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【国際】愛子さまを天皇に=米紙が社説で訴える[12/10]

1 :まさとφ ★:01/12/10 05:44 ID:???
8日付の米サンフランシスコ・クロニクル紙は社説で、
皇太子夫妻の娘の愛子さまの皇位継承問題について
「女性も天皇に即位できるように今すぐに皇室典範を改正すべきだ」と訴えた。

社説は米国の政治家について言及。
アフガニスタンのイスラム教徒には「女性の権利」について口やかましく言っているにもかかわらず、
日本に対しては何の説得もしていないと米側の姿勢を批判した。

た、社説は日本が近代国家になる前に女性の天皇が存在したことを紹介した上で
「現在の日本国憲法は男女平等を認めている。
女性の皇位継承を認めていない皇室典範は国会の賛成多数で改正できる。
日本の政治家は時間稼ぎをすべきではない」と強調した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=ALIF&NWID=A6020910

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 05:47 ID:d3a1Jp2N
すぐ人権を持ち出すなよ。天皇の後継問題は全く別問題だ。

3 :電波c:01/12/10 05:49 ID:QyKGQLgn
低能陛下万歳!

明日わしは消されるかもしれん
この書き込みを読んだ皇室sspkに

4 : :01/12/10 05:54 ID:UvftqJKg
>>1
朝のニュースでも「大きなお世話」と言われていたよ。
女帝ありのヨーロッパだって半分以上男子優先になってるじゃん。
それより相撲が女人禁制の方に何か言ってやれよアメリカ。

5 ::01/12/10 05:56 ID:ZtJKR83f
         人 ハァハァ
 シコ    __( ゚Д゚/"lヽ
      /´   ( ,,人 )
 シコ  (  ) ゚  ゚|´_ゝ`| フーン? アッ・・・
      \ \__, |  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        (  ノ  ノ ノ
        | (__人__) \
        |   |   \ ヽ
        |  )    |   )
        /  /    /  /
         /  /    (___)
      (___)

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 05:57 ID:RoVMmoKY
>>4

>それより相撲が女人禁制の方に何か言ってやれよアメリカ。
それは、女性力士の誕生を願っていると解釈してよろしいか?

7 : :01/12/10 06:01 ID:hisucue+
どっちかっつーと、オレも男の方がいいな
でも、王様の居ない国には、こういう感覚ってわかんねーんだろーな

8 : :01/12/10 06:02 ID:nSAQYCQF
>>4
それを言うなら高校野球の部員を女人禁制にしてる高野連にも文句言ってや
らんとな(w

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 06:04 ID:6Lty1FRz
歴史の無い国のひがみですなぁ。

10 : :01/12/10 06:05 ID:NdLfZuU1
てゆーかアメリカだって、女や黒人の大統領いないのに・・・

11 :もうアフォかと:01/12/10 06:05 ID:+RrYCW0J
前もNYタイムズかなんかで「日本女性は女性天皇を誕生させることで
本当の男女平等が来ることに期待している・・・」とか書いてたしね。
そんなこと考えている女って田島以外にいるのか?

12 : :01/12/10 06:05 ID:nSAQYCQF
>>7
自分の上司もな(w

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 06:06 ID:FMiMXDHp
なんか簡単な問題のように書いてるけど、
女帝を認めるとなると、継承順位やらなんやら
結構ややこしい問題も出てくるんだよね。
この社説書いたやつはそういったことも
知ったうえで書いてるんだろうか?

14 : :01/12/10 06:20 ID:pkHAYWfh
個人的にどっちでも良いが、
外国に言われるとムカツクな〜内政干渉!!
これは、外圧か!!
歴史の重みってのもあると思うんだよ。

15 :電波c:01/12/10 06:25 ID:QyKGQLgn
>>10
何?
知らんの?
ブッシュは黒人だぞ。
皮膚移植して白人になりすましてるけどな。
ブッシュマンって有名だろが

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 06:38 ID:qNnnONOf
なんで他国に口出してくるんだ?統一協会系統のとこか?
他国の文化や伝統にまで五月蝿く干渉するから嫌われるんだよ
なに命令調で偉そうにしてんだよ、だからテロされるんだよ米国は
学べよそろそろ、いい加減に気づけよヴォケ。
炭素菌送られて当然だな。

17 : :01/12/10 06:44 ID:NdLfZuU1
正直、パウエルとヒラリーだったら、どっちが先に
大統領になれるかな?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 06:49 ID:pyWGvi1v
なんで日本のそばにはこんなにどうこう言ってくる国が多いんだ?
ホントヘタレ外交恐るべしだな…

19 :電波c:01/12/10 06:50 ID:QyKGQLgn
あのな、アメリカは
日本株式会社の大株主だからよ
そりゃあ力あるぜ
50%以上握ってるからな
実質経営者なんだよ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 06:51 ID:pyWGvi1v
巨人と読売みたいなもんか…違うか?

21 :        :01/12/10 07:13 ID:bDOg6Uvf
国の最高権力と権威を持つ人物がホワイトハウス内で
フェラチオさせるような国に言われたくありません。

不敬極まりないな。

おまえら”ヨハネパウロばっかり優遇しすぎ”って言えよ。糞ヤンキーが。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 07:18 ID:lft9AOZo
ま・アメ公んとこが女性大統領を出してから
他国に口出しすれば?

大きなお世話小さな親切だよ!(ワラ

23 : :01/12/10 07:19 ID:JF46vQnC
つか、アメリカの女性大統領って今だかつて居ないじゃん
そういう意味でアメリカよりましだよ、日本は

24 :電波c:01/12/10 07:21 ID:QyKGQLgn
そんなことより
愛子は種が違うらしいぞ
皇太子は種無しだからな
人工受精かもな

まずいな、こんな書き込み見付かったら消されるな
皇室sspkは恐いぞ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 07:24 ID:tDdzamfN
なぜアメ公にそんなことまで口出しされなければならないんだ!

26 :ムーミソ ◆cyOf/h8E :01/12/10 07:31 ID:Ie80Q9Dp
サンフランシスコ・クロニクル紙ってはじめてきいた。
東スポ系とかではないの。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 07:33 ID:Q8pOa/5R
aikoのほうが興味あるし

28 :アホかと。:01/12/10 07:33 ID:B3iCkbHD
おまらさー、偉そうに言ってるけど原文読んだのか?
「外圧」といいたいだけちゃうんか?
米国には男性の優越を決めた法律は一つも無いぞ?
合衆国憲法代2条と皇室典範よく読めや。
別に女皇でもいいじゃねーかよ。エンプレスだよ。エンプレス。
天王制も男女平権にしたらいいじゃねーか。
なにが不満なんだ?いってみろ。

29 :アホかと。:01/12/10 07:36 ID:B3iCkbHD
まぁ、英語の分からないやつは「福島民報」でも読んでなさいってこった。(ワラ

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=ALIF&NWID=A6020910
http://www.sfgate.com/

30 :....:01/12/10 07:54 ID:hK7uImOf
そのうちマサコが男のガキを生んだら
アイコの事や、女帝の話なんか無かった事みたいになるさ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 07:58 ID:tDdzamfN
http://www.aa.wakwak.com/~haruka/uploader/img-box/img20011128230152.jpg

32 : :01/12/10 07:58 ID:9kxxZowd
>なにが不満なんだ?いってみろ。

内政干渉だから。それは日本人の心の問題でもあるから。
それに皇族の義務と権利は一般人のそれとは異なる。

33 : :01/12/10 08:00 ID:7KtGBXC5
>>28

 アメリカ合衆国が嫌い

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 08:00 ID:qNnnONOf
何もかも欧米化していくのが正しいのか?
男女平等と言うが実際は悪平等になってるよ
離婚目当ての結婚が多いこと多いこと。
そらイスラムにも嫌われる訳だ、アメリカが世界標準と
思ってるんじゃないだろーな、まったく。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 08:03 ID:aXFtUkbE
海外の朝日新聞みたいなのが、キチガイ発言してるだけじゃん。
ほっとけよ。米政府がこんなこと言ってるんじゃないだろ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 08:03 ID:4YH9mcc2
>>28
オマエの態度。。。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 08:05 ID:BULu9wGF
今時「女だから...」なんて理論も通らないので
皇位継承制度も変わると思いますよ。

今の皇太子が80歳で死去すると仮定すると愛子タンは39歳の若さで
「女王様」になる。是非容姿端麗に育って頂いて欲しいものです。

彼女に「ははー」ってひれ伏すのが私の老後の楽しみでもあります。

38 :^:01/12/10 08:06 ID:sRoyhNuN
ma
,
えらそうなことは女性大統領を出してから言えってこった

39 :かぜひき:01/12/10 08:09 ID:K06jDUii
 3000年近い歴史を持つ宮家に、何を生意気なことを言ってるんだ?>アメ公
 昭和天皇をあしざまにした不敬を働きながら、ボケたことをほざいてんじゃ
ないよ? 内政干渉も甚だしい。
 ヨーロッパやアラブの王位継承問題にも、あんたらクチ出してねーのに、世
界で最も古い王朝である天皇家にクチを出すってのはどういう了見?

 人権問題クチにするんだったら、アラブ行け、アラブ。もっとむごいから。

40 : :01/12/10 08:11 ID:nSAQYCQF
>>39
>3000年近い歴史を持つ宮家に、何を生意気なことを言ってるんだ?>アメ公

なんと大袈裟な。
と言うか日本にも女帝いたし(w

41 : :01/12/10 08:12 ID:GxcTHQF0
旧人類のコーカソイドが口出しするんじゃねえ。
猿が。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 08:14 ID:qNnnONOf
>>40
意味が違うんだけどなぁ。。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 08:17 ID:qNnnONOf
世界には古来より男が家事をして女が働く民族もあるが
あれもいつかは許されなくなるんだろうなぁ
まぁ今でも多くが裸体だから随分先になるんだろうけど。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 08:17 ID:Di+4hsTu
アメリカでは大統領選に女性は立候補できないんですか?

45 :無知無知:01/12/10 08:23 ID:SwSglJin
モンゴロイドのほうが新しいんですか?>41

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 08:25 ID:dqFG/gqt
女帝はいたけど男系の原則が崩れたことはないから、過去のことを
紹介しても意味なし。アメリカに限らず日本のマスコミでもいえると
思うのだが、歴史の重みをさっぱり理解できない奴が多いな。

男女平等を本当に推し進めるなら、男性にも子供を生めるように
するための研究を国が推し進めるべき。または雌雄同体にする
研究をすべきだな、とわけの分からない事をいってみる。

ウイグルやチベット問題には口をつぐみ、イスラエルに対しては
べったりなダブルスタンダード国家である米政府を批判すべきだわな。

47 : :01/12/10 08:25 ID:NOc9TNW4
週刊新潮さえ言ってるが、
「もう一度雅子さまに男の子を、と誰が言えるのだろう」

この現実を見れば、結果は目に見えてるだろう。

48 : :01/12/10 08:26 ID:JF46vQnC
たしかアメリカって未だに子供オロせない州がほとんどだよなぁ?
完全に女性差別じゃねーの、コレ? 事実上、性の自由を冒涜してんじゃん

49 : :01/12/10 08:27 ID:lNS0EPri
ここらで変えても別に問題ないと思うのだが。
守るほどの意味がある伝統か?男系の原則って。

50 :?:01/12/10 08:27 ID:1r3yojng
秋篠さん家に男児が生まれたら?
今更・・・

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 08:27 ID:BC3Uqa/5
そもそも皇室典範って公的なものなのか皇族の私的なものなのかどっちよ。
前者なら男女平等も一つの意見だが後者なら関係ない。
いずれにせよ外国にどーこー言われるもんでもないが。

52 : :01/12/10 08:28 ID:iHyRAvLA
愛子オフィシャルサイト開設
http://www.gibo.net/

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 08:30 ID:5DzYa9E3
所詮、日本は敗戦国だからなにもいえましぇーん

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 08:33 ID:Nog/h+o8
変えるのはそれこそいつでもできるんだから、中途半端な知識で
判断するべきではないんだな。女だから差別して天皇には
ふさわしくないなんて言ってる人は殆どいないだろ。違和感あると
言う人はいるけど。大体姉・弟と生まれた場合に、男を優先する事に
きめてしまえば、男女平等とはいいきれないし。

法的な問題であれば、すぐにでも変えられる事はみんな理解した上で
これからの事を考えましょうってことだからな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 08:40 ID:SBD+Xwbj
女性の基本的人権は認めなければならないけど(当たり前)、天皇になる、
っていうのは人権でもなんでもないよな。天皇になれないからといって、
それがその女性皇族の人権を著しく侵害している、とはいえないと思う。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 08:53 ID:dyuzedyb
大きなお世話

57 : :01/12/10 08:53 ID:JF46vQnC
大変な激務なので女性保護の立場から男子を選ぶ

とでも言えば納得するんか?

どっちいしても、皇室と一般市民を同じ土壌に乗せてる時点で
アメリカは文化を解さない国だってのがよくわかるね

58 : :01/12/10 09:06 ID:u0XlMJUq
アメリカはまさに大きい韓国だね
どさくさで独立させてもらった難民のあつまり

>>57
無いものは解しようがないんだろうな

59 : :01/12/10 09:06 ID:nSAQYCQF
と言うかどうせアメリカがどうこう言わなくても女帝にするしかなさそう
なんだけどな。38歳じゃ次の子無理っぽいから。
外圧を利用して法律を改正しようと言う腹か。

60 : :01/12/10 09:09 ID:G9s7Qv7j
よけいなお世話

61 :   :01/12/10 09:09 ID:ntZ3yj2X
どちらかというと、天皇にされてしまうほうが、
人権侵害のような気がする。

62 : :01/12/10 09:11 ID:bXRLT4zb
日本のマスコミは「海外の反応です」と称して外国メディア・世論が
日本のことをどう思っているのかを必要以上に報道しすぎだよ。
外国人なんて、中途半端なな知識と偏見でものを言うんだから無視し
ろって。
女帝にするにしろしないにしろ日本人が決めることなんだから、共同
はこんな記事配信するな。

63 : :01/12/10 09:12 ID:WlBMoO0Q
職業選択の自由が無いねぇ

64 :62:01/12/10 09:14 ID:bXRLT4zb
×→中途半端なな
○→中途半端な

鬱氏

65 : :01/12/10 09:15 ID:a+805sCr
卑弥呼は女だぞ

66 :でしゃばりアメリカすっこんどけ:01/12/10 09:28 ID:Ehk30nPv
おまえのとこも早く有色人種で女の大統領だせや

67 :   :01/12/10 09:40 ID:y2pp/0Je
しかし、今回の愛子さんの、将来の旦那さんは
マスオさん状態になるかも?。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 09:45 ID:NaVJ+A2U
雅子様もとりあえず子供産んだんで一安心。
好きでもない男と無理やり結婚させられてさ、子供何人も産むとは思えない。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 09:46 ID:cZ/Mm2yT
そんな先までこの国あるのか?あったとしても天皇制が存在するのか?

70 : :01/12/10 09:58 ID:mI1I0g5W
関係者が、かわいそうな気がする天皇制
今時、義務で結婚・出産するなんて。
無くても困らないと思うんだけど。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 10:03 ID:cZ/Mm2yT
天皇制廃止なんてマスコミじゃ話題に出来ないからな。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 10:07 ID:qaik6Rhj
でも、おまえら愛子さまが成長して、B90W58H85、IQ200、性格良しの
美少女帝になられたら・・喜んで土下座して靴舐めるでしょうとも?

73 : :01/12/10 10:10 ID:TqnYqgws
>>72

なんか変な文章だが、とうぜんそうでしょうとも

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 10:13 ID:bSvoRO3D
>>72
聞く事自体おかしい
美少女帝だけでおk

75 :    :01/12/10 10:13 ID:nFN7ceaP
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/2001/12/08/ED193543.DTL
>>72
女帝に反対してる人はあまりいないと思われる。
みんな「アメリカ人が余計な口出しするな」と怒ってるのだと思う。

>>66
が言ってる通り。よその国の心配するまえに、自分の国はどうなのか
よく考えてみろって事だ。

76 :_:01/12/10 10:18 ID:o10aT6Vx
美少女帝愛子たんハァハァ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 10:23 ID:uw9kL44H
>>72
替え玉ならわからんが、
あの両親の遺伝子から
そんなかわいい女の子が
生まれてくるとはとても思えん。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 10:23 ID:nvta/8cH
紀宮似の美少女帝

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 10:28 ID:0qx2soT9
>55
>女性の基本的人権は認めなければならないけど(当たり前)、天皇になる、
>っていうのは人権でもなんでもないよな。天皇になれないからといって、
>それがその女性皇族の人権を著しく侵害している、とはいえないと思う。

上も含めてみんなどうもずれてると思うんだが、
人権侵害なのはむしろ、後退子んとこに嫁に来る人に対してじゃないか?
男の子を産まなければならないと半ば強制してるようなもの。
マチャコの今までの苦労を考えてみれば、仮にこの後男の子が生まれたとしても
浩飲み屋の時と同じく、こんなうちに嫁に来るのは嫌だと逃げられて
晩婚化してしまうかもしれない。
(それでまた今回のように不妊夫婦だったりしたら・・・?)
まあ浩に関しては別の原因もあるかもしれないけど(藁
今のままでは嫁の来てがなくなるという問題は変わらないどころか、
よけいひどくなるかも知れない。

良子さん(昭和天皇の嫁)なんかは5人目に男の子が生まれるまで、ほぼ2年おきに
出産を強いられて苦労したしね。
こんな規定さえなければ、「男を産むまでは・・・」と必死にならなくてもすむ訳で。

80 :  :01/12/10 10:35 ID:nFN7ceaP
>>79
San Francisco Chronicleの記事はそんな事には
何の言及もしてない。記事を読んでから書け、低能!

81 : :01/12/10 10:40 ID:pkHAYWfh
愛子「靴をお舐めっ!」
>>72「ははーおおせのままにー陛下!!」

(;゚Д゚)ノタシカニ、スコシイイカモ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 10:44 ID:6lENjWOr
愛子「マ○コをお舐めっ!」
>>72「ははーおおせのままにー陛下!!」

(;゚Д゚)ノタシカニ、スゴークイイカモ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 10:45 ID:3rv8U9e4
正直、皇位継承問題なんぞどうでも良いが、アメリカの新聞社ごときが
他国の問題をガタガタ言うな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 10:48 ID:ALNXdwMP
>>83
そだね。皇室の無いアメ公が言うなって感じ。

85 :秋篠宮:01/12/10 10:53 ID:xH6wCEdZ
私では駄目ですか?

86 : :01/12/10 10:53 ID:G9s7Qv7j
しかも、これで女帝誕生となったら、アメリカの新聞社が
「俺が低俗日本国民を諭してやったから」などと言うのが
目に見えてる。
それがイヤで女帝が誕生が阻まれたりして

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 10:56 ID:kVDSY1fs
つぎ男産めばいい。さ、早速交尾だ!

88 : :01/12/10 10:59 ID:wc/VQLVX
たかが200年の歴史しかない新参国家がしゃらくさい。

89 :ムーミソ ◆cyOf/h8E :01/12/10 10:59 ID:dqEad6k7
はいはいはいはい。
http://www.sfchron.com/
こっちがニュースね。
http://www.sfgate.com/
ソースね。
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/2001/12/08/ED193543.DTL
http://honyaku.infoseek.co.jp/cgi-bin/infoseek/infoseek.cgi?v=100&id=0011&t=4&e=EJ&gen_type=url&u=http%3A//www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi%3Ffile%3D/chronicle/archive/2001/12/08/ED193543.DTL&sand=0
で結局ここの新聞はでかいのか。
それとも福島民報程度なのか。

90 :世界@名無史さん:01/12/10 11:00 ID:sUUeVkZc
カリフォルニアからは、フェイステインとかバーバラ・ボクサーの
ような女性上院議員を出してるという背景もあるのかも。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 11:01 ID:3zemNVBA
日本国民の大半は女帝OKでしょ。
古来日本は男性上位の伝統が薄い国。
欧米の価値観に影響されてできた皇室典範なんて、とっとと改正すべき。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 11:01 ID:9wrgjWNf
アメリカ好きだけど、こういうのムカつくよー

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 11:03 ID:mwFgnjvy
女帝はいいけど アメリカは嫌いだ

94 :しかしね:01/12/10 11:03 ID:gwYFYJoG
わたしゃ、天皇制も女帝も結構だとおもってるけど、
それとは別に、

世襲制の天皇っていうものに、男女平等とかいうのを
持ち出して議論するっていう事に、そもそも矛盾を感じんのかねぇ
亞芽公の考えることは、わからんわ、、、、、

ほんで、日本もタリバン並っちゅう事か?

95 :まじれす:01/12/10 11:03 ID:DOTmqGCS
女性が議員や公務員や大臣になれなければ人権問題だろうが
天皇の位につくかどうかは人権問題じゃないだろう。
(個人的には女帝でも良いと思っているが、米国人に人権問題の
論点を持ち出されるいわれはないと思う)

こういうのを見ると、アメリカが、アラブやアフガンに対して
後進的で人権が無いといっているのも思い上がりではないかと
やっぱり思ってしまう。タリ板でアメリカを非難している派の気持ちが
わかる。

96 :ムーミソ ◆cyOf/h8E :01/12/10 11:04 ID:dqEad6k7
総理大臣が女性になったところで、相撲協会は土俵に上げるのかとか
天皇が女性になったところで両国の天覧席はちゃんと使われるのかとか
そういったところが気になる。
天皇が女性になったら女人禁制と不敬とどっちが優先されんだろ。

97 :_:01/12/10 11:05 ID:wadNCNpv
まあアメリカに言いたいことは、
「うらやましいんだろ、こういう悩み」だな。

98 :雅子。:01/12/10 11:05 ID:bBMlnanA
>>87
えーー、またあの、七三頭の皇太子とやるの??!
もうイイジャン! 高齢出産、疲れるんだよなー!

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 11:06 ID:IxghB4p1
女帝の話で男女平等を理由にするな。

男女平等が人間が平等だというところから出てきているなら
反天皇制に容易に繋がるだろうが。

100 :ムーミソ ◆cyOf/h8E :01/12/10 11:08 ID:dqEad6k7
>>94 >>95
いや、なんか社説とかって、
「オレはメリケンの自由を全力で標榜してるぜー愛しているぜリバティー」って
いう意思表示なだけなんじゃないの?
そのための具はなんでもいいんだろう。

101 :ムーミソ ◆cyOf/h8E :01/12/10 11:10 ID:dqEad6k7
このニュースだとアメリカの新聞が頭悪い感じするけど
こういうのはうれしい。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1007947678/l50

102 :98:01/12/10 11:11 ID:bBMlnanA
はずした。

鬱だ、士農工商。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 11:14 ID:jskHhIuB
>>93
イ`。

104 :       :01/12/10 11:21 ID:nFN7ceaP
それならバチカンの法王はどうなのかと。
「あれは男女差別ではないのか」と問いつめたい、小1時間程問いつめたい。

そこまで頭が働かないアメ記者はやっぱりバカなのではないかと。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 11:24 ID:3zemNVBA
アメリカの良さはあらゆる言論を封殺しないこと。
まあこういうずれた社説が載るのも、アメリカの器量を示すもの。
日本の新聞も、もちっと物議をかもすような記事を書いてくれたら。

106 : :01/12/10 11:27 ID:Pbjvalqj
>>105
物議も何も、こんな馬鹿げた社説をのせること自体
恥ずかしいとおもわんのかね。

レベルが低すぎ。出直せってこと。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 11:27 ID:WT5yjo+n
マスコミって国籍に関わらずアフォと思う今日この頃

言論の自由ってのは批判に晒されるというリスクを
持つから機能しうるのに、日本の場合批判には
だんまり決め込むか論点ずらすところが多い。
アメリカはどうなん?

108 : :01/12/10 11:27 ID:JF46vQnC
>>104
んなこと、ヨーロッパに言うわけないじゃん
今回のアフガン爆撃だって、アジアのテロリストがやったからなんだよ
もし、ヨーロッパのテロリストだったら爆撃なんて絶対やんなかったしな

あー、テロしてぇな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 11:28 ID:3zemNVBA
>>106
日本の新聞の社説って、ありきたりでつまらんじゃないか。

110 : :01/12/10 11:30 ID:Pbjvalqj
>>109
確かにつまらん。
が、面白い社説とお門違いな社説は別だよ。

111 :  :01/12/10 11:31 ID:nFN7ceaP
>>105
封殺してるよ。あんたバカですか?
親タリバンの記事なんか書けねーよ。
知りもしないでいい加減な事書くな、ボケ。

112 : :01/12/10 11:34 ID:lNS0EPri
それどころか反戦運動を学校内で行った女子高生が逮捕されるような国ですよ?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 11:34 ID:Fd+EIAW8
>>109
全国紙はつまらんのが多いが、地方紙は電波飛ばしてる社説が多くて
笑えるぞ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 11:35 ID:/Nbc8DR/
>>111
封殺されてるソースは?
そんなんだったら、とっくに朝日新聞は潰されてるよ。

115 :      :01/12/10 11:35 ID:jznhmoSW
「社説」
はげたおっさんが鼻クソほじりながら妄想を書き綴った叙情文。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 11:36 ID:u5LYGmTT
>>114
アメリカのメディアに対するレスだろ、111は

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 11:39 ID:cLhLov8T
男子出産がほぼ義務なら複数の妻をめとれるように戻すべきだ。
複数の畑に種を蒔き、その中で一番優れてるのを次期の王にするってのが
王族の基本じゃないのか?

いまからじゃ遅いけどな。

118 :    :01/12/10 11:40 ID:nFN7ceaP
日本のメディアのタブーは皇室よりも同和や在日問題だろ。
女帝論など堂々と議論されてるじゃん。

119 : :01/12/10 11:41 ID:6cLCA729
>アフガニスタンのイスラム教徒には「女性の権利」について口やかましく言っているにもかかわらず

この一言で、この記事の本質が全て読めるような気がするが?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 11:42 ID:v85mlm/t
いくらなんでも余計なお世話だろ

121 :それにしても:01/12/10 11:43 ID:aaKsz1mT
すごいスピードでスレがのびてるな。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 11:46 ID:bY/JrK0B
アザリン様みたいな女帝だったらなんぼでもマンセーするんだが

123 :秋篠宮:01/12/10 11:47 ID:fe0uuRGV
兄の次は私が天皇になります。

124 :('Д')y ─┛~~:01/12/10 11:50 ID:AaXUYS9m
女帝は賛成だけどアメリカなんぞに
口出しされる必要はないと思う。
どっかにいちゃもんつけてないといられ
ない性分なのかよ。アメ公は。

125 : :01/12/10 11:54 ID:pkHAYWfh
>>122
ニクイネー!!

126 : :01/12/10 11:57 ID:BwpFRB1k
王政を敷いている他の国の次男坊でももらえばいいと思うが。
どうよ?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:00 ID:sjIid/0g
>>126
それはさすがにまずいだろ。くそマスコミがだまっちゃいない

128 :名無しさん:01/12/10 12:01 ID:lft9AOZo
>>126
イギリスのウィリアム王子だっけ?キボンヌ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:04 ID:Di+4hsTu
>>117
男に問題がある場合はどうすんの?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:06 ID:1AuoztJ4
女性天皇を認めちゃうと皇族がどんどん増えちゃうよ。

131 : :01/12/10 12:06 ID:UVyDBdkz
果たして旦那になる男がいるのか、っていうのが
切実な問題じゃない?
皇族が華族のあった時代に比べて
少ないから、こういう時に困るんだよね。

ちなみに愛子さまが天皇になったばあいの結婚相手は
なんて呼ばれるの?
当然皇族になるんだろうけど…
どんな仕事すればいいんだ?

132 : :01/12/10 12:07 ID:pkHAYWfh
青い目をした奴を
日本の象徴などと言ってたら
馬鹿みたいだぞ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:09 ID:1AuoztJ4
>>129
そのための秋篠宮さまです

134 : :01/12/10 12:09 ID:bU3ceNXp
三井とか三菱の奴等とかが、旧華族ってやつか?
何か古そうだけど。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:10 ID:XV3LsyqK
どーでもいいけど
テメーラこそ他民族国家のくせに
いつになったら有色人種大統領が誕生するんだよ

136 : :01/12/10 12:10 ID:UVyDBdkz
>>132
青い目に限らず、タイとかブータンとか…だめ?
すごい親日国をつくると思うんだけどなぁ。
天皇になるわけじゃなしに、あくまで旦那だからさ。

137 :真の国際化:01/12/10 12:10 ID:RS4HhWvH
秋篠宮の子供がタイにいる。女だ。
現地の通訳ガイドと出来たらしい。
めぐりめぐって、その子にも皇位
継承権があることになる。
実現するば、本当の国際化が始まる。

138 : :01/12/10 12:11 ID:1W6TdIlg
>>134
そりゃド平民だろ。

139 :壮健男子:01/12/10 12:11 ID:uC9MJweF
アイコは16歳で
壮健なるウリの男子に
に嫁ぐべきニダ
アイコは倭奴の象徴として
 身を持って 率先して
謝罪と賠償の範を垂れる
べきニダ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:11 ID:Zgss/bB0
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       /             ヽ
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      |  || | | | | | | | | | | | | || |
      |  || | | | | | | | | | | | | || |
      |   | ⊂⊃      ⊂⊃ |  |
      |   |      ハ      |  |
       |  |     ()()     |  |
       |  |      ‖     |  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        l l |\  <二>  / | l l  < 太一が天皇
           |\____/|       \______

141 : :01/12/10 12:16 ID:bU3ceNXp
>>136
こ・子供はどーすんの?
モロハーフだよ。
もろタイ人みたいなのが日本人の代表として外国いくんだよ。

142 :中道:01/12/10 12:17 ID:3+Aez5J2
じゃあ、ジョンナムくんはどう?
血筋も確かだし。
ウヨもサヨも大ヨロ媚だよ。

143 : :01/12/10 12:21 ID:UVyDBdkz
>>142
あと20年であのデブ・チビいくつよ?
そもそも、北鮮が存在するかどうかも怪しい。

144 :サバオさん:01/12/10 12:24 ID:L/vaP8rA
天皇家のマスオさんになる男がいるのだろうか・・・

145 : :01/12/10 12:25 ID:Pbjvalqj
余計なお世話。
これで片がつく

146 :道中:01/12/10 12:26 ID:uC9MJweF
哀進化倉家から出すのはどうだ?
負欠の子は日満はーふダロ

147 :名無しさん:01/12/10 12:26 ID:2bJMWxNy
皇室がどっかの国みたいにアイドル化したら
今の日本じゃとても維持できんよ。

148 :壮健道中:01/12/10 12:31 ID:uC9MJweF
>>147
何がどうして維持できないの?
具体例ギボン

149 :     :01/12/10 12:32 ID:L/vaP8rA
>>138
ド平民でも皇太子妃候補は三井、徳川、服部、小和田などなどでした。
とりあえず血液を希釈せねば・・・

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:34 ID:uKC1KxHK
この新聞は民主党系なのかな。
まあ一々取り上げる共同通信がいやらしいってだけだけど。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:34 ID:Q0ZIV/Js
そもそもなんで女帝はだめっ!
ってことになったの?

まずそれがわからん。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:35 ID:ylwZZRu8

      /~⌒~⌒⌒~ヽ、
     /        )     
    (  /~⌒⌒⌒ヽ )
    ( ξ   、 , |ノ
(6 ξ--―●-● | 日本は謝罪しる〜
      ヽ   ) ‥ )
  -=≡  \  ー=_ノ
     -=( つ┯つ
    -=≡/  / ..//
  .-=≡(__)./ )
   -= (◎) .━))
     
 

153 : :01/12/10 12:36 ID:bU3ceNXp
>>136
全部ダメ!!本気で思ってるのですか?
今は、天皇は日本の代表と言うイメージがありますが、
見た目からして9割の日本人と違う人が、これから一生
日本の代表になるなんて嫌ですよ。

それなら大統領制にし元首を選ぶべきです。
それならば外人でもハーフでも構いません。
国民の中から選ぶんですから。

154 : :01/12/10 12:38 ID:Pbjvalqj
>>153
禿同
元首と象徴は別ですからね。

155 : :01/12/10 12:42 ID:VjE0VUgd
>>153
半分冗談、半分本気ってとこでした。
女帝の夫になる人物(それにふさわしい人格者)って
なーかなかいないと思うから。

外人が嫌なのと同じくらい
どこぞの成り金のバカ息子でも、やだよ。

多くの人間が納得する家格、人格を備えた男は
そうはいないだろうなぁって思ったのよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:43 ID:1AuoztJ4
>>151
旧典範制度下では軍の統帥権を天皇が持っていたからその名残。
軍隊のボスが女じゃマズいだろうってことらしい。

157 :151:01/12/10 12:48 ID:Q0ZIV/Js
>156
へーえ、知らなかったよ。マジレスありがと。

関係ないが、アメリカで女性大統領の是非を論じるとき
「女の大統領に核のボタンを押せるのか?」
って話がよくでてくるのを思い出した。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:50 ID:NaVJ+A2U
前にノルウェーかどっか北欧の皇太子が、バツイチ、子持ちの平民と結婚したよね。

159 :つか:01/12/10 12:51 ID:4vACd08L
女性平等論ってだいだいが女性上位論になってる気がする

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:54 ID:dqEad6k7
>>153
いやあ、なんか熱い意見だ・・・。
そんなに皇室って人々の心に根付いているのか。
わたしの皇室に対するイメージなんて
皇居の内堀埋め立てて皇居なくして首都高速通してくれってかんじさー。

煽りじゃなくてほんとに感心した。

161 :壮中金:01/12/10 12:55 ID:uC9MJweF
>>153
えーダメかなー?
欧州の王皇はムカシから混血しほうだいで
象徴として機能してるじゃない
東アジアでも欧州ほどじゃないけど
結構まじってる
日帝だって百済の血が既に入ってるでしょ
見た目は中韓系東南アジアでも華僑なら
あんまかわんないでショ?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:55 ID:gC9PPpLY
>>157
田中真紀子なら、なにもなくても押しそうだ。

163 :>>161:01/12/10 12:57 ID:02KIFuWZ
そんなに混血にさせたいのか?チョンめ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:56 ID:uOxkQcd8
アメコウは、
「黄色いサルの国はまだ女性差別がまかり通っている」、
とでも思って、一言いいたいのでしょうなぁ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 12:58 ID:dqEad6k7
>>155
あと、どこぞの成り金の娘じゃないのか、皇后は。

166 :               :01/12/10 12:59 ID:ZKadWok6
早く黒人の大統領を見たものだ。

167 :名無しさん:01/12/10 12:59 ID:lft9AOZo
まぁ、イギリスかタイから貰う分には良いんじゃないの?

168 :扶桑くん:01/12/10 13:00 ID:EyAX5F59
日本の皇室伝統の何たるかを、これっぽっちも知らないアメ公が、無責任
な立場から何を偉そうなことを言うのか。
これはどこまでも日本の問題だ。皇室伝統にまで外圧をかけられると思うな。
そもそも共和制国家の人間に、立憲君主制国家の有り様が蝶々できてたまるか。
マライア・キャリーを女帝にしてから言え。ノータリンのアメ公には胸元半開き
のバカプリンセスがお似合いだ。

169 :名無しさん:01/12/10 13:00 ID:tL0Riyr6
14歳になったら即位させろ!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:02 ID:gC9PPpLY
アメリカ人の伴侶を押し付けるつもりでは。
それを、「ロマンス」と勘違いしているのでしょう。

171 : :01/12/10 13:02 ID:zilzPC2J
ダメと言う以前に、近代国家で国家間の姻戚関係を考えるなよな・・・
まぁ恋愛の結果なら難しい問題なんだろうが

172 : :01/12/10 13:03 ID:rAdmvSUj
モロッコの王女がアメリカ兵と駆け落ちせんかった?
離婚したらしいけど、彼女国に戻れるのだろうか。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:07 ID:dqEad6k7
天皇を外国から招聘することで、
チョンチョンいってる人たちの目を覚まさせるというのは
かなりの荒療治ではあるが面白い方法だと思う。

そしたら「日本は単一民族国家だから」なんて口走った瞬間に
総理でも大臣でも辞任決定だしね。
タブーに切り込む皇室、かっこいい。

ただ、南北朝分裂とかなったらすごいけどね。

174 : :01/12/10 13:08 ID:bU3ceNXp
>>155
紀宮様が外人と結婚し皇籍を外れるのは自由だと思いますが、
世襲の天皇制に外人の血が入る事は、血縁主義の日本では、
国民に他人の子を、これからずっと自分の子として愛せ
と言うのと同じだと思う。
そして世襲の天皇制は、それを強制する事になると思いますので
外人の血が入った時点で天皇制は長くもたないと思います。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:10 ID:X23bzxQO
愛子様かわいそう。まだ赤ちゃんなのにすでに重い人生せおってる。
雅子様も母親として複雑な心境だろうな。

176 : :01/12/10 13:10 ID:k7dInmOW
そもそも昭和天皇はマッカーサーのケツ舐めて命乞いしたんだからな。
それ以来アメ公の言いなりだ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:12 ID:1AuoztJ4
>>160
とりあえず各種世論調査ではいずれも8割近くの国民が天皇制を支持してます。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:13 ID:NGgIVWWr
つーか皇室スレで馴れない敬語使ってる奴らって何者?
ネタ?天然?

179 :壮健感:01/12/10 13:13 ID:uC9MJweF
うん させたーい

てゆーか
1人の皇族は100人の外交官に匹敵する
なーんて昔いわれてたけど
今はそれほどでも無いよなー
それどころかマイナスに取られたり
関係ない問題で対立してる時
揚げ足取りのネタに使われたりするんで
ちょっとウザイかなー
でもせっかくの最古王統潰すのもなんか
モッタイナイ と思うんで
ウザイ中韓と混血すれば マイナス面が薄まって
存在を今より有効活用出来るんでねーの?
って感じ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:14 ID:dqEad6k7
今後移民を受け入れなかったら日本は長く持たないのだから
血縁主義や純粋血統主義の意味のなさを考えてみたほうがいいのではないだろうか。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:18 ID:xupvOQEu
>>180
純血主義っていうか、日本の象徴だから国民のなかから
選ばれるのが自然だしょ。髪の毛や目の色が違えば
違和感はあるだろうが、日本で育った人で日本国籍を
有するの人の中から選ばれたなら結構受け入れるんでない?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:19 ID:WvieLV+W
http://www.adultcross.com/pinkgravity/index.html
aiko

183 : :01/12/10 13:22 ID:bU3ceNXp
>>173
朝鮮をもう一度併合し、2つの民族を一つにする為に
その代表を混血にすると言うのなら私も賛成しますが、
民族は分かれたまま、
一方の『代表のみ』を混血にするのは、
ある意味一方による支配であり私は、納得できないです。

代表を混血にするなら国家も統合すべき。

184 :壮健美厨:01/12/10 13:22 ID:uC9MJweF
>>168
王皇はローブデコルテやローブモンタントで
もともと、かなり胸元きわどいYO

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:26 ID:dqEad6k7
>1人の皇族は100人の外交官に匹敵する
これは今も正解。
なぜかというと100人の外交官の外交力も落ちているから。
どちらかというとそっちのほうが困る。

でもまあ、ヨーロッパではだいぶいい影響をもっている。皇族は。
それだけでも存在意義は大いにある。

・・・ということで私は皇室存続論者ではあります。ただ、皇居は場所取りすぎだと思っているだけ。
また、日本人を純粋血統と考えるようなへんなアイデンティティの持ち方が嫌いなので
外国人天皇の招聘は面白いと思う。ということ。別に最古王系の血が途絶えるわけではないし。
外人外人平気で言う人の気がしれんよ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:28 ID:iYbPtuLO
>176
正反対だヴォケ。昭和天皇は「責任は全て自分にあるから臣下を罰さないでくれ」ってことを
マッカーサーにおっしゃったんだよ。まぁ、結局A級戦犯以下のみが裁かれたのは
アメリカの政治的判断だがな。

在日かアカか知らんが半島に(・∀・)カエレッ!

187 : :01/12/10 13:39 ID:y7KuHBTU
「お前らの王は、50%朝鮮人だぜ。」
って言われて平気?
血縁主義ウザイって言うけど天皇が、
白人と結婚した後、その子供が黒人と結婚したら
50%黒人で25%白人のこり25%がモンゴロイド
の子供になる。
それが、強制的に日本の元首になります。
日本の象徴ですよ。

188 :壮健厨:01/12/10 13:40 ID:uC9MJweF
>>183
欧州の王皇はムカシから混血しほうだい
東アジアでも欧州ほどじゃないけど結構まじってる
日帝だって百済の血が既に入ってるでしょ
でも象徴として機能して来たんで
[ある意味一方による支配]ではないデショ
外見が違なってしまうって意見も
中韓華僑系ならもんだいなし

個人的には青い目でも全然OKっていうか萌え

ろしあ人のダンナもらって極東で有利に?
その次も女帝でスタイル抜群
ボイーン、キュ、ボーン 激萌ーっ!

中年ビア樽のキケンはあるが・・・

189 : :01/12/10 13:42 ID:aKy6CRWB
著しい内政干渉だ。
アメリカ死ね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:44 ID:Di+4hsTu
>>186
臣下なんかいたんですか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:45 ID:dqEad6k7
>>187
だから〜 あなたはそれがいやなんでしょ?
そういう人のために混血するのは面白いって言ってるのに。
混血に対する差別が失われるいい切っかけになる。
日本の象徴だって私のよりどころでもなんでもないもの。

あと日帝とかいうイデオロギーがかった単語をわざわざ使用するのは好ましくない。
あとスレタイトルからどんどん離れてる。こういう議論は大好きなのだが。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:53 ID:1AuoztJ4
ちゃんとした日本語を話せて日本の伝統を守って日本の象徴としての
地位に恥ずかしくない態度が出来る人なら混血でも可。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:53 ID:Grmgo/j6
>>187
おい、天皇陛下が、そんなに百済の血が濃いわけないだろ馬鹿か?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:55 ID:Grmgo/j6
>>192
百済の血が一回入ったとはいえ、嫁に来た時点で渡来して
300年たってるよ すでにほとんど日本人
天皇家は ほとんど純血な日本人です。なに勘違いしてるの?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:56 ID:x55S2kaM
>>159
騎上位ってやつか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:56 ID:iYbPtuLO
>190
当時の日本国民は全部「臣民」

197 :壮健厨美:01/12/10 13:57 ID:uC9MJweF
>>185
100人の外交官の外交力も落ちている!
アハハハ なるほどね
こりゃますます皇統を絶やしてはならんNE

ところでトンガ等ポリネシアの王族との
婚姻はどうだろう
そのあと併合すれば 日本の領海は
モノすんごい事に成りやすぜ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:57 ID:Rz7Ula2f
個人的に、別に女性天皇でもいいけど、いちいちうるさいよ。アフガンじゃないんだから口はさまないでくれ。てめえの国のことはてめえで決めるって。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:57 ID:zC6nm6wO
200!!

200 :七誌:01/12/10 13:58 ID:36d9MRaU
南北朝時代に負けたほうの血筋の天皇家の末裔を
知ってるかい?漏れは知ってるよ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 13:59 ID:1AuoztJ4
>>194
混血になってもいいと書いただけで
天皇家が純血でないとは書いていませんが、何か?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 14:00 ID:Grmgo/j6
>>201
同意です 勘違いスマソ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 14:09 ID:Di+4hsTu
>>196
でも、軍部にあやつられてたんでしょ?

204 : ◆cyOf/h8E :01/12/10 14:09 ID:dqEad6k7
ポリネシアおもしろage
領海は広いに限るね。
ただ、最南端の島とか覚えなおすのがやだけど。
「日本最東端の島は?」「フアヒネ島!」とか。かったりい。

205 :Crane ◆NIHON.0E :01/12/10 14:11 ID:Grmgo/j6
>>203
そうともいえるね!

206 :Crane ◆NIHON.0E :01/12/10 14:14 ID:Grmgo/j6
>>203
軍部にあやつられたというか、天皇はなにもしてない。

207 : ◆cyOf/h8E :01/12/10 14:15 ID:dqEad6k7
ああ、結局外国人天皇が誕生したとしても
その頃私はもうモウロクじじいなんだ・・・。
なんかガックリきた。

208 : :01/12/10 14:18 ID:y7KuHBTU
>>191
実際に日本の半数以上が混血の国になると言うのなら
問題ないよ。
だけどそうでないなら、国民の代表は、その国に住む
民族の最大勢力からでるのが一番問題がないと思う。
選挙などで代表を国民が選べるなら大丈夫だけど、
世襲の天皇制ではそれが出来ない。

日本のTOPは天皇であって小泉ではないワケだし。

209 :   :01/12/10 14:19 ID:DJoOr2CE
>>207
外国人も何も。。。

210 :壮健美厨:01/12/10 14:21 ID:uC9MJweF
>>194
純血な日本人という概念からして間違い
人種と民俗は別の分類法
民俗は血統に依ってのみ左右されない
むしろ言語/習俗による分類が主
同人種同族で国家 違う事も多々あり
貴方も御存じだろうが日本人
の起原や人種構成については
今年ホットなネタが続出してる
それを眺めてるだけでも
「純血な日本人」なんて言葉
出るのはおかしいでしょ?

それから天皇は「ほとんど」でなく
完全な日本人ですよ
もちろん純血ではないけれど
日本人は全てが完全な日本人なのです
ラモスやアレックスも含めてね

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 14:21 ID:Di+4hsTu
>>206
あー、御前会議でも座ってただけなんだ。
それとも、替え玉?

212 :Crane ◆NIHON.0E :01/12/10 14:24 ID:Grmgo/j6
>>211
座ってただけでしょうね。天皇がやったのはポツダム宣言受理ぐらいだと思う

213 : ◆cyOf/h8E :01/12/10 14:32 ID:dqEad6k7
>>208
日本のトップとか王とかという話をされているようですが、
天皇は象徴でしょ?
そしたら平和と友愛を実現するべく
人種差別も同和差別もしない清く正しい日本人の象徴としてそういう天皇を掲げてもいいではないか?

うー・・・でもこれ水掛け論みたいだな・・・
なんかこのスレには清く正しい人が多かって面白い話をできたような・・・
あと昭和天皇は電車に乗っている姿が好きだった・・・
ああ疲れた・・・猫八猫八・・・

214 : :01/12/10 14:39 ID:y7KuHBTU
>>213
象徴でも何でも天皇は、日本の元首だよ
アメリカの元首はブッシュ韓国は金大中
日本の元首は天皇だよ。

日本人の半数が白人との混血になったら、やっぱり
日本の象徴や元首は、白人との混血の人が相応しいと思うの。
国民が選べないなら、それがベストだと思ってるよ。

215 :nantoka:01/12/10 14:43 ID:XeMcUpVX
 終戦時、天皇は大活躍しているよ。
 原爆のことを隠そうとしてバレたことから大激怒!
 九十九里浜の要塞建設が進んでいるということも嘘だったことを側近に密かに調べさせて、この二つをネタに軍部に降伏を承認させたの。
 朝日新聞から出ている元侍従の手記に出てるよ。
 そもそも、226で殺されかけた鈴木貫太郎を首相にしたところからして、終戦工作そのものじゃないですか。

 ちゃんと調べてね。

216 :Crane ◆NIHON.0E :01/12/10 14:43 ID:Grmgo/j6
>>213

天皇陛下は平等の象徴ですよ。水平社時代の部落開放同盟は、天皇と結びつきがつよい

参考に
http://www.internet-times.co.jp/news/news120802/fuumon-1-120802.html

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 14:45 ID:aIpMH858
>>216
平等の象徴に「さま」をつけなくちゃならないのか?

218 :Crane ◆NIHON.0E :01/12/10 14:47 ID:Grmgo/j6
>>215
終戦時においての話はしない、文脈上戦中だったんで・・
天皇陛下は、戦後多くの国民の心を慰めてまわった。

参考
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog136.html

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 14:47 ID:Di+4hsTu
>>215
開戦前にも活躍してほしかったですね。

220 :Crane ◆NIHON.0E :01/12/10 14:48 ID:Grmgo/j6
>>217
それは自由だね。俺は陛下とよんでる。皇室は「さま」にしてる。
自分の好きなように

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 14:48 ID:aIpMH858
>>218
慰めて回った?よくそんなウヨッキーな発言できるね

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 14:49 ID:1AuoztJ4
>>212
御前会議の法的な権限ってあったの?

223 :Crane ◆NIHON.0E :01/12/10 14:49 ID:Grmgo/j6
>>221
別に表現はどうでもいいでしょ!俺はリベラルです。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 14:49 ID:aIpMH858
>>220
じゃクソ天

225 :  :01/12/10 14:50 ID:FQ6Lp4kZ
俺らの税金で食ってる奴になんで敬語つかわなならんの

それと金持ち優遇特権階級優遇では?

自分たちの流れで勝手に法律まで変えられたらたまらんわ

今までは否定はしないが、そうなったら解散してもいいんじゃねーの

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 14:51 ID:aIpMH858
>>225
まさしくそのとおり

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 14:52 ID:1AuoztJ4
>>219
開戦前は大多数の国民が戦争を支持していた。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 14:53 ID:EgQLyytP
今までずーっとそうやってきたんだからいいじゃん?
いちいちよその国に言われる筋合いないと思うんだけど?

229 :宗匠:01/12/10 15:09 ID:eQcE3AQa
アメリカ人には関係ない。
ほっといてくれって思った。

230 : :01/12/10 15:14 ID:AN8WGJrN
>>227
確かに開戦前は、大多数の日本人が戦争を支持していたし、
(それまで負けた事がなかったし)
確か中国とかで日本人の村が襲われて、300人ほど犠牲
になったはず。女性はレイプされたとかで、
そんなの聞いたら中国憎しになるの分かる気がする。

南京虐殺とか色々あるけど、
戦後アメリカの占領政策で国民は悪くなく軍部が悪かった
としたのは、アメリカの日本を統治する戦略だと思う。
国民が、戦争に負けた事で軍部を責めるのはわかるけどね。(無能)

231 :どうよ:01/12/10 15:17 ID:175hoU3k
女性の天皇は認めてもいいと思うが、
男女不平等だからっていう議論の仕方はおかしくないか?
天皇の存在自体が不平等だろ。
真の平等を目指すなら天皇制廃止だと思うがな。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 15:18 ID:EgQLyytP
人種差別しまくってる国は引っ込んでろといいたくなる。
というか、誰か言ってやって

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 15:20 ID:m57sLAdT
現体制なら外祖父の問題も起こらないし、なんとか実現できない事もないような気がするが。

234 :まきこきこ:01/12/10 15:21 ID:VfWY/auI
イギリス王室はちゃんと税金払ってるぞ(収入は城とかの入場料)
日本も見習えよ。

235 :韓日統一党:01/12/10 15:25 ID:xfiPBFBN
女性天皇を認め
その夫には優秀な韓国人男性を!

236 :  :01/12/10 15:25 ID:FQ6Lp4kZ
余った金であいつら株とかやってんのしってんのか?
言いたいこと分かる?必ず入る皇室費があまったら株やってんのよ。
誰に還元されるともない金をあいつらは集めて居るんだよ。

237 : :01/12/10 15:28 ID:AN8WGJrN
>>235
その後は、韓国と日本の併合ですね。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 15:28 ID:E/QEYBAk
前に誰かが言ってたな

大韓民国と日本国
名前を足して大日本国にしようって

239 :  :01/12/10 15:29 ID:X48HI/Zg
>>231
そうそう、その議論を押し進めるとそうなる。
皇室や王室の存在そのものが問題になってしまう。
ただこの記者はそこまで考えて言ってるのではないと思う。
考えが薄っぺらいだけなんじゃないのかな。
それに、日本の皇室はヨーロッパの王室よりはローマ法王
に近いと思われるし(世襲制の法王みたいな感じ?)、
それならこの記者はバチカンに対しても男女差別だと批判
しないとおかしい。

240 : :01/12/10 15:31 ID:3oYNLyUl
>>238
か・かしこいね。(゚Д゚)ノ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 15:32 ID:rRiU0v9C
夫は皇親に当たる人物、つまり、血統の由緒正しき者だけを認める。
これなら女帝天皇即位に賛成するんだがな。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 15:35 ID:3oYNLyUl
日本人なら誰でもイイよ。(゚Д゚)ノ
由緒正しきなんて、もしかしてワザと煽ってる?

243 :241:01/12/10 15:37 ID:rRiU0v9C
女帝天皇ってなんだよ・・・
女帝だよな・・・。

農民出身者と結婚して
天皇家の格が下がるのは避けて欲しいな。
女の方が農民出身ならまだ許せるんだが、
汚い男の血で天皇家が汚れるのはな。
身分の低い男と結ばれたらその男を殺しましょうね。

244 : :01/12/10 15:39 ID:175hoU3k
>>243
平民出身だろ。

245 : 500:01/12/10 15:39 ID:aIpMH858
>>243
ウヨッキー(・∀・)ハケーン

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 15:39 ID:JO9dZy8m
個人的に日本の象徴が美男・美女だと
かっこいいと思うよ。
日本人のイメージアップにつながる。
外国から日本人ってカッコイイんだと思われたい。
ついでに頭のイイ切れる人の方がいい。
血筋は関係なし。

247 :241:01/12/10 15:40 ID:rRiU0v9C
そこらの馬の骨と結ばれて、
その男との間に産まれた皇子が即位したら・・・
農民天皇誕生だよ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 15:40 ID:sLSlLQ4X
>>241
昔の女帝が即位したのと同じ条件って事?
それもありだとは思うが、一度皇籍から抜けて平凡な
生活を送ってたのに、突然呼び戻されて納得するかな

249 : 500:01/12/10 15:40 ID:aIpMH858
>>246
じゃ今のクソ天はダメだね不細工だし

250 :知ってる人いるか? :01/12/10 15:42 ID:175hoU3k
ナデシコで艦長の資格は美男美女であることってあったな。
科学が発達して艦長の役目はなくなったからって言うやつ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 15:43 ID:1AuoztJ4
>>aIpMH858 は左翼?

252 :241:01/12/10 15:43 ID:rRiU0v9C
血筋は重要だろうと思うな。
天皇家は日本が日本国を名乗った時からずっとあって、
血統を守ってきたんだから
今の風潮に流される必要はない。
そんなのは下民だけでよし。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 15:44 ID:JO9dZy8m
天皇自体は、それほどじゃないけど
いつも嫁には、綺麗な人もらってるから、
その内、改善されていくと思われるヨ。
まだ平安時代の遺伝子が抜けてないだけさ〜。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 15:44 ID:MOwiQqQR
男はブサイクでもいい。

255 : :01/12/10 15:45 ID:3zru2D3E
韓国の影響かな。最近はアメリカもデムパを発信するようになったんだ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 15:45 ID:175hoU3k
>>252
つまり・・・近親相姦してろってこと?

257 :241:01/12/10 15:45 ID:rRiU0v9C
>>248
そう、あくまで中継ぎとして。
世継ぎは残さない。
残すにしても、お相手は天皇家と近しい血縁の者に限って
血統を遵守して欲しい。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 15:45 ID:vxO7ztxl
>>241
起源はみーんな農民。

>>246
安心しろ。例え天皇がどんなに高邁で英明で美形だとしても
海外に出かける我等愚民がイメージを下げるからさ

259 : :01/12/10 15:46 ID:g7ZXFhz5
血統を守るって事に意味があるんです。
血自体に大した価値がなくともー

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 15:47 ID:rkomHBVI
女性が天皇になろうがどうでもいいが、アメリカ人なんかに言われるとカチンと
くるな。人権だなんだは自分の国の大統領に女性やら黒人やらが就いてから
言ってほしい。パウエルは自分や家族の身に危害が及ぶことを恐れて、
大統領候補になることを固辞したそうだしな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 15:48 ID:175hoU3k
ブサイクの血は優性遺伝子っぽいからなー。
いくら妻に美人を迎えても無駄な気がする。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 15:49 ID:JO9dZy8m
>>259
血と言うより伝統に意味があるんじゃないかな。
イギリスの植民地を見ても、自国の言葉や文化を無くすのは
簡単でも、取り返す事は難しいってやつじゃないかな。

263 :241:01/12/10 15:49 ID:rRiU0v9C
このアメリカの記者に言いたい事は
日本の歴史、その過程で培ってきた土壌、そういった諸々
(空気というか風潮みたいなものを肌で感じなければ理解しがたいと思われる)
を理解もせずにあんま調子ぶっこくいたこと言ってんじゃねーよハゲって事。

264 : :01/12/10 15:49 ID:KnXdDPsj
へー、ウヨってキショーイ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 15:52 ID:JO9dZy8m
天皇は、しきたりや儀式をみてると
世襲でつぐ歌舞伎や能と同じく、
日本の文化の一つだと思うよ。

266 : :01/12/10 15:52 ID:g7ZXFhz5
まぁこうやって固執保守して論議しても、
別の血が入れば入ったで「フーン」程度にしか思わないんだろーな〜

267 :241:01/12/10 15:52 ID:rRiU0v9C
>>264
"今"だけでとらえようとせずに、
天皇家の歴史を重視して欲しいんだな。
天皇家から伝統や血統をとったら何も残らない。
そうなったら廃止してイイとさえ思う。

268 : :01/12/10 15:53 ID:G9s7Qv7j
日本の歴史をよく理解していたとしても
よけいなお世話に違いはない。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 15:53 ID:175hoU3k
>>265
その文化を保護するために多量の税金がつぎ込まれるわけか・・・

270 :  :01/12/10 15:55 ID:FQ6Lp4kZ
DNA鑑定も本格派してきたのだから、古墳の骨もかんていしてほしい
昔の血と違うから何年かに1回しかも数時間しか調査しない。

271 :悲しい定め:01/12/10 15:55 ID:ghQY6Pde
http://www5.nkansai.ne.jp/users/mitani-sys/

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 15:56 ID:JO9dZy8m
能とかの人も、
〜流本家とか言って世襲で継いで
税金で良い家住んでるよ。

273 :248:01/12/10 15:56 ID:sLSlLQ4X
>>257
皇位継承権をもちうる人が婿になった場合には、世継を
残してなかったっけ?っていうか一応皇位継承権を持っている
人を婿にしたから男系の原則が崩れなかったはず

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 15:58 ID:1AuoztJ4
>>269
各種公式行事の挨拶や外国皇室とのの接待を引き受けてくれるんだから安いもんだと思うが。
↓は天皇皇后両陛下のスケジュール。
http://www.kunaicho.go.jp/gonitei/gonitei-h13-04.html

275 :サカヲタ:01/12/10 16:00 ID:xcsqBO+8
愛子さまのダンナには日本に帰化したカコイイ外人サカー選手きぼん

276 : :01/12/10 16:01 ID:g7ZXFhz5
>>274
うわすげー・・めっちゃ働いてるんだな実は

277 : :01/12/10 16:02 ID:KnXdDPsj
>>272
宮内庁には、そ〜ゆ〜人いっぱいいるよ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:03 ID:JO9dZy8m
>拝謁
>(赴任大使夫妻(米国,英国,バチカン,ブルネイ,カザフスタン,
> トリニダード・トバゴ)(宮殿)
こんなに人と会ってるんだ…知らなかった。
う〜ん何か影の支配者って感じだ
何の話してるんだろ。言葉話せるのかな?

279 :  :01/12/10 16:04 ID:FQ6Lp4kZ
飯食ってわらってたらいいんなら俺もやりてーよ。
後一生食いっぱぐれる事のない事がどれほどの安堵感があるかわかってんのか?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:04 ID:MwC9GlJD
体細胞クローン皇太子が中野に住んでます

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:04 ID:175hoU3k
>>274
働いてるのは当然。働いてなきゃ完全なる税金泥棒だしね。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:04 ID:VZ17XHCP
朝廷の時代から行政権を持たず、権威だけ持ってたなんて
つくづくよく出来たシステムだと思うな。持たせてもらえなかった
というのもあるだろうけど。

283 :名無しさん:01/12/10 16:05 ID:EZOGh+gF
たいした量でもないと思うが。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:06 ID:O4qMCy76
450

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:08 ID:JO9dZy8m
タイ首相とか、すごい権力者と頻繁に会ってるんだけど
何するんだろ。一応、日本のTOPだけど政治力はないはず。
それとも仲良くすると影響あるのかな。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:08 ID:1AuoztJ4
>>283
(注) 本表には,宮中祭祀,宮内庁書類のご決裁,非公式なものなどは含まれていません。

287 : :01/12/10 16:08 ID:yBDVIEtE
こんなけ人に合ってりゃ疲れるよ。
人と話すのは凄いエネルギーがいる。
私はごめんだな。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:09 ID:GDTf5if2
>>279
自由になる時間がないくらい働けば一生
くいっぱぐれることは無いと思うから頑張って働け

289 : :01/12/10 16:10 ID:g7ZXFhz5
私はイヤだな。こんな仕事すんの。一生食べていけるにしても・・
絶対精神的に参ってしまうよ

290 :241:01/12/10 16:10 ID:rRiU0v9C
>>273
女帝となった後に婿を迎えたっけ?
その辺はっきりしないのですまんけど。記憶にはないな。
結局そういった血は皇統に引き継がれてないと思うけど、ちがうかな。
それに、由緒正しきと言っても別に皇位継承権が無くてもイイ。
6代遡れば天皇に行き当たる位でもイイ。
男系で家を継いでいれば。
その6代の過程も重要。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:11 ID:175hoU3k
>>289
だとすればそういう嫌な仕事を天皇に押し付けてるのはひどいと思わないか?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:13 ID:1AuoztJ4
>>285
日本の対外イメージアップ戦略の一環では?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:13 ID:EjkYh5vJ
>>285
表敬。当然の礼儀だわな

294 : :01/12/10 16:17 ID:KnXdDPsj
まあ、天皇っていう職業が割に合わないのは事実だな。

295 : :01/12/10 16:18 ID:g7ZXFhz5
>>291
いや、ヒドイとは思わないけど・・。
一般市民からみて、「おえーー」ってな内容だけど
生まれたときからそういう立場の人はまた違うだろうしね。
生まれたときから特別な存在だと言うことを植え付けられてるだろうし

296 :キリタムポ正統派:01/12/10 16:18 ID:3u2Le1A6
どんどん皇族が増えていく予感・・・。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:20 ID:175hoU3k
>>295
選択権ないわけだろ?
天皇だって天皇という立場より自由を選択したいかもしれないし。
はっきりいって不平等だよ。

298 : :01/12/10 16:20 ID:R1KRQvKE
そこらの役人よりぜんぜん大変な仕事だと思うよ。
仕事量よりも、自らを厳しく律し続けることが大変だと思う。
私は尊敬してますよ。ようがんばっとるなと。

299 : :01/12/10 16:21 ID:R1KRQvKE
>297
そういう自由を失った代わりに、生活を保護されている。
だいたい、平等なんて言葉はまやかしだと思うぞ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:24 ID:175hoU3k
>>297
仮に俺が皇室に生まれて、
「自由はないかもしれんが、生活は保護されてるから我慢しろ」
って言われたら、ふざけんなって思うけどな。

301 : :01/12/10 16:24 ID:g7ZXFhz5
>>297
いや、ああいう人達は「あなたは特別で、他の人と違うのよ」って植え付けられるから
立場より自由なんて人はあんまり居ないんじゃないのかな
洗脳みたいなもんだと思うけど

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:25 ID:qOdbYO0d
昔は今のようになんでもかんでもマスコミが情報公開しなかったから、
側室みたいなのがいっぱい居ても庶民は知らなかったのです。
今はそうもいかなくなっちゃって、女の子ばかりできやすい血筋だってのが
バレちゃったけどね。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:25 ID:1AuoztJ4
つまり、>>175hoU3k は俺にも天皇やらせろ、と。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:25 ID:175hoU3k
>>300>>299へのレスね。

305 :241:01/12/10 16:28 ID:rRiU0v9C
自由がないとか生活を保護とか平等じゃないとか、そういう次元じゃないよな。
もって産まれた運命だよ。
天皇や皇族も日本という国の歴史に対して
自分たちの先祖を鑑みて、責任感とか
プライドとかもって生きてるはず。
あの人たちは国を見つめてるんだよ。
各国を廻ったりするのは、日本国国民の代表としての意味合いだろうし。
権力なんかかけらもない存在だが、出自に対して責任感を感じてるはず。

306 :248:01/12/10 16:37 ID:K87xmwL4
>>290
すまん、あれだけじゃわけがわからんな

俺が考えてたのは元明天皇-草壁皇子のことで、配偶者の草壁の皇子は
即位してない。だからその子供である文武天皇は母系ともとれるが、
草壁皇子は天武天皇という事で男系といえるわけ。
だから優先順位は低くとも皇位継承権をもちうる相手と
結婚すれば男系は崩れないですむといいたかったの。

307 :_:01/12/10 16:38 ID:ASY9gi0f
各国大使と話すには,たとえ俺らが名前も知らないような小国であろうと,
その国の国情についてきっちり予習しなきゃならない。
各地域の人と話すには,地域の事情を知らなくちゃいけないし,
特定の職業の人と話すには,その仕事や抱えている問題についても知っておかなくてはならない。
夜通しかけて行われる宮中祭祀も多いし,日々成立する膨大な法律には全部目を通す。
法律に疑問があれば側近に容赦ない質問が飛んでくる。
それでも疲れた顔などおくびにも出せない。定年もない。・・・大変だ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:39 ID:qOdbYO0d
食べ物板↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/998581286/l50

ここの >340 を読むと、傍系なら皇族もいいかなぁと思う。

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310 :248:01/12/10 16:44 ID:nIgzGf++
>>306
×草壁皇子は天武天皇という事で男系といえるわけ。
○草壁皇子は天武天皇の子供という事で男系といえるわけ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:46 ID:fUiLIjWu
>>161はー日本はなこの島国が一つの世界だったんだ昔から。
わかってねーな。チョンは

312 :241:01/12/10 16:48 ID:rRiU0v9C
>>306
血統を考えればそれはなんの問題もないね。
つまり、皇統に連なる者が夫であれば男系は崩れない。
だから女帝即位の暁には夫だけは
ちゃんとした血統の人を用意して欲しいものだ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:48 ID:175hoU3k
>>311
昔からって、鎖国した辺りからじゃないかな?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:48 ID:MLVgpqrz
yahooの掲示板より

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1133344&tid=7ddgbdbfma4nna2oca1aa&sid=1133344&mid=23209

315 :248:01/12/10 16:49 ID:nIgzGf++
とはいえ306みたいな案じゃ相手が限られるから、女帝候補者が
選ぶ余地が少なくて辛いわな・・・今更皇籍に戻る人がいるかも
疑問だし。

どちらにせよ、自由にならないくて難しい問題だから
議論が必要という議員が多いのはいいこと。小泉が
皇室典範見直しに慎重な姿勢に転じたのも、そういう
難しさをしったからだろうし

316 :241:01/12/10 16:54 ID:rRiU0v9C
>>315
女帝候補者は愛子さま、眞子さまなどたくさんいる。
夫選びが大変だろうね。
旧皇族が有力な線だろうけど、もう少し離れた親等の血筋も視野に入るかもしれない。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 16:57 ID:175hoU3k
夫選択の自由も与えないつもりなのか・・・。

318 :241:01/12/10 16:59 ID:rRiU0v9C
>>315
>>315
ちょっと日本語読み違えたか。
>今更皇籍に戻る人
難しいだろうね。でも、引っ張り出すと思うな。
しかしまだ、雅子様は産める体だし、男皇子誕生に期待しよう。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 17:00 ID:qOdbYO0d
>>318
>しかしまだ、雅子様は産める体だし、男皇子誕生に期待しよう。

こういう馬鹿が多いから、雅子さんはじめ皇族がプレッシャー感じて
大変だよな。

320 :241:01/12/10 17:04 ID:YeXhqPIz
>>319
そうだな。
プレッシャーは大変なものだろう。
内親王誕生のニュースで誰もそういった事を
口に出さないのが余計重圧を物語っていたよ。

321 :   777   :01/12/10 17:06 ID:FslvMxy0
皇太子セックスやりまくれ!

322 :248:01/12/10 17:06 ID:79jQVadS
>>317
選択の自由がないから辛いだろうなと思う。双方が相手を
運良く気に入ればいいが、なかなかうまくはいかないだろうしね。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 17:09 ID:175hoU3k
>>320
街角インタビューでは言ってる人いたけどね。

324 :名無しさん:01/12/10 17:09 ID:CnzDZv6T
雅子はどう考えても好き者じゃネーか
まァ、子供は生みたくないだろうがな
体力的にも精神的にも

325 : :01/12/10 17:17 ID:xcsqBO+8
>>324
好き者って…。 不妊で悩んでる高齢の夫婦には、きつい言葉だね。

326 :名無し:01/12/10 17:24 ID:XFPIxweq
>>325
まぁ何も考えてない人の意見だからね。

327 :アメリカがとやかく言う問題ではない:01/12/10 17:23 ID:Xmnms3HF
べつに天皇制はなくていいと思うし、あっても、継承が男子だけってのは
おかしいとおもう。日の丸君が代も、国歌・国旗にするのはいいが、
強制するのはどうかと思うし、自衛隊派遣は反対だ。
例の教科書もどうかと思った。

しかーし!!!!しかしである。

ほかの国の人間にとやかくはいわれたくない!!!!!

私は、隣国が天皇について文句を言うたびに、気分が悪い。
「わが国はあんたの国の属国ではない」

328 :      :01/12/10 17:24 ID:TGqIiY4E
男系とか女系っていうから、たいそうな問題だと
勘違いしちまうのさ。
「チンコ系」か「マンコ系」かって考えれば、
どっちでもいいってわかるだろ。というか、
「ペニス系」か「クリトリス系」かって考えれば
どっちも同じ、てわかるよ。

329 :やっぱり:01/12/10 17:26 ID:Eec2FA2/
産まれたてはふつうだけど、成長するとあっち系の顔になっちゃうのかな?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 17:26 ID:qOdbYO0d
>>327
日本はアメリカの属国なんだよ。安保って知らない?

331 : :01/12/10 17:26 ID:KSda659+
愛子たんの彼氏になる奴はプレッシャーかかるなー。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 17:28 ID:Rrd+AQ8r
おい、愛子が、サッチ―みたいな女だったらどうするよ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 17:28 ID:qOdbYO0d
>>331
学習院の競争率高くなるだろうな・・・DQN親殺到。

334 :241:01/12/10 17:28 ID:YeXhqPIz
>>328
ハゲシクワラタ

しかし、発言は取り下げない。男系遵守は基本。
女系を認めるにしても、配偶者である夫は天皇の血を引いていなければ・・・。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 17:33 ID:175hoU3k
10数年後、萌えの対象となるか、叔母と同じ扱いになるかが決まるな。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 17:35 ID:175hoU3k
>>334
何故そこにこだわるかイマイチ分からんな。

337 :   :01/12/10 17:37 ID:2bFqUQqe
しかし、根本的な議論として資質面が論議されていないね。
どういう事かというとまだ生まれたばかりの赤ちゃんを天皇に
なんてドキュソな発言の意図がよくわからないねー
米国は周知のとおりウーマンリブの国であるが、
白人的価値観の敷衍の為に赤ん坊を使うその意図が
よくわからないというかー、いやらしいものを感じるね。
仮によ。
かりにだぞ
大正天皇のような資質の方であらせられたら、おまえら
納得できるのか?
本当になっとくできるのか。
性別よりも象徴にふさわしい容姿と知性と節度が無いといけない。
まちがっても女官を衆人環視の中で破廉恥行為におよんだり、
道鏡と称徳天皇が庭で駅弁スタイルでまぐわられるような事が
あってはならないのである。
そんな事は多分無いと信じたいがこれだけ長い歴史の中には
いろんな意味で人間の範疇を超えた方の治世があったわけですから
成人してから、あるいは今のこーたいしがぽっくり逝ってから
論議してもよいのではないか。
そこんところどうよ。

338 : :01/12/10 17:37 ID:zdzt7iAA
334は秋s…

339 :241:01/12/10 17:37 ID:YeXhqPIz
>>336
伝統と歴史、この点に関わるから。
天皇家からこの二つをとったらただの人だと思う。
だから崩して欲しくない。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 17:39 ID:175hoU3k
>>339
だからさ、何故女系だと伝統と歴史が無くなってしまうわけ?

341 :241:01/12/10 17:39 ID:YeXhqPIz
>>337
そうそう。禿しく同意。

 んじゃ

342 : :01/12/10 17:39 ID:56jzhqEJ
愛子が天皇になり日本崩壊。
女が表に出てくるとロクなことがない。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 17:40 ID:iRKJn2E+
どうやら、アメ公は日本を州の一つと思ってるようだね。氏ね!

344 :241:01/12/10 17:42 ID:YeXhqPIz
>>340
男系で皇統が継がれてきた事は伝統であり歴史。
それに、女系に反対する根本的感情として、そこいらの糞男の血で天皇家の血が
汚される事に納得できないから。
ただし、完全に反対ではないよ。
夫が天皇家の血を引いていればね。

 んじゃ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 17:44 ID:175hoU3k
>>344
つまり・・・そこいらの糞女の血で天皇家の血が
汚される事には納得できるわけね。
理解不能。

346 :241:01/12/10 17:45 ID:YeXhqPIz
男の血は汚い
唯一まともな血を持つ男は天皇家の血を引く男だけ
女の血は汚くない(w

 んじゃ

347 : :01/12/10 17:46 ID:g7ZXFhz5
女帝→カコイイ→だから認める

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 17:51 ID:ZUvqmRcg
女帝が容認されたら
次は外国の男と結婚させろ、と言ってくる

349 : :01/12/10 17:52 ID:U7OKIfTO
このあいだテレビで一般人の家にきた天皇皇后両陛下(当時皇太子)
の映像やってたけどあれみて美智子様って完璧な人だと思ったよ
愛子タンもあんなふうに育つといい女帝になれる。

350 :大阪通信:01/12/10 17:52 ID:bqmacJ5q
内政干渉だよ、アメリカ。

351 :248:01/12/10 17:53 ID:PS2RfPBW
>>344=241
女系と男系が重なった事実はあるし、それで男系が保たれている。
しかし草壁皇子が若くして亡くならなければ即位してただろうから、
結果的にそうなったと考えるべき。

そういう回避法もあるという一例で述べただけで、夫が皇室に
連なる血筋なら男系が崩れないのは間違いないが
それにこだわりすぎるのはどうかと思うぞ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 17:55 ID:7GqC8fb5
ウゼェ改めろ( *- -)━━━>>346(゚ロ゚;)

っていうか男女差別だろ!>>346

353 : :01/12/10 17:56 ID:KnXdDPsj
まあ、241は血が汚い糞男なんだからみんな許してやれよ。

354 : :01/12/10 17:57 ID:ESmiybW5
憲法改正するんなら早くやったほうがいい。子供の自我が生まれた後で
「今日から天皇」みたいに言われてなったんなら器の小さい天皇になる
のは確実。変えるなら早く変えて天皇になるという事を無意識の内に分
からせておかないといけない。

355 : :01/12/10 17:58 ID:DKKzF7aa
男の子が生まれるまでやりつづけるべき
その為の嫁だろ?
後宮でも復活すべし

356 :    :01/12/10 17:58 ID:TNJHksCS
まだ生まれて数日しかたっていない赤ん坊に
何を期待しているんだ米国は?
占領政策時のような啓蒙を後進国に施している
つもりか。
鯨といいなんつーか東洋的なものが要は
奴らはいやなんだよ。
俺は女帝でもいいよ。こだわんないよ。
ただな、男でも女でも馬鹿は勘弁して欲しいんだよ。
その辺を見極めるのは成人してからが普通だろ。
最低でも10歳とか15歳になってからだろ。
生まれてすぐに米紙はいちゃもんつけてんじゃねーよ。

357 ::01/12/10 17:59 ID:+MuZyWku
アメリカに言われたくないやい!
ほっとけ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 18:02 ID://JgYDoN
女帝卑弥呼

日本は元々女尊男卑です。

359 : :01/12/10 18:02 ID:g7ZXFhz5
>>349
うむうむ。美智子様って素晴らしい人だと思うよ。
ああいう人が天皇にふさわしいんじゃないんすかねー

360 : :01/12/10 18:03 ID:QwhCTZuQ
>男の血は汚い
>唯一まともな血を持つ男は天皇家の血を引く男だけ

241がネタでなく大まじめに↑を書いてるなら基地外ケテーイ。
こんなのが一般人ズラして街をうろついてるのか、あーやだやだ。。

361 : :01/12/10 18:05 ID:ZUvqmRcg
>>358
邪馬台国並みに国が弱体化するよ

362 :  :01/12/10 18:05 ID:FQ6Lp4kZ
どっちにしろ苛ねーよ。それで戦争になってもいいよ、べつに

363 : :01/12/10 18:07 ID:U7OKIfTO
まあみんな熱くなるなよw
あくまで新聞の社説なんだから
でもアメ公には言われたくないがねw

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 18:14 ID:fUiLIjWu
「職業選択の自由」だって日本国憲法にかいてあるやん。

女帝さんが「明日から田園調布に住みたい」とか言ったら許すのか?
バカか>アメ公

365 :アメリカがとやかく言う問題ではない:01/12/10 18:14 ID:Xmnms3HF
>>330
ミギミギしてる人は安保擁護はだろ?それがよくわからん。
強いものに従えってか?何が保守だ。

女を天皇にしろだと?余計なお世話。日本で決める(俺は賛成だけどな)

366 :名無しさん:01/12/10 18:22 ID:yipgapir
アメリカってどうも雅子さまの事が気になるんだね。
やっぱりハーバード大出で、しかもCum Laude(だったかな)
だったのが原因かしら。

367 : :01/12/10 18:40 ID:U7OKIfTO
>>366
たしかSumma Cum Laude
が一番いいんじゃないの?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 18:53 ID:G/rF+QCM
貴族制を否定したアメリカが皇室問題に口出すなよな
イギリスなら分かるが

369 : :01/12/10 18:55 ID:U7OKIfTO
>>368
イギリスに貴族院があるのをはじめて知ったときはびっくりした

370 :ミニ北一輝φ ★:01/12/10 19:03 ID:???
>>365
本物の右翼は三島由紀夫みたく反米・反中ですし、反安保(或いは駐留
なき安保)ですよ。石原東京都知事も武装中立論者だと記憶している。

安保万歳の連中はただの日和見主義者でそ。

371 :_:01/12/10 19:07 ID:3u2Le1A6
メスブタ 鳴きテ 国廃る

372 :名無的聖戦:01/12/10 19:12 ID:r2X7aVKY
内政干渉じゃないのかねぇ?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 19:28 ID:qOdbYO0d
>>356の一部に同意
学習院の高等科を卒業する頃に、頭の良い娘に育ってたら女帝でオッケー。
そうでなければ皇室典範は現状維持、がベストな選択。

374 :アメリカがとやかく言う問題ではない:01/12/10 19:33 ID:Xmnms3HF
>>370
そうそう、野村秋介とかさ、右翼って感じがするんだよ。
反対に児玉とか嫌い。
偽右翼が、天皇を利用したり、天皇制自体を利用する。
皇太子の娘を利用しようってやつ多すぎ。

憲法の規定どおり、変えるときは変えればいい。
国会で決めればいいこと

?あ・・・。お・・俺はホントは右の人間なのか?

375 :  :01/12/10 19:34 ID:8wGsiXNn
小学生の頃には。「モ娘になりたい」とかのわがまま言い出したりして。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 19:36 ID:MLVgpqrz
そもそも皇族には,一般国民なみの人権があるわけじゃないし.

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 19:39 ID:1AuoztJ4
皇族本人が裁判所に訴えても却下されるだろうね(w

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 19:41 ID:qOdbYO0d
>>375
愛子ちゃんはともかく、眞子ちゃん佳子ちゃんあたりは言いそうだネ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 19:43 ID:Fioem2xm
アメリカにとやかく言われたくねー!

(別に女帝反対ではないよ)

380 : :01/12/10 19:53 ID:jo2j3ZkX
>>375
その頃には、モー娘。も跡形無く消えてるはず。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 19:53 ID:qOdbYO0d
>「現在の日本国憲法は男女平等を認めている。
>女性の皇位継承を認めていない皇室典範は国会の賛成多数で改正できる。
>日本の政治家は時間稼ぎをすべきではない」と強調した。

「時間稼ぎをしないほうが良いのではないか」ならともかく、「時間稼ぎを
すべきではない」か。原文も本当にそうなってるのか?

382 :名無しさん:01/12/10 19:55 ID:EZOGh+gF

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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□愛子へ

383 : :01/12/10 19:55 ID:U7OKIfTO
>>380
そういう話じゃないでしょw

384 :電波王 ◆lWRdA9y6 :01/12/10 20:07 ID:YB36PqWO
>>1
                         _へ
                    へ_,,,ー ̄  |
          へ       (   _,,, i~7 |
         ( レ⌒)     | | 」 レ'  |
      |\_/  /へ_    | _ _  ー, )
      \_./| |/   \   | | 」 |/ /
        /  /| |~ヽ ヽ く_,,,ーー~~\
       / /| |ノ ノ | |_  | ) | /_,,,ー,
       | |  |   /  / /\`〜 ~~  ,,,,ー’
       \\ノ  く  / /  ~~ ',| √| ノ_,,,ー〜i
        \_∧」 / / (〜' ̄  ~~_,,,ーー〜'
            _/ /   `ーフ ) ̄    ) )_
           ∠-''~     ∠/     //( ノ
                         く\_ー-' '~~~7
             へ    く~7_へ  く_,, ┌二、~
        /7 ∠、 \  _> _/   <ニ, ~ ∠,,へ
        | /   !  | (__//~) _,,,,-'  _,〜、)
        | |    i  |   く ̄ /  \_/~~_  _
        ! レノ  |  !    フ∠へ .  /フ ( (_,,,,\\
        \_ノ  ノ /    (_,,ノ  ∠っ レー' ┌` )/
            / /    へ_/\くニニ┐ 「 ̄| レフ
           ノ /    |   /| | __ | レっ | く
          ノ/      | |~~ | ノ \_,、 「 //\\_/|
         ノ/        | |_ノ )   J |∠ノ  \ ノ
                  (__,,ー~~   \ノ      `V

385 : :01/12/10 20:10 ID:Cxkoeyr1
日本史板で見つけた女帝批判。

・仮に皇室典範を改正して女系を認めることになったとしても、
 東久邇など昭和天皇分岐の女系を認めるかどうか。
 一方いまのままでは大正天皇分岐の三笠宮系では女系を認めることになる。
 昭和天皇分岐の女系をならば男子が複数いるのでこれもやっかい。
 そうでない場合でも男子が傍系でのみ誕生した場合の扱いなど複雑。

386 :電波王 ◆lWRdA9y6 :01/12/10 20:10 ID:YB36PqWO
平等権と皇室男子が皇位継承をすることは同じ「憲法」に書かれている訳だから「矛盾」しているというべきでは

387 :電波王 ◆lWRdA9y6 :01/12/10 20:11 ID:YB36PqWO
>>385
要は女帝を認めることによって、皇位継承権が曖昧になると?

388 : :01/12/10 20:18 ID:CgaH4iQr
憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反
憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反
憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反
憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反
憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反
憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反
憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反
憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反
憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反
憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反
憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反
憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反
憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反
憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反
憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反
憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反憲法違反

389 : :01/12/10 20:24 ID:loXn1AfK
女帝反対を唱えてるやつは、このまんま男子が生まれなければ
天皇制を廃止すべきと言う意見なのかな?
外から言われなくても男子の継承者が居ない以上皇室典範を改
めなければ天皇がいなくなるんだが。

390 : :01/12/10 20:29 ID:wqVJiSxw
女帝がダメでも第二皇位継承者がいるだろーに。第三も第四も。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 20:32 ID:1AuoztJ4
>>389
伝統を重んじるのであれば側室制度復活でしょう(w

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 20:32 ID:175hoU3k
>>386
誰もつっこまないが、憲法には男性しかダメとの記述はないぞ

393 :_:01/12/10 20:37 ID:3u2Le1A6
>>386

14条は天皇と無関係。
大学からやりなおせ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 20:41 ID:175hoU3k
>>393
無関係とまでは言えないと思うが。
説明不可能ってだけじゃないか?

395 :こうのとりケーキ:01/12/10 20:43 ID:iMSDKLkA
アメリカ人に言われるすじあいの無いこと、内政干渉。

396 : :01/12/10 20:57 ID:G9s7Qv7j
女帝容認でも禁止でも
とにかくアメ公はウザイ
お前らには関係ない

397 : :01/12/10 20:59 ID:loXn1AfK
>>391
残念ながら皇族には女子しか生まれていないんだよね。
だから女帝を容認しなければ天皇制は崩壊する。
http://www.sanspo.com/geino/masakosama/010416_8.html

398 :天命に従え:01/12/10 21:09 ID:fruow9bO
自然に絶えるものは絶えさせればいいんだ。天皇はパンダではないんだ
なぜいろいろ無理して詭弁を弄してまで天皇家を続けさせようとするの
だ。天皇家が絶えようとしているのは天の摂理だ、人為でねじまげては
ならない。

399 : :01/12/10 21:11 ID:JJrP8pZh
そこまで言うなら、愛子タンをアメリカの天皇にしてやるよ。>アメ公

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 21:11 ID:FbsRaUbw
400

401 : :01/12/10 21:12 ID:JJrP8pZh
>>398
その理屈だと無為放任もすべて天命かよ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 21:13 ID:175hoU3k
>>398
残念ながら天皇はパンダなんだよ。

403 :アメ公:01/12/10 21:13 ID:zOWaSnrs
愛子なんかいらねえよ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 01:05 ID:v83g3D7C
age

405 :第一勧銀宝くじ部:01/12/11 01:10 ID:FwTwktmt
どうでしょう? 「年末ジャンボ皇室くじ」で1等を
取った一家を1年間限定で皇室扱いするってぇのは?
民主主義の国にふさわしくないでしょうか?

くじは弊社でおつくりします。抽選器とホーガンと
宝くじ娘もお貸ししますよ。皇室費? くじの
収益金でまかなうってのはいかが?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/11 01:22 ID:ZWomj/Jg
愛子が天皇になったとして、天皇家に婿入りしたいって男は
出てくるのか?
紀宮でさえもらい手無いのに・・・

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 01:25 ID:XpSweMkd
いってることは、正しいかも知れないがこれは内政干渉だよな。
お前らに言われなくても、ちゃんと考えとるわいってところかな。
サンフランシスコ・クロニクル紙なんて聞いたことないが・・・。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 01:27 ID:sPhMpOvG
伝統も無い糞国家は黙ってろ。

409 :               :01/12/11 01:30 ID:hhWkvXhO
アナン国連事務長を大統領にしてはどうかね?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 01:32 ID:Itn+71gx
>>407
新聞社の意見だろ、これは。
自分でおっちょこっちょいだと自覚してるか?

411 :ヒガシマルφ ★:01/12/11 01:32 ID:???
第一、アメリカの新聞なんかニューヨークタイムズとかでも200万部
程度しか部数ないのにサンフランシスコ・クロニクル紙ってなんだよ?
相当小さい新聞社と見た。
まあ、新聞が宅配制である日本人には影響力のあるな。まあそんな社説
の書いているのをわざわざ引っ張ってくる奴も馬鹿だが。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 01:36 ID:Itn+71gx
おまえらなあ、一新聞社の意見でその国民まで
責めるのはみっともないぜ。
日本の新聞だって同じような記事書いてるんだからさ。

413 :名無しさん:01/12/11 01:37 ID:Jy+kn7Sz
男系ってどう言う意味だっけ?
それはさて置き、すでに飾り状態で宗教的な意味は無いんだから
女帝コースっていうか、性別問わず長子継承で良いんじゃないかと。

414 :名無しさん:01/12/11 01:42 ID:w0GZ6IZf
サンフランシスコだけじゃないよ。サンディエゴやらニューオリンズ
ロサンゼルスの新聞社も社説やコラムで取り上げてる。ロイヤル
ファミリーモノで、しかも女性の皇位継承問題で揺れてるから
余計興味深いんでしょう。

http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20011208/wl/japan_royal_baby_dc_4.html

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 01:50 ID:rsWNlZPf
折れは別に愛子ちゃんが天皇になっても構わないが、、、

唯我独尊のアメリカの新聞の社説にノーガキ書かれた事の
方がいやな気分だなー。
無理だと思うが米紙はテロの背景でも考察しておいてほしい。
(分かるまで、ずーっと)

416 :名無しさん:01/12/11 01:51 ID:MuBf3mEO
>407、411
サンフランシスコエリアでメジャーな新聞社だ。
知らなくても仕方ないが。
ttp://www.sfgate.com/chronicle/

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 01:51 ID:q9u/4u3c
何年ぶりの女帝なのかね

418 : :01/12/11 01:53 ID:UPUrT5Xo
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk1&aid=20011210221535500

419 : :01/12/11 01:54 ID:BEYCY7KR
>>417
後桜町天皇だっけ?以来だと思うよ。 

420 : :01/12/11 01:55 ID:Yp1cPsve
男尊女卑の見本社会である皇室で、「男女同権」論もないもんだ。
それこそ噴飯もの。

421 ::01/12/11 01:55 ID:QljaXiE7
反日 反天皇 フジ系ZAKZAKが 石原おとしキャンペーン 

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 01:58 ID:hZXkZqHn
>>413
父親が天皇だということでしょう。
仮に敬宮愛子様が即位したとすると愛子様は男系の女帝。
で、愛子様の御子様が次の天皇に即位されるとすると
その方は女系の男帝or女帝。
今までは男系で皇位が保たれてきたんで愛子様が即位されると
女系に移行するので揉めているみたいです。

423 :耳年増:01/12/11 02:06 ID:NJDLnGJk
すんません、過去ログ一切読まないで書いてるんですが
かつての女性天皇は一生独身だったって本当?

で、女性天皇が認められたとして、結婚も認められたとして
結婚した男性は何て呼ばれるの?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 02:06 ID:sPhMpOvG
今までの女帝は天皇の妻がほとんど。だから子供の親も天皇(男)。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 02:09 ID:dC3qLpLX
つーか愛子たんカワイソウ…

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 02:11 ID:jy1uckfC
両性具有だったらどうなるんだろう

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 02:12 ID:lA+WAjfG
>>424
どこをどう見たら「ほとんど」なんていえるんだよ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 02:13 ID:UPUrT5Xo
>>426
貞子と改名

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 02:13 ID:4PA4zYo1
今までの女帝はつなぎばかり。
皇后が女帝になったり、内親王が女帝になった場合でも
皇太子は男系の親王がなっていた。
つまり年の離れた弟が成長するまでのあいだに姉が天皇になる
といったような感じ。
今まで未婚の内親王が天皇になった場合は一生独身だったみたいです。
皇位争いを起こさないためだと思う。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 02:14 ID:sPhMpOvG
>>427
揚げ足とんな。

431 :427:01/12/11 02:21 ID:yMrNfvkr
>>430
揚げ足じゃないだろう。429のいうように結婚していない状態で
天皇に即位した場合は独身が基本で、半分は未婚だろ。
道鏡と孝謙天皇の落首だって未婚だからでたもの。
(陰謀でそういう噂が流されたという説もある)

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 02:29 ID:sPhMpOvG
>>431
ごめんなさい。

433 :ぶぶこ:01/12/11 03:18 ID:tfKpA966
宮家の後継者はミーンナ女ばっか。
このまま逝けば婿をとることになるのだが、
おそらく愛子タン以外は嫁に行く、若しくは一生独身か?
最後に宮家に残る愛子タンは一人ボッチで可哀想かも。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 03:19 ID:mjtUtf/H
女帝は,皇位継承をめぐる争いを回避するため,という歴史的考察は
もっともなのだが,こんにちでは,皇室典範によって機械的に
継承順位が決定することが前提になっているので,そういったことを
ふまえずに過去の歴史ではこうだった式の議論をやると時代錯誤に
なってしまう.

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 03:36 ID:0nW9a8uw
>>434
そう思う

しかし、歴史がある事だから現代の感覚だけで、
判断するわけにもいかない。だから色々な視点からの
議論が必要なのです。個人的な考えとしては
これを機会に関心を持つ人が増えたら、象徴の
意味が再認され、理解が深まるのではないかと思う。
(反対の人がいなくなればいいという意味ではなく、ある程度
共通の認識基盤が形成されて、その上で議論がなされれば
いいなという希望です)

436 : :01/12/11 03:37 ID:nP36AYZa
>>433
オレが遊び相手になってやるよ!

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 04:39 ID:0trKANPt
おれ、ヨーロッパに住んでいるのだけど、今日こちらでテレビみていたら
皇太子は不妊の身体故、人工受精の子どもといっていたけど、ホントですか。
まさかと思うけど。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 05:12 ID:PtARA4+w
<<437
プリンス・ヒロがタ×ナシかもというのは有名な話。
不妊を自分のせいにされる可能性も見込んでケコーンしたマサコ妃それも無理矢理外堀を埋められて泣く泣く。
ケコーンの条件を「Hは無しね」にしたとゆう噂も。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 05:13 ID:PtARA4+w
<<437
まさかってあんた・・・知らなかったの?

440 :                :01/12/11 05:16 ID:hhWkvXhO
するとやはり弟の子供の。
新聞の写真で車の中で口を結んでむすっとしていた
のは、緊張してたんだな。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 05:18 ID:QKFJNX9s
ずっと昔からそういう噂は流れてたけどね。
本当にないのであれば2-3年でできたことにしてもいいのに
8年も焦らせたのはなんでかという疑問が生じる。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 05:22 ID:DO1jPm95
<<441
2-3年でできたことにしたらタ×ナシがバレバレになってしまふではないか。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 05:29 ID:KhkFP7b1
自作はげしいな。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 05:30 ID:QKFJNX9s
>>442
わけわからん。
皇太子妃のお年も考えたら早めのほうがいい。結婚してすぐだったら
そう思われるかもしれないが、2-3年ならわからんだろう。
にもかかわらずなんで8年もまって高齢出産をするかねえ

左翼がかった活動家からそういう話はよく聞いてたから
出所はだいたい想像がつくけど

445 :名無しさん@お腹いっぱい:01/12/11 05:32 ID:rl1tQKQn
それよりさ、天皇制廃止にいない?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 05:37 ID:o6HC/son
いない

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 05:38 ID:rAcLeDOk
田代も米国社説に掲載されたりして

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 05:51 ID:I/JZc4Pw
しかし国内より騒いでるように思えるのは気のせいか?
皇太子が天皇になって、さらに崩御した後の心配など
今からしなくてもいいではないか。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 05:52 ID:PSHgKSNH
この新聞社の編集長はシャロン・ストーンの現役の
旦那だね。ユダヤ系みたい。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 05:56 ID:7l/BbLU2
なんとゆうか。漏れは頭に来るとゆうよりアメ公が言い出しそうなことを本当に言ってあ〜あ本当に単純な奴だなってカンジ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 05:57 ID:u/yNx6gc
アメリカは大きなお世話。
所詮300年程度の歴史しかない国の浅薄さを感じるね。

男女同権なんぞそもそも一般庶民の話。
宮様にはそもそも基本的人権すら保障されていない
(言論の自由・信教の自由・居住職業選択の自由)のだから
男女同権なぞ筋違いもはなはだしい。
そもそもそんな事を言い出したら我々にない数々の特権を認めていることからして
おかしい、という話に発展してしまう。
あーそれで皇室解消に世論を導くのが目的か?なら解るが。

452 :いいいいい:01/12/11 06:18 ID:S0NkoTxp
共産党の雅子妃出産「賀詞議決賛成」に党員反発




 共産党が皇太子妃雅子さまのご出産を祝う衆参両院の賀詞議決に賛成したことに対し、一部の党員や支持者が反発し、党執行部が対応に苦慮している。

 同党は賛成理由を「憲法上に根拠を持つ、象徴である天皇の家族のお祝い事で、賛成は自然なこと」と説明したが、党本部には「天皇制を礼賛するのか」「路線の右傾化だ」という抗議の電話や電子メールが相次いでいる。

 同党は従来、皇室の慶弔に関する国会の議決には基本的に反対してきたが、昨年6月に亡くなられた皇太后さまの弔詞に賛成するなど、最近は柔軟姿勢を取り始めている。

 反発が強いことに驚いた執行部は10日の常任幹部会で「賛成した方向性は間違っていない」と確認したが、執行部が進める現実路線と、天皇制に批判的な一般党員との意識の違いが浮き彫りになった。

(12月10日23:24)

453 :いいいいい:01/12/11 06:19 ID:S0NkoTxp
まずは雅子さまに天皇になっていただきたい。

454 :にゃあ:01/12/11 06:34 ID:CILbwkwu
内政干渉だリンリンリン・・・・

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 06:52 ID:nCBvQ7RF
http://www.yomiuri.co.jp/top/index.htm
米国が払え。

456 :>>394:01/12/11 12:15 ID:4t8Ne2Y7
>>394

14条は「国民の」権利及び義務って表題の章の中にあるじゃん(w
後は自分で考えろ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 12:30 ID:RqYSD1TL
こういう日本のことなんにも知らないアメリカ人は別として、知日派のアメリカ人
はどう思ってるのかね?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 12:31 ID:S2ujIL7z
天皇は支持しないけど、
アメコウに突っつかれるのはヤダなぁ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 12:36 ID:ebIi0SWV
>>456
天皇・皇族にも14条は十分に妥当しうるよ。
絶対不可ということはない。無関係でもない。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 12:37 ID:ebIi0SWV
>>456
表題の文言なんてそんなにこだわる必要なし。そうでしょ。

461 :ヘル:01/12/11 12:40 ID:vJolXbci
天皇制を維持したいのであれば、女帝を認めないと
滅亡しますよ。
男系でいきたいなら、側室をもうけないと今の時代何人も子供を
生みませんからね。

462 :ムーミソ ◆cyOf/h8E :01/12/11 12:40 ID:1vxy3bdf
>>416
恐れスれスがありがとう。

463 :_:01/12/11 13:19 ID:4t8Ne2Y7
>>459

だったら、皇族自体が14条によって否定されるのでわ?

>>460



>>461

そりゃそぉだ。   

464 :nanasi:01/12/11 13:20 ID:u9Aq3Zde
何で天皇家って女の子ばかりうまれるの?

465 :_:01/12/11 13:23 ID:4t8Ne2Y7
>>464

呪われているとしか思えないな(w

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 13:30 ID:mjtUtf/H
神罰だ.>>464

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 13:34 ID:ET+HqfKg
>464 ヒロヒトが無茶苦茶な戦争で男たくさん殺した祟りだな。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 13:36 ID:2SiazD4V
女帝で良いじゃん。どうせオレら死んだ後のことなんだから。
愛子が老年に入った後のことなんだから。

469 :名無しさん:01/12/11 13:38 ID:fFhcUpzX
愛子と結婚できるように整形して顔を整えるか
まずエラをけずってと・・

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 13:41 ID:2SiazD4V
エラマンセー

471 :名無し:01/12/11 13:50 ID:fFhcUpzX
愛子は絶世の美女になると思うかね?
それとも絶世の醜女になると思うかね?

472 ::01/12/11 13:55 ID:2SiazD4V
絶世の半魚人になると思われ

473 :日本は神の国:01/12/11 13:57 ID:mjtUtf/H
我が国の古くからの伝統的な考え方では
悪政をおこなった天皇には天罰や神罰や仏罰がくだり
子孫が滅びると信じられている.理の当然.

「性サガナクマシテ,悪トシテナサズト云フコトナシ。ヨリテアマツヒツギモ久シカラズ。仁徳サシモ聖徳マシマシシニ,此ノ皇胤ココニ絶エニキ。」(神皇正統記)

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 15:04 ID:y+VytpQC
>>260
欧州に比べればアメリカも共同参画後進国だしね。
WASPを頂点としたカースト国家。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 15:06 ID:Len470eh
内政干渉反対

476 ::01/12/11 15:12 ID:hSgbpJ/G
>>475
アメリカは内政干渉がお好き。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 15:18 ID:1xwyDqAX
天皇制廃止

478 :  :01/12/11 15:38 ID:UQrnkKCV
「社説は米国の政治家について言及。
アフガニスタンのイスラム教徒には「女性の権利」について口やかましく言っているにもかかわらず、
日本に対しては何の説得もしていないと米側の姿勢を批判した。」

この部分が一番問題でしょう。アメリカ人のごう慢さと無知が良く表れている。
欧米以外は遅れた社会なので、説教して矯正してやれと言ってるわけですな。
ところが自分達の社会の問題には全く気がついていない様子。バカの定義の一つ
は自分がバカと分からない事。

479 :  :01/12/11 15:50 ID:p8fwNom0
ローマ法王はどうなの?
あれ女の人いた?

480 :電波王 ◆lWRdA9y6 :01/12/11 15:56 ID:GyeBYFHF
愛子っちネタでこれだけ世界が盛り上がるとは…
天皇ってそんなにすごいのかなァ…

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 16:03 ID:GegeHkbB
>>478
そういうネタならここみるといい
http://www.geocities.com/Tokyo/Garden/9701/amerika-jin.html

西尾幹二の「ヨーロッパ像の転換」(新潮社:新潮選書)という本も
読んどくといいよ。三十年以上前から日本人の西欧観が変わって
ないんだという事がよくわかる良書。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 16:19 ID:y+VytpQC
ヨーロッパは魔女狩りという
人類至上最極悪且つ意味皆無な歴史を作ったんだが・・・・
この連中に、なぜ東洋人が口出しされなきゃいかんのかねえ・・

483 :         :01/12/11 17:20 ID:vsJGSeah
>>479
ローマ法王は歴史上も女性は1人もいないと思うよ。
それどころか、女の枢機卿って聞いたことある?
この記者はバカというかダブルスタンダードと言うか、
その事には気が付いてないみたい。こういうバカが
多いんだよ、アメリカって。

484 :482:01/12/11 17:30 ID:y+VytpQC
欧州がその後、教会以外では科学一辺倒になったという意義はあるか。

両極端に走ったヨーロッパに比べれば
科学と超科学が今も共存してる中国やインドは優れてる

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 18:17 ID:GU7RNGzX
>484
「人権」という大きな問題を抱えているがな。

486 : :01/12/11 18:21 ID:+N46AniV
個人的には女性天皇もありだと思うが
人権とかそんな問題じゃない。

それに余所の国からとやかく言われたくないよね。
何様のつもりなんだと素直に苛立ちを感じるよ。
前から思っていたが、やっぱり無粋で野暮な国だ。
これも歴史が浅いからなんだろうね

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 18:28 ID:NA+VmQRO
そのうちに法律は改正するでしょ、
ただ、今変えてもし次の男が生まれてあの子が
障害者だった場合2番目のを天皇にしにくくなるから
もうちょっと様子見をしてるだけだと思う。

488 :名無しラーメン:01/12/11 18:31 ID:6zqJ7PeA
人権て言葉が低レベルな物に聞こえてくるな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 18:36 ID:GU7RNGzX
つーか日本の天皇問題に女性の人権を絡めてくるのが強引すぎて頭悪そう

490 : fooo:01/12/11 18:41 ID:3RF67BtA
女帝でもイイ
これ以上プレッシャーかけるのかわいそうに思う
イイじゃない女帝

でもアメリカが口出しするのがムカツク
あーいう国だから
自分の国が最も進んだ民主主義の国であり
人権尊重の精神をはぐくんでるとでも言いたいのだろう

勘違いの教条主義
教えを請うとでも思っているの??

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 18:53 ID:TP7/sSTS
>>490
同感。女帝いいっす。特に美少女。
アメリカは有色人種の大統領を出してから干渉してください。

492 : :01/12/11 18:53 ID:IJWQGtUg
アメ公はほんとに単純だな・・
あいつらはアジアは全て男尊女卑と思ってるからな。
性犯罪、家庭内暴力、離婚率が滅茶苦茶高いお前らが言うなっての!

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 18:55 ID:S3QSQMWj

http://www.geocities.com/Tokyo/Garden/9701/amerika-jin.html

藁田。

amerikaって(藁

494 : :01/12/11 19:31 ID:DI3xUJt6
>>1
いちいちそんな米社説相手ににしてたら、
今度は天皇制は民主的でないから
廃止しろとか言い出すんじゃねーのか?
 

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 02:18 ID:KkC0mBAt
>491
もし愛子さまが美人に育ったら。
日本国民としては嬉しいが、アメリカのウザさがパワーアップする予感が・・・
日本の皇室はアメリカが育てた! みたいな2ちゃんねらーばりな特集を組んだりしたりして。
そんな勢いの記事だよなー。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 16:21 ID:FX+ifDXe
イギリス、スウェーデン、タイに言われるならまだ説得力もあるが
王室持たない国が口を挟む話じゃないね。

497 : :01/12/12 16:30 ID:EIJZ84nV
タイは女王アリなの?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 16:55 ID:FX+ifDXe
アリ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 17:11 ID:hv8hKkIm
皇族に対する過剰な敬語報道はやめろよ、クソジャップども!!

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 17:14 ID:hv8hKkIm
アメ公、露助、クソジャップ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 17:19 ID:gUIremXg
まだ決めなくても。もう男の子誕生は絶望的になったらでいいと思う。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 17:30 ID:/21Axss1
>>484
何が超科学だ。
オカルト板でもいってろこのクソドキュソ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 20:16 ID:e1Zl9MK7
∋oノハヽo∈
 ( ´D`)  <あいぼんはみかどになるのれす
 (○  〇

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 22:38 ID:dDIX4be4
でもさ、皇位継承権第一位の現皇太子よりも年下の皇位継承権保有者って
秋篠宮だけだよ。それ以外はみんな年上だし。そして宮家の子供って一人
残らず女性なんだよね。雅子妃に男の子が産まれない限り、次の次の天皇
は女帝にせざるをえないでしょ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 15:15 ID:qt/8abqH
次、男の子とは限らないしね。
雅子さまの家系の傾向が出て、双子の女の子が
できたら笑うなあ。

506 : :01/12/13 15:17 ID:gd+K/Ga9
>>505
気づかれないうちに闇に葬ると思われ

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