5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

<社会>青少年有害社会対策法について Part2

1 :けむりφ ★:02/03/28 07:54 ID:???
青少年有害社会環境対策基本法案(全文)
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html

法案に反対する個人・私的団体のサイト
●言論弾圧法反対
http://members.tripod.co.jp/event0307/
●灰(佐藤俊之氏による青少年有害社会環境対策基本法に対する意見文書)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7491/
●今、そこまで来ている危機―“誰か”がサブカルチャーを殺す?―

=======状況を把握したい人はこちらへ=======
無題マサムネ:http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/text/battle/houan.htm
家元のつぶやき:http://g-labo.coco.co.jp/text/others/tubuyaki.htm

=====もう把握したから動きたい人はこちらへ=====
ネットで反対署名 締め切り迫る 至急:http://www.globetown.net/%7Eseinen/kanren/syomei2.html
とにかく動いてくれ:http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm
詳しくはここで:http://members.tripod.co.jp/event0307/
その他>>2-3


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 07:54 ID:jSY+G+uN
2

3 :けむりφ ★:02/03/28 07:54 ID:???
法案に反対する個人・私的団体のサイト

言論弾圧法反対 http://members.tripod.co.jp/event0307/
ぼくらの世界(ネット)をまもって http://www.globetown.net/~seinen/
青環法掲示板 http://jbbs.shitaraba.com/news/194/
今、そこまで来ている危機 http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/7276/
ROSF http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/index.htm
連絡網AMI−web http://picnic.to/~ami/index.htm
「有害社会環境」の規制を問いただす青年会議 http://www.win.ne.jp/~straycat/seinenkaigi/top.htm
有害規制監視隊 http://www.win.ne.jp/~straycat/watch/top.htm
アルヲの独り言 http://www8.plala.or.jp/nanacy/
言論・表現規制の嵐 http://www.aurora.dti.ne.jp/~osumi/hrmedia/kisei01.html
糖衣錠 http://www2.odn.ne.jp/~caf24800/sc.html
青少年有害社会環境対策基本法案関連リンク集 http://www.geocities.co.jp/Bookend/2896/link.htm
「青少年有害社会環境対策基本法案」 断固反対!! http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=seikanhou
■青少年有害社会環境対策基本法■■反対運動■ http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hanntai



4 :けむりφ ★:02/03/28 07:54 ID:???
【言論弾圧】マキコの旦那が2chを潰すんだとPart3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017077969/l50

【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法:Part5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1017059253/l50




5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 07:55 ID:jSY+G+uN
ついにニュース速報+で2getしたぜ!

6 :けむりφ ★:02/03/28 07:57 ID:???
前スレ:http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017083795/

7 :某スレの925:02/03/28 08:11 ID:67t63acK
ありがとうございました。お疲れ様です。

8 :吉野家:02/03/28 08:12 ID:ZAIyG1Rx
石原も推進派なんだよな。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 08:15 ID:67t63acK
http://olive.zero.ad.jp/~zbf47270/hantai.htm
この法案に関してまだ何も知らない人は
上記リンクと>>1の●言論弾圧法反対が
わかりやすいと思うのでこれだけでも見ていただきたい

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 08:16 ID:WhjMcQyD
「メディア規制法三法について」とかいうのにして
個人情報保護法とかとセットにしたほうが続報でやすいからそうしてほしいんだけどだめか?

11 :ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/03/28 08:16 ID:PiiFI/V6
こんなこと法制化するより、少年法とか刑法とかいろいろ考えなきゃいかんものはいろいろあるのに・・・

12 :けむりφ ★:02/03/28 08:18 ID:???
>>2
>>5

ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァン

13 :森の妖精さん:02/03/28 08:18 ID:5iIMG7/W
子供だましの法律

14 :__:02/03/28 08:20 ID:yjYnmTEl
提出は取りやめられた、と一言読売に出ていたが、
ホントそれだけ。ジドウポルノカイセイ(カイアク)のジの字も見なかったが。
たしか読売は絵の規制にも賛成派だったんだよなぁ…

まあそれはそれとして青少年環境の方は峠は越えた?ようですが。
それでも次の国会で提出される可能性ってのは依然あるわけで、監視体制は幾分も緩めてはならないとは思います。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 08:20 ID:67t63acK
>>10
そうでしたねスマソ

ニュース議論板にはこんなのが立った
【政治】言論3法スレ【政治】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016996448/


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:07 ID:IZk+UQpW
この三法に賛成した議員のリストはないの?

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
住民基本台帳法

これに賛成した議員のリストも

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:14 ID:9/Mh18AJ
最近の小泉首相はとても不気味だ。
何を考えてるのかわからない。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:19 ID:D7+S3Axe
青少年社会環境対策センターがアニメを弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分はアニヲタでなかったので 何の行動も起こさなかった

その次 青少年社会環境対策センターはテレビゲームを弾圧した
私はさらに不安を感じたが 自分はゲーヲタではないので 何の抗議もしなかった

それから青少年社会環境対策センターは一般誌 テレビCM 携帯電話と
順次弾圧の輪を広げていき そのたびに私の不安は増大した
が それでも私は行動に出なかった

ある日ついに青少年社会環境対策センターはインターネットを弾圧してきた
そして私は利用者だった  だから行動に立ち上がった が
その時はすべてが あまりにも遅かった

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
多くは語りません。が、この文章だけは読んでください。

ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった

その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった

それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった

マルチン=ニーメラー
Martin Niemoller(ドイツのプロテスタント、ルター派神学者。1892.1.14〜1984.3.6)
http://members.tripod.co.jp/event0307/kankeinai.html
http://members.tripod.co.jp/event0307/

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:19 ID:D7+S3Axe
大勢の議員の生活費を出す大物政治家の汚職を
報道しようとするメディアが現れたら

「おまえのメディアでメディア規制法に
 抵触するものがあるから委員会に提訴するぞ。
 しかし、俺の親分の汚職取材を止めれば
 このことはなかったことにしてやる。」

「ハイわかりました。直ちに部下の取材を中止させます。
 そのかわり、なにとぞメディア規制法の委員会の話題に
 わが社を取り上げないように、今回は槍玉を2ちゃんねるだけに
 責任を押し付けるよう、2ちゃんに批判的なメンバーを
 審議委員会の人選に選ぶようにしてください。」

「かわいい、素直なやつだなぁ。
 次のエロ雑誌の出版許認可や検閲で引っかかったとき、
 福沢諭吉を俺の親分のところに持ってくれば協力してやる。
 そのかわり、2ちゃんねるの悪いうわさを満載する
 世論操作の内容も雑誌に含めろよ。」

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:20 ID:D7+S3Axe
人権擁護法案は
政治家にお金を払ってその会社だけ
違法な金儲けができるように制限を撤廃してもらったり
自分の企業に有利なように法改正してもらう人々を
「過激な取材から人権を守る」という建前で取材拒否させる法案

個人情報保護法案
掲示板に犯罪者や不正を働く悪党の名前をHPに立ち上げたり
2ちゃんでスレ立てしただけで逮捕される法案

住民基本台帳法案
野党に投票した人や政官にとって都合の悪い人を
ブラックリストに載せてしまえば
簡単に検索して水面下で差別する法案

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
江戸時代:春画→浮世絵として市場が拡大→刷り師や浮世絵師を育てる
     →写楽、北斎、広重で芸術として高度化
     →陶器のクッション材に使われた浮世絵が大量にヨーロッパへ伝来
     →写真機の登場で一時衰退した画壇が陶器の包装紙の浮世絵を見て驚き
       ジャポニズムブームが始まり、写実から脱皮し見た物の本質や
       感じ取った印象を描くモネなど印象派絵画へと絵画革命につながる
平成現代:漫画、アニメ→日常生活に溶け込み市場が拡大→アニメーターや作家を育てる。
      →宮崎駿、ベルリン映画祭金熊賞「千と千尋の神隠し」(2001)
この発達段階で規制したら国際競争力のある文化芸術作品は出てこない。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:20 ID:91/eWSA3
今日の読売新聞朝刊、第3面を見ろ。紙面の2/3を使って特集組んでるぞ。

それによると青少年有害社会対策法のみ、急遽見送りになったらしい。



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:21 ID:D7+S3Axe
エロや娯楽で飯を食うマスコミに基礎体力がないと
政治家の汚職は追及できず、
許認可権を持つ政治家は汚職のやり放題だ。

学校の教科書には三権分立と書いてあるが、
議会制民主主義の日本は、
立法部門、国会議員の力が肥大している。

国会議員が国家運営のボトルネックになっていて
国会議員は汚職のやり放題で、
同僚に嫌われたごく一部の特殊な議員だけが
ハプニングでスキャンダルになるだけだ。

自民党の同僚の議員に嫌われると
警察が自由に動いて逮捕できるが
普通は汚職で国会議員を逮捕できない。
なぜなら、警察の上司の上司が国会議員だから。
  警察→署長→警視総監→総務大臣(この人が国会議員)
  予算部会や昇進人事で与党国会議員が官僚を支配しいじめる。

自民党議員が警察に逮捕されるのは、
マスコミがかぎつけ世論が沸騰し
影でほかの自民党内部のライバルの国会議員が
警察に捜査OKのサインを出したときだけだよ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:22 ID:D7+S3Axe
都会育ちの人や学生さんは
法律>>>政治家の裁量権
と思っているけど

大企業の仕事現場や田舎の生活では
政治家の裁量権>>>法律
が現実となっている。

「自民党に100円玉(政治献金)をあげないと
 どんなワルサをしてくるかわからない。(上場企業社長)」

田舎の補助金は政治家におべっかを言って
献金し投票すればすぐに増額されるし、
その逆もある。役所の出す企業支配の許認可権も
公的機関→官僚→族議員→地元国会議員のルートで支配され
どうにでも変更できる。

交通違反なんか地元代議士に電話すればすぐにもみ消せる。
田舎の殺人事件も政治家が文句を言えば
形式的な捜査だけで終わり迷宮入りをする。
末端の警官が捜査を続けると、一族郎党、
なぜかヤクザに家屋敷をのっとられる。
土用の丑の日のうなぎの航空発着便は正規のルートでは
混んでいて運べないけど、政治家に頼めば無限に輸入できる。
支店の建設申請も正規のルートでは8年かかるものが
政治家にお金を渡すと3ヶ月で審査が完了し
ケンカを売れば、50年たっても支店設置許可が下りない。

イジメのノウハウや懐柔策は政治家がいくらでも持っているからコワイ。
ここでさらに政治家の味方を法律がしてしまうと、政治家の横暴がさらに増えてくる。

政治家にけんかを売れるのはメディアだけなのに。。。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:22 ID:D7+S3Axe
今だって、ごく普通の田舎の与党保守系政治家は
公共事業を5〜3%の斡旋料で徴収し
不動産屋気取りでその公共事業の仕事を地元に引っ張ってきている。
それで、保守系政治家の年2億円の事務所経費をまかなっている
(事務所経費の一部は派閥の親分から支給される)。
汚職を止めたら、与党保守系代議士は国から支給される
2千万円の収入だけでは20人以上のスタッフの給料すら払えず
代議士本人が餓死か自殺するしかない。

彼らごく普通の利権依存型の田舎の国会議員に
これ以上のマスコミに対する攻撃の道具を与えると
小泉内閣の構造改革も進まなくなる。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:22 ID:D7+S3Axe
951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/03/28 02:23 ID:q0yiJ8he
>>948
こんな話もある。

地方で野党勢力が首長(知事や市長など)に当選したら、
自民党はその地方への補助金を全額カット。
地方は財政が苦しくなる。
自民党はそこへ「公共事業」というおいしいエサを持ってくる。
自分達の推す人物を当選させることを条件に。
現実に、沖縄ではそれがやられたらしい。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:23 ID:D7+S3Axe
日本のアニメは暴力シーンが多いが、日本の子供はおとなしい。

インターネットの性表現も
アニメの暴力シーンが浸透して落ち着いたように
インターネットが浸透してくれば
日常的になり
子供たちはインターネットや雑誌の表紙を見ただけで
おかしくなることはない。

迷惑メールは物理的な弊害だが
インターネットから派生した「「文化的な混乱」」は
インターネットが浸透するとともに人々は慣れてくる。

今ここで規制を打つと、
インターネットが浸透した後で、混乱や弊害が出てくる。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:23 ID:D7+S3Axe
983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/03/28 02:43 ID:IZk+UQpW
>>976
オウム信者は別件逮捕で逮捕されているでしょう。
人間が普通に生活していると、法律違反を20〜30回やっている。
それで、オウム信者は簡単に別件逮捕できたでしょう。
だから、別段法律を強化する必要はないでしょう。

昔のソビエトも
健康な人を法律で精神病と診断して
投獄し獄中死させたでしょう。

法律も解釈でいろんな悪いことができるんだよ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:23 ID:D7+S3Axe
これらは政治家が汚職を隠すための法案だ。
国会議員や政府官僚が汚職の公開の場となる
メディアやWebサイトに対して閉鎖を盾に脅迫し、
汚職記事を削除させたり閉鎖に追い込む法案だ。

たとえば、
一部の国会議員が北朝鮮系の銀行から金をもらって
日本の外交政策をゆがめているというリーク情報が
2ちゃんに証拠ツキで書き込まれれば

2ちゃんは下品だ、青少年に有害だと

クリーンな同僚議員もその言葉に乗せられて同調し
政府が動かされて閉鎖に追い込まれる。

省庁の官僚の汚職の書き込みがあると
裏の事情を知らされていない国会議員や有権者が
ズルイ官僚に踊らされて賛同し
2ちゃんが閉鎖に追い込まれ汚職や不正がもみ消される。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:24 ID:FLs0JkHK
今後の進展はどんな感じなんでしょう?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:26 ID:PMFCzTDi
コピペはいいから提出中止の概略書け

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:26 ID:pFzAsv8B
>>21
ソース会ったら提示していただけると嬉しいのだが・・・買って来るしかないか

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:27 ID:91/eWSA3
とりあえず、やはり政治家にとって青少年保護法よりも
個人情報保護法、人権擁護法を通すことが先決のようだな。

個保法 = 個人情報を掲載した場合、その個人の意向により、それを修正することが可能
人擁護法 = まちぶせ、つきまとい、電話などによる取材も、人権を守れないとして規制対象



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:29 ID:91/eWSA3
>30

一言、
「なお、青少年有害社会対策法は出版業界などの反発が激しかったため、提出を見送られた」
と書いてあるだけ。



34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:31 ID:91/eWSA3
>31
悪い、スキャナーとか無いからな。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 09:40 ID:FLs0JkHK
うちは読売じゃないから図書館行ってくるか

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 10:05 ID:f3tj/1xU
小泉は日本を21世紀のソビエトにするつもりだ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 14:01 ID:/+eokCC2
見事なまでにレスが付かないな。

ってゆうか大した続報も無いのにスレたてんなやケムリ★
ここは「速報」板だよ? 「議論」板と勘違いして無いかい?

38 :けむりφ ★:02/03/28 14:22 ID:???
>37
夜中にレスが伸びているスレなんですがね。
そう思うなら削除依頼を出してください。
まだ決まってない事なんで。>継続スレの依頼について
スレッドの保持数も減ったので不必要なら流れます。

いちいちつまらん事書くなよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 18:59 ID:qmOBsFPF
消えたかと思ったよ。
夜に向かって一回上げとくか。

昼は母親クラブで祭りがあった模様。

40 : :02/03/28 20:12 ID:7T7JRto7
>>19
>「メディア規制法三法について」とかいうのにして
>個人情報保護法とかとセットにしたほうが
>続報でやすいからそうしてほしいんだけどだめか?

青少年有害対策基本法だとほとんどニュースでないからなあ

明日の朝生も辻元じゃなくって
「激論言論・表現の自由が消える日!?喜ぶのは誰?」だしなあ。

朝生の実況はこのスレじゃなくって実況板でやらないと怒られるな。
http://live.2ch.net/endless/
http://live.2ch.net/weekly/

ニュース実況★で朝生の実況はダメなのかな。
ダメならダメでもいいんだけど。


41 : :02/03/28 20:14 ID:7T7JRto7
まちがえた。>>10だ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 20:20 ID:6bDd+7h5
提出見送りワショーイ?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 20:21 ID:RYG2/juD
TBSのような放送局があるうちは避けられないだろうな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 20:25 ID:9Epwffch
>42
提出見送りに付いての情報は読売新聞だけ?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 20:48 ID:ApAva2WC
だれか適当なうpろだ紹介してくれたら
読売うpするで

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 21:40 ID:ApAva2WC
読売の記事
ttp://www.cutexx.com/a-mori/bbs/img/585.jpg

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 22:16 ID:uA1Lt5CD
「3点セット」法案について今国会で成立される意向。

青少年有害社会環境対策法は、
出版界などに反対論が強いため、国会提出は見送られている。

???

読売は大丈夫なのか?漏れの頭が悪いのか?
誰か解説キボーン。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 22:19 ID:uA1Lt5CD
今国会で成立させる意向。でした。スマソ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 22:23 ID:uA1Lt5CD
うわ、ダメなのは漏れの頭だったみたいです。
逝ってきます。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 22:26 ID:ApAva2WC
>>49
人が居なくなると寂しいから
逝くな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 23:35 ID:syqr43u2
ここ、淋しい。
一回見送られたらもうどうでも良いの?


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 23:39 ID:mZUp5+4e
本当に見送り決定なの?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 23:41 ID:NeyHprtI
正確な情報を求む!

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 23:43 ID:/BNyoBeN
全体主義は困るが、ある程度の規制は必要なんでは?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 23:47 ID:dRiNftD6
>>54
誰がどうやって何を基準に規制するのか、具体的に考えてみ。
不可能だってことに一瞬で気付くから。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 23:48 ID:T2BMyRSQ
>>55
おお!今気付いた。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 23:49 ID:6yVynUbT
他の法律の全文も見たいな・・・・・

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 23:57 ID:LlWRItuR
いいことだ。リヴァイアサンに余計な権力を与える必要はない

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:09 ID:ENB0KbXv

暴力アニメが禁止されて、その枠を



ときメモのような恋愛系のアニメが埋めていく、お母様方にも大うけ。



青少年が、異性に敏感に。



全国の小中学生、陰でセクースしまックス。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:20 ID:YoUwbO/B
今まで見えちゃってたものを今更、隠そうとするのが笑止。
規制する事で犯罪が減るなんて考えられない。
何かと暴力描写や性描写の強いアニメや漫画やゲームのせいにしたがる
大人自身のしつけの悪さが生んだ現状を理解してるのかと思う。

有識者と呼ばれる大人たちの認識の甘さに閉口してしまう。


61 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/29 00:24 ID:7BunS9z3
仮想と現実の区別の付かない奴が馬鹿。
子どもがマンガとかに影響されるってなら、それ以上に親が分別を身につけさせるべき。
なんでも規制すりゃマシになるってもんでも無いでしょう。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:26 ID:P8XXgH+g
音楽、服も規制可能なんだよね?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:32 ID:JY7rklY+
>規制する事で犯罪が減るなんて考えられない。

そうかね。
現状、明らかにエログロナンセンス無制限に垂れ流されてて、
その影響が全く無いと言い切れるのか?
規制なんてナンセンスと宣言し、実行してきたのが団塊の世代、
その結果が団塊ジュニア、またはそれ以下世代のクソガキども、
じゃねーの?


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:35 ID:JY7rklY+
要するに、現代の日本社会を覆うモラルハザートは、規制を廃し、
建前を捨て、大人も子供も本音丸出しで生きるようになった結果
じゃないのかという事だが。
ガキにエロ本を見せる自由なんていらないだろう。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:37 ID:YZ/uMZq4
>>52>>53

よく>>46を読んでみ。見送り決定じゃない。
少なくとも国会の会期中は安心できない。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:39 ID:K6doxMDF
何度言えば分かってもらえるのだろう。
この法案はエロを規制する物ではなく、青少年に有害だと思われる物全てが
規制対象なのである。
そして、誰が何を有害であると判断するのか、それは分かっていない。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:41 ID:diQuD8RC
>>64
だからエロを全て排除すんの?
やるなら分別の付かないガキどもがそういった情報に触れないようにすべき。
エログロナンセンスを見たい人間の権利はどうなる?

68 :真・名無しオッパイさん:02/03/29 00:41 ID:4N3/Pbke
論点ずれてないか

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:43 ID:3XYMnNow
サド裁判の頃から何も変わっていないのか。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:43 ID:JY7rklY+
何かを有害だと判断するに相応しい誰か、誰もが認める機関・方法なんて
この先も出現するはずがない。
そうして青少年がスポイルされる自由が拡大されていく。


71 : :02/03/29 00:43 ID:YKZlW7lw
>>63
>>64

つーか、規制のない今のほうが昔よりはるかに青少年はおとなしくなってると思う
んだがどうよ?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:43 ID:3EKEd74Q
>>66
なら、自主的に規制しろよ
どう見ても今の性や暴力の描写は行きすぎてるぞ
付け込む隙を与えすぎなんだよ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:44 ID:ENB0KbXv
とある掲示板で

「自殺をすれば楽になる」という音楽のフレーズを聴いて、自殺をしたくなった。
自分の息子もそれを聞いて、自殺するかもしれない。自分の息子に、そんなことを
考えさせたくない。自殺に関する描写はやめるべき。

という書き込みがあった。これをどう思う?
この人は思いきり、この法案推進団体に近いところにいる人だけど。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:45 ID:hGYmc3NC
何故話がすぐエロに行ってしまうのでしょうか?
当方はいい年をした大人ですし、エロをみたいと思っているわけでも
子供にエロを見せたいと思っているわけでもありません。

子供に害悪な物を見せてはいけない!という意見は一見正しい。
でも、害悪なものってなに?という質問に、はっきりした規定が無い以上
この法に意味があるとはとても思えない。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:47 ID:hGYmc3NC
>73
「自分はこういう経緯で死にたくなったけど思いとどまったのだ」
という事実をもって子供を励まし教育する事が出来る。
今となっては最高の体験ではないのか?その人にとって。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:47 ID:diQuD8RC
>>72
自主規制と言う名の検閲ならすでに行われてる。

>>73
病院紹介してやればイイんじゃない?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:47 ID:0fmNvuiO
>>66
青少年に有害だと言うだけの理由なら、そういう情報へのアクセス規制で充分だろう。
もしもその情報の存在自体を抹殺するというのであれば、それは憲法違反だし、そこま
ではできないだろう。

コンビニでエロ本売ってる現状が正しいとはとても思えないけどな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:48 ID:YKZlW7lw
エロでもグロでも好きなだけみせてやれよ。
そんなつまらんもんに影響されておかしなことしだす奴なんて
元々キチガイなんだろ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:48 ID:wECJZ98O
>>73
息子にそんなこと考えさせたくないと言っている時点で
その父親は息子の自由を奪っていると考えられますが。

80 :60だよ:02/03/29 00:49 ID:YoUwbO/B
>>63
まぁ、そう言った考えもアリとは思う。
俺も多少、言葉が足りなかった。
‘「いまさら」規制する事で犯罪が減るなんて考えられない‘と言う事。
今まで当たり前のようにあった物が今更規制された所で現状は変わらないと言う事。
そう言った物を規制していくより、犯罪を犯したものに対しての処罰をより重いものに
したほうが効果的だと思う。
それが世の中の「しつけ」だと思うのだが…。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:51 ID:YZ/uMZq4
規制するべきしないべき
これ関連のスレでもう何度もこの議論見たぞ。はげしくガイシュツ

つか賛成派と反対派でわかりあえるわけがない(w
どちらさんもまだこの法案について知らない人を
自分たちの勢力に加える方向で努力したら?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:51 ID:0fmNvuiO
>>73
表現の自由に反するから禁止はできない。

そんだけ。
そりゃあ、人命と絡めれば裁判する余地はあるかもしれんが、新たに法律を作って
どーのこー^のという問題ではないだろう。最高法規に関する問題なんだから。

83 :オール反珍 ◆nmT9tYFg :02/03/29 00:52 ID:09t/s01+
http://www.hahaoya-club.ne.jp
ここだろ、推進活動をした疑惑がかかってるのは

84 : ◆ROCK.8kg :02/03/29 00:52 ID:qQDwIl43
>>78
お偉方にはそれが分からんのですよ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:53 ID:UWwYxHIt
何ムキになってるんだよ、社会的弱者共。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:55 ID:wECJZ98O
聞きたいことがあるのだけど、
青少年に対する様々なことについて規制は必要だと思うのだけど、
賛成派の人たちはなぜこのような曖昧模糊とした法案を支持してるの?



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:55 ID:ehGpNYZV
宮台曰く、

名前からしていかにも正しいと思える法案で賛同を得やすい。
また有害なものを規制するのに細かい説明はいらないが、
この法案のどこに問題があるかということを説明するには
5分以上をかけて問題点を指摘して話さなければならない以上、
マスメディアなどでも取り上げにくい。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:55 ID:YZ/uMZq4
>>73
自殺の描写をこの世からなくしても
自殺がおこるときはおこる
自殺についての考えを深めることこそが必要なのにな

スレ違いだが自殺しようとしてる人には
とりあえず、その人が死んだら俺が困るか困らないか、
という点で説得するなり放置するなりするな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:56 ID:0fmNvuiO
とりあえずブラックリスト作れや。この法案を推進した団体、議員の。
反対したいヤツは次回選挙の際に、落選運動でもすればいい。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:56 ID:K6doxMDF
>>89
すでにあります。
探すの面倒臭いからリンクしないけど。

91 :オール反珍 ◆nmT9tYFg :02/03/29 00:57 ID:09t/s01+
リスト1:母親クラブ(嫌疑)
旧厚生省と結託?「メディアチェック」なるものを
推進

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:57 ID:3EKEd74Q
まあ、宮崎事件みたいなのがまた起これば一発で規制だな

93 :オール反珍 ◆nmT9tYFg :02/03/29 00:58 ID:09t/s01+
まず間違いなく、ここは対象になるでしょうね


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:59 ID:YZ/uMZq4
>>83>>91
そこはしばらく放置してくれ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:59 ID:0fmNvuiO
>>88
自殺に関するスレではないんだが・・・
本当に死にたいヤツを止めることは難しい。自殺してほしくないのなら、自分がそいつ
のために何ができるかを考え実行するぐらいしか、できることはない。

>>86
曖昧模糊としてるから。
積極的に賛成してるわけではなく、どちらかと言えば、消極的賛成・・・でもないな。
別にどーでもいいんじゃねぇの? って感じ。

96 :オール反珍 ◆nmT9tYFg :02/03/29 01:00 ID:09t/s01+
了解、みんなしばらく 母親クラブにいくな


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:00 ID:T6Dp7eKl
その前に中年親父の自殺をなんとかしろよ。
悪影響たっぷりだぞ。命の軽視。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:01 ID:wECJZ98O
>>95
じゃあ、なぜに反対派に反対するの?
いったいなにが動機付けてるの?


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:01 ID:3EKEd74Q
>>96
不思議なんだけどさ、母親クラブの人がここ見てないとでもおもってるの?

100 :ペルト ◆7TRgmEic :02/03/29 01:02 ID:xvYtFUC+
(´-`).。oO(。。。)

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:02 ID:8oj5qFTx
読売新聞(3月28日朝刊)には
青少年有害社会対策法は見送られる見通しと
『さらっと』かいてあったよ
だから心配する必要ないでしょ


心配なのは『児童ポルノ法』の方だね・・・


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:03 ID:ehGpNYZV
青少年に有害なものを規制することがよいことだ
という理屈は簡単に通るが、
青少年に有害なものを規制することはよいことだろうか?
と疑問を呈することは難しいし、2ちゃんねるでみてわかるとおり、
感情に訴えやすいものは簡単に同意を得られるわけだ>>86

103 :オール反珍 ◆nmT9tYFg :02/03/29 01:04 ID:09t/s01+
いや、アクセス過多と 書き込みが
多すぎて ほとんど荒し認知されてるから
独り一回カキコでもココの人たちが一回ずつだから・・・


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:04 ID:U5p3WLZ/
廃案でなく見送りだろ
児童ポルノとセットでやりそうな気がするぞ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:05 ID:0fmNvuiO
>>98
反対ってわけでもないな。
ただ、なんで反対するのかわかんないから絡んでるだけ。
そういうスタンスだから、ケチをつけるっつーか、質問形式になるから、反対派のように
見えるんだろう。

ひょっとしたら俺の知らない「何か」があるのかな?と。
もしもそうなら反対せねばならないが、今のところは?だな。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:06 ID:YZ/uMZq4
>>103
そこまでわかってるなら貼るなよ(w

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:07 ID:JY7rklY+
ヤンジャン読んでると、ポルノ法だろうと思想統制法だろうと何でも
いいからこの雑誌を規制してくれとか考えてしまうわけだ。
他にも民放のバラエティとかな。
下らないものが氾濫しすぎるとファシストが恋しくなる。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:07 ID:hGYmc3NC
>99
見られて都合悪い所がなんかある?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:07 ID:8RprQWNb
北米板で肉便器女が馬鹿な討論してます
日本人男のプライドを見せてください

帰国子女はニホンチンポで満足できるのか?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1017294000/l50

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:07 ID:ENB0KbXv
>82
理屈上はね。
ただ実際、暴力描写ということで、その手の団体から圧力が来るんだよ。
テレビで、バラエティやアニメを放送する場合、番組に何を放送するかは、放送局にゆだねられる。

対応するのが作者だったとしたら、表現の自由ということを主張するかもしれないが、テレビ局にとっては
圧力に対抗するほどの信念は無い。それは出版社や流通なども同じ(放送局よりかは理解があるけど)。
それは「自主規制」という名によって、解決される。


この法案は、全てのメディアが機関を作って、苦情が来た場合、迅速に対処する「義務」を有するとしている。
そして、そこでの資料は、行政に提出され、最終的な判断は行政、法務大臣、総理大臣となる。つまり、官僚や
政治家が判断することになる。

彼らの特定の価値観で、幅広いことが理解されるのか。
もちろん今すぐに、強引なことをしないかもしれないが、3年後、5年後、10年後。
何の基準も無く、ときの役人や政治家によって判断がなされる。彼らの価値観で。


わざわざこういった法を作るということは、「青少年に有害」と「表現の自由」が
対等になる(青少年に有害と判断する場合、表現の自由で簡単に片付けない)という
ことが約束される。



もっとも見送りになっているが。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:08 ID:0fmNvuiO
  「掲示板への書き込みについて」

  母親クラブは、「青少年社会環境対策基本法」には、いっさい関知していません。
  従って、自ら法案支持を検討したこともありませんし、またどこからも
 「青少年社会環境対策センター」のお話も来ていません。





112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:09 ID:K6doxMDF
>>105
繰り返すけど、誰が何を有害だと判断するか分からない法案ですよ?
誰かの主観で法律が決められる事に何も感じませんか?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:09 ID:hGYmc3NC
>107
あなたには下らなくても、それを好きな人も居るかもしれない。
逆にあなたの好きなものが、誰かにそう言われて規制対象になった時、
あなたがどう言うのかが聞きたい。

誰もが、常に取捨選択の勝者になるとは限らない。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:09 ID:YZ/uMZq4
>>101
でも油断は出来ないよ。見送られて「いる」って表現だし。
ただ、個人情報保護法案と人権擁護法案は既に提出されてるから
この2つが今国会中に成立してしまう危険はまだまだ高い

ってことで今メディア規制三点セットをまとめて議論してるスレ

【政治】言論3法スレ【政治】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016996448/

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:12 ID:wECJZ98O
>>102
いやいや、青少年うんたら法で問題にされるのは
いったい誰が、何を有害と規制するか。
それが恣意的に決定され自分たちの表現の自由やらを
侵害される虞があるわけだ。
しかしね、自由には自己選択が伴うわけでしょ、
それによって自己責任のことが考えられてくるわけだし。
だから、青少年にあきらかに有害なものは規制すべきだと思うよ。
まあ、なにが明らかに有害かはまた別の問題だけど。
勘違いしてるようだけど青少年なんとか法には反対です。


116 : :02/03/29 01:13 ID:FcEvJPeI
>>107
そんな思いまでして読む必要はさらさら無いと思うんだけど

117 :110:02/03/29 01:14 ID:ENB0KbXv
あと俺は73でもあるけど自殺について。

「自殺をする理由」は、音楽を聴いたからじゃなくて、それ以前に
そう思わせる社会の環境にあると思う。

つまり、その音楽があろうが無かろうが、その子が「自殺したい」と
思わせるほどのストレスがたまっていることには変わりない。

学歴偏重主義の、価値観。その押し付け。家庭内不和。学内不和。
将来に希望を持てない。閉塞感。そういった子供たちを取り巻く環境や
社会、そこが生み出しているのだ、ということに注目したほうがよい。

それをどう解決するか、ストレスをどう消化していくかが、問題だと思うんだが。
その原因を「自殺すれば」という音楽にある、としてしまうことに問題があると。


これは暴力描写も、性描写も同じ。
アニメの暴力描写と酷似した暴力事件が起きたとして、
もしそのアニメが無かったとしても、暴力事件自体が
起こらないということは無いから。


安易に原因を求める人々が、そういった団体の中核となり、そして圧力をかける。



118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:15 ID:0fmNvuiO
>>110
俺の個人的な考えだが、吉本系のアホ番組やとんねるずの番組なんかは、規制しても
らった方がいいと思うけどな。公共の電波で虐めを助長するような番組を放送することが
いいとは思えない。
そういう番組を作って売る自由まで束縛するものではないんだから、見たけりゃビデオで
もネットでもいいんじゃねぇの?

>彼らの特定の価値観で、幅広いことが理解されるのか。
気に入らなかったら選挙で落とすか裁判で争えばいいんじゃないの?

>青少年に有害と判断する場合、表現の自由で簡単に片付けない
これは内閣法制局はそう考えてるのかもしれんが、最高裁が判断することだから、訴訟
を起こしてみないとわからない。

119 :オール反珍 ◆nmT9tYFg :02/03/29 01:15 ID:09t/s01+
法律が成立すれば
努力しなくていいもんなー
大人の皆さんは

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:17 ID:wECJZ98O
>105
それは悪かった。反対派を叩きのめしてカタルシスを得たいがために
やってるものかと。

俺が反対するのは自由の上に成り立っているのに
その自由を簡単に侵そうとするDQNが嫌いなだけ。
もし、自由がなかったらそのような法案さえ出せないかもしれないのに。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:18 ID:0fmNvuiO
ひょっとしてハァハァできなくなる小中高生が反対してるのか?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:19 ID:JY7rklY+
大人が努力しないから、法律で善導してあげましょうって事だろう。
有難いことだ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:19 ID:3EKEd74Q
>>119
反対派はただの餓鬼だったのか・・・

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:21 ID:ENB0KbXv

>>118
いじめの助長になっているという証明があるのか?
いじめはその番組がなくても、存在する。その原因をそこに求めるのか?


今の政治家が気に入らないといって、政治家を落とせるか?
選挙はもっと大衆的なことがテーマとなる。
表現の自由、価値観の多様化は基本的にマイノリティの集合によって作られる。


裁判を起こす団体もあるだろう。
だが、全てではない。少しずつ、規制されていくことになる。

もっと現実的なことを話してくれ。
机上の空論は御免だ。



125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:21 ID:YZ/uMZq4
レス見てると>>102>>105
青環法の危険性が感じ取れていないように思える。
>>1の主なリンク先を見てるんだろうな?(w

126 :オール反珍 ◆nmT9tYFg :02/03/29 01:21 ID:09t/s01+
こんな言葉を思い出したよ
「この国には何もない、破壊(以下略)殺戮 それだけだ」
カルザイ議長
「この国には何でもある、食べ物、住むところ
着るもの、電気、車、電話・・法律。でも希望だけはない」

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:24 ID:ehGpNYZV
漏れもあの法案には疑問なんですがね。
あの法案の見かけ上のメリットとデメリットを説明するときに
「青少年に害があるものに規制するのはいいことだ。
 それによって表現の自由が束縛されてもしかたない。
 つーか表現の自由ってなにさ?」
というのが一般の人が思うことだと思われ。

あの法案のデメリットをどんなひとでもわかりやすく30秒以内に
説明するのは結構骨が折れると思うし。

メリットの説明なんて簡単よ。「青少年の発育に害があるものについてこれを規制する」
ほら1行で説明できた。

反対するなら反対するで表現の自由なんてあいまいなものを使わず
簡潔に問題点を1行で説明できるようにならんと人々の理解は得がたいってもんですわ>>115

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:25 ID:wECJZ98O
>>126
ごめん。それが青少年法とどこに関連をもつのだか分からん。
解説してくれ。

129 :スレ違いだが:02/03/29 01:25 ID:4N3/Pbke
>>118
>俺の個人的な考えだが、吉本系のアホ番組やとんねるずの番組なんかは
いじめをそんなに単純な物だと認識するのはどうかと思ったね
それ以前にあの番組がなかった時代は苛めがなかったのか

130 :127:02/03/29 01:26 ID:ehGpNYZV
ちなみにメリットの説明だってかなり語弊や無知があるが
賛成派が主張するならこんなもんでしょ。
でも普通の人はこれで十分なのね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:26 ID:K6doxMDF
>>127
だから、誰が何を有害であると(以下略

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:26 ID:EpcTXMPE
ガキだけ規制されるなら、いいよ。それでも
ただ、それによって大きいお友達まで迷惑被るなら反対だ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:27 ID:hGYmc3NC
一行で説明、か……。
「青少年に害があるもの」を誰が決めるのか、果たしてそれは誰かが決めてもいい事なのか、
それを決めるのは恐らく一部の権力者だろうが、そんな横暴を許していいのか?

……一行ではないな。

134 :127:02/03/29 01:29 ID:ehGpNYZV
国が決めることがなぜ悪いとか頭の悪い反論をしたりして。

それよりも「害があるものを放置しておくほうが罪だろ」と
感情に訴えるとおば様とかお年を召した方には共感は得られやすい>>131

135 :オール反珍 ◆nmT9tYFg :02/03/29 01:30 ID:09t/s01+
害があるものを知らずに育つとどうなるか、
「無料」って書いてあって素直にクリックしたら
突然IEのダイアルが0990から始まる番号に変わってた
漏れみたいな人間がいぱ〜いになる
諸外国にいいようにされる


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:31 ID:U5p3WLZ/
害を隠すのでなく、教えることこそ重要だと思うがね

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:32 ID:wECJZ98O
>>127
確かに(苦笑)
だから、反対派のカキコは長い。(笑)
何が規制するとなくなるとかは非常に視覚化しやすいから
わかりやすい。
しかし、規制されることによって出てくる問題は観念的(自由!)なもので
視覚化が容易ではないので言葉を費やさなければならないのは
当然と言えば当然。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:33 ID:YZ/uMZq4
一行で一般人にデメリットを説明するのはまず無理
特に反対する理由ないから消極的賛成派の君、そこの君だ、これだけ読んでくれ頼む

以下>>1のリンク、言論弾圧法反対サイトよりコピペ


 これは青少年を保護するために、情報を監視する団体を設立し、
 有害無害の判断を行うという法案です。

 「青少年を有害な情報から保護する」美しい言葉です。
 しかし、その実体は違います。青少年などはお題目に過ぎません。

 この団体が監視する媒体は指定されていません。
 あらゆる表現手法が規制対象となります。
 また、有害無害の判断基準となるガイドラインもありません。

 つまり、この団体が「これは青少年にとって有害」と「主観的に」判断すれば、
 それだけで規制の対象となるのです。

 露骨な性描写、過激な暴力描写、規制の対象は本当にそれだけに留まるでしょうか。
 世の中には様々な思想があります。多様な価値観があります。国にとって都合の悪い物、
 団体にとって都合の悪い物、それらが規制対象とされない保証はどこにも無いのです。

 本当に青少年を保護する事が目的であるならば、綿密に計画を練り、
 細部に渡って規制項目を定めるべきなのではないでしょうか。

 この法案は青少年保護を隠れ蓑にした言論統制・思想統制法案とも呼べるものです。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:33 ID:hGYmc3NC
>132
その規制されて何も知らないガキが10年後、街に溢れる。
なんか気色悪い世の中だと思わんか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:33 ID:wECJZ98O
>>136
そう、規制をする前に知識を!だね。

141 :127:02/03/29 01:33 ID:ehGpNYZV
権力とか横暴といわれてもなんだかピンとこないわけよ。
自分がハンドマイク片手にこの法案がいかに恣意的に運用できるか、
どれだけこわいものかを説明するときに今のせりふを街頭で言っても
振り向いてくれる人がどれだけいるのだろう?と考えるとそんなにいないと思う>>133


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:34 ID:MTEMCujA
一行
「馬鹿な政治家や役人に権力と天下り先を与えるだけですよ」

143 : hogehoge 2ch:02/03/29 01:34 ID:m8aF/vXe
同意

144 : hogehoge 2ch:02/03/29 01:35 ID:m8aF/vXe
同意

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:35 ID:DTkycjKx
そんなに青少年の犯罪が怖いなら
全員ガス室ほうりこめ。確実に効果がある。

青少年犯罪を起こらない社会をつくる。事を考えろ。

146 :127:02/03/29 01:36 ID:ehGpNYZV
仕事帰りのサラリーマンがそんなものをいちいち読むかというと読まないんだよな。
主婦もそう。まして子供なんてさらに読まない。

この問題がマスメディアの一部で騒がれているだけでクローズアップされないのって
問題点が理解しにくく、理解にいたるまでがめんどくさいというのがあると思われ>>138

147 :真・名無しオッパイさん:02/03/29 01:37 ID:4N3/Pbke
有害無害の話をしてるが それ以前にこの案は有益か
別の法案や既存の法律とバッティングしてるけど
健全な青少年っていう基準も曖昧だしな

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:37 ID:JY7rklY+
>>138
じゃあ反対派の人は、本当に青少年を保護する事を目的とする対案を
出してよ。綿密な計画を立ててさ。


149 :オール反珍:02/03/29 01:38 ID:09t/s01+
極端な話 そんなに若者、17歳が怖いなら
0人子政策して 生まれた子供はみんな
殺せばいい

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:38 ID:hGYmc3NC
>141
そうなんだよね、所詮火の粉が降りかかって燃え上がらないと
大半の人は動かないと思う。
でもそれでは遅いからどうするべきなのかを考えている訳なんだが
難しいのは確か。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:38 ID:wECJZ98O
>>146
勝負(議論)に勝って、試合(法整備)に負ける。
往々にしてあることだけど、難しいところだね。

152 :オール反珍:02/03/29 01:38 ID:09t/s01+
>>148
保護するから 甘えるし
勘違いするし 免疫が無いんだ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:39 ID:hGYmc3NC
>148
そもそも保護が必要とは思ってないんだが。

154 :名無しさん:02/03/29 01:41 ID:clF9Ywej
「将来は不安だが、自分に責任は無い」という、
”悪い事はすべて社会のせい”おばさんが
喜びそうな法案ですなあ。

”良かった事”にも気付いてください。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:42 ID:JY7rklY+
>>153
それは現状の青少年を取り巻く環境に何の問題も無いと認識していると
言う事だね。
そう思っている人もいるだろう。そしてそう思ってない人も多いだろう。
後者はこの法律に賛成しても仕方が無いって事か?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:43 ID:wECJZ98O
>>148
やっぱり、教育の問題に逝きつくのかなぁ。
性の問題に関していえば抑圧的な空気を排し
健全な知識を植え付けるみたいな。
うーん、具体的じゃないか。

157 :オール反珍 ◆nmT9tYFg :02/03/29 01:43 ID:09t/s01+
JY7rklY+
こいつは、煽りだ
反応したやつはみな同等だ
出来ないやつはくるな

158 :真・名無しオッパイさん:02/03/29 01:45 ID:4N3/Pbke
>>148
なんで今まで保護してなかったのに突然保護するのよ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:45 ID:hGYmc3NC
>155
いや、言い方が悪かった。
「法律による」保護は必要ない、と言いたかったんだ。

自分にも子供は居るが、いいこと、悪い事、は親(私)が、そして本人が
取捨選択していきたいと思うよ。法律などには頼らず、そして世の中のせいになどせずに。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:46 ID:ez2gbH+D
>>148
ワラタ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:47 ID:0fmNvuiO
推進派は、こういう法案を作れば青少年の犯罪は少なくなると言ってるのかな?
反対派は、規制と犯罪は関係ない(もしくは薄い)。それよりも重要なことがあるだろう、と、
言ってるのかな?

規制すべき対象が主観で決められるというのは、どうしようもないと思うな。合議制でやっ
たところで、主観には変わりないわけだし。

結局、俺としては
>>132
に同意だ。
ガキに対する規制をどこまで拡大するかが問題だ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:47 ID:ENB0KbXv
>>155

青少年に健全な社会をつくるべき、というところは皆理解してるんだよ。
その方法論はこれでいいのか、ということについての話。


誰も「何も問題が無い」なんて言ってないだろ?




163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:48 ID:JY7rklY+
>JY7rklY+
>こいつは、煽りだ

悪く言うとそうだな。
議論に刺激を与えてあげたんだよ。
俺の発言から流れ変わったろ?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:50 ID:hGYmc3NC
しかし単純に青少年にとって「何も問題がない」世の中って
どんな世の中よ?
と聞きたくなってしまう。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:51 ID:3EKEd74Q
>>159
横槍すみませんが・・・
もうインフォーマルな規制が出来なくなってるわけで、
フォーマルな規制をせざるをえないわけですよ
159さんみたいな立派な人ばかりではないってことです

166 :オール反珍 ◆nmT9tYFg :02/03/29 01:51 ID:09t/s01+
問題があるから、まともな若者になれる
反面教師がいて、悪党がいて
そいつらを是正しようと志す


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:52 ID:MTEMCujA
具体的にとめるにはどうすればいいんだ?
まずは署名か。もうやったぞ。
次に選挙区の議員にメールだなって、辞職して横浜市長選にでてるよ。
肝心なときに役にたたねー

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:52 ID:ENB0KbXv
>>165
規制の必要性から頼む

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:53 ID:YZ/uMZq4
ああ、言い忘れたわ、最も重要な危険性についてを。

この法律は全てのメディアを政府の独断で規制出来るから、
政府に都合の悪い事件の報道は一切なくなる可能性がある。
すると、新聞や雑誌、出版や映画、ネットなどに
狂牛病問題やムネオ問題も全く載らなくなる可能性があるってこと。
(あくまでそう運用することが可能、というだけだが)

国民は国が抱えた大きな事件を一切知ることがない、というわけだ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:54 ID:hGYmc3NC
>165
こっちは全然立派じゃないので恐縮だが(こんな時間まで2chだよ・藁)
「規制せざるをえない」
これは誰がそう思っているのか、断定は危険だ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:54 ID:TM0LkOJK

∧_∧   /よく「子供は地域で育てる」とか言うがこれが施行されたら
( ・∀・) < 「子供は国が育てる」てな感じになるのではなかろうか?
( u u)  \おいおい、中国とかソ連じゃねーか。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:55 ID:WVft1Tjw
今日の夜8時
NNN24見れ。特集らしい。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:56 ID:0fmNvuiO
>>169
それは拡大解釈しすぎだ。どうやったら報道規制できるんだ?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:56 ID:SjDInGdF
つっこみをいれるとすると今のマスコミには権力の監視なんて
できませんからそんな危惧は必要ないと身も蓋もないことを言ってみる>>163

175 :174:02/03/29 01:57 ID:SjDInGdF
>>163 じゃなくて>>169だわ。逝ってきます

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:57 ID:0fmNvuiO
>>171
思想統制があればね。
んでも現実には、思想統制してるのは左翼じゃんか。まぁかなり緩んではきたけど。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 02:00 ID:3EKEd74Q
>>165
ハッキリ言えば大人が自分で子供を躾られなくなった訳です
これは、核家族とか地域社会とのかかわり、環境とか色んな理由があると思いますが
その役割を国に求めてる人が多数になっていることです
国に規制してもらえれば一番楽ですから


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 02:01 ID:wECJZ98O
まっ、とりあえず見送られそうなのでみんなマターリしてるな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 02:03 ID:6dvITx56
でも一応ageとく

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 02:03 ID:hGYmc3NC
>177
う〜ん、では何故生んだのだ、とその人たちに聞きたいな。
苦しんで生んで、躾という確かに難しいが一番楽しい部分を国に奪われて
面白いのか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 02:04 ID:F8exbzZR
>>178
見送られたのは『本国会提出』だぞ。廃案になったわけじゃないぞ。
今後も政府の動向は徹底的に監視し、抗議も継続的に続けねばならん。

…なるほど、サヨクが政府を敵に回しているうちに気持ちよくなる理由が少しわかった。
わかったからと言って許す気は無いが、サヨクを…

182 :■仮定■:02/03/29 02:04 ID:4N3/Pbke
もしあなたが16歳の頃にこの法案が施行されていたらどうなっていたでしょう

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 02:06 ID:F8exbzZR
>>180
ブリジット・バルドーというフランス人女優がいる。
彼女は一時フランス映画で一時代を築いた名女優なのだが人格に欠陥があり、
『わが子を汚物と言い放って、動物愛護に執心する』という困った余生を現在送っている。

そんな親が増えているのかもしれん。
子育てを苦痛としか思えない、刹那的な快楽主義者が。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 02:07 ID:wECJZ98O
>>181
あのぉ、とりあえずと書いてあるのですけど……

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 02:09 ID:hGYmc3NC
>183
なるほど。
しかしそうなると青少年を保護とか言ってる前に日本は近い将来終わるな。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 02:11 ID:3EKEd74Q
>>185
終わると思いますよ
現におわりかけてると思ってます
モラルハザードを起こしてる大人に子供の躾を期待するのは困難でしょう

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 02:11 ID:UBRsuVqj
ザ・スクープで、3月30日にちょっと放送がされる予定
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 02:15 ID:ENB0KbXv
>>183

ただ一つ言えるのは、これを推進しようとする市民団体は、
現代に疑問を感じ、何とかしたいという純粋な気持ちで動いて
いることは確か。そこは理解したほうがいいかもしれない。

確かに「子供は汚物」(これは極端だが)という親も増えているのだと
は思うが、そういった親を含めた「健全な社会」を求めて、奔走している団体なのだと思う。

その結果の一つがこの法案。

子供たちを取り巻く社会現象だけでなく、大人たちも何が正しいのかが
分からない。大人たちも迷っていて、その一つの表れなのだと思う。

そして、これは多様化する価値観を主にしているから、世代間のギャップなどで
どうしても理解ができない人も出てくる。「正義とは何か」「善と悪」という発想から来て
いるのだと思う。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 02:15 ID:Mdx/Elvd
というか、日本のどこに青少年がいるというのだ?
こんな法律を作るよりも少子化を何とかしろ!

就労可能人口が減るということの方が重要だろう!!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 02:16 ID:/DloQKhJ
自分達のしつけの怠慢を漫画などに責任転嫁するってのは
無責任なやつらにとって昔からの習慣。
実際に迷惑をかけている珍走や少年犯罪を取り締まろうとすれば
人権屋が出てきて妨害するよね・・・

迷惑なものとそうでないものを混同するのがなんとも気持ち悪い

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 02:17 ID:hGYmc3NC
>186
しかしだからと言って国に子育てを任せてしまうと、国に育てられて大人になった
子供は、やっぱり子育てを出来ない訳で、そうすると世の中の老いも若きも
国の言う通りに育った能面のような人間があふれる訳で。

やはりそんな世の中に自分の子供を送り出すのは嫌なので、地道に
法案反対頑張るよ。
何が出来るか、模索中だけど。

192 :TONIGHT2:02/03/29 04:02 ID:8WOXk3tb
21年続いたポン引き番組が幕を下ろした。
田代のような個人が盗撮すればすぐ警察に捕まるが、TVという権力者が
盗撮(実質的な内容)しまくって、ストリップショウ、ヘルスの個室、はては
ラブホのベッドにまで入り込んで、その画像を日本中の家庭に垂れ流しても、
なんのお咎めもなしというのはちょっとおかしくないか。
親がこんな画を子供に見せたくないと思うのは当然だし、
最低限の規制は必要だろう。
かってテレビのことを、「一億総白痴化」と喝破した大宅壮一(1900-1970)が
いまどきのテレビを見たら、なんと言うだろうか?
いずれにしろ、テレビ版カストリ雑誌の一つが消えるのは、結構なことだ。

193 :真・名無しオッパイさん:02/03/29 04:05 ID:4N3/Pbke
>>192
トゥナイト2ねえ 本気にしてたのか

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 04:36 ID:D7Z0XMek
ていうか俺がロンブーとかの番組プロデューサーなら
番組中に規制派と反対派の討論コーナー作るけどね。
視聴率上がるだろうし、オープンな場で討論すれば
規制派はまず勝てないだろう。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 04:42 ID:eCivhzAY
今度この法案に講議する集会が有ります。
共産党の先生に御出席をお願いしております。
反対する皆様、多少の参加費を御用意の上、御来場ください。

なお、社民系の団体の方はお断りさせていただきます。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 08:14 ID:AaEOTk/a
もっと議論聞きたいからageとく。



197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 08:22 ID:C2YI28x2
こういう法案通す前に、未成年の凶悪犯罪があったときに顔出して実名報道させろって。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 09:14 ID:ENB0KbXv
>192
あなたのような意見があっても別にいいと思う。
価値観は人それぞれだしね。


ただ一つ。本題とは関係ないんだが。
個人、法人関係なしに「盗撮」は軽犯罪法に問われる。
番組は相手との同意の上で撮影するわけでから「盗撮」まがい、
実質上同じ、ということは無いので、それが理由にはならないのではないか?
風俗の中を撮影しただけで「盗撮」になるならドラマでの風俗の撮影も皆、
盗撮になってしまう。


あと単純な疑問なんだが、深夜0時に子供がテレビを見れる環境にあるのか?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 09:54 ID:GmkHslxh
>あと単純な疑問なんだが、深夜0時に子供がテレビを見れる環境にあるのか?

ここは俺も>>192に聴きたいなぁ。
TONIGHT2がゴールデンで放送されていたならともかく、
深夜にやってる番組を「子供に見せたくない」とは一体?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 10:11 ID:Y54qL49K
これ施行しちゃうと
子育てを責任転嫁できなくなってくると思うよ(藁>おばさん

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 10:23 ID:atQKMTOt
なんか、ちょっと前の署名は無効になってるらしい(^_^;)
ずるいな〜〜〜!!!


202 :風来のシレソ:02/03/29 10:26 ID:MEKoLMF5
中学生は10時以降に寝る。
俺の時代はそうだった。

最近の中学生。夜更かしして学校で寝不足。
会話したくない→コミュニケーション不足→引き篭もり
→ガチンコ2ch大検学院に大量入学→ニュース速報に馴れ合い集まる。
→2chはすっかりニュー速プラスに移住

最近、ニュー速ってすっかりラウンジャーだけになってるよね。
今でもニュー速が一番目立てると思ってる奴が上手いこと集まってる。
従って上手いことニュー速が隔離病棟的な役割になっている。
だからニュー速閉鎖されると困るんだよな。ここにラウンジャー雪崩れ込むから

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 17:28 ID:1LpvZsDM
もう施行されちゃうって本当?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 17:40 ID:qEeraG2j
朝まで生テレビ 激論言論・表現の自由が消える日!?喜ぶのは誰?
熊代昭彦 藤井昭夫 新美育文 小宮山洋子桂敬一 宮崎哲弥  
吉岡忍 歳川隆雄  丸川珠代 渡辺宜嗣 田原総一朗     

出演:田原総一朗,渡辺宜嗣,丸川珠代

朝まで生テレビ ◆ 朝まで生テレビ 
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1017346568/l50
朝まで生テレビ実況スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1017371574/l50


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 18:54 ID:K+uG4boE
「個人情報保護法と人権保護法の両法案について考える。」と朝日新聞のテレビ欄には書いてあり、青少年有害社会対策法がメインではなさそう。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 19:06 ID:T7dB/wqV
いまNHK見て知ったのだが、参議院で人権に関する公聴会をやるらしいぞ。
誰か出たいやつはいないか?
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kenpou/topics1.htm

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 19:33 ID:pV0WpP8T
なんか、実況とかの無関心さが寒い……。
日本の終わりを感じるよ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 19:51 ID:Qez/grFw
ひょっとして2chもなくなるのか?
おれの唯一の楽しみなのに

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 21:40 ID:nDpQmriG
   
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1017384564/l50
 \
    ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ・∀・)  ∧ ∧ < ☆★ 地味祭り! 朝まで 生ワショーイ ★☆ 
  (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \_____________________
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
  ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
         ̄   =======  \   

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 21:45 ID:61MIYokT
2chとか都合が悪い部分を叩く前に”まっとうなオトナ”増やすほうが先だろ?

まずは自浄能力を発揮して変われや>コカーイギイン&カンリョー

211 :名無しさん@お腹いっぱい。5:02/03/29 21:53 ID:Xomv1060
>>210
つーかむしろ、変わりたくないから2chを潰したいのでは?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:14 ID:+3+kEzlo
上げ

213 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

214 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

215 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

216 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

217 : :02/03/29 22:30 ID:hBZDtEqQ
つーか、この法案だと、具体的にどうやって2ちゃんを潰すの?
いまいちイメージつかめないんだけど。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:30 ID:zYf2VHlc
いいから、荒氏はひっこめよ。

219 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

220 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

221 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:39 ID:mGtVU0+g
とりあえず意見を送ろう! 政治家と役人にとって都合のいい情報ばかりが
流される世の中はまずいです

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

223 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:41 ID:mGtVU0+g
これが送信フォーム

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/opinion.html

225 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:53 ID:sYFmuomM
これもそうだが、プロバイダー責任者法(仮称)も弾圧なんだよなぁ
どんどん全体主義>社会主義>共産主義へと加速してるよなぁ
さすが統一協会に日本国民の言論と表現を売っただけのことはある...。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:57 ID:sYFmuomM
生まれた時に既に規制されたものの中で生きていると
それが当たり前になって・・恐い国になってくなコリャ。。

228 :名無しさん:02/03/29 23:01 ID:dGizUXXg
一部の人たち(自称・指導者)からすると、
中国や北朝鮮は、やはり理想国家なのか?

229 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

230 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:13 ID:9/hf5bZ+
半田・・・・愛知か。
頼むから辞めてくれ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:50 ID:Lx4GLhyw
完全な悪法だね


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:56 ID:qEeraG2j
朝まで生テレビ 激論言論・表現の自由が消える日!?喜ぶのは誰?
熊代昭彦 藤井昭夫 新美育文 小宮山洋子桂敬一 宮崎哲弥  
吉岡忍 歳川隆雄  丸川珠代 渡辺宜嗣 田原総一朗     

出演:田原総一朗,渡辺宜嗣,丸川珠代

朝まで生テレビ ◆ 朝まで生テレビ 
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1017346568/l50
朝まで生テレビ実況スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1017371574/l50

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 00:50 ID:TSvpqrOe
で、朝生でこの法案取り上げるの?

235 : ◆ID1000BU :02/03/30 01:21 ID:TDWMMgLE
>234
今、読み上げた。取り上げるぞ!

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:23 ID:/KKPZc7F
ここへ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1017346568/

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:27 ID:hmdiqmGy
>236
そっち、なんかまともに話しできる状況じゃないよ……。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:28 ID:s0z3CVZF
ここでもちょくちょく実況しよう。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:30 ID:cbGoN4/s
自由のない監視された平和な社会
SFネタぽくてイイ
がんばれ青少年有害社会対策法

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:36 ID:hmdiqmGy
青少年〜の方は終わりの方になるのか……夜食つくろかな。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:37 ID:gtZVi3oT
まあ、この法案から言論統制を結びつけるのは難しいってことだな

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:56 ID:vc2bl+p4
朝生見てるよ
マスコミの連中ってなんて勝手なんだろう
待ち伏せ電話攻撃が駄目って、これじゃあストーカーを取り締まる法律みたいじゃないですか
と言いつつ
これじゃあ取材が何もできない
とは……
つまりお前ら常識的に考えたらストーカー行為にあたることを
平気でやってんじゃん。そして恥じることもなく、正当化しているだけ
最低だ、お前らマスコミ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:58 ID:R40z5WNx
青少年社会環境対策基本法小委員会メンバー


◆衆議院議員
岩屋 毅  大分3区  河野グループ takeshi@t-iwaya.com
小野晋也  愛媛3区  森派 YIU08528@nifty.com
嘉数知賢  比例九州  森派
河村建夫  山口3区  江藤・亀井派 tspark@ymg.urban.ne.jp
阪上善秀  比例近畿  江藤・亀井派 sakaue@ja2.so-net.or.jp
佐藤静雄  北海道4区 江藤・亀井派 ns2s-stu@asahi-net.or.jp
馳 浩    石川1区  森派 hase@po.incl.ne.jp
http://ime.nu/www.incl.ne.jp/hase/seshounen/s121109.html
宮澤洋一  広島7区  堀内派 miyazawa@sd5.so-net.ne.jp
横内正明  山梨3区  橋本派 shomeikai@yokouchi-shomei.com

◆参議院議員
田中直紀  新潟    堀内派 委員長 言わずと知れた真紀子の婿
阿南一成  比例    橋本派
有馬朗人  比例    無派閥
石井道子  比例    堀内派 引退 民放連のシンポに出席
大島慶久  比例    橋本派 中心人物(?)
http://ime.nu/www.home.cs.puon.net/y-ooshima/03katudou/clm04n01.htm
大野つや子 岐阜    江藤・亀井派 tsuyako-ohno@ma3.justnet.ne.jp
亀井郁夫  広島    江藤・亀井派 webmaster@kamei.com
北岡秀二  徳島    橋本派 shuuji-kitaoka@nifty.ne.jp
小山孝男  比例    江藤・亀井派 KSDの受託収賄容疑で辞職、逮捕される
清水嘉与子 比例    森派
中曽根弘文 群馬    江藤・亀井派 大勲位の倅
仲道俊哉  大分    江藤・亀井派
長峯 基  宮崎    橋本派(無所属)
林 芳正  山口    宏池会中間派 yogi@ymg.urban.ne.jp





もし、自分の住んでいる選挙区に該当する議員がいる場合は、
次の選挙で投票しないというのも反対手段のひとつです。



244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 01:59 ID:hmdiqmGy
今の議題は場の力関係が偏りすぎ。
田原、司会じゃないよ、これ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:00 ID:vc2bl+p4
知り合いで、被害者の友達だった子、事件の取材でノイローゼになったよ
そういう人からすればマンセーな法案だ。
もっと早く作ってくれていれば、マスコミの反論なんかなければ
精神を煩わずに済んだ人間が数え切れないほどいるんだぞ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:02 ID:43hv+/Nl
実況、どこもまともじゃないな。適当な田原叩きばっか。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:04 ID:vc2bl+p4
マスコミは、国の機関で取り締まられると何故困るのか。
民間の機関なら、どうとでもまるめこめるし
強制力がないって言い逃れできるからだろ?
だから国でやるしかないだろ!!!!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:05 ID:43hv+/Nl
>>247
おいおい、それじゃぁ国の不正は誰が暴くんだ?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:08 ID:iKc8ue+T
池田小で起きた小学生殺傷事件で堂々と泣いて怯えている子供に
インタビューするマスコミが大それた事言えるか。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:08 ID:uLNADpqN
蟹瀬?アイツ
ヒロシ(前田吟)に司会取られた
分際でナニほざいてるの?

しかし、いつもこの番組ジジイばっか
ミニスカポリス見た後だけにウゼエ

251 : :02/03/30 02:09 ID:nlyWk9kt
380 名前:名無しさん 投稿日:02/03/30 02:04
今、朝生出てるよ俺。
熊代さんのうしろの方にいるの俺なんだけどわかるかな?
ケータイでいまカキコ中。

2時10分になったら大きい咳をするからそれが合図ね。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:09 ID:OLRXBI7V
>>ALL

駄目俺もう挫折しそうだw

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:10 ID:NM10etQw
所詮、国もマスコミも、目くそ鼻くそ。
理想論と現実をどっちも都合の良いように
解釈しているだけ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:11 ID:wHWYE8EB
ここに書いてる人マジなの?
ここに書いて何か変わると思っているの?
おめでたい。ほとんどが10代〜20代後半か?
時間があるっていいね。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:12 ID:ZAHDgV4Y
国は国民から様々な特権を与えられているのだから、
国民の側が国に対して厳しい監視の目を向けるのは当然の事だ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:14 ID:hmdiqmGy
>254
マルチウザイ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:14 ID:uGHVUzzj
>>254
超うんこ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:15 ID:+Pr6LFQJ
法案が通って得する人



政治家
犯罪者
同和
喪家
ムネオ
下等

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:16 ID:OLRXBI7V
公人も入っちゃう

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:21 ID:vc2bl+p4
公人にも私生活はあるだろ?
小学生くらいの子供を、政治家の孫だからって大の大人が張り込んで
尾行して……
あれもオッケーなのか?国民の知る権利の行使なのか?異常じゃないのか?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:24 ID:UUHjsgtv
>>260
異常じゃないよ。
日本初の生体肝移植のときに提供者のお宅に押しかけて
遺族に「成功ですが今のお気持ちは?」って質問できるわが国のマスコミ
においてはだけど・・・。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:25 ID:OLRXBI7V
ネットの話来たのかな?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:28 ID:zoeaq/Yf
日本のマスコミには自浄能力なんてありませ〜ん

264 : ◆ID1000BU :02/03/30 02:38 ID:TDWMMgLE
>>261
「生体」肝移植で「遺族」って…失敗したんだっけ?

いや、スレのテーマと違う話題ですみませぬ…

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:42 ID:zippzeNl
つか、インタビュアーの質落ちたよな。
「今のお気持ちは?」で、心境を適切に語れる奴なんかいねーって。

あと「○○がXXしましたが(ex辻本議員が辞職しましたが)・・・」じゃ
質問にすらなってねー。

話がずれてるんでsage。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 02:51 ID:vc2bl+p4
葬式で、遺族にマイク突き付けて
今のお気持ちを……
だもんなあ。あそこでマイクふんだくってインタビュアーの女子アナ
ボコボコにする遺族が何故いないのか。自分ならやる

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:01 ID:VaUKbf1R
>>260
その辺で、疑惑が浮上した議員の取材をかわされるのも怖いが

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:27 ID:hmdiqmGy
はじまったよ〜〜!

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:28 ID:k7xEmH3r
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:43 ID:hmdiqmGy
田原……青還の話しようよ。
辻本はいまはどーでもいいよ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:46 ID:vc2bl+p4
せっかく一般のオッサンが喋ってるのに
なんで遮っててめーらが続けるんだよ……

272 :悪魔の法案:02/03/30 03:47 ID:OyYWsOfX
青少年社会環境対策センターがアニメを弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分はアニヲタでなかったので 何の行動も起こさなかった

その次 青少年社会環境対策センターはテレビゲームを弾圧した
私はさらに不安を感じたが 自分はゲーヲタではないので 何の抗議もしなかった

それから青少年社会環境対策センターは一般誌 テレビCM 携帯電話と
順次弾圧の輪を広げていき そのたびに私の不安は増大した
が それでも私は行動に出なかった

ある日ついに青少年社会環境対策センターはインターネットを弾圧してきた
そして私は利用者だった  だから行動に立ち上がった が
その時はすべてが あまりにも遅かった

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
多くは語りません。が、この文章だけは読んでください。

ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった

その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった

それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった

マルチン=ニーメラー
Martin Niemoller(ドイツのプロテスタント、ルター派神学者。1892.1.14〜1984.3.6)
http://members.tripod.co.jp/event0307/kankeinai.html
http://members.tripod.co.jp/event0307/

273 :悪魔の法案:02/03/30 03:47 ID:OyYWsOfX
大勢の議員の生活費を出す大物政治家の汚職を
報道しようとするメディアが現れたら

「おまえのメディアでメディア規制法に
 抵触するものがあるから委員会に提訴するぞ。
 しかし、俺の親分の汚職取材を止めれば
 このことはなかったことにしてやる。」

「ハイわかりました。直ちに部下の取材を中止させます。
 そのかわり、なにとぞメディア規制法の委員会の話題に
 わが社を取り上げないように、今回は槍玉を2ちゃんねるだけに
 責任を押し付けるよう、2ちゃんに批判的なメンバーを
 審議委員会の人選に選ぶようにしてください。」

「かわいい、素直なやつだなぁ。
 次のエロ雑誌の出版許認可や検閲で引っかかったとき、
 福沢諭吉を俺の親分のところに持ってくれば協力してやる。
 そのかわり、2ちゃんねるの悪いうわさを満載する
 世論操作の内容も雑誌に含めろよ。」

274 :悪魔の法案:02/03/30 03:47 ID:OyYWsOfX
人権擁護法案は
政治家にお金を払ってその会社だけ
違法な金儲けができるように制限を撤廃してもらったり
自分の企業に有利なように法改正してもらう人々を
「過激な取材から人権を守る」という建前で取材拒否させる法案

個人情報保護法案
掲示板に犯罪者や不正を働く悪党の名前をHPに立ち上げたり
2ちゃんでスレ立てしただけで逮捕される法案

住民基本台帳法案
野党に投票した人や政官にとって都合の悪い人を
ブラックリストに載せてしまえば
簡単に検索して水面下で差別する法案

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
江戸時代:春画→浮世絵として市場が拡大→刷り師や浮世絵師を育てる
     →写楽、北斎、広重で芸術として高度化
     →陶器のクッション材に使われた浮世絵が大量にヨーロッパへ伝来
     →写真機の登場で一時衰退した画壇が陶器の包装紙の浮世絵を見て驚き
       ジャポニズムブームが始まり、写実から脱皮し見た物の本質や
       感じ取った印象を描くモネなど印象派絵画へと絵画革命につながる
平成現代:漫画、アニメ→日常生活に溶け込み市場が拡大→アニメーターや作家を育てる。
      →宮崎駿、ベルリン映画祭金熊賞「千と千尋の神隠し」(2001)
この発達段階で規制したら国際競争力のある文化芸術作品は出てこない。

275 :悪魔の法案:02/03/30 03:48 ID:OyYWsOfX
エロや娯楽で飯を食うマスコミに基礎体力がないと
政治家の汚職は追及できず、
許認可権を持つ政治家は汚職のやり放題だ。

学校の教科書には三権分立と書いてあるが、
議会制民主主義の日本は、
立法部門、国会議員の力が肥大している。

国会議員が国家運営のボトルネックになっていて
国会議員は汚職のやり放題で、
同僚に嫌われたごく一部の特殊な議員だけが
ハプニングでスキャンダルになるだけだ。

自民党の同僚の議員に嫌われると
警察が自由に動いて逮捕できるが
普通は汚職で国会議員を逮捕できない。
なぜなら、警察の上司の上司が国会議員だから。
  警察→署長→警視総監→総務大臣(この人が国会議員)
  予算部会や昇進人事で与党国会議員が官僚を支配しいじめる。

自民党議員が警察に逮捕されるのは、
マスコミがかぎつけ世論が沸騰し
影でほかの自民党内部のライバルの国会議員が
警察に捜査OKのサインを出したときだけだよ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:48 ID:vc2bl+p4
それにしても田原、ぜん------ぜん司会として機能してないな

277 :悪魔の法案:02/03/30 03:48 ID:OyYWsOfX
都会育ちの人や学生さんは
法律>>>政治家の裁量権
と思っているけど

大企業の仕事現場や田舎の生活では
政治家の裁量権>>>法律
が現実となっている。

「自民党に100円玉(政治献金)をあげないと
 どんなワルサをしてくるかわからない。(上場企業社長)」

田舎の補助金は政治家におべっかを言って
献金し投票すればすぐに増額されるし、
その逆もある。役所の出す企業支配の許認可権も
公的機関→官僚→族議員→地元国会議員のルートで支配され
どうにでも変更できる。

交通違反なんか地元代議士に電話すればすぐにもみ消せる。
田舎の殺人事件も政治家が文句を言えば
形式的な捜査だけで終わり迷宮入りをする。
末端の警官が捜査を続けると、一族郎党、
なぜかヤクザに家屋敷をのっとられる。
土用の丑の日のうなぎの航空発着便は正規のルートでは
混んでいて運べないけど、政治家に頼めば無限に輸入できる。
支店の建設申請も正規のルートでは8年かかるものが
政治家にお金を渡すと3ヶ月で審査が完了し
ケンカを売れば、50年たっても支店設置許可が下りない。

イジメのノウハウや懐柔策は政治家がいくらでも持っているからコワイ。
ここでさらに政治家の味方を法律がしてしまうと、政治家の横暴がさらに増えてくる。

政治家にけんかを売れるのはメディアだけなのに。。。

278 :悪魔の法案:02/03/30 03:49 ID:OyYWsOfX
今だって、ごく普通の田舎の与党保守系政治家は
公共事業を5〜3%の斡旋料で徴収し
不動産屋気取りでその公共事業の仕事を地元に引っ張ってきている。
それで、保守系政治家の年2億円の事務所経費をまかなっている
(事務所経費の一部は派閥の親分から支給される)。
汚職を止めたら、与党保守系代議士は国から支給される
2千万円の収入だけでは20人以上のスタッフの給料すら払えず
代議士本人が餓死か自殺するしかない。

彼らごく普通の利権依存型の田舎の国会議員に
これ以上のマスコミに対する攻撃の道具を与えると
小泉内閣の構造改革も進まなくなる。


279 :悪魔の法案:02/03/30 03:49 ID:OyYWsOfX
90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/03/28 09:40 ID:D7+S3Axe
  951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/03/28 02:23 ID:q0yiJ8he
  >>948
  こんな話もある。

  地方で野党勢力が首長(知事や市長など)に当選したら、
  自民党はその地方への補助金を全額カット。
  地方は財政が苦しくなる。
  自民党はそこへ「公共事業」というおいしいエサを持ってくる。
  自分達の推す人物を当選させることを条件に。
  現実に、沖縄ではそれがやられたらしい。
     ↓
95 名前:石本美由紀 投稿日:02/03/28 09:43 ID:hhCbSP0w
  >>90
  現に、80年代の大阪府羽曳野市でもコテンパンにやられていた。

280 :悪魔の法案:02/03/30 03:49 ID:OyYWsOfX
日本のアニメは暴力シーンが多いが、日本の子供はおとなしい。

インターネットの性表現も
アニメの暴力シーンが浸透して落ち着いたように
インターネットが浸透してくれば
日常的になり
子供たちはインターネットや雑誌の表紙を見ただけで
おかしくなることはない。

迷惑メールは物理的な弊害だが
インターネットから派生した「「文化的な混乱」」は
インターネットが浸透するとともに人々は慣れてくる。

今ここで規制を打つと、
インターネットが浸透した後で、混乱や弊害が出てくる。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:49 ID:Imz6ZMPi
ロリを守れっ!!

282 :悪魔の法案:02/03/30 03:49 ID:OyYWsOfX
983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/03/28 02:43 ID:IZk+UQpW
>>976
オウム信者は別件逮捕で逮捕されているでしょう。
人間が普通に生活していると、法律違反を20〜30回やっている。
それで、オウム信者は簡単に別件逮捕できたでしょう。
だから、別段法律を強化する必要はないでしょう。

昔のソビエトも
健康な人を法律で精神病と診断して
投獄し獄中死させたでしょう。

法律も解釈でいろんな悪いことができるんだよ。

283 :悪魔の法案:02/03/30 03:49 ID:OyYWsOfX
これらは政治家が汚職を隠すための法案だ。
国会議員や政府官僚が汚職の公開の場となる
メディアやWebサイトに対して閉鎖を盾に脅迫し、
汚職記事を削除させたり閉鎖に追い込む法案だ。

たとえば、
一部の国会議員が北朝鮮系の銀行から金をもらって
日本の外交政策をゆがめているというリーク情報が
2ちゃんに証拠ツキで書き込まれれば

2ちゃんは下品だ、青少年に有害だと

クリーンな同僚議員もその言葉に乗せられて同調し
政府が動かされて閉鎖に追い込まれる。

省庁の官僚の汚職の書き込みがあると
裏の事情を知らされていない国会議員や有権者が
ズルイ官僚に踊らされて賛同し
2ちゃんが閉鎖に追い込まれ汚職や不正がもみ消される。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:50 ID:WO1zed/O
>>276
当事者になっちまったからなあ。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:50 ID:FnuZrj+I
とりあえずAMIにすべてを任せよう!
この人たちの講演を聞くと、選ばれた人たちってわかるよ。


286 : :02/03/30 03:50 ID:o/es5Q9k
272他 いつもの文章のコピペ飽きたよ
啓蒙でもしているつもり?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:52 ID:FnuZrj+I
>>286
おまえ賛成派だな!

288 : :02/03/30 03:54 ID:o/es5Q9k
賛成派であろうが無かろうが どうでもいいでしょ>287

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:54 ID:hmdiqmGy
なんか、記者クラブ?
起きてて損したな……ねよっかな。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:54 ID:WO1zed/O
うわあ、田原は記者クラブの僻みだ、なんていいだしたよ。
それはちと違うだろう。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:54 ID:vc2bl+p4
コピペ厨うぜえよレスの無駄使い。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:55 ID:FnuZrj+I
>>288
いやだめだ
賛成派は言論の自由を奪う
なにもしないヤツも同罪だ
AMIのリーダーは絶対ゆるしてくれないぞ


293 :コピペ厨房他:02/03/30 03:57 ID:o/es5Q9k
連中にとっては価値のある問題で
2chで仲間を増やすことに意味があるのでしょ
どうして動かないのですか?という焦りはわかるけど、
情熱がきもちわるいよね
タダでさえロリコン問題とかからむのに、こう熱心さが目立つと
不気味ですよ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:59 ID:hmdiqmGy
>293
君こそ興味のない問題のスレにこんな時間に書き込んでないで寝なさい。
不気味ですよ?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:00 ID:vc2bl+p4
同人板からの出張だったのかな、コピペ厨。
法律板でも相手にされなくって何本もスレ立ててたっけ。完全荒らしやんか

296 :  :02/03/30 04:00 ID:i1a85Xxf
ロリコンスレ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:01 ID:FnuZrj+I
>>294
そうだそうだ もっといってやれ
賛成派はどっかいけ!
この2chの敵!

>>293
ロリコンかどうかは関係ない。AMIがよい運動を
やっているのを見たらわかるだろう


298 : :02/03/30 04:07 ID:G6eqWUbU
まぁ、いいんじゃねぇの?
レイプ増えて自業自得だろ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:09 ID:hmdiqmGy
はぁ、ねるべ。

300 :悪魔の法案:02/03/30 04:09 ID:OyYWsOfX
青少年社会環境対策センターがアニメを弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分はアニヲタでなかったので 何の行動も起こさなかった

その次 青少年社会環境対策センターはテレビゲームを弾圧した
私はさらに不安を感じたが 自分はゲーヲタではないので 何の抗議もしなかった

それから青少年社会環境対策センターは一般誌 テレビCM 携帯電話と
順次弾圧の輪を広げていき そのたびに私の不安は増大した
が それでも私は行動に出なかった

ある日ついに青少年社会環境対策センターはインターネットを弾圧してきた
そして私は利用者だった  だから行動に立ち上がった が
その時はすべてが あまりにも遅かった

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
多くは語りません。が、この文章だけは読んでください。

ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった

その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった

それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった

マルチン=ニーメラー
Martin Niemoller(ドイツのプロテスタント、ルター派神学者。1892.1.14〜1984.3.6)
http://members.tripod.co.jp/event0307/kankeinai.html
http://members.tripod.co.jp/event0307/

301 :悪魔の法案:02/03/30 04:09 ID:OyYWsOfX
大勢の議員の生活費を出す大物政治家の汚職を
報道しようとするメディアが現れたら

「おまえのメディアでメディア規制法に
 抵触するものがあるから委員会に提訴するぞ。
 しかし、俺の親分の汚職取材を止めれば
 このことはなかったことにしてやる。」

「ハイわかりました。直ちに部下の取材を中止させます。
 そのかわり、なにとぞメディア規制法の委員会の話題に
 わが社を取り上げないように、今回は槍玉を2ちゃんねるだけに
 責任を押し付けるよう、2ちゃんに批判的なメンバーを
 審議委員会の人選に選ぶようにしてください。」

「かわいい、素直なやつだなぁ。
 次のエロ雑誌の出版許認可や検閲で引っかかったとき、
 福沢諭吉を俺の親分のところに持ってくれば協力してやる。
 そのかわり、2ちゃんねるの悪いうわさを満載する
 世論操作の内容も雑誌に含めろよ。」

302 :悪魔の法案:02/03/30 04:10 ID:OyYWsOfX
人権擁護法案は
政治家にお金を払ってその会社だけ
違法な金儲けができるように制限を撤廃してもらったり
自分の企業に有利なように法改正してもらう人々を
「過激な取材から人権を守る」という建前で取材拒否させる法案

個人情報保護法案
掲示板に犯罪者や不正を働く悪党の名前をHPに立ち上げたり
2ちゃんでスレ立てしただけで逮捕される法案

住民基本台帳法案
野党に投票した人や政官にとって都合の悪い人を
ブラックリストに載せてしまえば
簡単に検索して水面下で差別する法案

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
江戸時代:春画→浮世絵として市場が拡大→刷り師や浮世絵師を育てる
     →写楽、北斎、広重で芸術として高度化
     →陶器のクッション材に使われた浮世絵が大量にヨーロッパへ伝来
     →写真機の登場で一時衰退した画壇が陶器の包装紙の浮世絵を見て驚き
       ジャポニズムブームが始まり、写実から脱皮し見た物の本質や
       感じ取った印象を描くモネなど印象派絵画へと絵画革命につながる
平成現代:漫画、アニメ→日常生活に溶け込み市場が拡大→アニメーターや作家を育てる。
      →宮崎駿、ベルリン映画祭金熊賞「千と千尋の神隠し」(2001)
この発達段階で規制したら国際競争力のある文化芸術作品は出てこない。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:10 ID:vc2bl+p4
2chの敵ってなー。
2chが本当に規制の対象になるとでも思ってんの(苦笑)
個人情報晒しageするよなのは駄目だろうが、そりゃ今でも一緒
祭マンセーの反対派の主張ってね単純すぎて悲しくなるよ。

304 :悪魔の法案:02/03/30 04:10 ID:OyYWsOfX
エロや娯楽で飯を食うマスコミに基礎体力がないと
政治家の汚職は追及できず、
許認可権を持つ政治家は汚職のやり放題だ。

学校の教科書には三権分立と書いてあるが、
議会制民主主義の日本は、
立法部門、国会議員の力が肥大している。

国会議員が国家運営のボトルネックになっていて
国会議員は汚職のやり放題で、
同僚に嫌われたごく一部の特殊な議員だけが
ハプニングでスキャンダルになるだけだ。

自民党の同僚の議員に嫌われると
警察が自由に動いて逮捕できるが
普通は汚職で国会議員を逮捕できない。
なぜなら、警察の上司の上司が国会議員だから。
  警察→署長→警視総監→総務大臣(この人が国会議員)
  予算部会や昇進人事で与党国会議員が官僚を支配しいじめる。

自民党議員が警察に逮捕されるのは、
マスコミがかぎつけ世論が沸騰し
影でほかの自民党内部のライバルの国会議員が
警察に捜査OKのサインを出したときだけだよ。

305 :悪魔の法案:02/03/30 04:10 ID:OyYWsOfX
都会育ちの人や学生さんは
法律>>>政治家の裁量権
と思っているけど

大企業の仕事現場や田舎の生活では
政治家の裁量権>>>法律
が現実となっている。

「自民党に100円玉(政治献金)をあげないと
 どんなワルサをしてくるかわからない。(上場企業社長)」

田舎の補助金は政治家におべっかを言って
献金し投票すればすぐに増額されるし、
その逆もある。役所の出す企業支配の許認可権も
公的機関→官僚→族議員→地元国会議員のルートで支配され
どうにでも変更できる。

交通違反なんか地元代議士に電話すればすぐにもみ消せる。
田舎の殺人事件も政治家が文句を言えば
形式的な捜査だけで終わり迷宮入りをする。
末端の警官が捜査を続けると、一族郎党、
なぜかヤクザに家屋敷をのっとられる。
土用の丑の日のうなぎの航空発着便は正規のルートでは
混んでいて運べないけど、政治家に頼めば無限に輸入できる。
支店の建設申請も正規のルートでは8年かかるものが
政治家にお金を渡すと3ヶ月で審査が完了し
ケンカを売れば、50年たっても支店設置許可が下りない。

イジメのノウハウや懐柔策は政治家がいくらでも持っているからコワイ。
ここでさらに政治家の味方を法律がしてしまうと、政治家の横暴がさらに増えてくる。

政治家にけんかを売れるのはメディアだけなのに。。。

306 :悪魔の法案:02/03/30 04:10 ID:OyYWsOfX
今だって、ごく普通の田舎の与党保守系政治家は
公共事業を5〜3%の斡旋料で徴収し
不動産屋気取りでその公共事業の仕事を地元に引っ張ってきている。
それで、保守系政治家の年2億円の事務所経費をまかなっている
(事務所経費の一部は派閥の親分から支給される)。
汚職を止めたら、与党保守系代議士は国から支給される
2千万円の収入だけでは20人以上のスタッフの給料すら払えず
代議士本人が餓死か自殺するしかない。

彼らごく普通の利権依存型の田舎の国会議員に
これ以上のマスコミに対する攻撃の道具を与えると
小泉内閣の構造改革も進まなくなる。

307 :悪魔の法案:02/03/30 04:11 ID:OyYWsOfX
90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/03/28 09:40 ID:D7+S3Axe
  951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/03/28 02:23 ID:q0yiJ8he
  >>948
  こんな話もある。

  地方で野党勢力が首長(知事や市長など)に当選したら、
  自民党はその地方への補助金を全額カット。
  地方は財政が苦しくなる。
  自民党はそこへ「公共事業」というおいしいエサを持ってくる。
  自分達の推す人物を当選させることを条件に。
  現実に、沖縄ではそれがやられたらしい。
     ↓
95 名前:石本美由紀 投稿日:02/03/28 09:43 ID:hhCbSP0w
  >>90
  現に、80年代の大阪府羽曳野市でもコテンパンにやられていた。

308 :悪魔の法案:02/03/30 04:11 ID:OyYWsOfX
日本のアニメは暴力シーンが多いが、日本の子供はおとなしい。

インターネットの性表現も
アニメの暴力シーンが浸透して落ち着いたように
インターネットが浸透してくれば
日常的になり
子供たちはインターネットや雑誌の表紙を見ただけで
おかしくなることはない。

迷惑メールは物理的な弊害だが
インターネットから派生した「「文化的な混乱」」は
インターネットが浸透するとともに人々は慣れてくる。

今ここで規制を打つと、
インターネットが浸透した後で、混乱や弊害が出てくる。

309 :悪魔の法案:02/03/30 04:12 ID:OyYWsOfX
983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/03/28 02:43 ID:IZk+UQpW
>>976
オウム信者は別件逮捕で逮捕されているでしょう。
人間が普通に生活していると、法律違反を20〜30回やっている。
それで、オウム信者は簡単に別件逮捕できたでしょう。
だから、別段法律を強化する必要はないでしょう。

昔のソビエトも
健康な人を法律で精神病と診断して
投獄し獄中死させたでしょう。

法律も解釈でいろんな悪いことができるんだよ。

310 :悪魔の法案:02/03/30 04:12 ID:OyYWsOfX
これらは政治家が汚職を隠すための法案だ。
国会議員や政府官僚が汚職の公開の場となる
メディアやWebサイトに対して閉鎖を盾に脅迫し、
汚職記事を削除させたり閉鎖に追い込む法案だ。

たとえば、
一部の国会議員が北朝鮮系の銀行から金をもらって
日本の外交政策をゆがめているというリーク情報が
2ちゃんに証拠ツキで書き込まれれば

2ちゃんは下品だ、青少年に有害だと

クリーンな同僚議員もその言葉に乗せられて同調し
政府が動かされて閉鎖に追い込まれる。

省庁の官僚の汚職の書き込みがあると
裏の事情を知らされていない国会議員や有権者が
ズルイ官僚に踊らされて賛同し
2ちゃんが閉鎖に追い込まれ汚職や不正がもみ消される。

311 : :02/03/30 04:12 ID:o/es5Q9k
またコピペ啓蒙はじまったか

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:12 ID:RhjhONkH
内なる凶暴な声に自らを恐れる刑事…我妻諒介、39歳、
ただ1人の友・岩城(同僚)、たった1人の家族・灯(妹)、
組織を嫌う一匹狼…湾岸の倉庫街、自転車を使い浮浪者を
痛めつける少年達、それを見つけた男…我妻諒介、主犯
格の少年を追跡、自宅へ押し入り、殴る蹴るの暴行の末
に自首させる、全てにおいてそんな調子、異端視される所以…
 ある日、釣り舟内で発見された麻薬密売人・柄本の死体、
捜査を進める我妻…やがて青年実業家・仁藤、そして岩城
(防犯課係長)に辿り着く、産まれてくる子供と妻のため
に金が必要だった岩城…押収した麻薬を横流ししていた、
不吉な予感、首吊り死体となった岩城を発見、不審、自殺に
見せ掛けた口封じ…、友人を闇に葬り去ろうとする警察、実
態は麻薬シンジケートのボス・仁藤、その配下の殺人鬼・清弘、
狂気にも似た我妻の怒り、巨大な力に1人対抗する我妻、
自らの凶暴性の解放をもって戦うしかなかった…

313 :悪魔の法案:02/03/30 04:12 ID:OyYWsOfX
青少年社会環境対策センターがアニメを弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分はアニヲタでなかったので 何の行動も起こさなかった

その次 青少年社会環境対策センターはテレビゲームを弾圧した
私はさらに不安を感じたが 自分はゲーヲタではないので 何の抗議もしなかった

それから青少年社会環境対策センターは一般誌 テレビCM 携帯電話と
順次弾圧の輪を広げていき そのたびに私の不安は増大した
が それでも私は行動に出なかった

ある日ついに青少年社会環境対策センターはインターネットを弾圧してきた
そして私は利用者だった  だから行動に立ち上がった が
その時はすべてが あまりにも遅かった

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
多くは語りません。が、この文章だけは読んでください。

ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった

その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった

それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった

マルチン=ニーメラー
Martin Niemoller(ドイツのプロテスタント、ルター派神学者。1892.1.14〜1984.3.6)
http://members.tripod.co.jp/event0307/kankeinai.html
http://members.tripod.co.jp/event0307/

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:12 ID:V5hyenSy
内閣府副大臣の熊代って。。。。アフォですか?

315 :悪魔の法案:02/03/30 04:12 ID:OyYWsOfX
大勢の議員の生活費を出す大物政治家の汚職を
報道しようとするメディアが現れたら

「おまえのメディアでメディア規制法に
 抵触するものがあるから委員会に提訴するぞ。
 しかし、俺の親分の汚職取材を止めれば
 このことはなかったことにしてやる。」

「ハイわかりました。直ちに部下の取材を中止させます。
 そのかわり、なにとぞメディア規制法の委員会の話題に
 わが社を取り上げないように、今回は槍玉を2ちゃんねるだけに
 責任を押し付けるよう、2ちゃんに批判的なメンバーを
 審議委員会の人選に選ぶようにしてください。」

「かわいい、素直なやつだなぁ。
 次のエロ雑誌の出版許認可や検閲で引っかかったとき、
 福沢諭吉を俺の親分のところに持ってくれば協力してやる。
 そのかわり、2ちゃんねるの悪いうわさを満載する
 世論操作の内容も雑誌に含めろよ。」

316 :悪魔の法案:02/03/30 04:13 ID:OyYWsOfX
人権擁護法案は
政治家にお金を払ってその会社だけ
違法な金儲けができるように制限を撤廃してもらったり
自分の企業に有利なように法改正してもらう人々を
「過激な取材から人権を守る」という建前で取材拒否させる法案

個人情報保護法案
掲示板に犯罪者や不正を働く悪党の名前をHPに立ち上げたり
2ちゃんでスレ立てしただけで逮捕される法案

住民基本台帳法案
野党に投票した人や政官にとって都合の悪い人を
ブラックリストに載せてしまえば
簡単に検索して水面下で差別する法案

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
江戸時代:春画→浮世絵として市場が拡大→刷り師や浮世絵師を育てる
     →写楽、北斎、広重で芸術として高度化
     →陶器のクッション材に使われた浮世絵が大量にヨーロッパへ伝来
     →写真機の登場で一時衰退した画壇が陶器の包装紙の浮世絵を見て驚き
       ジャポニズムブームが始まり、写実から脱皮し見た物の本質や
       感じ取った印象を描くモネなど印象派絵画へと絵画革命につながる
平成現代:漫画、アニメ→日常生活に溶け込み市場が拡大→アニメーターや作家を育てる。
      →宮崎駿、ベルリン映画祭金熊賞「千と千尋の神隠し」(2001)
この発達段階で規制したら国際競争力のある文化芸術作品は出てこない。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:13 ID:UUHjsgtv
ロリコンねぇ。
矮小化だよね。この法案って、抽象的で何を表現したらどんな目に遭わされるのか
わからないのが問題なのに・・・。
自主規制の助長も問題だよ。公権力はリスクを民間の出版社に負わせて言論統制したい
のだろうね。そして出版社は、大阪の親子に言いくるめられてチビクロサンボ・
ドリトル先生を作品として葬ってしまったからなぁ。
あの悪夢を無限定にかくだいしようなんて。

318 :悪魔の法案:02/03/30 04:13 ID:OyYWsOfX
エロや娯楽で飯を食うマスコミに基礎体力がないと
政治家の汚職は追及できず、
許認可権を持つ政治家は汚職のやり放題だ。

学校の教科書には三権分立と書いてあるが、
議会制民主主義の日本は、
立法部門、国会議員の力が肥大している。

国会議員が国家運営のボトルネックになっていて
国会議員は汚職のやり放題で、
同僚に嫌われたごく一部の特殊な議員だけが
ハプニングでスキャンダルになるだけだ。

自民党の同僚の議員に嫌われると
警察が自由に動いて逮捕できるが
普通は汚職で国会議員を逮捕できない。
なぜなら、警察の上司の上司が国会議員だから。
  警察→署長→警視総監→総務大臣(この人が国会議員)
  予算部会や昇進人事で与党国会議員が官僚を支配しいじめる。

自民党議員が警察に逮捕されるのは、
マスコミがかぎつけ世論が沸騰し
影でほかの自民党内部のライバルの国会議員が
警察に捜査OKのサインを出したときだけだよ。

319 :悪魔の法案:02/03/30 04:13 ID:OyYWsOfX
都会育ちの人や学生さんは
法律>>>政治家の裁量権
と思っているけど

大企業の仕事現場や田舎の生活では
政治家の裁量権>>>法律
が現実となっている。

「自民党に100円玉(政治献金)をあげないと
 どんなワルサをしてくるかわからない。(上場企業社長)」

田舎の補助金は政治家におべっかを言って
献金し投票すればすぐに増額されるし、
その逆もある。役所の出す企業支配の許認可権も
公的機関→官僚→族議員→地元国会議員のルートで支配され
どうにでも変更できる。

交通違反なんか地元代議士に電話すればすぐにもみ消せる。
田舎の殺人事件も政治家が文句を言えば
形式的な捜査だけで終わり迷宮入りをする。
末端の警官が捜査を続けると、一族郎党、
なぜかヤクザに家屋敷をのっとられる。
土用の丑の日のうなぎの航空発着便は正規のルートでは
混んでいて運べないけど、政治家に頼めば無限に輸入できる。
支店の建設申請も正規のルートでは8年かかるものが
政治家にお金を渡すと3ヶ月で審査が完了し
ケンカを売れば、50年たっても支店設置許可が下りない。

イジメのノウハウや懐柔策は政治家がいくらでも持っているからコワイ。
ここでさらに政治家の味方を法律がしてしまうと、政治家の横暴がさらに増えてくる。

政治家にけんかを売れるのはメディアだけなのに。。。

320 :悪魔の法案:02/03/30 04:13 ID:OyYWsOfX
今だって、ごく普通の田舎の与党保守系政治家は
公共事業を5〜3%の斡旋料で徴収し
不動産屋気取りでその公共事業の仕事を地元に引っ張ってきている。
それで、保守系政治家の年2億円の事務所経費をまかなっている
(事務所経費の一部は派閥の親分から支給される)。
汚職を止めたら、与党保守系代議士は国から支給される
2千万円の収入だけでは20人以上のスタッフの給料すら払えず
代議士本人が餓死か自殺するしかない。

彼らごく普通の利権依存型の田舎の国会議員に
これ以上のマスコミに対する攻撃の道具を与えると
小泉内閣の構造改革も進まなくなる。

321 :悪魔の法案:02/03/30 04:14 ID:OyYWsOfX
90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/03/28 09:40 ID:D7+S3Axe
  951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/03/28 02:23 ID:q0yiJ8he
  >>948
  こんな話もある。

  地方で野党勢力が首長(知事や市長など)に当選したら、
  自民党はその地方への補助金を全額カット。
  地方は財政が苦しくなる。
  自民党はそこへ「公共事業」というおいしいエサを持ってくる。
  自分達の推す人物を当選させることを条件に。
  現実に、沖縄ではそれがやられたらしい。
     ↓
95 名前:石本美由紀 投稿日:02/03/28 09:43 ID:hhCbSP0w
  >>90
  現に、80年代の大阪府羽曳野市でもコテンパンにやられていた。

322 :悪魔の法案:02/03/30 04:14 ID:OyYWsOfX
日本のアニメは暴力シーンが多いが、日本の子供はおとなしい。

インターネットの性表現も
アニメの暴力シーンが浸透して落ち着いたように
インターネットが浸透してくれば
日常的になり
子供たちはインターネットや雑誌の表紙を見ただけで
おかしくなることはない。

迷惑メールは物理的な弊害だが
インターネットから派生した「「文化的な混乱」」は
インターネットが浸透するとともに人々は慣れてくる。

今ここで規制を打つと、
インターネットが浸透した後で、混乱や弊害が出てくる。

323 :悪魔の法案:02/03/30 04:14 ID:OyYWsOfX
983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/03/28 02:43 ID:IZk+UQpW
>>976
オウム信者は別件逮捕で逮捕されているでしょう。
人間が普通に生活していると、法律違反を20〜30回やっている。
それで、オウム信者は簡単に別件逮捕できたでしょう。
だから、別段法律を強化する必要はないでしょう。

昔のソビエトも
健康な人を法律で精神病と診断して
投獄し獄中死させたでしょう。

法律も解釈でいろんな悪いことができるんだよ。

324 :悪魔の法案:02/03/30 04:14 ID:OyYWsOfX
これらは政治家が汚職を隠すための法案だ。
国会議員や政府官僚が汚職の公開の場となる
メディアやWebサイトに対して閉鎖を盾に脅迫し、
汚職記事を削除させたり閉鎖に追い込む法案だ。

たとえば、
一部の国会議員が北朝鮮系の銀行から金をもらって
日本の外交政策をゆがめているというリーク情報が
2ちゃんに証拠ツキで書き込まれれば

2ちゃんは下品だ、青少年に有害だと

クリーンな同僚議員もその言葉に乗せられて同調し
政府が動かされて閉鎖に追い込まれる。

省庁の官僚の汚職の書き込みがあると
裏の事情を知らされていない国会議員や有権者が
ズルイ官僚に踊らされて賛同し
2ちゃんが閉鎖に追い込まれ汚職や不正がもみ消される。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:15 ID:V8/W4ZTM
>>all
無理して日本に住まなきゃいいんじゃないの?



って事で、次回のTOEIC頑張ります。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:16 ID:RhjhONkH
内なる凶暴な声に自らを恐れる刑事…我妻諒介、39歳、
ただ1人の友・岩城(同僚)、たった1人の家族・灯(妹)、
組織を嫌う一匹狼…湾岸の倉庫街、自転車を使い浮浪者を
痛めつける少年達、それを見つけた男…我妻諒介、主犯
格の少年を追跡、自宅へ押し入り、殴る蹴るの暴行の末
に自首させる、全てにおいてそんな調子、異端視される所以…
 ある日、釣り舟内で発見された麻薬密売人・柄本の死体、
捜査を進める我妻…やがて青年実業家・仁藤、そして岩城
(防犯課係長)に辿り着く、産まれてくる子供と妻のため
に金が必要だった岩城…押収した麻薬を横流ししていた、
不吉な予感、首吊り死体となった岩城を発見、不審、自殺に
見せ掛けた口封じ…、友人を闇に葬り去ろうとする警察、実
態は麻薬シンジケートのボス・仁藤、その配下の殺人鬼・清弘、
狂気にも似た我妻の怒り、巨大な力に1人対抗する我妻、
自らの凶暴性の解放をもって戦うしかなかった…

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:17 ID:vc2bl+p4
中年オヤジが女の子のフリしてほんとの女の子と
仲良くなり、オフ会しようって子供を誘いだしてレイープ
アメリカじゃこーいう犯罪が増えてるよ
日本でももう起こっているかもしれないね。蔓延するのは時間の問題
親の手には余る問題だ。
今は小学生でも携帯持ってるし、友達どうしの交流に親は立ち入れない

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:17 ID:/2ZYS1py
コピペならほかのスレに張ろうね。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:19 ID:slQHTiMF
その男、凶暴につき?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:20 ID:vc2bl+p4
>そして出版社は、大阪の親子に言いくるめられてチビクロサンボ・
>ドリトル先生を作品として葬ってしまったからなぁ。
>あの悪夢を無限定にかくだいしようなんて。

ヴァカ?
マスコミが逝きすぎた自主規制したのはマスコミの問題だろーが
なんでも一緒くたにしてんなよ

331 :青姦断固阻止 ◆MuneoGe2 :02/03/30 04:20 ID:jyxqpbWN
(´・ω・`)ショボーン


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:20 ID:gNfZYOlV
青少年社会環境対策センターがアニメを弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分はアニヲタでなかったので 何の行動も起こさなかった

その次 青少年社会環境対策センターはテレビゲームを弾圧した
私はさらに不安を感じたが 自分はゲーヲタではないので 何の抗議もしなかった

それから青少年社会環境対策センターは一般誌 テレビCM 携帯電話と
順次弾圧の輪を広げていき そのたびに私の不安は増大した
が それでも私は行動に出なかった

ある日ついに青少年社会環境対策センターはインターネットを弾圧してきた
そして私は利用者だった  だから行動に立ち上がった が
その時はすべてが あまりにも遅かった

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
多くは語りません。が、この文章だけは読んでください。

ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった

その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった

それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった

マルチン=ニーメラー
Martin Niemoller(ドイツのプロテスタント、ルター派神学者。1892.1.14〜1984.3.6)
http://members.tripod.co.jp/event0307/kankeinai.html
http://members.tripod.co.jp/event0307/


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:21 ID:A5gHmMfG
人権擁護と個人情報が可決されるには嫌だが
青環法が否決されるのは嫌だ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:22 ID:gtZVi3oT
朝生ではたいして取り上げられなかったね

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:22 ID:bbEdYt7I
日テレ

336 :  :02/03/30 04:26 ID:i1a85Xxf
>人権擁護と個人情報が可決されるには嫌だが
青環法が否決されるのは嫌だ

同意
特にこういうロリコンが必死になってるスレを見ると
絶対に可決して欲しい

337 :森の妖精さん:02/03/30 04:27 ID:44gWL808
室長、藤井の顔 むかつく。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:29 ID:A5gHmMfG
>>336
熊代が否定的だから、本当に否決されるかもしれない。
そうなったらロリコンとかを煽れないし友達のエロゲーヲタをいじめられない

何としても可決しろ小泉

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:35 ID:slQHTiMF
>>338=母親クラブ
と煽ってみた。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:37 ID:A5gHmMfG
>>339
sageで煽るなよ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:37 ID:7oid9jJY
バイオやらベルセルクやらも規制される羽目になるのか…
何だよ、あれで影響受けて暴力振るうってソイツに問題あるんだろうが。
作品じゃなくて、実行犯を厳しく罰しやがれ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:41 ID:gtZVi3oT
悪魔の法案とかいう奴みてると
絶対賛成って思えてくるから不思議なもんだ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:42 ID:0z+nUzZa
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  ロリコンのタイーホまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  信州りんご  |/

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:47 ID:O5NnUyiV
携帯をかけまくるのは有害だと判断すると、未成年は決まった料金分しか電話ができないとか。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:52 ID:UUHjsgtv
バカボンドやベルセルクを廃刊に追い込もうとしている連中が
推進している法案だったりするがね。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:55 ID:LgN1G6UO
可決されると格闘技系は全滅だな。テレビや漫画等のジャンルを問わず。

347 : :02/03/30 04:56 ID:21nIu44z
いいかい?法律っていうのは、どういう物かってこと。
法律っていうのは、一般化するってことだよ。
すべての人に当てはまらないといけない。
つまり、利益、安全を守ろうなった時に、
同じ対象が人それぞれに対してまったく違う反応させるようなもの、
つまり、個人差があるようなものは一般化できない。
一般化できないっていう事は法律を作れないってことだよ。
有害が有りそうなものを全部やっていたら、まさに破るための法律になる。
対象のうちどれが一般的に有害となるか、どれが一般的には言えないものか
ってことが議論になるべきだ。
個人差があるか無いかだ。
一般にならないものは、個人、家族、仲間等の小さいコミュニティーでルール化するものだ。



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:56 ID:slQHTiMF
紀伊国屋はなぜ「ベルセルクとバガボンド」を選んで撤去したんだろうか
表現じゃ無く「ベルセルクとバガボンド」固有の問題があるのか?
と、言ってはみるが何も思い付かん。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 04:57 ID:vc2bl+p4
ところでコピペ厨よ、ナチナチ連呼したのを貼りまくっていると
それこそ2chにご迷惑だよ?
イスラエルの情報検索網を侮っちゃえけんよ。日本語でナチスって書いても
ちゃーんとひっかかるんよ…

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 05:01 ID:vc2bl+p4
>345,346
その手の言い方はそろそろ通用しなくなってきたし。
好きなものが消えるかもってショックうけさせるには日が経ち過ぎた
少なくとも2chじゃもうお腹イパーイで脳内あぼーんされるだけ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 05:03 ID:U4ity3nS
>>349
ソースは?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 05:03 ID:gtZVi3oT
別にここの連中は反対してるわけじゃなんだろ
ただ、面白がってるだけなんだしさ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 05:04 ID:pwlmyYVK
脳内あぼーんで終わればいいが、監査メンバーがPTA役員ばかりだったら、
間違いなく>>345,>>346はあぼーんされるぞ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 05:06 ID:gtZVi3oT
>>353
別にいいんじゃない

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 05:06 ID:aOA+M2oa
ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0326/vaga.htm

バガボンド、国内8万件の有害サイトの地域・事業者別実態を調査
〜警察庁やISPにも情報を提供

可決を延ばしたのは実体調査の意味もあったかもしれず

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 05:09 ID:ACKSDLj/
バガボンド読んだことないけど問題でもあるの?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 05:09 ID:e2EZdMdd
>>351
「ソース」って書いてもイスラエル(以下略)

358 :  :02/03/30 05:15 ID:i1a85Xxf

  。  。゚ 。。。 。゚.。 プゥ〜ン
   彡川川川三三三ミ〜。プゥ〜ン
 。 川|川/゚∴゚\ b〜    プゥ〜ン 
 。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚・  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。 < ナチスがユダヤ人を弾圧のため反対・・・
  川川∴゚∵∴)д(∴)〜゚  \_________
 。川川∵∴゚∵∴〜・%〜。
  川川‖∵∴゚〜∵/。   
 川川川川∴∵∴‰U    :
 U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。 カタカタカタカタ…______
。 /  \゚。∵@゚∴o∴つ      |  | ̄ ̄\  \  
 o |∴\ '''''゚''''''''''''つ      |  |    | ̄ ̄|
  %。゚。。‰∴。∵゚∴o゚  o     |  |    |__|
 |o∵o。∵∴。o∵゚∴|       |__|__/ /
                   │ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


359 :森の妖精さん:02/03/30 05:22 ID:44gWL808
規制を強化すれば地下に潜り、巧妙化かつ先鋭化する。
官僚の浅知恵だよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 05:23 ID:9j4Ba2Er
人権擁護法はそのまま通っちゃうのかな。
公人の部分だけは何とか変えて頂きたい。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 05:27 ID:gtZVi3oT
反対の理由が自分の好きな漫画が読めなくなるからっていうんだからな
笑っちゃうよ
ここ読む奴が自分と同レベルだと思っちゃいけないよ
後は、憲法9条改正すれば戦争になるってぐらい、飛躍のある言論統制の危険とか
お前ら大丈夫か?
人権擁護法がかなり危険だってのなら解るんだがな

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 05:33 ID:9j4Ba2Er
>>361
一行目は、朝生見てて実感した(w
どっちもどっちの言い分だったな。
と言うか、素直に寝れば良かった。

363 :早く:02/03/30 05:43 ID:o/es5Q9k
MXのロリコンを数匹逮捕しろよ ここの連中の反応が楽しみ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 06:02 ID:fuP4T1if
おい、TBS見ろ!

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 06:13 ID:fuP4T1if
これ見てると、朝生なんかよりずっと詳しいな

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 06:17 ID:e2EZdMdd
TBSの話の方がはるかにいいな

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 06:24 ID:fuP4T1if
これはビデオにとっておくべきだった
朝生見てた2ちゃんねらーはこういう話を期待してたのではないか

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 06:30 ID:3uKzV7jn
風が吹けば、桶屋が儲かる。
規制が増えれば、議員さんが儲かる。
情報規制の目こぼし料で儲けな!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 06:36 ID:J8+TLz1Z
<論点>
1、「性と暴力」等の情報が有害か
2、それが少年犯罪を誘発するものといえるか
3、有害であっても規制するべきか否か
4、そもそも少年犯罪は凶悪化、低年齢化しているのか
5、法律を立てねばならぬほどの事実があるのか
TBSでやってただけでも基本理念に対してこれだけの論点がある。
まずこの法律ってそもそも必要?から議論しなくちゃいけないってのに
どーーーしてもう通りそう!ってことになってんだゴルァ!!

370 :  :02/03/30 06:38 ID:aXLZTWT4

  。  。゚ 。。。 。゚.。 プゥ〜ン
   彡川川川三三三ミ〜。プゥ〜ン
 。 川|川/゚∴゚\ b〜    プゥ〜ン 
 。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚・  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。 < MXでロリ規制すると国家総動員法が・・・
  川川∴゚∵∴)д(∴)〜゚  \_________
 。川川∵∴゚∵∴〜・%〜。
  川川‖∵∴゚〜∵/。   
 川川川川∴∵∴‰U    :
 U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。 カタカタカタカタ…______
。 /  \゚。∵@゚∴o∴つ      |  | ̄ ̄\  \  
 o |∴\ '''''゚''''''''''''つ      |  |    | ̄ ̄|
  %。゚。。‰∴。∵゚∴o゚  o     |  |    |__|
 |o∵o。∵∴。o∵゚∴|       |__|__/ /
                   │ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 06:48 ID:fuP4T1if
>>369
論点ageサンクス。
2ちゃんで慨出な話題が、こういうシンポジウムでも話されてたというのは
けっこう意義が大きいぞ。
もっとこういうことを国民が知り得る状況にしなきゃな。
賛否はともかく、議論しないうちに通してしまってはいかん。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 06:50 ID:GnYyTuT7
朝生の3時間よりTBSの30分が上だった(w

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 06:56 ID:luxhMOmY

自民党しかりマスゴミしかり韓国もな

「ははwまたアフォな事やってる。。ばかじゃねーの?おもしれーから
ネタにはするけど関係ないし、どっちでもいいから勝手にしろよ!」

って感じで放置しておくと、ドンドンドンドン調子にのってエライ事になって
どうでもいいと言えなくなってくるな。

なんか最近笑えない話が多い。。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 06:57 ID:UUHjsgtv
何しろ、エロが厳しかった時代のほうが少年事件が多いよな。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 07:01 ID:c6DbQiOh
弾圧された方が質の高いエロが生まれるかもしれん。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 07:02 ID:J8+TLz1Z
>375
でもそれを享受するのは至難の業になるだろーけどな(w

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 07:02 ID:imlLa18k
>375捨てがたい

378 :ロリヲタさん@幼女大好き:02/03/30 07:02 ID:NhaTVg+3
>>375
ちょっとしたことでハァハァできるようになったりね。
それはそれで幸せかも・・・・でもやっぱイヤ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 07:09 ID:WYRve3Ht
いまの景気を下支えしてるのって
エロなんじゃないの?

380 :森永卓郎@Nステ人:02/03/30 07:10 ID:OyYWsOfX
>>379
エロとオタクが日本経済を支えている。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 07:10 ID:OyYWsOfX
N捨て 2002年3月30日
北朝鮮拉致問題と日北国交正常化問題
ns_n-korea_50kbps_20020329.avi
50kbps配信 3.38 MB (3,554,816 バイト)
中山正暉前拉致議連会長のインタビューあり
http://members.tripod.co.jp/kinkina/top.html

382 :ロリコン必死だな:02/03/30 07:23 ID:NNsavFop
  。  。゚ 。。。 。゚.。 プゥ〜ン
   彡川川川三三三ミ〜。プゥ〜ン
 。 川|川/゚∴゚\ b〜    プゥ〜ン 
 。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚・  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。 < エロ規制すると日本経済が崩壊・・・ハアハア
  川川∴゚∵∴)д(∴)〜゚  \_________
 。川川∵∴゚∵∴〜・%〜。
  川川‖∵∴゚〜∵/。   
 川川川川∴∵∴‰U    :
 U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。 カタカタカタカタ…______
。 /  \゚。∵@゚∴o∴つ      |  | ̄ ̄\  \  
 o |∴\ '''''゚''''''''''''つ      |  |    | ̄ ̄|
  %。゚。。‰∴。∵゚∴o゚  o     |  |    |__|
 |o∵o。∵∴。o∵゚∴|       |__|__/ /
                   │ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

383 :ロリヲタさん@幼女大好き:02/03/30 07:38 ID:NhaTVg+3
>>382
崩壊は大げさだけど、かなりの打撃を受けるのは確実だと思う。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 09:02 ID:8Y1uojTD
昨日の青少年有害社会対策法案についてのテレビ見れなかった。
今日の朝のニュースで知ったよ。残念。
でもニュースで、自民党の内閣の役職についている方(名前忘れた)が、
この「青少年有害社会対策法案」について、時の権力者がその規制対象を恣意的に
決めたりする危険性がうんぬんと慎重に議論するべきだといったようなことを
言ってましたよ。
これで一つ前進したかな。

詳細までしっかり覚えてなくて中途半端な情報を書いちゃってごめん。
誰か良く知ってる人いれば詳しい事教えてちょうだい。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 09:08 ID:gNfZYOlV
青少年法に関しては
10分もしなかったよ
話がそっちにいこうとしても
ソッコーで話変わる。

386 : :02/03/30 09:27 ID:XaXp8mm3
新庄市の事件サイト、新庄市が存在することが青少年に悪影響、
http://web.archive.org/web/20020202031132/http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamagatamat.htm


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 10:05 ID:dUOdRSj0
ここのスレもずいぶんレベル落ちたね。1日見てないうちに

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 11:12 ID:bpbSOtvS
今10chでやってるよ。
ようやくメディアも取り上げてくれるようになったね。
この運動の推進者の方々のおかげだね。
これからも応援してますよ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 11:13 ID:Lrafpxf1
フジテレビで放送中

390 : :02/03/30 11:18 ID:3+Eo8G/m
なんか、どんどんこの国つまらなくなってくるね。
もう国外に飛ぼうかな・・。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 11:22 ID:DZLqVezo
政府の犬が最低限できる事しか言いませんが何か?
というか、この法案って曖昧さを追求すれば簡単に
論破できそうな予感…

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 11:23 ID:hz5IvJf7
>>390
同意。
飛ぶときは誘ってくださいな。お供いたします。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 11:30 ID:IkZvCXAg
え、たったあれだけ?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 11:33 ID:b9BslrDM
鳥越俊太郎の「ザ・スクープ」
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/
動画配信スクープ 3月30日 12時以降
検証・メディア規制3法案と表現の自由 


【人権擁護法案・真の被害者救済にならない】
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/Frameset/caster.html

ご意見募集もあるよ。


中京テレビ
いま、「表現の自由」 「言論の自由」が危ない
http://plus1.ctv.co.jp/bro/

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 11:45 ID:bpbSOtvS
TV見てよく分かりました
ちょっと自民党に意見出してみます。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 13:06 ID:aOA+M2oa
>なんか、どんどんこの国つまらなくなってくるね。
>もう国外に飛ぼうかな・・。

国外はなんでも規制が緩いとでも?
緩い部分がもしあっても、たいていは日本より厳しい
大好きなエロ同人が読めなくなるよw

397 :390:02/03/30 16:07 ID:3+Eo8G/m
>>396
俺は同人誌が好きじゃなくてSM好きなんだが。
だからSM大国ドイツに行こうかと思う。

398 :セブンスターポップ ◆7jDL/xT. :02/03/30 16:08 ID:QCXLyxLl
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017457941/

3月31日 新宿アルタ前? 決行オフ @ニュースプラス板

一応貼っておきます。

399 :真・名無しオッパイさん:02/03/30 16:22 ID:33rsplW6
>>396
同人に影響あるのは児ポ法だろ?この法案も影響あるけどね
規制されるのが同人だけだったらここまで騒ぎになってなかったろう
同人ヲタも規制されたら潜ればいいだけだし

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 17:39 ID:dUOdRSj0
>399
児ポ禁法が関係するのは、企業・同人関係なく
「18歳未満の女の性描写」を作品内に扱う団体だよ。
児ポ禁法はある意味、禁止するものははっきりしていて、
適用される団体が少なかったから一部でしか騒ぎにならなかったんだろ。

 もっともエロ同人誌のほとんどは「高校生以下」を扱うものだからね。
事実上、致命的。だからエロ同人界がそのものがひっくり返ったんだね。

 ちなみに児ポ禁法で騒いだ理由は、18歳未満の性描写を規制することは
決まっていて、その規制対象がはっきり書かれておらず、アニメや漫画にも
飛び火すると思い「アニメや漫画、小説は架空の話、そこに規制をかけるな!」
と大騒ぎした。

 今回の青少年有害社会対策法は、規制対象のその一歩手前、何が青少年に
有害なのかが、果たして本当に有害なのかが、はっきりしていないから、もっと
広い範囲で大騒ぎになった、ってところ。

401 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

402 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

403 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

404 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 17:53 ID:dUOdRSj0
>401-404

ほどほどにしとかないと、アクセス規制かけられちゃうよ?
最低数ヶ月は接続できなくなるよ。



406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 01:26 ID:rqYTTfMf
あげー

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 01:31 ID:d2NbzSvu
あぼーん、は個人情報だったの?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 09:22 ID:Ov/1eB2q
>>407
いや、無意味な荒らし連続カキコ

409 :真・名無しオッパイさん:02/03/31 09:24 ID:N+fpE2Jt
抗議運動はやめたのか

410 ::02/03/31 09:39 ID:Qcy4q13g


411 :有害なのはこれ:02/03/31 09:41 ID:dgviBWsq
383 :朝まで名無しさん :02/03/31 09:28 ID:DE2pP4aB
産経のページが変だぞ・・・・・
http://www.sankei.co.jp/news/020330/0330kok085.htm


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 09:42 ID:9oCFY7yv
ザ・スクープ
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/
見てない人は見るといいかも

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 09:47 ID:1UlhNYS6
おい!
今日オレのバイトしてるコンビニに、軍歌を大音量で鳴らしながら走る車が
来て、中から出てきた珍走系のかっこをした若い兄ちゃんが買い物していったのですが。
近頃は若者にも右翼が流行ってるのですか?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 09:57 ID:Ov/1eB2q
>>413
渋谷にでも行くんじゃないですか?↓
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017457941/l50

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 13:01 ID:MWSaobLZ
テレ朝 ANN 2002年3月30日

イスラエル軍がパレスチナ議長府を制圧
アラファト議長の悲痛の叫び
アラブ諸国の要請でユダヤ寄りの国連安保理がやっと開催
パレスチナ取材クルーカメラマンが銃撃で口を撃たれる映像
ann_m-east_100kbps_20020330.avi
100kbps配信 3.23 MB (3,394,048 バイト)

米国で老人の乗る自動車が警官の自動車に衝突
car_crash_100kbps_20020330.avi
100kbps配信 535 KB (548,352 バイト)

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7843/top.html

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 13:01 ID:MWSaobLZ
ザ・スクープがメディア三規制法案について特集
リンク先で動画配信をしている。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/index.html

朝まで生テレビの動画 50kbpsで配信
メディア三法 2002年3月29日放送
激論!言論・表現の自由が消える日!?
1ページ
http://jyfyyy.hoops.ne.jp/top.html
2ページ
http://lkugjh.hoops.ne.jp/top.html

417 :名無しさん@お腹いっぱい:02/03/31 20:53 ID:z2qjk6PH
さっき起きたよ・・・で、結局どうなったの?

418 : ◆JKemuri. @けむりφ ★:02/04/01 00:55 ID:???
てすてす

129 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★