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【政治】青少年有害社会対策法について

1 :みみあてφ ★:02/03/26 04:16 ID:???
青少年有害社会環境対策基本法案(全文)
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html

法案に反対する個人・私的団体のサイト
●言論弾圧法反対
http://members.tripod.co.jp/event0307/
●灰(佐藤俊之氏による青少年有害社会環境対策基本法に対する意見文書)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7491/
●今、そこまで来ている危機―“誰か”がサブカルチャーを殺す?―

=======状況を把握したい人はこちらへ=======
無題マサムネ:http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/text/battle/houan.htm
家元のつぶやき:http://g-labo.coco.co.jp/text/others/tubuyaki.htm

=====もう把握したから動きたい人はこちらへ=====
ネットで反対署名 締め切り迫る 至急:http://www.globetown.net/%7Eseinen/kanren/syomei2.html
とにかく動いてくれ:http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm
詳しくはここで:http://members.tripod.co.jp/event0307/
その他>>2-3

2 :みみあてφ ★:02/03/26 04:16 ID:???
法案に反対する個人・私的団体のサイト

言論弾圧法反対 http://members.tripod.co.jp/event0307/
ぼくらの世界(ネット)をまもって http://www.globetown.net/~seinen/
青環法掲示板 http://jbbs.shitaraba.com/news/194/
今、そこまで来ている危機 http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/7276/
ROSF http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/index.htm
連絡網AMI−web http://picnic.to/~ami/index.htm
「有害社会環境」の規制を問いただす青年会議 http://www.win.ne.jp/~straycat/seinenkaigi/top.htm
有害規制監視隊 http://www.win.ne.jp/~straycat/watch/top.htm
アルヲの独り言 http://www8.plala.or.jp/nanacy/
言論・表現規制の嵐 http://www.aurora.dti.ne.jp/~osumi/hrmedia/kisei01.html
糖衣錠 http://www2.odn.ne.jp/~caf24800/sc.html
青少年有害社会環境対策基本法案関連リンク集 http://www.geocities.co.jp/Bookend/2896/link.htm
「青少年有害社会環境対策基本法案」 断固反対!! http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=seikanhou
■青少年有害社会環境対策基本法■■反対運動■ http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hanntai


3 : ◆Dq36geto :02/03/26 04:17 ID:fQsDP4eL
2げと

4 :みみあてφ ★:02/03/26 04:17 ID:???
【言論弾圧】マキコの旦那が2chを潰すんだとPart3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017077969/l50

【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法:Part5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017059253/l50


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:19 ID:Fz+n9GHn
スレキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:19 ID:rbqAi2qq
依頼が出たら何でも立てるのか?

7 :真・名無しオッパイさん:02/03/26 04:20 ID:HIwlOlyh
お たったのか

8 : :02/03/26 04:20 ID:rkNf71Lx
スレ立て乙かれっす!

9 :ニュー速より:02/03/26 04:21 ID:0AVPqG0E
おい+住民!でかいツラして独立したんだから
お前等はお前等でちゃんと態度示せよゴラア!

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:21 ID:bjtOUTfv
>>1
おつかれっす

11 :132:02/03/26 04:22 ID:7Zn32Rqm
>>1


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:22 ID:pMdrZqAz
宣伝しまくってきます。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:22 ID:cnBa+qhp
よし、お前等派手に署名しろよ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:23 ID:rbqAi2qq
>>12
またマルチポスト?

15 :みみあてφ ★:02/03/26 04:23 ID:???
>>6
いや、出来るだけ沢山の人に知らせるために
ココにも必要かなと思って。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:24 ID:rbqAi2qq
>>15
マルチポストの片棒かつぎ?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:24 ID:tylxuReq
今、そこまで来てる危機

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:24 ID:bjtOUTfv
映画・8mm板

【緊急事態!!】青少年環境対策基本法【緊急事態】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1017082360/


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:25 ID:KyvULxLG
可決してすぐ規制されるとは思わんが、可決後、宮崎事件や
女児監禁事件のようなことがおこって世論がわくと痛いな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:26 ID:rbqAi2qq
>>15
1のソースに日付が確認できるものはあんまりないぞ
小泉がこの法案の今国会の可決について発言したのは金曜日だ

そのあたり確認すべきだったのでは

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:26 ID:nDOLMUeB
無駄だと思うけど頑張れよ
俺は賛成派だけどね

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:27 ID:6BAjMOOf
>>20
ガタガタぬかすな。失せろ。

23 :投下・誘導用テンプレ:02/03/26 04:27 ID:rkNf71Lx

いったい政府は何をする気なのか。「青少年有害社会環境対策基本法」

【政治】青少年有害社会対策法について(ニュース速報+)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017083795/l50

【言論弾圧】マキコの旦那が2chを潰すんだとPart3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017077969/l50

【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法:Part5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017059253/l50


=====================================================================
スレの雰囲気に合わせて誘導文を変えるも良かと思われ


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:27 ID:cLQ4fxVw
今、+板は見てる人も多いからね。
この法案がとんでもなく危ないことを知らせるためにも、ageませう。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:28 ID:xkJWC8zJ
俺も何が悪いのかわからん。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:28 ID:T96/QYut
断固反対。
お前らはハァハァできなくなってもいいのか。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:29 ID:tylxuReq
>>25
この世から面白いものがなくなります。
ダウンタウンのようなお笑いもなくなります。
寄生獣のような漫画もなくなります。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:30 ID:aUlhb70D
>25
問題点
1.何をもって「有害」とするか、という定義が無い
2.それゆえ政府による情報統制のために利用される可能性がある



29 :募集です:02/03/26 04:30 ID:KwpKwfM+
659 :朝まで名無しさん :02/03/26 04:03 ID:iyjuue9T
>>649さんって、もしかして漫画家さんですか?
違ったらごめんなさい…
662 :鎌やん :02/03/26 04:04 ID:gNx6r01r
本気で、青環対法案作成者や青環対法案要望者に、
無視されないかたちで、政治的に意味あるかたちで
「対話集会」なりのアクションをとりたいと考えている
高校生&中学生は
http://www.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=10&KEY=966929025&LAST=100
↑ここへ書き込みして下さい。
本気の人がいたら、セッティングします。
――――――/―――――――

     ヽ[ ゚∇゚]ノ ;
       困
        >> >>659 そうです
http://www.jbbs.net/news/10/kamayan.html

30 :みみあてφ ★:02/03/26 04:31 ID:???
久しくこの板にスレ立ててなかったんで、イマイチ勝手がわかんなかったんす;;
大目に見てやってくだせえ;;

31 :>1:02/03/26 04:31 ID:rbqAi2qq
小泉がこの法案の今国会の可決について発言したのは金曜日(韓国訪問の時)

で月曜にこれが出てるのでそれ確認して立てたなら別にいいが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020326-00002128-mai-pol

アホなマルチポストの片棒かつぎやらないように次から注意しろ 

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:31 ID:nDOLMUeB
>>27
そんな誘導するから上手く行かないんだよ
憲法改正すると軍国主義化するとか言ってるどっかの政党みたいだ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:32 ID:rJaXz/ML
ニュースじゃねーだろ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:32 ID:bqRH3mg1
普段見ない記者(以下略

35 : :02/03/26 04:34 ID:XlZcl4/m
ガイシュツかもしれないが、なんで少年漫画って不良がヒーローなんだ?
ハッキリ言って不良って社会的に見てお荷物
ぜひ規制してほしい

36 :みみあてφ ★:02/03/26 04:35 ID:???
「呑んだら書くスレ」ってもう無いんですね。
あれと同じように大目に、大目に(^^;;;

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:35 ID:rbqAi2qq
ちなみに知らないやつのために解説

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020326-00002128-mai-pol

ここで出ているメディア規制法案3法は青少年法と個人情報規制法とあとひとつ。
今国会での成立を内閣は目指してるが今国会は6月ごろまで

38 :真・名無しオッパイさん:02/03/26 04:35 ID:HIwlOlyh
>>25
皆様にこの掲示板を 気持ちよく使っていただきたいと思いますので
@企業の宣伝等営利目的の書きこみ,またはそれに準ずる書きこみ
A公序良俗に反するかきこみ
B悪質、いたずらによる書きこみ
Cプライバシーを侵害する書きこみ、他人を誹謗中 傷するかきこみ
 等はご遠慮ください。もしそのようなことがありましたらこちらの判断で
削除させていただきます。それらに限らず こちらの判断で適切ではないとした場合も
削除させていただきますのであらかじめご了承ください。


こちらの判断で適切ではないとした場合も
削除させていただきますのであらかじめご了承ください。


↑これを全てのメディアに適用

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:36 ID:bjtOUTfv
死ぬほど煽りたい奴がいるんだけど、荒れそうだから我慢我慢と・・・。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:36 ID:WOjbCntr
>>30
批判要望スレは凄い事になってますよん
一読してくださいね
記者さんには特に読んで貰わないと大変なので

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:37 ID:rbqAi2qq
>>36
言い訳するな、見苦しい、アホ。

つーか結果的に最新のソース出たから
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020326-00002128-mai-pol

依頼するやつもちゃんとソースさがせ。
コピペで依頼ばっかりしやがって

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:38 ID:nDOLMUeB
>>38
これもかなりミスリード
そこまでは酷くない

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:39 ID:ink5MaAb
ネットも対象にされちゃうんだよね。
嫌だなぁ。…楽しみになくなる。
何が面白くてつまんないサイトだけ残さなきゃいけないんだよ。

44 : :02/03/26 04:40 ID:+eexO3H/
キリングミー・ソフトリー
徐々に殺されるのさ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:42 ID:KCh058q5
>>41
コピペで依頼したの俺です。ほんとに、すみませんでした。

46 :   :02/03/26 04:43 ID:CiY6GCHP
つまらん掲示板だけ残るのか?
大人は開放だ


47 :真・名無しオッパイさん:02/03/26 04:43 ID:HIwlOlyh
>>42
そうなの 原文が専門用語ばっかりで解り難くてね
よかったら翻訳してくれ

48 : :02/03/26 04:48 ID:PTUzZMdv
のほダメにも立ちました。よろすぐ

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1017083212/

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:48 ID:nDOLMUeB
>>47
自分で勉強しな
本気で反対するならさ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:48 ID:Iai4e+SY
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。                        
最近は伝言板での鬱発言と日記での芸術論で電波でまくり。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。

【すじ】 おおもりよしはる先生 【すじ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016199359/

最新作のサガたんすじまんこ絵
http://luna-kiss.kir.jp/cgi-bin/up-box/img20020319092427.jpg

オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
UOのキャラに使ってるKanaeの元キャラ。
ゲーム内に自分オリジナルのキャラ名をつけるこの痛さ。もうみてらんない。
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html

【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:50 ID:bKjFenS3
母親クラブの掲示板に吉野家コピペ貼ったの誰?
激しく藁ったぞ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:50 ID:ep++UyOh
この法律、本当に言論弾圧につながるのか?
何も強制力が無いんだが

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:53 ID:P+83Y1V5
Σ(゚д゚)ハッ
ベルセルクもゼノサーガも下手したら続きが出ない可能性があるのかコレ?
(ガタガタブルブル
ソンナノイヤダー

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:54 ID:aUlhb70D
>52
第二十六条

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:55 ID:ink5MaAb
もし規制が激しくなったとしても、同人とか潜るだろうし
そっちの方がかえって危険な気もするんだけどなぁ。
誰かの目の届くとこで一応やってるんだからさ、ほっといてほしいのに。

どんなにこれ系の法案作っても、興味がでれば子供は本とか
買うだろ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 04:56 ID:gXpRzlvC
こんなのまかり通るわけ無い
もし法案通っても実影響は何にもないと思う
心配するな

57 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/26 04:59 ID:A0b3Riik
えらいこっちゃ

58 :   :02/03/26 04:59 ID:CiY6GCHP
チカンとかする少年も増えそうで
それもやだなあ
こんなの通すよか小泉タンが国民の親に向けて
しっかり子供を道徳教育するように演説したらいいだろ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:01 ID:xh3ENDPH
みんな署名した?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:01 ID:gasSNgsZ
倫理観の押し付け。
これ、最悪。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:03 ID:KwpKwfM+
メディア総研はまだ
けど31日までに必ず署名する
肩書きが決まらない・・・

62 :登龍門@頭痛が痛い:02/03/26 05:04 ID:hdcYAY8A
漫画家・小説家側は何かリアクション起こしてるの?

63 :真・名無しオッパイさん:02/03/26 05:04 ID:HIwlOlyh
>>61
2ちゃんねらー

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:05 ID:Z1TQjs84
激しくナチスのパクりだな
きっとヒットラー崇拝者の方々なのでしょう

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:05 ID:xh3ENDPH
肩書は無くてもいいって書いてあるよ
2ちゃんねらー、にしておけば?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:07 ID:YbzxXN+2
国が暴走する理論はもう聞き飽きたよ・・・
そんな人に投票しなけりゃいいだけの事

これも民意だ、諦めろ



67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:07 ID:Z1TQjs84
思想家とか哲学者にでもしとけば?

68 : :02/03/26 05:08 ID:CiY6GCHP
取り締まるんだったら
2chよりも携帯の出会いサイトとか
テレクラとか
もっといろいろあるでしょ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:09 ID:/Kbt9k32
諦めたくない

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:09 ID:G4zL2PTg
表面上だめになりゃ
地下に潜るだけだろ
裏ビデオ禁止でも新宿に一杯売ってるし
ソープランドで売春OKだろ?
児童ポルノだって高校生の水着は見れるじゃん
国連にでも言論弾圧で監視されたら
日本政府の弱腰はすぐに改正するよ
ここは韓国じゃねぇんだ心配すんな
と言ってみるtest


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:09 ID:3nJWHcnq
 | \
   |Д`) ダレモイナイ・・ハァハァスルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


     ▒
    ░▓▒░   ハァハァ ハァ
    ▒▓█▓░  ハァハァ ハァ
    ░▓▓▒   ハァハァ ハァハァ
     ▒░░   ハァ


     ▒
    ░▒▓░   ハァハァ ハァ
    ░▓▓▓▒  ハァハァ ハァ
    ░▒█▓░  ハァハァ ハァハァ
     ░▒░   ハァ


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:10 ID:OtTiIb73
邦人客呼び戻せ、豪政府がソープを観光親善大使に
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020325ic47.htm

日本人はソープが好きでスケベみたいに
偏見もたれてるんだな。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:15 ID:Qu6ZtLC/
何だよコレ…
之も駄目、あれも駄目と…クソ法案に共感するアフォが狂喜乱舞するな。

企業はこう言うのに弱いからなぁ…。
アフォの為に被害被るトコが在りそう…。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:16 ID:EeJn2926
辻本議員に対する自民党幹部のつぶやき
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/4941/top.html
土井委員長の三行半、窮地の辻本
http://members.tripod.co.jp/tyoto/top.html
ファイルが重いとき
http://tyurun.hoops.ne.jp/top.html

75 : :02/03/26 05:16 ID:PTUzZMdv
>>72
日本人はスケベで有名だろ

ソープタソハァハァ



76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:17 ID:cLQ4fxVw
>>66
今回の件はもう選挙では間に合わない。

漏れは去年の衆院選で野党候補に投票したがな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:18 ID:Z1TQjs84
チェーンメールもこの際非常事態の緊急批難でOKなんじゃねぇかなぁ

78 :76:02/03/26 05:19 ID:cLQ4fxVw
いや、参院選か。スマソ

79 :(´Д`):02/03/26 05:19 ID:LFqx4wSh
なにか直接ふせぐ方法がないか・・・
反対派議員を2chでバックアップするとか

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:21 ID:/Kbt9k32
http://3nopage.com/~akihito2/cgi-bin/upload/img-box/img20020325153819.zip
メディアチェック@母親クラブのログ



81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:22 ID:Qu6ZtLC/
他国の奴等も一緒だよ。
国外で女(もしくは男)を買い漁ってるよ。
確か、アメリカ人が一番酷いと聞いた事あるぞ。
深夜帯のニュースかドキュメンタリーだった気がするが。。。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:22 ID:WS2MgfmX
なぜ反対してるのか解らん…

日弁連や運動系の人達が動いてるのかな?


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:22 ID:/Kbt9k32
法案を作った議員落とす。

84 :(´Д`):02/03/26 05:22 ID:LFqx4wSh
ネットの署名だけじゃ
他に何かやらんと
・・・おもいつかねぇ

85 :(´Д`):02/03/26 05:23 ID:LFqx4wSh
>>82
これが通ると2chは確実につぶれるから


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:25 ID:RylpBxkB
拡大解釈の芽があるから

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:26 ID:Hsfg/Cmy
慰安ソープ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:26 ID:cLQ4fxVw
治安維持法の二の舞になるから

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:28 ID:WS2MgfmX
拡大解釈できるのはこの法案に限った事では無いと思うが



90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:29 ID:WS2MgfmX
>治安維持法の二の舞になるから

(´Д`;)

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:30 ID:y2ZglsIO
怖いのは、業界側が変に萎縮して自主規制を強める事かな?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:30 ID:Z1TQjs84
つーか、ナチスのもろパクリ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:33 ID:ErXBtT6i
>怖いのは、業界側が変に萎縮して自主規制を強める事かな?

こういう意見を聞くと、ああ、なる程ね・・・と思うが

>治安維持法の二の舞になるから
>激しくナチスのパクりだな
>きっとヒットラー崇拝者の方々なのでしょう

こういう意見を聞くと、ああ、またあっち系の人達か・・・と一歩引いてしまう

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:34 ID:Z1TQjs84
規制されたくなきゃ献金しろと
メディア規制でガッポガッポが目的なんじゃないの?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:35 ID:8j+D7mzI
>>90
治安維持法の前にどういう法律があったか調べてみるが良い
まず、健全な風俗を害する物を取り締まるという法律から始まったんだよ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:35 ID:CnP5ei7G
湾岸ミッドナイトが影響を受ける、ともっぱらの噂ですが

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:37 ID:Z1TQjs84
>>93
あっち系ってどっち系だよ左翼のことを言ってるんなら
俺は左翼に対する皮肉書いただけだぞ

98 :真・名無しオッパイさん:02/03/26 05:39 ID:HIwlOlyh
>>93
ん?よくわからんが、一括りにするのはどうかと思うぞ

99 :(´Д`):02/03/26 05:40 ID:LFqx4wSh
この法案でエロ系の本は大部分消滅するだろ
小さい書店じゃマンガとエロ本しか売れない。
書店は壊滅状態になる・・・
この危機を火元に出版業界を煽れれば・・・うーん

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:41 ID:EeJn2926
辻本問題や宗男問題で世論をひきつけて
そのスキに(今週中、今日の午前中かも)
今、悪魔の法案が可決されようとしている!!
○ 青少年有害社会環境対策基本法
「有害」だと難クセをつければ2ちゃんや雑誌を廃刊できる法案
(2ちゃんの速報板で沸騰中)
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html
○ 個人情報保護法
2ちゃんで実名書き込みしただけで逮捕される法案
http://www.mainichi.co.jp/digital/houan/01.html
○ 人権擁護法
汚職代議士や秘書やその関係者が取材から逃げるための法案
http://www.mainichi.co.jp/eye/jinkenhou/z-01.html
○ 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
ネットサーフィンしてハードディスクに炉画像があっただけで逮捕される法案
http://member.nifty.ne.jp/caprice/souken/h-game/child_porn/q_and_a/law.htm
○ 住民基本台帳法
野党支持など個人の思想信条などがばれて個人欄に記入されると
政府からは一生レッテルが貼られ、それが人生についてまわり
大企業の就職や公務員試験、裏で銀行の融資などの際にチェックされる。
http://www.houko.com/00/01/S42/081.HTM


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:43 ID:EeJn2926
これらを阻止するために

http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW23.html
http://www.globetown.net/%7Eseinen/kanren/syomei2.html
ここは署名を集めています。
二日間で2000人の署名が集まりました。是非署名して下さい。
ココが一番大事

メールタイトル「ネット経由賛同」

(ふりがな) やまだたろう
お名前: 山田太郎
発表の際に添える肩書き:会社員
ご意見:
表現の自由とメディアの自主・自律を擁護し、
一連の規制立法に反対します。
送付先(取りまとめ事務局担当)
メディア総合研究所 <m-soken@ma.kcom.ne.jp>

メールは無料のものではなく
プロバイダーのメールで送ってください。


ほかにこれを阻止する知恵があったら教えてください。

102 : :02/03/26 05:46 ID:CiY6GCHP
テレビニュースのトップで取り上げなくちゃ
ならない法案だよ!えらい世の中だ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:51 ID:3DdvJzQv
>>166
凄まじい電波だな(w


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:51 ID:RLhuRITU
これも足しとけ

○道路交通法
 自転車で歩道を通るだけでも逮捕される悪法です

○銃刀法
 ナイフや包丁を持ってるだけで逮捕される悪法です

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 06:05 ID:0QxEFHIa

★対策をコピペすれ!★
ヒッキーでも20歳以上なら選挙はできる!
通ってしまったら、新政権に法案を改正するか、停止してもらうしかない。
★対策
1.今度の選挙で自民党、公明党、保守党を叩き落とす。
2.投票先は、共産党と、その党員。
3.自由党は党首の小沢一郎が右派なので却下。
4.独裁者都知事の石原が出馬しても、戦争肯定派なので絶対だめ。
  「ヒッキーを徴兵してアフガニスタンに送れ」とか言い出すぞ。

★参考その1
1.選挙前に、投票に必要なハガキが届くので確保すべし。
2.投票所ではハガキと引き替えに投票用紙をもらう。
3.名前を覚えていなくても、立候補者のリストが貼られているので大丈夫。
4.投票するたびに、次の用紙を受け取って記述、これを必要回繰り返して終了。

★参考その2
1.巨泉の動向に注意。もう一度日本のために立ってくれたら全力で支持すれ。
巨泉の名言「君の言うことには100%反対だが、君がそれを言う権利は命をかけても守る」
2.佐高信や筑紫哲也、久米宏を応援すれ。
3.共産党のやる運動に積極的に参加。カンパも推奨!
4.突破者の宮崎学の動向に注意。次の選挙に立ってくれたらやはり支持!
  ttp://www.zorro-me.com/

106 : :02/03/26 06:08 ID:Cns+9GJb
携帯とかで友達とかにメール送りたいんだけど
何かいいコピペない?

107 :真・名無しオッパイさん:02/03/26 06:11 ID:HIwlOlyh
>>106
友達だったらコピペじゃないほうが友好

108 ::02/03/26 06:11 ID:HIwlOlyh
…有効

109 :106 :02/03/26 06:12 ID:Cns+9GJb
>>107
話してもいまいち解らないかなと思ってさ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 06:13 ID:5zuwsqE8
>>105
どさくせにまぎれて何やっとんじゃww

111 :110:02/03/26 06:13 ID:5zuwsqE8
どさくせ→どさくさ


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 06:14 ID:2Tpg0G+b
潰す前に避難先作れよ
問題なのはガキどもだけだろ
成人には関係ないだろ

113 :真・名無しオッパイさん:02/03/26 06:14 ID:g2CmxsM4
日本は北朝鮮みたいになるね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 06:14 ID:WSImgUw6
この世の汚物を全て規制したからといって健全な世の中にはならない。
なぜなら現状、人間そのものが地球上の汚物だからである。
故に本気で理想社会建設を目指すのならば人という種の革新を待たねばならない。
しかし人の革新などあり得ない。ただの夢物語に過ぎぬ。
私は全地球人類の抹殺こそが真なる健全世界到来の為の近道だと確信する。
世の政治家達よ。私と共に来い。
薄汚れた旧地球人類の手から地球を解放し新時代の知的種族へとこの星を明け渡す、
それこそが今我々の成すべき事ではないか。

115 :(´Д`):02/03/26 06:14 ID:LFqx4wSh
みんな危機感ないなぁ・・・


116 :森の妖精さん:02/03/26 06:15 ID:LLjXn79T
ひろゆきなり隊長なり井上なりを国会に送ってくれませんか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 06:17 ID:qpOgSafl
今ゲリラビラつくってるけど
どんな事かいたらいいかな。
あまりに憤慨しすぎてまとまらない

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 06:19 ID:Z9OHgXpy
個人情報保護法に関するシンポジウムにひろゆきが参加した時に
速報板でひろゆきがサヨの集会に参加してるぞって
叩くスレが立ったのがなつかすぃ

119 :森の妖精さん:02/03/26 06:21 ID:LLjXn79T
ひろゆきを国会へ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 06:21 ID:g2CmxsM4
>>117
落ち着け。
全体主義になるという意味で、北朝鮮の旗とか。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 06:21 ID:1b8JOlEK
この事実をとりあえず2ch全住民には知らせておきたいな。
既にいろんな板にスレたってたけど。

122 : :02/03/26 06:23 ID:CiY6GCHP
引きこもりよ
たまには立ち上がれ!

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 06:23 ID:Z9OHgXpy
でも、児ポ法のスレが泡のように消えてしまったから
この運動もいつまで続くのかチョット心配

124 :名無しさん@お腹いっぱいφ:02/03/26 06:23 ID:Ft+InOMu
辻元議員関係については、以下のスレになります。ここは筑紫スレです。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016972882/l50


125 :こうなったら:02/03/26 06:25 ID:GP7CmXLj
今度の選挙で
 うまい棒党党首・西村博之
 うまい棒党副党首・田中一郎
で出馬するしかないな(w

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 06:27 ID:2Tpg0G+b
ヒキは投票に逝けるのか?

127 :長嶺智之:02/03/26 06:27 ID:OmA1YbZ7
コピペだが

俺は初めてレスするんだけど
この法案が可決されて一番利益を得るのは
創価学会じゃないの?



128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 06:27 ID:6BAjMOOf
>>125
田中じゃなくて山本だ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 06:28 ID:4qV346oG
やっぱりマキーコってヒトラーの再来?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 06:29 ID:Z9OHgXpy
>>126
不在者投票って本人じゃなきゃ駄目だっけ?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 06:37 ID:svvqTLfM
こうなると、今日まで北朝鮮を笑ってた連中は本当におめでたい。

考えてみれば日本はほんの50年前まで、北朝鮮も真っ青の統制国家。
その前は二千六百年以上に渡って旧態依然の封建国家を守ってきた。
「お上」と「庶民」、「権力者」と「奴隷」という構図をだ。
日本人は二千年以上もそういう「自由のない社会」に浸りきってきたんだ。
外圧ではじめてその国体を改めたんだぜ? 北朝鮮笑えねえよ。
この国の右翼といわれる連中が全体主義社会を目指すのはなぜか?
権力者と庶民という構図が日本二千六百余年の本来の国体だと思ってる
からさ。そういう統制国家こそ、日本の純然なる社会と信じるからさ。
自由民主思想など、アメリカ憲法に押し付けられた外来思想だからだよ。
これは奴隷根性の抜けない庶民と、国粋思想家の思惑が一致した悪法だ。

それでここの連中はどっちを選ぶんだ? 統制国家か。自由民主主義か。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 06:39 ID:0QxEFHIa
>>131
相変わらずのレッテル貼りですか・・・

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 06:42 ID:umZBfsKZ
さすがに香ばしいのも限度があるな。

134 :登龍門@頭痛が痛い:02/03/26 06:43 ID:KwNk8Rga
世界一エロい民族、日本人にこの法案はいかがなものか・・・・

135 :.:02/03/26 06:47 ID:DnnfRlOY
この法案には罰則規定書いてないね・・・

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 06:56 ID:pD2YKa0r
辻祭りもいいけど、そろそろこっちも
本格的に叩かんとな。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 06:59 ID:P427tkwJ
>>135
そこ重要。
この法案ではとりあえずすぐに発禁食らうことはない。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:00 ID:7BcAGX7o
有害と判断するのは国会議員なんでしょ?
税金を詐欺しても捕まらない人達にそんな権利
与えて良いわけないよ。



139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:04 ID:bmIQXCJq
こっちのほうが面白そうだな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:04 ID:JJkQrSQt
国会議員を選ぶのは国民。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:06 ID:P+83Y1V5
確かに国会議員を選ぶのは国民だけど
当選した後に本性表されちゃどうしたらいいんだか

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:07 ID:Qu6ZtLC/
既にガチガチに規制しまくってるのに、規制範囲を広げて如何する気だ?
アフォーな親にとっての『汚い物』に蓋をして子供を純粋培養したいだけだろうに(苦笑)

遠くない未来に子供が『オナニーって何ですか?』なんて言いかねないかも知れないな。

143 :出戻り二士:02/03/26 07:07 ID:Lwcb4cRS
>>131
煽りにしてももっと歴史を勉強してから煽った方がいいと思うのです( ´D`)ノ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:09 ID:JJkQrSQt
>>141
やぱり国民投票が必要かね〜。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:09 ID:V7hqegX/
次回選挙では、野党に投票しに行こうぜ。


「投票しに」 な

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:10 ID:bmIQXCJq
この法案を支持してる議員を支持してるやつがいるから、議員になれたんだよな。
そう考えると絶望しちゃうね♪

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:10 ID:JJkQrSQt
でもよく分からんがこの法律ってなに?
イロ本を取り締まる法律?
それは困るな。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:13 ID:P+83Y1V5
>>147
それだけじゃなかったり・・・

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:13 ID:V7hqegX/
検閲制度だよ。

っつーかよく考えてみりゃあ、田中真紀子の夫って
参議院じゃなかったっけか?あれ比例区だっけ?



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:14 ID:V7hqegX/
>148
いずれにせよ当面の理由はそれだ。
あまり、偽善者ぶるのは好きじゃないし。

151 :.:02/03/26 07:16 ID:DnnfRlOY
吉本新喜劇(暴力、性的表現)も規制の対象
あとお笑いの罰ゲーム(暴力・差別)とか身体を張った若手芸人の芸も


152 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/26 07:17 ID:g2CmxsM4
映画なんかも打撃を受けるね。
すでに映倫なんてウザいのがあるのに。

153 :.:02/03/26 07:17 ID:DnnfRlOY
つまり、
規制しようと思えば何でも法的に規制できてします法律なんです

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:18 ID:Qu6ZtLC/
このまま逝けば、戦時中の軍国主義に一直線でございマース。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:20 ID:V7hqegX/
さらに本音を言えば、自由に発言できるネットを取り締まって
情報統制の足がかりにでもしたいんだろ。

ネット選挙を推進しようとする民主党は、
ネットに理解をしめしてくれると期待するが…
あと、規制緩和を推進する自由党にも。

公明党と社民党と共産党には期待できないな…
保守党だって、本来は自由党と同じ色のくせに玉虫色とは。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:20 ID:zm/bbPza
こうなると、今日まで北朝鮮を笑ってた連中は本当におめでたい。

考えてみれば日本はほんの50年前まで、北朝鮮も真っ青の統制国家。
その前は二千六百年以上に渡って旧態依然の封建国家を守ってきた。
「お上」と「庶民」、「権力者」と「奴隷」という構図をだ。
日本人は二千年以上もそういう「自由のない社会」に浸りきってきたんだ。
外圧ではじめてその国体を改めたんだぜ? 北朝鮮笑えねえよ。
この国の右翼といわれる連中が全体主義社会を目指すのはなぜか?
権力者と庶民という構図が日本二千六百余年の本来の国体だと思ってる
からさ。そういう統制国家こそ、日本の純然なる社会と信じるからさ。
自由民主思想など、アメリカ憲法に押し付けられた外来思想だからだよ。
これは奴隷根性の抜けない庶民と、国粋思想家の思惑が一致した悪法だ。

それでここの連中はどっちを選ぶんだ? 統制国家か。自由民主主義か。



157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:22 ID:zm/bbPza
右翼全体主義者の陰謀だ!!!!!!

2ちゃねらーは今こそ打倒自民党に立ち上がるべきだ!!!!!

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:24 ID:V7hqegX/
右翼とか左翼とかかんけーねーよ。

要は権力者の保身だ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:24 ID:pMdrZqAz
小泉純一郎って、顔つきが以前と比べて変わったと思わない?
何か凄く不気味なものを感じるんだけど。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:25 ID:V7hqegX/
あ、あとあれだ。

田中の旦那って奥さんに隠れてマジで政治的実績ないから、
辻元問題で揺れてる隙に通しちまおうって腹だろ。マスコミの意識も分散してるし。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:26 ID:g2CmxsM4
>>159
面白い。

文部省マンセー、国家マンセーみたいなマンガが増えると鬱。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:28 ID:EeJn2926
朝、10時に抗議集会をやる話はどうなったの?どこでやるの?
朝、10時に抗議集会をやる話はどうなったの?どこでやるの?
朝、10時に抗議集会をやる話はどうなったの?どこでやるの?
朝、10時に抗議集会をやる話はどうなったの?どこでやるの?
朝、10時に抗議集会をやる話はどうなったの?どこでやるの?
朝、10時に抗議集会をやる話はどうなったの?どこでやるの?


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:28 ID:V7hqegX/
どこでやるの?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:29 ID:zm/bbPza
共産党はこの法案に反対している!

みんな共産党を応援しよう!

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:30 ID:V7hqegX/
ほんとに>共産党

さすがだな。理論派政党

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:31 ID:zm/bbPza
共産党が政権とれば真に自由な社会がやってくるのはこの点だけでも明らかだ!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:31 ID:V7hqegX/
>166
それは無いけどな

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:32 ID:jUsXbqjc

2chも規制されるのか

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:33 ID:V7hqegX/
そう、気になるのは自由に発言できる「掲示板」がどーゆー扱いになるかだ。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:35 ID:7BcAGX7o
マキーコの悪口書いたらタイーホされる日が来るのかいな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/26 07:35 ID:g2CmxsM4
青少年有害社会環境対策基本法案(全文)、読んでて気持ち悪い。

172 :よあに@同人板 ◆zFZ/C7JQ :02/03/26 07:37 ID:Iai4e+SY
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とバイトに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい。
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。
最近は伝言板での鬱発言と日記での芸術論で電波でまくり。

最新作のサガたんすじまんこ絵
http://luna-kiss.kir.jp/cgi-bin/up-box/img20020319092427.jpg

オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:37 ID:OZhcA5Y1
そういうさぁ、イソタネットを規制しようとしてる人々、例えば
「子供の将来を考えて・・・」とか言ってる奥様方は
ネットしたことないんだろうNE!
ヒマな主婦とか、もっとネト人口が増えたら反対も
もっと多いだろうにな。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:38 ID:3t1Zo8Wk
>>169
「有害」カキコを削除しきれない者は管理人の資格なしとなってあぼーん

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:40 ID:7BcAGX7o
若者の指示が欲しい国会議員の方は
この法案の反対運動に力を入れてください!


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:40 ID:QqQsugVx
>>173
ちょっと違うでしょ。
1.子供の方が知識があるので心配。
2.子供のネット使用をうまく制限できない。
の方が多いと思う。
実際まったく手をつけたことがない人もいるにはいるだろうが。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:41 ID:LAvPCr9Y

戦後メディアは国民を煽り、捏造報道ばかりでした。

メディアに騙されないように、分別をつけよう。
      規制賛成しましょう。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:42 ID:V7hqegX/
>>172
芸術家ってのは本来電波なやつらなわけだから、
別にいいんでない?


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:42 ID:3feQNMmN
ムネオの文句もかけなくなるのかよ・・・・

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:44 ID:V7hqegX/
>>175
若者っつーくくりでは信憑性無い。
本当に投票行くの?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:45 ID:zm/bbPza
>>177
この右翼全体主義者め!

この法案に賛成してるのはみな自民党の手先だ!

騙されるな!

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:46 ID:OZhcA5Y1
>>176
そ、そうか・・・そういう心配なのか・・・
しかしそれならますます腑に落ちない。
チョト思ったんだけどね、エロサイトとかって普通は入り口に注意書きあるよね?
それを無視してEnterするチヴィっ子たちが問題なのではないの?
別に、普通にネットでウロウロしてるくらいではそんなのには
お目にかからないと思われ。
注意書きも何も無くていきなりグロ画像にたどり着いてしまったりするのは
2ちゃんくらいだよね?(w  ←まぁ異論はあるが規制したい気持ちも分からんではない。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:46 ID:V7hqegX/
実はインターネット規制にはマスコミ各社も賛成してるんだよね。ややこしいことに
メディア規制には反対だけど。

ネットはマスコミ各社自身についても批判が激しいからね。
このねじれ現象はいかに。やっぱ弱者いじめですか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:46 ID:nDOLMUeB
おはよう
まだ続いてるの
暇だね
まあ頑張ってくれよ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:47 ID:Qu6ZtLC/
さーまだまだ続けちゃうぞ〜♪

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:48 ID:V7hqegX/
俺はこの朝から参加。
お互い朝早いな。

ネットにもVチップ導入すればいいじゃねーかよ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:48 ID:QqQsugVx
ラウンジより。
まあ、これ俺が書いたんだが、みんな普段から投票行こうな。
棄権するにしても、それが候補者をよく吟味した結果ならよし。

350 :名無しさん? :02/03/26 06:43 ID:ggj6vqNY
>>346
自民が強いように見えるのは若者が投票行かないからでは。
若年層の投票率が高ければこんな法案出てこないはずだ。
現状ではPTAとかに寄っといた方が確実に票が集まる。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:50 ID:V7hqegX/
投票に行かないのは、面倒くさいからというのも理由の一つ。
民主党はそのためにネット投票を推進しようとしてるのよ。
自民党は当然、反対だけどね。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:50 ID:QqQsugVx
>>182
だからそこで親の教育が効くわけよ。
ちゃんと教えられないから法に頼りたがるのでは。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:50 ID:EeJn2926
>>187
2ちゃんやってる私は
外交防衛を考えて保守系に票を入れてたけどな。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:52 ID:V7hqegX/
この問題に、保守とか革新とか関係ないよ。
要は自民党か否かってことだろ。

保守系に入れるなら自由党とか保守党に入れるという手もあるな

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:55 ID:OZhcA5Y1
>>182
なるほど。難しいところなのでつね。
しかしそういうサイトが一掃されるとなると、
ネットに溢れてるエロ&グロ&諸々をこよなく愛す
お父さんやお兄さんたちの強い反対さえあれば
何とかなるかもしれない…ということですか。

>>186
Vチップって何だろう…
勉強しに逝って来る。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:56 ID:6BAjMOOf
バトルロワイアル法案成立はまだですか?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:57 ID:IQ9jNUga
>>186
いちおうIEにはそれらしいのがついてるけどな。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:57 ID:64ryGgad
 
 右 翼 、 左 翼 と 騒 ぎ 立 て る

 素 人 ア ジ テ ー タ ー は さ っ さ と 氏 ね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 07:59 ID:QqQsugVx
>>188
ネット投票はいいと思うんだが、
どうしてもセキュリティが気になる。
現状ではまだまだ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:00 ID:7BcAGX7o
>>183
えー!そうなんだ。

単に商売敵のネットを面白くない物にしたいだけだったりして。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:01 ID:7BcAGX7o
>>180
私は毎回投票には行ってるけど、消去法で
投票する人を選んでる。
でも、今回この法案に反対する人には積極的に投票するじょ!

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:02 ID:vRxeE2nr
だからネタなんだから騒いでどうするよ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:04 ID:V7hqegX/
300

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:04 ID:3t1Zo8Wk
>>197
だったりしてどころじゃないのでは。
民間メディアがNHKのweb発信に文句つけたりしてんだから。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:06 ID:V7hqegX/
>197
いや、商売敵なんかではない。
だって自分らも進出しようとしてるんだからね。

マスコミに勤めているやつ、全てとは言わないけど彼らの思考は
「第4権力」だからな。国家にも物申すことが出来るのは我々ってね。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/26 08:10 ID:568E8pYF
全てインターネットなんてものができたからだ!
勉強してっ…!努力してっ…!
やっと政治家、マスメディア、愚民大衆を制御する
特権階級についたというのにっ…!
インターネットのせいでっ…!
奴ら、勝手に知恵を付け、勝手に判断しやがる…!
ダメだ!ダメダメ!
お前ら民衆は我らの見せる幻想の中でのみ
偽りの自由の中でのみ行動が許されるっ…!

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:11 ID:V7hqegX/
いや、勝手に知恵は付けてない。勝手に判断はしてるけど。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:14 ID:QqQsugVx
>>203
革命前夜における特権階級者の頭の中って感じだな。
実際こういう考えのメディア関係者ってどれくらいなんだろうか。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:17 ID:k4R4reMW
>>203
ざわ・・・
  
   ざわ・・・


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:18 ID:3feQNMmN
ホント余計なことしかしないからなぁ。
変な法律作ろうとしちゃってからに。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:23 ID:7BcAGX7o
こんな法律できたら学生運動起こるかも。
抑圧されればされるほど、反動は強くなるから。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:24 ID:3feQNMmN
学生運動なんてやる度胸ないだろ。
アニオタとかならやるかもしれんが。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:25 ID:tTF+NVat
「有害」が「有吉」に見えた

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:26 ID:CIP/pydV
>>187
それぞれの政党がどのような成り立ち、特質を持っているのかすら
知らない若者に投票させるほど恐ろしい事はないと思うのだが。
若者はもうちっと知識を付けてから投票に行くべき。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:26 ID:WsrLdC9v
この法案って共産主義ぽい?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:30 ID:8joMLgxB
報復せよ。
「子供を守れ」を御題目にどれ程の人間を傷付けたのか身を持って知るべし。
奴らのガキを吊るせ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:30 ID:7BcAGX7o
>>211
だから、なおさら法案に反対すれば
若者層の票をもらいまくりってわけよ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:52 ID:OZhcA5Y1
>>211
そう!それが知りたいんだYO!
それってどこで何で勉強できんの?

216 :足寄 ◆UWs2Qw92 :02/03/26 09:07 ID:9JIF+6kv
この法案は青少年を保護するのではないというのは明白である。

しかし、考えてみよう。

マスコミの暴力的な取材。それによってひどい中傷を受けた
鈴木宗男氏を考えるとこのような規制も仕方ないのかもしれない。
ワイドショー愚民も増えてきた事だし。

ここで反対している人たちはおもしろがって氏ね 頃せ などと
いっていた連中も含まれているだろう。

本来、このように法律で規制規制とやるのは望ましい事ではない。
しかし、マスコミのやってきた売り上げ至上主義などを考えると
このような規制は仕方jないのかもしれない。

もちろんそれとは関係なくとばっちりを受ける立場の人も
いるだろう。しかし今さら反対しているが、いざマスコミが暴走し
愚民を煽っている時に、そういう人たちは反対をしたか?

マスコミと一緒になりお祭り騒ぎの愚行を繰り返したのは誰か?

そういう事を考えると、天唾行為だったと言わざるを得ない。
愚民はこういう事にならないと自分が天唾行為をしていると
気がつかない。愚かだ。



217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 09:27 ID:ILLO7tyT
>>215
5年間くらい、毎日きちんと新聞を読み続けろ。
そうすりゃ、嫌でも理解できる。

どこの世界でもそうだが、何でもかんでもきれいにまとめられた
ガイドブックが存在したりとか思うなよ。
「知識を得る」こととういのは、雑多な情報の中から自分の求める物を拾い出し
長期間をかけて自分の中で系統的にまとめていくという泥臭いモノだぞ、本来は。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 09:27 ID:wbCCKmrT
そろそろ小学校高学年になる娘を持つ身としては、確かに、「うわ、こりゃヒデぇ…」
というものがある。娘の部屋にはパソコンを置かせていないが、共働きの我が家は、
いずれこれらを娘が目にするものとして対処しなければならない。

この法案には全面的に反対な自分も、何らかの法的なコントロールを欲している。

様様な情報について、可能な限り家族で話してきたつもりだが、ただいま現在、
ネットワークが提供するあらゆるものに対して、娘に全面的判断をさせられると
いう自信もないし、娘にそれらについて納得のいく説明をする自信もない。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 09:40 ID:pdeuabP9
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9242/index.html
足寄という奴はムネオ信者。どさくさ紛れにムネオを政党化しようと
している売国奴。逝ってよし

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 09:40 ID:pdeuabP9
政党化->正当化

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 09:44 ID:3t1Zo8Wk
>>218さんではないが、子供に流れ込む情報を見守る手間暇が
確保できないと言う人いたけど

・子供と納得いくまで話し合う
・成立してしまった曖昧な条文の法律が変な運用されないよう監視し続ける

前者の方がはるかに容易と思うのだが。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 10:11 ID:wbCCKmrT
218>221
どちらか、というものでもないだろう。いずれどのような形でか法の網は
かかるのだし、ネットでのサービスも法に沿って行われるのだから、
監視行為もまた避けられないのではないだろうか。

子供も10歳過ぎていけば、親との対話より友人同士、あるいは恋人との
対話や価値観に一時的にせよ向くのだから、法律にも頼りたい。
これが本音だな。

それに自分は、エログロナンセンスバイオレンス等そしてそれらを作り出す
社会と人々を深く愛する者なので、対話が高度化するだろう中で娘の前で
いつまでも良識人を演じ続ける自信がない。

「実はパパ、最低の変態野郎なんだ」とか宣言できるわけでなし。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 10:26 ID:V7hqegX/
>子供も10歳過ぎていけば、親との対話より友人同士、あるいは恋人との
>対話や価値観に一時的にせよ向くのだから、法律にも頼りたい。

悪い。甘えに思える。子供は親の背中を見て育つからな。
子供の責任を学校に押し付けたりすることに共通するものを感じるな。

うちの子が蔭でタバコを吸ってるかもしれないから、
タバコを発売禁止にしてくれ。と言われたらどう感じる?酒も同じ。

一家庭で処理が出来ないためにと、こんな法案が可決されたら、
それを娯楽と考えている連中がどれほど迷惑をこうむることか。



224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 10:32 ID:VFtrjHB0
児ポ法って終わったの?もうどこでも騒いでないけど

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 10:34 ID:3t1Zo8Wk
>>222
親になることを選択した時点で、変態野郎と告白するか
変態野郎をやめるか決断せざるをえないのでは?

…親でない者の言う事だから気にしないでくれ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 10:39 ID:wbCCKmrT
222>223
甘えと言えばそうだけど、程度問題と考えて欲しい。
例示されたから言及するけど、
タバコに関してなぜ20歳からなのか、とかいうものなら
娘が納得できるだけの話合いはできるよ。
その結果、娘がタバコに走るのなら、それは甘受する。
ネット情報に関して言えば、人類が接してきた年代が
タバコに比べれば遥かに少ないので、想像もできない
影響が出るところまで心配なんだよ。

最初に言ったけど、本法案には全面的に反対なのよ。
別の網を被せて欲しいと思う。

最後に余計なことを言ってしまうけど、娯楽と考える時に
現代社会では一家庭で対処できない側面のあることにも
思いを馳せてほしい。そうでなければ、子供の人権なんて
いう、それこそ家庭や社会の問題のはずのものが、法律に
なったり世界的な活動になったりはしないだろう。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 10:47 ID:V7hqegX/
子供の人権とは相当違う方向じゃないかい? 舞台が青少年ってだけで。

つまり、ネットへのVチップが導入されれば解決なんだろう。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 10:49 ID:V7hqegX/
あと、程度問題というが
酒だろうが、タバコだろうが、テレビだろうが、ネットだろうが、風俗だろうが
根本にあるものは変わらんよ。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 10:53 ID:sicb8eGa
別に小学生の自分からネットに触れさせる必要なんて無いぢゃないか?
結局、躾の問題。「ゲームは1日1時間だけね」って約束させるのと同レベルの問題では?


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 10:53 ID:wbCCKmrT
226>227
書き方が悪かった。

子供の人権、は社会や家庭がある程度健全なら出てくるはずもない概念、って
いう意味で持ち出したものだった。だから逆に、こういう概念が出てくる社会では
一家庭に全ての責めを負わせないでくれ、ということ。

それと本法案の目的は、青少年を取り巻く社会環境に大きな悪影響を及ぼす
要素に枷を、と思ってたんだけど。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:02 ID:u5jV1w74
>>パパ
というかその、大変失礼かもしれないけど、
自分でまだやりもしないで「大変そうだからなんとかしてもらおう」
程度の考えで他人の行動を規制されたら正直たまらんのですけど。
他を頼るのは娘さんとの対話が万策尽きてからではないのですか。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:03 ID:wbCCKmrT
226>227
程度という言葉が良くなかったか。

酒タバコテレビなら、自分が子供時代からあったし、それらについて
少々の悪さもした。だから、子供に自分の言葉で語りかけることができる。

でも、ネットは自分が大人になってから経験したことで、娘と考えを述べ合う
ことはできても、自分が(例えば)善悪の模索をしてるのに、娘を納得させられる
会話になるかどうか、自信がないんだ。

卑怯な逃げ口上だけど、子育てをすれば気づくことだけど、こういう局面では
子供に僅かでも不信感が芽生えると、後に凄く厄介なことになる。
けっこう真剣勝負なんだ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:07 ID:V7hqegX/
ナンセンスなことを言ってますね。

社会の家庭がある程度健全ってのがどのレベルなのかは知らないが、
家庭にも上から下まであるわけで、下を見ればレベルが低いし上を見れば高い。
さらに言えば、そういう概念が出てくるかどうかは他でもない一家庭それぞれが
ちゃんとした教育を施すことかどうかでしょう。

あと「子供の人権」とは、売春などを強要されている地域などを対象にした論議でしょう。
家庭の「しつけ」までも法律で何とかしようとするというこの件とは、全然方向が違うということよ。

一家庭に責任を課してなさすぎなんでしょう、現在が。

>青少年を取り巻く社会環境に大きな悪影響を及ぼす
>要素に枷

のために、国内におけるありとあらゆる書籍から放送、
ネット上に至るものまで全てに検閲制度を導入して悪質だと思えるものを
世に出してはいけない、っていう法案。

ちなみにその「悪質」に定義はなし。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:09 ID:wbCCKmrT
230>231
決して「大変そうだからなんとかしてもらおう」というのでなく
懸命にやってるが、危なそうなので支援も欲しいということなんだ。
今現在もやってるし。それすら駄目なんだろうか。

間に合わないではすまされない、と最近よく感じるんだよ。
それが子育てなんだ。

235 :(*´∀`)Nana:02/03/26 11:14 ID:QgFgi/jn
ムカつく法案やからageます

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:17 ID:V7hqegX/
>234
ネットの影響をよく分からないと言いながら、「懸命にやってる」とはこれ如何に。
本気なら、家庭で工夫すればいいじゃない。自分がやらないとかさ。娘にパソコン持たせないとかさ。
学校のPTAとかに相談して、学校でそーゆーページを見れないようにしてもらうとかさ。

それらを発信すること自体を法で規制してしまおう、っていう発想が信じられない。

別にあなたの家一つの問題を解決すればすむ問題じゃないけど、なんとなく。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:17 ID:wbCCKmrT
>233
「そういう概念」というのは既にあるのだから、家庭で
フォローしきれない事態になってるのじゃないだろうか。

それと子供の人権というのは、定義上はもっと広義で、
健やかに成長することを家庭を含めた社会が子供に
対して保証する、ということだとウロながら覚えてる。
その保証の方法にはそれぞれの議論が必要だとは思うけど。

最後に、本法案には悪質への明確な定義のないことで
自分は反対だよ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/26 11:20 ID:aSqa18Ud
今、現在がよろしい環境だったらこんな法案いらないわけで
今の世の中には悪影響なものがいっぱいあることになる。
で、具体的に何が悪影響なのかを
具体例で示して頂きたい。
げ、○○がダメなのかよ…と思われるのが恐いのだろうが
それが無いとこの法案で何をしたいのかが見えてこない。
目的は青少年の健全な育成と銘打っているのに
目的が見えてこないのだ・・・。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:26 ID:wbCCKmrT
234>236
ネットの影響がよくわからない、と言えばその通りなんだけど、
自分の想像の範疇を超えることがたくさん出てくるんじゃ、という
ことで、懸命にやっているのは、娘が目にするもの(ネットでなくとも)で
こちらが「これは言っておいた方がいいかな」と感じた時とか、
娘が疑問に思って聞いてくることとか、そういうことはとことん話すよ。

学校内の規制はある。それに該当授業時間以外は触れない。
家庭でもどちらか、もしくは両方の親がいるところでしか触らせない。
でももうすくそんなことはできなくなるだろう。

最後に、「それらを発信すること自体を法で規制してしまおう、っていう
発想が信じられない」のは自分も同じなんだ。
でも何らかの網は被せて欲しいとは思う。
内容に関してはあなたの言葉を借りて悪いがまだ「なんとなく」だけど。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:29 ID:V7hqegX/
>学校内の規制はある。それに該当授業時間以外は触れない。
>家庭でもどちらか、もしくは両方の親がいるところでしか触らせない。
>でももうすくそんなことはできなくなるだろう。

なんで?



241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:33 ID:V7hqegX/
あと「なんとなく」ってのは

あなたの一家庭の問題で、この法律があるわけではないし、あなたの家庭の
問題だから、深く議論することはないのだろうけど、なんとなくってことだよ。

規制のことについて「なんとなく」なんて言ってないよ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:33 ID:u5jV1w74
娘さんにはお友達がいらっしゃるから、では?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:34 ID:wbCCKmrT
239>240
子供も成長すれば、世間も広がると思うから。
今は近所と学校くらいだけど、遠くへ出るだろうし、
友人や恋人の中で、親にも秘密を持つだろう。
ほんの子供の時のようには、親に何でも話さなくなると思うしね。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:39 ID:V7hqegX/
成長したなら、それでいいじゃない。もう親の出る幕じゃない。
子離れするときだ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:39 ID:wbCCKmrT
239>241
今たまたまあなたが話してるのが自分一人だけど、
このスレにも他に子供さんを心配していた親御さんも
いたし、世間にももう少しいるだろう。

自分も娘を思い浮かべるからあなたにそういう印象を
与えたかもしれないが、一家庭の問題ではないと思うよ。

>242
そうですね。お察しありがとう。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:41 ID:V7hqegX/
一家庭の問題の集合体でしょう。あなたの家「特定のこと」について
議論しても仕方ないという意味ですよ。



247 : :02/03/26 11:42 ID:/3qOatJ9
>>239
>最後に、「それらを発信すること自体を法で規制してしまおう、っていう
>発想が信じられない」のは自分も同じなんだ。
>でも何らかの網は被せて欲しいとは思う。
矛盾してることに気づけよ。バカ!
網はいずれ娘自身が駆けるようになるだろうよ。
それとも娘を信じられないのか?ばか?


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:42 ID:0eQA+zcV

日本のメディアは規制を反対していますが、

我が儘で自分のメディアへ規制掛けるなと言って、
ゴミのようなネットには規制かけないと青少年に悪影響有りとか?

日本のメディア関係者は全くいい加減な輩が多く、果たして
信用しても良いのか疑問です。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:42 ID:wbCCKmrT
241>244
耳が痛い…まったくだね。

言い訳を一つ。
子供はいきなり飛び立てるわけでなく、親離れ子離れの期間が
あると思うんだよね。中学生、高校生の半ばくらいは
保護者ヅラしたいんだけど。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:46 ID:V7hqegX/
何も、一気に離れろってわけじゃないでしょう。
中学生なら中学生、高校生なら高校生なりに少しずつ離れていく。

それで十分なんじゃないの?
あなたは、保護者として小学生から高校生の半ばまでを一緒くたにして
まとめて、国になんとかしてもらおうと言っているように思えるのだが。



251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:55 ID:wbCCKmrT
>246
家庭の集合体は社会だし、自分が話してる内容がとりわけ
自分の家庭固有の問題じゃないと思うんだけど。

>247
「いずれ」が危険に間に合うとも限らないので怖いんだよ。
それと「信じる」のは凄く怖いんだよ、今の自分には。
前に書いたと思うんだけど、自分が子供時分に辿って失敗したり
成功したりしたことであればいいんだが、それ以外のことになると
凄く怖い。



252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 11:57 ID:u5jV1w74
愛する者がどう成長するのか、それを自分がコントロールしうるのか、してよいのか。
ということに対する焦燥感や不安は多くの親に共通することであろうし自分も理解できます。
でもそれはいつの時代も(真面目なら)どの親でも抱いてきた想いだと思います。
子供が困った時の退避口を確保してあげるか盾になってあげる程度で十分では無いでしょうか。
それが可能かどうかという話はまた別にありますが。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:00 ID:V7hqegX/
>251
あなたの親の世代にとって、テレビというメディアが、あなたに与える影響が
想像できないと思うけど、それについてあなたの親はどうしたの?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:02 ID:wbCCKmrT
249>250
まだその時がきてないので明確にこうと言えないんだが、
離れていく期間はつまり、子供が未知の世界に足を踏み入れたり
挑戦することだと最近感じてる。この時、既に子育てを一通り
完了したことのある親ならいいんだが、そうでない親の場合、
子供と一緒に親も勉強というか経験することになると思う。
その時に、世界が未だ経験しきったことのないものがあれば
国にも一助になってもらおうと思ってる。
言い訳地味てすまないが、大きく依拠しようと思ってるんじゃないんだ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:06 ID:wbCCKmrT
251>253
そう言えば、食事の時間くらいしか見せてもらえなかったな、平日は。
もっとも自分は(成績は悪かったが)勉強は好きだったので、
あなたに言われるまで気づかなかった。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:08 ID:3t1Zo8Wk
wbCCKmrT さんの子供は幸せだと思うよ。それだけ色々考えてもらってれば。
法律なんかに頼らんでもその真剣さが伝わるだけで十分だと思うけどな。
伝わってそれでも、あれ?な人間になるなら最早どうしょうもない。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:08 ID:wbCCKmrT
ごめん、そろそろ逃げていい?
仕事が少しあるんで。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:10 ID:V7hqegX/
子育てを経験したことのある親ならいいが、って誰でも最初ははじめてがあるわけでしょう。
それが問題ではないでしょう。

誰でも試行錯誤するわけでしょう。
何で外部を頼ろうとするの?

あと、そこまで子を管理してどうすんの?
子供が未知の世界に歩いていくのに、わざわざ親の完璧なアドバイスが必要なわけ?
どんな世界に行こうとも、最低限教える道徳という概念は変わらないでしょう?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:12 ID:V7hqegX/
っていいかげん私も、離れたいと思うので離れます。

確かに、子供を想う気持ちは伝わってきますが… 

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:13 ID:KyvULxLG
2chで犯罪を煽られた厨房が煽られた内容通りに
犯罪をおかしたらこれを適用されるかもね。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:14 ID:uP1at6JU
これが成立するとしたらいつなのよ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:14 ID:u5jV1w74
ネットについてよくわかってないのは私たち個人だけではなくて国もなんです。
国の役人さんたちはネットを上手く管理できるのでしょうか。
私たち個人にはできないけど国にはできる、のでしょうか。国が操ったネットは上手くいくのでしょうか。
国が操ったネットも構成する社会環境はいいものになるのでしょうか。
結局は国に対する信頼の問題なんですよ。それこそ親と子のように。
私(子)は国(親)の姿を見てこいつは駄目だな、と感じています。
子育ては不安だということは理解できるのですが、頼る相手が国でいいのですか?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:17 ID:uP1at6JU
ぶっちゃけこれ成立しそうなの?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:26 ID:bQJ4+qSb
>263
しそう。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:29 ID:fgXkKfCN
つーか、成立させようとしてんのサヨじゃん真紀子の旦那とか

266 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/26 12:35 ID:7qNo6rVR
南京大虐殺が無かったなどという思想は
青少年に悪影響ですから

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:36 ID:esB33IG1
悪い予感がするなあ
>>263
今週中に可決すると総理が言った
と聞いた

268 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/26 12:37 ID:Dk4dHxw8
>>263
「ほぼ」可決→成立の見通し。
んで、それを今になって騒いでるだけ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:45 ID:3t1Zo8Wk
>>268
確かに騒ぐの遅すぎ
ttp://www.win.ne.jp/~straycat/watch/data/document/2000.htm

でもまだ可決はしてない。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:50 ID:Md63YNUl
この法案ってたぶん憲法に違反してるよね?
誰か速攻で裁判にかかって、違憲立法審査で法律が憲法違反ってことを示してもらえないかな?

児ポ法については「成立したら『ドラえもん』持って自首する」って言ってる人がいたけど。



司法だけは冷静であって欲しい。

271 : :02/03/26 12:54 ID:fBlsQhRW
>>269
そんな前から…
無知は犯罪だな…

272 :名無しさん:02/03/26 12:55 ID:tmxjQ0++
自首するなら今の少女マンガでもよい

273 :森の妖精さん:02/03/26 12:55 ID:LLjXn79T
>>270
統治行為論とかいわれるyo

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:56 ID:Iai4e+SY
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。                        
最近は伝言板での鬱発言と日記での芸術論で電波でまくり。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。

【すじ】 おおもりよしはる先生 【すじ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016199359/

最新作のサガたんすじまんこ絵
http://luna-kiss.kir.jp/cgi-bin/up-box/img20020319092427.jpg

オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
UOのキャラに使ってるKanaeの元キャラ。
ゲーム内に自分オリジナルのキャラ名をつけるこの痛さ。もうみてらんない。
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html

【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:57 ID:yF/drpTq
>>271

同感。

きっと今も気づかないところで、とんでもない法案作ってるかもよ

1〜2年くらいしたら大騒ぎしてたりして

276 :蜃気楼 ◆g7hdNA/g :02/03/26 12:57 ID:NVOvRK6M
正直なところ、いま立法の場で何が起きていたのかと言うことを我々国民はまったく知らされてなかったんだなぁ・・・・。

ワイマール共和国が滅びるときもこんな感じだったのだろうか・・・。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:57 ID:sicb8eGa
インターネットよりケイタイの方が青少年に悪影響を与えてると思うのはオレだけですか?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:58 ID:TG0/se/2
私もこの法案は日本国憲法に違反してると思う。
だって個人の思想や表現の自由という基本的人権を著しく制限してる法律
が合憲であるわけないよね。
270の言う<司法だけは冷静であって欲しい。>は私も切に願います。


279 : :02/03/26 12:58 ID:/3qOatJ9
誰か、議員(与党)の親族にエロ同人とかやってる奴いねーかな?
ちくってやる。

280 :蜃気楼 ◆g7hdNA/g :02/03/26 13:01 ID:NVOvRK6M
>>279 議員の親族はこの法案を待たなくても十分現行法に違反している可能性大です。

281 :かわいそう:02/03/26 13:02 ID:8aZdseFR
青少年が有害なので社会で対策法を考えるなら筋が通るんだが

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 13:04 ID:5abvQIrY
>>281
対象となる「子供」「青少年」の意見が全く入ってないってのもこの法案の問題点だよな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 13:08 ID:Iai4e+SY
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。                        
最近は伝言板での鬱発言と日記での芸術論で電波でまくり。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。

【すじ】 おおもりよしはる先生 【すじ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016199359/

最新作のサガたんすじまんこ絵
http://luna-kiss.kir.jp/cgi-bin/up-box/img20020319092427.jpg

オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
UOのキャラに使ってるKanaeの元キャラ。
ゲーム内に自分オリジナルのキャラ名をつけるこの痛さ。もうみてらんない。
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html

【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 13:09 ID:Dk4dHxw8
>>276
貴殿には悪いが、
「知らされてなかった」のではなく
「知らなかった」のが正解。
きちんとニュースや新聞を丁寧に読み取っている人間なら何年も前から
こういう話があったことがわかる筈。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 13:30 ID:776JTapj
こういう法律を通して誰が喜ぶかといったら、
地下で性表現を売りさばくヤクザだけじゃん。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 13:33 ID:5abvQIrY
>>285
政治家を忘れてなはるよ

287 :かわいそう:02/03/26 13:34 ID:8aZdseFR
禁酒法理論の実践

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 13:35 ID:CuaZxcC9
キチガイ水もコンビニから撤去したあげく、深夜以外での
TVCMの法規制、町での看板を撤去してホスイ

289 :  :02/03/26 13:36 ID:U0U+vAUA
昔はね、お酒もお店で買えたんだよ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 13:37 ID:eMOsO50c
青少年を正すまえに政治家を正せと

291 :_:02/03/26 13:38 ID:6qfjFIep
>>287
禁酒法は正当な理論があるよ。
これは、言論弾圧、思想統制につながる悪法だ。

292 :かわいそう:02/03/26 13:42 ID:8aZdseFR
禁酒法で潤ったのはギャングでっしょ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 13:43 ID:U4I+fXJ9
青少年の簡単に手の届く場所に生殖器があると淫行に及ぶ可能性があるので、
未成年者には貞操帯を義務付けるべきです。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 13:47 ID:llJ3bYAA
バッドボーイズで広島の族が増えたからな
影響は無いとは言い切れないな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 13:51 ID:5U7cnPt2
エロなんかはいいが、激しくグロいのは自主規制して欲しいものだ。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 13:52 ID:QaBx0omm
これが通ると、全ての表現物にテレ東チェックが入るのか?

297 : :02/03/26 13:56 ID:X69S7r+4
>>298 確かに最近の漫画の鬼畜度は目を疑う。悪人を演出するのに安易に走りすぎ。
明るいエロすらとばっちりを食うのはいかんともしがたい。

298 :298:02/03/26 13:58 ID:/3qOatJ9
シャンティー(・∀・)

299 :募集:02/03/26 14:00 ID:v+Cl3fZ0
659 :朝まで名無しさん :02/03/26 04:03 ID:iyjuue9T
>>649さんって、もしかして漫画家さんですか?
違ったらごめんなさい…
662 :鎌やん :02/03/26 04:04 ID:gNx6r01r
本気で、青環対法案作成者や青環対法案要望者に、
無視されないかたちで、政治的に意味あるかたちで
「対話集会」なりのアクションをとりたいと考えている
高校生&中学生は
http://www.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=10&KEY=966929025&LAST=100
↑ここへ書き込みして下さい。
本気の人がいたら、セッティングします。
――――――/―――――――

     ヽ[ ゚∇゚]ノ ;
       困
        >> >>659 そうです
http://www.jbbs.net/news/10/kamayan.html

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 14:07 ID:o/N67V1d
>>284
が、メディアはこの法律の問題点を全くと言っていいほど報道していない
法律採決自体は知っていても、この法律の問題点を知らない人間は多い

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 14:12 ID:VU4dz0y4
>>300
ホントにね。
国民の被害を受けるが、メディアだって大損害を被る悪法なのに。
なんで報道しないんだろ?
長いものには巻かれろとでも思ってるのだろうか。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 14:12 ID:VU4dz0y4
×国民の
○国民も

303 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/26 14:16 ID:iy5hogp+
何が「悪質」かを、今権力にしがみついている奴バラが決める・・・

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 14:23 ID:Dk4dHxw8
メディアが報道しないのは個人情報保護法の方が
自分らにとって危険だからと判断してるからだろう。
そっちに手をまわしている結果全体まで見えないと。
・・・なんかこの法案の反対派とあまり変わらんな。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 14:24 ID:Iai4e+SY
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。                        
最近は伝言板での鬱発言と日記での芸術論で電波でまくり。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。

【すじ】 おおもりよしはる先生 【すじ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016199359/

最新作のサガたんすじまんこ絵
http://luna-kiss.kir.jp/cgi-bin/up-box/img20020319092427.jpg

オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
UOのキャラに使ってるKanaeの元キャラ。
ゲーム内に自分オリジナルのキャラ名をつけるこの痛さ。もうみてらんない。
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html

【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 14:25 ID:ka6JmhBL
青少年有害社会対策法だけについて語ると、ずれが起きてこないか。
個人情報保護法と人権擁護法も一緒に通されるんだから、
それを含めて話した方が良いかと。
結局、青環法だけなら大した影響は無いが
この3つを合わせ技でやられるとキツイ事態になったりしないか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 14:32 ID:5mk1BbzO
ageるぜ!

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 14:32 ID:v+Cl3fZ0
俺、少し勉強する
まだ時間あるよね?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 14:37 ID:5abvQIrY
>>308
何も法案が可決されたら終わりじゃない
廃案にすることだって出来る
日本は仮にも民主主義の国家だからね
まだ遅くない、お互いにがんばろうぜ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 14:38 ID:TG0/se/2
菅直人氏および民主党東京支部、自民党、総務省に対して
「青少年有害社会環境対策基本法案」への反対の旨、今送りました。
反対の人はその想いを躊躇せず送りましょう。


311 :308:02/03/26 14:41 ID:v+Cl3fZ0
了解です
反対活動も参加させてもらいます

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 14:50 ID:Dk4dHxw8
廃案っていうか概念自体は悪くないどころかむしろ良いくらいなんだから
なんとかこれを良法に帰ることはできないんかな?無理?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 14:51 ID:aTrfytSf
漏れもそう思うんだよ。つっこむところが違うだろ、ってだけで。

314 : :02/03/26 14:53 ID:RKoGA+HX
>何も法案が可決されたら終わりじゃない
>廃案にすることだって出来る
>日本は仮にも民主主義の国家だからね

過半数取ったら何をやってもよい仮の民主主義国家だからね

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 14:55 ID:NOLaUWid
>>312
可能でしょ。
でもそのためには、十分に議論され尽くさないと駄目でしょ。
現段階では十分な議論がされてないんだから・・・
その為にも、意見を送らないと。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 14:56 ID:WS9RjvXh
実際可決して立法化してもそんなに神経質になる必要なくない?
ドラえもんのしずかちゃんくらいで取り締まれるか?SFの世界じゃないんだから。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 14:58 ID:bttlSXAU
国会がいちばん有害。
無くしてくれ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:00 ID:9L1b7lnE
>>316
どうせ、政治的効果を狙ってやるだろうから、
最初は悪質なもの(犯罪絡み・暴力団絡み)や、
社会的事件にかかわったようなものからはじめていくんじゃないの
だけど、警察は取り締まる権力がもてるわけだから
それでいくらでも威迫できるんじゃない
なんか利権になりそうな予感

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:05 ID:NOLaUWid
>>316
それは基準を下げすぎの感を受けますが・・・
「北斗の拳」の暴力シーン程度が取り締まりのボーダーとかになったら
恐くないですか?


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:07 ID:kwn+Qjxt
>>319
それだとジョジョとかあっさりあぼーんされちゃうね。コワ

321 :316:02/03/26 15:11 ID:WS9RjvXh
その理屈で言えば三島由紀夫の「潮騒」も成人指定だね。母親クラブの人読んだこと無いのかな?割腹自殺した作者の存在自体がアウトだね。
きりがないが川端康成の「伊豆の踊子」だって駄目だろ。ノーベル賞作家なのにな。太宰治の「人間失格」なんて有害指定だろうな。

そういえば皇太子妃の「皇太子殿下が子供はオーケストラができるくらい(略)」なんてコメントして他がこれもアウトだな。
たくさん子作りするっていう想像くらいできるしね。皇族なのにね。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:12 ID:NOLaUWid
恐いと思う人は、意見言える時に言っといた方がいいよ。
ただ率直に想いをメールするだけなんだから。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:16 ID:cllcF1Fw
ジョジョがアボーンされたら俺は永田町をあぼーんしなきゃいけなくなる。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:16 ID:5abvQIrY
>>323
してくれ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:19 ID:WS9RjvXh
暴力シーンねぇ・・・。時代劇の殺陣も対象ですか。
万が一こんなことが現実に起きたなら国外逃亡だろうな。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:21 ID:Z08WgDVW
お上の意向によっては仮面ライダーも戦隊もウルトラマンもゴジラもガメラもダメか…


この法案考えた奴ら、アホカ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:21 ID:PQ9lya7o
>>270、278
違憲立法審査は事件性がないと行われない。
表現の自由の萎縮という解釈もあるにはあるが長いものに巻かれる裁判所が使うとは考えられない。
あきらめろ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:23 ID:SBRcWI1b
2chよ。海外に移転してくれ。
そうすれば日本の法律は適用されなくなる。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:24 ID:sFfcUlQp
ぶっこみのタク、みたいな珍走団マンガはとっても危険。

いーんじゃないの。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:25 ID:WZJRkq44
>>328
されるよ

331 :あぁー、なるほどネ☆:02/03/26 15:25 ID:FfUCIL4L
http://www.kokorode.com/000000/


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:25 ID:5abvQIrY
>>328
海外の法律が適用されちゃうよ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:26 ID:v2VlCxdW
PMRCの極悪板って感じっすね.......

334 :蜃気楼 ◆g7hdNA/g :02/03/26 15:27 ID:NVOvRK6M
使い方を誤らなければ社会の綱紀粛正などに使えるが、
ひとたび暴走したら統制国家にまっしぐらの諸刃の剣。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:28 ID:xwjAsQ5t
糺すと影響の大きい矛盾は無視されます。
統治行為論がそれで司法に論理の正当性を期待するのは誤りです。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:28 ID:ka6JmhBL
珍走団が、ケンシロウに虐殺される漫画なら大歓迎なんだが(w

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:30 ID:mzgpkNjH
夢みたいな法律だな
ほんとに信じられんわ。どこまで規制されればいいのかねぇ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:31 ID:SBRcWI1b
>332
日本よりましな国を探せばいいのでは・・・。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:33 ID:WZJRkq44
>>338
日本の法律が適用されちゃうよ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:34 ID:ljeN05iW
UG市場拡大  ワショーイ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:35 ID:SBRcWI1b
>339
あらま、そうなんだ。
じゃあ、外国のサイトにも日本の法律が適用できるの?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:36 ID:SDBOV955
規制ができても地下に潜るだけでしょう。
またヤクザの収入元が増えるだけ
表現もよりキツクなるので
前より有害になる。
またコンビニで簡単に立ち読みができなくなるので
売上が伸びるかもしれない。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:37 ID:WZJRkq44
>>341
それはわかんない。ただ、日本には判例があるから。

参考→FLマスク事件
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200004/10/
大阪地裁の湯川裁判長
「サーバー(わいせつ図画)の所在場所がどこであるかは、さして重要でない」

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:38 ID:QaBx0omm
>>341
日本国内に在住している人間がうpしたら、日本の法律で裁かれるよ
割れ物かエミュROMを在米鯖にうpした奴が逮捕されてたと思う
第一2ちゃんの鯖は今も在米じゃなかったかな?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:40 ID:ka6JmhBL
不安を煽る訳では無いが、一応こんな顛末もあったり。

http://www.takarajimasha.co.jp/no/

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:42 ID:g2CmxsM4
マンガ規制して世の中良くなるのか?
それより、少年犯罪では被害者がやられ損、ムネヲ、辻元が未だ国会議員である事実、
などの方が、青少年にはよっぽど有害だと思うよ。
青少年有害社会対策法を推進している奴ら、勘違い。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:43 ID:SBRcWI1b
>343,344
ていうことは、2chはひろゆきではなく外国人が運営すればいいわけか。
でも、日本人は何も書き込めないか・・・。

348 :蜃気楼 ◆g7hdNA/g :02/03/26 16:01 ID:WUxGl4qR
とすると、当局が有害と判断するサイトには接続すらできなくなる可能性があるのか??

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 16:08 ID:SBRcWI1b
とすると、日本はインターネット鎖国をしようとしているのかなあ?
できないだろうけど。

350 :312:02/03/26 16:19 ID:q1mm9U89
>>315
あの・・・その時間はたっぷりとあった筈なんですけど。
その間に何も決まらなかったから、こうして苦肉の策を出したんですけど。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 16:24 ID:SJd7/1XN
>>319
>「北斗の拳」の暴力シーン程度が取り締まりのボーダーとかになったら
>恐くないですか?

ありえない。
もし、あの程度の漫画が有害のボーダーと判断されたなら、
それこそ全国各地で火の手が上がるさ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 16:25 ID:IelFM+oV
>>349
かもね。ハードウェアの開発で、それができるという・・・

353 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/26 16:42 ID:yAA5o178
>>351
無論、施行即でなら暴動もんだが
徐々に規制されいつのまにか
そのあたりまでいく可能性がある。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 16:47 ID:/Pn4Av3s
>>351
ありえないかもしれんが、
製作者側が勝手に自主規制するでしょうな。
好きな漫画がそんな煽りを食って路線変更を余儀なくされるのは耐えられん。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 16:53 ID:SJd7/1XN
この法案の拙そうな所は、やっぱりその部分か。
製作者・販売側の自主規制がどこまで強まるのか不明。

個人的には、有害情報を報告する義務を負わされる点も鬱陶しいけどな。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 16:55 ID:WyCKoL8u
さすがに+は落ち着いているな。
ニュー速のガキ共はなんなんだ?気味悪いぞ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 16:55 ID:r80Ob8eY
セクースのことで言えば、過激な表現をしないで
綺麗にオブラードしている映画や小説、漫画の方が
有害だよ。実際のセクースってグロイし、妊娠するし、子育てできなければ
中絶しなきゃいけないし。
むしろ甘美な世界に浸らせる美しい性表現を規制したほうがイイYO!!

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 17:15 ID:NGA2YAhS
週休二日にしたりなんだりで散々馬鹿を育ててたわりにはロクなことしねえな政府

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 17:21 ID:nlXxDmHR
>>356
同意
ここって法律板のスレよりも良スレかもしれない。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 17:32 ID:j9r00Ga/
>>375
そうだよYO!!秘部なんてグロイし匂いだってするってことを教えて
あげなくっちゃね. もちろんある程度年齢あがってからだけど.
何にも知らない男女がコトをはじめてやろうとして, いざ秘部を見ると
なんだYO!!これは!!とか言ってセクースレスになったらそれこそ危機的
状況だ. あと, 男の場合穴を間違える危険性もある.

361 :某ソフト屋:02/03/26 17:33 ID:WcuYrz2F
斜め読みの状態でのカキコでスマソ。
マンガやアニメはよくわからんが、インターネットについて、ある程度の
規制をしたいという要望は、親に限らずいろいろあると思う。
だからといって、全てを検閲するような法律は通したとしても実効性に欠く。
今、家庭や学校でインターネットの有害情報の規制には、フィルタリングソフト
を使うのが一般的だが、そういった方向で子供達を守るという考えは、この
法案や各種団体は持っていないのだろうか?
何も一律に規制しなくても、青少年の目に触れないようにすることができれば
いいわけでしょ?
それができないから元から規制してしまえっ!ってのは余りに幼稚かつ乱暴な発想。

仮定の話で恐縮だが、フィルタリングソフトでこの問題に妥協点を設定できる
のだとしたら、その可能性について語ってくれ。

多少は協力が出来るかもしれん。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 17:38 ID:SJd7/1XN
>>361
>少し前に新聞記事で見たのですが、
>ネット情報規制賛成派の親の中で、フィルタリングソフトの導入等、
>有害情報に対して何らかの対策を施しているのは、たった5%だとか。

ニュース議論のスレからコピペ。
俺もネットに関しては、フィルタリングで充分だと思うのだが
甘い考えかな?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 17:40 ID:q1mm9U89
>360
なんか書き込みアレだけど・・・その通りはそうだね。
でもそういう規制が全然徹底してないために突っ込まれるのも事実。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 17:41 ID:V7hqegX/
>>362
ただ単に、親世代がそれの導入の仕方が良く分からないことが原因だと思います。
あと、議員の方々もその存在とか有用性とかを良くわからず、親世代の言うことを
鵜呑みにしている可能性がありますね。



365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 17:43 ID:V7hqegX/
あ、親世代というのは「青少年」に対する「親」世代という意味ね

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 17:49 ID:nCSC0L81
朝生で取り上げてもらおう!!
いくらなんでも何千ものメールが来たらとり上げるだろ?
ちゃんとメディアが取り上げれば反対する人もいっぱいでてくるはず。
みんな、メールしてくれ!
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/opinion/opiniont.html






367 :オール反珍 ◆nmT9tYFg :02/03/26 17:53 ID:bcpzeOmh
成立したら国会中継を真っ先に規制せねばいけないw

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 17:53 ID:ser+F8ok
Webブラウザやなんかに最初からフィルタリング機能が
ONで入ってりゃとりあえずはOKってことか?

ただ、本当にやろうとしてることが言論統制だったとすると、
わかってて鵜呑みにしてる振りってのも考えられるけど。

369 :361:02/03/26 18:00 ID:WcuYrz2F
>>362
ソースさんくす。
その手の情報をいろいろもらえると嬉しい。
とりあえず、彼等を納得させる方法の一つとして、
彼等が望む規制したいサイトの情報を、フィルタリングソフトの
規制リストに取込み、ペアレンタルコントロールのようにすれば、
だいたいの目的は達せられるよね?
であれば、うちが汚れ役を引き受ければ事態は多少改善の方向に
向かうか?

>>368
それを確認するためにも、各種ネット系団体に話聞きに行くか?

とりあえず、フィルタリングソフトの存在すら知らないのであれば、
彼等にその概要を直接説明しにいってもいいぞ。
それも仕事のうちだから(w

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 18:02 ID:pet2huia
ガイシュツ?
母親クラブ
http://www.hahaoya-club.ne.jp/
荒れてきてます・・・

371 :オール反珍 ◆nmT9tYFg :02/03/26 18:04 ID:bcpzeOmh
しかしコレ、成立したら議員族にも不利かも
連中はバカだからw将来的に自分達を締める
法律も「事務方」におだてられて成立させるからなw
アレなんかいい例だ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 18:04 ID:Md63YNUl
>>351
北斗の拳なら、アメリカで放送されたとき、規制を気にしすぎて(というか自主規制だろうが)
悪党が爆発するシーンを片っ端から削除していったら、番組があっという間に終わったとかいう笑い話がある。
秘孔突いたらいつの間にか悪党が片づいてるという、わけわからんアニメになったとか。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 18:06 ID:V7hqegX/
>>368
標準で装備されていても、使えないから分からない。→不安。やはり法規制を。
でしょう。ITに関する世代間のギャップも少なからず見え隠れする問題。

やはりネットでそれぞれ自主規制するしかないのかもね。
自らで営利目的ではなくフィルタリングソフトを作って、それぞれのサイトで
自主的にそれらに引っかかるか検討する。

その上で、ブラウザに基本装備。
勝手にOFFには出来ない。そのOSの所有者のみいじることができるとかね。

言論統制を、と考える政治家も少なからずいるだろうけど
深い考えを持っていない人も多数いると思うよ。まあ、いいんじゃない程度でね。

そもそも言い出した議員の人々の思惑には、やはり「法律を作った」という実績が
欲しいということもあるでしょう。またそれにより自分の票に繋がるということを、
まったく考えていない、という人はいないでしょう。

そしてその人たちが多数派工作をする。政治の世界はお互い様のもたれあいだから、
自分や自分の支持団体に特別に被害がなければ賛成する。まあ、いいんじゃないって。

そもそも、青少年の健全な育成のため、が基本理念なわけで
言論の自由、表現の自由にあたらないという点をを探すとしたら
やはりその経路を規制することが一番の妥協点でしょう。

小泉氏はこの法案が可決されても「表現・言論の自由を侵害することには
あたらない」と発言しているが、おそらく深い考えは無いと思われます。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 18:08 ID:+tJyAxqQ
サムソンがノートパソコンを作った。
機種はSONYのVAIOシリーズを似せて作ったもの。
GR 505 SRに構造、デザインが激似している。
サムソンがソニーを意識しているのは事実。
VAIOのラインナップが揃うのも時間の問題。
サムソンはソニーに取って代わろうとしている。
サムソンにいパソコンはVAIOに類似しているから間違って買ってもおかしくない。
その筋に詳しくないアメリカ人は似ているだけで何のためらいも無く買ってしまうだろう。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 18:12 ID:SJd7/1XN
>やはりネットでそれぞれ自主規制するしかないのかもね。
>自らで営利目的ではなくフィルタリングソフトを作って、それぞれのサイトで
>自主的にそれらに引っかかるか検討する。

これは結構良さそうなが感じするぁ。
青少年お断りのサイトは、わざとフィルタにかかる仕様にしておけばOK

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 18:12 ID:8DQbS7j0
親が自分の不勉強・不見識を棚に上げて法律に頼るなんてのは
まったく正当性を欠くものと言わざるをえないな。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 18:21 ID:q1mm9U89
>373
それでネットは何とかできそうだね。
でもそっちはよくても今度はテレビやゲームが問題なんだよな。
特に前者は指摘されてる中で唯一の受動的なメディアであることと、
製作者の大半が視聴率至上主義でアイタタタなことがね・・・。

378 :361:02/03/26 18:25 ID:WcuYrz2F
>>374
OSに標準装備しようが、ブラウザに装備しようが、結局は規制DB
をどこかに作らなきゃいけないの。
じゃあそのDBへの登録の基準はどうするのか?っていう論議が必要。
うちにまかせろ!って言いたいけど、出過ぎたマネすると叩かれるからな(藁

でも、OSに標準で入れられちゃうと、MSの言いなりになりそうでやだな(w

>>375
もともと、Cyberpatrol っていうフィルタリングソフトには、
そういう仕様があったんだよ。特定のタグを埋め込んでおくと、
CyberPatrolがそのサイトをピックアップして規制リストに加える。
一時期、CyberPatrolのロゴが貼ってあるサイトがあったでしょ?
あれがそう。最近はそういったサイトもずいぶん減ったけどね。

もういちど、そういう自主規制の規格を作ってもいいと思う。



379 :361:02/03/26 18:26 ID:WcuYrz2F
まちがえた。
上は>>373 だったね。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 18:26 ID:SJd7/1XN
ゲームは年齢制限でどうかな。
バイオみたいな過激(特にそうは思わんが)な描写のある物は
R、X指定を使い分ける。

コンビニのエロ本は、本屋に18禁隔離コーナーを設置して
そちらへ退避させる。

テレビは…やっぱりチップ導入?

381 :オール反珍 ◆nmT9tYFg :02/03/26 18:28 ID:bcpzeOmh
あげ


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 18:31 ID:dEztg49f
しかし、「ヤング〜」と言う名前の雑誌は全て成人指定になるな。
確実に売上が減る。
それを回避する為に過剰な自主規制が入る・・・。
嫌な時代だなぁ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 18:33 ID:yEweapFC
青少年が有害なんですか?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 18:37 ID:V7hqegX/
ゲームについては、各家で工夫すればさせないこともできるわけでしょう。漫画だって。
テレビについては、放送時間を定義して、
21時以降はR指定も可、0時以降はX指定も可などと規定することが必要かもね。

うちの子は0時以降も勝手にテレビを見る!というのはその家の問題なんだし。

うちの子は人の家でゲームをやる! というのも問題外だし。
人様の家の方針にまで口を出す権利はないし、これを言うと、「人様の家に、
自分の教育方針を持ち込めないから、法規制してしまおう」っていう発想になるわけだし。

いくらでもその家の教育やしつけで何とでもなる話だよ。

>>378
自主規制ってうまくいかないのかなあ。
だってわざわざ18歳以下に見てもらう必要なんてないわけでしょう。
アダルトサイトは。むしろ、すみわけがちゃんとできれば堂々と運営できるんじゃ
ないかと思うけど。



385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 18:38 ID:V7hqegX/
>383
どちらかと言うと、青少年のママがゆ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 18:41 ID:ut4Jrr3A
おいおい、日頃からサヨを叩いてるお前らが、
ここでいってることはサヨそのものだがそれはどうよ?
お前ら、サヨウヨってものがどういうものかもわからずに
叩いてたのと違うか?

ウヨだったら全体主義を支持したらどうだ。
天皇の元に臣民が統制されることがこの国の国粋主義の本質だぞ。
アメリカから押し付けられた憲法をたてにするなよサヨ共が(w

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 18:44 ID:V7hqegX/
サヨとかウヨとか思想は関係ない。
普通に生活する上で、実質的に被害があるかないかが問題。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 18:46 ID:pet2huia
母親クラブ掲示板
ttp://www.hahaoya-club.ne.jp/tokyo/cgi/bbs/yybbs.cgi

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 18:47 ID:sicb8eGa
エロ本って最近は週間〇〇とかでもヌードグラビア当たり前だしな。
スポーツ紙にもエロ記事あるし。
コンビにに置ける雑誌もかなり制限されそうだな。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/26 18:47 ID:yAA5o178
(・∀・) ウヨサヨとか言い出すの鬱陶しいから止めてくれる?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 18:48 ID:V7hqegX/
あー、コンビニについては流通側が自主規制に走ったそうで、今後消えそうです。

ソースは、、、、ちょっと探してくる。

392 :361:02/03/26 18:48 ID:WcuYrz2F
>>388
とりあえず、自分なりの考えを書いてきたよ。
でも、荒らしは良くないと思う。
何が悪いのかが、何がおかしいのかを理解していない人たちには
ちゃんと筋道を立てて説明してあげなきゃ。
それこそ、子供を諭すように。2ちゃんねらーはそういうの得意でしょ?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 18:48 ID:NoQkmRX7
>>387
禿同。
生活環境よりも主義思想を優先できるほど、俺はできた人間じゃない。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/26 18:51 ID:vGMeud8W
ていうかこれ2chを規制する法案だろ?
今現在は2chだけど今後まぁ予期せぬような
この手の国民が変な知恵つけるようなもんの。

395 :名無しさん:02/03/26 18:54 ID:J00qJIbO
オナニーのネタに
自治体のハンコが押してあったら
萎え〜

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 19:11 ID:ylT9jI/8
>384
>うちの子は人の家でゲームをやる! というのも問題外だし。
ちゃんとゲームハードの売上見ていってくれよ・・・1億超えてんのよ?
そういいたくもなると思うよ?
あと躾け云々で非難するのはやめたほうがいいよ。
ちゃんとやってるのに、自分ではそう思ってるのにそういわれて気分良い人いないよ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 19:16 ID:V7hqegX/
>396
ゲームのハードの合計一億越えてるというのは何のデータを元にしてるんですか?
それぞれのハードの合計の総計ですか?それとも海外も合わせてですか?
それだと日本人の人口越えてますけど。
たとえ、持っている家庭だったとしても、そこにルールは無いんですか?
うちの子が勝手に買ってきて、勝手にプレイしている。
その問題に法規制が必要ですか?各家の問題じゃないですか?

「しつけ」という単語を出しているのは理論上の問題ですよ。
何で人様の家でやることまで規制しなきゃならないの?
そこまでの権利は無いでしょう。その家にはその家の方針があるんだから。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 19:19 ID:V7hqegX/
>それだと日本人の人口越えてますけど。
というのは、単純に国内で一億越えてるとすると、人口を越えてますが

という意味です。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 19:20 ID:H7w1cbBy
この手の話は結局、暴力やエロ描写がどの程度青少年に悪影響を及ぼすのか
科学的に検証するのが必要不可欠か。
そうじゃないと、どうやって判断して良いのかわからないよ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 19:28 ID:BSMLPg+Y
>>399
宮台の講演読め。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 19:31 ID:ylT9jI/8
>397
ごめん。そいやそれ海外合計のデータでした・・・日本国内だとゲームウォッチなんかを含めて
延べ7000万くらいかな?あとで逝ってきます・・・
>何で人様の家でやることまで規制しなきゃならないの?
>そこまでの権利は無いでしょう。その家にはその家の方針があるんだから。
その言い分が今の風潮を生み出してる大本じゃん。賛成派の人たちもそれをなんとかしたいから
あえてモリヤマの婆に乗ってるんだと思うよ。
俺達とは考え方のベクトルが違うだけで。
それをちゃんと認識しないと。「敵の中に基地外がいるから皆基地外」
じゃそれこそ基地外だよ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 19:46 ID:hiVRUOoj
この法律で18歳未満の子が18禁物により触れにくい環境が整備されることで
ゆくゆくは18禁のポルノ解禁されることきぼーん。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/26 20:07 ID:4oljIuAz
2ちゃんねるも、可決されれば消えるな。
言論統制を目的としているならなおさらだ。
祭りだ、祭りを起こせ!

404 :オール反珍 ◆nmT9tYFg :02/03/26 20:07 ID:bcpzeOmh
そうだね、祭りが必要かと


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:09 ID:eMOsO50c
オマエらは祭りしたいだけちゃうんかと

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:16 ID:9y0wcUL4
2ch VS 国会(マキコの旦那)ってことで?

407 :衝撃の名無しさん:02/03/26 20:18 ID:cG7bm+y7
田中という名字を持つ奴にはろくなのが居ない

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:27 ID:39Ln7awx
×2chが規制される
○2chも規制されうる

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:27 ID:V7hqegX/
>>401
>その言い分が今の風潮を生み出してる大本じゃん。
とは一体何を示しているんですか?文調からなにやら悪しき風潮のことを指しているように推測しますが。

別に、暴力的なゲームを禁止する家庭があっても、自由にやらせる家庭があってもいいと
思いますよ? それを一元化して法規制することに問題がある、っていいたいだけです。

相手を認めていないとは、何のことでしょう?

410 :今日はワロタサービスちゅう:02/03/26 20:27 ID:VmFNTTh3
祭会場は▼法案支持団体全国母親クラブ【40万人】
   |http://www.hahaoya-club.ne.jp/

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:30 ID:h6/zFcGA
サヨの大好きな全体主義社会になるってこと?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:31 ID:PNJqJbug
母親クラブにF5連打してもいいのでしょうか?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:31 ID:V7hqegX/
>410
見るに耐えない。知性が無い人々もいるな。


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:36 ID:9j1GkbYt
>>411

ウヨの大好きな全体主義社会になるってこと。
法案を出したのは、ウヨの自民党。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:36 ID:9y0wcUL4
>>411
主体主義社会と思われ。

416 :真・名無しオッパイさん:02/03/26 20:38 ID:HIwlOlyh
>>414
田中はサヨ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:42 ID:tPXNoXCy
でも、もともとネット言論に批判的なんだよ。
ネット選挙、政治活動にも消極的だしね自民党は。
自民批判が多いからという理由でね。
だから、ネットの言論弾圧に賛成している議員が多いのでは?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:44 ID:V7hqegX/
逆にネット選挙を推進しているのが民主党。
明らかに都市部、20、30代を取り込めるからね。

だから今回の規制に対しても、民主には頑張ってほしいところだが。
気配すらないな。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:44 ID:39Ln7awx
> ネット選挙、政治活動にも消極的だしね自民党は。
>自民批判が多いからという理由でね。

ソースきぼん

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:46 ID:V7hqegX/
>419
この手のソースは、これだ!という決定的なものは無いと思うよ。普段から政治を追ってないとね。
おそらく二行目の「自民批判が多いから」というのは、本人の推測だと思います。


421 :    :02/03/26 20:56 ID:/oI9eEyc
マジでウヨサヨ言ってる奴ウザイ。
確かに左派政党はこの法案に反対しているし、そっち系の人間も紛れているようだが
だからといって「憲法改正すると戦争になる」のような妄言とは根本的に違う。
自衛隊がどう動くかは当然慎重に議論されるし、何かしらの行動をとった場合
ほぼ全ての国民がそれを知ることができる。もちろん戦争するかしないかには
国民の意思が間接的にとはいえ反映される。
しかし、この法案は極めてあいまいな根拠で出版物やネットに規制をかけることができる
そしてこの法案が可決されたとたん全国の婦人団体やらPTAが青少年の保護という名目で
サブカルチャー(だけでなく自分が不快に感じたもの)を狩り出すのは目に見えている。
今ですら、ちょっとしたことでテレビ局や出版社に圧力をかけている連中に
さらに剣を与えていいわけがない。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 20:58 ID:8DQbS7j0
>>421
禿同。ウヨサヨは専門の板でやってくれ。

この法案の危険さ・不当性を地道に浸透させていかねばな。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 21:03 ID:ylT9jI/8
>>409
>とは一体何を示しているんですか?文調からなにやら悪しき風潮のことを指しているように推測しますが。
うんそう。悪しき(かな?)今の風潮。
>別に、暴力的なゲームを禁止する家庭があっても、自由にやらせる家庭があってもいいと
>思いますよ? それを一元化して法規制することに問題がある、っていいたいだけです。
でもほら・・・こうして少年犯罪が凶悪化してるわけだし。
確かに数自体はそんなに増えてないんだけどね、でもこうマスコミに煽られると
心配なんじゃないかな、賛成派は。そのことを理解はすべきと。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 21:10 ID:+/51WiKs
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1017042029/115-116

ちょっと気になるレスがあったのでリンクを貼ります。
やはり、後々罰則を設ける算段なのではないでしょうか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 21:16 ID:V7hqegX/
>423
具体的に悪しき風潮とは何を指しますか?


心配だから規制する。
子供が、親の見えないところで酒を飲むのが心配だから、法規制してください。
子供が、親の見えないところでタバコを吸うのが心配だから、法規制してください。

ってどう思います?
親御さんも、酒とかタバコとかを勝手に買って、勝手に吸ったり飲んだりするのが
心配なんだよ。って言われたらどう思います?


426 :424:02/03/26 21:17 ID:V7hqegX/
424ですが、別に理解できないわけではないです。親心について。
ただ向ける方向が違うだろうと思うところです。

427 :marion.bmobile.ne.jp:02/03/26 21:20 ID:UGPUHNlB
 

428 :真・名無しオッパイさん:02/03/26 21:24 ID:HIwlOlyh
単純に売らなきゃ良いね
発禁にすることないでしょ 大人が買ってるものはいいのかと

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 21:26 ID:V7hqegX/
その本体じゃなくて、その経路に目を向けるのが普通ですよね。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 21:53 ID:2o5kLl9g
速報+って、つまんない板だね。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 22:21 ID:C8rTRPey
反対の人。
もう行動した?
うだうだやってないで、早くした方がいいぞ。
1がせっかく道筋つけてくれてるんだから。
僕はもうした。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 22:39 ID:5abvQIrY
>>430
ばいばい

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 22:48 ID:zubMneys
某板のスレにも書いたけど、
普通に世論やメディアの猛反発を受けて先送りだろ、これ。
だから別に心配することないと思うけど。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 22:49 ID:39Ln7awx
通信傍受法案に反対してた人もいたっけな(懐

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 22:50 ID:1A6A9Az4
やばい法案だね。タバコも酒もなくなりそうだ。


436 :真・名無しオッパイさん:02/03/26 22:54 ID:HIwlOlyh
>>435
ぼっちゃん達は早朝に自販機で買ってるんだよね

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 23:04 ID:sYBBvz6P
自販機の規制は厳しくなるかもね。
まぁ、普通に考えりゃしょうがないもんな。

438 : :02/03/26 23:05 ID:DcjLzrr3
>>434
漏れ、その反対していた人の一人だよ。
結局あの法案は可決してしまったけどね。
でもこうやって反対運動をしていくことによって多くの人にその事について
知ってもらう機会が増えたと思う。
だから今回も参加しているよ。

439 : :02/03/26 23:08 ID:DcjLzrr3
>>433
去年は猛反発を受けていたけど、今回はどうだろう?
根回しをしっかりしていてマスコミがあまり報道出来ないようにしているんじゃないのかな。

440 : :02/03/26 23:10 ID:K5BLSa7k
プラスでやる価値ないね

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 23:14 ID:L5rAvf8W
そんなことより>>小泉総理よ。聞いてくれよ、アンタの支持率と大いに関係あるんだけどさ。
昨日、国会の法案審議行ったんです。法案審議。
そしたらなんか一般人が締め出されていて座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「青少年有害社会環境対策基本法」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、「青少年有害社会環境対策基本法」如きで普段来てない国会に来てんじゃねーよ、ボケが。
「青少年有害社会環境対策基本法」だよ、「青少年有害社会環境対策基本法」。
なんか田中眞紀子とかもいるし。夫婦2人で法案審議か。おめでてーな。
よーしパパ密告しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、スターリンの伝記やるからその席空けろと。
青少年ってのはな、もっと陰鬱としてるべきなんだよ。
児童ポルノや暴力マンガ読んでいる奴がいつ新人デビューしてもおかしくない、
自殺するか世界変えるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。PTA供は、すっこんでろ。
で、やっと傍聴できたかと思ったら、隣の奴が、「青少年の健全な育成のため」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、健全な青少年なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「健全な育成」だ。
お前は本当に青少年を健全に育成したいのかと問いたい。問い詰めたい。会期延長してでも問い詰めたい。
お前、良識ある大人を気取りたいだけちゃうんかと。
言論弾圧通の俺から言わせてもらえば今、言論弾圧通の間での最新流行はやっぱり、
強制収容所、これだね。
特高警察・密告・強制収容所。これが通の弾圧法。
強制収容所っての問答無用でぶち込める。そん代わり裁判が少なめ。これ。
で、それに特高警察(トッコー)。これ最強。
しかしこれをやると次から権力闘争と粛清に巻き込まれるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら腰抜け政治家どもは、フェミファシズムから自分の保身でも心配してなさいってこった


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 23:16 ID:TocJz3Em
酒タバコ自販機の撤去なんて現行法でもできて当たり前だろうがよ。
コンビニも酒売らせるな。

443 :^o^:02/03/26 23:18 ID:xvIlDYbZ
これは可決されそうなの?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 23:18 ID:J4o3ZVLk
正直電車の中刷り広告を一掃すれば随分と清く正しくなる(笑)

445 :^o^:02/03/26 23:22 ID:xvIlDYbZ
自販機は撤廃されるの??

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 23:23 ID:sj07vKBw
>>442
それ、いえてる。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 23:26 ID:sj07vKBw
>>444
電車の広告って変なのばっかりだよなー。
巨乳だのSOOだの汚い言葉が多すぎ・・・
あんなの通学途中の青少年達が利用するようなところに
放置しておくべきではない。
俺の息子や娘がいたら、そういうポルノには
正直、ふれてほしくない。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 23:57 ID:L5rAvf8W
そんなことより>>小泉総理よ。聞いてくれよ、アンタの支持率と大いに関係あるんだけどさ。
昨日、国会の法案審議行ったんです。法案審議。
そしたらなんか一般人が締め出されていて座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「青少年有害社会環境対策基本法」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、「青少年有害社会環境対策基本法」如きで普段来てない国会に来てんじゃねーよ、ボケが。
「青少年有害社会環境対策基本法」だよ、「青少年有害社会環境対策基本法」。
なんか田中眞紀子とかもいるし。夫婦2人で法案審議か。おめでてーな。
よーしパパ密告しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、スターリンの伝記やるからその席空けろと。
青少年ってのはな、もっと陰鬱としてるべきなんだよ。
児童ポルノや暴力マンガ読んでいる奴がいつ新人デビューしてもおかしくない、
自殺するか世界変えるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。PTA供は、すっこんでろ。
で、やっと傍聴できたかと思ったら、隣の奴が、「青少年の健全な育成のため」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、健全な青少年なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「健全な育成」だ。
お前は本当に青少年を健全に育成したいのかと問いたい。問い詰めたい。会期延長してでも問い詰めたい。
お前、良識ある大人を気取りたいだけちゃうんかと。
言論弾圧通の俺から言わせてもらえば今、言論弾圧通の間での最新流行はやっぱり、
強制収容所、これだね。
特高警察・密告・強制収容所。これが通の弾圧法。
強制収容所っての問答無用でぶち込める。そん代わり裁判が少なめ。これ。
で、それに特高警察(トッコー)。これ最強。
しかしこれをやると次から権力闘争と粛清に巻き込まれるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら腰抜け政治家どもは、フェミファシズムから自分の保身でも心配してなさいってこった


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 00:10 ID:pEijqu2w
いつでも準備OKってやつですかね。

バガボンド、国内8万件の有害サイトの地域・事業者別実態を調査
〜警察庁やISPにも情報を提供
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0326/vaga.htm


株式会社バガボンドはネットスター株式会社と共同で、国内有害サイトの実態調査
結果を発表した。

調査対象となったのは、「違法サイト」「アダルトサイト」「薬物サイト」の3つで、
対象となるサイトは8万件を越えたという。調査結果によると、都道府県別にみた有害
サイト運営事業者の所在地は、東京が45.7%、大阪が14.2%、次いで、愛知、大分とな
っている。

調査では、特に数の多いアダルトサイトに関して、1万1,233件を抽出してサンプリン
グ調査を行なった。内容は、対象アダルトサイトの運営業者、アダルトサイトがホステ
ィングしているレンタルサーバー事業者とその本店所在地などだ。調査結果は、警察庁
生活安全局に提出し、各県警を通じた各サイトの取り締まりに利用してもらう予定だと
いう。また、必要に応じてISPへも提供し、有害コンテンツのフィルタリングなど、違
法サイト対策へ役立ててもらうとのこと。なお、調査結果については、バガボンド 発
行の有料メールマガジン「Scan Security Wire」に内容の抜粋が掲載されるほか、資料
として有償で配布される予定だ。

アダルトサイトがホスティングしているレンタルサーバー事業者や、その本店所在地
を調査した理由については、この調査結果に基づいて警察庁などが調査する際に、物証
として、当該アダルトサイトのコンテンツが保存(ホスティング)されているサーバー
(ハードディスク)の差し押さえなどが行なわれる可能性があるからだという。

バガボンドでは今回の調査目的について「インターネットは、メディアとしての地位
を着実に向上されている。それに従って、インターネット上にある有害サイトへの規制
の必要性は上がっている。このような背景から今回の調査では、青少年に有害となるサ
イトへの規制を補助するために実施した」と語っている。
(2002/3/26)


450 :うんち:02/03/27 00:37 ID:OGwZs5e+
競馬板のスレはイマイチ盛り上がってないね
あそこは厨房しかいないからですか?

451 :-:02/03/27 00:52 ID:mZUU5CG3
.......どうなるんだか

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 00:54 ID:qQj2VXsy
もうあきらめた・・・・

453 :真・名無しオッパイさん:02/03/27 01:05 ID:cUvCi26I
皆さんに質問です 俺 風呂入ったほうが良いですか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 01:11 ID:+CDVHXVg
2chの皆様へ
「青少年有害社会環境対策基本法に断固反対!」
テレビ局への署名を募集しています。
目標は今日明日中に300人。
集まった署名は各テレビ局に送ります。
========================
↓署名の参加方法
hantai_syomei@hotmail.com宛てに、自分のメールアドレス
(なるべくプロバイダのアドレス)と本名を書いた
メールを送ってください。タイトルは無くていいです。
========================
申し訳ありませんが、添付ファイルの付いたものは削除します。
お願いします。
また、この書き込みを色々なスレッドに貼り付けてくれると
嬉しいです。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 01:11 ID:4jUdgt9r
>453
ギネスに挑戦せよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 01:12 ID:JxAHy054
>>454 ホットメールで署名募るなんて信用できない。

以下コピペ
一見、中身のない法案。しかし次の条文がある。

> (政令への委任)
>第二十六条 この法律に定めるもののほか、この法律の実施のため必要な事項は、
>政令で定める。

更に憲法のこの条文。

>憲法73条の六
>政令には特にその法律の委任がある場合を除いては罰則を設ける事は出来
>ない。

通常、政令は罰則規定を設けられないが、この法案が通れば罰則規定を持った
政令を設定できるようにしっかり準備された条文が盛り込まれている。
全ては法案通過後政令で後付けに決められる。

法律は国会を通さないとならないけど、
この「政令」は「内閣」が定めるとある。
国会必要無し。与党だけで設定できる。

一旦この法律できたらもう制御不能。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 01:15 ID:uZw2GTIy
>>456
罰則白地は出来ないはず
嘘ついてねーか

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 01:23 ID:8Sz/gQ+0
ほんとみんな興味無いんだな

459 : ◆MuneoGe2 :02/03/27 01:29 ID:BT5RjF39
ネット上より現実の社会での有害な物を排除してもらいたいもんだね。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 01:33 ID:7ESixGlg
+より各板での方が盛り上がってるよ。
特に音楽、漫画、pink系は実害被る可能性あるだからな。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 01:34 ID:7ESixGlg
あるだからな→あるからな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 01:56 ID:SNj36jWv
馳議員賛成でプロレス板で盛り上がり

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 02:04 ID:Ix3TN6iY
>>454
フリーメールだから少し恐いと思ったけど、この法案が成立させられる方がもっと
恐怖に感じるのでメールしました。
何とか潰せるように応援しています。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 02:07 ID:qYmf+KxK
がんばれ。
それしかできない。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 02:08 ID:SNj36jWv
>>463
それより、議員、政党、放送局に葉書、メールした方がいいよ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 02:16 ID:EIoSknhY
age

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 02:20 ID:JxAHy054
これって、自民党議員の中での認知度はどうなんだろう。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 02:27 ID:Ix3TN6iY
>>465
しました。
菅直人氏と民主党東京支部と総務省と自民党に。
1が引っ張ってくれているので、躊躇なく行うことができましたよ。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 02:28 ID:Ix3TN6iY
1が引っ張ってくれているので−>1が道作ってくれているので

の間違いです。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 02:30 ID:wHawAQAO
ロリ撲滅条約を批准するための国内法整備という理由付け

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 02:34 ID:jTi/+sUG
このような情報を発見したのですが
本当に今度の法律と関係がないんですか?
あきらかに事業内容が同じなんですが

【事業名】  児童に影響を与えるテレビ等からの有害情報モニター事業
【事業概要】 児童や青少年に影響を与える情報メディアに関心を寄せる全国の賛同者の手で、有害情報を「日常的に」監視・点検し、その結果を
速やかに公表することによって児童の健全育成に資するとともに、有害情報の制作者や販売者に対しても「自主規制」を促すチェッ
ク・システムとして機能することを目指すものである。
【団体名】  全国母親クラブ連絡協議会
【団体住所】 東京都渋谷区 こどもの城10階 財団法人 児童育成健全推進財団内
【テーマ】 青少年の非行防止・健全育成事業に関すること
【成果物】 第2回母親クラブ メディア・チェック結果報告書
第3回母親クラブ メディア・チェック結果報告書

情報元 社会福祉・医療事業団
    「長寿・子育て障害者基金」で助成した「一般分」と「特別分」の助成事業データベース


ほぼ全文引用

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 02:38 ID:SNj36jWv
>>471
それは違う。こっちが本命  (社)青少年育成国民会議


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 03:18 ID:W2Tb2WMQ
やっぱ略称はアオカン法なのか?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 03:22 ID:NBaYmfTM
>>472
それって、なにかに載ってた?
HPみたけど、それらしきことは書いてなかったんだよねえ
言質とれりゃ、抗議メール出そうかと思ったんだけど

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 03:25 ID:3T6UHXLP
























































ロリオタヒッシダネ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 03:28 ID:+wwYhq1t
>>474
これ。他にもあると思う。
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200112/14-2.html

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 03:36 ID:Z84bDCcs
欝だ…

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 04:07 ID:pb62ZP86
広く知ってもらうage

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 04:10 ID:17sdXzby
それより、議員、政党、放送局に葉書、メールした方が...

例文書いてくれると出しやすいかも。
そんなところにメール書いた事無いヒキなので

480 :真・名無しオッパイさん:02/03/27 04:12 ID:cUvCi26I
>>479
ここはどうしても自分で書かないと

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 04:13 ID:zCV2F0Dw
どんどん規制すればいい

482 :森の妖精さん:02/03/27 04:13 ID:MbyVbTvf
有害プロ市民を監視せよ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 04:14 ID:17sdXzby
うーむ、無い頭を久しぶりに使うとするか。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 04:15 ID:mu/0b9wt
とりあえず有害議員は一人消えた

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 04:18 ID:RjCLK7yV
2chの皆様へ
「青少年有害社会環境対策基本法に断固反対!」
テレビ局への署名を募集しています。
目標は今日明日中に300人。
集まった署名は各テレビ局に送ります。
========================
↓署名の参加方法
hantai_syomei@hotmail.com宛てに、自分のメールアドレス
(なるべくプロバイダのアドレス)と本名を書いた
メールを送ってください。タイトルは無くていいです。
========================
申し訳ありませんが、添付ファイルの付いたものは削除します。
お願いします。
また、この書き込みを色々なスレッドに貼り付けてくれると
嬉しいです。

  ↓

件名 著名について
本文 あなたが名簿業者ではないことを約束してくれたら
   著名をします。
   返事を待っています。

  ↓

件名 青環法反対署名責任者です。
本文 こんにちは。メール有難うございました。
   青少年有害社会環境対策基本法反対署名 
   テレビ局署名責任者 Yu-Ichi こと*******と申します。
   もちろん名簿業者等ではありません。あくまでも個人としての署名です。

   もし賛同いただけるのならば、以下のアドレスに本名を送って下さい。
   ********@mbi.nifty.com 

   それでは。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 04:19 ID:pb62ZP86
>>485
何かしらサイトでも立ててくんないと信用できんよスマソ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 04:21 ID:pb62ZP86
以下、ニュース議論板のコピぺだが

958 名前:朝まで名無しさん 投稿日:02/03/26 09:36 ID:55m8an3I
NHK、800文字以内だから、削ったよ・・・・ぜーぜー

いつもNHKの番組を楽しく拝見させていただいております。
さて、今回メールさせていただいたのは、「メディア規制三法」についてです。
私はこれを新聞社のHPに載っている物で、知りました。
内容は、とても普通では考えられない様な物でした。
「青少年有害環境対策基本法案」は、有害という規定が曖昧で、ほとんどのメディアが取り締まりの対象になってしまうと思います。
「個人情報保護法」は、政治家の汚職や、薬害エイズのような物まで報道できなくなると聞きました。これらの報道の自由を規制されるのは、恐ろしいことだと思います。
報道される心配が無くなれば、汚職が氾濫し、国民は知るすべも無いまま、危険のある薬や食べ物を摂取することになるのではないでしょうか?

残念ながら、この事を友人知人に話しても、あまりにも突拍子もない内容に、誰もが信じてくれません。
これが事実ならば、テレビでもっと騒がれるはずだ。
と言うのが、彼らの主張です。
HPと言う形の記事など、いくらあっても信じてくれないのです。
たまにテレビに出ても、取り扱いも小さい上に、「メディア三法」や、「表現の自由の規制について」など、知らない人達には、大変中身が分かりづらい物でしかありません。
この事をほとんど国民に知らされないまま、今週からの国会で可決されるかどうか審議されると聞きました。
こんな事が許されて良い物でしょうか?

この法は、貴社などメディアを扱うテレビ局としても、大きな問題だと思います。
どうぞ、貴社の番組で、この法の問題点を国民にちゃんと分かって貰えるよう、取り扱って下さるよう、お願いいたします。
この事を番組で取り扱って下さったら、絶対に知り合い達には見るようにお願いしておきます。
この国の未来のためにも、なにとぞ、正義の真実を、国民に知らせて下さるよう、お願いいたします。

駄文で失礼いたしました。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 04:28 ID:17sdXzby
>>485 >>487 スマソ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 04:28 ID:RjCLK7yV
>>486
相手は本名と生メールアドレスを公開した。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 04:38 ID:RjCLK7yV
>>487
私もNHKに送ったぼ

491 :無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 04:45 ID:/1kOhuio
2ちゃんには9条改正を支持する人間が多そうだが
こんな法律作る連中に9条改正後なんて任せられません。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 05:12 ID:/LtRkfmk
ちょっと前までの日本じゃ、青木雄二が言っていたように
頭のよい奴等が頭のよい奴等のための法律を絶対に破られないように作っていた
ってあったけど、今はネットがあるからそう簡単に可決されなくてちょっと安心?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 05:15 ID:WcCLOPP0
ここが有名なロリオタ必死スレですか?
サッサと氏んでください。気持ち悪いのだから

494 : :02/03/27 05:20 ID:kUnzVtbI
俺もメールした。

495 :真・名無しオッパイさん:02/03/27 05:24 ID:cUvCi26I
>>493
青少年社会環境対策センターがアニメを弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分はアニヲタでなかったので 何の行動も起こさなかった

その次 青少年社会環境対策センターはテレビゲームを弾圧した
私はさらに不安を感じたが 自分はゲーヲタではないので 何の抗議もしなかった

それから青少年社会環境対策センターは一般誌 テレビCM 携帯電話と
順次弾圧の輪を広げていき そのたびに私の不安は増大した
が それでも私は行動に出なかった

ある日ついに青少年社会環境対策センターはインターネットを弾圧してきた
そして私は利用者だった  だから行動に立ち上がった が
その時はすべてが あまりにも遅かった

496 :ヲタうぜーよ、コピペばっかしてんじゃねぇ:02/03/27 05:32 ID:GtcYg7nZ
>>495
>それから青少年社会環境対策センターは一般誌 テレビCM 携帯電話と
順次弾圧の輪を広げていき
ここまでかと思われた時、良識あるヲタではない多数の一般人が立ち上がった
そして平和を取り戻した

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 05:42 ID:ql10XCOm
Xデーはいつになる予定ですか?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 05:45 ID:17sdXzby
とりあえず書いたので夜が空けたらローカル局に出すよ



499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 05:52 ID:HCSlYHwn
長野県知事にだすのも手だと思ってみる

500 :真・名無しオッパイさん:02/03/27 05:53 ID:cUvCi26I
>>498
メールなら別にいつでもいいんじゃないか とか思った

501 :名無しさん@いっぱいいっぱい。:02/03/27 06:05 ID:gdt3Tz65
まあ、こんな法案出すぐらいなら、テレクラ禁止法とか
出会い系サイト規制法とかを作った方がよっぽど青少年のためになるとおもわれ。


などとほざいてみるテスト

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 06:06 ID:17sdXzby
>>500
そうなんだけど 興奮して書いてるから冷静に校正する暇を...

各TV屋のHPに、番組審議委員会てのあるでしょ
議題には上ってるのに、放送されないのかね。そーゆーもんか

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 06:07 ID:AyANT3cz
名前に真・と付けるのは【K173214.ppp.??on.ne.jp】か?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 06:14 ID:9OlTenil
>>501
同意。より直接犯罪に結びつくのは明らかにテレクラ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 06:15 ID:KpOnZ/6k
>>499
やっしーは県議会が求める青少年保護育成条令の制定にも慎重姿勢だね。今朝の新聞に載ってたよ。
今やこれが無いのは長野県のみとなってしまったらしいが。
県議会はオール野党だから厳しいだろうけど言論人出身知事として頑張って欲しいな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 06:18 ID:iEhhV15O

自由、自由が良いから規制するなって、

世の中、好き勝手な自由にやられたら、たまった者でない。
そこには、倫理が必要です。倫理が規制だと言う事です。
自由と規制のバランスが必要、規制に賛成します

507 :名無しさん@いっぱいいっぱい。:02/03/27 06:26 ID:gdt3Tz65
>>506
この法案は、本来自由であるべきものまで規制される可能性があるから
皆反対してんだよ。わかる?


508 :真・名無しオッパイさん:02/03/27 06:31 ID:cUvCi26I
>>503
確実に違うよ

>>506
その倫理を他人に決めてもらう法案

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 06:33 ID:KpOnZ/6k
規制を作る側の「倫理」に問題がありすぎるから、まだ現状の自由放任の方がましだなー。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 06:33 ID:CbUL1HSa
青少年有害社会対策法 という名称がよくないな。名称を見ただけで勘違いする人もいるし、分かりにくい。

青少年の健全化 を建前に 
全てのメディアに検閲制度を導入、行政の認めないものを一切世に流通してはならない、という法案だからな。


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 06:43 ID:9j3BcNjS
メディアの自主規制に任せるべき

512 :名無しさん@いっぱいいっぱい。:02/03/27 06:44 ID:gdt3Tz65
sageちゃいけないage

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 06:51 ID:D+J4pZ2k
>>508
児ポ禁スレに常駐する
クソウゼェエロゲーヲタ【K173214.ppp.d??n.ne.jp】
を連想させるから真・と付けないでくれ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 07:24 ID:EwCWfyxM
下がりすぎ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 07:48 ID:A8/n0UY0
トンチキな法案ってことはわかったけど、
可決後にオイシイ思いするのは誰すか?

どーゆう利益構造になるんですか?アフォな質問ですみません。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 07:52 ID:EwCWfyxM
こんな法律、日本経済をさらにダメにするだけだよ。

517 ::02/03/27 07:55 ID:O4Y09Zw9
日本は、そうやって
自国発祥の世界的な文化・芸術をいつも否定しいく。

浮世絵が、そうだったように、
外国人が、すばらしいと言ってくれないかぎり、
その、すばらしさに気付かない。

518 : :02/03/27 07:59 ID:yHRcK6W6
このサイトは賛成派らしいが
意見ってところの

「有害」規制
反対運動から見えてくる、市民・メディア・行政の課題


読んで何たる頭の悪さかと思ったよ。
小馬鹿にしたような口ぶりでもっともらしい事言ってるだけだ。

「有害」規制監視隊
http://www.win.ne.jp/~straycat/watch/top.htm

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 07:59 ID:CbUL1HSa
まあ、利益構造を主にして反論するべきではないけど
あえて言うなら

政策立案者たちには「国家に法案を通した」という実績になるね。
(あまり実績の無い人なら重要)
あと、行政(=官僚)にとっては、この場合は総務省か、法務省だね。
権力が強くなって、天下り先のポストが増える。
(余談だが、法務省は既得権益が少なく、一部の政治家の間では「儲けにならないポスト」として人気が無い)


言論統制などについては、一部の議員はそう考えている人もいるかもしれないが
大部分は深く考えていないと思う(個人的見解)。まあ、うるさいマスコミに対して
なんかしてやりたいという気持ちはあるとは思うが、それよりもむしろ、法案を
通すときは、お互いさまで支持しあうというのが普通だし。

もちろん、あとあと良い武器にはなるだろうけど。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 08:17 ID:70M45Orm
下がりすぎだ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 09:06 ID:EwCWfyxM
時間がない

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 09:27 ID:lxLTjo7e
>>521
俺が出来そうな事はこれまで一通りやったつもり(メールとか)。
あとは、耳を澄ませて今後の動向を見守る。
激しく心配だが。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 09:32 ID:ua3yCS/c
>>議員・主婦共
お前のような馬鹿がいるから俺はなんども同じ事を言わなくてはならない。
例えばだな、お前が数少ないオタ友達と道を歩いてたとするだろ。
んで、そこに犬のクソが落ちていたとする。
オタ友達は普通に犬のクソを避けて前に進む。
お前はわざわざしゃがみ込んでクソを棒きれで突っつきながら
クソって臭いよな、くだらねぇ、と得意げに語る。
オタ友達は当たり前のことを鼻高々に報告するお前を見て
お前の異常さを再認識するってわけだ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 09:41 ID:+VGejyT5
審議や採決の模様はテレビではやらないのかなぁー。
やれることやった後でも、すごく不安です。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 10:08 ID:EwCWfyxM
>>279
確かに。
お前も一緒に閉鎖したくなるよな。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 10:14 ID:EwCWfyxM
>>525
誤爆しましたので・・・・・・・

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 10:14 ID:LmHvyP5J
正直、趣旨は賛成なのだが・・・著しい濫用がありそうで怖いよ。
ビデオとかの規制はやって欲しいけどマンガとかアニメの規制はやって欲しくない。
正直、どうなるか不安です。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 10:48 ID:CoN0iOM+
母親クラブの事務所って、切込隊長の近くじゃない?
いっちょ事情でも調べてもらうとか。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 10:54 ID:FSa3O++Y
>>523
わかりやすい例えだな。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 11:02 ID:FSa3O++Y
青少年なんてネーミングはおまけ。一般受けする為の看板。

自民党は少年法改正をしておきながら
青少年有害〜。という。青少年=18未満。
青少年じゃなく基本的に全年齢だろ。自民の少年法改正の論理でいけば。

でもそれだと、表現の自由に接触する恐れが高いので青少年をつけたと。

青少年に対する環境を整備する訳だから
結果的には青少年以外も影響受ける訳だけど。

531 :Quesquito:02/03/27 11:10 ID:/gsNB2pN
>>523
すごくよくわかった。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 11:14 ID:sK1JSqH4
ガンダムシリーズ・・・・「戦争を助長するアニメだ」とDVD回収
名探偵コナン・・・・・・「毎週お茶の間で人が死ぬなんて!」と打ち切り
アンパンマン・・・・・・「お腹の空いている子供はアフガン難民を想像させて差別的だ!それに顔を抉り取って子供に与えるなんて残酷描写はやめるべきだ!」と打ち切り
高橋留美子系マンガ・・・「少年誌でこんな淫らなマンガを載せるなんてけしからん!」と打ち切り
ポケットモンスター・・・「モンスターを捕まえるなど、動物虐待だ!」と打ち切り。ゲームも回収
ドラえもん・・・・・・・「イジメを助長する!」と打ち切り。
鉄腕アトム・・・・・・・「ロボットだ〜という内容が差別を助長する!」と打ち切り。

アニメを例に出しましたが、どうでしょう?皆さんこんな世の中認められますか?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 11:16 ID:CbUL1HSa
>532
そうゆう極論出すと賛成派が喜ぶだけだよ。
いきなり全てが変わるわけじゃないんだから。

まずは端っこのほうからじわじわやられるよ。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 11:23 ID:ua3yCS/c
万一法案通ったら、まず、とれんでぃーどらまを中止にしよう。
火曜サスペンス劇場系は犯罪を助長するので中止。
昼メロは不倫不貞を賛美しているので中止。
ひっぱれは著作権侵害を助長させるので中止。
いいともも俗悪なので中止。
目撃DQNは低学歴賛美なので中止。

あと何かあるかな

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 11:26 ID:LmHvyP5J
最終的にNステあぼーんが狙いと見た

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 11:29 ID:YdzxoOMq
本名晒したのにフリメの人間の意見は無視かよ・・・くそっ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 11:30 ID:CbUL1HSa
>534
なんでも中止とか、打ち切りとか、突然あるわけないでしょう。
内容修正を余儀なくされるというのが妥当でしょう。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 11:35 ID:DTJUmF4s
今2chで関連スレがあるらしい所(確認はしてない)
ニュース議論板 / ニュース速報板 / ニュース速報+板 / マスコミ板
/ 一般書籍板 / 映画板 / 音楽一般板 / 邦楽板 / アニメ板 /
アニメ・漫画ニュース速報板 その1 その2 / 懐かしアニメ板 /
ゾイド板 / シャア専用板 / 声優板 / キャラネタ板 / 家庭用ゲーム板
/ ゲーム業界、ハードウェア板 / ネットゲーム板 / アーケード板 /
ギャルゲー板 / 少年漫画板 / 少女漫画板 / 同人コミケ板 / 大学生活
板 / 大学受験板 / 育児板 / 携帯・PHS板 / プロレス板 / ガイドライ
ン / OFF板 / ラウンジ / モナー板 / なんでもあり板 / のほほんダメ
板 / しりとり板 / 801板




539 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 11:42 ID:y2qGJq+u
とりあえず、自民に意見を出してみた。
どれほどの効果があるのかとは思うが…

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 11:43 ID:6+hIZY5q
>>538 確か特撮板も。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 11:51 ID:sa9+m7xr
■■■■■■趣旨要約テンプレ( ゚Д゚) テンプラッ!■■■■■■

ポ前ら、ちょっと聞いてください( ゚Д゚) ポマエラッ!
人の噂が大好きで、たまには政治や他人を批判してみて、そんでもってちょっぴりエロス人、
そんなごく普通の生活を送る善良なポ前ら市民にとって困った法律が成立しそうです( ゚Д゚) ヒー

その名は、「対民監視法案」。提出したのはお騒がせマキコの夫( ゚Д゚) ポット

ポ前らの生活や2chを含む身の回りのメディアを国が監視して、報道・作品・政治思想・映画、
風俗系の淫猥記事、AVなどありとあらゆる物を規制しようという法律((((( ;゚Д゚))))) ガクガクブルブル
成立すると、エロビ、エロゲーは言うに及ばず、噂真や2ちゃんねる、ドラ○もんの
「いや〜んのびたさんエッチ」ですら見られなくなってしまいます( ゚Д゚) イヤイヤ

そこでポ前らの無駄なエネルギーを結集してこの天下の悪法を阻止しませんか( ゚Д゚) シマセン?
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/index2.html

↓現在祭り中のスレ( ゚Д゚) ワショーイ
★政府の法案によってHシーンやポルノが禁止へ★
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1016540467/l50
【政治】青少年有害社会対策法について
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017083795/


542 :名無しさん:02/03/27 11:55 ID:xKACcFE5
そんなに中国に憧れるのかねえ。>賛成派
(これ言うとウヨが怒る怒る・プ)

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 11:57 ID:yxSOUJLg
母親クラブは、「青少年社会環境対策基本法」には、いっさい関知していません。
  従って、自ら法案支持を検討したこともありませんし、またどこからも
 「青少年社会環境対策センター」のお話も来ていません。

これ本当?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 11:58 ID:YdzxoOMq
既出かもしれんが、くまのプーさんにはまさかりで人がまっぷたつにされるシーンがあるらしくて
残酷だから取り締まるべきって、自民の議員が言ったらしいね。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 12:12 ID:CbUL1HSa
以下、母親クラブの掲示板からの転載。

2チャンからこちらに来ている皆さんへ

はっきり言ってあなた方の遣っていることは無意味です。
あの法案を危惧して推進団体として活動している母親クラブに訴えたいことが空回りし、こちらへのカキコミ文の全て(内容を問わず)は荒しとして認識されています。

それでも構わない。言いたいことをいうんだと思っていらっしゃる方も多いでしょうが、これ以上法案反対に関わっている人間の印象を悪くしないでください。
「青少年を守る為の素晴らしい法案」に反対しているのは危険で乱暴な人たちだと謝った認識を与えることになります。
抗議したいのなら母親クラブよりも各政党叉は地元選出議員へ直接行ってください。其の方が効果的です。
やり方が分からないという方はネットを検索すれば方法などは簡単に出てきます。

言いたいことは山ほどあると思いますが、ここでは全く意味をなしません。母親クラブ側がこの掲示板のカキコを読み、多少でも考えを変えるということは絶対にありません。
それどころか余計に奥様方の使命感を煽ります。

重ねて言います。
この掲示板を読んでいるのはカキコんでいるあなた方だけです。
推進団体は最初から相手にしていません。
無意味なカキコは止めて、2チャンに帰ってください。


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 12:54 ID:fXDzLoz3
ニュース議論板より

918 名前:朝まで名無しさん 投稿日:02/03/27 12:09 ID:ouu7+ZJO
一見、中身のない法案。しかし次の条文がある。

> (政令への委任)
>第二十六条 この法律に定めるもののほか、この法律の実施のため必要な事項は、
>政令で定める。

更に憲法のこの条文。

>憲法73条の六
>政令には特にその法律の委任がある場合を除いては罰則を設ける事は出来
>ない。

通常、政令は罰則規定を設けられないが、この法案が通れば罰則規定を持った
政令を設定できるようにしっかり準備された条文が盛り込まれている。
全ては法案通過後政令で後付けに決められる。

法律は国会を通さないとならないけど、
この「政令」は「内閣」が定めるとある。
国会必要無し。与党だけで設定できる。

一旦この法律できたらもう制御不能。



547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 13:01 ID:acUYdAET
>一旦この法律できたらもう制御不能。

春だなぁ・・・

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 13:05 ID:CbUL1HSa
もともと制御不能。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 13:06 ID:GG6tv0hC
違憲審査請求とかできなかったか?
憲法19条、21条あたりに抵触すると思うんだが。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 13:15 ID:CbUL1HSa
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/847667/838183f83B83A8bK90a7-0-1.html

↑これを読む限り、小泉はやる気。野党は反対。




551 : :02/03/27 13:16 ID:870T38ug
>>545
>掲示板のカキコを読み、多少でも考えを変えるということは絶対にありません。

掲示板のカキコがどんな内容か知らないが意見を変えないとは逮捕をいやがっている
辻本という印象しかないな。はっきし言ってアフォだ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 13:26 ID:yxSOUJLg
小泉め景気回復できないからって
別のところで功績を残そうとしてるな

553 :でも。:02/03/27 13:31 ID:CFpP3MgH
これ、ちゃんとやったら、ほとんどのアニメや漫画(コナンとか)、
ハリウッド映画。まあハリウッドに限らないけど。
全部、駄目でしょ。というかミステリー小説も駄目だし。
下手すりゃスポーツものの漫画も駄目でしょ。
プロレスなんか論外だろうし。
あと、バラエティなんかも。
ほっといても大丈夫じゃない?


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 13:32 ID:uRrCRiQK
ところでさ、「結構いろんな所で、実は報道機関とか、規制を受ける団体がなぜか賛成している」
と言うようなレスが良くあるんだけど、それっと本当なのか?
ただ単に、報道機関や規制を受ける団体の一個人の意見ではないのですか?
問いたい。
問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 13:38 ID:CbUL1HSa
>553
理屈をきっちりと末端にまで実行するわけは無いでしょう。
日本の法は「解釈」という技があるんだから。

この法案に何が悪影響かなどの明確な「定義」は記されていない。

556 :オール反珍 ◆nmT9tYFg :02/03/27 13:45 ID:CDlHrzVu
国会中継も有害w 議員なんか映したら大変
政治なんか報道したら、青少年にモロ有害
ッて思うのは、私だけ?


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 13:47 ID:V/3ciuzz
有害なのは国会じゃなくて政治家。

558 :オール反珍 ◆nmT9tYFg :02/03/27 13:48 ID:CDlHrzVu
たしかにそうかもね

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 13:48 ID:CbUL1HSa
>554
この法案、実はマスコミ規制「3点セット」で、提出されるのよ。(人権委・青少年・個人情報)

だから人権と個人情報保護法については、報道に直接関係あるので反対の表明しているよ。
ただ、青少年のやつについては(1)目的が(形だけとはいえ)正論(2)直接は被害がない
(マスコミが重要視するのはやはり報道。番組制作については、自主規制という手がある)

という理由からだと思う。
3点セットのときには、出すけど、青少年法だけをピックアップした番組や新聞は、
今まで無いんじゃないかな。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 13:50 ID:yxSOUJLg
>>556
俺も。例えば不良漫画は不良を増やす事になるかもしれないが
漫画に影響されて不良になった奴等いつでも更正可能
しかし、政治家や官僚の汚職等によって社会不信になった奴は
そう簡単には更正しないだろう

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 13:52 ID:YdzxoOMq
小泉死ね

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 13:55 ID:NUGhpBMh
馳も氏ね

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 14:06 ID:yxSOUJLg
こう考えた事はある?

法律実施後の動き

・販売店…商品を仕入れる際、協会に加入している事業者の商品を優先して仕入れる。
       これは法の趣旨にも適うし、お客に対して、店の信用にもなる。
       そういった推進運動が起こることも予想できる。

・協会…何度も苦情改善の勧告をして、いっこうに聞き入れて貰えなかった場合、
      その事業者は脱会してもらうことにする。
      勧告の意味がないのであれば、所属してもらっても意味がない。

実はこれだけで、事業者を縛ることができるんだよ。出版社なんかには致命的になる。
法による強制ではないから、憲法違反にもならないしね。


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 14:15 ID:IqcqPdXD
小泉の息子もテレビに出てくんな!

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 14:22 ID:/97quqXx
いろんなとこでスレ立ってますが誰かネット以外で反対活動した人いるの?
顔見られちゃ怖くて動けませんか?


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 14:25 ID:IqcqPdXD
爆                   破

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 14:26 ID:/97quqXx
いろんなとこでスレ立ってますが誰かネット以外で反対活動した人いるの?
顔見られちゃ怖くて動けませんか?


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 14:33 ID:taQb5If9
>567
おいお前、別の所でまったく同じ文を見たが(w


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 14:37 ID:/97quqXx
>>568
出所はラウンジです

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 14:49 ID:stbIyH6n
自民党にメールとか出せるの?

571 :はじめまして:02/03/27 14:50 ID:dHtXe9wu
ここのスレッドで、いくつかコピペしてサイトで紹介し、反対運動をしたいのですが、駄目でしょうか?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 14:51 ID:stbIyH6n
>>571
もちろんいいだろ

573 :はじめまして:02/03/27 14:54 ID:dHtXe9wu
ありがとうございます。ここの意見は毒舌が多いですが、能無しの政治家よりはよっぽど正論です。>>572

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 14:54 ID:yxSOUJLg
>>571
頑張れ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 14:56 ID:stbIyH6n
2ちゃんが歴史を変える時が来たようだな

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 15:07 ID:taQb5If9
国をひっくり返すか2ちゃん閉鎖か
ひっくり返れば教科書になるかもな


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 15:08 ID:yxSOUJLg
それにしても戦士が少ないな・・・
みんなマジでロリオタにしか影響しない問題だと思ってるのか?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 15:11 ID:taQb5If9
>577
賛成派議員が一人反対に動いたと言う話を聞いたよ。
少ないようだが1,2日での快挙
俺も実名でメール送ったし

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 15:11 ID:4aNZqqxG
>>577
いや、もう諦めた。一度言い出したらどうせ止まらない。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 15:18 ID:yxSOUJLg
>>578マジすか?意外と効果あるかもな
武部の無知っぷりと同様、この法律の問題点を理解しきってない
議員もたくさんいるだろうからな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 15:25 ID:6U9pLb0L

 実はこの種の法律ができると一番影響を受けるのが報道なの。
 深夜のエロ番組が流行っていた頃、警察批判番組がいくつもツブれたのは、それでブラフかけられたせいだって言われてる。
「厳密にやると当然お宅も危ないんだけどさ」と手打ちの材料にされるってわけ。
 本当はそれが狙いなんじゃないのかね〜。
 でもその前に見せしめ的にいくつかやられるんじゃないかな。

「ポケモン同人誌事件」の時みたいにさ。
http://www.nitiyo.com/zine/poke/

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 15:34 ID:/bR7i6t7
こういう政治家を選んだのも国民

諦めろ野党支持者

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 15:36 ID:CbUL1HSa
奥様方の狙いはこれでしょう。

(苦情の処理)
 第十六条 青少年有害社会環境対策協会は、青少年有害社会環境からの青少年の保護に関し、
 一般消費者から構成事業者が供給する商品又は役務に係る苦情について解決の申出があったと
 きは、その相談に応じ、申出人に必要な助言をし、その苦情に係る事情を調査するとともに、
 当該構成事業者に対しその苦情の内容を通知してその迅速な処理を求めるものとする。

2 青少年有害社会環境対策協会は、前項の申出に係る苦情の解決について必要があると認めるときは、
 当該構成事業者に対し、文書若しくは口頭による説明を求め、又は資料の提出を求めることができる。

3 構成事業者は、青少年有害社会環境対策協会から前項の規定による求めがあったときは、
 正当な理由がないのに、これを拒んではならない。

4 青少年有害社会環境対策協会は、第一項の申出、当該苦情に係る事情及びその解決の結果について構成事業者に
  周知させるとともに、一般消費者に公表するものとする。

5 青少年有害社会環境対策協会は、第一項の苦情を適切に解決するため、学識経験を有する者を含む者で構成される
  審議会その他の合議制の機関を置く等の措置を講ずるものとする。

6 青少年有害社会環境対策協会は、第一項の苦情の申出に関し必要な事項を一般消費者に周知させるために必要な措置を
  講ずるものとする。


家庭で、青少年にふさわしくない物が見つかった際に、
やめてください、と指摘することで、迅速に処理をしてくれる機関の設立。
今まで、やっていることですね。それの正当化。法制化。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 15:40 ID:5psIaIl/
> 深夜のエロ番組が流行っていた頃、警察批判番組がいくつもツブれたのは、それでブラフかけられたせいだって言われてる。
「厳密にやると当然お宅も危ないんだけどさ」と手打ちの材料にされるってわけ。

ソースきぼんぬ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 15:52 ID:yxSOUJLg
勝てなくてもいい
俺は祭りがやりたい
マーシー祭り以来のどデカイ祭りを!!!

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 16:11 ID:PWwPbNwk
そんなにTV番組が有害と思うなら捨てろ
楽しんでいる人もいるのに
理解できないからと言って規制するな
スイッチ一つで改善される問題だろうに

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 16:13 ID:PWwPbNwk
>585
母親クラブには行かぬように
ログ取ってる可能性があるので
巻き添えくらう可能性あり

588 :オール反珍 ◆nmT9tYFg :02/03/27 16:18 ID:CDlHrzVu
>>587
巻き添え?こっちもログとっといて
訴えられたらきちんと、名誉毀損でタップリ
いじめるだわさ 名誉毀損は民事刑事
両方あるウマーな罰です

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 16:23 ID:270HdvSU
朝生これをやるらしい

590 :-:02/03/27 16:43 ID:bom0WYIe
こんな法案強行採決するぐらいなら、少年法を改正しろといいたい。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 16:51 ID:rEbsgMnl
清美で騒いでる場合じゃない!

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 17:16 ID:yxSOUJLg
イマイチ人が来ないな・・・
スレタイがインパクト無いからか?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 17:16 ID:CLF691nR
そうかも

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 17:20 ID:l6PIAkAV
身近な影響を10〜20文字でまとめてあちこちに貼りつけするしかない。
おながいします。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 17:22 ID:5psIaIl/
通信傍受法→盗聴法

みたいに、何か名前考えれ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 17:23 ID:s27APWlw
青少年有害社会対策法→言論統制法

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 17:25 ID:yxSOUJLg
アラシ対策のためか、トップページにさっきまで

母親クラブは、「青少年社会環境対策基本法」には
いっさい関知していません。

という記述がありましたが
嘘だという事が母親クラブの掲示板にて暴露されたの
その記述は消されました。何ともいかがわしい団体だ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 17:40 ID:JuqobAYP
母親クラブの規制対象品リスト(上のほうにあったzipファイル)みたけど
馬鹿すぎて話にならん。
そこに上げられてるものよりおまえらが読んでる女性雑誌とかワイドショー
のがよっぽど有害だろうに。
なんだよ、マッサージ棒が有害って、エロ主婦め。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 17:42 ID:JuqobAYP
>597
あれ消したのか〜。
しかし馬鹿な団体だ。

600 :まさとφ ☆:02/03/27 17:43 ID:DKyP3RHT
息子がちんこに当ててる場面でもみたんだろ。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 17:48 ID:4aFdHLos
>597
また判断を誤ったのか
母親クラブ・・・

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 17:58 ID://9PFc7x
トップには消えたけれど、掲示板の上には残ってるね。

603 : :02/03/27 18:01 ID:dmOMW80r
とりあえず、監視とデータ保全が必要だな


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 18:07 ID:CbUL1HSa
>>589


朝生がテーマを募集していて、
メールした者が少なからずいたそうで、取り上げることにしたとか。
メールって効果あるね。

なんか最終回らしいよ。最終回にふさわしいテーマということで。
メディアのこれからのあり方 だそうです。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 18:18 ID://9PFc7x
最終回ならテーマが変わっていたり、内容についても文句いえないな。
まさか今までの総集編じゃないだろな。
大島渚の「バカヤロー特集」とか。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 18:21 ID:p0Jdkd6/
小泉の職権乱用が日本が誇る伝統文化を破壊する時が来たのか…
最悪だ。民主党とのバランスが悪すぎるからこうなるんだ。はぁ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 18:26 ID:OOY7QQ9u
http://www.iic.tuis.ac.jp/edoc/journal/ron/r3-3-4/r3-3-4l.html

とりあへづ、貼っとく

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 18:31 ID:1HWbxm65
◇◆◇日本の誇る漫画文化が消滅する!◇◆◇
◇◆◇恐怖の「青少年環境対策基本法」◇◆◇
◇◆◇政治スキャンダルは放送禁止に!◇◆◇

       突然失礼します。
ですが伝えなくてはならないことがあるんです

 いま、恐ろしい法案ができつつあります。
「有害」を口実に、漫画、ゲーム、テレビなど
 あらゆるメディアに政府の検閲が入ります

  それも生やさしいものではありません
    「ドラクエ」も「バガボンド」も
   「有害」とされ禁止になります!

 政治スキャンダルや北朝鮮関係も報道禁止、
  日本は言論の自由がない国へ突入します!

      もう時間がありません。
      立ち上がるのは今です!

解説サイト
http://members.tripod.co.jp/event0307/

反対署名
http://www.globetown.net/%7Eseinen/kanren/syomei2.html


こんなんでどうでしょう?
あと、禁止になりそうなもののリストがあったらキヴォンヌ

609 :608:02/03/27 18:33 ID:1HWbxm65
投稿したらスペースが変なことに気付いた。欝だ
説明書き忘れましたが各地にばらまくコピペとして書いてみたものです

一般の人には、DBとかドラクエとかの誰でも名前知ってる作品が
禁止になっちゃうんだよ!と言ったほうが具体的で(・∀・)イイ!と思われ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 18:41 ID:CbUL1HSa
>608

いくらなんでも断定口調過ぎませんか?


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 18:45 ID:5psIaIl/
「禁止にされる」と「禁止にされうる」は別だぞ>608

それとも“そのテ”の団体勧誘員さん?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 18:51 ID:Cn97Rakl
4 名前:774RR :02/03/27 18:46 ID:jjcCQ0Wk
あっそー


5 名前:774RR :02/03/27 18:47 ID:jjcCQ0Wk
ていうかこんなことで慌ててるヤツなんて2ちゃんに毒されてる廃人しかいねーだろ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 18:53 ID:805TMQy2
>>608
拡大解釈して、不安を煽るやり方は如何なものかと。
ドラクエが有害なんて意見幾らなんでも通らないだろう。
バガボンドは児ポルノ成立時に紀伊国屋が自主的に撤去した経緯があるので、
業界の極端な自主規制を懸念するのは理解できる。

>政治スキャンダルや北朝鮮関係も報道禁止
こちらは、個人情報保護法と人権擁護法案だろう。
青少年環境対策基本法の名前だけでは、誤解を招く。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 18:55 ID:a/ppaiJV
【政治】青少年有害社会対策法について
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017083795/
【言論弾圧】マキコの旦那が2chを潰すんだとPart5
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017202275/

辻本問題や宗男問題で世論をひきつけている間に、全メディアに
言論統制が可能な凄まじい法律が成立しようとしています。
特に恐ろしいのは、「有害」の定義が書かれていないことです。
つまり、どうとでも取れる玉虫色の法律なのです。
2ch閉鎖の可能性すらあり、我々も無関係とは言い切れません!
   
○ 青少年有害社会環境対策基本法
政府が「有害」だと判断すれば2ちゃんや雑誌、インターネットサイト
TV番組等を廃止、中止させることができる法案。
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html

これらを阻止するためにここで署名を集めています。
二日間で2000人の署名が集まりました。是非署名して下さい。
http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW23.html
http://www.globetown.net/%7Eseinen/kanren/syomei2.html


とりあえず作った。軽量バージョンも必要かな。

615 :608:02/03/27 19:00 ID:1HWbxm65
無知っぷりをさらしてしまい失礼。
断定口調は悪い癖のひとつです。

漏れよりもっと優秀なコピペ職人を待ちます。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 19:00 ID:CbUL1HSa
http://dir.yahoo.co.jp/Government/Law/Yugai/
↑ヤフーで検索した関連サイト集

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_01_17/
↑メディア業界人たちの見解(2001年1月)

http://www.jimin.jp/jimin/weekly_bn/130323/04/
↑自民党が、上程したときの見解

http://www.picnic.to/~ami/
↑トップページから、嫌悪されそうな、法案反対ページ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 19:06 ID:L58bo85J
>595-596
議論板で出てた呼び方   メディア脅迫法案

618 : :02/03/27 19:06 ID:lUdPqtof
あと、時間はどれだけ残されているのだろうか・・・

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 19:18 ID:9Ip9Bzdu

メディアの自主規制に任せるべきと言うが、
戦後メディアの自主規制を尊重した来ましたが、一度も
守られた事有りません。

私は、嘘つきメディアに騙されません。




620 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/27 19:18 ID:QDwLiS0j
 
母親マグロクラブ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 19:22 ID:a/ppaiJV
【政治】青少年有害社会対策法について
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017083795/
【言論弾圧】マキコの旦那が2chを潰すんだとPart5
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017202275/

辻本問題や宗男問題で世論をひきつけている間に、全メディアに
言論統制が可能な凄まじい法律が成立しようとしています。
特に恐ろしいのは、「有害」の定義が書かれていないことです。
つまり、どうとでも取れる玉虫色の法律なのです。
2ch閉鎖の可能性すらあり、我々も無関係とは言い切れません!
   
【メディア規制・三点セット】
○ 青少年有害社会環境対策基本法
政府が「有害」だと判断すれば2ちゃんや雑誌、インターネットサイト
TV番組等を廃止、中止させることができる法案。
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html
○ 個人情報保護法
2ちゃんで実名書き込みしただけで逮捕できる法案
http://www.mainichi.co.jp/digital/houan/01.html
○ 人権擁護法
政治スキャンダルや北朝鮮関係の報道禁止も可能な法案
http://www.mainichi.co.jp/eye/jinkenhou/z-01.html

これらを阻止するためにここで署名を集めています。
二日間で2000人の署名が集まりました。是非署名して下さい。
http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW23.html
http://www.globetown.net/%7Eseinen/kanren/syomei2.html

ちょっとだけ作り直した。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 19:23 ID:lUdPqtof
>>619
だからってこの法案が通っていいはずがない

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 19:33 ID:0e9sjstf
朝生でやることは決定?
ソースきぼん

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 19:33 ID:L58bo85J
>>619
あなたのような人が発言するネットも規制可能な法案と思われます。

625 :623:02/03/27 19:34 ID:0e9sjstf
早めに宣伝したいから。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 19:35 ID:qaag02U3
age

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 19:40 ID:Bo+VIX6A
フェミファシスト辻元の本当の正体

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002032701.html

森山、野田、福島、水島、円、の化けの皮もはがれますように。



628 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 19:46 ID:CbUL1HSa
>>625=623

一応、朝生にメール送っといたら?取り上げてくださいって。

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/opinion/opinion.html

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 19:47 ID:a/ppaiJV
辻本問題や宗男問題で世論をひきつけている間に、全メディアに
言論統制が可能な凄まじい法律が成立しようとしています。
「有害」の定義があいまいで、政府の判断次第でどうとでも
取れる玉虫色の法律なのです。2ch閉鎖の可能性すらあります。
【メディア規制・三点セット】
○ 青少年有害社会環境対策基本法、○ 個人情報保護法、○ 人権擁護法
政府の判断次第で廃止、放送禁止が可能な法案です。個人にも適用されます。

これらを阻止するためにここで署名を集めています。ご協力お願いします。
http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW23.html
http://www.globetown.net/%7Eseinen/kanren/syomei2.html

詳しくは、ニュース+板【政治】青少年有害社会対策法について
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017083795/


一応作ったけ。軽量型。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 19:48 ID:CbUL1HSa
>>629
率直な感想。
冷静に見て、煽りにしか見えないな。

私も内容を考えてみる。


631 :改革はどこへ?:02/03/27 19:51 ID:i0QUKeQt
国家公務員の天下り7年ぶり増加
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020327it12.htm

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 19:52 ID:sXX1PzwF
乙カレー。
今日決議される可能性もありだのなんだのってのは
どうなったんだろ。

633 : :02/03/27 20:02 ID:nW6Akr44
>>632
俺も気になる。今日の国会で提出されるという話を聞いたけど、
ニュースでもそれに関することは言ってなかった。
もしまだならいつ提出されるか、誰か情報キボンヌ

634 :オール反珍 ◆nmT9tYFg :02/03/27 20:03 ID:CDlHrzVu
母親クラブのログ証拠の中に、ヒロユキ個人を罵倒するような内容や
「エヴァ」を叩く内容もありました

635 :オール反珍 ◆nmT9tYFg :02/03/27 20:09 ID:CDlHrzVu
晒し上げ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 20:09 ID:OavjLntI
>>613
有害か否かという判断が、明確な基準にのっとっ
たモノではなく、あくまで主務大臣と都道府県知
事の主観によるものだから、ドラクエだって「有
害指定」される可能性だって有り。有害である理
由なんて、いくらだってつけられる。指定する側
の人間が「刃物を持った未成年者が主人公なの
はけしからん」と思えば、それだけでアウト。
また、漫画やゲームを敵視する宗教団体や婦人団
体を支持基盤のひとつに持つ知事だったりしたら
指定を乱発するのは火を見るより明らかだよ。

>>630
カラオケやゲームセンター等の娯楽施設まで、
「有害指定」の対象範囲に含まれると、法案推
進側の議員が発言をしている様なデタラメ法案
だぜ。こんなの煽りのうちに入らないって。

637 :オール反珍 ◆nmT9tYFg :02/03/27 20:10 ID:CDlHrzVu
http://homepage.mac.com/suteaka/shared/list.zip
ここです

638 :吉野家:02/03/27 20:12 ID:rW+cW+DG
石原慎太郎も推進派。

都議会記録
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/honkaigi/2000-1/d5210311.htm
あらかじめ長コピペスマソ

自民党山本議員の質問に答えて

石原都知事
次いで、青少年を取り巻く有害情報についてでありますが、昨日もお話しいたしましたけれども、
これは、表現の自由であるとか、いろいろございますけれども、しかしまあ人間というのは、
もともと保守的で、新しい風俗には、だれしもが、年配者は目をひそめるものでありますが、
しかし、昨今の青少年を取り巻く環境というものは、ちょっと逸脱といいましょうか、度を越している
というか、基本的なところを、彼らの人生そのものを損ないかねないような営利主義というものが、
いろんな状況をつくっております。こういったものは、私たち、社会人の先輩として、真剣に考えないと、
彼らに対する私たちの責任が果たし切れないという認識を持っております。


639 :吉野家:02/03/27 20:13 ID:rW+cW+DG
有害情報のはんらんの背景には、極端な営利主義というものがありますけれども、それがまた、
結果として社会全般に、社会の品位を落としたり、あるいは基本的な道徳というものを著しく破壊
しているということが十分考えられます。
 青少年の健全育成に配慮した環境づくりに向けて、メディアにかかわる企業などに、常識を踏まえた、
良識を踏まえた行動をとってもらいたく、それを強く求めるためにも――調べてみましたが、
既存の条例では、なかなかこれがカバーしにくいところもございます。
 議会でも、そういう問題について、新しい条例も含めて、ひとつ活発なる議論をしていただきたいし、
また、そのための行政における条件の整備といいましょうか、情報の収集というか、私たちも心がけて
いきたいと思っております。
 いずれにしろ、東京から発して、日本全体がこの問題について大きな反省をすべき時期に来ている
のではないかという気がいたします。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 20:13 ID:CbUL1HSa
>>636
急に「言論統制が!」などと書かれても、現実味が無いだろ。
何も知らない人にとっては。内容があまり身近じゃないし現実感ないし。

やっぱ、身近に書いたほうがいいんじゃない?
↓例、アダルトV板


【重要】近い将来、AV見れなくなるよ!

1 :規制です :02/03/26 12:54 ID:Y8tP5iis
青少年有害社会環境対策法が、今週中にも可決されるから。

これは「青少年」を守るために、全てのメディアを検閲の対象とし、
悪影響を与えると判断した場合、流通を禁止するというものです。

つ ま り インディーズ系の物は一切禁止される見通し。AVも危ない。
「悪影響」に明確な定義付けは無し。何でもあり。悪影響を与える「経路」
を規制するのではなく「本体」そのものを発禁にするという法案。

中心人物は、田中真紀子の旦那さんです。

青少年有害社会環境対策基本法案(全文)
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html

関連は
>>2-3





641 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 20:27 ID:lUdPqtof
ってか、コレの提出今日とか言う情報はウソか?
誰か教えてくれ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 20:39 ID:p6kyIvSA
とりあえずチェーンメールを知ってる限りに送った。
みんなも頼む。ちなみにこんな感じで送った。
青少年有害社会対策法というものをご存知ですか?
これは全ての番組、ホームページ、漫画、ゲーム等が健全なもの
であるかどうか、すべて国が管理しそれに適さないものは中止
または廃止させる事ができるというものです。この法律はすでに
小泉総理によって今国会中成立の宣言を受けています。
そこで皆さん、ただいまここで反対の署名をネット上で集めています。
ご賛同してくださる方はここにメールをお送りください。
本名とできれば意見をお願いします。
m-soken@ma.kcom.ne.jp 可能な限り次の方に回していただけると幸いです。
詳しく知りたい人はこちらへhttp://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017083795/l50

ていうかみんなもまわして!



643 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 20:43 ID:CbUL1HSa
>641
法案って、国会始まるときに一気に紹介される(数百に上る)から
注目法案じゃないかぎり、提出したごときで取り上げられないと思う。

何が言いたいかというと、今日提出だろうが、明日提出だろうが、今期国会に
提出されることには変わりは無いから。

少しは思い留まってくれていることを願っているけど。

>641
法案って、国会始まるときに一気に紹介される(数百に上る)から
注目法案じゃないかぎり、提出したごときで取り上げられないと思う。


チェーンメールは迷惑になるから、控えたほうがいいじゃない?
それよりも政治家の人々にメールや手紙を送ったほうがいいと思うよ。


644 : :02/03/27 20:45 ID:lUdPqtof
>>643
ってか、民法の人たちは反対しているのなら特集ぐらい組んだらどうやと

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 20:46 ID:hgD+vp+5
もし。「個人情報保護法案」と「人権擁護法案」と「青少年有害社会環境対策基
本法」を成立すれば日本は第二の中華人民共和国になるだろう。
この三つの法案は21世紀版文化大革命である。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 20:52 ID:9i0VnAGQ
>>642
チェーンメールはやめてくれ

理由はここをぜひ読んで欲しい

青少年有害社会環境対策基本法案に関するチェーンメールについて
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/diary/200203_1.html#2002_03_25

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 20:58 ID:YSj22orx
青少年有害社会環境対策基本法案
     ↓         
さあ、有害なモノを排除!! 
     ↓         
何が身近で有害なのかな??
     ↓         
青少年有害社会環境対策基本法。これちゃう?
     ↓        
    あぼ〜ん

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 21:02 ID:CbUL1HSa
ニュース速報板(こことは違うやつ)を見てきたが、あまりのアホさ加減に閉口した。


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 21:04 ID:Z8xr9Wk1
国営の売春宿を作るんなら賛成だけどな。20以上ならオウケイで。


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 21:27 ID:+wSeUcGV
>>642さんの文章を使わせてもらいました。

青少年有害社会対策法を含む【メディア規制・三点セット】というものをご存知ですか?
これは全ての番組、ホームページ、漫画、ゲーム、娯楽施設等が健全なものであるかどうか、
すべて政府が管理、判断し適さないものは中止または廃止させる事ができるというものです。
また、政治スキャンダルや北朝鮮関係の報道を禁止させることも可能となります。
この法律はすでに小泉総理によって今国会中成立の宣言を受けています。

これらの成立をを阻止するためにここで署名を集めています。
二日間で2000人の署名が集まりました。是非署名して下さい。
http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW23.html
http://www.globetown.net/%7Eseinen/kanren/syomei2.html

詳しくは、【政治】青少年有害社会対策法について
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017083795/

651 : :02/03/27 21:39 ID:hHxwA3mC
鬱陶しい

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 21:51 ID:cdTXy5l4
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、36で女子大生と結婚して4年で離婚した
|| | | |  \ ┃┃┃/    \奴が総理では青少年に悪影響だと思う
| || | |    ̄  ̄|    \________


653 :クル@ヤプー:02/03/27 22:01 ID:iW7rkRz6
これらの3点セットの問題点は
公の機関が恣意的に文化、芸術、あるいはサブカルチャー的なものを
あぼーんできてしまうことにあるんでしょ?
つまり、あぼーんしてしまった後のことを考えない
頭があぼーんな奴らが
規制に関わる可能性があることが問題なんだよね。
間違ってたら直して。
関連サイトやら過去ログやらを読む気になれんぽ。
不精な漏れを許しとくれ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 22:09 ID:qAWIhlQ5
キューピーちゃんでハアハアはどうよ?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 22:12 ID:dVX+xnql
>>653
君みたいなタイプが一番危険。
調べてから書き込んでくれないか?

反対運動が安っぽくなる

656 : :02/03/27 22:15 ID:vyBYpLdv
匿名掲示板でマツリだ署名だとアオルだけで
簡単に政策が変わるのなら苦労しない

2ちゃんもいい迷惑だな

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 22:28 ID:3zQdiFYs
>>656
何度も出ているが、広く知られていないという事も問題。
そんなの知らないという人に知らせるだけでも意味はある。

重要な法律が広く周知する努力もはらわれる事なく国会で
決まっちゃうんだよ、それでいいの?っていう意味もある。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 22:31 ID:xCPOyziJ
青少年有害社会対策法という非常にやばい法律ができかかっています。
これは全ての番組、ホームページ、漫画、ゲーム、娯楽施設等が健全なものかどうかを
政府が判断して適さないものは中止または廃止させる事ができるというものです。

この法律の成立を阻止するために署名活動をしています。
詳しくは、【政治】青少年有害社会対策法について
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017083795/

んー。かたっくるしいのもなんだから、こんなもんかな。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 22:35 ID:cdTXy5l4
>>656
ハイハイ。ボクは現実主義でチュゴイデチュネー
クールデチュネー

660 ::02/03/27 22:35 ID:iGHPl8yN
大学受験生=青少年ということで大学受験板でもほそぼそとやっておりますのでよろしく。

2ch閉鎖の危機!!!!
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1017068315/

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 22:42 ID:xCPOyziJ
青少年有害社会対策法という非常にやばい法律ができかかっています。
これは全ての番組、ホームページ、漫画、ゲーム、娯楽施設等が健全なものかどうか、
政府が「有害」と判断すれば中止または廃止させる事ができるというものです。
またこの法律には「有害」の基準がありません。政府が後からどうとでもできます。

この法律の成立を阻止するために署名活動をしています。
詳しくは、【政治】青少年有害社会対策法について
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017083795/



ちょっと変更。こんなもんでいいかな。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 22:49 ID:oz5qzz9X
まあいいじゃん。きもいエヴァヲタをこれで一掃できるんだからさ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 22:50 ID:cdTXy5l4
>>661
具体例を入れたほうがいいんでね?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 22:52 ID:Efp4ZUaW
あんま長くなると読んでもらえない可能性があるのでは?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 22:56 ID:xsuYX90C
おそらく、この法案の賛成者の目指すところの一つがこれではないかと思われ…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020327-00000004-wir-sci

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 22:57 ID:jH2IAMsM
「政治家は国民が選ぶ」という基本原則すら知らない人が集うスレはここですか?

667 : :02/03/27 22:59 ID:4/JBh7GQ
ココにエロヲタが随分と居るようだが
青少年有害社会対策法は阻止したけど児ポ禁改正が通ったら面白い

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 22:59 ID:cdTXy5l4
>>662
だーかーらーさー
何でここでエヴァヲタの話がでてくんのよ?
この法律が可決されたら火サスすら危ういんだから
ヲタか否かなんて関係無いの!
ってか、663はいつから
この法律はヲタ取締法みたいなモノだっていう
イメージを持ち始めた?もしかしたら反対運動を抑えるために
法律が可決されるまでオタク以外には関係の無い法律だと
思わせようとする作戦なのかもしれん

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 22:59 ID:W2Tb2WMQ
>>666
まあそうなんだが、これが選挙の争点になることは
ないからなあ。

670 :東京はホモ強姦魔天国:02/03/27 23:01 ID:TMsimOA5
少年強姦魔が無罪に!
http://www.asahi.com/national/update/0327/002.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020327-00001042-mai-soci

671 :真・名無しオッパイさん:02/03/27 23:02 ID:cUvCi26I
>>667
エロヲタには影響ないんじゃない

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:03 ID:JzGYpYj4
コレって、子供の躾ができない親が作った法律でしょ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:03 ID:OqfpBLsp
青少年有害社会対策法はそんなに心配しなくて良くない?

だって、サイトにしろ書籍にしろ「成人向け」と記しておけば
良いんでしょ。


それよりも個人情報保護法の方が問題。
あの法律が施行されると、たとえば辻元の秘書名義貸し疑惑で
新潮がやったようなスクープが不可能になるから。
(ああいう記事を出す際には、辻元本人に、元秘書への
インタビューについて了承の上、それに基づく記事を
チェックして貰った上でないと公表できなくなるため。)

674 :名無しさん:02/03/27 23:06 ID:huEyfkiB
怖い法律。プルプル〜。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:06 ID:xetZC9qm
>>673
んにゃ、そんなに甘くないよ

書籍は廃刊の可能性大です

676 : :02/03/27 23:07 ID:4/JBh7GQ
真・taka-nxはエロゲーヲタ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:07 ID:CbUL1HSa
この法案って価値観の多様性をまるで認めていないよね。
中年から壮年以上の方々の価値観が押し付けられる。
以下、例え話。


ここはある小学校。みんな給食の時間が楽しみ。

でも、Aちゃんはトマトが嫌いでした。だからそれが給食に出てくるのが嫌で、「トマトを無くして欲しい!」といいました。
次に、Bくんは、にんじんが嫌いでした。だから、同じように「にんじんを無くしてほしい!」といいました。
その次にCさんは、ピーマンが・・・





そんなみんなの意見をまとめた結果、給食のおかずは何もなくなりました。
皆、食欲が満たせなくなって、不満が爆発しましたとさ。


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:09 ID:OqfpBLsp
>>675

そうなの?児童(=18歳未満の人)にとって有害なものは、
成人に提供することも許されなくなるの?
法的解釈が誤ってませんか?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:10 ID:CbUL1HSa
>678
経路を取り締まるんじゃなくて、本体を取り締まるの。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:14 ID:OqfpBLsp
>>679

イヤダカラ、青少年に有害なものでも、成人に有害じゃなければ
取り締まりの対象じゃないでしょ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:15 ID:Yo0Jg3mv
昨夜、ちょっとした祭りがありました。
ある風俗嬢が自分のHPに客の悪口を書いているのがばれてしまったのです。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1013390901/l50
(239〜251位、286以降)
問題のHP
http://www.happymyu.org/
在籍店
http://www.feel-yokohama.com/index2.html



682 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:15 ID:xCPOyziJ
青少年有害社会対策法という非常にやばい法律ができかかっています。
これは全ての番組、ホームページ、漫画、ゲーム、娯楽施設等が健全か有害なのかを、
政府が判断して「有害」となれば中止または廃止させる事ができるというものです。
またこの法律には「有害」の基準がありません。政府が後からどうとでもできます。

この法律の成立を阻止するために署名活動をしています。
詳しくは、【政治】青少年有害社会対策法について
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017083795/

文章がおかしかったので、直しました。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:16 ID:CbUL1HSa
>680
だからー、成人は「良識のある大人」として扱われるので、
青少年に有害なものは排除しなければならない責務があるとされるの。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:16 ID:OqfpBLsp
逆に、児童(=18歳未満)にとって有害なもの全ては
(たとえ成人に提供する目的、経路で流通していても)
取り締まり対象であり、一切禁止ということになると
例えば酒類も製造売買禁止になりますよね?

そういう法律ですか?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:16 ID:W2Tb2WMQ
本体を取り締まられたら、未成年の前はもちろん、成年の前にも
でてこないんでないの?

686 :677の続き:02/03/27 23:16 ID:yVnWFXMt
お腹のすいた子供達は話しあいました
「みんながみんな、好き嫌いばかり言ったらダメだ」
「みんなの為どうするべきか話し合いましょう」
一部、最後まで反対する子供もいましたが
周りの迷惑も考えて妥協しました

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:18 ID:W2Tb2WMQ
>>684
まあ現実問題ありえないけど、理論上はありえるね。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:19 ID:jH2IAMsM
エイッ( ´∀`)ノ ⌒ http://j.people.ne.jp/2002/03/27/jp20020327_15626.html

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:19 ID:CbUL1HSa
ソースはこれ↓(本文より)

(国民の責務)
第八条 国民は、社会連帯の理念に基づき、社会のあらゆる分野において
青少年有害社会環境からの青少年の保護が図られるよう努めるとともに、
国及び地方公共団体が実施する青少年有害社会環境対策に協力する責務を有する。


>686
だけど、子供たちの半分は給食が無くなっても苦じゃないので、
妥協など聞きいれないよ。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:19 ID:OqfpBLsp
>>683

つまり、成人に例えば酒類やタバコを社会から
排除する義務が生じるってことね。

まあ、この法の対象に酒タバコが含まれないと
しても、書籍が含まれるなら例えば
『酒処百選』『デートに最適カクテルバーMAP』
とかいった本も発禁ですかね?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:19 ID:cdTXy5l4
>>686
童話でありそうな話だな
母親クラブや自民の奴らに読んで聞かせてやりたい

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:19 ID:uZw2GTIy
反対するのはいい事だけど
この法律を正確に理解したほうがいいよ
あんまり酷い誇張をしたり、チェーンメールみたいな酷い手段採ると反感かうよ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:20 ID:7Kvsatsv
同時多発テロの時もそうだったけど思想がある方向に向かってる人達って
童話みたいなの作るの好きだよね。
そういう係の人がいるの?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:21 ID:21Be8fac
可決されても行使しようとしたら
相当な反対運動が出るだろ。

所詮国の為には無駄な法律だな
破防法みたいなもんか。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:21 ID:oedVUBI5
個人情報保護法の方がよっぽど恐ろしいのは同感だがな

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:22 ID:CbUL1HSa
もっと言えば、おばちゃんたちの好きなおかずばかり並べられて、偏食になるね。

>692
もし、誇張している点があったら指摘してくれ。
いや、煽りじゃなくてマジレスです。あと、チェーンメールについてはどうかと思う。



697 :ゲンダイ系φ ★:02/03/27 23:22 ID:???
サイバー犯罪条約と組み合わせて、コレ、最強、ですか。
http://www.mainichi.co.jp/digital/zenbun/cyber-jouyaku/01.html

※児童ポルノについての条文もあり。。。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:23 ID:OqfpBLsp
>>689

その条文から「児童(=18歳未満)にとって有害なものを
『社会から排除』する義務」というのが全く読み取れないの
ですが。

「青少年有害社会環境からの青少年の保護が図られるよう努める」
「国及び地方公共団体が実施する青少年有害社会環境対策に協力する」
この2つの責務があるだけでしょ。

端的に言えば、青少年有害社会環境から青少年を保護すれば
良い訳だ。

先の成人向けの書籍、サイト、飲み物、嗜好品、etc.から
青少年を守る責務がある、と。つまり、成人向けのものを
青少年に売ったりあげたり与えたり推薦したりしたら法に
触れるということでしょ。成人向けにも提供してはならない
という解釈には全くならない。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:23 ID:CbUL1HSa
>694
いきなり全体を規制するなんてことはしないでしょ。

700 : :02/03/27 23:25 ID:yVnWFXMt
>だけど、子供たちの半分は給食が無くなっても苦じゃないので、
>妥協など聞きいれないよ。

ごめん、全く意味がわからん
‘子供たちの半分’ なぜ半数?
‘苦じゃない、妥協しない’となぜ言い切れるの?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:25 ID:HCSlYHwn
>>699
その認識は甘いよ
少しづつ規制するから効果があるんだよ


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:26 ID:GmUYLODM
檜枝岐から新地の直線距離は約180km。
これは郡山から東京都足立区までの直線距離とほぼ等しい。
福島県は広いなぁ。

703 :702:02/03/27 23:26 ID:GmUYLODM
誤爆。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:27 ID:OqfpBLsp
もっとも、「国及び地方公共団体が実施する青少年有害社会環境対策」とやらが
「成人のみに提供する目的であっても、青少年に有害となるものは全て禁止」
になった場合は困ったことになるが。

でもそういう場合はより上位の法(憲法や民法等)を引き合いに出して
対処できるんじゃないの?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:27 ID:nYsMC7u9
いつ成立するの?
楽しみだ、一等国に復帰だ!
日本国万歳!!

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:27 ID:CbUL1HSa
>699
ああ、失礼。
そこの部分だけ見せても仕方ないね。


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:27 ID:W2Tb2WMQ
>>690
政権もってるのおっさんだからそのへんは
大丈夫じゃない?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:29 ID:21Be8fac
>もっとも、「国及び地方公共団体が実施する青少年有害社会環境対策」とやらが
>「成人のみに提供する目的であっても、青少年に有害となるものは全て禁止」
>になった場合は困ったことになるが。

同意。それこそ断固阻止するべき。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:30 ID:CbUL1HSa
>>700

ああそれは、
子供たち(=社会全体)として半分というのは、この法案を推進しているメディアに理解が無い人、娯楽としない人。
理解が無いし、無くても苦じゃないから、別に全てが無くなってしまっても構わない。という人。

例えば、暴力も表現の一種だ!といくら主張してもそれを理解できない人にはわからない。
だから、妥協しない。ってことです。…ちょっと無理があるね。





710 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:31 ID:m0dpnfk4
20世紀少年の世界になるんだな・・・

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:32 ID:OqfpBLsp
何か、青少年有害社会対策法って良い法律だな。

この法律が施行されると、例えば成人向けエロビデオやら
酒やらを青少年に売る行為を処罰できるようになる訳だ。

これまではこれ等成人向けの商品が事実上見青年にも
見境なく販売されていた為、社会問題化して本屋等から
撤去されると(地方自治体単位で規制していることがある)
規制のとばっちりが成人にまで及んでいた訳だ。

これからは、そういう成人向け商品を、成人であることを
示す身分証明書を提示しないと入れない区画などを店内に
設けるなどして、青少年に誤って提供してしまう危険性を
回避する店が増えてくるだろう。そうなると逆に、成人は
大手を振ってそういう商品を買い求めることができるように
なると思われ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:32 ID:Efp4ZUaW
>704
青少年の保護を隠れ蓑にして、
規制側が恣意的に規制するものを決められること、
それが問題なんじゃないの?

>上位の法(憲法や民法等)を引き合いに出して対処
だから、表現自由を根拠に抵抗しているんじゃないの?


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:34 ID:CbUL1HSa
>711
そうなることを誰もが予想する名称ですよね。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:34 ID:jH2IAMsM
>>711
だから商売に影響の有る関係団体が反対攻勢をかけてるのか・・・

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:34 ID:OqfpBLsp
>>712

だから、青少年の保護以外にまで濫用される事態になったら
表現の自由でも何でも援用して対抗すれば済むことじゃん。

この法案は成人向けのメディアや商品を規制する根拠には
ならないんだし。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:34 ID:Vq6czU1p
>>711 そういう趣旨で言論弾圧する為の法律なんだよ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:34 ID:HCSlYHwn
>>704
何年かかると思ってるの
法律解釈で論議しようものなら
裁判になっちゃうよ
この国の裁判の遅さはわかってる?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:36 ID:uZw2GTIy
何でこの法律から言論弾圧につながるのか理解不能


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:37 ID:OqfpBLsp
>>714

だと思うよ。
成人向け商品を成人向けに販売する限り、この法律には
抵触しない。抵触するかの様に取り締まられたらその時は
抗弁する根拠は山ほどあるし、裁判になっても勝てるだろう。

でも、なにか不思議な歪曲をして、とにかく反対したがる
人がいるんだよねぇ。それは、成人向けの商品を青少年に
販売したくてたまらない人達なんじゃないかな。
(或いは、成人向け商品を消費したくてたまらない青少年。)

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:39 ID:805TMQy2
>>711
各業界ともゾーニング徹底すれば済む問題なのか、と賛成派に質問したら
「ずれた質問です」と言われちゃったよ。

ゾーニング徹底は社会として当然の事で、それ以外に対処が必要と言う事か?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:39 ID:W2Tb2WMQ
>>711
そもそも成人区画に並ぶ以前に取り締まる法律じゃないのか?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:39 ID:OqfpBLsp
>>717

この法案は成人への提供、成人による消費は全く
禁止していないのだから、長丁場の裁判沙汰にすら
ならないよ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:40 ID:OqfpBLsp
>>721

その根拠は?

児童(=18歳未満)に有害なものを与えなければ良いのだろう?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:43 ID:+5gs3NMb
こんなんどうでしょう?
 
とりあえずママクラに加入
     ↓
青環法の動きをチェック
     ↓
加入後ママクラの働きをばらし
     ↓
反対派に情報提供
     ↓
んで加入側から反対
     ↓
棄却ウマー!

皆入ろうぜ!!

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:43 ID:jH2IAMsM
「これは言論弾圧〜」「国の言論統制〜」って電波飛ばしてるやつは、実は賛成派じゃないかと邪推

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:44 ID:OqfpBLsp
正直、個人情報保護法案は報道や批評の自由を奪うもので
非常に許し難い法案だと思うが、それと青少年有害社会対策法
とは全く質が違う。

前者の廃案を訴えてる人/団体が後者の廃案もセットで
訴えているケースが多く、しかも後者に対してより厳しく
糾弾していることに憂慮する。

後者の法案へのみっともないこじつけ難癖のせいで
真に前者の危険性までそっぽを向かれてしまっている。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:45 ID:CbUL1HSa
暴力表現についてはどう?

あとはテレビか。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:46 ID:Efp4ZUaW
>だから、青少年の保護以外にまで濫用される事態になったら
 表現の自由でも何でも援用して対抗すれば済むことじゃん。
何度も繰り返して悪いけど、
その表現の自由を規制することが問題なのですが。

>法案は成人向けのメディアや商品を規制する根拠にはならないんだし。
だから、何を規制するかが恣意的に決められることが問題なんだって。



729 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:46 ID:GmUYLODM
殺人事件ものは殺人を身近に感じさせるから禁止

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:48 ID:OqfpBLsp
>>727

暴力表現は対象年齢別で制限を設けるのが良いと思うな。
米国のTVと同様で良いよ。
=================================================

ホントは芸術論、作品論の観点から言えば、暴力が出てくるから
ダメという話じゃなくて、暴力を肯定的に格好良いものとして扱って
いるか或いは批判的に、痛ましいものとして扱っているかの方が
重要だとは思う。しかし、そういう話まで法律に踏み込ませるのは
無理だし、それこそ危険。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:48 ID:uZw2GTIy
この法律で影響を受けるメディア関係の人が強く反対するのは解る
でも、そのために一般人に必要以上の恐怖心を与えるのは正当じゃないと思う
日本が性表現や暴力の描写に甘いのは事実なんだから規制の必要はある
後は、それが濫用されないようにする手段を考えるしかない
闇雲に反対してもしょうがないでしょ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:49 ID:W2Tb2WMQ
>>723
与えないために、ゾーニングで解決するとは限らない
と理解してるんだけど。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:49 ID:HCSlYHwn
児ポ法改悪すると
そういうたぐいのマンガもCGもだめになるから
よく考えると青少年に売るどころじゃないよね

自主規制以前に、廃業だなこれは

相乗効果ってすごいね
まず自主規制させて
そのあとそのものを禁止にするからさ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:50 ID:Up9DEOKb
オウムに破防法すら摘要できない腰抜け政府だから大丈夫

735 :真・名無しオッパイさん:02/03/27 23:51 ID:cUvCi26I
>>724
メールマガジンに登録してます

736 :732:02/03/27 23:52 ID:W2Tb2WMQ
あ、ちょっと誤解される部分があるな。
与えない対策として、ゾーニングがとられるとは限らないと理解
してるんだけど、間違ってるかもしれません。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:52 ID:oz5qzz9X
石原都知事も法案に賛成しているようだし東京都民は法案に特に反対しないだろう。
不平不満ぐらいはいうだろうが

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:53 ID:OqfpBLsp
>>728

> その表現の自由を規制することが問題なのですが。

あのー、表現の自由はもとから無防備な自由ではないのですけど…。
例えば他人の名誉を毀損するとかプライバシーを侵害するとかいった
「表現」は規制される結果となりますね。これは表現者に対する
挑戦なのでしょうか?


法案反対派がお得意な架空の物語を例示するならば、
幼児に「友達をジャングルジムから次々と突き落とすと
どんなに愉快で楽しいか」を存分に表現してみせたとして、
それを阻止するのはダメなのか?思う存分に表現する
様に暖かく見守るべきなのか?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:54 ID:oz5qzz9X
ドラゴーンボールも暴力を助長させるから禁止

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:54 ID:CbUL1HSa
>724
ママクラだって大部分が機能してないでしょ。
あのHPに、「関系ありません」と書いてありながら、
HP製作している本人もよくわかっていないのが現状じゃない?

だから、たとえママクラに入っても全国41万の数字の一部にされてお終いじゃない?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:55 ID:GmUYLODM
格闘技は喧嘩を助長させるから禁止

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:55 ID:Up9DEOKb
反対派に「ああ、ならこんな法案いらないね」とミンナに思わせるような代案が無いのが致命的

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:55 ID:CbUL1HSa
>>731
メディアを娯楽としている人たちは被害無しですか?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:56 ID:OqfpBLsp
>>733

なんでも一緒くたに反対しまくることの相乗効果を気にした方が
良いよ。

児ポ法も個人情報保護法に勝るとも劣らぬ悪法(部分的に)だが、
それを一緒に青少年有害〜をこんなにも見苦しいコジツケで
言論弾圧法に見せかけているせいで、結局前者2法案の危険性
から衆人の目を背けさせる結果を招いている。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:56 ID:Vq6czU1p
北斗の拳とかモロ発禁食らいそうで嫌だ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:56 ID:CbUL1HSa
>742
具体案を言い出したら、いくらでもあるだろ。
代案も何も、基本理念と目的がこの法案のほとんどなんだから。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:57 ID:Up9DEOKb
>>746
その具体案が弱いから、この法案が通るんだよ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:58 ID:+5gs3NMb
今から悪ははのメルマガ登録してきます。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 23:58 ID:CbUL1HSa
>>744
安心してください。世間の人のほとんどは
この法案に目を向けすぎて前者2つから離れている人ではありません。

あなたも2Chに強く影響されている人ですね。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:00 ID:LMXlCGwi
「ゾーニングじゃ済まされん。何でも全面禁止で言論弾圧されてしまうゾ」
と本気で思ってる人いるのか…。

そんなことしたら米国から反民主化として批判糾弾の対象に
なってしまうし、アメリカン世界スタンダードから遠のいてしまう。

この法案はアメリカ式の世界標準に追従する動きの一環なの
に、そんな北朝鮮化の方向に行く訳無いじゃん。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:00 ID:y2fVfAwp
自民党の悪口を言う番組はディレクター逮捕
首相に反論する奴は逮捕
自民党の贈収賄を告発すると逮捕
自民党に投票しない奴は逮捕


752 :名無し:02/03/28 00:09 ID:e+py30go
>>750
さすがにそこまでなるとは思ってないけど、
業界団体の力の強さによって対応はちがってくるような
気はする。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:09 ID:W55gt28W
>>738
>表現の自由はもとから無防備な自由ではないのですけど…
 もちろん、了解しています。
あのですね。
他人に迷惑をかけない限り自由は全面的に認められるべきです。
それらを公共性あるいは青少年に有害云々いって
恣意的に規制しようとする法案は認められません。
だって自由だからこのような発言も許されるのですから。


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:09 ID:Otlpjf1T
登録完了!

悪事が判明しだいニュー速、ニュー速+、マスコミ板等へ
報告します。
やつらがどうでるか。青環法に関与し次第報告。

では。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:10 ID:YcJVhlCy
性や暴力の描写は何事も程々が一番だと思う
今のように甘すぎるのもだめだし、
完全に規制すると性犯罪が増えたりするだろうし、
暴力に何の概念も持たない子供が出てくる恐れもある
最後の方意味不明でスマソ


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:12 ID:91/eWSA3
甘すぎる? ほどほどの基準って何? 
価値観は人それぞれ。 それが娯楽になる人もいるが。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:13 ID:PMFCzTDi
今まで自主規制出来なかった営利主義の連中が問題


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:15 ID:N2V1eQcq
>>756
結局、社会通念で決するしかないからね
現状では規制すべきと考えてる人のほうが多いってことでしょう

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:15 ID:3Kace59J
>そんなことしたら米国から反民主化として批判糾弾の対象に
>なってしまうし、アメリカン世界スタンダードから遠のいてしまう。

>この法案はアメリカ式の世界標準に追従する動きの一環なの
>に、そんな北朝鮮化の方向に行く訳無いじゃん。

アメリカに追従するってことは、自国に対する批判も、状況によっては弾圧の対象になるってことじゃないか。
アメリカ式の世界標準って言うのは、禁酒法のような潔癖主義者のごり押しみたいなこともするってことだぞ。


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:15 ID:91/eWSA3
表現する者、表現したいモノがあるから描くんだよ。
営利主義は二の次だし、営利を求めなきゃ資本主義では成り立たない。



761 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:16 ID:dhsdYF3P
なぜ「描写」そのものを問題にするのかな?
青少年から有害な情報を遠ざける環境を作れば
それで済むと考えるのは間違っているのか?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:16 ID:sebIHDT7
>>757
ガキをしつけられない馬鹿親も問題ですけどね。

しかし、ロック好きの総理が法案成立の片棒かつぐなんて
落語みたいですなあ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:17 ID:91/eWSA3
>758
多数決で決定か?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:18 ID:PMFCzTDi
これで馬鹿餓鬼の親が連帯責任取らされるようになったら面白いんだがな〜


765 :nWoは究極の基地外:02/03/28 00:19 ID:QYBP4crb
もし、3つの法律を成立すれば俳優の小泉孝太郎を殺すことになるだろう。

766 :反対運動:02/03/28 00:20 ID:tjlSTLcA
電波な批判が多くなってきたな・・・
このスレも放棄か?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:21 ID:zpv6iPbC
>>738
阻止すべきですが、法律で阻止すべきとは思えません。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:23 ID:LMXlCGwi
>>753

> 他人に迷惑をかけない限り自由は全面的に認められるべきです。
> それらを公共性あるいは青少年に有害云々いって
> 恣意的に規制しようとする法案は認められません。

いや、現行法体系の下でも、誰か特定の人に迷惑と
ならなくても、公共の利益を優先して個人の自由が
規制されることはありますよ。

先ほど私が例示した話についてはどう考えます?
子供に向って殺人のワクワクするするような楽しさを
表現する(ただし直接的に教唆はしない)。
この表現は、誰かに迷惑をかけている訳ではないから
保護奨励或いは容認されるべきなのか。
何等かの公共の利益を優先して、規制をかけるべきなのか。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:24 ID:LMXlCGwi
>>757

その通りだね。業界体質の悪さがこの法案を暗に要請してるんだよね。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:25 ID:LMXlCGwi
>>759
> アメリカに追従するってことは、自国に対する批判も、状況によっては弾圧の対象になるってことじゃないか。

かのアメリカでは、アフガン空爆のさなかにブッシュ政権の戦争まっしぐら
路線を思いっきりこき下ろすパロディ作品が賞賛を以って迎えられた事実が
ありますよ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:26 ID:LMXlCGwi
>>761

このスレに引用された条文等で判断する限り
その解釈で間違いないと思うよ。

反対派は話を捻じ曲げ過ぎ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:26 ID:91/eWSA3
>768
製作者がその意図があって表現したならば問題だけどな。
その判断基準はどこにある?

解釈によっては、さまざまなメディアに「青少年に殺人を促した」と言える。



773 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:27 ID:LMXlCGwi
>>767

何故?取り締まる法律がなければ、結局のところは
本人の善意に任せるという形で黙認することにしか
ならないぞ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:27 ID:zpv6iPbC
>>768
誰にも迷惑をかけない公共の不利益ってなんだ?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:29 ID:91/eWSA3
>>771
あなたは、それを保証してくれる機関に携わっているのか?
現実にはそれを盾にした、理屈を越えることなど普通にあるが。圧力。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:29 ID:LMXlCGwi
(773の続き)

ついでに言えば、法律以外のもので阻止しようとする
考え方の方が危険だぞ。
法治国家は法で律し、法で規制し、法で裁くのだ。
法以外で規制したり糾弾したりする風潮はリンチの
容認に繋がる。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:29 ID:XicxDkHF
『戦前に……』とか言い出すやつが出てきたら
反対運動も終りだな

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:30 ID:LMXlCGwi
>>774

済まぬ。「その表現自体が直接に誰かの権利を侵害しては
いない」程度の意味に解釈してください。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:31 ID:zpv6iPbC
>>773
その表現を見ない自由、親権者が子に見せない自由が
確保されていれば、表現を萎縮させる規制はいらん。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:32 ID:u/y+mclj
この板でも法案反対論者 論破されてるのかよ(w


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:32 ID:LMXlCGwi
>>775

理屈を超える法解釈(って、つまり法理論が通用しない法解釈って
ことだけど…)や、それに基づく圧力のことなんか考え出したら
現行の法律だけでもいくらでも弾圧の危険はあるだろうよ。

法解釈は法学の理屈に沿って行われるものだから、
学説の違い等で食い違いが出るにしても「理屈を超え」
たりはしないでしょ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:33 ID:91/eWSA3
この法律は、特定の価値観によって有害かどうかが判断されることが問題だ。
いくら説明されても理解できないことは、人それぞれあるものだし、嗜好も人それぞれ。



783 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:33 ID:91/eWSA3
>>781
机上の空論はやめてくれ。あなたは保証できる立場にいるのか?

784 : :02/03/28 00:33 ID:7y4L1dgF
俺は、女子高生もののエロビデオが無くなるのは困る。
ただ、これを理由に運動するのには勇気がいる。
お前らは、どう?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:34 ID:sAW4J7J3
人を銃殺しない自由、業者が銃を売らない自由が
確保されていれば、銃刀法はいらん

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:34 ID:LMXlCGwi
>>779

そうなの?だとすると親や塾講師などがそういう表現を
子供達の前に晒す自由が保証されてしまうのだけど。
(つまり、そういう親や塾講師を止める権限や根拠を
誰も有さないことになる。)

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:35 ID:N2V1eQcq
>>782
それ言い出すときりないよ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:35 ID:LMXlCGwi
>>785

上手い。見事。

反対派の特質をよく表現している。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:37 ID:dhsdYF3P
青少年を有害な情報から守る、っ部分は同意するんだが
成立後にできる監視団体が利権の温床になるような気もしなくは無い。

まあ、慎重に審議を進めて欲しいものだ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:37 ID:+WUfvwqj
>>785
じゃあ包丁もカッターもハサミも所持禁止だ


791 :7:02/03/28 00:37 ID:vAMDgewz
http://www.gyouhan.com/

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:38 ID:LMXlCGwi
>>787

そうそう。現行法上でも、公序良俗や公共の福祉、社会通念など
ともすれば恣意的に判断されがちな概念が様々に入り乱れて
いる。

先の例示に対して殺人教唆と解釈できるかも云々という
意見があったけど、それなんかもまさしくこれ。
実質的に殺人を教唆しているものと社会通念上理解可能な
根拠があるかどうかを問われることになるんだからね。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:39 ID:+pTljArv
ID:LMXlCGwi氏がいる間は、法案反対派は隠れてると思われ(藁

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:39 ID:9ELxOzvE
>>790
レベル低っ!

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:39 ID:Uae9Ddit
大勢の議員の生活費を出す大物政治家の汚職を
報道しようとするメディアが現れたら

「おまえのメディアでメディア規制法に
 抵触するものがあるから委員会に提訴するぞ。
 しかし、俺の親分の汚職取材を止めれば
 このことはなかったことにしてやる。」

「ハイわかりました。直ちに部下の取材を中止させます。
 そのかわり、なにとぞメディア規制法の委員会の話題に
 わが社を取り上げないように、今回は槍玉を2ちゃんねるだけに
 責任を押し付けるよう、2ちゃんに批判的なメンバーを
 審議委員会の人選に選ぶようにしてください。」

「かわいい、素直なやつだなぁ。
 次のエロ雑誌の出版許認可や検閲で引っかかったときは
 福沢諭吉を俺のところに持ってくれば俺が協力してやる。
 そのかわり、2ちゃんねるの悪いうわさを満載する
 世論操作の内容も雑誌に含めろよ。」

796 :名無しさん:02/03/28 00:40 ID:MO4N13n4
>>786
現行でも上司が処分すればよい。
実際「問題」にされるだろうし。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:41 ID:91/eWSA3
>>793
俺はおもいっきり反対派だが、あまりレスがつかない。

798 : :02/03/28 00:41 ID:SXjHQOGD
児童ポルノ禁止法反対スレみたいになってきた
結局今回も失敗だったね

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:43 ID:91/eWSA3
>>798
ここでこんなことを述べているのは、ただの娯楽に過ぎないよ。
実質的効果があるなんて思っちゃいない。それについてはそれ以外のところでやってる。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:44 ID:riSwFnBc
>790
「銃」と「包丁」のようにエログロも区分しようという法案ってことでしょ。
だから包丁やカッターまで取り締まるような極端な法案にはなりえない。と。
おいおい頑張れよ、反対派。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:48 ID:/g1najA6
LMXlCGwiは783無視かー


802 :名無し:02/03/28 00:50 ID:e+py30go
>>800
おれの欲望はおそらくグレーゾーンなんだよ。。。

803 : :02/03/28 00:51 ID:SXjHQOGD
>それについてはそれ以外のところでやってる。
現実社会じゃなくあくまでもネット内で、だろ?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:51 ID:zpv6iPbC
>>786
表現する場所を規制する程度に留まることが明瞭になってない
条文になってる点が問題なのではないのか?

そういう表現とひとくくりにしてるが、だれが分類する?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:52 ID:3Kace59J
>>789
利権どころの騒ぎじゃないぞ。
その監視団体が特定の宗教団体のメンバーで埋められたらどうするんだ?
アリバイ的に一部異分子を入れておいて、
『はい反論はいくつかありましたが、おおむね賛成多数で有害指定となりました』
という出来レースが続く可能性もある。

創価や統一はそこに食い込もうとしているのだろう。
もう創価批判も統一教会への批判も法的に禁じられるのだ。

806 : ◆hbzapHKk :02/03/28 00:53 ID:AEPxFXCz
反対している理由はどこの団体が規制のラインを引くか分からないから。
どこかの団体みたいに殴るシーンがあるから有害とか言うのには任せられない。
これが現行の規制+α程度だったら賛成派になっても良いが。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:54 ID:4IQKFbY9
>>805
それはそれでめでたいな。
訴訟を起こせば、創価統一のクズっぷりが明らかになるわけだ。
絶対勝てるしね。青少年となんの関係もないもん。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:55 ID:dhsdYF3P
銃と包丁よりも、判断基準が曖昧で戸惑う部分はあるだろう。
まあ、微妙なのは15禁、18禁の年齢制限でOKという感じか。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:55 ID:dPYmiX0H
>>805
じゃあ反対派も団結して組織してその監査機関に食い込めばいいじゃん。
そんな理由で危険視するなんてそっちの方が基地外だよ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:55 ID:riSwFnBc
>802
そうか・・心中お察しします。
成人なら、大丈夫だと思うんだけどねえ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:56 ID:aAwXI63F
この法律の問題点は、議会制民主主義の、というより近代国家の
成立条件である「表現の自由」と「内心の自由」に反していること。

「表現の自由」に関して言うと、この法律を使えば
メディアに対して「脅し」をかけて黙らせることができる。
そのために適用範囲も審査基準も罰則も全てあいまいにしてある。
こんな適当なことは許しちゃいけない。

「内心の自由」はここにはあんまり登場してないみたいだけど、
「善悪・倫理・道徳に国家が口を出してはいけません」ということ。
この法律は思いっきり口出ししてる。だから駄目。

あと、「国だって無茶な規制はしないでしょ」って言う人たち、
国家を信頼してはいけない。
常に敵意を持って監視してなきゃいけない。
これは市民革命に由来する民主国家の常識。


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:57 ID:ksGJBF5W
え〜ん。805が浮世離れしてるよ〜。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:57 ID:qnCjUxmt
>>805
×統一教会
○統一協会
これ基本。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:58 ID:N2V1eQcq
>>811
そんな大上段の議論に説得力ないよ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 00:59 ID:PMFCzTDi
この程度で内心の自由に反していると言われたらあらゆる法律は
憲法違反になるような。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:00 ID:3Kace59J
反対派が団結しても、その組織が「有害」指定されないとは限らんのだぞ。
この法案はワイルドカードだから、ありとあらゆるものを『有害』指定することが可能なんだ。
「有害」指定されたからといってなにが出来なくなるとかはまだ決まっていないが、
最悪公民権の剥奪などもやりかねない…

いいか、一度でもこの法案が走り出したら、
あとは運営側が全てを好き勝手に出来るんだぞ。
違憲立法審査にかけることも出来るかどうか…



817 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:01 ID:/g1najA6
ていうかこれ検閲じゃないんですか?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:01 ID:N2V1eQcq
>>816
そんな脅しが一番だめだね

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:02 ID:dPYmiX0H
>>811
それ説得力ないよ。少なくとも日本では。
一体何時民主的になったのさ、日本は。
戦後だって外圧で「民主主義にさせられた」だけで
自分達で「民主主義を勝ち取った」わけじゃないもの。
だからこの国家では「お上が一番偉いのが常識」。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:02 ID:4d5k7jJ9
報道に関しては偏向的なモノは許されずニュートラルを求める、てのはわかるが
言論・思想・出版物に関しては自由でなければ、先々
どこぞの大陸や半島みたいに、国に不利な事をやってる人間を
有無を言わさず連行するような国になっちまう恐れが高い。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:02 ID:kIZsDel9
>>750
「ゾーイングをおこなう」というのなら、それをきちんと条文に盛り込めば良い。
ただ、それもなにも決められていない、苦情に対して規制を行うと言う法案でしょう?これは。

ドリトル先生やちびくろサンボがどのような経緯を通じて規制されたか、
極わずかの「良識派」市民が昔は当たり前だった表現にけちをつけたりとか、
「ジャングルで虎を追ってるのが黒人差別だ」と言うデンパな主張を行って
それで規制されたのでしょ?

規制を作るにはただ一人「迷惑だ」と騒ぐ奴がいればいい。

アメリカも、そのような揚げ足とりな表現規制が増えてる。

>>768
誰かに迷惑をかけなければいいに決まってるでしょうが。
善悪の基本は勧善懲悪。思想統制ではない。
もっとも、子供たちに対して、それを壊すようなまねをしてる法律が
あるのが問題だがね。少年法とか。

>>773
治安を維持することを目的にした法律はものすごいいっぱいあり、
それにより、現実に犯罪行為を犯す人間は少ないのですが。

表現の規制はなんとでも悪用できるから無いだけ。



822 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/28 01:03 ID:wAKoNeFX
あの、流れを止めるみたいになったらすみません。
この法案っていろいろ言われているほどまずいものじゃないと
思っていたんですけど、反対派の人ばかり多くてよくわからなくなってきました。
ここには賛成派の人がいるみたいなので、この法案の良い所や、この法案のお陰で
今後はこういう良い社会になるよ、みたいなことを教えてもらえないでしょうか。
あと、反対派の人たちは、規制の対象があいまいで、判断する基準もあいまいだからダメ
だとよく言っていますが、それに対するうまい反論も教えてほしいです。
教えてくださいばかり言ってすみませんが、どうかよろしくお願いします。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:03 ID:cbJVr9DL
>806にはナンカいわネーノ?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:03 ID:aAwXI63F
>>814
ならちゃんと反論すれ。

>>815
「この程度」?
国が勝手に善いものと悪いものをきめるこの法律がこの程度?



825 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/28 01:04 ID:TDTJJsJ3
H番組減ったし、アニメの暴力描写には自主規制がかかってるしで
おいらのガキの頃よりも子供を取り囲むマスコミの環境が悪化してるとは
到底思えない。
規制賛成派は何を規制したいのか明確に指摘すべき。
それが出来ないならば単に政府が法案を提出するから賛成と言ってる
お上至上主義でしかない。
規制対象を明らかに出来ないやつは賛成する権利は皆無。
この議論に参加する資格も無い。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:04 ID:qnCjUxmt
>>819
>一体何時民主的になったのさ、日本は。

いつから日本は独裁国家になったのですか?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:05 ID:4IQKFbY9
>>825
ロンブー

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:05 ID:/g1najA6
なんかわけわかんねー議論してる人が ひとりふたり オレモナー

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:07 ID:kIZsDel9
>>792
殺人教唆ってのは「やれ」とやることだぞ。
すなわち、「〇〇に命じられてやった」と言うのが言えないと成り立たない。

>>815
あらゆる法律は各種の権利を保障するためにあるのですが。
だから、その守るべき権利がない法律なんてのは存在しない。

公共の利益なんて言っても、悪まで守らなくてはならない
個々の権利の集合であって、まったく空虚なものはない。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:09 ID:dhsdYF3P
>>825
俺は、野放しでは無くゾーニング徹底させれば充分かな。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:09 ID:PMFCzTDi
>>824
どの法律も善いもののために作られていると思うけど?
そもそも内心の自由というのは外部に現れない思想や良心を侵してはならない
というものでしょう。この法律でそんなものが規制できるんですか?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:10 ID:+pTljArv
「国VS国民」という特定の思想背景をお持ちの方がいらっしゃいますね(w

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:10 ID:dPYmiX0H
>>826
選挙投票率が常時70%切ってるような国家のどこが民主国家であると?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:10 ID:kIZsDel9
>>830
俺は今のままでいいと思うぞ。
世界最低の犯罪発生率で一体なにを言ってるのか。

あえてやるとしても各種の個人の権利を侵害するような法律
(少年法による犯罪者の過剰保護)の改正でしょうが。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:10 ID:3Kace59J
>>831
だから、出来るか否かじゃなくて、もう『するかしないか』のレベルなんだって。


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:10 ID:N2V1eQcq
>>824
まず、思想良心の自由を間違って理解してるよ
外部に表明された時点で内心の自由の問題じゃないよ
憲法論なら勉強してから書きこんでね

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:11 ID:riSwFnBc
>822
よく分からないなら考えないほうがいいよ。マジレス。
あなたが心配しなくても大丈夫だから、楽しく日常生活を送りなさい。w
テレビとかでひんぱんに取り上げられて世論も定まってきた頃に
考えればいいから。
反対派の煽りだけ間に受けて逆上して署名なんかするよりは
考えないほうがマシと思う。個人的に。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:12 ID:+pTljArv
>選挙投票率が常時70%切ってるような国家のどこが民主国家であると?

???


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:12 ID:PUmH6u8G
>>833
アメリカでの投票率は50%をきることがざらだがなにか?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:13 ID:zpv6iPbC
>>837
日本人に日本の法律について考えるなってか!

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:13 ID:kIZsDel9
>>831
「内心の自由」はここにはあんまり登場してないみたいだけど、
「善悪・倫理・道徳に国家が口を出してはいけません」ということ。
この法律は思いっきり口出ししてる。だから駄目。

ちなみに、職務としてやる人間の倫理ってのはまったく別問題だがね。
日本の法律はすべて「権利の正当な保護」のために作られてる。
倫理のために作られちゃいない。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:14 ID:2arAZrlH
>>820
君は私がニュー速の関連スレに昨日書いた薫陶をよく受け継いで
いるようだな。その通り。日本に民主主義などないのだ。

民主主義それ自体が外来のものであり国にあわない。
民主主義を擁護する奴等は戦後のアメリカからの押し付け憲法の擁護者。
外国の押し付け憲法に日本人の魂を売り渡した売国奴だ。

日本本来の国体は支配者と被支配者の封建体制であり、
統制国家でなければならない。
無論、国民の表現の自由などない。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:14 ID:4d5k7jJ9
性・暴力描写がダメだったら源氏物語読む事も、
アクション・ホラー・サスペンス映画も見れなくなる。
ビジュアル的な極端なエロ・グロ描写は年齢規制はしくべきだけどさ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:14 ID:dPYmiX0H
>>839
あの国はもともと独裁国家だろ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:15 ID:JYdjPD0L
>>1
さらっと読めないぞ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:15 ID:qnCjUxmt
>>833
ハァ?(゚Д゚)
国民に選挙権が与えられているのに民主主義ではないのですか?
もしかしてリアル消防の方ですか?このことは小学6年生ぐらいで勉強するから、
もうちょっと待っててね!

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:16 ID:2qXPsnJI
つーか、統一協会と創価学会ですか?これ進めてんの?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:16 ID:/g1najA6
>>847
ビゴーン

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:17 ID:kIZsDel9
>>843
そもそも、極端なエロ・グロなんてのは無視されるし、
商業的に成り立つこともまず無いでしょう。
2ちゃんでも無視されるし。

見たいやつが見たらいいやぐらいの物だと思うけど。

ていうか、極端なエロってなに、、、、、?
リアルの児童のポルノは「その児童の保護」だからそれは除いてね。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:17 ID:sebIHDT7
>>846
釣り師きどりの馬鹿にレスを返さないようにお願いします。

IDで検索してね。

851 : ◆hbzapHKk :02/03/28 01:18 ID:AEPxFXCz
シカト万歳

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:18 ID:+pTljArv
論破されたら陰謀論に萌え

853 :つーか、統一協会と創価学会ですか?:02/03/28 01:19 ID:6usJBaX6
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku01.htm
「日本国がいつ破産するかという問題ではなく、もう既に財政は破綻している。
民間で言えば債務超過なのである。
結論からいうと、現在の日本経済の今の体力では民間経済がいくら稼いでも
もう返済できない位の借金の額となってしまったのだ。」
財務総合政策研究所特別研究官・大阪大学(財政学)・跡田教授


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:19 ID:91/eWSA3
>>843
それが社会通念という名のもとに感覚で決められることに恐怖を感じる。
おそらく源氏物語は「社会通念上」問題無い、となる。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:20 ID:/g1najA6
129 名前:名無しの心子知らず 投稿日:02/03/28 00:30 ID:foVw1JND
芥川龍之介の短編『好色』
主人公が、思いを寄せる姫の糞尿を盗み出して食う描写がある。

当然発禁だな

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:21 ID:f39xOFBT
>>846
一応、戦前も民主主義ですがなにか?
まあ、きみの前世は憲兵だっただから無理ないか。

857 : :02/03/28 01:22 ID:sTg5h2Va
てーかここの賛成派は、論破できない相手を放置
ちょっと足りてない人を論破して自己満に浸ってない?


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:22 ID:aAwXI63F
>>831
違う。法律は「他人の権利を侵害する」ことを禁じている。
今回の法律には「権利を侵害されてる人間」がいない。

んで、この法律は「青少年にとって善いものと悪いものを国家が決めますよ」
と言っている。
つまり、本来個人の問題であるはずの「価値観」を国が規定するということ。
これは「内心の自由」の侵害以外の何者でもない。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:23 ID:+pTljArv
煽りの下手なやつがいるな・・・

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:23 ID:/g1najA6
>>858
俺頭悪いからあんたに拍手することしかできないよ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:24 ID:zpv6iPbC
>>858
かつ「有害を指摘するのは市民」とカモフラージュしてる

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:24 ID:4d5k7jJ9
モザイク入るような箇所があるモノは全て極端なエログロと思ってるよ。>>849

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:24 ID:N2V1eQcq
>>856
戦前が民主主義だったとは知らなかったよ


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:24 ID:+pTljArv
青少年にとって善いものと悪いものを国家が決めますよ
         ||
青少年にとって善いものと悪いものを国民が決めますよ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:24 ID:4IQKFbY9
>>858
いや、それって法律を全然知らない人のこじつけ戯言にしか聞こえないんだけど。
論破は容易いけど、たぶんあんた論破された事理解できないでしょ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:25 ID:/g1najA6
青少年にとって善いものと悪いものを一部の国民が決めますよ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:26 ID:+pTljArv
×青少年にとって善いものと悪いものを一部の国民が決めますよ
○青少年にとって善いものと悪いものを多数の国民が決めますよ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:26 ID:q0yiJ8he
>>856
いや、今の日本は官僚主義的な色合いが強い。
(一般市民はあまり情報を知らされていない)
ある意味、情報操作されて、民主主義は形骸化している
ようなものだからな。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:27 ID:aAwXI63F
>>865
容易いならやってくれ。
正直法律の専門家ではないし、間違ってたら受け入れる。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:27 ID:kIZsDel9
>>862
まんこが表に出たからといって別になにも害が無いと思うのだが。
免疫が無いやつが鼻血出すだけで。

>>865
煽りは良いけど、論破したって書くのなら
せめて、どのすれでろんぱしたかぐらいはかこーね〜

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:28 ID:3Kace59J
>>863
一応議会はあったし、選挙はあったし(納税額で選挙権が決まる制限選挙だったが、まぁ20世紀初頭までは多くの先進国がそうだったから、これが一概に悪いともいえない)
天皇が政治に口を『出せるけどあんまり出さなかった』分、まぁ、民主主義だろう。


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:28 ID:q0yiJ8he
>>865
法律に何を『有害』とするかが全く書かれていないから、
内閣の都合のいいように拡大解釈可能。
論点がずれてたらすまん。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:28 ID:91/eWSA3
>867
善いものと悪いものの基準は何?
多数決で決めるのか?


874 : :02/03/28 01:28 ID:sTg5h2Va
>>869 一部( ´,_ゝ`) プッ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:28 ID:hDAeMMm3
>>862
あれは極端なエログロだから倫審に規制かけられてるんじゃないの?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:28 ID:PMFCzTDi
>>841
>>858

う〜ん、刑法なんかを見ても法益は必ずしも権利保護目的ではなく
公序良俗が保護法益のものもあると思うけど・・・?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:29 ID:q0yiJ8he
そろそろ新スレの準備を。

878 : ◆MuneoGe2 :02/03/28 01:29 ID:bHjT4JbS
実は杞憂だったというオチきぼん

879 :じゃあ:02/03/28 01:29 ID:4IQKFbY9
>つまり、本来個人の問題であるはずの「価値観」を国が規定するということ。
ちがいます。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:29 ID:kIZsDel9
>>872
多分あってる。
ついでに言うと、苦情にしたがってそれをやるということだから、
電波が一人出たらそれに従うって個とだと思う。

つまり、第二第三のドリトル先生、ちびくろサンボが
法律に支持されて構造的にがんがん生まれると言うことよ。

881 :874:02/03/28 01:29 ID:i/qA2SCL
×>>869
>>866
しかも訂正されているし

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:31 ID:2arAZrlH
戦前の天皇制は民主主義とは相容れませんがなにか?(w
戦前の議会政治は天皇制の元での1システムであるにすぎない。
なにか勘違いしてるひとがいるね。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:31 ID:r/lFv8UC
>内閣の都合のいいように拡大解釈可能。
>善いものと悪いものの基準は何?
多数決で決めるのか?

( ´∀`)野党支持者のヒガミデスカ?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:31 ID:kIZsDel9
>>875
法律の条文を額面どおり解釈したらポルノは一切禁止。
ただし、裁判でみなが戦いつづけて、判例を作っていって、
おっぱいオッケー→ヘアオッケー→残すはまんこだけになった。
とそういうことだと思う。

ッていうか、刑法改正汁

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:32 ID:4d5k7jJ9
だから、その極端な(過激な)エログロは撤廃されるべきモノじゃなくて、
年齢制限していくべきモンだっつってるだけだっちゅーの。(´д`)>>870 >>875

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:33 ID:f95zfasr
> 内閣の都合のいいように拡大解釈可能。

現時点では
反対派の面々こそ、都合のいいように拡大解釈しているように見えるのだが……
効力はあっても、反対派が危惧するほど大した罰則を付加できる法案じゃないだろ、これ。
漏れは杞憂に終わると思う。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:33 ID:hDAeMMm3
>>880
でもさ、電波一人が言っただけでそれに従うと思うかな?
よしんば従ったとしてもこの時代にそのことが秘密裏に執行される
なんてことはないと思うけど。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:34 ID:PMFCzTDi
わいせつ、賭博、宗教感情。こういった風俗秩序に関する罪は存在するけどな。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:34 ID:r/lFv8UC
> 反対派の面々こそ、都合のいいように拡大解釈しているように見えるのだが……

通信傍受法案や破防法に反対してた方々の理論を思い出させますな

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:35 ID:kIZsDel9
>>885
ポルノは「性教育で避妊・性病をきちんと教えたら」
年齢制限する必要なんて無いと思うんだけど。
未成年のえっちぃでまずいのは
「妊娠して、肉体的精神的経済的に大ダメージを食らう」のだから。

どうせいつかは当たり前に見るようになるのだし、
逆にそれを隠すから、避妊の知識をきちんと持つことが出来ずに、
中絶をしないとならないようになってるのだと思うが。

891 :822:02/03/28 01:35 ID:W+eW4wO1
837さん、ご意見ありがとうございます。
でも、「規制の対象があいまいで、判断する基準もあいまいだからダメ」
って言われて、それは後から別に決めるってことじゃないかと思ったんですが、
そうするとそういう風に後から決めるってのが良くない、この法案ではっきり言うべきだ
って言われるんです。だから何かくやしくて、言い返したいんですけど、
良い考えが浮かんでこなくて。だから教えてほしいと思ったんです。


892 : ◆hbzapHKk :02/03/28 01:36 ID:AEPxFXCz
>>886
杞憂ならそちらの方が良い。確かに一部の反対派が騒ぎすぎだとは思う。
ただ、起こり得る最悪の状況として言論弾圧があるので反対している。
何かあってからでは遅い。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:37 ID:PMFCzTDi
あと未成年に何かを禁止する法律も権利保護が目的とは言えないと思う。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:37 ID:kIZsDel9
>>887
だが、ちびくろサンボもドリトル先生も多くの人を無視して規制された。そうだろ?
デンパ一人だけじゃなかったけど「良識派」な連中が連なって
出版社に圧力かけて。

この法律が出来れば、それがもっとやりやすくなる。

秘密裏でなくても、それをとめられないのなら、秘密裏と同じ。

895 :名無しさん:02/03/28 01:37 ID:MO4N13n4
あいまいだな。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:38 ID:N2V1eQcq
法律の専門家なんてそんなにいないんだし法律論はどうでもいいじゃない、問題は
@そもそも規制自体が必要なのか
A規制の目的は正当なものなのか
B規制の手段は相当なものなのか
どのレベルで議論するかだよね
俺は@Aは問題無くBが検討の余地ありって考えてるけどね
みんなも分けて考えたほうがいいよ



897 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:39 ID:q0yiJ8he
>>883
一般(?)市民の苦情(密告)によって、検閲機関が動きます。
+内閣(与党)に都合の悪い物を封じ込めることもできます。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:39 ID:f95zfasr
何故「言論弾圧」ってところまで飛躍するのか
あまりにも非現実的。
起こり得る最悪の状況なんて、どんなものにでも拡大解釈できる。
「避妊を徹底して教育していくと、出産率が低くなって最悪の場合人類が滅びる!!」
とかね。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:40 ID:kIZsDel9
>>888
賭博も実質はパチンコと言うことで解禁されてるが。
カジノ開設ということでもっと自由になりそうだしね。

それに、タバコ、酒は体が未成熟だから毒性が強いからだめだって言うことで、
児童の健康に生きる権利の保護のためにある。
もっとも、んなの親が決める物だと思うが。
俺は、高校生ぐらいなら呑んでも問題無いと思う。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:41 ID:sebIHDT7
>>896
三権を信用できない(と思ってる)人が増えてるのが
問題なんだと思う。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:41 ID:4d5k7jJ9
子供は好奇心の塊って気付けぃ。>>890
「正しい知識を教えていれば間違った行いや、快楽に走る子供はいない」
なんてこたぁない。
大人でもそうだが、特にガキに性への自制心なんて求めるのは無茶だろ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:41 ID:kIZsDel9
>>898
今でもデンパによって、良い言論が封殺されていると言うのがある。
そして、この法律はそれを推し進める物。歯止めはまったく無い。

飛躍じゃなくて、現実。


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:42 ID:kIZsDel9
>>901
えっちぃはやっても良いと思うぞ「きちんとした方法で避妊すればな」



904 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:42 ID:ynjdeO01
メディアを規制するのではなくて
青少年が接触できないようにしてほしい

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:43 ID:hDAeMMm3
>>894
でも、ちびくろサンボもドリトル先生もどういう経緯で
そうなったかっていうと、反対派が強硬な態度とったって話聞かないし。
それは結局デンパが騒いだ時に>884みたいなことをしなかったのが原因だと思うよ。
だから今度は二の徹を踏まないようにすればいいんじゃない?

906 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/28 01:44 ID:cWDhxopa
表現の規制を強制することになりかねないこういう法律を制定すべきでないと思う。
表現の規制は作りて(商業誌なら出版社とか放送局とかも)が考えることだと思う。
作り手は買う人を選べないけど(想定は出来るけど)買う人は選ぶことが出来る。
有害番組を子供に見せたくないなら親が見せないべき、ってことを昔と違って今は
情報が反乱しているから出来ないって言ってる人たちがいるけど、何が有害かを
規制するのでなく教育すべきなんだと思う。って言うのが法案反対している人たちの
意見に多いです。


907 : ◆MuneoGe2 :02/03/28 01:44 ID:bHjT4JbS
悪貨は良貨を駆逐するとは良く言ったものだ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:44 ID:n1CzdAWv
動きあり
140 名前: 鎌やん 投稿日: 2002/03/28(木) 00:32
法案作成者への請願行動
署名を集めます。各地域で、署名活動をしていただきます。
署名は、成年のぶんと、未成年のぶんを、分けて集計します。
集めた署名を、法案制定者へ、正式な形で「請願書」というかたちで、提出します。
提出の際、参加できる人は皆で国会議員会館に集合して、
大人数で法案制定者へ「請願」します。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:45 ID:q0yiJ8he
>>900
絡んで悪いが、今の三権は
立法=行政≒司法
のように思えるからな・・・

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:45 ID:PMFCzTDi
>>899
そういうこと
つまり実質はたいしたことがないのでは?この法律もさ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:45 ID:kIZsDel9
>>905
戦える人間ってのは圧倒的少数。
それに、そうやって>>884みたいに戦うことを今しないとってのじゃないの。
漏れは個々に書くだけだけどね。

もしひろゆきがこの法律で2ちゃんに規制くらいそうになって戦うと言うのなら、
カンパちょっとぐらいだしてもいいかなと思ってる。

912 : :02/03/28 01:45 ID:sTg5h2Va
てーかアメリカ、イギリスのような二代政党制も必要かもな
日本

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:46 ID:kIZsDel9
>>910
対したこと無いなら無いほうがいいんじゃない?余計な法律なんて。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:46 ID:PMFCzTDi
>>905
確か岩波書店か何処かは「変える必要がない」とはっきり拒んだ気がする。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:46 ID:r/lFv8UC
いわゆるこういう運動をしょっちゅうやっている 「野党」支持者は
「与党は敵 政府は敵 内閣は敵」という認識を常に持っている。
だから「国が言論弾圧〜 言論統制〜」という飛んだ発想が出来る。

ところがフツーの一般人には「与党は敵 政府は敵 内閣は敵」という認識は無い。

ここで落差が生まれているかと。

916 : ◆hbzapHKk :02/03/28 01:46 ID:AEPxFXCz
>>898
避妊を徹底して教育することなんてあるのか?

最悪の場合言論弾圧が考えられる理由は
「誰が、どの程度のものが有害だと決めるか」が不確定で対処策も
必要な措置程度しか決められていない。
基本法だから後から追加されることもある。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:49 ID:/g1najA6
言論弾圧の体制を敷かれちゃったらもう言論じゃあ対抗できないもんね┐(’ー`;)┌

918 :名無し:02/03/28 01:49 ID:e+py30go
>>999
パチンコは既に規制側に利権が発生してるからねえ。
そのかわり(そのせいで?)パチンコ以外の私営ギャンブル
はかなり厳しくなってると思うんだけど。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:51 ID:zpv6iPbC
>>915
そーゆーやつもいるが、今回の3法案ではそうじゃないヤツ多いと思うぞ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:51 ID:f95zfasr
>あと未成年に何かを禁止する法律も権利保護が目的とは言えないと思う。

世の中それほど甘くはない。
成人すると何故、解禁になるか。
それは行動全ての責任を自分で背負うという、リスクと引き換えなんだよ。

未成年にすべてを解禁するということは、実質的に少年を保護する種々の法は
同時に撤廃されるということだ。むろん少年法も全廃。
完全に成人と同じだけの責任を負うことになる。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:51 ID:W6gcY0De
結局は PTA VS 業界 かよ(w

922 : ◆hbzapHKk :02/03/28 01:51 ID:AEPxFXCz
>いわゆるこういう運動をしょっちゅうやっている 「野党」支持者は
>「与党は敵 政府は敵 内閣は敵」という認識を常に持っている。

んな認識持ってねえよ。そもそも野党支持者でもねえ。
与党を支持するか、野党を支持するかはその党の政策次第。
そういう風に「右翼」「左翼」「与党支持者」「野党支持者」といった
決めつけしかできんのか。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:55 ID:W6gcY0De
賛否両論のまま このスレも終る、と。。。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:55 ID:ZkwHIVMt
よく読むとこの法律、違憲にならない作りになっとります。以下、知り合い法律使いの考察
まず、憲法の規定する表現の自由(21条1項)に反するのではないか?という問題点があります。
 しかしながら、本法案においては表現の自由を侵害し違憲であるという結論にはならないように思われます。
憲法というのは基本的に国家対私人、公権力対私人の関係において、公権力が私人の権利を規制・侵害する事を禁じ、私人の権利を護るものです。
 その事を念頭において、本法案を見てみます。規制をかけてくるのは「青少年有害社会環境対策協会」と「青少年有害社会環境対策センター」です。
この両者は民法上の「法人」であり「私人」にあたります。 国が勧告するのはこの両者のみであり、あとは「自主規制団体」であるところのこの両者が該当業者に対して
自粛するよう求めていくという流れになります。最終的にどうするかを決めるのは事業者の自由になります。
 そして、例え自主規制団体が国の勧告に従わなくても、罰則はありません。従わなかったと「公表」されるだけです
つまり「対策協会or対策センター」VS「業者」、「私人」VS「私人」の構図にしかならない。
公権力による私人の権利規制にならないため、憲法上に言う「表現の自由の侵害」にあたらない。
 したがって、「憲法違反」にはならないのです。では、次に「検閲」(21条2項)にあたらないか考えてみます。「検閲」は憲法で禁止されていますから、
これにあたれば憲法違反で法案無効になりますからね。 で、どうかというと、…あたらない。
憲法で禁止されている「検閲」の行為主体は「行政権」なんです。だから、1法人である「協会」やら「センター」やらがやる分にはあくまでも自主規制。検閲にはあたりません。
それでは、定義の曖昧さをついて、法文の「漠然不明確性ゆえに無効」にはならないか。曖昧な定義では何が規制されていないのかわからなくなり、直接規制されていないことまで表現を
萎縮させてしまう危険性があるため、無効にするっちゅーお約束があります。裁判では「わいせつ」という定義ですらOKがでます。幾つもの判例によってある程度の範囲指定が行われているから、かな。
 とすれば、この法案の文言程度の曖昧さではOKが出る可能性もあると思います。長レススマソ


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:55 ID:hDAeMMm3
>>911
なんか反対派は反対派でそういうところに逃げ道作ってる気がする。
「所詮娯楽なんだからそこまで命懸けられるか」って。
そういった態度が賛成派にいいように規制される原因じゃないの?
もって頑張らないと。


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 01:57 ID:f95zfasr
>いわゆるこういう運動をしょっちゅうやっている 「野党」支持者は
>「与党は敵 政府は敵 内閣は敵」という認識を常に持っている。

なんじゃそりゃ。
野党議員だってな、内閣を敵なんて思って無い。
政策にツッコミを入れて、おかしいところは正させるのが仕事なだけ。


927 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/28 01:58 ID:cWDhxopa
サンナイ運動って知ってますか。
高校生にバイクの免許を取らせナイ、バイクに乗らせナイ、持たせナイ。運動です。
これをやってる市は行っていない市より未成年者の
無免許運転・それによる事故・バイクの窃盗。が遥かに多いんです。
18禁の本を身分証提示しないと買えない→18歳未満だけど読みたいから万引き
→警察に通報、親呼出。
こんな本があるから家の良い息子が犯罪に走るのよーとおばさんは思うのでは。
風俗情報満載で旦那にも読ませたくないしいっそエロ本なんて店頭から消えてって
母親クラブの会合で言い合ってるの(ワラ
PTAにいるし。自分の子供だけは清く正しく美しくって現実を見ない親が。
小学校なんだから生理はともかく、具体的な性教育(ゴムの付け方とか)はいらないって言う人いるもの。
学校で習って好奇心から実践してみようと思ったら困るでしょうって・・・・。




928 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:00 ID:kIZsDel9
>>925
たとえば、この法律規制が君が当たり前と思う表現にかかってきたとして、
君は裁判で戦えるか?

と言うか、戦うのなら、法律が出来る前と出来た後では同じだし、
どの道法律がおかしいと言うことには違いが無い。

929 :  :02/03/28 02:00 ID:0K9ruVaF
>>922
禿堂。
政策を批判するだけで、白黒つける電波キモイ



930 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:01 ID:W6gcY0De
>>924が綺麗にまとめてくれましたな


931 :753:02/03/28 02:01 ID:96YQ9bGV
>>768
遅レススマソ。

>いや、現行法体系の下でも、誰か特定の人に迷惑と
 ならなくても、公共の利益を優先して個人の自由が
 規制されることはありますよ。

確かにありますね。
ここの話をすると激しくスレ違いになりそうなのでやめたいのですが、
結論だけ書くと(個人の主義主張ということで聞いてください)
現状日本におけるそのような規制は認めることが出来ません。

例示されたお話については
端的に云って殺人の楽しさを説くことは自由です。
が自由に対する自己決定、延いては自己責任がとれない
子供に関してはそのように説くことを規制すべきです。

もしかしたら、激しく誤解されているのかもしれませんが、
青少年に有害なものは規制すべきだと考えています。
しかしながら、今回の青少年云々の法案に関しては
一体何を規制すべきか、そして誰が規制するのか、など
非常に曖昧であり、ともすれば自分自身の自由を侵害しかねない。
そのような法案には賛成しかねるし、将来のことを考えると、
この法案が実行力をもつ、持たないに、係らず反対したい。
と思うわけです。

ところで、
このような曖昧模糊とした法案に>>768さんは賛成なのですか?
皆さん長レススマソ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:05 ID:PMFCzTDi
>>920
ん〜、この法律も青少年の保護が目的でしょ?

法文を読む限りでは規制対象は「表現」ではなく「社会環境」
例えばゾーニングをした上で有害な情報を提供される環境作りが出来ていれば
違法にはならないと思うのだけどな

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:05 ID:zpv6iPbC
>>930
コピペをほめるのもどうかと

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:06 ID:IZk+UQpW
大勢の議員の生活費を出す大物政治家の汚職を
報道しようとするメディアが現れたら

「おまえのメディアでメディア規制法に
 抵触するものがあるから委員会に提訴するぞ。
 しかし、俺の親分の汚職取材を止めれば
 このことはなかったことにしてやる。」

「ハイわかりました。直ちに部下の取材を中止させます。
 そのかわり、なにとぞメディア規制法の委員会の話題に
 わが社を取り上げないように、今回は槍玉を2ちゃんねるだけに
 責任を押し付けるよう、2ちゃんに批判的なメンバーを
 審議委員会の人選に選ぶようにしてください。」

「かわいい、素直なやつだなぁ。
 次のエロ雑誌の出版許認可や検閲で引っかかったとき、
 福沢諭吉を俺の親分のところに持ってくれば協力してやる。
 そのかわり、2ちゃんねるの悪いうわさを満載する
 世論操作の内容も雑誌に含めろよ。」

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:06 ID:IZk+UQpW
人権擁護法案は
政治家にお金を払ってその会社だけ
違法な金儲けができるように制限を撤廃してもらったり
自分の企業に有利なように法改正してもらう人々を
「過激な取材から人権を守る」という建前で取材拒否させる法案

個人情報保護法案
掲示板に犯罪者や不正を働く悪党の名前をHPに立ち上げたり
2ちゃんでスレ立てしただけで逮捕される法案

住民基本台帳法案
野党に投票した人や政官にとって都合の悪い人を
ブラックリストに載せてしまえば
簡単に検索して水面下で差別する法案

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
江戸時代:春画→浮世絵として市場が拡大→刷り師や浮世絵師を育てる
     →写楽、北斎、広重で芸術として高度化
     →陶器の包装紙クッション材で浮世絵がヨーロッパに伝来→画壇で印象派革命
平成現代:漫画、アニメ→日常生活に溶け込み市場が拡大→アニメーターや作家を育てる
この発達段階で規制したら国際競争力のある作品は出てこない。

936 :さて・・・:02/03/28 02:06 ID:h/PDo/aG
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0326/vaga.htm

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:06 ID:1EmN+Tp6
次スレは?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:07 ID:N2V1eQcq
>>937
もういいでしょ

939 : :02/03/28 02:09 ID:FFFTXawH
>>924
確かに「青少年有害社会環境対策協会」はその業界の自主的な
団体であって、それが規制したとしても公権力の行使には
当たらないかもしれない。(この点は自分でも不明ですが)

しかしながら、「青少年有害社会環境対策センター」については
国が規制する権限を与えていることから、対策センターによる
規制は公権力の行使に当たると思う。


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:12 ID:W6gcY0De
法律板では反対派が徹底無視されてるのが笑える…

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:12 ID:IZk+UQpW
>>938
利権の温床になることへの反論は?
汚職取材を中止する代わりに
出版許可を与えるというメディアと政治家との癒着はどうなるの?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:13 ID:ksGJBF5W
>>928
どうして必ず今一般的に当たり前とされてる表現に規制がかかると分かるの?
素朴に疑問です。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:14 ID:q0yiJ8he
>>942
>>928は「かかってきたとして」と仮定していますよ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:14 ID:W6gcY0De
>汚職取材を中止する代わりに
>出版許可を与えるというメディアと政治家との癒着はどうなるの?

(; ´д`)春ダナァ・・・

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:15 ID:IZk+UQpW
>>938
利権の温床になることへの反論は?
汚職取材を中止する代わりに
出版許可を与えるというメディアと政治家との癒着はどうなるの?

大勢の議員の生活費を出す大物政治家の汚職を
報道しようとするメディアが現れたら

「おまえのメディアでメディア規制法に
 抵触するものがあるから委員会に提訴するぞ。
 しかし、俺の親分の汚職取材を止めれば
 このことはなかったことにしてやる。」

「ハイわかりました。直ちに部下の取材を中止させます。
 そのかわり、なにとぞメディア規制法の委員会の話題に
 わが社を取り上げないように、今回は槍玉を2ちゃんねるだけに
 責任を押し付けるよう、2ちゃんに批判的なメンバーを
 審議委員会の人選に選ぶようにしてください。」

「かわいい、素直なやつだなぁ。
 次のエロ雑誌の出版許認可や検閲で引っかかったとき、
 福沢諭吉を俺の親分のところに持ってくれば協力してやる。
 そのかわり、2ちゃんねるの悪いうわさを満載する
 世論操作の内容も雑誌に含めろよ。」

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:16 ID:IZk+UQpW
>>938
利権の温床になることへの反論は?
汚職取材を中止する代わりに
出版許可を与えるというメディアと政治家との癒着はどうなるの?

人権擁護法案は
政治家にお金を払ってその会社だけ
違法な金儲けができるように制限を撤廃してもらったり
自分の企業に有利なように法改正してもらう人々を
「過激な取材から人権を守る」という建前で取材拒否させる法案

個人情報保護法案
掲示板に犯罪者や不正を働く悪党の名前をHPに立ち上げたり
2ちゃんでスレ立てしただけで逮捕される法案

住民基本台帳法案
野党に投票した人や政官にとって都合の悪い人を
ブラックリストに載せてしまえば
簡単に検索して水面下で差別する法案

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
江戸時代:春画→浮世絵として市場が拡大→刷り師や浮世絵師を育てる
     →写楽、北斎、広重で芸術として高度化
     →陶器の包装紙クッション材で浮世絵がヨーロッパに伝来→画壇で印象派革命
平成現代:漫画、アニメ→日常生活に溶け込み市場が拡大→アニメーターや作家を育てる
この発達段階で規制したら国際競争力のある作品は出てこない。


947 :  :02/03/28 02:17 ID:sTg5h2Va
>>935
葵が犯罪を犯した少年の実名を出したら逮捕か・・・

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:18 ID:IZk+UQpW
都会育ちの人や学生さんは
法律>>>政治家の裁量権
と思っているけど

大企業の仕事現場や田舎の生活では
政治家の裁量権>>>法律
が現実となっている。

「自民党に100円玉(政治献金)をあげないと
 どんなワルサをしてくるかわからない。(上場企業社長)」

田舎の補助金は政治家におべっかを言って
献金し投票すればすぐに増額されるし、
その逆もある。役所の出す企業支配の許認可権も
公的機関→官僚→族議員→地元国会議員のルートで支配され
どうにでも変更できる。

交通違反なんか地元代議士に電話すればすぐにもみ消せる。
田舎の殺人事件も政治家が文句を言えば
形式的な捜査だけで終わり迷宮入りをする。
末端の警官が捜査を続けると、一族郎党、
なぜかヤクザに家屋敷をのっとられる。
土用の丑の日のうなぎの航空発着便は正規のルートでは
混んでいて運べないけど、政治家に頼めば無限に輸入できる。
支店の建設申請も正規のルートでは8年かかるものが
政治家にお金を渡すと3ヶ月で審査が完了し
ケンカを売れば、50年たっても支店設置許可が下りない。

イジメのノウハウや懐柔策は政治家がいくらでも持っているからコワイ。
ここでさらに政治家の味方を法律がしてしまうと、政治家の横暴がさらに増えてくる。

政治家にけんかを売れるのはメディアだけなのに。。。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:21 ID:IZk+UQpW
これらは政治家が汚職を隠すための法案だ。
国会議員や政府官僚が汚職の公開の場となる
メディアやWebサイトに対して閉鎖を盾に脅迫し、
汚職記事を削除させたり閉鎖に追い込む法案だ。

たとえば、
一部の国会議員が北朝鮮系の銀行から金をもらって
日本の外交政策をゆがめているというリーク情報が
2ちゃんに証拠ツキで書き込まれれば

2ちゃんは下品だ、青少年に有害だと

クリーンな同僚議員もその言葉に乗せられて同調し
政府が動かされて閉鎖に追い込まれる。

省庁の官僚の汚職の書き込みがあると
裏の事情を知らされていない議員や有権者が
ズルイ官僚に踊らされて賛同し
2ちゃんが閉鎖に追い込まれ汚職や不正がもみ消される。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:22 ID:W6gcY0De
政治家=国民の信認を得たモノ
マスコミ=国民の信認は得て無いモノ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:23 ID:q0yiJ8he
>>948
こんな話もある。

地方で野党勢力が首長(知事や市長など)に当選したら、
自民党はその地方への補助金を全額カット。
地方は財政が苦しくなる。
自民党はそこへ「公共事業」というおいしいエサを持ってくる。
自分達の推す人物を当選させることを条件に。
現実に、沖縄ではそれがやられたらしい。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:23 ID:ddnCmrGT
どうでもいいが、この法律で2chが帰省されるのは間違いない。
速報+板だけでも国会や行政、司法に関してアンチな意見が多いからね。
しかし、それが本当の意見かもしれないのになあ。
2chの意見だからってむやみに煽ってると思ったら大間違いだ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:25 ID:cVgY2ybu
(*´ー`*)電波が迸ってるなぁ(w

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:25 ID:ksGJBF5W
>>493
928の >と言うか、戦うのなら、法律が出来る前と出来た後では同じだし、
の戦うという部分が、どのみち戦うことになるのなら、ということなのかと思ったんです。

955 : :02/03/28 02:26 ID:i/qA2SCL
>>947
その結果が、少年犯罪の増加

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:27 ID:fxEcTn4p
少年犯罪は減少傾向だったと思うが・・・

何か特別なソースでも持ってるのかな?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:28 ID:ddnCmrGT
この法律が出来て、世の中がどうなるか楽しみだ。
表面は今までと一緒かもしれないけどね。

そのうち、「バトルロワイヤル」みたいになるんでねーの?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:28 ID:N2V1eQcq
スタートに戻るけど
どう考えれば、この法律から言論統制が出てくるのか教えてくれればありがたい


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:28 ID:ksGJBF5W
私的にはメディアのほうが恐い。
政治家は国の為にあるけど、メディアはスポンサーの為にあるし。
国民は政府を割りと疑ってるけど、メディアは信じてるし。
それにメディアって煽るの上手いしね。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:29 ID:AYfdBQtp
少年犯罪、ここ数年は増加傾向。
マクロで見れば減ってる


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:29 ID:IZk+UQpW
>>950
ゲーム理論上、
エロや娯楽で飯を食うマスコミに基礎体力がないと
政治家の汚職は追及できず、
許認可権を持つ政治家は汚職のやり放題だ。

月光の教科書には三権分立と書いてあるが、
議会制民主主義の日本は、
立法部門、国会議員の力が肥大している。

国会議員が国家運営のボトルネックになっていて
国会議員は汚職のやり放題で、
ごく一部の同僚に嫌われた議員だけが
ハプニングでスキャンダルになるだけだ。

自民党でも同僚の議員に嫌われると
警察が自由に動いて逮捕できるが
普通は汚職で国会議員を逮捕できない。

962 : ◆DQN/17s. :02/03/28 02:30 ID:2hRMmLmb
超ガイシュツかもしれんが。

それで、このニュースのどこが速報なんだ?>>1
他板でやれよ。次もやるなら。

963 :  :02/03/28 02:30 ID:PfI445RI
>>956
推測で言ったけど何か?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:30 ID:9/Mh18AJ
例えば、猥褻な言葉を書き込んだだけで逮捕されるのですか?

965 :名無し:02/03/28 02:31 ID:e+py30go
>>962
たぶん>>31じゃないか?


966 : :02/03/28 02:32 ID:i/qA2SCL
>>964
運が悪ければ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:34 ID:AYfdBQtp
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_si01.html
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_sk01.html

重罪・軽犯、そしてその間のカテゴリがあり
凶悪なモノはここ数年では増えてる。少年院や鑑別所レベルの増加は
特に酷いので、ちょっと見てみ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:34 ID:kIZsDel9
>>958
基準が「青少年に有害」と言う非常にあいまいな基準・主観的な基準で、
なおかつ制限が無い。
また、苦情を受けそれを処理するということは、デンパ的な主張による苦情も
それにしたがって処理される。

それはちびくろサンボやドリトル先生、10年前の美少女ゲーム
等の様に、きっかけを見ればんでそんな理由で規制するのや?と言う物ばかり。
こう言うデンパ的規制が法によって裏付けられてがんがん規制される様になる。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:34 ID:fxEcTn4p
銃刀法ができる時「この法案では包丁持ってても逮捕される。
 国が気に入らない人間がいたら、他の事でナイフや包丁を持った時に即座に逮捕できる。」

果たして現状やいかん。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:34 ID:bDgaC+ok
              _,,,. --――‐-- .,,             ここだろ・・・・・・
            ,.-''"     _,,. - 、   ~ヽ       例の数多の政治家を煽る掲示板・・・
.         /ヘ..__,,,..-'''~     \   ヽ    人騒がせな2ch・・・ とかいうのは・・・・・・!
          //               l   l
        // __    _,,,.       |   |     実は・・・ 今日ここに来たのは
        〃‐-、 `ー''~ ,,.-‐''''"~~   |   |     それが楽しみってのもあったんだ
         | __.`   '" ___   /   |     どんな連中かと思っての・・・・・・
       |く__゚_ノ    く_゚__ノ    ! r'~`l !
          | ー |    | ---    | |⌒ll !
        |   |    |  、       | .|'⌒l|. |\         ククク・・・・・・
.         | /l、___.ノ  \_   |..|'つll !  \     なるほど 野良犬だ・・・!
         | `ー――――‐一 `l.   |.|`ー'′|   ト、     典型的な野良犬・・・・・・
.         |    ===           l| \  |   |  \
         l、               /  \l   |       しかし・・・・・・
     ,,,. -‐''~~ヽ、________/  //     |     この法律が成立しても・・・・・・
   ''~       |  |         / /    |     どうやら まだ抜けていないらしい・・・
           |   ト、      /  /    |       牙は・・・・・・!


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:35 ID:kIZsDel9
>>969
ソースは?

また、銃刀法は具体的にどの銃をどういうように持ったらだめかが
具体的に規制されてますが、こいつにはそんな物無い。


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:36 ID:IZk+UQpW
>>950
ゲーム理論上、
エロや娯楽で飯を食うマスコミに基礎体力がないと
政治家の汚職は追及できず、
許認可権を持つ政治家は汚職のやり放題だ。

学校の教科書には三権分立と書いてあるが、
議会制民主主義の日本は、
立法部門、国会議員の力が肥大している。

国会議員が国家運営のボトルネックになっていて
国会議員は汚職のやり放題で、
ごく一部の同僚に嫌われた議員だけが
ハプニングでスキャンダルになるだけだ。

自民党でも同僚の議員に嫌われると
警察が自由に動いて逮捕できるが
普通は汚職で国会議員を逮捕できない。
なぜなら、警察の上司の上司が国会議員だから。
警察→署長→警視総監→総務大臣(この人が国会議員)

自民党議員が警察に逮捕されるのは、
マスコミがかぎつけ世論が沸騰し
影でほかの自民党のライバルの国会議員が
警察に操作OKのサインを出したときだけだよ。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:37 ID:IZk+UQpW
>>963
少年については
凶悪犯罪が増えたよう見えるが
事件発生件数が減っている。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:37 ID:ddnCmrGT
>>958
まず、この法は・・・・
>青少年の性若しくは暴力に関する価値観の形成に悪影響を及ぼし、
>又は性的な逸脱行為、暴力的な逸脱行為若しくは残虐な行為を誘発し、
>若しくは助長する等青少年の健全な育成を阻害するおそれのある
>社会環境をいう。
として法が規制すべき社会環境を定義。ここでは、青少年の育成を阻害する
恐れある社会環境とは何か?を決定するのは国に権限ありますね。
で、六条。
>事業者は、・・・青少年の健全な育成を阻害することがないよう
>配慮する等必要な措置を自主的に講ずるとともに、国及び地方公共団体
>が実施する青少年有害社会環境対策に協力する責務を有するものとする。
としてます。つまり国が2chを「青少年に悪影響あり」と決めて
ここの管理者または掲示板を提供してくれてる会社に通知をすれば
少なくとも会社はごたごたを嫌い、閉鎖という手段をとります。
よって、言いたい事が2chというメディアを通しては出来なくなる。
だから言論統制。国に都合のいいところを生かし、他は殺す。
さらに、判断は国ですが、その基準がイマイチあいまい。
そこで、他にも及ぶ事がある。


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:38 ID:N2V1eQcq
>>968
ありがとう
でも、それって言論統制ですか?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:38 ID:hZ2tZ31T
>969
オウム信者みたいなのを逮捕するためには必要です

977 :名無し:02/03/28 02:39 ID:e+py30go
>>969
カッターナイフかドライバー所持でタイーホされたオウム
信者っていなかったっけ?まぁオウムなら批判はないんだろうが。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:39 ID:NlQjCbkL

うぇーん
 エログロ業界が虐めるよ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            Λ_Λ
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)



979 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:40 ID:NlQjCbkL
>恐れある社会環境とは何か?を決定するのは国に権限ありますね。
>さらに、判断は国ですが、その基準がイマイチあいまい。

国=選挙結果

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:42 ID:kIZsDel9
>>975
?立派な言論統制だと思うが。
もうちょっと詳しく書こう。

そもそも青少年に有害ってのは具体的に立証することが出来ない。
つまり、すべては「青少年に有害である可能性がある」ってことで規制することになる。

だから、可能性があるを裏付けるそれっぽい理由を言って、
このセンターに苦情を送れば、それだけで規制される。とそういうことよ。
政府批判であってもね。

981 :募集:02/03/28 02:42 ID:n1CzdAWv
反対活動されたい方(集会参加希望者など)
http://www.jbbs.net/news/bbs/read.cgi?BBS=10&KEY=966929025&LAST=100
に来てください。
具体案を検討しています

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:42 ID:ddnCmrGT
補足
仮に憲法21条違反(表現の自由に反する)として提訴した場合ですが
明確性の原則(一般国民の判断において、どういう行為がその法律によって
制限されるかが明確じゃないとその法律は違憲だ、という判断原則)
によったとしても、もしかすると、>>974の「性的・・・暴力・・・残虐」
という文言は、青少年にたいして、ふさわしくない程度のという、解釈を
付け加える事により、限定合憲解釈がなされるかもしれないです。
この辺は微妙なので分かりませんが。
実際のところは文言の「価値観の形成」「逸脱行為」などの基準があいまい
なためあやしいところなんですけどね。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:43 ID:IZk+UQpW
>>976
オウム信者は別件逮捕で逮捕されているでしょう。
人間が普通に生活していると、法律違反を20〜30回やっている。
それで、オウム信者は簡単に別件逮捕できたでしょう。
だから、別段法律を強化する必要はないでしょう。

昔のソビエトも
健康な人を法律で精神病と診断して
投獄し獄中死させたでしょう。

法律も解釈でいろんな悪いことができるんだよ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:44 ID:N2V1eQcq
>>974
青少年保護を隠れ蓑に、成人の思想表明を制限するってことですか
なるほど・・・・
いや、反対運動がんばってください


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:44 ID:ddnCmrGT
>>kIZsDel9さん
ごめん、かぶっちゃったね。
観づらくしてスマンッす。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:44 ID:NlQjCbkL
×このセンターに苦情を送れば、それだけで規制される。とそういうことよ。
○このセンターに苦情を送れば、それだけで規制される可能性も有る。とそういうことよ。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:44 ID:02/r1Aif
あいまいってことは業者にも抵抗の余地があるんだけどね

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:44 ID:nlYC7KzK
蛇ニーズは野放しかよ!

989 :名無し:02/03/28 02:45 ID:e+py30go
>>979
選挙で争点になるのはだいたい経済政策だからねえ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:46 ID:NlQjCbkL
>メディア総研は、民放連OBが作った、しっかりしたところです。

(; ´д`)・・・

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:48 ID:hZ2tZ31T
>983
確かにそうかも知れないけど、
世論があるから警察もそこまで曲解できないと思うんだけど・・・

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:48 ID:8rh/sdi1
2ちゃんねるの死まであと10

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:48 ID:7SEmKW+C
次スレはもっと イ ン パ ク ト のあるタイトルにしてくれよな

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:48 ID:ddnCmrGT
1000

995 :へへ:02/03/28 02:48 ID:j7ohfxaR
1000

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:49 ID:TDTJJsJ3
>>987
抵抗出来るような業者なんて多寡がしれてる。
コミック誌等は青少年に有害のレッテルを張られてコンビニから追放された
らKO。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:49 ID:ddnCmrGT
1000

998 : :02/03/28 02:49 ID:j7ohfxaR
1000

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:49 ID:8rh/sdi1
1000のナイフ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 02:49 ID:ELo+CzHy
10000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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