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【社会】119番通報「いたずら」と3日間にわたり放置された男性が提訴 - 京都

1 : ◆MUMUMU4w @むむむφ ★:02/02/25 23:53 ID:???
 脳こうそくで倒れ、救急車を呼ぼうと20回も119番通報したのに京都市消防局が
「いたずら電話」として放置、3日間にわたって死の恐怖を味わったとして、京都市
西京区で一人暮らしの無職男性(60)が25日、市を相手取り精神的苦痛に対する
慰謝料400万円の支払いを求めて京都地裁に提訴した。

 訴状によると、男性は00年8月11日に自宅で具合が悪くなり119番。しかし、意識が
もうろうとして呼びかけにも応答できず、同12日まで20回にわたって119番を繰り返し
たが、市消防局は放置した。男性は同13日、自力で部屋の外に出たところを近所の人に
発見され、救急車で病院に搬送された。

 男性側は「発語できない重症者からの通報は予想できること。救急担当者は発信先に
出向いて安否を確認するなどの注意義務を怠った」と市側の過失を指摘。「もう1〜2日
放置されれば死に至ったのは明らか。体が動かなくなる中、死線をさまよい恐怖と不安に
かられた」と訴えている。

 男性は今も歩行困難などの後遺症があり、市側は男性に対応の不手際は謝罪したが、
法的責任は否定、治療費支払いには応じていないという。

 この件を受けて、市消防局は、呼びかけに応じない無言通報が続いた場合、消防車と
救急車を出動させるマニュアルを定めた。

 木野村健一・京都市消防局安全救急部長の話 訴状を見ていないので、コメントは
差し控えさせていただく。

ソース: http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020226k0000m040117001c.html
(毎日のURLはしばらくすると変わりますので、アーカイブから検索されたし)
リクエスト: http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014512369/171

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 10:00 ID:bVLxTVqg
裁判官に、
「本当は元気なのとちゃうのんかい!」
「金、獲る為に訴えてみたかっただけとちゃうのんかい!」
と、小一時間問い詰められるジジイ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 10:02 ID:ZmYNiry3
病人は、裁判起こしちゃ行けないとは知らなんだ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 10:11 ID:IgCxZbur
さだまさしの「償い」を聴きなさい、と諭される。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 10:38 ID:7l9SCewc
>>451
住所を見るとあなたのいっていることは
考えずらい。
職員の方が情実採用のひとかも知れんが。

458 :押小路通河原町西入る:02/02/26 10:45 ID:ko3aBKLJ
10年くらい前のことだけど、京都市消防局の指令センター(
一般者の見学もできる)にシステムメンテナンスで出入りして
たことがあるんよ。
当時はN●Cが納入していたシステムなんだけど、NTTの発
信地表示システムと連動した「地図検索システム」ってのがあ
って、電話してきた地点が2〜3秒で住宅地図として20イン
チCRTに表示されるってシロモノがあったんだ。電話対応す
るオペレータ(消防車に乗っていた職員なんかもいる)は常時
3〜4人で4時間毎くらいで交替してたなあ。

このシステムは現在も基本はかわっていないと思うので(今の
システムはたしか富●通)、同じ場所から何回もいたずら電話
がかかってくるという時点で「これは変だ」と気がつかない方
がおかしい。確かに実際いたずら電話がかかっているところを
現場で見たことあるけど、今回は電話受けたオペレータ自身の
職務怠慢と指令センター内部の業務意識の低下だね。

結局は同じオペレータが20回全ての電話を受けたわけじゃな
いから、俺の知ったことかって気分と誰かがなんとかするだろ
うという他人まかせの風潮が充満してるんだろう。
これじゃ何のための119なんかわからん。

京都市民の税金でムダメシ食ってる職員がたむろする伏魔殿か。




459 :真・名無しどんぶりさん:02/02/26 10:46 ID:Q22VZ11v
>発語できない重症者からの通報
そりゃイタズラだと間違えるだろうよ でもこういうケースもあるわけだし どうにかならんもんかね

460 : :02/02/26 10:47 ID:NNq7ugG8
三日で20回ってーのが微妙な回数だな・・

もし本気で死にそうならイタ電だと誤解されても
ひたすら電話→逆探知→警察登場
で助かったのにね・・

461 :真・名無しどんぶりさん:02/02/26 10:53 ID:Q22VZ11v
声がだせない人などの意思の疎通がうまくいかない人は
繋がったあとに何か番号をダイヤルするとか そういう装置はないの

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 10:57 ID:/XZTSg/4
声が出せないのに、電話してどうする?


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 11:05 ID:+UXxnILb
こんな嘘つきじじいは死んだほうが世のためだ

 

464 :ひき:02/02/26 11:07 ID:MpYEw2UR
絶対じじいの方が悪いと言う馬鹿がいるとオモタ。

相手の立場に立って考えることができない厨房ぶり

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 11:08 ID:7l9SCewc
>>463
第一印象で消防の方が悪いと
おもってしまうのは京都人の性か。
だって、つきに一回は京都市職員の逮捕の記事を
見てるんだもの。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 14:29 ID:Ezk4/Q1p
>変でしょ?どう考えても。
>発作で言語障害が出て後遺症が出るほどなのに、
>しっかり提訴できるだけの脳をお持ちになられている。

代理人(弁護士)もいるし、病気になったと分かれば遠距離の親戚も
駆けつけて当たり前。
裁判とか請求とかは「本人」(この場合はじいちゃん)の名義で立て
なければならないから「じいちゃんが請求した」と新聞は書いてるだけで、
実は親戚とかがやってるの。
申込者欄には、親が自分の名前じゃなくて子供の名前を書くことだってあるだ
ろ。何もおかしくないYO!

それともなに、「じいちゃんは後遺症なので、親戚が代筆した」とか
そんなことまで新聞は書かなきゃ、理解できない?
脳梗塞の医学面を論じていい気になる前に、最低限の想像力を。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 14:41 ID:fLMunKmk
消防局もひどいけど
意識が朦朧としてても119番を20回もかけたり、這い出たりできたんなら
何で110番とか知り合いに電話してみなかったのよ
喋れなくてもわめいたり無言でも何とかなったと思うが
60歳でそんなにボケてるとも思えんが?
任天堂DQN外人親と同類ってことないよね
まあ医者じゃないから本当の事はわからんが

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 14:46 ID:Ezk4/Q1p
119を信じてたんだよ。119にかければ命が助かるって。
そう信じきっていた。119じゃないから110へとかそんなの考える
余地もないほどに119を信じていたんだよ。なのになのに。。。(涙)


469 :467:02/02/26 14:48 ID:fLMunKmk
>468
そうなんだ、信じていたんだね。
疑った俺が悪かった。ゴメソ

470 :467:02/02/26 14:55 ID:fLMunKmk
そういう意味では
>>119
の責任は思い!反省しる!

471 :田中洸人:02/02/26 15:53 ID:UyUgsUQ8
3月6日、24〜27日に立命館大学BKCに田中洸人氏が来ます。
http://www.finance.ritsumei.ac.jp/seminar/2002/index.html
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto          

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 15:58 ID:JZs0HNF9
で、裁判で負けたら、京都市民の税金から払われるわけか・・・。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 00:07 ID:44kS/Tf3
>>466
それ以前に、言語障害と思考能力とは
全く別物だと指摘してやれ。
きちんと理論的に頭で物を考えられる思考力があっても、
言語障害で上手くしゃべれない人はたくさんいる。

474 :名無しさん@お腹いっぱい:02/02/27 02:58 ID:nEgjuGl9
age

475 :某消防吏員:02/02/27 22:13 ID:a9eSsHZs
今の時代、消防は保険の意味合いが強く、予算などほとんど削られる。
市役所の奴等は現場のことをわかっていない。
ちなみに、救急隊(3名1組)には、救急救命士(半年の研修後、国家試験)に
高規格救急車(4千万円ぐらい)の装備が必要である。
人員の余裕がない。




476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:19 ID:Hnub5wYU
・・・正直、電話口で無言でハアハア言われたら本当に意識障害出てるのか
変態野郎がオナッってるのか、判定できる自信がないな。
だって普通分からんでしょう?電話じゃ決め手がないじゃん。
だからある意味消防を誰も責めれない気がするね。

どうかな?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:26 ID:ee37mInN
>>476
確かに、
ハアハア言ってるから、具合悪いかと思い、逆探知かなにかで、消防が駈け付けたら、
サッパリした顔で、「何か?」
テ、イワレテモナー



478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:26 ID:Vi6ZSqyw
>>476
>・・・正直、電話口で無言でハアハア言われたら本当に意識障害出てるのか
>変態野郎がオナッってるのか、判定できる自信がないな。

受話器の穴の奥にこの顔↓が見えたら後者。でなければ前者。

              (;´Д`)

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:30 ID:f18RzDiS
>>477
消防「で、死にそうなくらい、ヨカッタかぁ?」
ハアハア「ウン(*^_^*)」

で、いーぢゃん

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:33 ID:bnhV9qPR
某県の警察はやけに110番通報の反応よかったよ
ナンバープレートが盗まれたのを気づかずに走ってたら、
110番通報があったらしいのだが、パトカー3台くらい動員されて捕まった。
どうせ盗んだ犯人が通報したんだろうが、
こういういたずらには、」やけに気前よくパト動員して反応すんだな。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:46 ID:N0uL5ZT1
やっぱ罰金とるようにしないといたずらは無くならんですな。
子供の責任は親が取るって事でひとつ。
119や110に電話をかけれるような子供なら親のいう事が理解できると認識してさ。
親にはしつけの義務があると認識させる。

大人のいたづらの場合はその回数と頻度で判断すると。
警察や消防にいた電するような奴から金ふんだくったって社会的に許されると思われ。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:52 ID:Q/I9a6QF
「いたずら電話かもしれないから」
そんな事いったら119も110も成り立たない。
消防擁護の書き込みキモイ

483 :∈(゚◎゚)∋ ◆UNAR//8c :02/02/27 23:00 ID:0AJM55U7
ちゃんと出動して
いたずらだったら厳罰(今はどんなもんなの?)
にすればいい話。

出動に掛かる費用+アルファはふんだくるべき。

今回は単にめんどくさかっただけでしょ。

484 : :02/02/27 23:10 ID:p5Zjy7OK
>>482
禿同
「いたずら電話かもしれない」 幼稚過ぎる言い訳。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 23:53 ID:i3N+Q8Hc
だいたい、発語できないような奴は普通は電話かけられないだろ。
発語できないような奴には看護する人がつくのが普通。
このオヤジの場合はレアケースなんだよ。

そして、このレアケースを救う体制をつくるのにどんだけ税金かかると
思ってんだ?単にオペレーターが気付けば防止できたって話じゃない。
無数の無言電話に対応できる体制をつくっていなければ、今回のオヤジ
のようなケースには対応できない。

どんな状態でも救急車が駆け付ける状態を保つためには市民税が
10倍くらい要ると言われたら、その負担を市民は納得するのだろうか?
しないだろうね。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 23:55 ID:G63kdSCf
>>485
同意。
それに”いたずら”に対応したために、本当の重症患者が
手遅れになる可能性もあるよね。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 23:55 ID:2WPR1mBH
いたずら電話だと判断する状況があったんだろ。それは
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200008/22/0822e035-400.html
に書いてあるが、

>通報があったが、いずれも無言だったり、「何かありましたか」と呼びかけても、
>「はい」という返事があるだけだった。
> この間、市消防局からも男性宅に確認の電話を計6回かけたが、留守番電話に
>なっていたり、男性が出ても「はい、はい」と言って電話が切れたりした。

ってことで、通報でも逆発信でもずーっと無言なら、これはなにかあると、
飛んできたかもしれんけど、なまじ「はい」って話してしまったから、
これはいたずらだと判断されたのではないかと俺は推測する。

極端に言えば、「なにかありましたか?」って言われて、言語障害が原因で(笑)
「大丈夫」って答えてしまって、救急車がこなかったとしたら、果たして
消防に責任があるのかという感じだな(爆)

消防の責任はゼロではないと思うが、消防には同情する。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 23:58 ID:T6CLz4gx
>>485
>単にオペレーターが気付けば防止できたって話じゃない。

>市民税が10倍くらい要ると言われたら、

妄想入ってんな〜(失笑
逆探知システムはすでに存在するんだから、あとは
電話を取ったオペレータが「いたずらだ」などと
間違った判断をせずに、逆探かけてればよかっただけ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:02 ID:qWRJLdp3
>>488
>電話を取ったオペレータが「いたずらだ」などと
>間違った判断をせずに、逆探かけてればよかっただけ。

↑対する俺の意見は
>単にオペレーターが気付けば防止できたって話じゃない。 無数の
>無言電話に対応できる体制をつくっていなければ、今回のオヤジの
>ようなケースには対応できない。

なのだが、説明が必要か?

490 :487:02/02/28 00:27 ID:F4Bs+xmh
>488
京都市消防は、逆探知かけてかけなおしてたようですが?



491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:29 ID:AHFe06Lt
消防擁護か、とことんクズだな。

492 :∈(゚◎゚)∋ ◆UNAR//8c :02/02/28 00:32 ID:CQNIqgjn
いたずら、無言電話の本数ってどんなものなのかな?

それによって随分違うとは思うけど。

思うに、いたずら、誤報で出動する回数は結構頻繁にあって
隊員の人達は大変だろうけど、
今回のようなケースでいたずらと判断するのは危険だと思う。

で、やっぱり厳罰に処すしかないと思うけど、
現在はどの程度の処罰なんですか?
よほど悪質じゃないと注意程度のような気がしますが。

493 :485:02/02/28 00:38 ID:Y0bKz7Az
厳罰ではガキは制御できないような気がするけど、いたづらを
減らすためにはなにかしなければならない。

だが、たいがい今回の京都市のような誤った対応になる。
そしてそれで一応の一件落着となる。根本はぜんぜん解決しないのに。
こんな体面だけ整える体質にはもううんざり…

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:56 ID:Ufvo/Gxu
>>119
座布団一枚やろう。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:24 ID:Op/ZbAqJ
485は嘆くだけ嘆いて消えていった
明日も嘆く、あさっても嘆く
485はいつまでも嘆く
しかし嘆いている自分にだけは嘆くことはない

496 :490:02/02/28 02:15 ID:F4Bs+xmh
>491
反論もろくにできない、能力なしか(笑)

>493
やはり一罰百戒が一番。ガキでも少しは学ぶことができるだろう。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 03:04 ID:mcdmtcdR
なんだかんだ言ってこのニュースでイタ電が増える事は間違いないと思われ。

鬱だがな。

498 : :02/02/28 03:14 ID:fpAYrmHl
>>496
ちんぽかゆいんですけど掻いていいですか?

499 :  :02/02/28 03:20 ID:A7mwN24l
小学校の時ともだちが110番にイタ電して
逆探から怒られて泣いた
つーか親に「イタ電すんな」なんて教育うけないよな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 05:44 ID:+e9JvnSl
>485のアフォは、なんの根拠で
 1)イタズラ電話が(対応できないほど)異常に多い
 2)イタズラ電話の多くは無言電話である
 3)発語できない人は電話をかけられない
と結論づけているんだ?

特に3)なんてのは、電話は指でかけるものだが
発語は喉でするもの。基本的に相関関係はないのにさ。

だから妄想とか言われるんじゃん。( ´,_ゝ`)プッ

501 :500:02/02/28 05:57 ID:+e9JvnSl
今回のオペレータの対応は、明らかに不適切。
100%イタズラ電話だと判明しているようなケース(たとえば
電話口で「バ〜カ」とか)以外は、愚直に隊員を派遣するのが
オペレータとしての義務。

仮にイタズラが多くてムダ出動が多くなったとしても、
それを防止する策はまた別の次元で論じられるべき。
少なくともオペレータ風情の勝手な判断で
斟酌してもらうべき話ではない。

オペレータがきちんと出動要請していれば、
今回のケースが防げたのは明白。


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 06:28 ID:IIZrWBgn
>オペレータがきちんと出動要請していれば、
>今回のケースが防げたのは明白。

当たり前のことを言っているだけだな(藁
お前の言うように出来ていれば何も苦労はないな。
なぜ、それが出来なかったかについては>>1-499ってことで。

503 :500:02/02/28 06:55 ID:GGqMVlB1
>502
>当たり前のことを言っているだけだな(藁

ここにもアフォがいたか。

俺が>485の発言について言及しているのは
理解できているのか?
>485が

>単にオペレーターが気付けば防止できたって話じゃない。

と書いていたから、俺はそれを受けて

>オペレータがきちんと出動要請していれば、
>今回のケースが防げたのは明白。

と書いただけ。

話の流れを理解するだけの知能がないのなら、
無理に話に加わらなくてもいいんだよ。 ( ´,_ゝ`)プッ

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