんに「立て」と
命令し、衰弱したあやかちゃんが立てずにいると、ベランダに連れだし、
頭から水をかけたうえで、風呂場に三日間閉じこめていた。死亡した当日
も浴槽内に座らせ、水を注ぐなどしていたが、あやかちゃんの様子が急変
したため119番通報した。病院に運ばれた時はすでに心拍と呼吸がなく
死亡していたという。
 あやかちゃんの両目にはあざがあり、頭頂部の打撲の痕には血がにじん
でいた。背中と左太ももなど、全身に煙草の火でできたと思われる火傷の
痕もあったという。また、両手足の指の第一関節から先は紫色に変色して
おり「ドアで挟むか足で踏むなど、強い力を加えたはず」と治療した医師
は推測している。食事もさせておらず、解剖の結果、胃に残っていたのは
わずかなキュウリだけであった。妻からも詳しく事情を聴いているが、夫
をかばっているという。アパートの住人は「連日のように深夜、室内から
子供が逃げ回るような音がしていた。男はボクシングの経験があった」と
話している。

720 :つづき:01/12/03 23:01 ID:BndrNbtH
<判決>
 東京都八王子市で昨年4月、田中あやかちゃん(当時5歳)を虐待し、
死亡させたとして傷害致死などの罪に問われた義父の無職、田中義雄被告
(34)に対し、東京地裁八王子支部は18日、懲役13年(求刑15年)
の実刑判決を言い渡した。平谷正弘裁判長は「風呂場に閉じ込め、水浸し
にするなど激しく虐待した。満足に食事もできず、苦しみつつわずか5年
余りの生涯を終えたあやかちゃんの無念さは察するに余りある」と指弾し
た。判決によると、田中被告は昨年4月、自宅アパートで、あやかちゃん
が空腹のあまりつまみ食いをしたことを理由に、しつけと称して、金属製
の工具やこぶしであやかちゃんの頭、腹、足などを何度も殴り、出血性シ
ョック死させた。食事は1日1回、多くて2回で、ほとんどが即席ラーメ
ンだった。平谷裁判長は「死亡の直前には、自力で歩行することも困難だ
った」とも述べた。

721 : :01/12/03 23:34 ID:3vvozwc0
>711
佐川一政事件について
1981年に、フランスに留学していた日本人学生がオランダ人の
ガールフレンドを殺して食べちゃった事件です。

ttp://profiler.hoops.ne.jp/sagawa.htm
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/barabara.htm
(下のほうは、ページのまんなかあたり、「パリ人肉嗜食事件」を参照)

今は批評家として著名、といっても、アングラ/サブカル寄りで、
日のあたるところにいるという感じでもない人です(でも有名)。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/04 00:12 ID:t4iaPsam
某N市と某A県は本当に変な事件が多いなぁ。
ズーっと前に確か妊婦が腹裂かれた事件とか、アベック襲って殺害した
事件、小牧の家族揃って少女に虐待加えた事件、リアル厨房の5000万恐喝
そしてこの凄惨な虐待。異常な事件が多すぎるような。
何か理由あるのかな?それともただの偶然??

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 00:15 ID:lH+610Vb
前に何かのホームページで、愛知県は
レイプが合法なんですか!?とでかでかと書いてあったのを
見た記憶が有る。

724 :あの:01/12/04 00:22 ID:Gmym7jDm
前に虐待した親の一覧みたいな
HPがあったと思うのですが・・・
URLのせてください。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/04 00:34 ID:t4iaPsam
>>723
722関係ないレスですんまそん。
そこのホームページには愛知県でレイプが多いからと言う理由で
レイプが合法なんですか!?なんて聞いてたのかな?詳細キボン

虐待しているみなさんこのスレ見ているなら、もう虐待なんてしないで下さい。
お願いです。子供ってすごく可愛いよ。ホント。

726 : :01/12/04 00:35 ID:wp76OOM1
さっき共同通信の速報ページ見てたらこんなの見ちゃった↓
まったくどいつもこいつも…

00:30 2歳の長男殴り死なす 29歳の父親を逮捕

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 00:48 ID:kdFzt3lD
名古屋に住んでると気が狂ってくるぜ。うぎゃー!!

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 00:56 ID:t4iaPsam
>>727
烈しく同感

729 ::01/12/04 00:59 ID:eRPs9kCl
車を運転していて、最も身の危険を感じる地域>愛知

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 01:07 ID:kr+itSMF
>>719-720
それ、八王子市立ひよどり山中学の元野球部か?
漏れは多分そいつより1年か2年下だと思うけど、
そんな名前のヤツがいたような気もする。

で、ついでにそいつの同期で「はぎゅうだ」と言う
土建屋のせがれのデブ市議会議員もいたような...
うろ覚えスマソ。

731 : :01/12/04 02:40 ID:Dp6w04Ix
日本にも、もっと積極的に子供を保護するシステムが必要だよな

732 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/04 05:36 ID:dOThvAUz
小5のひとり娘がいます。
世間も物騒なので、心配です。

733 : :01/12/04 05:57 ID:9RDLQi8N
そういえば子供に「悪魔」って名前をつけようとしてた親がいたなぁ。

734 :久しぶり:01/12/04 06:01 ID:yysetWWt
怖い・・
ちゃんとした両親でよかた・・

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 07:02 ID:0dtpYyX8
うちもちゃんとした両親だが
厳しい家なので悪いことしたら叩かれたりしたよ。
虐待でなくしつけだけど。
今の若い親は「しつけ」とか言って限度を知らんというか、感情に任せすぎ。
殴りまくるなんてやってておかしいと思わんのか。。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 20:12 ID:2CmVmnH2
>735
自分が同じ事されたらどう思うんだろうね。
「上質の躾」として感涙を流すんだろうか。。。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 20:57 ID:sJ6g/XIe
719の八王子の事件、
当時のワイドショーで見たけど、今でも医師が書いた
女児の絵が頭から離れない。
全身に渡るアザの数、その大きさ。
そして、頭部にできた傷が開きぱなしだったということ。
(その後、別の虐待事件で、頭部にできた傷をホチキスで止めて逮捕された親いたな)

当時5歳の女の子が4年前から虐待され続けていたということ。
1歳から虐待ということは、どんな日常だったのだろう。
考えただけで胸がつまる。

718の事件もワイドショーで見たけど、これまたかわいそうだった。
5歳り男の子が、いつもクーニング屋さんに洗濯物出しにきていた。
店が開くまで、じっと店の前で待っていたらしい。
「おなかがすいてるの?」と聞くと、コクリとうなづき、お菓子をあげると
とても喜んでいた、と店員さんが泣きながら話していた。
たまにパンを万引きされたという近所のお店のおばちゃんも
「こんなことならお腹いっぱいパンを食べさせてあげればよかった」と泣いていた。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 21:11 ID:+ulwJ0iT
虐待親連中まとめて地雷地帯で地雷回収してこい!!

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 21:15 ID:+ulwJ0iT
>>733
佐藤だったね
結局 あの馬鹿オヤジの借金だかなんだかで離婚したよ

740 :名無しさん:01/12/05 00:34 ID:QHirPlHk
「亜久」だったと思う。
親父は薬中だし母親は再婚後、行方不明だって。

741 : :01/12/05 04:50 ID:IjlQFnbR
良スレアゲ
最近他の駄スレが増えてこういう良スレが下がりすぎて心配

気付いたら消えてるのだけは勘弁して欲しい

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 07:05 ID:fbp1XmK+
>>724
おれ知ってたんだけどブックマーク消えちゃってる……
誰か知りませんか?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 07:13 ID:pb+HMMO1
悪魔君のオヤジだけどさ
一家三人揃って漏れの行き付けのゲーセンに、
しょっちゅう入り浸っていたよ
件のアク君の面倒は漏れ達常連にまかせっぱなしで
母親と一緒にいつもバーチャばかりしてた

子供に罪はないのになぁ・・・親がアホだとね、なんかね

744 :742:01/12/05 07:13 ID:fbp1XmK+
地力で見つけました!

【自動虐待事件逮捕者リスト】
ttp://www.fortunecity.com/roswell/astrology/615/

ついでに【性犯罪逮捕者リスト】
ttp://www.fortunecity.com/roswell/astrology/615/S/index.html

こんなにいんのかいッッ。。て言うくらいいます。。。。鬼畜が

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 07:19 ID:RJ+rr7TR
>>744
下の方、リーマンが好きそうな記事ばっかり(w

746 :742:01/12/05 07:23 ID:fbp1XmK+
下のリストに2chネラがいませんよーに

747 :このスレは:01/12/05 11:20 ID:0LNWOFg6
下がってちゃ駄目でしょ。

私はまだ親じゃないので子を持つ親の気持ちはわからないけど
子が親をどれだけ頼って生きてきたかは知っています。
それなのにそんなこともわかろうとしないでこの仕打ち。
正直、見るに耐えられないです。少し涙が出ました。

もしいつか私が親になったときはこんな親にはなりたくありません。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 11:27 ID:fscFJREI
こういう虐待死のニュースが続くと、うちのDV父が
「ほれみろ、虐待ってのはこういうことだ。俺のなんか
虐待でも何でもないことがわかったかゴルァ」といって
自分を正当化するので、正直勘弁してほしい。

749 : :01/12/05 12:50 ID:SCSc3fQo
愛知の県立高校は校則厳しいことで有名だよね<丸刈り他
だからこうなるのか、こうだからそうなるのか。

750 :    :01/12/05 13:54 ID:L5MDEcEo
子供が無心に食べ物をほおばっている姿は見ていてとても心がなごむ
子供は元気に動くしどんどん育つために本当によく食べるよね
食べたい盛りの子供がろくに食べ物も与えられず、
最期の言葉が「おなかがすいた」だったという記事を読んだとき
声を上げて泣いてしまった
加害者には懲役ではなく自分が被害者にしたことと同じことを科せられる刑
があればいいのに
更正は期待していないし費やされる時間も税金も惜しい
亡くなった人の辛さを思い知りながら、しゃばに出ることなく
この世から消えて欲しい
他人の人権を踏みにじった者が、普通に暮らしている人と同等に
人権を擁護されるのは不公平だと思う

751 :結論:01/12/05 13:55 ID:DBqzbU7H
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752 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 14:15 ID:Avz9ij+q
age

753 : :01/12/05 14:18 ID:4HkdINr6
ZAKZAKの記事はいまいち信じることが出来ない。
うそ臭い

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 16:14 ID:2IG2XHRt
age

755 :名無太郎:01/12/05 16:43 ID:BQcBKhm1
 妻の連れ子を、ってパターン多いよね、やっぱ前の男との子供より、今の男が
大事なのかなあ。
 これがエロ漫画だと実は娘が目的っていう風になるところだな、いずれにしろ
虐待だけどね。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 19:09 ID:/+Qfs53t
低学歴が結論で無いと思うのでage
問題は弱い立場の子供をいかに守るかである。
虐待をプライバシーやしつけの問題としてはならないし
特殊な個人の問題としてはいけないと思う。
もっとも、子供のしつけができない親が多くなっているのも事実
この辺がこの問題の難しいところだと思います。

757 :uhi:01/12/05 19:16 ID:ApyUxXOc
車の運転するには免許がいるが、ガキ作るのに資格も免許も要らない。
しかし車の操作よりもガキ育てて一人前にするほうが遥かに困難。
おかしな話である。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 19:21 ID:sCxA/7Vu
>>750
私も同感です。あんな事する奴は、はじめから子供を作らなきゃいい
ほんとに死んだ子供さんがかわいそうで仕方ありません。

759 :名無し :01/12/05 19:26 ID:s5dN223a
ホントだね。DQNってこういうことを平気でやる癖に
繁殖能力だけはあるから手におえない。

子供が欲しくてもなかなか出来ない夫婦だって沢山いるのを考えると
この類の輩には地獄見せてやってほしい。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 19:52 ID:P+zOlrZY
呑むら詐痴夜なんかのしょーもないタイーホなんかより
はるかにこっちの方が重要age
マスコミはアホです。
タダシ サチヨノタイーホ ジタイハ カンゲイ

761 :またか。:01/12/05 20:07 ID:GVmJQWcV
もうね、DQNは社会の敵なんだから、国家で監視してくれって!。
このDQNたちに課す刑は現代の法律では死刑以外考えられない。

762 : :01/12/05 20:12 ID:Sg4eg9TC
 

763 :お母さん:01/12/06 00:37 ID:ZhLQB3cf
死刑より終身刑の方が良いのでは・・・ナゼ日本では終身刑が無いんでしょう。

764 : :01/12/06 09:13 ID:qz3JWQ6N
教育機関設置要望アゲ

765 :age:01/12/06 16:44 ID:pew9WsOs
age age

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 17:21 ID:Wt/TGnFP
無期懲役ってのが一応ある.絶対出さないって意味では,確かに無いな.
絶対出てこれないのは死刑だけか.

767 :愛知県民:01/12/06 19:05 ID:PUaT6HxC
あげ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 19:38 ID:hQYtUN0C
何とか言う猿はよ,コブつきのメス猿見つけると、小猿全部
噛殺しちまうんだと.てぇと、メス猿がサカるんでHして自分
の子孕ませるんだそうな.人間の脳みそにも,なんかそういう
のの残滓があって連れ子殺しちまう継父は以外に自然の摂理に
忠実に行動しちまった素直なやつらなのかもしらんな.

やはり0才からの教育の問題だな.

769 :ふしあなさん:01/12/06 21:23 ID:CpJPTSKs
俺の通勤途中で良く会う小学校一、二年の女の子は、すれ違う人すべてに
「おはようございます!」と元気良く挨拶してくれる。
その子と会うとなんか知らんが元気がでて一日頑張ろうという気になる。
杏実ちゃんも同じ年頃だったんだろうなあ・・・・

770 :通りすがり名無し:01/12/06 23:51 ID:t5hIf/6z
血縁者に祝福され愛情をたくさん受けて元気に育つ子もいれば、
祝福されず愛情も注がれず虐待され寂しく死んでいく子もいる。
この世は『平等』ではないんだねえ。
最近生まれた、やんごとなきお方の子供のニュースを聞けばなおさら。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 00:02 ID:KdIlTWc5
>>768激しく同意。

よく「自分の腹を痛めて生んだ子どもを虐待するなんて信じられない」
という意見があるけど、これってかなり論点外してると思う。
子どもを「単なる遊びの副産物」としてしか見ていないDQNが世の中
意外にたくさんいるんだということを、マスコミはもっと取り上げて欲しい。
もっとも人権云々の絡みとかで難しいのかな。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 01:06 ID:XEj2/0S8
>>705
虐待だなんてとんでもない。社会の役に立っていない人間を真人間に
育てるための教育の一環にすぎません。
あの程度で死にやがって、こっちも迷惑してます。


うーん。ただの煽りになってしまうか。不謹慎なネタですまぬ。

773 :基本的に:01/12/07 01:36 ID:hT+8VWmv
DQNは生きてることが罪なので、いっそ死刑にすればよろし

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 01:38 ID:hXv2bgz8
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1007655991/

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 01:46 ID:2bmR0UYt
>>580
まずは、択一に通らないとね。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 01:59 ID:sGIG7z65
>>768
>自然の摂理に忠実
 人間じゃねえな。ケダモノだわ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 03:12 ID:+W+70hZc
良スレ age

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 05:59 ID:bq7cJD5f
>>748
その親父、逝って良し。そんなことをほざくメンタリティの持ち主である
時点で、ドキュソ虐待親と同レベル

779 : :01/12/07 05:59 ID:Pmf3wFPm
次の公判はいつ?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 06:27 ID:i1cOQvZh
既出だったらすまんが、ここんとよくいわれた、
「虐待する親は子供のときに虐待されてた」とかのクソ報告者殺せ。
自意識過剰な馬鹿どもはそういうことにのみ反応するんだ。
ちょっとくらい子供時代境遇が悪かっただけで虐待義務にかられるんだぜ。

「虐待する親は子供のときに虐待されてた」とかいったクソ報告者殺せ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 07:29 ID:hiyHoIqX
>780
「殺す」じゃなくて「殺せ」であるところがやや気にかかるが、まあ落ち着け。
確か昔のアメリカでの調査報告だな、これって。
俺の知る限り、もともとは脳神経の受容体がどうこうという医学論文の一部で、
「アンビリーバボー!」かなんかでも紹介されていたし、結構有名。

その論文、自分の目で見てないでしょ?
日本語訳や引用書でもいいから、それにまつわる内容のものを
ちゃんと自分で読んだ上で、報告者が道理として誤っていると言い切れるのなら、
そこではじめて他人を批判しなよ。
でなきゃ、君のカキコは裏づけのない、見出し文に惑わされただけの低俗な言葉狩り。
それでいいなら別に止めはしないが、世間様はどうか知らなくとも、俺は
「>780=虐待親と同類のDQN(ゲラ」ぐらいにしか思わんね。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 07:48 ID:i1cOQvZh
>>781
うんにゃ、おっしゃるとおりおれは原文は読んでもいないが、
脳神経学者なんだとしたら、ちょっとしたバイアスでどのようにヒトの、
(とりわけ訓練されてないヒトの)思考が大ブレしていくかを、誰よりも
熟知していなければおかしいはずじゃないの。
少なくとも相当に慎重に取り扱わないといけない問題で、それがまったく
考慮されていない現状があるだけで、十分罪だと思うけどね。

783 :これが正義:01/12/07 07:54 ID:lWjjocwE
悪魔夫婦は拷問して殺せ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 07:55 ID:i1cOQvZh
もちろん「アンビリーバボー」やらなにやらの罪も問いたい。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 07:59 ID:i1cOQvZh
ついでになぜお婆ちゃんのフェイスペイントだけが無料なのかも問いたいけどな!

786 :780=782=DQN:01/12/07 07:59 ID:gK3T7oAR


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 08:12 ID:i1cOQvZh
>>786
まあDQNでもいいけどさ。
こういう犯罪傾向因子に言及することってのは、DNA レベルで確定しようというのと
結果的に(言われた側には)変わらないことに気づきなさいね。

788 :( ^-^)_旦~:01/12/07 17:12 ID:2njgIoJ2
最近は、犬のしつけでも体罰やしかるじゃなく「ほめて教える」にかわってるのにね。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 19:07 ID:HXY+tz8p
>788
このスレの中の発言趣旨にもちろん異論はない。
ただね、俺は勤め先で部下がいる立場として思うんだけど、叱らない、褒めて教える
という最近の教導は万能じゃないと思う。
もちろん、基本は誉めて調書を伸ばす方向でやってるけど、誉めるだけだと、「やっ
た方がいいこと」は良く覚えてくれるんだけど、「やってはいけないこと」は覚えてもら
えない。
場合によっては叱ることも必要だと思う。
人前でガミガミやるのは、相手によっては虐待と同じで効果ないどころが害だけど。
スレ違いレスでスマソ。

790 :現在は別の県民:01/12/07 20:27 ID:WrhgbmuY
愛知の風土が話題になってますが。
幼少時、日進という所に住んでました。
幼ごころにも、子供の自殺が多かったのを覚えています。

愛知の人、気を悪くしたらごめんね。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 20:34 ID:SG+0APKJ
愛知 他の場所者には排他的だからなぁ

昔 愛知の小僧にヒドイ目にあったよ。

でも最終的にはシバキ倒したけど。

キモイんだよモーオタの小僧

792 :( ^-^)_旦~:01/12/07 20:53 ID:2njgIoJ2
あ!間違えてた。
こいつらは、しつけじゃなかった。
虐待だった(藁

793 :ワシじゃが:01/12/07 21:45 ID:Q+lqBq58
ほんまに子供受難の時代やの〜
子供が子供をつくるからこうなるんだろな

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 22:06 ID:azSbNW00
愛知出身だが、教育がおかしいのかね?いまだに村意識マンセーみたいなところあるもんなー
似非平等教育もほどほどにしとかんと、あ、あと、事件起こした人を、buraku民にして、うちとは、つきあいなかった
いうのもやめたれや、いまどき、そんなこというの煮ちゃんとあんたらだけやぞっと。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 22:41 ID:Kec5jVi2
虐待凍死!!両親に異例の猶予刑 5日(福岡地裁)
なんとあと残る8人の子供のために特別に猶予した。子沢山の場合
1人ぐらい虐待死させても、いいらしい??

796 :どきゅーん:01/12/07 23:22 ID:DP14LHDc
ドキュンが自分の子を虐待死させるのは、ある意味自然の摂理だと思うのだが何か?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 01:04 ID:iH1WVxTd
>>795
ソースキボンヌ。

798 :名無しさん:01/12/08 01:28 ID:Bsyek4Dj
名古屋に移り住んで。
本当に、ここの人たちは排他的で陰湿です。
これだから、悲惨な虐待もおきてしまうのかな?
史上最高金額の少年による恐喝事件もおきてるし。

でも、本当に子供を苦しめるのだけはやめてほしい。

799 :「酸」と関係ないのになぜ「酸素」?:01/12/08 01:29 ID:bIGrTlvS
「酸」と関係ないのになぜ「酸素」?
http://nara.cool.ne.jp/mituto

800 :どきゅそ御中:01/12/08 02:10 ID:XgYQlXQJ
大体離婚するなら結婚するな。
そこから問題が始まってるんじゃねぇのか。
いじめるのに快感を持つ奴が信じられん。
自分の性器でもいじめたらいいのにな。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 03:18 ID:6VXrQJkK
自分は親に虐待されて育ちました。
意味のない暴力、放置、心理的ストレス。
性的虐待がなかったのは救いかも知れないけど。
虐待を楽しんでいたような親でした。
泣いたりわめいたりするのが楽しいようでした。
今も恐怖が忘れられません。
一番悲しかった事は、近所の人や学校のみんなが変な家の子ということでいじめられたり、差別したり、あそこの家のこは遊んだら駄目とか言われていつもひとりぼっちでした。
他に似たような子で、親がローンで借金作ってる子も遊んだら駄目っていわれれて差別されていじめられてた。
ご飯を食べてなかったみたいで勝手に同じクラスの子の家の冷蔵庫空けて見つめてたらしくて嫌われてた。
ご飯は食べてはいない。
私はこのスレを読んでも書き込みを信用できない。
自分の知ってる人間が虐待されてたら笑いものにするだけのくせにと思う。
実際にそういう経験をしてきた。
そういう話をすると自分にも非があるんじゃないの?とか言われる。
つまり虐待される理由があったんじゃないのと。
このスレの死んだ子供もそうでしょうか?
虐待される子供は理由があるからなんでしょうか?
世間は甘くない、偽善者ばかりです、現にたくさんの子供が虐待され死んでいます。
生きてても誰も助けてくれません。
虐待を知っていても。
神様なんてものはいないんだと思いました。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 03:20 ID:rdQTK6Wz
しゅん。

803 :( ^-^)_旦~:01/12/08 03:26 ID:1sNXfOyF
>>801
その体験が本当ならよくなる為にはどうしたらいいのか
何か案はないですか?
偽善者ばかりじゃないと思うよ。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 03:27 ID:6VXrQJkK
誰も信用なんて出来ない。
人間は醜い。
偽善者ばかりだよ。
そんなものだ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 03:38 ID:chIxipbL
>>804
とりあえず、あんたは自分のことをどう思う?
偽善者?

806 :( ^-^)_旦~:01/12/08 03:42 ID:1sNXfOyF
>>804
今現在あなたと親の関係はどうなってますか?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 03:46 ID:1XOQ4F6j
>>801
そういう親をもった奴にしか判らないんだよね。
「親を大切に」なんて無神経に言う馬鹿な大人もいたりするし。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 03:48 ID:6VXrQJkK
親は絶縁。
お金作って家から逃げた。
死ねばいいと思う。

809 :( ^-^)_旦~:01/12/08 03:50 ID:1sNXfOyF
>>808
もし、あなたの身近に虐待されている子供がいたらどうしますか?

810 :( ^-^)_旦~:01/12/08 03:52 ID:1sNXfOyF
聞いてばかりですみません。
今、あなたには信用できる友人などはいないのですか?
または、信用して欲しい人の存在はないのですか?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 03:55 ID:6VXrQJkK
虐待してる親を殺すかも知れない。
でもそんな機会はないよ、仕事以外に世間と接触する事が出来ないから。
住むところ生きていけるだけの食事、毎日を過ごすためだけの生活。
そんだけ。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 03:57 ID:FA7V88nu
>>811
「誰も信用できない」と言っているのに、ここに書き込んだのは、なぜ?
自分の経験を訴えたかっただけ?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 03:57 ID:pPEFEB7K
とりあえず今は、虐待する親がいるってことが認知されているだけ
でもましだと思う。
私が虐待を受けていたころは、両親は無条件にそんけいするものと
決め付けられていた。本当の意味でどこにも居場所がなくて、
どこにも逃げ場がない。
実の親から殺されもせず、自殺もせず今まで生きながらえてこれた
のは奇跡に近いことだと思ってる。
>>801のいうことはすごく共感できた。奇麗事だけ言って生きてる
人間に本当の苦しさに直面した人間の苦悩なんかわかるはずもない。
彼らができることはかかわらないこと。くさいものに蓋をするくらい
のことしかできない。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 03:58 ID:6VXrQJkK
そんな自分を作ってくれたのが虐待を見てみぬ振りをし、差別した人間達だもの。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:00 ID:2NIbEl+5
私は、4人兄弟ですが、ひどく差別を受けて育ちました。
大人になって、他の兄弟より収入が増えてくると
私の収入を当てにされました。
親は、借金をしてまで他の兄弟に小遣いを与えていました。
親兄弟に何度か、立ち直ってもらおうと金銭的に援助し、
話し合いを持ちましたが、私が優しくすればするほど
状況は、悪くなりました。
今は、親兄弟とも絶縁状態です。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:01 ID:chIxipbL
>>814
全部人のせいにして生きていくの?
自分で自分を癒すことはしないのか?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:04 ID:6VXrQJkK
癒してどうなる?
生きていくことだけで生まれた義務は果たしてるよ。
他人のせい?
誰も助けてくれなかったから自分で生きてる。
虐待を差別した人間と同じだね。>人のせい

818 :( ^-^)_旦~:01/12/08 04:07 ID:1sNXfOyF
お願いです。コテハン付けて下さい。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:08 ID:6VXrQJkK
なんで?

820 ::01/12/08 04:08 ID:b3IKKhG2
地震だ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:08 ID:unDhDOmz
あ、地震だ。

822 :821:01/12/08 04:09 ID:unDhDOmz
止まった。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:09 ID:b3IKKhG2
おれと820 ケコーン

824 :( ^-^)_旦~:01/12/08 04:11 ID:1sNXfOyF
大丈夫ですか?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:12 ID:b3IKKhG2
関東地方震度3

826 :( ^-^)_旦~:01/12/08 04:13 ID:1sNXfOyF
なんでもいいので付けてもらうと誰の発言かわかりやすいかなって思いました。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:14 ID:b3IKKhG2
おれのモニタ 不安定の為震度7
被害状況:モニタの上の灰皿
     モニタの上のタバコの箱
     モニタの上のおかん

つっこむな

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:14 ID:b3IKKhG2
826 IDを見るとか…

829 :( ^-^)_旦~:01/12/08 04:15 ID:1sNXfOyF
うーん・・・

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:18 ID:FA7V88nu
>>829
>>813 >>815 と別のIDで立てつづけに虐待差別の被害者が出てきたので、
混乱しますよね。

831 :( ^-^)_旦~:01/12/08 04:19 ID:1sNXfOyF
そうなのです。
すみません。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:22 ID:chIxipbL
>誰も助けてくれなかったから自分で生きてる。
そりゃそうだよ。みんなそうだろ。自分もそう。
あなたの生きていくよりどころっていったい何よ?
過去の傷をなめる事だけか?
ちなみに、自分は、「絶対幸せになる」だね。
今までの境遇を嘆いてもなんも始まらんと思ったので。

過去に何があったかは知らんけど、(読んでの推察分しか知らない)
過去に自分を傷つけた人々のために自分が不幸でいる必要は
ないと思う。

あなたにとって今が幸せならいいけど。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:23 ID:6VXrQJkK
虐待を受けた子供は親に虐待されていた時だけ苦しむんじゃない。
人生の全てを親に邪魔される。
親関係ないなんてそんなのは嘘。
就職、結婚、対人関係、全てにつきまとう。
できそこないの家の子供、そんな人間とは係わり合いになれないと。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:24 ID:jFkySKEn
おれは職場で立場が弱いので
同僚にネチネチ嫌味を言われても黙ってるのだが、
黙ってるとだんだん嫌味がエスカレートしてきて、
人間性を疑うような醜いことを平気でしゃべるようになる。
人間誰しもこういう悪魔的な側面を持ってるんだろう。
おれ自身、俺が目障りでしょうがない同僚の気持ちが
それなりに理解できる気もするし。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:24 ID:6VXrQJkK
どんなにがんばっても虐待されていたのがバレた時点で見る目がかわる。
面白いよ。

836 :( ^-^)_旦~:01/12/08 04:25 ID:1sNXfOyF
せっかく皆さんが辛い過去を告白してくれたのだから
体験者の方の意見、考えをちゃんと聞きたいと思います。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:27 ID:chIxipbL
>>832
じゃあ、私は虐待した親がこの世にいない分マシなのかな?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:32 ID:chIxipbL
>>837
832→833のまちがい。

839 :>834:01/12/08 04:33 ID:PcNEnJeE
生きろ。
それだけ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:33 ID:6VXrQJkK
マシ、美談で終れる。
形だけでも。

841 :( ^-^)_旦~:01/12/08 04:33 ID:1sNXfOyF
>>832
ばれるとはどういうことですか?
なぜ、ばれるのですか?

842 :( ^-^)_旦~:01/12/08 04:36 ID:1sNXfOyF
>>835でした。
すみません。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:37 ID:6VXrQJkK
親を大切にどうしてしないんだと世間がいうからだよ。
戸籍で繋がっている限りね。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:37 ID:chIxipbL
>>840
美談ねぇ…そんなもん、まやかしだってのに…。

845 :( ^-^)_旦~:01/12/08 04:39 ID:1sNXfOyF
大切にしない?
誰が、なぜ、どういう状況でそういうことをいうのでしょう?

846 :精神的家庭内暴力被害者:01/12/08 04:42 ID:Cry/XUzL
連れが住んでいるアパートの隣の部屋がデンジャー。
一日中子供の泣き声が聞こえる。たぶん二人か三人いて、
常に誰かが泣いている(しかも平気で4,5時間は継続)。
母親を一度見たことがあるが、ヤンママ(30代前半くらい)。子供は見たことない。
夜中にパチスロの台の回っているブーンという音がする(そんなのがわかる自分もイヤ)。
しかし、4ヶ月で壁越しに親の声を聞いたことは一度しかない。
それも「うるさい。あっちいけ」だった。
こいつら通報してもよかったのだろうか。
でも万が一間違っていたらと思うとできなかった。
子供の体に虐待の痕跡があったらと思い朝など注意していたが、小学生未満らしく、
外出するところをみることは(日中はわからないが)なかった。
次回行ったときこそ、証拠を見つけて通報したいが、
この通報する側は匿名はきくのだろうか。
本当に虐待しているのなら、氏んでほしい。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:50 ID:vQtZkEas
匿名はいけるよ。
110番は絶対に警察がいかなければならない。
あとはあらゆる児童関係のところに通報。
でも虐待された子供は殺されたほうがいいんだ。
死んで初めて救われる。
生きて救われることなんてない。
死ぬまで苦しむんだよ、その記憶に。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 04:55 ID:1T/as4Vh
死んだら楽になるかは知らない。
死んだら救われるかも分からない
自分は生きることを選んだから。
まぁ、生きることのほうが、よほど苦しいけどね…。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 05:00 ID:b3IKKhG2
>>846
自分に出来る事は可能な限りしておこう。
当局にも簡単に事情聞かれるだけ。それで救われる可能性が1%でもあるならしておけ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 05:10 ID:CnVLrv1F
:6VXrQJkK

851 :さみしがり:01/12/08 05:15 ID:CnVLrv1F
6VXrQJkKさん、
ぼくも同感です。
人間ほど醜い動物はいない。
あなたの気持ちは良く分かります。
しかし人間を憎んでいるばかりじゃ
どうしようもないですよね?
人間一人じゃ生きていけないから。
ぼくもそういうさみしい人間の一人です。
友達の多い人がうらやましい。
こんなに醜い人間を好きになれる人がうらやましい。
6VXさんはそうは思いませんか?

852 :精神的家庭内暴力被害者:01/12/08 05:46 ID:UMQW1GY5
がんばります。これでなにか進展があればいいですが。>847・848・849のみなさん
こういうのを見るたびに、自分の生い立ち故の不安から結婚や出産に恐怖を感じます。
正しく愛されていないので、人の愛し方がわからないのです。
しかし、父が母の膝をまきで叩き割るような家庭に育った母親を、
私は責められません。彼女も愛されていなかったのですから。
この不毛の輪を切るためにも、よほどのことがないかぎり、
私は家庭を持つ事はないでしょう。
愛されなかった子供を癒し、愛することを教えることができたらどんなにいいか。
そんな家庭に生まれたと言うことだけで、様々な可能性を潰されてしまうなんて。
生まれたときから人は不平等だというのは、本当なんだと思い知らされるのです。

853 :さみしがり:01/12/08 05:52 ID:CnVLrv1F
人間は平等だと思うけどなぁ。
親に愛されてるからって幸せとは限らないし、
当然その逆もありうる。
逆もまた真なりっていうでしょ。
不幸があればあるほど幸せが大きくなるわけだし。

諸行無常諸行無常・・

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 07:20 ID:rPiuFzHV
ニュースを悼む事はできても>>846のような差し迫った状況は
さらっと流し聞きしてお仕舞い。そこんところが2ちゃんねらーの
情緒比熱の低いところで、6VXrQJkK氏がやるせなく感じる
ところじゃないのか?
このニュースだって良心を揺らしてくれるまたと無い娯楽なわけだろ?
そうやって虐げられてる子供に同情する己に満足しながら、ネトヲチじゃ
大勢で寄ってたかって個人叩き、マイノリティー相手にチョン氏ねと
別板で堂々と書きこむのが2ちゃんねらーだろ。
言動不一致もいいところ。死んだ子を悼む資格はあるのか?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 07:32 ID:hzIvAQ2J
昨年4月末、あやかちゃんは義父の田中義雄被告(34)に虐待されて死んだ。食事は
1日1回のインスタントラーメン。お腹をすかせて冷蔵庫を開けると、鉄の工具や掃除
機で何度も殴られた。病院で息を引き取ったあやかちゃんの顔は、目が開かないほど青
くはれ上がり、頭の2カ所の傷は骨まで達していた。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 08:04 ID:H0vHPrwH
黙ってみていた隣人、近親者、保健所、児童相談所、民生委員などの公務員も同罪。
そうしなければ、DVはおさまらない。
こんな大問題抱えて小泉は何やってる。女帝がどうのこうのと言ってる場合じゃないだろう。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 08:07 ID:psV89mKV
ほう、保健所や児童相談所は「見ていた」のか。
すごく細かく目の届くところだこと。
それと民生委員は公務員じゃない。

858 : :01/12/08 08:07 ID:dyNxPNxx
このDQN、ゲームに負けるとコントローラーを叩き壊すタイプなんだろな…

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 08:42 ID:hzIvAQ2J
幼児惨殺(宮崎など)と幼児虐待致死はどちらがより残虐だろうか?
あやかちゃん(5つ)は1歳のときから4年間地獄のようなリンチを受け続けたらしいが。
「親権者による幼児虐殺防止法」というのをなぜ作らないのか。
政府は体面を繕っているときではないと思うが?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 08:44 ID:jGNPOkEB
夫婦出所
 ↓
隠していた録画録音したテープを大量に複製、販売
 ↓
そこそこのヒット
 ↓
小金持ちの仲間入り
 ↓
犯罪のやり得感を一層に強める
 ↓
類似事件が多発、みな内心は二番煎じ狙い
 ↓
刑罰の強化と自分のしでかした犯罪を利用した金儲けが一切禁止になる

861 :「音読み」は「邪魔」である:01/12/08 08:49 ID:bIGrTlvS
「音読み」は「邪魔」である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 08:53 ID:hzIvAQ2J
現代社会って根本的に狂っている。誰もそれを言い出さないだけにより恐ろしい。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 08:55 ID:d49fvJbD
>845
世間、そして自分。
何かしらんが、親は大事にして当たり前というのが通説だしな。
そして、どっかで自分もそう思ってしまうんだろう。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 10:39 ID:hzIvAQ2J
大人である加害者が幼児である犠牲者を、家庭という密室の中で虐殺する。それが幼児虐
待の実態だ。犠牲者が殺されるのを防ぐのが第一。加害者の人権だのケアだの更正だの言っ
ている場合ではない。犠牲者の人権擁護の観点からは、疑わしきは罰するべきだ。女の連
れ子を男が虐待、が一番多いのは周知の事実だ。性的虐待も多いのはいうまでもない。こ
ういうケースでは、無罪の立証責任を加害者に負わせるべきなのだ。だから女の連れ子は
最初から男には親権を与えず、公権力の監視下に置く。それを嫌がるような疑わしい奴は、
児童虐待容疑で即逮捕するべきだ。幼児を殺しても大人を殴ったくらいの罰しか食らわな
い今の法制は吐き気を催す。

865 :にょは:01/12/08 11:49 ID:nW+jwoKL
つっこむようで悪いんだが
一番多いケースは実母の虐待だ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 11:51 ID:31B1wQ0a
義理の親だけが虐待するんじゃない。
血の繋がった実の親だって虐待するよ。
大抵血が繋がってないからそんな酷い事ができるんだよ、浮気して出来た子とかじゃないの?って平気な顔して言われるけど。

867 :nanashi:01/12/08 14:10 ID:Nz+mMSFc
そそ。統計とったわけじゃないけど実母の虐待のほうが多いよ。
内縁の夫が虐待…ってケースも、よーく聞いてみると>>1
ように実母が加担していたりして。
事件発覚後、「子供が可哀想でかばいたかったけど、
止めたら自分が殴られるので…」なんて信じられんことを
言った母親もいたね。

868 :( ^-^)_旦~:01/12/08 14:59 ID:1sNXfOyF
ここにレスされている虐待されてた方々が殺されてなくて、自らを殺さないで今生きていることは良かったと思います

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 15:55 ID:m6D3CeEC
生きながら死んでいても?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 16:00 ID:m6D3CeEC
>>867
実の両親からの虐待のつもりでかいたんだけど?
血が繋がっていまいが関係ないよ。
血縁なんて意味はない。
人の心の問題だよ。
肉親も他人も誰も信用なんてできない。
人は他者を見下して自分の幸せを感じ、哀れむことで良心の呵責を補っていきるもんだよ。

871 :名無しさん@ニュー速板:01/12/08 16:16 ID:ZhtRkfJg
あぁ・・子供かわいそう・・
どうしようもない親が多すぎて

872 :自分の子供を殺すのならば、:01/12/08 16:33 ID:+pbcfxW5
自分が死んだほうがましだと思う。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 16:36 ID:m6D3CeEC
ここにも下らない血のつながりに惑わされている馬鹿な人間が多い。
自分の子供であろうと他人の子供であろうと同じくしてどうして思えない?
人間とは愚かなものだ。
偽善者ばかり。

874 :死ね、腐れ親!:01/12/08 16:40 ID:VHjYrlou
マジ泣きそうになった。
まだ、年端もいかねえガキじゃねえか。
いい年ぶっこいた、大の大人がやることじゃねえ。
必ず死んで、あの世で子供に詫びろ!!

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 16:46 ID:Nz+mMSFc
以前何かの本で読んだんだけど、生き物っていうのは本来、
自己と同種で、自分より若い遺伝子を見ると、とっさに守り
たくなる衝動にかられるとか。
たとえば目の前の崖で自分より年上の身内&年下の他人が
落ちそうになっていれば、間違いなく若い方を助ける…と。
読んだ当時はなにやら感動したものだけど、
最近は「そんなことはないな」と気が付くようになった。
自分の子でもこんなことできるんだもん。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 17:32 ID:Ko6QKAa2
>>873
>人間とは愚かなものだ。
お前は神か?愚かでない者って何?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 17:37 ID:m6D3CeEC
自分が愚かでないと思ってるのはここの偽善者達だよ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 17:40 ID:yIB9OxIO
25

879 :閻魔大王:01/12/08 22:04 ID:sYKRvGll
力弱き子供を虐待せし悪魔の心を宿す親どもへ告ぐ
地獄へ来たら貴様たちは
歯を砕き
舌を引き抜き
指を潰し
目玉を刳り貫き
皮を剥ぐ
以上の刑を科す。
魂は輪廻することなく未来永劫つづくものである。

880 : :01/12/08 22:12 ID:fv+wKgrr
マスコミはもっとこの事件を取り上げるべき

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 00:11 ID:X6M4Go+G


882 : :01/12/09 02:23 ID:b6qCPfzW
お前らちょっと頭を冷やせ。

883 :名無しさん@お腹しっぱい。:01/12/09 02:27 ID:ZrGb4cXU
>>882
冷やすのはオマエ

884 :名無しさん@お腹しっぱい。:01/12/09 02:33 ID:QTZuTwh+
>>855
この事件知らなくて検索したんだけど
すげえじゃねえか
5歳の女の子殴り殺すってなんだよ

885 : :01/12/09 02:36 ID:b6qCPfzW
>>883
感情的になるんじゃねえよ。馬鹿めが。

886 :名無しさん@お腹しっぱい。:01/12/09 02:44 ID:QTZuTwh+
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9905/11/html/0511side047.html

こんどはうちに生まれてきな

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 02:47 ID:/cOsFd20
虐待するなら最初から産むなといいたい。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 02:52 ID:k6eg9bJR
>887
禿しく同意

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 02:56 ID:gQQw8gT0
ここに、育児ノイローゼの母親の発言が載ったら
みんなで叩くのですか。
子供を育てた事がありますか?
道の真ん中でベビーカーを押しながら泣き続けるお母さんを
今日、見ました。
周りのオバサンと呼ばれる人たち皆で協力し、
お母さん、子供、共に泣き止みました。

確かにこの事件の母親は許せません。
終身刑を望みます。無い事が残念ですが。

ただ、離婚したシングルマザーや再婚した方々全てを
悪く言うような発言はおかしい。

890 : :01/12/09 03:08 ID:fkj84kLY
>>1の文章がコピペにされているよ。
---
>>1虐待死を録画した“悪魔夫婦”
>>1を「おまえは悪魔」とののしり死なす

横浜市南区で7月、>>1(当時(18))を虐待して死亡させたとして、
傷害致死罪に問われた母親の大沢真美被告(仮名)(32)と同居の高橋浩司被告(仮名)(29)両被告の
第2回公判が27日、東京地裁であり、
検察側は高橋被告が>>1を虐待する際に録音していた会話を証拠として朗読した。

高橋被告は>>1を「人間じゃねえ。おまえは悪魔だ」とののしったり、
>>1が糞スレ立てたことをとがめ、「地獄を見せてやる」
などと言って暴行したりしていた。
高橋被告は高圧電流銃や催涙スプレーで執拗に暴行する様子や、
屈伸運動を約5000回も強要する様子も録音していた。

検察側の冒頭陳述によると、高橋被告は、7月上旬ごろから虐待を楽しむようになり、
説教などの様子を録音するようになった。ビデオでも録画していた。

起訴状によると、両被告は共謀して6月上旬ごろから、>>1の手足を縛り、
冷蔵庫などに4日間にわたってくくりつけて放置したり、
高圧電流銃を足に押しつけたりする暴行を加えた。
7月17日には、高橋被告が>>1の体を何度も持ち上げて畳に落とすなどして
外傷性ショックで死亡させた。
---

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 07:00 ID:Nd/Oom3+
>874
奴らは「いい年ぶっこいたガキ」です。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 09:56 ID:r9hGgRwK
私は離婚しましたが息子を育てました。嫌だとか思ったことは一度もありませんし、
息子に手を振り上げたこともありません。片親だから子供を虐待してしまうとか、そ
んなの言い訳でしょ。両親揃って虐待してる家庭もあるのですから。虐待する人たち
は精神的に大人になっていないのだと思います。貧困とかも言われてますけど、日本
は何時からまた後進国になったのですか。子供を育てる自信のない親は、虐待になる
前に親の権利を捨てるべきだと思います。その方が子供にとって幸せ。というか殺さ
れたんじゃ元も子もない。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 10:38 ID:zndkCN/U
親を殺す子供もいるが、その子供を育てたのは親なんだから、
殺された親にもなにがしかの責任はある。

でも、親に殺された幼児にどんな責任があるのか?

幼児を殴ったり、蹴ったりして、「過失」「傷害」「致死」は無いだろう。
極刑あるのみ!

894 :NPCさん:01/12/09 10:40 ID:mOQZFsCV
親になるって事は子供を育てる事の厳しさを痛感させられるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ育児の大変さが分からん馬鹿親は子供作るなってこったな。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 10:47 ID:R7V/U/+v
今まで死んだ子供達ってDQNの家の子ってことで誰にも相手にされなかったんだろうなぁ。
死んで初めて相手にされる。
哀れなり。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 11:11 ID:gKgm2FCW
片親になってしまった何割かの原因は、母親にある。
片親(を少なくとも経験した)の家庭に虐待が多いのは、事実。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 11:17 ID:SHk2sgol
「過去に虐待を受けた人間は将来子供を虐待する」って最近よく言われる
けど、これ聞くたびにイヤーな気分になるのは私だけかなあ。
虐待された人間にとっちゃその記憶だけでもつらいのに、さらに
「アンタは親になる資格無し」って追い討ちかけてるような・・・
子供生んだ友達が、いかに自分が子供を可愛がってるかってことを自慢したくて
何かというとこの論調を振り回すんだけど、
どちらかといえば暴力的な親に育てられた私にはこれが不愉快でしかたがない。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 11:24 ID:S2EQ7Mag
>896
好きで母子家庭になったわけじゃない人もいるんだから・・・。
病気、事故なんかでね。十把一絡げにしないでね。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 15:37 ID:uOU4btha
人は差別なくして生きられないってことですな。
同じ虐待でも、うちは義理の親だったから肉親から虐待されたあんたと一緒にしないで。
うちは片親だけど事故でだから離婚と一緒にしないで。


 あ あ 面 白 い 。


 

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 15:39 ID:uOU4btha
誰かが自分よりも不幸だと思うことで自分の存在や幸福を得る。



 あ あ 、 醜 い ね 。
 

 

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 15:41 ID:kIkvkQWy
死刑

902 :( ゚д゚ )ハァ?:01/12/09 15:41 ID:48bOB1TG
ハハハ
こういうのもいいな

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 20:46 ID:jGBmYCcT
>897
禿道
ていうかそのトラウマのせいかセクース恐怖症。

904 :~~且_(^-^*)ドウモ・・:01/12/09 21:24 ID:3S2jYsX8
私も兄に虐待されたけど
助けてくれなかった家族を恨んだ
施設に入れて欲しかった

905 :( ^-^)_旦~:01/12/09 22:12 ID:cpc96hXF
>>904そのお茶はわしのか?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 22:25 ID:pE6jK2vp
>>903
性的虐待ではなかったけど、私もセックス恐怖症。
愛情表現がセックスだとはとても思えない。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 22:28 ID:iUWdWB/s
>>906
異性がダメなら同性でゴー

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 22:34 ID:pE6jK2vp
>>907
精神的な愛情のみしか信じられないの。
愛してくれているならどうしてそっとしておいてくれないのでしょう?
抱かれるなんて吐き気がします。

909 : :01/12/09 22:45 ID:zG4eqDZM
へっへっへ、俺と熱い一夜を過ごそうぜ(W

910 :  :01/12/09 22:52 ID:J8iEkpD+
私は、30代の今も、母親に触れられると寒気がします。
虐待された訳じゃないけど、物心付いてからは抱き締められた
記憶がないから、そういうのが関係してるのかも。
結婚してからも同居してるんですけどね。

911 :番組の途中ですが名無しですか? ◆xyFMVOts :01/12/09 23:12 ID:hjwg0SKQ
>698
ネタだろうけど、一応な。

その苦しみを与えていたのは誰でしょう?
子供を護るべき立場にあるはずの親です。
子供に愛を注ぐ立場の人間が…
その人間が自ら行っている虐待で子供が苦しむのを見ていられないから死なす?
その前に自分を死なせることをお勧めしますね私なら。
「苦しむのを見ていられない」ってあんた…お前が原因なんだYO!!
みたいな。

912 :~~且_(^-^*)ドウモ・・:01/12/09 23:43 ID:3S2jYsX8
>( ^-^)_旦~
受け取ってみたでし。

913 :( ^-^)_旦~:01/12/10 00:28 ID:1J1yjFna
熱いうちにどうぞ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 02:29 ID:3evzm2mz
やっと全部読んだ・・・もうこんな時間だ。
この事件、読んでいるうちに怒りで胸が熱くなってきた。
杏実ちゃんの事を考えると、かわいそうでしょうがない。
「あの世」ってもんがあるなら、そこで幸せに暮らしてほしい。

死んでこの世から逃げるなんて、ある意味刑としては軽い。
法律の事はよく分からないけど、こいつらには死刑すら生ぬるい。
生かさず殺さず、ずっと杏実ちゃんがされた事と同じ仕打ちをすればいい。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 02:39 ID:JC6tyfA7
懲役ウン百年とかそろそろ日本も導入していいのではなかろうか。

916 :同感:01/12/10 03:13 ID:B21iU5lv
>914
そのとおりだと思う。このような事件だけに限らず、
オウムの麻原なども拷問を受けつづけるべき。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 09:26 ID:cKo6KmXm
>>361
今はじめから見ているが
禿同!
≫356は読んでて泣きそうにナタ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 09:45 ID:cKo6KmXm
>>530
人体ではなくラットであった気が・・・

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:28 ID:JPvYskQq
さて、次スレを立てて貰うことはできるのだろうか?記者さん
もしよければ虐待総合スレみたいなスレにして欲しいのですが。
そこでどうなれば虐待がなくなり、何故人は虐待に走るのかを話して見たいのですが。

920 :帰社倶楽部φ ★:01/12/10 12:38 ID:???
>>919
うーん、最初は3回目の公判が行われたら、と考えていたのですが、どうしましょうか?
議論板でやれ、という批判がなければ、立ててもいいかな、とは思っているのですが。
スレのタイトル、内容等に関してご要望があれば残り90レスで
話し合っていただければ…

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:33 ID:wEf3VbQ4
小学生の頃、親に虐待されていた男の子がいて、
女の子は性的嫌がらせを何度も何度も何人にも繰り返し見せしめにされ、
男の子には、何度も何度も何人にも暴力や盗みを強要させ、
身体障害者には倍の暴力をし警察ざたになり。。虐待されているからと言って
なんでもしていいのか。それが言い訳になるのか。親も中途半端な虐待を
しないで、小学校に上がる前にでも殺しておいてくれればよかったのにと
思っている人間が数多くいるのに。。まだ生きている。
杏実ちゃんにはご冥福を祈るけどね。かわいそうと思うけどね。
世の中には、親に殺っておいてもらわなくてはいけない子もいるのだ。

922 :921さんへ:01/12/10 13:41 ID:4pnW9T6O
そのような子供を世の中に出さないためにDQNな親を
取り締まる法律が必要なのでは
その子が虐待を受けなければもっと違った人間になったのでは。
どうしても殺す(罰する)なら虐待をする親のほうでは。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 14:58 ID:wEf3VbQ4
同じ様に虐待されている兄弟でも、921に出てくるような子になる子も
いればならない子もいる。親も悪いが本人も悪いのでは?

924 :モーテンセン:01/12/10 15:19 ID:r9gFXNSz
さて、コテハンででてみます。
>>921
>>923
さて子供というものはたった一人で生きていくことは出来ません。
そして環境で左右されます。
また、心を閉ざしてしまった子供というのは自分の感情等を表に表す事が出来なかったりします。
このスレでも何度も見てみぬフリだの偽善者だの書かれていましたが、DQNの子供はいらないだのと言う思想がそうではないでしょうか?
その男の子は精神的に麻痺していたのではないでしょうか?
自分がされているから普通。
または抑圧された鬱憤をそこではらしていた。
または、鼻つまみ者として忌み嫌われる事で誰からも愛されず、教育(道徳)を受けることなく大人になってゆく。
子供の本人の問題でしょうか?
何の教育もされない人間が、誰からも相手にされない人間がたった一人で常識や優しさを学ぶ事は可能でしょか?

これはたとえ話ですか、エレファントマンは見世物小屋にいた時は自分は小屋のスターだと思ってわりといい気になっていたそうです。
小屋のなかで一番醜く、人々を怯えさせ、収益をあげる。
しかし、小屋から助けられ勉強を学んだあと、自分の人生の悲惨さに嘆き、自分の醜さを恥じ人目に触れることを嫌がったといいます。

虐待されている子供は、自分が虐待されていると気がつかないパターンが多いそうです。
虐待=日常なのですから。
また虐げられていると思っても、愛されていないという恥ずかしさから虐待を認めないそうです。

925 :モーテンセン:01/12/10 15:22 ID:r9gFXNSz
自分の醜さを恥じ人目に触れることを嫌がったといいます。

もしかしたら自分の心の醜さにも恥じたかも知れませんね。
同じ小屋の人間を見下していたと…
なんにせよ、悲しい話しです。

926 :モーテンセン:01/12/10 15:31 ID:r9gFXNSz
ごめんなさい、残り少ない貴重なスレを…

また虐待には放置という方法もあります。
たとえ家が恵まれていても、放置によって教育がなされていない場合もあります。
また我侭放題に好きなことをさせるよいうのも放置にはいるのでしょうねぇ。

927 : :01/12/10 20:50 ID:zOWaSnrs
ま、運が悪かったんだよ。人の生き死になんて、そんなもんよ。

928 :・・・:01/12/10 21:05 ID:kmimzFcd
6歳男児が刺され死亡、殺人事件で捜査…群馬

 10日午後3時45分ごろ、群馬県富岡市内の民家で、男児(6)が胸を刃物のようなのもで刺されて、けがをしているのを男児の兄が見つけた。

 男児の傷は肺まで達しており、同日午後7時すぎ死亡した。富岡署は殺人事件として捜査している。(読売新聞)

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 13:32 ID:m7O7PMIj
少しでも多くの人に関心をもってもらいたいので上げます。
田代のせいで、余り下がってほしくない

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 14:57 ID:+yTfLrAc
目には目を

931 ::01/12/11 15:05 ID:2SiazD4V
大人だから天井付近から床に落とすか。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 15:08 ID:z9gBYHzT
このゴミ夫婦の人権剥奪してくれ。
その上で何処に逃げても必ず国の監視下に置いて、
アメリカのレイプ犯みたいに住居の玄関に
「私達は娘を虐待して死なせました」
みたいな看板吊る下げるようにしろ。
更に人権剥奪されてるから、健康保険等、国の保障制度は一切受けられない。
但し、殺されたり自殺されたりしないように監視しろ。楽になんかさせねぇ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 15:33 ID:C+z4zT4q
社会的虐待を経験するために焼印すれ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 16:46 ID:93khBeWy
以前入院していたとき、小学生と中学生が入院していたけど、病気というより、親の育児放棄で行き場が無く入院してた。
一人は、児童相談所(だっけ?)に行っているにもかかわらず、行政より放置されてたようす。肉体的に暴力を受けていたかどうか
はわからないけど、あどけなさのなかに、すさんだ一面をもっていた。かわいそうだった。
行政は施設入所などを極力さける傾向みたい。施設不足なんだろうか?それとも、金が惜しいのか?
鬼畜どもに食費・光熱費をだす余裕があるなら、鬼畜は早々に処分して、刑務所や留置場を福祉施設に改築すべし。

935 : :01/12/11 18:15 ID:JAflojfm
>>929に同意

とにかくこういう現状がある事をもっと色んな人に知って欲しい

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 18:27 ID:GU7RNGzX
担当してる裁判所・裁判官にこいつらの量刑を厳しくするようメールとか送れないのかな?
判決は裁判官の自由心証で下すものだから、この事件に怒りと悲しみを抱いている人が
多いと印象づけさせれば、あるいは心証に影響するかも。
参考までに片山裁判官の今までの事績(ググル検索結果)。
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&q=%96%BC%8C%C3%89%AE%92n%8D%D9+%95%D0%8ER%8Fr%97Y

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 18:29 ID:GU7RNGzX
残念ながら最高裁しかHPは公開していないようだ。

http://www.courts.go.jp/

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 00:22 ID:38jXB4FX
定期age

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 00:27 ID:K0jidoqO
生き続けることは死ぬ事よりも辛くしんどい事の筈だけど
こんなヴァカどもはそんな事も認識できそうにねぇな
周りが逐一指差すぐらいしねぇと

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 00:59 ID:xwiZx0iU
社会的に弱い人間が精神の安定のために更に自分よりより弱い人間
を虐げる社会に変容してきている。これは社会が悪いとか言う。
確かにそうなんだろうけど、そんな常識論今現在虐げられてる方には
通じないロジックだよ。今救われたいのに・・・。

941 : :01/12/12 08:53 ID:s5IXjkLN
色んな人に見て欲しいので上げさせてください

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 09:17 ID:IFQLCqt4
>>936
どうしてもというのであれば、裁判所ではなく名古屋地検に上申書を出すと良い。
検察官は公益の代表者だから、そういう意見が沢山集まれば、それは情状に関する証拠として裁判に提出される道が出る。
もちろん、住所・氏名を明記して。
当事者でもない人間が直に裁判所に働きかけるのは手続無視。
捨てメルアドでメール送っても、そんなものは無責任な雑音にすぎない。
そうじゃないと、正義とか義憤の名で、攻撃を加えて快感を得たいだけで、やってることはバカ親と同じになってしまう。

943 :ななし:01/12/12 12:02 ID:t2kdMvSA
正義感うんぬんは別にして杏実ちゃんや、犠牲になった子供達は帰ってこないけど
これからの被害を減らすためにも、このスレは意義があると思う。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 13:18 ID:aeRVYIWk
子は親を選べないんだよね。。。。杏実ちゃん、そして今虐待されている子供達、みんな可哀想です。

竹田被告のような奴は、死刑にしていただきたい。
つかまっても、5年位でどうせ出てくるんでしょ?
だいたい、日本は甘すぎます。
昔のように、火あぶりとかひきずりの刑とか、見せ物にして殺せばいいのよ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 13:23 ID:sJbx2VOt
ホント、日本は刑が甘過ぎる!
犯罪者には、アフガン行かせて地雷撤去させるべきっっ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 13:33 ID:p37S27Vj
>>945

それいいね〜

947 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/12/12 13:35 ID:iADIsiYU
そろそろ1000ゲター達が群がり始める頃だな。

948 :モーテンセン:01/12/12 14:45 ID:UYNo78UV
虐待を受けた子供も、虐待した親も、教育や優しさというものを教わる事が出来なかったのでしょう。
虐待を受けて精神や体に破綻をきかしながら、我慢して生き長らえても黙殺され、やけを起こすと自分が悪いと言われる。
少しでも誰かの傷が癒えますように。
少しでも虐待の繰り返される輪廻が途切れますように。

949 :モーテンセン:01/12/12 14:47 ID:UYNo78UV
×虐待を受けた子供も、虐待した親も、教育や優しさというものを教わる事が出来なかったのでしょう。
○虐待を受けた子供も、虐待した親も、教育や優しさというものを教わる事が出来ないことがあります。

意味が違ってきますね。訂正すいません。

950 : :01/12/12 16:23 ID:yCCFzBxf
950!
ログ読んだが昨日のNステ以上に腹たったな。

951 :電波王 ◆lWRdA9y6 :01/12/12 16:38 ID:syyVUhxh
1000

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 17:52 ID:y+4zETMo
>942
あなたのレスも攻撃性が非常に現れている(藁

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 18:07 ID:MyIkhKBv
残念なことに、この手の虐待事件は被害者が亡くなったりしない限り、表には出てこない
水面下ではもっと多くの被害者がいるはず

954 :kaba_kun:01/12/12 18:20 ID:nJL+Apj4
こんなやつらは殺してしまえ!!

955 :コンビニ屋:01/12/12 18:24 ID:4yoCJ0nn
1000!     

956 :コンビニ屋:01/12/12 18:33 ID:4yoCJ0nn
死刑だYO!

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 18:37 ID:ep/YCyoT
んーそうだったのか!やっぱ2chは必要だね。

どうだろう・・こういった奴らは、針を1本1本づつ刺して
いくってのは・・・、死ぬまで。録画してさ。
タダの死刑じゃ許せいないね。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 18:47 ID:7P+zG6k5
クソだなこいつら。
ホントただの死刑じゃ生ぬるい!
死なない程度の拷問を延々繰り返して、向こうから
「殺して」って言ってくるまで続けてやりたい。
もちろんそれでも殺さない。
こんなヤツらに人権は無いYO!!

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 18:48 ID:OKNYZD8Q
うん!それ賛成!!

960 :gori:01/12/12 18:55 ID:Befi7OX/
悲しいじゃすまさねー!

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 18:57 ID:UR18IOqQ
被告を殺すのではなく世の中の役に立てるにはどうすれば良いでしょう。
@地雷発見係

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 19:05 ID:ouGcMiJo
>>961
それいい!
でも、地雷1個であぼーんだから、
A劣化ウラン弾回収作業
なんかどうでしょう?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 19:09 ID:ep/YCyoT
>>962
君、最高裁判長に任命するよ!
劣化ウラン弾回収作業なら社会的にも通用するだろう

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 19:39 ID:gMkMrLm7
ここじゃ我々はスレを立てられないので、1000get厨に荒らされる前に議論板に
立てるべきかと思うが如何か?
奇特な記者さんがいれば話は別ですが。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 19:48 ID:oPrz/uzU
憎む価値もない。
さっさと廃棄処分して、次、次!
こんな奴ら持て余して公金使わないで。
今現在虐待されてる子供達をレスキューしてよ。
そのために金と時間を使ってよ。

心かき乱されておかしくなりそう。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 19:56 ID:I/hDMedc
私の子供は去年、生後5ヶ月で肝臓癌の手術を受けました。
その後も抗癌剤治療が有り、本当に普通の人には想像すら出来ない程
辛い闘病生活でした。でも子供が将来、楽しい人生を送ってくれると信じて
耐え続けました。小児科には不治の病に耐える親子が本当にたくさんおられました
せっかく健康に生まれてきた子供を虐待するなんて、、、。
やるせない気持ちになりますよホントに。多少やんちゃでも
「健康は最大の親孝行」 私が学んだ教訓です。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 20:00 ID:ep/YCyoT
>>966
そうかがんばって!
いろんな不幸にあうとホントそう思うよ
五体満足って素晴らしい事なんだよね

968 :「音読み」は「邪魔」である:01/12/12 20:07 ID:XJBid5xM
「音読み」は「邪魔」である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 20:08 ID:gMkMrLm7
>966
とても良いことを教わりましたね。
良いお子さんだと思います。

970 :970:01/12/12 20:13 ID:Oes4hw8p
被告の写真とか住所とか教えて

971 :帰社倶楽部φ ★:01/12/12 20:31 ID:???
>>964
一応>>920のようなことは考えていたのですが、どうしましょうか?
みんさんのご希望次第ですが…

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 20:48 ID:kI+cq5th
「世の中には”親になることはできても、親であることができない人”
っていうのは、古今東西沢山いるわけで、この事件も一つの例に
すぎないのだ。」って思うしかないことは、実に悲しいこと・・・・。

973 : :01/12/12 20:48 ID:gm499Jpt
>971
この件だけでなく、子供に対する虐待は風化させてはならないと思うので
新スレを希望いたします。

974 :帰社倶楽部φ ★:01/12/12 20:53 ID:???
>>973
立てる方向で行きますが、今から一旦PCから離れるので、
その間にもし1000いってしまったら、暫く待ってくださいね。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 21:01 ID:gm499Jpt
了解。ありがとう。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 07:35 ID:5rSn10MQ
悪魔夫婦晒しage

977 : :01/12/13 07:53 ID:L++yP9kb
出来ればこの板に立てて欲しいが・・
最近のスレ乱立てを考えるとこの板だと消えていってしまう気もする

気持ちとしてはこの板での話し合いを続けたい
第3回公判がいつになるのか知らないが、このスレを見て「自分はこうはならないようにしよう」と思ってくれる人が増えてくれるのを望む

978 :「音読み」は「邪魔」である:01/12/13 14:07 ID:MhDacxmv
「音読み」は「邪魔」である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

979 :名無し君、、、好きです。。。:01/12/13 15:48 ID:AkRQx8Tr
この夫婦はサメのエサにするべきですぅ。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 16:22 ID:Le3xwL2L
鈴木唱子
名古屋市南区神松町1

ここにこのレス送ってやれ

981 :洋平:01/12/13 17:13 ID:NcgUndFg
souda

982 :洋平:01/12/13 17:13 ID:NcgUndFg
soregaii

983 :洋平:01/12/13 17:14 ID:NcgUndFg
tabunn

984 :帰社倶楽部φ ★:01/12/13 19:13 ID:???
Part2立てました。
以降はこちらでお願いします。

【社会】子供の虐待死を録音・録画した悪魔夫婦Part2[12/13]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1008238340/

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