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【経済】新生銀行、基幹業務に異例のWindows採用 - パッケージをフル活用し低コストで開発

1 : ◆MUMUMU4w @むむむφ ★:02/01/24 11:58 ID:???
◆ユーザーの課題◆2000年に生まれ変わった新生銀行(旧日本長期信用銀行)は,
新たに始めるリテール・ビジネス向けのシステムを早期かつ低コストで立ち上げる
必要があった。また365日,24時間のサービス提供を目指すために,ノン・ストップ
稼働が求められていた。

◆選んだ解決策◆開発の速さと低コスト化を狙って,勘定系を含む基幹業務も
Windows 2000 Serverで構築した。すべてのサーバーを2重化するなど,十分な安全
対策を施した。ソフトウエアは実績のある業務パッケージを全面的に採用し,カスタ
マイズを最小限にして開発コストの削減と期間の短縮を図った。

◆結果と評価◆メインフレームを採用した場合と比べて,10分の1のコスト,3分の1の
開発期間で完成させた。同時に,ATM(自動現金預け払い機)のOSにもWindowsを
採用してレスポンスを向上させた。今後,メインフレームなどで構築した既存システム
も,Windowsで全面的にリプレースする計画だ。

ソース: http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NT/JIREI/20020122/1/

一言「本当に大丈夫か?」むむむ。

2 :ん?:02/01/24 11:59 ID:2g7jUJ/W
 

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 11:59 ID:EaKNwf/O
本当に大丈夫か?むむむ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 12:01 ID:zNnnSyfL
メインフレームでメシ喰ってる俺には大ニュースだな

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:01 ID:qApI9W67
>>atmに窓を採用
ターミネータのがきみたいにモバイルで端末接続
現金3千万引出しとかできそうでこわい

6 :鮭おにぎりφ ★:02/01/24 12:01 ID:???
これ、聞いたことある。
インドのソフト会社に頼んで、
そこが他のところで使ったソフトを
多少改良して使ってるんじゃなかったっけ?
だから、新生銀行のシステム部門にはそのソフト会社から来た
インド人が何人かいるって。

7 :生え際ピンチ ◆HAGEmMxg :02/01/24 12:01 ID:YBk/URXf
( ´D`)ノ<自殺行為れすね!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:02 ID:RMUIrA19
これでスキルのある奴は銀行から引き出し放題んあるってことだな。

一生懸命勉強しなくちゃな・・・。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:02 ID:pNeG7wGU
ランニングコストがン十倍

10 :ムネヲは日本の恥じ!:02/01/24 12:01 ID:0W0/GS9t
2000は結構安定しているからな。
でも、、、、、、

11 :窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/01/24 12:02 ID:qqxSRXLE
( ´D`)ノ< 一週間に一度再起動れすね。(w

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:03 ID:wF671C0G
最初は安いかも。バクチだな

世界のハッカーに対する挑戦状とも取れる。


13 :( ゚д゚) ポカーン:02/01/24 12:03 ID:wbvFAqyI
>>2
あんまり仕事中に書き込むな!
T社員。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:04 ID:cZYEln5g
こりゃあ祭りだ!

15 :ムネヲは日本の恥じ!:02/01/24 12:04 ID:0W0/GS9t
ATM使ってる最中に「不正な処理が.........」

16 :ポテチ:02/01/24 12:06 ID:NFSq4vYi
えーと.....
とりあえず新生銀行の口座は解約ってことで。(いやマジで)


17 :真性銀行社員:02/01/24 12:06 ID:nMUd3/6i
毎朝リスタートすんのめんどくせーな

18 :窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/01/24 12:06 ID:qqxSRXLE
( ´D`)ノ< そういえば大手のタイヤメーカーの顧客情報漏洩は祭りにならなかったれすね。
        新生は祭りにするれすか?

19 : :02/01/24 12:06 ID:MKKnl0sU
IP Phoneも導入してんだよな。
あれ死ぬほど機器高いのに。
チャレンジャーだな、真性銀行(w

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:06 ID:V7V4Rsv9
>>15
ATMブルースクリーンが出たりして(w

21 : :02/01/24 12:09 ID:55c/XWg3
やたー!
いくらでも引き出せるじゃん!
さいこー 総書記に御注進しなきゃ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 12:11 ID:zNnnSyfL
窓二千のMSサポート期限いつまでだっけ?
バッチ処理→バックアップ→帳票出力はどうしてんだ?

23 : :02/01/24 12:13 ID:/dRPhhSX
リプレース後1ヶ月。新生銀行の店舗に行って、ATMを使おうとする。
すると、「故障中」の紙が貼られたATMが1/3ほどを占め・・・
つーことになりかねん。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:13 ID:wF671C0G
ピーシーエニウエアを入れといてくれ

25 : :02/01/24 12:14 ID:wIrSYcDN
winNT系はIO系の不具合で動作が止まったり、
ブルースクリーンが出たりするが大丈夫かね?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 12:15 ID:zNnnSyfL
バックドアがいっぱいありそうですな

27 :鮭おにぎりφ ★:02/01/24 12:15 ID:???
ATMが間違って、お金が出過ぎたりしないかね。
それだったら口座を作るのに。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:16 ID:yJQKgqgB
折れの口座は今度から残高ン兆円、と(w

29 :ムネヲは日本の恥じ!:02/01/24 12:16 ID:0W0/GS9t
>>27
でも、時々口座が消滅したりするけど、イイ?

30 : :02/01/24 12:17 ID:4H9qocZA
固まりそう

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:17 ID:V7V4Rsv9
いつ稼動するんだ?はよしれ!
祭りだぁ!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:19 ID:/KuRSxac
WinNTのATMって結構あるみたいだよ

33 :鮭おにぎりφ ★:02/01/24 12:19 ID:???
>>28-29
どっちになるかは運次第ね(w

34 : :02/01/24 12:20 ID:Df8mYiJM
今からハッキングの勉強を始めたても間に合いますか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:20 ID:b+HOrkXZ
「不正な処理をしたため終了します」

36 :なみ:02/01/24 12:20 ID:tHCKCQdL
異例ってなんだよう>>001

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:21 ID:/KuRSxac
>>34
WinNTのATMは無理

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:21 ID:X0okPNXJ
不正行為をやっても、全てOSのせいにできそう(w

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:22 ID:AE9cKGHz
基幹系がWinとは自殺行為だな。せめてメインフレームを使え。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:28 ID:xrJNv5vZ
2重化はいうまでもなく当たり前のことです。復旧に時間かかり
そう、理由わからなくなってリブートの毎日じゃ。
チャレンジャーだな。

41 : ◆MUMUMU4w @むむむφ ★:02/01/24 12:28 ID:???
>>36
記事原文のままです。むむむ。>異例

42 :猫好き ◆NuNaN3vQ :02/01/24 12:28 ID:Hy1QkmbL
メインフレームで飯食ってる身分としては、失敗を望んでいる(笑

43 :ていうか:02/01/24 12:30 ID:nhDdNkxs
新生銀行にウイルスメール殺到の予感。

黙って導入すりゃいいのに。自分から急所を教えてるようなもんだ。

44 :ムネヲは日本の恥じ!:02/01/24 12:30 ID:0W0/GS9t
>>40
だな。
サーバー二重化なんてWinじゃなくても普通やるだろ。基幹系なら。
それとも長銀時代にはやってなかったのか?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 12:31 ID:zNnnSyfL
>>42
禿同、分散系とのやり取りでバッチがコケまくる日々にうんざり
ぜひとも失敗して欲しいもんだ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:34 ID:9qMqefTX
新生の技術者かわいそう。
過労死しそうだね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:35 ID:xyS/J0BA
>>38
甘すぎるなぁ。企業の上のPCを知らないお偉いさん達はMSって
素晴らしい会社だと思いこんでいるんだよ。連中は有名=信用だから
現場の人間がいくらWindowsは不安定で使えないと言っても聞いてく
れず、平気で出たばっかりの新しいバージョンのOS(今ならXPか)
使おうとか言い出すんだよ。OSのせいに出来なくて現場の人間達は
毎日ゲイツを呪い続けているんだよ、まったく。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:36 ID:gaodUlBS
最近の郵便局のATMもwindowsだね


49 :なみ:02/01/24 12:37 ID:tHCKCQdL
ごめんね>むむむの記者さん



LInux時代にWindowsも使ってあげようね



http://mona.2ch.net/303/news.html

50 : :02/01/24 12:37 ID:Pp0tvvHQ
どうなるかねぇw

51 :名無しさん@お腹いっぱい:02/01/24 12:38 ID:ah+/ROTO
Gooの検索サーバもまだNTなのかな?

52 :P−NET:02/01/24 12:40 ID:Y92D/kbj
>>48
それは端末だから 基幹はUNIXだよ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:41 ID:wuWmdsxV
ただ、いつまで糞メインフレームをありがたがって使ってるんだ、
という気もするけどな。Winかよ、ってハナシはさておき。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:43 ID:Q0iIRS2+
ここにだけは預けない。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:45 ID:KHrS7Ddj
totoの端末もWinだね

56 :  :02/01/24 12:45 ID:7naTLsfP

M$は抜け目ないようで実はヌケてるからバグ報道されっぱなし
だけど、ボラクルとか$UNの製品なんかもバグ満載なのはいっ
しょだよ。

契約書でバグがあってもそれを社外にもらさないって約束させら
れてるから一般人が知らないだけ。

57 :最終学歴 小学校中退:02/01/24 12:48 ID:9v86uV8Z
スマソ、リテールビジネスっちゅーもんがいったい何なのかをアホの俺にもわかるように説明してくれ。

retail:【形】 小売り商の、小売りで
business:【名-1】 ビジネス、仕事、取引、景気

http://www.nri.co.jp/news/2001/010816.html
http://salesgroup.fujitsu.com/financial/solution/solution/page03.html


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:50 ID:BypyijWQ
「メインフレーム」という言葉が良く解らん。

(例)メインフレーム(基幹部)のOSにWindowsを採用した。
という言い方は正しくないのか・・・
「メインフレームの代わりにWindowsを採用した。」って
メインフレームは固有のOSを指す言葉なのか?


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:54 ID:z6wPBtpS
固有のOSというか固有のOSとマシンをひっくるめた
大型コンピュータをさすと思われ > メインフレーム。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:54 ID:Q0iIRS2+
>>56
ゴミOSをカスOSと比べてどーする


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:56 ID:9a1NvCiI
イチかバチかやなぁ、怖っ

ハッキングで銀行潰れることのないように祈ってます。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 12:58 ID:Q0iIRS2+
メインフレーム
http://nttcom.e-words.ne.jp/view.asp?word=%u30E1%u30A4%u30F3%u30D5%u30EC%u30FC%u30E0&referer=undefined
企業の基幹業務システムなどに用いられる汎用大型コンピュータ。


63 :名無しさん:02/01/24 12:59 ID:H8alrDga
個の刷れブックマーク、中国人がハックして成功させそう。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 13:05 ID:V7V4Rsv9
誰か中国のハカーさんにメールで教えてやってくれ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 13:05 ID:ytuxnL5G
>>57
証券会社で聞いてこい。奴ら今必死だから(w

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 13:09 ID:DGuG84jF
口座持ってる奴は、さっさと引き上げるのが利口だな

67 :ムネヲは日本のダニ!:02/01/24 13:12 ID:0W0/GS9t
メインフレームってのはハードのみの意味もあるし、ソフトウェア込みの
意味もある。
メインフレームにWinを搭載することも可能。

68 : :02/01/24 13:14 ID:MKKnl0sU
まぁ、WINなんぞ乗せたらメインフレームに残された利点が
全部死ぬから普通はやらないでしょうな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 13:19 ID:azW3kdRC
マジでヤバゲだな・・・
口座もってなくてよかった。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 13:20 ID:JBAQZEP8
強烈なウィルス食らったらどうなるんだろう?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 13:21 ID:Q0iIRS2+
つーかコストダウンが目的なんだからハードも当然PCベースでしょうな。


72 :システム担当:02/01/24 13:22 ID:ERrX2Nlr
ソリティアも使えるようになってます。

73 :窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/01/24 13:24 ID:qqxSRXLE
( ´D`)ノ< ネットバンクみたいにアクセスできない事件が起きる可能性100%れす。

74 :ムネヲは日本のダニ!:02/01/24 13:24 ID:0W0/GS9t
>>71
いくらなんでもそれはない。

75 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 13:27 ID:qx2Lqy4F
>>70
メインフレームは直接表(社外)に触れることはないし、ましてや
メインフレーム上でアプリケーションを勝手に起動できるはずは
ないだろう。単純にトランザクションサーバ等としての稼働なのだ
から、ファイル共有すらしないはず。

まぁ、システム担当者がドキュソだとあり得ないわけでもないけど、
ドキュソにはLinuxを使おうとSolarisを使おうと*BSDを使おうと
何をやっても同じ結果に落ち着くのでOSとは無関係だろう。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 13:28 ID:F7OOUtTu
外部ネットワークから遮断して、
特別なデバイスを拡張せず、
特定のプログラムだけ動作
という業務なら、別にWinでも問題ないと思う。

心情的にはすごく不安だが。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 13:28 ID:Q0iIRS2+
>>74
いわゆるPCサーバーでなければ何で動かすと?
Win2kはx86以外もサポートしていたっけ?


78 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 13:29 ID:qx2Lqy4F
>>71
PCベースっつーか、Intel Insideである可能性はあるだろうね。
事実上2000以降はIntelが確実にメインだし。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 13:30 ID:A1tTf4Zp
OpenBSDが一番セキュリティ高いと思うなぁ。
サーバー管理者がDQNだったら何使っても無駄だけど。

80 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 13:31 ID:qx2Lqy4F
>>77
(元DEC) Alpha


81 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 13:35 ID:qx2Lqy4F
>>79
UNIX互換OSはカーネルとデバイスドライバ以外はほとんどオープンソース
なんで、単純にカーネル部だけ比較すると、安全性を見越したとしても
ほぼ横一列だと思う。なにせカーネルさえもオープンソースなんだから、
双方で良いところは取り入れあっているわけだし。

Linuxは新しいデバイスを早くからサポートするので不安定に見られがち
だけど、きちんとそれらを排除すれば強力に安定するぞ。


82 :ソース転載:02/01/24 13:37 ID:BzIBIw9s
 サーバーには,いずれも2〜4プロセッサを搭載するミドルレンジのマシンを
採用した。「16プロセッサや32プロセッサ搭載のサーバーを使うより,小さい
マシンを多数並べたほうが処理効率も価格性能比もよい」(システム企画部の
Pieter Franken部長)。

 サーバーはデルコンピュータとコンパックコンピュータ製。全国25店舗とコ
ール・センターにある3000台強のクライアント・マシンは,すべてデル製だ。
「国産メーカー製も検討したが,価格性能比を重視してデルやコンパックを選
択した」(システム企画部の大川 信之シニアマネージャー)。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 13:38 ID:1kRAIT5L
コンビニのレジってウインドウズだよ。
でも落ちたこと無し。
銀行のATMにスペック書いてあったらうれしい。

 このATMはintel cerelon300A@450MHz%ペルチェで作動中です。

84 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 13:38 ID:qx2Lqy4F
>>63
メインフレームには普通直接アクセスなんて出来ないから意味無いと思うが。


85 :ムネヲは日本のダニ!:02/01/24 13:38 ID:0W0/GS9t
>>77
IBMのマシンはWin動くよ。大型機でも。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 13:39 ID:ytuxnL5G
>>82
プレード型サーバーの事かしらん?
トランスメタ・インサイドだったりして。

87 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 13:42 ID:qx2Lqy4F
>>82
正しい判断だね>サーバの分散化
だいたいのメーカーではプロセッサ数の二乗に比例して価格が跳ね上がる
から、設置する場所さえ確保できれば複数台に分けたほうが安心できる。
万が一(千が一か?)のWindows2000サーバの不具合時にも切り分けられるしね。


88 :ソースより:02/01/24 13:43 ID:BzIBIw9s
PCスペック
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NT/JIREI/20020122/1/zu1.html

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 13:47 ID:Q0iIRS2+
どうやらDELLのPCサーバーのクラスタのようだな。

>>85
エミュレーションでアプリが動かせることと、
実際に基幹業務を任せて動かすことは違うだろう。

NT系WindowsもPowerPCやAlphaのサポートを以前
打ち切ったと思っていたのだが。違うのか?


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 13:50 ID:LKRO09pZ
ひょっとして外資(米資)がはいったのでWindows押し付けられた?


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 13:52 ID:Zh7b0TrM
>>81
ところが実際は他のカーネルですでに改善されているモノが
直ってないって事が同じBSDカーネルの間でもけっこう多い。
本来プログラマーってのは他人のソースを読むのが
大嫌い何だよ。俺も含めて。(w

92 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 13:53 ID:qx2Lqy4F
>>90
外資が入って圧力がかかったのならビッグブルーを押しつけられると思うが。
注) ビッグブルー=IBM


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 13:55 ID:nSUL/BY0
デバッグモードとかありそうだ。

94 :ムネヲは日本のダニ!:02/01/24 13:55 ID:0W0/GS9t
>>89
違うよ。最新シリーズIBM機は、同じ基盤上で
大型汎用機のOSもLinux(AIX)も動くんだよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 13:56 ID:aIstHamX
ハックしやすそうでいいね>WIN2000


96 : :02/01/24 13:57 ID:MKKnl0sU
>>91
同意。人のソースの修正なんぞ最悪や

97 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 13:59 ID:qx2Lqy4F
>>91
それは他人のソースを読むのが面倒だとかイヤだとか言う話ではなくて、
それぞれ全体構造が違うから構造上のバグに気づきにくいだけだと思う。


98 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 14:01 ID:qx2Lqy4F
>>96
おいおい、他人のソースほど勉強になるものは無いと思うぞ。汚いソースは別として。
新しい手法やスタイルを学び取るのに最高にして最良の素材だと思う。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 14:04 ID:wiOJ5SsM
大丈夫、電源きって入れ直せば・・・  復活!!

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 14:04 ID:L+GwqFMh
俺は半年前の自分のソース見るのも嫌(w

101 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 14:09 ID:qx2Lqy4F
>>94
Windowsはエミュレーション下じゃなかったっけ。

>>100
俺はちゃんと今まで書いたソースをジャンル分けして保管してるよ。
そうすれば新しいシステムを開発するときでもほとんど使い回せるから便利。

今開発してるシステムなんてほとんど使い回しで行けるから、他社が半年
納期で見積もってきたのをこっちは1ヶ月納期で出して勝ち取ったものだ。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 14:10 ID:Zh7b0TrM
>>98
つーかプログラム勉強してる段階ならそーかもしれんが。。
アルゴリズム研究するなら論文みた方が速えーし
つかえねーソースなんぞ仕事すればイヤでも大量に
みるわ。

103 : :02/01/24 14:11 ID:iZVSNGaI
もうクラックした奴いるか?


104 :最終学歴 小学校中退:02/01/24 14:12 ID:9v86uV8Z
>>101
人はそれをノウハウという・・・

どっかの空港で飛行機の発着案内のシステムがあぼーんして
青画面になってる写真があったんだけどなぁ。
発掘できない、ムギュウ(>_<)

105 : :02/01/24 14:17 ID:MKKnl0sU
>>98
スマソ、前の仕事メインフレームだったんで、
Aが作り、B,C,D,Eが修正したとかそういう感じの汚いソースしかなかったんよ。

106 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 14:18 ID:qx2Lqy4F
>>102
なんか相当劣悪なソースを書く人ばかりの環境にいらっしゃるようで・・

俺としてはアルゴリズム研究するとしてもソースのほうが早いなぁ。
論文が英語ならまだしも、最近はドイツ語とか中国語とかいうのもよく
あるから、技術系の翻訳家に任せて時間を取られるより、著者と俺の
共通の言語であるCやC++で提供してもらったほうが誤解が少ないと思うけど。

# そろそろスレと違ってきたのでsageとく。スマヌ>>1


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 14:20 ID:ZNdMNK9e
勘定系がNTかあ(プ
一週間持たないに3ギコ。

108 :喜び組 ◆...iSO.. :02/01/24 14:21 ID:ClKidJwD
飛行船のヘリウムの代わりに水素詰めるような感じ

109 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 14:23 ID:qx2Lqy4F
>>104
空港じゃないけど
http://slashdot.jp/article.pl?sid=01/10/14/1621233&mode=thread&threshold=
http://www2.nerv.ne.jp/~hatano/nikkiimg/vnik20011014Large.jpg
ってのがあった。

>>105
昔からのメインフレームって確かに構造化しにくい言語がほとんどだから面倒だね。
本気でしっかりと仕様書を残しておかないと次の人に引き継げない。


110 :最終学歴 小学校中退:02/01/24 14:26 ID:9v86uV8Z
>>109
仕様書はソース(;´Д`)

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 14:28 ID:qB0IrPPZ
これどこが請け負ったの?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 14:35 ID:Q0iIRS2+
>>94
最新シリーズIBM機っつったって色々あるからな。

IBMのメインフレーム上でネイティブで動くWindowsなんてあるの?

AIXはIBMのWSで使われているUNIX系OSでしょ?
メインフレームはOS/390とかじゃないの?


113 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 14:47 ID:qx2Lqy4F
>>111
Intelのサイトに載ってるけど、詳しくどこが担当してたのかは触れられてないな・・
http://www.intel.co.jp/jp/eBusiness/it/case/shinsei1.htm


114 :あてずっぽうにカキコ:02/01/24 14:48 ID:ZNdMNK9e
>>112
SBグループだからSBこますゾゴルァヽ(`Д´)ノ ジャネーノ?

115 :ムネヲは日本のダニ!:02/01/24 14:56 ID:0W0/GS9t
>>112
サーバーと銘打ったシリーズならどれも同一基盤だよ。
いわゆるメインフレームも今ではサーバーのラインナップの
ひとつになっている。AIXもLinuxもオフコンのOSも大型汎用機のOSも動くよ。

116 :よくわからずにカキコ:02/01/24 15:12 ID:T88HLkiM
WindowsベースならOracleやめてSQLServerにすれば良いのに。
データ変換、転送の関係?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 15:17 ID:z6wPBtpS
保守する人間に発狂者続出しそうな予感

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 15:18 ID:UibvGAKY
保守する人間の仕事がいっぱいあって給料ウマー?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 15:20 ID:CvMJB4zs
 新生銀行どころか、三和(Uなんとかに変わったっけ?)のATMも
WindowsNTだったよ。
 ATMバグってたのか、画面切替時に見た事のあるディスクトップ
が表示されてた。市販のPC入れてる訳じゃないだろうがちょっと鬱
…。とりあえず問題は無かったけどね。

 もうATM端末に関してはWindows使用してるとこ多いんじゃない
かな。開発楽だしね。

 でも金が直接絡む機器にブラックボックスだらけのWindows載せ
るのは技術者としてどうかなと思う。

120 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 15:22 ID:qx2Lqy4F
>>115
ホンマかいな(´д`;)
サーバでもどのシリーズなのかによってプロセッサも何もかも違うものなんだけど。
http://www-6.ibm.com/jp/servers/

xSeries, Netfinity, NUMA-Q = Intel Inside
pSeries, RS/6000 = PowerPC/RS64系
iSeries, AS/400 = LPAR(Logical Partitioning)
zSeries, S/390 G5/G6, S/390 Multiprise = S/390システム


121 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 15:24 ID:qx2Lqy4F
>>116
既にOracleベースで動いていたシステムがあるからだと思う。
まぁ、別に拘る必要はないと思うんだけどね。
# Oracleを使うくらいなら { Postgres | MySQL } のほうがマシだと思う派


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 15:24 ID:F9UppnHe
やっぱりアメリカの犬だな。

123 :ムネヲは日本のダニ!:02/01/24 15:24 ID:0W0/GS9t
>>119
ATMはいいじゃん。時々ハングすることあるし。腹立つけど。
でも基幹系ってのは、、、、、(面倒なので省略)

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 15:25 ID:ZNdMNK9e
>>120
>>115が逝ってるのはパワーチップを載せたシリーズの事かと思われ。
アレはなんでも載るはず。

125 :ムネヲは日本のダニ!:02/01/24 15:29 ID:0W0/GS9t
>>120
今、手元にIBM@serverのカタログがあるんだけど、
Windows、Unix(AIX)、Linux、OS/390までの広範囲なサーバ統合とある。
少なくともうちの会社のマシンには、OS/390とAIXとLinuxが共存している。

「おーい、全財産が盗まれた!」

126 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 15:31 ID:qx2Lqy4F
>>124
iSeriesでしょ。LPARがあるからプロセッサを区切ってやればLinuxだろうと
Windowsだろうと動くからね。事実上エミュレータみたいなものかな?


127 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 15:33 ID:qx2Lqy4F
>>125
CMでもやってるやつだね。iSeriesのことだよ。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 15:41 ID:j/NxnEao
ネットバンクって、i-modeとか家のPCで出来んジャン。
Win2kのATMって、単にIE操作できるだけなんジャン?


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 15:41 ID:11VuDZuw
ローソンの店頭に置いてある、チケット出てくる機械って
時々画面に「不正な処理を行いました。強制終了します」ってメッセージが出るよね。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 15:41 ID:Cw1Pe6Pd
ATMに何を使っても同じ。
おい!
おばはんとじじばば!
どうやったらATMを止められるんだよ!
後ろにならんでる俺らが迷惑なんだよ!


131 : :02/01/24 15:42 ID:iZVSNGaI
>>108
言い得て妙


132 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 15:43 ID:qx2Lqy4F
>>128
違うよ。i-modeやインターネット経由での接続と、ATMの接続は別。

i-modeやインターネット経由ではアクセスしている端末からお金が直接
出てくることはないけど、ATMならお金が直接引き出せるでしょ。
そういうハードウエア的な違いもあってATMのほうがよりメインフレーム
に近い位置に置かれている。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 15:44 ID:ZNdMNK9e
>>129
え?マジ?画面の叩き過ぎで「Tilt」って出てるんじゃ無くて?(藁

134 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 15:47 ID:qx2Lqy4F
>>130
列を分けて欲しいと思ったのは俺だけ?
機械の得意な若年層向けの列と、機械が苦手な老年層向けの列と。

まぁ、預金の大半(統計によると7割近く)は老年層だから、
老年層にターゲットを絞った作りになるのはしょうがないといえば
しょうがないんだけど・・それでも納得できない・・


135 :一條戻橋 ◆KyotoVLI :02/01/24 15:48 ID:3KQcOxEH
コピー機もブルー画面よくでてる。。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 15:51 ID:11VuDZuw
>>133
たまーに出ることあるよ。
なんかすぐに消えるけど。

あと、家の近くの駅に「賃貸物件検索システム」とかいうのが設置されているんだけど、
夜見たとき、「電源を切る準備が出来ました」ってのが出ていた(藁

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 15:55 ID:F2kGNRiv
>>129
そりゃWindowsを使っているから…
起動画面はそのままWinだったよ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 15:58 ID:Q0iIRS2+
>>115
http://www-6.ibm.com/jp/servers/eserver/iseries/
つまり、iSeriesのハードではWindows2000がネイティブで動き、
その動作環境でハードが持つ機能を十分サポートできるということ?
ハードウェアアーキテクチャの違いはどこで吸収してるんだろ。
PCサーバー同様に勘定系での稼働実績も気になるような。

http://www-6.ibm.com/jp/servers/eserver/zseries/
http://www-6.ibm.com/jp/servers/eserver/pseries/
http://www-6.ibm.com/jp/servers/eserver/xseries/
どれも同一基盤ってのは違うでしょ。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 16:03 ID:Ki/SFf3S
>>116
そのDBにするとバージョンアップの際データをバケツリレーで
移し変えるハメに陥る回数が増えるかも。
 まぁ、OSのバージョンアップに追従しない訳いかないから
そのDB選択しなくてもメンテは発生する。
 とりあえず2000のFix間近だから数年以内に再開発スタート!
結局割高&いつまでも不安定、とならないとも限らない。

 前、某有名OS搭載Server機を24時間稼動に採用して不具合があったんだが、
ハードメーカーから一定期間でリブートするよう言われた。
だったらそう宣言して売らんかい。

端末はともかく基幹系をねぇ・・・コワ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 16:05 ID:R8JDGGkA
Mac OSにしる!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 16:08 ID:c/dYRhOQ
デフォルトの状態のLinuxほど穴だらけなOSはない。

142 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 16:08 ID:qx2Lqy4F
>>138
事実上エミュレータみたいなもんらしい。
買ったことないんで詳しくは知らないけど。

>>139
そりゃOracleでも同じ。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 16:09 ID:AE9cKGHz
>>140 U.S.Naviが採用していたような・・。

144 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 16:11 ID:qx2Lqy4F
>>139
# 詳しくレス
> そのDBにするとバージョンアップの際データをバケツリレーで移し変えるハメに陥る回数が増えるかも。
バケツリレー?(゚Д゚)ハァ?

> まぁ、OSのバージョンアップに追従しない訳いかないからそのDB選択しなくてもメンテは発生する。
それはどんなOSでも同じだろ。それともWindows以外はバージョンアップなんてしてないと思ってますか?(゚Д゚)ハァ?

> とりあえず2000のFix間近だから数年以内に再開発スタート!結局割高&いつまでも不安定、とならないとも限らない。
(゚Д゚)ハァ? 意味不明。

> 前、某有名OS搭載Server機を24時間稼動に採用して不具合があったんだが、ハードメーカーから一定期間でリブートするよう言われた。だったらそう宣言して売らんかい。
そんなドキュソメーカーから買うのもドキュソ。


145 :一條戻橋 ◆KyotoVLI :02/01/24 16:11 ID:3KQcOxEH
NEXTStepにしる!

146 :ムネヲは日本のダニ!:02/01/24 16:13 ID:0W0/GS9t
>>144
汎用機なら、下位互換も保証してくれるからね。
その分高いが。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 16:14 ID:ZNdMNK9e
とにかくWindowsはヤメレ!

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 16:15 ID:c/dYRhOQ
シティバンクは以前から基幹業務もWindows2000AdbancedServerですが何か?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 16:15 ID:N1+bdunR
いろんな意味でチャレンジャーだな、おい。

150 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 16:20 ID:qx2Lqy4F
>>146
んなことはない。下位互換といっても普通は一定世代までだよ。
全部が全部下位互換をうたってたら一生新機能なんて搭載できないぞ。


151 :名無しさん@元長銀がらみ:02/01/24 16:21 ID:ZMeycFs/
長銀時代に、ウィルス(Laroux)で行内LANおかしくした教訓を生かせない真性銀行。
そのおかげで、休日2日潰されたYO。

152 : :02/01/24 16:24 ID:T9Kt7KfY
やっぱりMSが、ここに人海戦術とって
NT系OSのセキュリティの洗い出しをやってるとしか。

2000ユーザとしては、これをフィードバックして、
少しでも強固なOSになってくれればいいか。


153 :ムネヲは日本のダニ!:02/01/24 16:24 ID:0W0/GS9t
>>150
でも、うちの会社はもう何十年もIBMの大型汎用機を
使っているけど、ハードのリプレースでソフトを変更した
ことはないよ。正確には1回あったらしいが、その時はIBM
が費用を負担したらしい。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 16:25 ID:Q0iIRS2+
http://www-6.ibm.com/jp/NewsDB.nsf/2001/05071
うーん。脱線しまくりでスマヌ。
ハードウェアリソースを論理的に分割して管理するのは理解できるけど、
ISAやデバイスの違いなどはエミュレーションでもしないと無理なような。
Linuxは専用のバイナリを用意すれば問題ないけどWindows2000は・・・
xSeriesと接続して使うなんてのはナシで。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 16:29 ID:MHo5e9uT
新生のSE、インド人多いね。
クビにならなきゃいいね。

156 :139:02/01/24 16:30 ID:Ki/SFf3S
>>142
DBベンダのサポートの方がマシ。
前Verとのデータ移行考えられてる場合が多い。(完全だったらどんなに楽か)

>>144
OSのバージョンアップに関してはライセンス契約内容を念頭において書いた。
大規模ユーザほど影響大きい。

連続稼動のServerは別システム奨めたんだけどね。
機種選定の最終決断はユーザだ。

>>150
羨ましい。

157 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 16:30 ID:qx2Lqy4F
>>153
>>146で「一定世代までの」と言っているのは「ソフトウエアのバージョン
に対して」ってことだよ。確かにハードウエアのリプレースでソフトウエア
を強制的に変更させられるというのはおかしいとは思うけど、それはWindows
でも同じ。

なにせ遙か彼方昔に発売されたWindows 3.5 Serverだって今現在発売されて
いるPCにインストールして使えるのだからね。もちろんSQL Serverも。
当時は4.2だったっけかな?


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 16:30 ID:kzBcbXlE
これって、事実上M$が新生に授業料払うような契約なんじゃないの?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 16:32 ID:ZQljWkxE
初期投資たった7万円 学生がインターネットカフェ開店
http://www.asahi.com/national/update/0124/022.html


160 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 16:33 ID:vaFFB+Ur
一度セキュリティ強化のために、ネット上からのハックを不特定多数に
呼びかけるとか、ウイルスを奨励するとか、やらないかな?!

米国のニュースでは聞くけどなー、国内では聞いたこと無い。

161 :ムネヲは日本のダニ!:02/01/24 16:33 ID:0W0/GS9t
>>157
でも、現在Win3.1の動作保証をしてくれるPCベンダーってある?
F社もI社もしてくれなかった。

162 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 16:37 ID:qx2Lqy4F
>>156
そうか?Oracleのほうが遥に酷かったが。
Oracle 8.02にデータベースが全部消滅するバグがあって、そのバグの存在を
検証作業まで行なって確認したにも関わらず

「パッチは有料です。適用にはデータベースの再構築が必要です。
データベースを再構築するには弊社からの派遣技術要員が必要です。
もちろん技術要員は時間給で別途有料です。当然データベースはその間
止まります」とあっさり言われた。しかもその要員のミスで4日ほどさらに
止まった。

ちなみにSQL Serverでのバージョンアップは完全移行できるぞ。
何の問題もなく。

ちなみにバージョンアップとフィクスをごっちゃにしてませんか?ハァ?


163 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 16:44 ID:qx2Lqy4F
>>160
米国のはジサクジエンが多いよ。
オフィシャルには「さあ、皆さんクラックしてください」と言っておきなが
ら、全てのTCP/UDP/ICMPポートが閉じられていてなーんにもできないとか。

日本がウイルスに対して弱すぎるというのは納得するけど。

>>161
掃いて捨てるほどあると思うが。俺のところも当然やってるよ。
あと、端末利用ならば3.1である必然性ってあるの?
3.1でしか動作しないものがあるとか。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 17:15 ID:f3bBuCzx
>>157
>>153さんの環境は、もしや
現在主流に開発されているオープン環境と別で
オフコン系主流の時代からのものでわ?

>>161
3.1は既にサポート打ち切り、でわ?
しばらく、特殊な場合についてはM$もメンテしてたけど、今はどうだろう?
必要性ないので3.1についてはサポート状況把握してないんで断言できないけど。
だからごく一般的なマシンについては >>161さんのパターンになるでしょう。
「動くか?」と問えば、「動くかも」。
「絶対動くと保証しろ」と迫れば「できない」となるでしょう。
ソフト開発元が既にサポートしてないのにハード屋さんでどうこうできないからね。

>>162
DB機能を使用するにあたって、将来の移行も念頭に検討しています。
で、O社についてはサポート介してイロイロあったけど、致命的な目にあってない。
概ね、スムーズに移行できてます。
 あのDBではVerアップでエライ目にあったことあり。データ喪失はしなかったけど
移行にあたって事前作業が大変だった、てのが何度かあり。

>バージョンアップとフィクス
承知しております。双方の同期とれてないことも。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 17:21 ID:iZVSNGaI
いったい何日もつかな。ワクワク

166 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 17:22 ID:qx2Lqy4F
>>164
うらやましい環境ですね>O社については致命的な目に遭ってない
俺なんかその8.02のバグのお陰で168時間連続稼働(俺が)ってのを経験しました。

あと、O社の場合はパッチさえも有料ですよね。M社のようにサービスパック
やパッチがとりあえず無料でダウンロードできるほうが万が一の時によりよ
いと思うのは気のせいでしょうか?

あと、Knowledge Baseも公開してないし。>O社


167 :ムネヲは日本のダニ!:02/01/24 17:24 ID:0W0/GS9t
>>163
>掃いて捨てるほどある
なら教えてちょ。普通、M$がサポート打ち切ると
メジャーナベンダーはすぐに動作保証のPCのリリース
止めちゃうんだよね。
3.1しか動かない(テストしたことない)アプリがあった。
けど、ハード費用がかかるから、作り変えちゃった。
どっちにしても結構金がかかる。

168 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 17:25 ID:qx2Lqy4F
>>165
とりあえず他銀の1/10だけ持てば良いかと(コスト比)。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 17:26 ID:/VM+uatY
マイクロソフトが秘密のコードを潜ませているのも知らずに・・・

170 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 17:33 ID:qx2Lqy4F
>>167
Microsoftと直接やり取りできるパイプを持ってる会社ならOKだと思う。
F社の子会社でやってくれたところがあったよん。


171 :ムネヲは日本のダニ!:02/01/24 17:34 ID:0W0/GS9t
>>170
アプリを新OSに対応させるより安いのか?

172 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 17:42 ID:qx2Lqy4F
>>171
どれだけのアプリケーションなのかによる。
単純なアプリケーションならアプリケーションを直したほうが早いと思う。

不具合があった場合は作業費負担で3.1側を修正してもらうので、修正量に
応じて10万程度〜億単位まで。もちろんSE会社側で不具合の箇所(具体的
にどのバイナリなのか)まで指摘しなければならないけど。


173 :ムネヲは日本のダニ!:02/01/24 17:45 ID:0W0/GS9t
>>172
マジ!
M$が10万円の仕事を受けるのか?

174 :詳しく読まずにカキコ:02/01/24 17:51 ID:qx2Lqy4F
>>173
だから、「修正内容による」って。


175 :164:02/01/24 18:01 ID:q+A1xHLW
>>166
 お身体大事に。Knowledge Baseは当方も欲しいです。ホント欲しいよー。
あちこちからKnowHow集めるのも大変です。
 今のこと最悪の事態は回避できてますが、あくまで「現在まで」、
ということで将来どうなることやら。はぁ。

 技術サポートは有償でもいいと思います。ベンダによっては満足できるとこも
あります。ただしとことん面倒見て欲しい。
しかし、ああ、まず第一にどこからお代がでるというんだーー!

大分スレから外れてきたので逝きます。

176 :ムネヲは日本のダニ!:02/01/24 18:03 ID:0W0/GS9t
>>173
>修正量に応じて10万程度〜億単位まで。
って自分で書いているじゃん。
修正が少なきゃ十万円程度もありってことだろ。

ウソクセーナ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 20:03 ID:CDY1gEX6
あげてみる。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 21:10 ID:8sgCwnnY
十万で入札して億で保守、これ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 22:22 ID:TUN5RNl1
ヨシ決めた!
明日1000円口座作ってくるよ!



「1000万入ってましたが、何か?」

180 :1000円って・・・:02/01/25 13:37 ID:ZsYSDqIK
>>179
あのさ、新生銀行は口座維持手数料に月間1050円必要だYO!
30万円以上口座にあれば、口座維持手数料は必要ないがね
ただし、ATM利用手数料と振り込み手数料(他行宛も含)は無料

181 : :02/01/25 13:43 ID:HBm1olVd
セキュリティ軽視=顧客軽視
新生煎ってよし。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 18:13 ID:Fnclg5tP
ageyo

183 :キャノ販:02/01/25 19:19 ID://Oh3qI3
Apache+WebObjectsでやりゃあ、相当安上がりだと思うんだが…





とか書いてみる

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 23:21 ID:XEe1ZfT6
ほぼ枯れ切った Linux2.2 あたりの最新バージョンをベースにして
フェイルセーフでクラスタリング。Apache + PHP とか Tomcat とか
使って適当にDBアクセスさせて、クライアントは Web アプリケーショ
ン。というのもアリだろう。安く仕上げたいなら。
もっともオレだったら、中小企業の基幹システムならまだしも銀行で
それやってたら使う気になれないけど。

個人的には、銀行には AS400 とか使っててほしいよなー。それが
ダメなら、せめて Solaris か HP-UX。とか金融業界を知らない末端技術者
が好き勝手に言ってみる。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 01:27 ID:t6bDODKi
あげてみる。

>>183
WebObjectsは興味あるんだけど、
Objective-Cが使えなくなったらしいからなぁ…。

186 :窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/01/28 01:34 ID:5cHSxYHM
( ´D`)ノ< 最初にハッキングするのは中国れしょうね。
        日本の銀行狙っても犯罪じゃないれすから。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 01:58 ID:o9FoNZz4
人柱
または治験者


188 : :02/01/28 02:06 ID:2w1FomhM
新生銀行のシステム担当ってバカだよなあ。本当にペイできると思ってるんだろうか?
確かに開発と導入のコストは激安になるが、それで浮いた費用以上に
保守のコストがかかることなんて分かり切ってるだろう。
それにWinなんて毎週のように出てる
セキュリティパッチやなんやらが出るが、
それを基幹のマシンに毎週入れる度胸あるのか?
まあ第三者的にはどうなるか興味があるところだけどね。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 02:13 ID:2HT2tj0v
データのバックアップを取ってパッチを入れて再起動後、青画面・・・って
事になったらOSの再インストールですか?

190 :最終学歴 小学校中退:02/01/28 04:25 ID:ZTDpCOsH
>>188
同感。
富士通がなぜ1円入札するのかということを考えてみるがよろし。

とまで書いたところで、汎用機のハード+ソフトの維持費と
今回のWin開発でのハード+ソフトの維持費を比べれば
Winの方が小回りが効く分安いかも・・・・

とまで書いたところで、OS更新したらAPほぼ全面的に手を入れなきゃ
いけないんだろうなということで、真性銀行のシステムあぼーん当確。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 05:58 ID:5j2kf0MP
T京M菱の勘定系はWinですが、何か?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 06:01 ID:pqmx4fA3
バッバカだ・・・
ここまでおバカなシステムも珍しいな
稼働率考えりゃ基幹にWinは完全除外じゃん

システム止まって企業の決済データあぼーんになったらどうすんだよ・・・

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 06:06 ID:uc3FVb31
Winの実力がみものだなーーー!!


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 06:06 ID:Xw2WqD/O
不正な処理で落ちまくります

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 06:17 ID:3MrCZN7A
WindowsMEだったら大ニュースでしたが。

196 :ブラクラオンライン兜ス社員:02/01/28 06:19 ID:zTmwWt6a
ファッキングされたいんでしょうか。
大丈夫ですか・・・・


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 06:35 ID:WM42M2eR
Windows2000ってあと何年かでサポート打ち切り決定
してたんじゃ?その後どうするつもりなのかな?

198 :名無しさん@お腹いっぱい:02/01/28 06:40 ID:aUuIAr6a
安物買いの銭失い

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 07:00 ID:Hvmfph7c
Microsoftが言うところの「もっとも安全なOS」であるWindowsXPを
Microsoft自身がなぜ勧めなかったのか気にあるところであります(w

200 :ブラクラオンライン且蜚C:02/01/28 07:02 ID:zTmwWt6a
>>199
そういうことは言うな!!笑


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 07:02 ID:uc3FVb31
XP(ぺけピー)をつかっていれば、安全さが分かりえる。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 07:15 ID:7kF2IT/B
>>197
それまでに銀行自体が再合併するんじゃないの。

203 :名無しさん@お腹いっぱい:02/01/28 07:25 ID:aUuIAr6a
ハッキングがやりやすくなったと言うことですな


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 07:31 ID:br2yjsYu
いっそのこと船や電車や飛行機もWINDOWSにしてください。
アプリ色々あって便利ですよ〜>上の人

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 07:32 ID:rm7NVmh9
>>12
ワラタヨ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 07:33 ID:XVwFekJ0
海自のイージス艦もOSがWinだったな...
(ソース、どっかのNEWS番組でなにげに写っていた)

207 : :02/01/28 07:33 ID:HSIjI/3E
MSのバックアップ凄いんじゃない?
お金は出すは人張り付かせるわで。
少々のトラブルならお金でもみ消しつつ宣伝に使いまくりそう。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 07:39 ID:br2yjsYu
飛行機のOSとかって何?
へたれプログラマー製だったら絶対落ちてるよ。

ましてやwinだと・・

209 :   _:02/01/28 07:58 ID:PfT7LJuq
>>206
ちなみに、アメリカのイージス艦「ヨークタウン」もOSがWinで、
航行中いきなりブルースクリーンが出て次々とシステムがダウンし、
やがて艦全体が航行不能に陥った、というニュースをだいぶ昔に聞いた。(w
↓一応、ソース
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/1077.html


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 10:25 ID:d22fPfqd
新生銀行って、去年の6月に基幹システムを
Unixで再構築したばかりじゃなかったっけ?

一応ソース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20010601/1/

211 :ブラクラオンライン轄ン日欧米人:02/01/28 10:47 ID:zTmwWt6a
>>210
うにっくすを使えなかったからかな????

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 10:48 ID:5z84OBA2
新生銀行、終わったな...


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 11:50 ID:WZ+2LlXT
>>206
ソレって【機密】ぢゃないのか?
イーヂス缶のOS・・・

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 12:22 ID:f30YyzLF
>>213
でも、日本のイージスシステムの国内開発率が限りなく0に近いのは公然の秘密どころか、某A庁の公式資料にもあったはずですけど?
そっから辿れば日本のイージス護衛艦のOSがNTだというのも簡単にわかる。
最近になって、やっと、三菱電機とどっかが30%だけイージスシステムの開発に入るというプレスリリースが出た位だから、確定だと思うけど?


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 12:24 ID:9LhVuSfc
やっぱ全部英語表示なんだろうな。イージスシステム。

216 :元citibank勤務:02/01/28 12:24 ID:XH9on8iT
148でも書かれていたけど、シティバンクは昔からNT系使ってたよ。
既出だけど、ネットワーク制御のためのOSじゃなくて、あくまでも
トランザクション作業のための土台だろうから問題はないかと・・・。

以前、イラクが軍事用にプレステ2を大量購入しようとしてたけど、それを
ちょっと思い出した(藁)。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 12:25 ID:claEFxka
>>213

海上自衛隊の船ではないけど、米軍の駆逐艦にWinNTが使われてて、
システムがコケたので帰港、というニュースはあった。
ZDNetあたりのバックナンバーを探せばあると思うよ。

218 :ムネヲは日本のダニ!:02/01/28 12:27 ID:C25p0u2v
トータル開発費用がお安いOSは、お安いなりの性能ってことでしょうか。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 14:18 ID:rfa1vuNi
そういえば、国際宇宙ステーションでも騒ぎを起こしてたっけ

『ウィンドウズNT』のトラブルに悩む国際宇宙ステーション乗組員
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20010410308.html


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 17:19 ID:Hvmfph7c
>>209
>>219

のような前例があるにもかかわらず、今回Windows2000を
基幹や勘定に採用した担当者は漢だな!


221 : :02/01/28 17:20 ID:FcogmOR0
まぁ,なんとかなるんじゃない?
フリーのPC-Unixも最近では信頼性は?と言われるとアレだし.

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 17:49 ID:jCuZGgmL
>>221
フリーのPC-Unixで基幹システムを組みたいのか

223 :オルリー空港:02/01/28 18:38 ID:OTgAE5x5
セブンイレブンもWinNTです♪

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 19:21 ID:Kcmyhg3F
http://www.toyo.co.jp/security/ice/advice/Intrusions/2000205/default.htm

コソボ空爆の時にはNATOのNTがやられてますな(確かUNIXからリプレースした直後だったような…)。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 19:23 ID:aPoDDhe9
>>223
PCのことは、よく知らんけど。
セブンイレブンって、Win95じゃない?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 19:24 ID:rWuXwo9E
MaxOSを採用したらその勇気に拍手しる

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 21:59 ID:gR398Rw/
Windowsで基幹か...
今日のUFJみたいなことにならなきゃいいけど。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 22:02 ID:gMNyolbs
シンセーはUFJみたいに客いないから
ういんどうずでマターリでいいんでないかい?


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 22:09 ID:U75cH/6F
店が少ないからDOSの方がいいくらい。

230 :narucy56:02/01/28 22:11 ID:NreJwhG6
別に OS なんて何でもよくなってるとは思うよ。

Java で作ればほとんどノーリスクで Windows <-> UNIX イケるし。

ただ、やっぱ Windows で基幹システムなんて、ムダとしかいいようがない。
これは、誰の目から見ても明らか。

新生銀行 と Microsoft と何か取り引きあったんじゃないの?


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 22:11 ID:+IiKagck
IEがクラッシュした時に出るメッセージが出たらイヤ過ぎ
「Microsoftに匿名の機密情報として送信されます…」
おいおい、作業中だったら顧客の情報も送られちゃうぞ


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 22:13 ID:gMNyolbs
わかった!
シンセーは伝票の手作業でよし!
ATMの中に人を入れればよし

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 22:19 ID:xd2PEatn
保険産業も認めるWindowsベースの基幹システムの脆弱性
http://www.zdnet.co.jp/eweek/0105/29/01052901.html

>>230
やはり取引?というか接待?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 22:31 ID:nt5KbPt2
この前ローソンのタッチパネルの何たらって機械(ロッピーだっけ?)で
いろいろ見てたら、いきなり不正な処理が発生しましたと
見なれたウインドウとともに出てきたときはわらタね



235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 22:36 ID:NreJwhG6
新生「MS様、ぜひ、私どもの銀行に運用をお任せを・・・」
MS 「んーーーーーーーー、旨味が無いなーーーーーーー」
新生「は、はぁ。」
MS 「ところでどうだい、ウチの OS は」
新生「はい。貴社の Windows は真に素晴らしい OS でございます。」
MS 「旨味が無いなーーーーーー。このまんじゅうは」
新生「も、もうしわけございません」
MS 「運用といったってねーーー この金利じゃねぇ。旨味が無いなーーー」
新生「は、話は代わりますけども今度の基幹システムの案件なんですけども・・・」
MS 「わが社の .NET は世界の有力企業から支持を受けているんですねーーー そういえば」
新生「Windowsで作らせることを検討中でして・・・」
MS 「え、そうなんですか?」
新生「私どもも MS 様のお蔭で大助かりでございます」」
MS 「資金の運用、ちょっとおまかせしちゃおっかなーー」
新生「あ、ありがとうございます」
MS 「.NET も素晴らしいシステムなんで、2年後のバージョンアップおすすめしときますよ」
新生「前向きに健闘させていただきます・・・」


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 22:38 ID:gMNyolbs
ってことはSAつきか?
漏れのところはSAつける余裕はないぞえ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 22:39 ID:xd2PEatn
>>235
ああ、そうか、預金を預けてるとかしてる可能性もあるわけね。

238 ::02/01/28 22:41 ID:Wp2Dfj2U
WindowsもUNIXもちゃんと人がメンテしてなきゃ落ちる。
セキュリティレベルもOSによって大差あるわけなし。

ちっと勉強してから物言え。
要は構築する方のスキルの問題や。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 22:44 ID:5HYufOjK
>238
>>233

240 :Macマンセー!:02/01/28 22:45 ID:d9Ykv0Gd
>226
記事古いけど、褒めてやってくれSA!
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/9909/24/n_usarmy.html

241 ::02/01/28 22:50 ID:Wp2Dfj2U
それはUNIXが安全と言うことにはならず、
Windowsが標的になりやすいというだけや。
もっともセキュリティパッチなど当てにしとらんがな。
>>239
UNIXもセキュリティレベルは大してかわらへんと
いうのは情報サービス業界では常識。

きちんとメンテ、防御しときゃそないにつぶれへん。
Windowsをよく勉強してお書き。

242 :窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/01/28 22:53 ID:5cHSxYHM
( ´D`)ノ< いくらスキルがある人が構築しても再起動しないといけないOSではダメなのれす。
        365日24時間動かすのれしょ?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 22:56 ID:NreJwhG6
>241

確かに、いまどき、OS は何選んでもそれなりにいいと思うけどさ。

しかし、無意味に GUI 乗せると気持ち悪いとか、あるでしょ。
価格だって、少なくとも Linux よりは高い。


244 :ウソをつくとムネヲになっちゃうよ!:02/01/28 22:58 ID:VuaY3ATA
>>242
>価格だって、少なくとも Linux よりは高い。
開発コストや保守料を総合的に考えると、サーバーOSの価格なんて
大した意味を持たないし、概してLinuxは開発、保守ともに
高くなる。

245 ::02/01/28 22:59 ID:Wp2Dfj2U
>>242
再起動などバッチファイル作って、JP1使ってやりゃええねん。
まさか1台で動かしてるわけなし。

新生銀行を見守ってみようと思う。
これからこういうの増えると思うよ。

246 ::02/01/28 23:02 ID:TZfB6VrP
>>244
同意。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 23:09 ID:F3Ru1ict
>241
MSのOSはセキュリティを考慮してない仕様が多い。
セキュリティパッチだって、その機能を殺す事で対応
する場合がある。


248 : :02/01/28 23:10 ID:HtETXYmU
やっぱJP1っすか。あれはどこでも使っているなぁ。
日立さん、面倒みてくれなかったけど…>>245

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 23:10 ID:JfI/MIJi
話が変わるがメインフレームについて
楽天のオークションにメインフレームのジャンルがあるが
今まで売れたことはあるのかな??
http://trading.rakuten.co.jp/genre.cgi?v=2&s=3&tz=100056


250 ::02/01/28 23:12 ID:1KfhQ5Wz
あ、それはUNIXも。

251 :窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/01/28 23:14 ID:5cHSxYHM
( ´D`)ノ< 昔、スパコンが四千万円で出たことがあるれす。

252 :..:02/01/28 23:15 ID:USojHV4h
24時間稼動メインフレームで有名なIBMは
Win2kなど使いません
Linuxが基本
そもそも本気でセキュと24時間稼動考えているなら
どれほどコストが掛かろうとWinじゃなくてLinuxだろ
コスト考えているようじゃ普通のサーバーと変わらんでしょ





253 :ウソをつくとムネヲになっちゃうよ!:02/01/28 23:15 ID:VuaY3ATA
>>247
UNIXやLinux使ったことなんかないだろ?

254 :ウソをつくとムネヲになっちゃうよ!:02/01/28 23:16 ID:VuaY3ATA
>>252
アホか?
IBMもWin使っとるよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 23:17 ID:grEICBvH
もしWindowsXPだったら、
ATM全部アクティベーションしたんだろかw


256 ::02/01/28 23:19 ID:1KfhQ5Wz
今の情報システムの寿命が5年くらいだということを考えたら、
コストなんぞたいして変わんねー。

ちゅーか汎用機でシステム作ると時間かかるんだ。
今の時代取り残されるよ。

257 :田中洸人:02/01/28 23:21 ID:dl5xdVvh
3月24日〜27日に立命館大学BKCに田中洸人氏が来ます。
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto

258 : :02/01/28 23:22 ID:KSJKTB46
>>256
日本の金融システムなんざ
とっくに取り残されてますがな

259 ::02/01/28 23:25 ID:1KfhQ5Wz
>>258
確かにそうだが、新生はもう邦銀じゃない。
八城曰く、「邦銀の逆をやれば儲かる。」
これ聞いて、新生に金預けてみようと思った。
もちろん預けるほどの金の余裕はない。

260 :ハート様:02/01/28 23:27 ID:S6cSSNO9
>>208
>飛行機のOSとかって何?
>へたれプログラマー製だったら絶対落ちてるよ。

Airbus社のフライ・バイ・ワイアシステム
(操縦系統を電気的に制御するシステム)には
Unixを並列で4機ほど乗せてるらしいぞ。

261 :..:02/01/28 23:30 ID:USojHV4h
>>254
ハァ?
メインフレームの24時間稼動鯖がか?


262 ::02/01/28 23:31 ID:N138EeNX
質問
外銀のシステムってだいたい何で構築されてるの?
シティとかチェースとか。

ソロスのクォンタムファンドがWinNTとかなら面白いのに。

263 :ウソをつくとムネヲになっちゃうよ!:02/01/28 23:32 ID:VuaY3ATA
>>256
>ちゅーか汎用機でシステム作ると時間かかるんだ。
いつの時代の話してるの?
マシンとソフトは関係ないよ。
汎用機でJAVAのアプリを作るのと、UNIX機でJAVAアプリ作るのと
どう違うの?


264 :MCSE:02/01/28 23:36 ID:6pGUD20X
大変です!基幹系のPCにエロゲーインストールしたら動かなくなっちゃいました!

265 ::02/01/28 23:43 ID:N138EeNX
>>263
たしかにマシンとソフトは関係ない。
プラットフォームの構築が時間かかってしゃーない。
俺のスキル不足か。
スマソ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 23:47 ID:w7HWeW78
>Windows 2000 Serverで構築した。すべてのサーバーを2重化するなど,十分な安全
対策を施した。
稼働率が99.9%×99.9%でも0.01%の確立で落ちるのにね
Windows 2000 Serverってどのくらい安全稼動するの?


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 23:51 ID:jsvoHCEc
新生のシステムは「新たに始めるリテール」とあり、既存のシステムとは
独立しているように見える。新生は26店鋪だそうで今まではリテールは
あまりやっていなかったはず。とすると、提携ATM、インターネット・
バンキングなどを考慮しても口座数(新たに始めるリテール)と取り引き
件数は都銀、地銀、第2地銀と比べ数桁少ない事と思う。
この新しい商売がうまく行くかどうか分からない段階で投資はできないだろう。
万一大当たりしたらシステムを拡充するものと思う。ならば、Windowsでの構築も
納得できる。(大した取り引き数が無いシステムがダウンしたところで
社会的影響は無い。)
なお私は近未来的に、汎用機は消滅の方向と見てます。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 23:58 ID:/aKG/alt
○投げしちゃえ。か?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 00:19 ID:3EYgfJa7
>107
勘定奉行らしいです

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 00:21 ID:3EYgfJa7
>252
LinuxじゃなくてAIXデソ?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 00:26 ID:CHTNwU9n
>>266
99.9%を二重化したら、0.1%×0.1%=0.0001%じゃないか?
オンライン証券だと使ってるところあるよ。kabu.com証券とか。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 00:31 ID:CHTNwU9n
>>267
金融債(ワリチョーとかリッチョー)は、かなりの部分個人向けと思うが。
新たに始める分野というのが何かは知りませんが、リテールなら相手が10人や20人な訳はないのでは。
万が一こけて、二重引き落としなどやった日には、どういうことになるかは説明するまでもなく。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 00:34 ID:3EYgfJa7
>262
社内の端末はほとんどNTでしょ。
で、外向きにはUNIXっと

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 00:35 ID:GHpZ6Q5E
http://www.seaple.icc.ne.jp/~kono/diary9705/d970601.html

スレ違いだけど、↑こんな画像を集めてるサイトって知りませんか?

275 :267:02/01/29 00:42 ID:xg71fLa7
>>272
トランザクション予測。平均:数十件/時間、ピーク時:十数件/分?
まあいくらWindowsでも障害対策ぐらいできるでしょう。

276 : :02/01/29 00:47 ID:AZ8AXnue
Winじゃ、セキュリティがやばいよ。

277 :267:02/01/29 01:00 ID:xg71fLa7
>>276
NW別にするでしょ。インタネットと直接つながないから
IP晒す訳でもなし、好いんじゃないですか。

278 ::02/01/29 01:05 ID:2lu07dG+
>>277
あ、そうか。
大事なこと見落としとった。。。

まだまだやな、俺。鬱。。。

279 : :02/01/29 01:09 ID:AZ8AXnue
>>277
とはいっても、NW同士は少なくとも何処か経由(ルーター,GW)で、で繋がってるでしょ?
Winは穴が多いから、やっぱりやばいよ。
少なくとも、俺はNAT突破は出来ないけどね。w

280 :267:02/01/29 01:42 ID:xg71fLa7
>>278
頑張ってください。
>>279
NWは直接つながなくて、間にサーバ入れるのが正解かな?
ただ、実際のシステムでは勘定系がイントラネット(行内)
に繋がっていても普通。
また、汎用機のセキュリティは決して強くはないが、技術的
にWinに比べ一般的でないので問題が起きないのかな。

銀行システムに入り込んで、自分の口座捜して残高書き換えて...
そのためには端末SWもいるし、足跡残さないためには???
気が遠くなる。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 02:00 ID:QqckbGRM
Win2000でふと思い出したんだが、あのイージス艦の基幹システムが
NTだっていうのを聞いたのだが、ホントかな。

だとすると真性銀行が採用するよりコワ-

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 12:46 ID:dXhgL8NW
>>209
ワラタ


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 12:48 ID:dXhgL8NW
>>234
ローソンのあれよくおちてんのみかける。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 12:50 ID:dXhgL8NW
>>226 >>240
Mac OSXでもヤパやばいの?


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 13:18 ID:9JuWLcND
WindowsNTのメリットは、ハードの強化に容易ぐらいか?
Linuxでも言えることだが。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 17:05 ID:cpV6zgK/
>>284
OS Xはこれからセキュリティホールがバンバン見つかる(はず)。
但し米陸軍が採用したというWebStarサーバー(OS 9まで)なら、コマンドラインでの侵入はまず不可能。
そのかわりサーバーとしてはマシンが猛烈に不安定という諸刃の剣。素人にはお勧め出来ない。

287 :話半分:02/01/29 17:15 ID:Uj6CsEH1
>但し米陸軍が採用したというWebStarサーバー(OS 9まで)なら、
>コマンドラインでの侵入はまず不可能。

うんうん。

>そのかわりサーバーとしてはマシンが猛烈に不安定という諸刃の剣。

不安定ってか、毎分60アクセスを越えるとレスポンスくれないとか系で、
基本的に処理能力が不足なのでは。

>素人にはお勧め出来ない。

素人しか使わないのでは…

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 17:24 ID:vPCunzDe
よく知らないんだけど、国有化してから新生銀行って
株式公開していないのね。(業態自体違うかも)
どーんと売りが殺到しているんじゃないかと楽しみにしていたんだけど。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 17:47 ID:768Grv8k
空港(w
ttp://www.blackonyx.nu/image/tasteless/airport_blue_screen.jpg

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 17:52 ID:2JbEj51/
>>281
自分は中国で、バグが出たから慌てて変えたと聞いたけど。
軍事にアメのしかもWindowsを採用するなど
都市伝説の域だと思う。思いたい。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 18:09 ID:dJvm6YUt
>>145
なつかしー

292 :YahooBB218176102006.bbtec.net:02/01/29 19:00 ID:3Xtq1peN
>>289
爆笑。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 19:04 ID:dXhgL8NW
こーいうのが新生でもバンバンおこるの?( ゚∀゚)ワクワク
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012223731/l50


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 23:42 ID:e1yr6yyC
>>288
1. 国有化、というか補償金(0円)払って、株券を強制的に失効させる
2. 事業を引継ぐ会社を、公的資金の要求額や事業計画などを見て預金保険機構が決定
3. 公的資金を投入
4. 事業を引継ぐ会社が出資し、預金保険機構も優先株で出資
5. うまく行けば、数年後に再上場
というスキームになっているのだよ。
再上場して高い値が付けば、出資した会社と、優先株持ってる
預金保険機構は儲かる。失敗すれば、もちろん紙切れ。

295 :288:02/01/30 09:31 ID:HviJZ2uB
>>294
ありがとうございます

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 11:25 ID:iu7v0hXP
>>206
>>213
>>214

イーヂスでなくスマートシップだボケ。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 13:09 ID:Xk0M6egn
>>296
痔A鯛ヲタか?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 13:11 ID:Ff+sgRP7
ほんとに柳沢死ねって感じだな

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 14:36 ID:evvj7KzB
>>289
新幹線駅の空席状況表示で、WinNT のクラッシュダンプ画面が出ていたのを見たことがある。

300 :1001:02/01/30 14:38 ID:mgW65BV8
大西健じの頭はチンポに似ている。
しかし、私は小泉首相を支持する。
真紀子を更迭したのはどうかと思う。
しかし、私は小泉を支持するのだ。
大西の頭がチンポに似ているのにも勇気づけられる。
小泉には大西の頭がチンポに似ているという事を有効に利用してほしい。
今、北海道では救命病棟24時の再放送がある。
毎日、楽しみだ。
最後に大西の頭がチンポに似ているということを再三にわたって述べることを辞めることができない。



301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 18:05 ID:IDoOaPKY
>299
名古屋駅の券売機上の在来線の発車状況が「不正な処理を・・」だったことが(w

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 12:21 ID:big4DBSn
http://yugop.com/ver3/stuff/14/draw2.dcr

303 ::02/02/01 13:40 ID:4DVQWCZI
IBMサーバーでLinuxいれてる銀行じゃないと信用できないな・・

304 ::02/02/01 13:57 ID:4DVQWCZI
証券アナリスト(だ×わ:う×のまこと)によると、これからはメインフレームの時代ではなく、ダウンサイジングだから正しい選択だそうだ。
馬鹿か?

305 :名無しさん@お腹いっぱい:02/02/01 23:49 ID:0+v1ksbl
>>304
ソースきぼん

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 23:52 ID:KBljz09e
前にNTで基幹システム組んだアメリカの駆逐艦かなんかが
停まったって事件無かったっけ

307 : :02/02/01 23:56 ID:CQOt9ZwW
>>303
サーバーのOSにLinux使ってる銀行なんてねえよ。
UNIX(Soraris,HP-UNIX ...etc)の間違いだろ?


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 00:06 ID:YY3vANDq
>>303
はオープンソース原理主義者ってことで。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 14:44 ID:JGdoaUKc
IBMは分かるけど、基幹業務にLinuxはちょっとな。

310 :名無しさん:02/02/02 15:04 ID:F6uMHSJa
LinuxはクライアントOS。
ついでに言うと、Linuxはインストールする事に意味のあるOSであって、
実際、活用してる人はあまり居ないのでは?


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 15:06 ID:pIjJzVb1
>>307
いや、ほとんどメインフレームと思われますが。銀行は。
オンライン証券だと、UNIXだったり、Winだったり。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 15:13 ID:keJ+zCt5
「ダウンサイジング」懐かしい響きだな

313 :時給あげてくれ〜:02/02/02 15:55 ID:m+hRW7N+
俺、ダイエーでバイトしてるけど衣料品の端末だけソラリス
使ってるよ。
なんでもホストつかわずに全部これでやってるらしい。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 15:57 ID:pIjJzVb1
>>313
どっかのPCショップで、Win98か何かの"MS-DOS画面"で動いてるシステム見たことある。

315 :ウソつきはムネヲの始まり!:02/02/02 16:03 ID:Wq4+SqGU
>>314
メインフレームのエミュレータ画面じゃないの?

316 :名無しさん:02/02/02 16:05 ID:bOhUnZJ2
なんだ久しぶりに上がってきたからハックされたと思って期待して覗いたら違うのか。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 16:07 ID:pIjJzVb1
>>315
いや、DOS上で動いてるシステムだったよ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 16:10 ID:2OLOhIua
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1010644961/230

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 16:30 ID:chFz+vpf
上がったついでだから貼っとく。今見たらまだUNIXだったよ。

The site www.shinseibank.co.jp is running Apache/1.3.12 Ben-SSL/1.40 (Unix) PHP/3.0.18-i18n-ja-2 on Solaris.
OS, Web Server and Hosting History for www.shinseibank.co.jp
OS Server Last changed IP address Netblock Owner
Solaris Apache/1.3.12 Ben-SSL/1.40 (Unix) PHP/3.0.18-i18n-ja-2 12-Jun-2001 202.212.10.51 Alphanet Inc.
Solaris Apache/1.3.12 Ben-SSL/1.40 (Unix) 29-Nov-2000 202.212.10.51 Alphanet Inc.

320 : ◆MUMUMU4w :02/02/02 16:39 ID:8Fr0Tf1p
>>319
ううむ、このApacheのバージョンはちょっと、、、。

321 : :02/02/02 17:00 ID:0eKqvuNo
結構、DOSは現役だよ。
用途限れば、枯れたシステムが吉。

322 :名無しさん@お腹いっぱい:02/02/02 21:07 ID:AQMdkifV
>>319
このデータってどこで見られるの?

323 :23:02/02/03 09:53 ID:Grlh3/xh
test

324 :ふーん:02/02/03 14:53 ID:Jk5G/9az
HTTP/1.1 200 OK
Date: Sun, 03 Feb 2002 05:52:59 GMT
Server: Apache/1.3.12 Ben-SSL/1.40 (Unix) PHP/3.0.18-i18n-ja-2
Last-Modified: Thu, 01 Jun 2000 14:09:27 GMT
ETag: "1847-141-39366e97"
Accept-Ranges: bytes
Content-Length: 321
Connection: close
Content-Type: text/html

アパッチだねー

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 15:25 ID:RuIO5XYr
なんかサーバーでXPの話する人が居るがWindowsNT系のサーバー最新版は、Windows.NET Server で
まだ売ってない。あと5年はWindows2000Sever使われるっつーの。
きちんと設計・運用すれば実務に耐えられると思われ。



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