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【政治】田中真紀子前外相秘書給与疑惑スレ

1 :ゲンダイ系φ ★:02/04/06 00:55 ID:???
田中真紀子前外相の給与秘書疑惑について、いろいろと扱います。

■参考URL:
Y!ニュース〜田中真紀子前外相
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/makiko_tanaka

■前スレ:
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017979595/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 00:55 ID:yfWkR71f
v

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 00:56 ID:jxjs9NVM
辞めりゃ良いんじゃないの?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 00:56 ID:KzcDHF7n


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 00:57 ID:bwe1c1/s
>1
サンキュ。
でも、週刊誌も読まずに意味不明な論点を披露する輩がいるので
しばらくはロム(w


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 00:58 ID:5O7ZNfcm
R1=?

7 :なめ猫(=゚ω゚)ノ ◆iKfpjEkM :02/04/06 00:58 ID:kWHfgCQk
ああああN棄て見逃した!誰か魔鬼狐の発狂映像アプしてくれ!スゴいらしいじゃないか!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 00:59 ID:DHBT+3dW

一度臭い飯でも食えば
マキ子もおとなしくなるだろ

9 :編集 ◆sp.Bulpo :02/04/06 00:59 ID:PNZ+Zg0G
ムネオに逆らった人間がまた一人、窮地に。

すごいなムネオ。
公安から週刊誌まで使ってまた一人、また一人と復讐。
まるでジョセフ・フーシェだ。

10 :週刊新潮より:02/04/06 00:59 ID:qY9DKDo3
>あるお手伝いが、食卓にカレーを運んでいた時のことである。
>「その時、お手伝いさんが皿を落として割ってしまったのです。その瞬間、真紀
>子さんが激昂し、食卓にあったカレーをお手伝いにかけたのです。彼女はギャー
>といったままうずくまってしまった。彼女は顔の半分に熱いカレーを浴びて、火
>傷してしまうのです。もちろん彼女はお手伝いを辞めますが、悲劇なのは、その
>跡が今も赤いケロイドになって残っていることなんです。彼女はその後、誰とも
>接触せず、沈黙を続けていますが、お手伝いさんの中にはそのことを知っている
>人もいるんです……」(古参秘書)

田中家の人びと(上) 目白邸お手伝いさん「大火傷」残酷物語
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB000635.txt
田中家の人びと(下) 娘真紀子に翻弄された「角栄」の哀れな晩年
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB000740.txt

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 00:59 ID:jxjs9NVM
>意味不明な論点を披露する輩

これが意味不明。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 00:59 ID:5eDDRmzo
★週刊文春・今週号見出し
・田中真紀子 議員辞職勧告!
 公設秘書給与ピンハネ、元秘書の衝撃の告発 。
 これは辻元清美と同じ犯罪だ。その手口の詳細を明かす!
http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm

★週刊新潮・今週号見出し
・暴露された「田中真紀子」公設秘書「給与」疑惑。
http://webshincho.com/shukanshincho/
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
★前スレ: (1〜3は省略)
【政治】田中氏の秘書給与疑惑 Part4、事務所が「コメントできぬ」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017850987/
【政治】 “ネコババ疑惑” 田中真紀子、雲隠れ ★5
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017899205/
【政治】 ピンハネ田中真紀子、疑惑にダンマリ戦術 ★6
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017925457/


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:00 ID:hGIn+I7n
なんでこんなスレのタイトル?

14 :ゲンダイ系φ ★:02/04/06 01:00 ID:???
最近の動き

■田中元外相「秘書給与の流用や名義借りない」と文書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020405-00000113-yom-pol
 田中真紀子・元外相は5日、ファミリー企業から出向していた公設秘書の給与の一部を流
用したと指摘されている問題について、「秘書給与を私的に流用したり、名義借りをしてい
たことはない」と疑惑を否定する文書を発表した。文書では、国から支給された秘書給与を
出向元企業にいったん納めていたことは認めたが、「会社が秘書給与の肩代わりをした事実
はない」としている。全額が秘書本人に渡ったかどうかなど、秘書給与の流れは不透明なま
まで、与野党で田中氏に詳細な説明を求める声が強まりそうだ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:00 ID:5eDDRmzo
>1
スレ立て、ありがとう。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:00 ID:KzcDHF7n
>>13
統合みたいだ...

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:01 ID:IND0t1ra
田中さん「駅前で(演説を)やるって言っただろう!何やってんだ馬鹿野郎!」
秘書「すみません」
…これって普通の主婦感覚?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:01 ID:umRujJGl
>>7
まじですごかった、あの映像は。
秘書が人間扱いされてない。
ダンナが助手席にいなけりゃあの罵倒は永遠に続いていたかも。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:01 ID:hGIn+I7n
凄かった。オドロイタ!!!真紀子怖い〜>7

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:02 ID:DHBT+3dW

あんな短い声明文,会見だったら3分くらいで終わりそうだな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:02 ID:/zbcn28d
映画「デッドオアアライブ」のラストシーンとどっちがスゴイですか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:03 ID:D2irZz8i
キャプ画キボンヌ

23 :13:02/04/06 01:03 ID:hGIn+I7n
>>16
そうか。サンクス。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:04 ID:z93DfQ/R
一方的な文章だけで
コメントなし

国民を超なめてる>マギゴ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:04 ID:5a8Ur4k2

正体を隠して人を魅了することのみに長けた怪物
田中真紀子外相のカルテ
〜「だまされた国民」vs.「見破った識者」〜
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/psycho.html

・・・マキコ疑惑の定番サイト。面白いから読んでおきな。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:04 ID:n2jJjdWx
旦那は一応人間扱いしてるんだな………

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:05 ID:IHjfM6oS
おまえら、これ見て反省しる!
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/7148/movie/movie5.html

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:06 ID:/zbcn28d
>>26
そりゃ獣とセークスはしないだろ。

29 :なめ猫(=゚ω゚)ノ ◆iKfpjEkM :02/04/06 01:08 ID:kWHfgCQk
見忘れていることに気が付いてテレビをつけたときは既に加藤コーナーだった・・・鬱だ・・・

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:08 ID:z93DfQ/R
マキコの秘書はマキコに人間扱いされてないな・・・
告発する気持ちが良くわかるよ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:08 ID:DHBT+3dW

小泉は解散をちらつかせたようだが
このタイミングだと,土井・社民,カトウ,ムネヲ,マキ子は
まとめてあぼーんなんだろな

早期解散きぼんぬ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:09 ID:DgXgy3dq
越後交通元役員「真紀子は金にはきついんだよ。役員報酬が少ないとか。総会まで待てないとか。」
…彼女はいったい何にお金を使うのだろう?税金か?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:09 ID:3bCekjcF
パート8ってのがないね。

34 : :02/04/06 01:11 ID:di5qGoOu
珍しく、肛門が無いな。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:11 ID:T8cXkIUO
>>1
お疲れ様、どうもありがとう。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:11 ID:D2irZz8i
マキコスレはほんと盛り上がらないねー。例の人たちの影響かな?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:11 ID:Q0SqH8JT
ぼくの肛門も名義借りされそうです

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:12 ID:Avra2ZkC

検察ははよう動けや!!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:12 ID:/zbcn28d
>>36
なんか「招待状騒動」の時のほうが盛り上がっていたね。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:14 ID:V31OJWKc
今日のNステの衝撃映像には鳥肌が立った!
再放送を希望・・・・というか、明日(もう今日か)のワイドショー(モーニング、スクランブルあたり)で
この映像を流すように、テレ朝に電話かけませんか?

テレ朝    03−3587−5445

見逃した人は是非どうぞ!テレ朝にリクエストを。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:15 ID:e0F+0iZT
http://www.makiko.gr.jp/cgi-bin/bbs.cgi
真紀子信者とアンチの白熱バトルは未だ終わりを見せない・・・。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:16 ID:qtGJIcYk
とにかく法的には間違いなくクロ。
あとは政治の力学とマスコミの良心が試されるだけ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:16 ID:ELVHDMt3
今日のN棄てほどじゃないけど
真紀子の傍若無人ぶりは、何度かテレビで見たことあるよ
あれもやっぱり選挙の時だったと思うけど
秘書に向かって何かどなってた 凄い剣幕で。。。
もう、自分の思うとおりにならないと、一分と我慢できないって感じだったなあ
あと、建物から真紀子が出てきて、記者なんかがうざい時に
「車!車はどこよ!」ってイライラしてるのも良く見るよね
俺がもし秘書とかだったら、絶対10分ともたないな。。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:16 ID:XbFguO+D
>36
盛り上がってますが何か?特にNステ映像の件で。(和良

45 : :02/04/06 01:18 ID:ITV6kkKH
「衝撃映像」は伝説となった(涙)。是非とも、記憶にとどめておこう。

46 :ひとし:02/04/06 01:19 ID:HSNH3/sD
まあ、自民党の圧力で真紀子疑惑はウヤムヤに・・・かな?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:20 ID:tHpsT/C4
やっとあの悪党が逮捕されるのですね・・・・

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:22 ID:P4otYZte
そもそも 秘書関連疑惑は下火。他の議員の疑惑に埋没する。
マスコミもその傾向だ。
早く次の疑惑に移行することを希望する。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:22 ID:Jbu5Zl+v
>44
 田中議員が秘書を叱責している場面が放送されたのです。大変な叱りようでした。見ているこちらが不愉快になるほどでした。かなりひどい言葉を使っていたので、唖然として細かいやりとりは覚えられませんでしたが…。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:25 ID:tHpsT/C4
夫が「カメラがとってるから(慎め)」みたいなこと言ってたな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 01:25 ID:qtGJIcYk
>>39

まあ今回はあまりにもはっきりとクロなので憶測を呼ぶ余地がない分興味が沸かないのでしょうね(w

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 01:27 ID:qtGJIcYk
>>48

来たか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:29 ID:mb6ZUvJo
>>17
>田中さん「駅前で(演説を)やるって言っただろう!何やってんだ馬鹿野郎!」
>秘書「すみません」

そうそう、こんな感じのことも言ってたね。
これが本当に国会議員なのか?と動揺したよ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:29 ID:XbFguO+D
あるお手伝いが、食卓にカレーを運んでいた時のことである。
「その時、お手伝いさんが皿を落として割ってしまったのです。その瞬間、真紀
子さんが激昂し、食卓にあったカレーをお手伝いにかけたのです。彼女はギャー
といったままうずくまってしまった。彼女は顔の半分に熱いカレーを浴びて、火
傷してしまうのです。もちろん彼女はお手伝いを辞めますが、悲劇なのは、その
跡が今も赤いケロイドになって残っていることなんです。彼女はその後、誰とも
接触せず、沈黙を続けていますが、お手伝いさんの中にはそのことを知っている
人もいるんです……」(古参秘書)

田中家の人びと(上) 目白邸お手伝いさん「大火傷」残酷物語
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB000635.txt

今となってはこれは100%事実だと確信してるよ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:29 ID:5a8Ur4k2
はっきり言って、マキコはもう終わり。
それより日曜の京都府知事選の方が気になる。
結果次第で野中の立場が・・・ワクワク


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:29 ID:ELVHDMt3
カメラの前でさえあれなのだから
そりゃ家では、お手伝いさんにカレーもかけるわけだ。。。
未だに真紀子を支持してる奴は、まず目白邸の家政婦か
秘書を最低3ヶ月勤めて来いと言いたいよ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:30 ID:lb+9+C5K
       ☆ チン     マチクタビレター
        ☆ チン  〃  Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  タイーホ祭りまだぁ?
             \_/⊂ ⊂ _)  \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .人格破綻者  .|/


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:30 ID:23z+GpOm
疑惑の女王

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:32 ID:91tgz5CH

     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳●ゝヽ  \
 丿  丿 彳●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ <  ブッシュの招待状の秘書も今度の秘書も、もう不審船で中国へ拉致したから大丈夫よ!
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /    \____________
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/


60 : :02/04/06 01:32 ID:3bR8vSJl
>>55
京都知事選の結果によっては、自民党がマキコにすり寄って
マ キ コ 無 罪(w

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:33 ID:F3hFafZI
暴力もふるってたよね。選挙カーの中にいる運動員を窓の外から殴ってた。
滅茶苦茶怖かった。あれは相手を人間だと思っていない行動だよ。
言葉汚く罵って、早口で怒鳴りまくって・・・・。
サッチーとかよりよほど怖いよ。宗男と同類だよ、いや、宗男のほうがまだかわいい。
犬猫以下の扱いだよね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:34 ID:ELVHDMt3
しかし、映像はやはり恐いね
普段どんなに取り繕っても、正義の味方のふりしても
すべて曝け出してしまうもんなあ・・・
今日のあれを見て、恐怖に慄いた真紀子信者が多数いる事を望むよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:37 ID:F3hFafZI
>62
というか、あれを見てまだ真紀子を支持する人間がいるんだったらある意味尊敬するよ。
よほど変わった育ち方してきたんだろうね。w

そういえばアンケート、今見てきたら。

議員辞職すべき  79%
しなくていい   21%  

になってた。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:37 ID:KPhBO0Au
>59 アナタ誰?(w

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:38 ID:3bCekjcF
段々と国民にも「真紀子=サッチー」ってのが浸透してきたのかな?
冷静にこれまでの巻きこの言動を見ていけば誰だって気がつく事だとは思うのだが。。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:38 ID:oveAnLsJ
どっかでNステアップしてるサイトない?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:38 ID:768H/XVs
>>63
八割台には載せたい

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:38 ID:qtGJIcYk
>>60

「藪から棒」に擦り寄っていいことあるか?


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:40 ID:F3hFafZI
明日のワイドショーで言って欲しい。

「疑惑が真実なら田中真紀子は議員を辞職すべき、が80%です。」



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:42 ID:SYFy4pkZ


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            ヽ:::::::::::::    `--====--   ノ     < 馬鹿マキコ!
            丶::::::::              ノ       \________
             `ー――--------――‐'







71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:43 ID:OZfrzrOe
真紀子を擁護している小林節も気持ち悪いな。何が目的なんだろう。

72 :初めてかきます:02/04/06 01:43 ID:rml87pdP
実は、以前から真紀子さんのファンなんだ・・・
近い将来、女性首相にってほしかったし、でも2ch見たり、ニュースみたりして
最近なんか、ただの礼儀知らずの、オバさんのように思えてきてたけど
昨日、今日であの女は本当の悪党かも知れないって、とっても腹がたってきた
皆さんは、どうなんでしょうか?


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:45 ID:mb6ZUvJo
とある真紀子支持者掲示板でのNステを見た真紀子信者と思われる女性の書き込み

>私が、中3のぼーーーーっとしている息子を叱る時は、
>あの真紀子さんより恐ろしいと思われます。
>あのくらいで、怖がっているなんて軟弱すぎ・・

あの映像を見て、なんとも思わないのか?
真紀子信者の脳内構造はどうなっているのだ?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:45 ID:OZfrzrOe
>66
NステのHPにもあの映像はアプされていません。
テレ朝に電話をかけて、今日のニュース、ワイドショーでもあの映像を流すように
リクエストしましょう。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:45 ID:8ge87DT9
>>72 洗脳が解けて良かったね

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:46 ID:xcXY8zWw
>>72
はつらつ爽やかで明朗正直な女性かと

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:46 ID:tHpsT/C4
社会的に抹殺せよ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:47 ID:glfXGxo6
>73
 私もファンだったのですが…。ただ「私にジェラシー」発言からかなり引いていました。しかし、私の母はなお強固に彼女を支持していましたが、今日のNステーションの映像には大変ショックを受けていたようです。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:47 ID:5a8Ur4k2
>>73
児童虐待で通報すますた

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:48 ID:SrdsXmhJ
>>72
気付くのが遅いよ。でも気付いてよかったね。
魔鬼子が首相なんてとんでもない。
あれはヒトラー以上の独裁者だよ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:49 ID:mb6ZUvJo
>>72
マキコの強力な洗脳から脱することができたのは素晴らしいことだと思うよ。

82 :不審船さっさとageろ :02/04/06 01:49 ID:k9zmGL5S
まあ小泉さんも良かった更迭してて

83 :ひとし:02/04/06 01:49 ID:HSNH3/sD
ふむ、主婦が支持している真紀子とカキコしたら猛反発された。

真紀子に主婦層からも反発がある証拠かな?

私たち主婦は真紀子を支持していないわよ。・・・当たり前か?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:50 ID:tHpsT/C4
最悪対決!!!

新庄市民 VS 真紀子

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:50 ID:ELVHDMt3
>>63
しかし、2ちゃん以外ではまだまだ人気あるよ 残念ながら・・・
特に信者は、どこからでも無理やり擁護の理由を引っ張ってくるからなあ
理論のすり替えも当たり前
正に宗教だよ 目に見えない物を勝手に美化して信じちゃってるもん
あの罵倒されてた秘書が、自分だったら・・とは考えないんだろうね


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:50 ID:h+TnIkxZ
>>73
ここの掲示板血液型の入力あるけど、この人AB型だよ。
真紀子もAB型。類は類を呼ぶ。

87 :不審船さっさとageろ :02/04/06 01:50 ID:k9zmGL5S
ムネヲハウスに億離婚どけ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:51 ID:mb6ZUvJo
>>82
しかし、小泉はあの凶暴なケダモノを日本の外相に
任命したという責任があるからなあ…

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:52 ID:oveAnLsJ
>>73
権力者と自分の親、怖さも必然的に違うと思うが。
主婦はその辺、勘案しないんだね。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:54 ID:+LnIsTEx
>>86
血液型と性格には相関関係はありません。またこのことは
周知の事実のはずです。

このような科学的事実に基かない議論を好むのは日本人の
欠点と言えるでしょう。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:54 ID:8ge87DT9
>>89  
っていうか、部下と自分の子供を同じ次元で語っちゃっているところが怖い。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:55 ID:SrdsXmhJ
あの映像見て、真紀子外相時代の初代秘書官が「血を吐いて入院した」というには
事実だったんだと思った。
そりゃ、あの調子で怒鳴られたり殴られたりすれば、血も吐くだろう。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:55 ID:ELVHDMt3
>>88
俺はあの時、小泉を恨んだね 「日本潰す気か」ってね
まったく無責任もいいとこだよ
しかも、散々かばって、最悪のタイミングで更迭して
悲劇のヒロインにしてしまうっていうオチまでついた

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:56 ID:IND0t1ra
 >88
 田中議員の外務大臣就任は田中議員自身の脅迫に近い強い希望があったとか。機密費の問題がタイムリ−だったし、ご自身が(日常会話程度の)英語がしゃべれるのが理由と噂されているけど。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:56 ID:768H/XVs
ttp://www.vote.co.jp/vote/29255254/discussion.phtml?cat=16417177
2ちゃんねら出現

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:57 ID:OdD0D+zp
>>89

「疑惑が真実ならば田中真紀子は議員を辞職すべきか?」

YES  79%

NO   21%

YESがどんどん増えているよ。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:57 ID:n2jJjdWx
>>93
文部大臣にだけはしてくれるな、とは思っていた。
まあ真紀子の非道が暴かれたわけで、結果的にはよかったんじゃないかな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:57 ID:xJgKzeJU
>>73
真紀子氏本人も本人なら・・・支持するおばはん連中も
なかなか粒ぞろいな電波のようで(藁

願わくばこんな獣に育てられた子供も、親を反面教師として
どうか真っ当に、力強く育ちますように・・・(涙

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:57 ID:3bCekjcF
外務省職員も個室であのキチガイぶりで対応されたら
リークもしたくなるわさ。何が哀しくて東大出て
外交官試験合格して真紀子の下で働かなきゃならんのかって。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:58 ID:ELVHDMt3
>>72
おめでとう♪

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:59 ID:+UUMBXGQ
離党
新党

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 01:59 ID:/zbcn28d
>>99
昔の人は言いました
「すまじきものは宮仕え」

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:01 ID:HqQC0Mg2
>>90
ラベリング効果もあるし、間接的には多少の相関はあるかもよ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:01 ID:7m6lP1E3
太田光 「訳もなく田中にあたってます。」
小泉Jr 「おめでとう。」


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:02 ID:ELVHDMt3
>>97
俺も、外務と文部だけは勘弁って思ってた・・
文部大臣か?って噂もあったよね
何考えてんだろ。。。

106 :    :02/04/06 02:03 ID:Soh7nMSt
いまここで話題にしてる映像って
運転手が「テレビ・・」何たらって
真紀子に注意促してたやつだよね。。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:04 ID:mb6ZUvJo
あの映像を見ていない人ならともかくとして、あの映像を見ておきながら
それでも真紀子を讃えつづける人は、もう全く理解できない。
完全に洗脳されているね。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:08 ID:mb6ZUvJo
>>106
運転手...あのお方は一応、参議院議員だけどな。
まあ、マキコにとっては運転手みたいなものではあるが。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:09 ID:T8cXkIUO
>>95
あ、やっと書き込みが反映された。誰かチェックしてから掲載してるのかな?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:10 ID:T8cXkIUO
>>106
あれ、運転手じゃなくて真紀子の旦那なんだ(w

111 :    :02/04/06 02:12 ID:Soh7nMSt
>>110
いまでもセックスしてんのかな?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:12 ID:3bCekjcF
真紀子も韓国のマスコミに出演した途端問題起きたよな。
例の法則が働いたのかな?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:12 ID:iqNbBYR8
俺、ニュースステーションをちょっと見直しちゃったな。
真紀子を支持するような手合いには難しい法律上の問題を
指摘するよりも、何倍も効果がある映像だった。

これで女性週刊誌が真紀子の秘書や部下への虐待ぶりを
ネタにし、文春や新潮、新聞が法的問題を追及するという構
図が完成した。

辻元問題は現在、女性誌が赤軍の内縁の夫や人格攻撃で
最後の追い込みにかかっているけど、真紀子も同じ運命が
見えてきたかも。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 02:13 ID:qtGJIcYk
>>93

あの更迭のタイミングが小泉の優しさなの。
ただ相手がそれを理解できる人間じゃなかっただけ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:14 ID:T8cXkIUO
>>111
さあ、それはちょっと(w
真紀子に言わせると「ウチの旦那のはでかい」らしいね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:14 ID:mb6ZUvJo
あの映像はNステからの田中真紀子に対する決別状でしょうね。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:14 ID:TauGRBvr
マキコって、なんであんなにB地区風なの?

118 :へぇー:02/04/06 02:16 ID:G5a12H0R
>>113 
今、女性誌ってそんなヘビーな記事を掲載してるんだ。(辻元の件)
進歩したね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:18 ID:D2irZz8i
人気者は盛り上げてこき下ろす。女性週刊誌の法則。いままでマキコが
無傷だったのが不思議だ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:19 ID:iqNbBYR8
>>118さん

「週刊女性」
辻元清美大追跡!
下半身疑惑追及!「男嫌い」から「マゾ」の「ファザコン」へ−−
辻元清美赤面「下半身」の履歴書!
宅八郎「ボクの○○を悦んだ清美」

「女性セブン」
「辻元清美『日本赤軍』との深い関係」

などなど

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:19 ID:qtGJIcYk
>>116

やっぱり久米はただのミーハーだよ。
筑紫はサヨだから、どう路線を変えていくのか楽しみ。 


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:20 ID:jziLlla9
「真紀子、テレビが・・・・」って旦那が止めてるのに、もう止まんない真紀子暴走列車。
しかし、真紀子って、角栄の悪いところばかり遺伝したみたいだね。
政治手法や思想はともかく、角栄はもう少しに人間的に温かみがあったような気がする。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:21 ID:/zbcn28d
結局Nステ・キャプチャー神≠ヘいないのか・・・・

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:21 ID:PoWQjz7v
小泉も、最初は、女性週刊誌の寵児だったのが、真紀子更迭で、徹底的にこき下ろされてた。
そりゃー、もー酷かった。

125 :   :02/04/06 02:22 ID:DUhA3RU0
>>122

>政治手法や思想はともかく、角栄はもう少しに人間的に温かみがあったような気がする。

苦労人だからね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:22 ID:/dcSnDsS
私も、ニュースステーション、見直しました。
朝日であれを放送するのは勇気が必要だったと思います。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:23 ID:/dcSnDsS
ねえ、みんなでテレ朝にリクエストしようよ。
「あの映像をもう一回見たい!!!!」って。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:25 ID:D2irZz8i
>127
逆にテロ朝には信者から「二度と流すな」電話が鳴り響いていたとおもわれ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:26 ID:mb6ZUvJo
>>123
夕方のニュースでやってくれていたら
Nステの録画準備もできたのだろうけどねぇ。
あまりにも予測不能な突発的な放送だったから…残念。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:26 ID:Jbu5Zl+v
 >127
 おそらく同じ局の違う番組で放映するのでは?これだけ反響が大きければね。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:26 ID:Gaxw0E3L
Nステの映像みて、怒られている原因の説明なしでいきなりあの映像じゃ誤解を招くと思ったよ。
もしあの秘書がとてつもない失敗をしていたなら、あれぐらい怒られるのは当然とも考えれる。
秘書給与疑惑じゃないが、あれぐらいの怒り方なんて国会議員みんなやっていると思うよ。
ただちがうのは真紀子以外のやつはカメラの前では絶対あんなことしない。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:28 ID:mb6ZUvJo
>>131
いや、あれは常軌を逸していたぞ。
普通の人間は、あのような怒り方はしないと思う。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:29 ID:2hN10k0Z
>>131
痛い・・・痛すぎるよ、君。
まだ真紀子のこと信じてるの?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:30 ID:PoWQjz7v
>>131 頭のいい国会議員は秘書の扱いにはずいぶん気を使ってるよ。秘書から恨まれたら終わりだからね。
今度の件の真紀子みたいにさ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:31 ID:2hN10k0Z
>>131
他人に対してあんな形の恫喝をするのは、永田町広しといえども、
宗男と真紀子ぐらいだよ。
あと、似てるのは野村サチヨ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:32 ID:T8cXkIUO
コピペ放出

やはり嘘つきは外相のはじまり
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB000808.txt

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:32 ID:sFk0vSqJ
真紀子は週刊誌の内容をはっきり否定したんだから、これからが見物だ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:33 ID:TauGRBvr
兎に角、マキコは人間として下品。
政治を実行する頭もなければ、素質もない。



139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:33 ID:a2NWKI6t
怒り方がひどいの何のは実はどうでも良い話だが
それで馬鹿主婦の見方が変わるのならまぁいいか。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:34 ID:/zbcn28d
クッソー、MXで検索かけても「高橋真紀子のパンチラ」しか出てこねーぞっっっ
神はいないのかっ!!!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:34 ID:3u2oB4qI
あの映像見たら、辻元なんて本当にかわいいヒヨコのように思えてきた。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:34 ID:ei7U45in
魔黄コを支持してる人は
魔黄コ本人からアツアツのカレーを顔に掛けられても
それでもなおマンセ-なのでしょうか。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:34 ID:TO5s2Sbk
>>131
他人の痛みの解からない輩に国民の痛みなど解かるはずも無く・・

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:34 ID:+DopyvDO
辻元にせよ、マキコにせよ、2チャンの人達は早くから本性を見抜き、批判していた。
でも世間の多くの人達が連中にコロッと騙されてた。もしくは、まだ騙されてる。
マスコミに踊らされてるって言っちゃえば、それまでだけど、何だか恐い感じ……。
まともに生きていたら、そこそこの知識を吸収し、それなりの見識を持っていれば、
辻元やマキコに、胡散臭さを感じて当然だと思うんだけど……。
ものの真贋が見抜けない時代、偽物が本物として通用する時代、
とんでもない奴が国の指導者になって、破滅へ突き進んでいくような気が……。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:34 ID:D2irZz8i
こいつがいったん落ちたら救い上げてくれる日本人が一人もいなさそうだな。
ムネヲにすら地元の支援者がいまだについているのに。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:36 ID:qtGJIcYk
>>131

おやすみ。。。。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:37 ID:3u2oB4qI
今となっては、真紀子が小泉のことを「変人」と言っていたことにさえ違和感を憶える。
自分は「常識人」「普通人」とでも思っていたのだろうか・・・・・。

148 :    :02/04/06 02:37 ID:Soh7nMSt
相続税で何百億もごまかしてるって本当なのかな?
何かだんだん信憑性が出てきたよね。。。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:38 ID:mb6ZUvJo
>>140
テレ朝のワイドショーでは、あまり期待できないからなぁ。
マキコが逮捕された暁には、繰り返して放送されるでしょう。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:38 ID:vxivMhZa
>>145
確かに、真紀子に最後までついてきてくれそうな人間はいるのか(直紀除く)?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:39 ID:T8cXkIUO
>>147
変人の産みの親は狂人でした(w

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:40 ID:3u2oB4qI
>>150
「田中さんには結局、最後には旦那さんしか残らない」by菅直人

153 :名無しさん:02/04/06 02:40 ID:MsM+x7xL
これね。

真紀子、莫大資産で“主婦感覚”に?

http://www.zakzak.co.jp/top/2t2001053006.html

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:40 ID:vxivMhZa
>>149
来週アタマのワイドスクランブルであの映像が流れることはありえなさそうだな。
意外にも別の局から同じ映像が出て来たりして。

155 :ろっきーど。忘れtqか:02/04/06 02:40 ID:dJHUc0Lb
親父と娘の逮捕となると、
もう、笑い話と成りますなーーーーー
外務省のスケベ役人、えへへ^^^^−−。
喜んですねーー。
真紀子を英雄詩してる、馬鹿女。よくいるねー。世のナかに


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:42 ID:ZChdhMGn
与野党とも、あのような真紀子の本性は知ってたんだな。
だから利用はするが、本気で組みたがらない。
いくら小林(大臣ポスト狙いか?)が煽っても。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:42 ID:iqNbBYR8
田中真紀子は転落が速そうだよね。
ずっと前から人気のドーナツ化現象といわれて部下や政治家
にはまったく支持されていない事実が指摘されてたし、政治家
としての実力もないし。

しかも虐待や嫌がらせの噂には事欠かない。いままでは人格
攻撃するとマスコミは抗議の嵐が怖くて書けなかったけど、こ
れからは違うだろうね。

抗議を恐れて人権侵害を書けないという点ではまさに真紀子は
越後の北朝鮮だね。
金正日と同じ2代目だし、そういや米支援にも積極的で100万d
送れとか言ってたし。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:43 ID:/zbcn28d
小泉純一郎 「変人」
梶山静六  「軍人」
小渕恵三  「凡人」
福田康夫  「猿人」
田中真紀子 「狂人」

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:43 ID:ZChdhMGn


    「サンプロ」であの映像放送希望!





160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:44 ID:/zbcn28d
>>159
明日の「ザ・スクープ」や「SS」じゃやらないだろうな・・・

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:44 ID:oveAnLsJ
>>156
テレビでも伝わる人間には伝わるんだから相対していれば当然わかるだろう。
利用した小泉も高い利用料払ったんだし、これからは利用するってやつも
いないだろう。

ちょうどレンタル期間もおわりそうだし。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:44 ID:mb6ZUvJo
>>153
リンク先の目白御殿の空撮写真が凄いね〜。
手前の建物が事務所で向こうの建物が自宅だったかな。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:45 ID:haAV3LL4
>>158
 そうだねー・・・。
 マキコは、ある意味「病人」だもんね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:46 ID:oveAnLsJ
>>158
野中「非人」もいれといて

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:47 ID:haAV3LL4
>>164
 うっわ。びみょー、びみょー

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:48 ID:T8cXkIUO
>>164
ヤバすぎ(w

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:48 ID:mb6ZUvJo
>>160
ザ・スクープでマキコ特集やってくれれば放映されるかも。
鳥越はマキコに批判的だからね。

168 :164:02/04/06 02:48 ID:oveAnLsJ
>>165
そうか。だめか。すまんかったな。

169 :    :02/04/06 02:49 ID:Soh7nMSt
>>164
「被人」では

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:50 ID:TO5s2Sbk
>>165
びみょーっつうかそのものなんじゃ・・・

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:50 ID:/zbcn28d
>>167
そうだよな「野上との電話メモ捏造」も暴いていたしな。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:51 ID:ei7U45in
火人で。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:51 ID:+LnIsTEx
でも野中さんのような生い立ちを背負った国会議員って
20数人いるらしいから、そう珍しいわけではないんだな。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 02:52 ID:sMtvHzrL
確かにあの小林節はキモチ悪いな。なんであそこまで擁護するのか、なんかでキンタマ握られてんの?
一方、久米はいよいよマキコ擁護から変節するのか…

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:54 ID:oveAnLsJ
>>174
久米は「劇団の時からわがままでしたからね」とかサクッといいそう。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 02:58 ID:/zbcn28d
真紀子は進むべき道をまちがえたな、やはり劇団から女優に
進むべきであった。

「芸の道」に進んでいれば「やすし」「勝新」と並び称される
「破滅型女優」として名を成したかもしれなかったのに。

177 :土井党首、やはり、自分には例外。:02/04/06 02:59 ID:dJHUc0Lb
最低、代議士それは、真紀子、親父のローキー度逮捕、
今度は、秘書の金、流用の逮捕が、マジかですか。
そうなると、いいですね。
なんな、汚職で稼いだ親父の目白亭を相続して、よくも
mぬーぬーしてるな。このやろ、もう、日本に、こやつは要らないよ。お陀仏s魔

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:00 ID:uKUWvdJz
小林節はこのままいくと、オウム擁護の宗教学者みたいな
末路をたどりそう。
誰か慶応の学生、忠告してやって。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:00 ID:D2irZz8i
久米は無理そうだよなー

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:01 ID:laIfuEmt
N棄て発狂動画うpする神はまだかな?(・_・ )=( ・_・)キョロキョロ


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:02 ID:/zbcn28d
>>178
ゆくゆくは加藤寛みたいに御用学者として成功を目指すつもりだったかも
しれんが、担ぐ相手を見誤ったのかもしれないな。

182 :無党派さん:02/04/06 03:07 ID:iqNbBYR8
必ずしも政治家として有能である必要はないんだから、真紀子はあれで
ごく普通の常識があれば十分に総理を狙えただろうに。
ついてきた人間にはお気の毒だが、真紀子は想像を絶するキチガイでした。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:09 ID:2KRAgwnK
>180
心配しなくとも週末の朝の番組でどこか放映するよ。
チェック忘れずにねー

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:11 ID:uKUWvdJz
橋本派の横暴にみんなが黙っていたころ、
小気味よく毒舌批判して人気がでた真紀子だが、
真紀子信者ってどうしてこのババァの本質を
見破れないんだろうな。

病的ウソつき、カネに汚い、厚顔無恥、
自分は棚にあげてヒトをこき下ろす、
目下のヒトを人間扱いしない・・・

ふつうにワイドショウやニュースみてるだけ
でも、こんなことすぐに分かるはずだが。

185 :名無し:02/04/06 03:13 ID:Gqg5GP0m
また、福田が調子付くの見たくないなー。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:13 ID:D2irZz8i
>184
それが分からない阿呆がまだまだ多いんだよ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:13 ID:vWkqyzwC
>>185
プ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:15 ID:ioBeWWdB
もうなんかどーでもよくなってきた。
真紀子? WHO? って感じ

189 :土井党首、やはり、自分には例外。:02/04/06 03:15 ID:dJHUc0Lb
一時は田中真紀子総理待望論もあったのだから、この人への期待はそれなりに
大きかったのかもしれない。しかし、昨年の外相就任以降の彼女の姿は、それが
いかに幻想に過ぎなかったか思い知らせてくれた。人を人と思わず、責め苛み、
糾弾し、そして捨て去る。それは、人心掌握の天才だった父親とは、全く異なる
姿だった。彼女はその性格をどんな環境で育んでいったのか。田中家の人々を改
めて浮き彫りにしてみよう。

「話すことはありません」
 田中真紀子(58)の周辺に接触すれば、真っ先にぶつかる言葉は、これだ。
 異常なまでの慄きと怯え、そして「触らぬ神に崇りなし」という反応が、即座
に返ってくるのである。
 ある者は、
「あの女はたしかにまともじゃない。でも、話せばオヤジ(角栄のこと)に迷惑
をかけることになる」
 と口を噤み、またある者は、
「あんなやつとは関わりあいたくない。もう、(田中家との関係は)過去のこと
だ」
 と、突き放す。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:15 ID:e/0HWbSt
>>188
ダメ有権者ハケーソ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:18 ID:mb6ZUvJo
>>184
橋本派=悪、真紀子=善のように
真紀子信者は片方が悪ならもう片方は善という短絡的な
考え方しかできないんだよな。
橋本派、真紀子の両方とも悪いという考えは
永遠に思い付かないだろうね。

192 :土井党首、やはり、自分には例外。真紀子と同じ。:02/04/06 03:19 ID:dJHUc0Lb
橋本派の横暴にみんなが黙っていたころ、
小気味よく毒舌批判して人気がでた真紀子だが、
真紀子信者ってどうしてこのババァの本質を
見破れないんだろうな。

病的ウソつき、カネに汚い、厚顔無恥、
自分は棚にあげてヒトをこき下ろす、
目下のヒトを人間扱いしない・・・

ふつうにワイドショウやニュースみてるだけ
でも、こんなことすぐに分かるはずだが。


いかに、ばかなTV主婦が「おおいことか

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:19 ID:ECYgzThY
単純に、発狂動画みたいです。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:20 ID:IyTXE4uq
真紀子 「これは誰かの陰謀YO」

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:21 ID:sAmooGrV
かえるの子はかえるの子
犯罪者の子は犯罪者の子

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:22 ID:NSR3eCiF
発狂動画、マジ引いた。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:23 ID:D2irZz8i
あの発狂ぶり、真紀子さんもおなじね!内のだんなもほんとしょうも無くってサー
・・・みたいな話にしかオバハンたちはしないのでは。

198 :aa:02/04/06 03:23 ID:jT/jHmk1
疑惑の越後屋

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:24 ID:UuKlnn+L
くそ〜、今日に限ってNステ見てなかった〜。
見たいよ〜。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:24 ID:iqNbBYR8
発狂動画の感想を某真紀子支持者のスクツ掲示板から転載しとくyo!

今度は真紀子さん。 !!
どんな現実が明らかになろうとも私は真紀子さんを応援します。!!!
表舞台で演じる政治家真紀子が好きなんです、!!!
テレビの彼女、何か堂々とした表情に感じました。私、表の顔と裏の顔上手に使い分けてます。
裏は家族にだけ、だけど!!!。


201 :お祭り大好きっ子:02/04/06 03:27 ID:o252hkSJ
>>189
大臣もろくに勤まらん愚女にこの国を任す事はまかりならん!!

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:27 ID:mb6ZUvJo
>>200
マキコの発狂とともに、信者も発狂しているな。

203 :お祭り大好きっ子:02/04/06 03:29 ID:o252hkSJ
>>195
なんかへんだぞ。”蛙の子は蛙”だろ?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:29 ID:eK+fraHL
僕も発狂動画みたいです。神を求めてます。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:29 ID:ECYgzThY
すごいですね。!!
デムパがどんなものか、文体からも分かりますよ。!!!
いや、ホント、!!!
日本語の使い方がどうこう、っていう次元じゃないですね。
日本語も勉強してほしい、ですけど!!!。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:31 ID:PYyaXj71
マスコミはどうしたいのか?
もしこれから徹底的に真紀子を叩くなら
今まで盲目的に真紀子マンセーしてたことを総括しろ
なんとなく今の報道を見てると完全に切ってしまって
真紀子がブラウンカンから居なくなると
サッチー辻元に続く視聴率稼ぎ頭の消失で
数字的に困ってしまうので徹底的にやって
もし何かの間違いで生き残った場合
手緩くやってるとこに出し抜かれるんじゃないか
って感じの報道なのでイライラする


207 :184:02/04/06 03:31 ID:uKUWvdJz
>>191
>真紀子信者は片方が悪ならもう片方は善という短絡的な
>考え方しかできないんだよな。

なるほど真紀子信者の反論みてると、「宗男信者うざぃ」
みたいなのが多いからな。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:32 ID:NSR3eCiF
テレビ朝日の資料室には発狂ビデオがいっぱいあるのかな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:33 ID:oveAnLsJ
とりあえず、組めと染みズで地区死に凄惨なリンチを加えてみよう。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:33 ID:oveAnLsJ
>>209>>206あて

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:34 ID:zRTDzNiA
信者を増やす前に今回のビデオを使うべきではなかったか<テレビ朝日
とか書いてみよう。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:35 ID:mb6ZUvJo
よく考えると、あの奇行暴言は「発狂」なのではなく、
あれこそ真紀子の普段の状態のような気がする。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:37 ID:ECYgzThY
実況スレもdat落ちしちゃったんですけど、
恫喝がどんな感じだったか詳しく載ってるスレあります?
もしくは覚えていらっしゃる方、どんな感じか説明してくださいませ!

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:39 ID:NSR3eCiF
今日のN捨ては真紀子に対して結構否定的だったけど、これからも叩くかな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:44 ID:D2irZz8i
>214
もうやんないだろうな・・・。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:48 ID:iqNbBYR8
>>213
思い出せる範囲でNステ再現

選挙運動の最中。秘書の一人が真紀子と一時連絡が取れなくなったらしい。
選挙カーのバンの前での真紀子と秘書の会話

キ印「あなたどこに行ってたのよ!いったい何をしてたの!」
秘書「・・・(不明)」
キ印の罵声
秘書「もうしわけありません」深く頭を下げる
キ印、秘書を引きずるようにバンのドアの前に連れて行く。
キ印の夫、バンの助手席でテレビカメラに気付く。「カメラ、カメラ」
キ印、夫の声を無視。耳に入っていないのか?秘書に向かい、「なにしてたのよ!いってごらんなさいよ!」
秘書「・・・(不明)」
キ印「ほらみなさい!関係ない事してたんでしょ!早く乗りなさいよ!あんたのせいで遅れてるんだから!」

秘書、押し込まれるようにバンに乗る。キ印、バンに乗りこみ、荒々しく音を立ててドアを閉める。
走り去るバン。ウグイス嬢の声が鳴り響く。「たなかまきこ、たなかまきこでございまぁす・・・」


会話の内容はかなりうろ覚えだがこんな感じ。。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:50 ID:nlToaeoU
あのドアの閉め方怖かった

218 :    :02/04/06 03:50 ID:Soh7nMSt
もし仮に、その秘書が「ちっ」とか悪態ついたらどうなるのかな〜?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:50 ID:oveAnLsJ
>>216
かえって見たくてたまらなくなった。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:51 ID:oveAnLsJ
>>218
バンの後部に積んであるカレーをかけられます。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:54 ID:mb6ZUvJo
>>216
だいたいそんな感じだったね。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:55 ID:NSR3eCiF
>>216
すばらしい。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:55 ID:mb6ZUvJo
>>213
ここにもちょっと載っていた。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1018011823/42-54n


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:55 ID:k45cFZXK
>216
内容はそれでいいけど、あの田中真紀子の顔の形相としゃべり方まで
伝えるのは難しいよね。そのキ印のセリフをチンピラ風にしゃべった感じだった。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:55 ID:/wf8m780
あげ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:57 ID:ECYgzThY
>>216
アリガトウ〜〜!

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:57 ID:ECYgzThY
>>224
確かに、文体だけでは伝わらないところでかそうだねぇ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:58 ID:iqNbBYR8
>>224
すんまそん、筆力の限界です(w
つか無理、あれを書き表すのは。台詞も怪しいんですが、
どなたかもっと正確に憶えてますか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:58 ID:mb6ZUvJo
>>224
あの恫喝はムネヲを超えているんじゃないかな?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 03:59 ID:k45cFZXK
キチガイヒステリック主婦だったな・・・あの一こまは。
ちょっと久米を見直した。今まで真紀子マンセーだと思ってたから

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:02 ID:k45cFZXK
漏れは家族で見てたんだけど、普段のニュースやワイドショーに出てくる
真紀子と余りにも違う形相だったので、驚いたというより家族全員一瞬爆笑してしまった。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:02 ID:ECYgzThY
久米はどういう感想を述べたの?
というか、どういう状況でその映像が流れたのか、どなたか教えてください。

教えて君でスマンです

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:04 ID:k45cFZXK
テープを流しただけでその内容についてのコメントはなかったような・・

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:05 ID:k45cFZXK
ただ、今回明らかに真紀子はミエミエの嘘ついちゃったから久米も見放したのかな?
それと、普段からの秘書への扱いが悪いからこうなるという久米からの戒めなのか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:07 ID:2LD8wD5n
本社が真紀子を見捨てたから、支社が見放しだけだろう?
本社=中国、支社=朝日ね、一応

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:09 ID:iqNbBYR8
久米はこういうとき賢いからコメンテーターに喋らせる。
久米がどう思いますか?と話をふり、デブのコメンテーターが

「まあ、こういうことは一昔前までは誰でも罪の意識なくやってたんでしょうね。
どんな業界にも事情というか、私たちもスピード違反をやりますがあんな感じ
(ここでさすがにヤバいと思ったのか)いや、スピード違反よりもずっと重大だ
とは思いますが」

とか言ってたような。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:09 ID:NSR3eCiF
久米は「国から支給される秘書の給料を会社に組み入れること自体
オカシイですよね〜?」みたいなことを発言したと思う。正直、びっくりした。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:10 ID:mb6ZUvJo
>>232
映像は越後交通と選挙の関係についての時の映像だったと思う。
久米はその映像に対するコメントはしていない。
ただ、真紀子が茶封筒で金を渡したことについては
「ちょっと、おかしいですね。」というコメントだった。

239 :236:02/04/06 04:10 ID:iqNbBYR8
>>237
そうそう、そうでした。で、>>236のコメントになったんでしたっけ?

240 :    :02/04/06 04:11 ID:Soh7nMSt
>>236
あのデブのコメンテーター、奥さんよく泣かせてるらしーYO!
前そう言ってたYO!

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:12 ID:NSR3eCiF
>>239
そうだと思います。横のヲタデブに意見求めましたね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:15 ID:ECYgzThY
なるほど〜みなさんサンクスです。

ますます見たくなってきた〜〜

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:16 ID:iqNbBYR8
>>241
ありがとうございます。ま、あのコメンテーターの擁護コメントは一見すると論外ですが、
すでにテレ朝は法的には真紀子有罪の線で話を進めるつもりだという印象を受けました。

真紀子も今度こそやばいかもしれませんね。

244 :ななし:02/04/06 04:17 ID:XVvPCFwI
他の議員さんのことを、あれこれご批判なさる前に、ご自分にかけられた疑惑に
つき、できるだけ早く国民の前にご説明下さい。田中さんがなされていることは
国民一人一人が納付した税金のからでる政治資金の使い方が適正ではなかったのではないかという
とても重要な問題だと思います。田中さんは常日頃から主婦感覚でとか、庶民の感覚でとか
おっしゃいますが、その感覚からすると、紙切れ一枚で問題解決、はいさようなら
といえるたぐいの問題でしょうか?

少なくとも田中さんの今までの思い切った発言が単なる人気取りの国民向け
パフォーマンスでないのであればしかるべき時期にしかるべき説明はすべきです。
それが庶民感覚がある普通の国民が望む、田中さんへの対応のはずです。
紙切れ一枚で問題解決ではありません。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:17 ID:+UUMBXGQ
真紀子も久米も
くさや汁に漬けてくれ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:27 ID:LozwiV4e
>>216
>「たなかまきこ、たなかまきこでございまぁす・・・」
じゃなくて。「たなかなおき、たなかなおきでございまぁす・・・」だYO!


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:30 ID:iqNbBYR8
>>246
あっ訂正どうも!
すっかり忘れてました。あれ、またやんないかなあ。。。
文章なんかじゃ伝わらないんだけどなあ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:31 ID:mb6ZUvJo
>>246
あ、そうだ。直紀の選挙カーだったね。
カメラを気にする直紀の気持ちがよくわかる。
あれがニュースで流されたら絶対に票を減らすもん。

249 : :02/04/06 04:32 ID:pLIjVGlr
いつぞや、真紀子が海外メディア発言の事をNステでやってた時
デブのコメン―ターが真紀子が正しい的発言をした時
久米の目が不愉快そうに細まったような気がした。
気のせいかもしれんが・・・その時もしかして久米は会社の方針で
真紀子を擁護しているだけで本当は不満に思っているのかなと感じた。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:41 ID:vWkqyzwC
久米たんはサヨクを演じただけ?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:41 ID:4zrXN8TV
216さんがすでにやってくれてますので、必要ないかもしれませんが…
ビデオ録画していたんで、自分なりに会話をできるだけ再現してみました。
キャプチャはできないんで、すみません。

マキコ「みっともないわよ!約束どうなったの、約束は!?」
秘書 「はい…」
直紀 「はいはい、テレビ、テレビが(来ているんだから)…」
マキコ「約束はどうなったの!?」
秘書 「なくなりました。」
マキコ「駅前って言ったでしょ、アタシ!?」
秘書 「はい…はい…」
マキコ「アタシ待つわって言って20分も待ってたのよ、どこに居たのよ、そしたら!?」
秘書 「小沢(小川?)先生のところに居ました。」
直紀 「早く、早く…」
マキコ「全然違うことやってるんじゃない!!やめてよ、そんな事するの…」
直紀 「違うことやっちゃ駄目なんだよ…」
(秘書が頭を下げる)
直紀 「じゃ、はい。」
マキコ「(何かまくし立てているのだが、早口過ぎて聞き取れない。佐藤君という名前が出ていた)」
秘書 「はい。」
女性の運動員「じゃ、(ドアを)閉めます。」
(選挙カーが発車する)
マキコ「ダメよ、待たされ(アナウンスが始まり聞き取れず)」

こんなところでしょうか?
状況としては、20分待たされたことにキレて、秘書に怒鳴り散らすという所。
最後の一言はスピーカーが入っていたので外に丸聞こえでしたね…
あと、小沢先生というのは誰だかわかりません。政治家を指すのなら小沢一郎の
可能性もあるのですが、新潟には小沢辰男という政治家もいるもので…

252 :ムネヲ :02/04/06 04:43 ID:vYvrbq1d
ニタニタ わっはははは ニコニコ
  だいたいですね 私に文句を言う人は アボーン されるんですね。


253 :216:02/04/06 04:43 ID:iqNbBYR8
>>251
おお!ついに神降臨か?
ということで>>216は忘れてください>all
漏れの記憶力の駄目ぶりについてつっこまないように(w

254 :    :02/04/06 04:44 ID:Soh7nMSt
これ見た人はここに何か書き込んでね!!

http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1017940416/l50

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:51 ID:2LD8wD5n
>>251
音声だけでもMP3にしてうp欲しいYO!

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:53 ID:mb6ZUvJo
>>251
神の登場ですな。

257 : :02/04/06 04:53 ID:ue5kc2Si
マキコ自身は
あれがそんなに
インパクトあると
気づかないんだろうな。
あれが普通と思ってるから。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:53 ID:IOaWs4CO
マキコを一貫して擁護し、政治・経済を混乱させた一部マスメディアの罪は重い
朝日新聞・テレ朝・TBS・筑紫・久米
こいつらはなんらかの制裁を社会から受けるべき
逆にその正体を比較的早期に暴き、実態を暴いたメディアはより賞賛されるべき
産経新聞・フジテレビ・読売新聞・日テレ・新潮


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 04:57 ID:Q6L2EePL
>>257 
昔からあんな風にワガママ放題に生きてきたんだろうね。

誰から咎められる事もなく。

260 :それにしても:02/04/06 05:04 ID:y2KZlQXY
魔鬼子信者の掲示板に出てくる屁理屈は怖いな。
連中は、細かいことはどうでもいい、
税金を騙し取ろうが秘書を怒鳴ろうが、
いいものはいい、だもんな。
女はみんな、魔鬼子やサッチーと同じかと思えてくるな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 05:07 ID:T8cXkIUO
>>258
後者に文春も入れてあげて(w

262 :            :02/04/06 05:07 ID:vYvrbq1d
>犯罪者の子は犯罪者
角さんを、単純に犯罪者と決めつけていいものだろうか?




263 :それにしても:02/04/06 05:12 ID:y2KZlQXY
>>262
犯罪者は犯罪者。
犯罪者の子は犯罪者とは限らない。
しかし魔鬼子は犯罪者。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 05:25 ID:B12ZKjJG
真紀子「人間には、家族と敵と使用人(奴隷)しかいないのよ!!」

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 05:28 ID:jEFl+261
真紀子信者ははNステの狂乱映像でかなり減ったのではないかな。
しかし、信者の減少とともに、さらなるカルト化が進みそうだ。

266 : :02/04/06 05:29 ID:ue5kc2Si
「私は辻元さんとは違う」

たしかに格段に悪質。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 05:31 ID:ta3qpZvR
>>258
福留さんも真紀子派だよ。
というか支持の高い物に巻かれる人なだけだけど。(w
巨人マンセーとか。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 05:32 ID:B12ZKjJG
>>258
タッソもいれといてやれ(ワラ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 05:33 ID:T8cXkIUO
>>265
そのうち修行を始めるよ、「私たちまだマキコ信者やってます」って。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 05:37 ID:+UUMBXGQ
辻元も真紀子も擁護するような報道が嫌
ムネヲや加藤と同じ様に扱ってほしい

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 05:43 ID:laIfuEmt
石原慎太郎、報知だかのインタビューに
「社民党はもうすぐ消える」と発言。

「田中真紀子はもうすぐ消える」も言ってほしい。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 05:46 ID:wwsfaj34
ズームイン朝に出てたコメンテーターで佐々(?)って人がけっこう真喜子批判してたな・・・
中国で好き勝手した事について「国益を損なう。けしからん」みたいに言ってた・・・

273 :猪木:02/04/06 05:47 ID:ppRVUgSO
真紀子タンは、わが宇宙のブラックホールと言えるでしょう(笑
それはともかく、N捨ては大きな失敗をしたのではないでしょうか。?
秘書疑惑問題は、ご存じの通り元秘書の証言の信憑性がポイントです。
で、辛く秘書にあたる鬼の真紀子タンの映像を流し、真紀子タンが
元秘書から恨みをかっていたと勝手に視聴者に信じ込ませる作戦・・・。
天空を眺めていると、膨大な宇宙に圧倒され妄想まで広がります。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 05:50 ID:T8cXkIUO
今朝の産経抄、拗ね具合が何とも言えない。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

>これまで少しでも真紀子さんを批判すると、抗議の手紙や
>メールが殺到したが、それもぱったり途絶えた。冷たいで
>はないか。こういう際だからコメンテーターも「真紀子は悪く
>ない。がんばれ真紀子」ぐらいのことはいってやってくれ。

この気持ちはよくわかる。産経も1年近くに渡ってよく頑張った。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 05:54 ID:iqNbBYR8
>>274
禿銅。産経は偉かった。一度たりとも社説やコラムで信念を曲げなかった。
毎回ものすごい抗議が殺到したらしいが(鬱。

あと、読売も産経ほどではないが外相更迭論をねばり強く唱えて偉かった。
今回の真紀子疑惑もナベツネがしっかり追及するだろう。
ナベツネは小泉首相との食事の際にも「なぜ真紀子は嘘つきだと言わなかったのか」
と小泉総理を問いつめたらしい。
総理は「そんなこと、言えないよ」と答えたそうだが・・・


276 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 06:01 ID:ta3qpZvR
小泉首相も真紀子の人気を利用した訳だからね。
自業自得と言えば自業自得。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 06:03 ID:KDvmUJbR
真紀子は世論だけが味方だったのに・・・
あぼーん。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 06:08 ID:T8cXkIUO
TBSで何かやってるよ(w

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 06:12 ID:ioZ+bADz
>>272
佐々淳行? あの人の言葉は説得力あるな。警察官僚あがりで実務の人だからか、判断の軸が「仕事ができるか否か」ってところに根付いててブレないし。9/11ん時も一番冷静なコメントしてたっけ。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 06:13 ID:WWzFUd6x
出る杭はめり込むまで打たれる。。。そしてめり込んだ先から新たな金槌が生まれる。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 06:18 ID:wwsfaj34
>>279あんがと たぶんその人


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 06:25 ID:LsEVZzGy
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1018018561/8

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 06:28 ID:TM4Wq2LN
>>274
なんか可愛いね(w

284 : :02/04/06 06:37 ID:ue5kc2Si
月曜あたり
民主党あたりが
参考人招致の要請するかな

285 : :02/04/06 06:48 ID:XUd5x4oy
佐々淳行さんは浅間山荘事件の指揮官だ。
あんな人に議員になってもらって,日本をたてなおして欲しい。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 06:50 ID:3/u4nhPr
>>232

田中家(真紀子・直紀)の選挙の際、越後交通が全面的に組織ぐるみで
バックアップするということ。直紀・真紀子がそれぞれ社長・副社長を
勤めていたこともあるとかいうこと言ってた。
そのときに何年か前(まだ真紀子が髪の毛長かったから)の直紀の選挙のとき
の選挙応援の際の一幕。
選挙カーで次に移動しようしていたとき、車のドアの前で真紀子が秘書を凄い
剣幕で恫喝し始めた。(内容は上述の通り)
助手席にいた直紀が
「テレビ・テレビ」と困惑した表情で(顔が引きずってた)真紀子に自重を求めていたのが
印象的だった。でも真紀子は全く止まるようす無し。車にのりこんでもまだ車の外にいる
秘書を罵倒し続けていた。
このVTR終わった後、久米と真理が何か苦笑いしていたように感じたけどな。
「ようやるな、このオバサンは。怖いなあ〜〜」
って感じ(w

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 06:59 ID:PVDfx659
tbsでみのが吠えてるぞ!

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 07:06 ID:8mRc2+Xn
>>285

同感です。。。
こんな人が後藤田さんの後を継いで欲しかったです!

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 07:09 ID:vUvIV3by
産経抄のコラムニストは神

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 07:12 ID:HkD1A0Ia
マキコたんと越後交通の関係は?
ちゃんと調べたらもっと凄い事が出てきそうなヨカーン
それとも、新聞記者の皆さんは例のごとく「そんなのとっくに知っていた」で
報道しないだけですか?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 07:15 ID:iqNbBYR8
>>290
週刊文春は今週号の記事に加えてさらに来週、新事実を出すと明言している。
来週も祭りが来るね。

新潮も文春も、記事内容には絶対の自信があると言ってるし。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 07:17 ID:QRTlFQov
文春がいつになく強気のコメント出してるね

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 07:26 ID:rJSwUfT7
200%自信があるらしいね、文春。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 07:33 ID:IyTXE4uq
真紀子は何でカメラを向けられると目を細めるのかな。
周りにガードマンしかいない時でも、「危ない」という風な演技するのはいやらしいなあ。

295 : :02/04/06 07:33 ID:ue5kc2Si
越後交通の帳簿を調べれば
全部わかるはず

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 07:37 ID:/x42dbji
親父と同じ末路かぁ・・・

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 07:41 ID:3/u4nhPr
真紀子は文春を一番嫌ってる。
いわずもがな父・田中角栄を失脚に追い込んだ立花 隆の連載
「田中角栄研究」
これは、文芸春秋に連載されたもの。文春と同じ出版社。
両社にはそれ以来の因縁がある。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 07:44 ID:laIfuEmt
真紀子はTVも嫌い。
全然出演しない。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 08:06 ID:Le25eGJ6
N捨て 2002年4月5日

真紀子が秘書に嫌われていたから内部告発があった。
真紀子が大株主である越後交通では
真紀子の秘書になるよう命令されるということは
人柱、人身御供扱いである。
たくさんの秘書が犠牲者になっているので、
誰が内部告発をしたのか真紀子本人にもわからない。
ns_makiko_50kbps_20020405.avi
50kbpsで配信 7.00 MB (7,343,104 バイト)
民主党の菅幹事長も「イラ菅」と言われるほど
短気で秘書使いが荒いというけど
内部告発が出ないな。。。真紀子と菅の人徳の差か?

みずほ銀行
口座振替の遅れ250万件
二重引き落とし3万件       
森永卓郎コメント
「第一勧業と富士銀行の主導権争いが続いているかもしれない。
 第一勧銀は(合併後から)仲良くなるのに30年かかったからなぁ。。。」
ns_bank_50kbps_20020405.avi
50kbpsで配信 2.48 MB (2,601,472 バイト)

http://members.tripod.co.jp/kinkina/top.html

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 08:07 ID:6T3XUNvu
テロ朝がいまさらマキコの実像を報道したことで
大騒ぎしているんじゃねえよ。
わかるように相当昔のビデオだぞ。
当然テロ朝も久米もこのビデオのことを知っていたはずだ。
マキコの正体がわかっていたうえで、散々マキコマンセーの
報道してきたのだよ。(マッチポンプ)
これをきっかけにテロ朝がマキコ批判の報道をはじめたら、
テロ朝いいじゃんかと久米はやるなーとか安易に思うなよ。
世論におもねり、煽り、平気で変節する昔からの朝日の体質
だということを忘れるなよ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 08:19 ID:WyoGyU+j
なあ、記憶違いかもしれないけど
以前、越後交通の社長って賄賂とか凄い状況じゃなかった?
TVで醜態さらけ出してた記憶があるんだが・・・

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 08:21 ID:MprkpALW
持上げておいて落とす。
いつもんパターンじゃねーか。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 08:26 ID:vLO7SF7K
>>299
神降臨ですか?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 08:26 ID:MprkpALW
http://www.bu-assist.co.jp/hanzai/hanzai2001/hanzai2001-7.htm
お金に関わる問題はここ見てね。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 08:28 ID:3/Do0pRs
>>216

あの女はビデオの中で「馬鹿ヤロー」と秘書を怒鳴っていた。それを見て「カメラがいるから」と
注意を促す直紀氏。散々怒鳴り散らした後で、ドアも怒りを込めて乱暴に閉めていた。

あの女は内と外の区別がつかないようだ。外務省でも個人事務所でやっていたような
横柄な調子でやっていたんだとすればそりゃ総スカンを食うわな。
サッチー以上に感じ悪かったよ。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 08:33 ID:yFIniOYx
>>300

そのとおり
長期にわたり国民を意図的にミスリーディングしてきたことは到底容認できない
というか全く信頼できないメディアと断罪されるべき、朝日新聞を含め
それに比べ産経新聞や読売などは比較的早くマキコの正体を国民に警告してきた
信頼できるメディアと評価されるべき



307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 08:39 ID:4a7DlWsP
>>306

おまえ頭だいじょーぶ?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 08:40 ID:yFIniOYx
>>307

おめーだろ馬鹿!

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 08:42 ID:3/u4nhPr
>>306

活字メディアはまだマシだと思うよ。
「朝日新聞」もそんな擁護姿勢はしていないと思うが。
ただ、記事の扱いは他に比べて小さいとは思うけど。
活字よりテレビだよ。テレビ。
こっちが一番罪深いよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 08:42 ID:ywUCw2/7
>>306
禿しく同意!!

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 08:49 ID:SebFwNFO
N捨はあの映像で、アンチを真紀子に対する人格攻撃者に仕立て上げ
秘書給与疑惑から論点をずらさせ、最終的には煙に巻こうとしている。

とか書いてみる

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 08:57 ID:6T3XUNvu
>>267
>福留さんも真紀子派だよ。
コイツ(福留)の実像を知ったらビックリするよ w


313 :名無しさん@お腹いっぱい:02/04/06 08:57 ID:Lbl87MfJ
新潮と文春は完全に宗男派だろう。宗男からいくら貰ったんだ?
どう考えても宗男と対立していた者だけがヤリ玉に上がっている。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 08:58 ID:2soO51MF
夜中に色々あの野獣が暴れる映像を説明してくれた人がいたみたいね。
でも核心が伝わってないような。前スレの617さんをコピペ。
目白のお嬢様の実体は下品な育ちの粗野で粗暴な獣。チンピラ顔負け。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/05 22:41 ID:N/n2z1oh
そう「おぅ前!! この馬鹿! 逝っちまえ!!」とオッサンを
小突いてた。・・・(*_*)

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 08:59 ID:6T3XUNvu
>>313
野中の力だろ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:00 ID:S11ArH7o
>>313
以前にムネオをさんざんやってたと思うんだけど?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:00 ID:DlpG9b1k
>>313
金は動いていません
編集長がぼてくりこかされただけです


318 :野次馬:02/04/06 09:01 ID:nFx2abxi
ジーオーグループに破産宣告されました。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:03 ID:8Sbs0DjK
>>313
つーか、散々宗男を記事にしてますが、何か?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:04 ID:MprkpALW
>>313
真紀子から金貰ったのか?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:07 ID:eMLEljFW
>>313
宗男派ではないだろう。
両誌が外務省幹部を攻撃する記事を大きく載せたの見たことないね。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:11 ID:2soO51MF
>>319
鈴木ムネヲ研究で売り切れ続出だったのにね。
ムネヲは新潮に金を渡して自分を叩いたのか。奴はマゾだったんだ(w

323 :ワク((o(=´ー`=o)(o=´ー`=)o))ワク :02/04/06 09:23 ID:XNuow3Qo
>>299
キタ─wwwヘ√レvv──(゚∀゚)──wwwヘ√レvv─ !!!
キタ─wwwヘ√レvv──(゚∀゚)──wwwヘ√レvv─ !!!
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キタ─wwwヘ√レvv──(゚∀゚)──wwwヘ√レvv─ !!!

最強神光臨age♪

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:26 ID:d427tBRf
>>321
バランスを取るためにもいいね。
害務省キャリア幹部を徹底的に罵倒したうえで刑務所に送り込む
ような特集記事があってもいいな。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:31 ID:I/JBdVBR
だいたい、政治家なんてさぁ、敷きっぱなしの布団
みたいいなもんだからさぁ、叩けば叩くほどホコリ
出るんだよねぇ。(特に古株連中は)

政治家ならみんなやってるって事よ。

晒されてる奴ってムネオ死に関わった人ばかりじゃん。
要するにぃ自民党の古株の見えない権力が働いてる訳よ。

自民党にとって邪魔な奴又は勢力は潰すッて事だね。(コワヒ)

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:32 ID:2soO51MF
>>299
>>322
5分30秒ぐらいから狂気野獣の映像だね。最高!
http://members.tripod.co.jp/kinkina/archive/ns_makiko_50kbps_20020405.avi


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:35 ID:I/JBdVBR
だいたい、政治家なんてさぁ、敷きっぱなしの布団
みたいいなもんだからさぁ、叩けば叩くほどホコリ
出るんだよねぇ。(特に古株連中は)

政治家ならみんなやってるって事よ。

晒されてる奴ってムネオ死に関わった人ばかりじゃん。
要するにぃ自民党の古株の見えない権力が働いてる訳よ。

自民党にとって邪魔な奴又は勢力は潰すッて事だね。(コワヒ)

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:37 ID:2soO51MF
ギャハハ、直樹にテレビがって言われてからガラッと口調が変わってら(ww

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:37 ID:3/u4nhPr
>>326

おおお、アップしたのか(w
でもおれは昨日見たから(ww


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:39 ID:D5hSwq39
しつこいなぁ・・・
いつまで、このネタでいくんだよ〜〜〜

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:39 ID:I/JBdVBR
だいたい、政治家なんてさぁ、敷きっぱなしの布団
みたいいなもんだからさぁ、叩けば叩くほどホコリ
出るんだよねぇ。(特に古株連中は)

政治家ならみんなやってるって事よ。

晒されてる奴ってムネオ死に関わった人ばかりじゃん。
要するにぃ自民党の古株の見えない権力が働いてる訳よ。

自民党にとって邪魔な奴又は勢力は潰すッて事だね。(コワヒ)

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:42 ID:d/qVSwmZ
>>331
こピペ迂罪!

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:43 ID:ywUCw2/7
ID:I/JBdVBRが何気に必死のコピペ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:43 ID:u2gTsbs2
>>294
「私はマスコミにいじめられている」と信者に印象付けるための演技。
あと国会内でメモを走り書きするときはカメラに見えるようにわざと
紙を斜めに置いて書く。これも計算内。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:47 ID:6T3XUNvu
テロ朝が目出度く転向したということで
あげ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:48 ID:ywUCw2/7
必死に害務省害務省と仰ってる方がいるけれども、

 も は や 真 紀 子 と 害 務 省 は 関 係 な い よ 
 
 更 迭 さ れ た ん だ か ら

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:50 ID:D5hSwq39
http://news.2ch.net/liveplus/subback.html

で、実況していろ・・・

338 : :02/04/06 09:51 ID:2Lf9aGcT
>>331
すぐにみんなやってるスピード違反や駐禁みたいなものとか言う信者がいるが
スピード違反も駐禁もばれれば立派な罪だし、それ相応の罰は受けなければならない。

それに同様なことをした山本譲二議員は1年6ヶ月の実刑判決受けて現在も服役中、
中島洋二郎議員は自殺してしまったよ。

その二人にも同じような擁護できるの?

とコピペにマジレス。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 09:55 ID:2soO51MF

昨日の映像のウプなのに実況か。信者はもうヤケクソだな(w

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:05 ID:I/JBdVBR
自民党の思考と正反対思考、そして圧倒的支持率の
小泉総理、真紀子元外相の誕生はかつて自民党に
とって脅威的存在だった。

そこで自民党は小泉内閣を潰す計略を立てた。
その計略とはこうである。

まずは、小泉氏の右腕、真紀子氏を外相がら
引きずり落とす事からはじめた。

自民党は真紀子潰し計略執行部隊隊長ムネオ氏
を送り込み極秘事項リーク等普通ではあり得ない失態を
次々と起こし、真紀子自身の失態も重なり、小泉内閣に
とって失態を繰り返す真紀子氏の存在が爆弾となり、
総理との関係も歪みはじめたのである。

そしてとどめは、ムネオ隊長が実行したNGO疑惑で、
総理自らが真紀子氏に引導を渡し、これによって
総理の支持率は怒涛の如く暴落し、真紀子氏は外相
更迭となり自民党の計略は見事成功したのだった。

しかし転んでもただでは起きないのが真紀子氏である。
外国メディアを使い言葉巧みに小泉内閣&自民党を批判
し続け自民党叩きをはじめたが、これが自民党の怒りを
かい、情報リークされ今の疑惑が浮上したと思われる。
(辻元氏はじめ、社民等は自民党にうざかった為これも
同じような事があったと思われる)

右腕と世論半分を失い頼れるのはモハヤ自民党しか無く
国益に莫大な損害を与る失態を繰り返して来た武部農相
をかばう等、自民党の操り人形と化した総理は、解散を
チラ付かせる事でしか、権威をふるえなくなっていた。

そして・・・・

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:10 ID:ywUCw2/7


                     炸     妄


                     裂     想

.

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:14 ID:D5hSwq39

記念真紀子実況スレ Part2「やぶから棒が出てきた」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1017916081/l50

1 名前:DQNφ ★ 02/04/04 19:28 ID:???

田中真紀子前外相は4日、公設秘書の給与を流用していたとする週刊誌報道について
「やぶから棒が出てきたようで、いまの時点でコメントはできない」と語った。
http://www.asahi.com/people/update/0404/002.html[朝日新聞]

Part1:http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1017130011


343 :つーか:02/04/06 10:15 ID:2EP+wMvA
小泉はなかなかしたたか。

あのキチガイ真紀子を外務大臣として使うなど、常人に出来ることではない。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:17 ID:CgX3htCD
森田が電波を飛ばしていますね。

345 :見れ:02/04/06 10:18 ID:Xcm4tvUX
TV版から借りてきたぞ!

http://members.tripod.co.jp/kinkina/archive/ns_makiko_50kbps_20020405.avi

346 :村上さとる:02/04/06 10:18 ID:x/OxIgFA
マキコも消えるかな・・?

俺です

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/6249/2ch-gazou/31.5.jpg

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:19 ID:yxn4fluN
ザ・スクープ
ざ鳥越俊太郎

山本譲二の時の意見
http://www.1101.com/torigoe/archive/2000-09-03.html
辻元清美の時の意見
http://www.1101.com/torigoe/index.html

巻きこのことは何ていうかな?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:19 ID:4twH7/aZ
>>345
よくやった!

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:21 ID:f5MIHeB7
小泉が真紀子更迭した時に「小泉は間違ってる。真紀子は悪くない」
と小泉を責めた80パーセントの国民諸君。
何か言うことがあるんじゃないかね?



350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:21 ID:S7dE7TNn
>>343
配置はしたけど「使えて」はいなかったんでねえかい?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:22 ID:gUjy1VCN
>>340
続きが石原内閣誕生と言うのなら同意だ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:23 ID:SebFwNFO
>>343
あれは真紀子がごり押ししたんだろ?
総裁選の応援からしても、小泉は内心迷惑だったんじゃないかな。
おれは総裁選のころから、真紀子がついちゃったよかわいそうに
とおもっていたが。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:24 ID:aVYBNdXC
【警告】
ニュース速報+で、実況をした場合、
次スレを立てないことや、スレストになることがあります。
実況される場合は以下に移動してください。


記念真紀子実況スレ Part2「やぶから棒が出てきた」

http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1017916081


354 : :02/04/06 10:24 ID:s4xwKyxx
本人はやってないといってるが100%やってるな。辞職しれ
しかしおやじさんとは悪いことするのもスケールがちがうな(W


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:25 ID:S7dE7TNn
>>349
あの時の80%(だったっけ?)には、「マキコには我慢
ならんが、今件を理由に更迭するのは筋が違う」という意見
も相当含まれていた。

356 :見れ:02/04/06 10:27 ID:Xcm4tvUX
実況版だった 5分以上あるぞ
http://members.tripod.co.jp/kinkina/archive/ns_makiko_50kbps_20020405.avi

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:28 ID:5a8Ur4k2
>>345

おお!昨日話題になったNステのマキコ暴言シーンか!!!
5:30〜6:30がハイライトシーンだね(w


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:29 ID:f5MIHeB7
真紀子の本当の姿を知った小泉が更迭したのは正しかった。
筋も糞もない。>355

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:30 ID:E9T5zsdL
疑惑って殆ど事実だろーな。

360 :  :02/04/06 10:31 ID:atoxwXL4
今朝の産経新聞に共産党の秘書疑惑で元秘書が共産党を告発って記事があったぞ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:31 ID:qhG/z3hn
ジェラシー発言で終わってるので、もうお腹いっぱい。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:37 ID:xJgKzeJU
「見えない権力」とやらがあるなら、それに激しく期待。
DQNな獣ババアが保健所送りにもならずに議員やってる
現状よりはるかにマシ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:43 ID:tZQIxxTX
【 警 告 】
ニュース速報+で、実況をした場合、
次スレを立てないことや、スレストになることがあります。
実況(議論も可能)される場合は以下に移動してください。


記念真紀子実況スレ Part2「やぶから棒が出てきた」

http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1017916081


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:43 ID:GE118Vr/
>>361
週刊新潮の今週号に記事あり.記事のとおりであれば,日本共産党
は組織的に秘書給与をピンハネしていたことになる.
寄付という形をとっているが,事実上の強制であり,相当悪質とのこと.
告発した兵本氏の10年間の給与
参議院からの支給額;10,173万円
党からの支給額;   5,360万円
その差額(寄付分); 4,813万円
ピンハネ率(%); 平均47.31%  こりゃ文句のひとつも言いたくなるよな!

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:46 ID:GE118Vr/
>>364
>>361>>360のまちがい.スマソ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:47 ID:ZMh+xQvO
>>364
政党助成金貰ってないとか言っていきってるけど
こんな事やってりゃ意味ねえじゃん。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:54 ID:D2irZz8i
マキコあげ


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 10:57 ID:ymW//r3s
マキコの、秘書をコイツ呼ばわりは品性疑うね。
とても一般人とは思えない・・・・。
マキコたんは《チンピラやくざ》ではないかと思われ。
あんな、コ汚い言葉使い、久々に聞いた・・・。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:01 ID:9WXHEaaQ
>>274

> ▼真紀子さんを持ち上げてきたコメンテーターはいま何と語っているか。
>「チ クリっこはたくさん」「与党も野党もどっ ちもどっち」などといい、
> 秘書制度の欠陥に問題を転嫁させている。
> システムの功罪はどうであれ、それを現実に悪用する政治家は糾弾されなければならない。

激しく同意。
真紀子信者に言いたい。
同じ事をやったのに人によって
『いい・悪い』と分けられるのはおかしい。
ムネオや加藤、辻本は悪くて真紀子はいいのか?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:10 ID:4D8nE6Ix
ttp://www.makiko.gr.jp/cgi-bin/bbs.cgi

電波の巣窟

371 :俊樹:02/04/06 11:15 ID:8nqIPuvg
真紀子「人間には、家族と敵と使用人(奴隷)しかいないのよ」
これって、北朝鮮の金正日と同じじゃない

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:18 ID:ymW//r3s
そのうち、秘書も、新宿のホストクラブで
私刑されて殺された、新人ホストのように
「 野獣狂人マキコ 」に、殴り殺される日も近いだろう。
週刊誌にゲロした、元秘書さん、絶対、本名で
名乗り出るんじゃねーゾ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:22 ID:ywUCw2/7
平沢勝栄の今後が心配だよ、俺は。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:23 ID:ep652Y5Q
>真紀子の秘書になるよう命令されるということは
>人柱、人身御供扱いである。
>たくさんの秘書が犠牲者になっているので、
>誰が内部告発をしたのか真紀子本人にもわからない。

Nステみたら、秘書だって告発したくなるよ。カメラが回っていないところでは
あれほど暴君なんだ。あれじぁヤクザだよ。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:27 ID:2FEtR6d3
>ムネオや加藤、辻本は悪くて真紀子はいいのか?
それぞれ、問題が別。
>秘書制度の欠陥に問題を転嫁させている。
それこそ、マキコ憎しで、問題の本質が解からなくなってるね。

誰かを血祭りにして喜んでるなんて御めでたい奴だな。
次は誰祭りよ?

付けたし
タケベを忘れてるぞ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:29 ID:ymW//r3s

>では、皆の共通見解として、”マキコ=ヤクザ”
のレベルでよろしいか・・?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:30 ID:eIFIuMwc
マキコも勝栄も売国奴!!
即刻あぼーんシル!!

378 : :02/04/06 11:32 ID:5aitpb6d
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379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:38 ID:f5MIHeB7
たとえ特別待遇の真紀子様でもダメなモノはダメ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:40 ID:RXrlYacs
一連の秘書給与疑惑もううんざりです。今何を一番になすべきか、それが
わかっていない・・・。真紀子さんの件は自民党の内部告発じゃないかと
私は考えます。まさしく出る杭は打たれる。

真紀子氏はこんな問題で失墜するにはあまり惜しすぎる政治家です。もっ
ともっと国政の建て直しに尽力して欲しい。やった人間が悪いのかやらせ
たしくみが悪いのか?やらせたしくみが悪いと考えるのが常識でしょう。

いずれにしても秘書給与の見直しは絶対必要!凡人にはどうして秘書が何
人もいるのか、それさえ理解出来ない。こんな事をいくらほじくりだして
もきりがないように思える。何故なら大半の政治家がやっていると思える
からです。決して皆がやっているからやってもいいという事では決してな
い。でも特定の人間だけ攻撃する様な問題ではないと私は思います。

381 :                          :02/04/06 11:46 ID:mkq0hKMS
>>380
>真紀子氏はこんな問題で失墜するにはあまり惜しすぎる政治家
中の犬のどこが惜しいのか、あんたは日本が中の属国、国民みな眞紀子
の召使でいいのか。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:49 ID:3/u4nhPr
>>380

あなたは真紀子の真の姿がわかってないからそう言えるんでしょう。
真紀子疑惑で秘書給与流用なんて軽いジャブ程度。
本丸はまた別のところにあるのです。
住民税・相続税滞納疑惑まで持っていけるかが勝負。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:51 ID:atoxwXL4
マスコミの皆さんには害務省の親中族排除も視野に入れてマキコ祭りを先導して欲しい

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:54 ID:XmeFrYrx
>>383
外務省は全く悪くない。
矛先を変えてはいけない。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:58 ID:Ub4kCgGT
>まさしく出る杭は打たれる
大臣クビになった人間は「出る杭」とは言わんだろ。「水に落ちた犬」のほうが適切かな。
>やらせたしくみが悪いと考えるのが常識でしょう
って何でやねん。
>決して皆がやっているからやってもいいという事では決してな
>い。でも特定の人間だけ攻撃する様な問題ではないと私は思います
アホか?だから「やってはいけない」事をした「特定の人間」を攻撃するべきなんだろうが。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:58 ID:mkq0hKMS
>>384
眞紀子の悪を暴露するのに383の視点は必要。
眞紀子支持の国民は外務官僚まるごと叩こうとしたと誤解してるようだが
外務省内新中傀儡連中は温存してた。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 11:59 ID:f5MIHeB7
>出る杭は打たれる・・・
真紀子氏に関してはちょっと違うんじゃ?(藁 >380
もしかすると真紀子疑惑の黒幕が(いるとして)一番排除したかったのは、
真紀子氏そのもの(杭にもなってない)ではなくて、真紀子氏の言葉に操られてしまう騙されやすい
真紀子支持者なのかもね。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:02 ID:wGGADTJ4
>>383
今回の疑惑に比べれば外務省問題など取るに足らないだろ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:05 ID:nyqmvZT4
出る杭というより、公道に汚物を撒き散らす方です。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:10 ID:S/gznVR7
秘書給与問題は制度自体がおかしいので、
正直どうでもいい。もしやるのなら全員やるべし。
辻元は北チョン、赤軍がらみの疑惑、真紀子は中国べったり姿勢、外国報道
(特に中国、韓国)への言いたい放題が問題。
マスコミももっと本質にせまった報道をするべき。

391 :  :02/04/06 12:11 ID:mkq0hKMS
>>388
それでは眞紀子信者連中の理屈と同じ。
国内事犯の贈収賄や詐欺より中国の手先として動く事の方が
大問題、これは世界の定説。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:14 ID:2/TvNGpp
やっとマスコミの手のひら返しが始まったよ。いままで真紀子の顔を
テレビで見るたび舌打ちしてた。あーよかったよかった。

泥仕合で馬鹿な奴等が消えていくのは嬉しい。
でも今回の騒動、絵を描いたやつはそのまま残っていくのだろうから
この国の政治の本質は全然かわっとらん。本当の改革は恥じまるのか?



393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:14 ID:lXtyxhs9
>380
醜悪な真紀子を支持するお前らのような屑が世の中にいると思うと悲しくなる。
その元凶を昔なら必殺仕置き人がやったであろう。
今の世の仕置き人はテレビである。
Nステが角栄を思い出したのか突如攻勢に転じた。
月曜からもこの調子でやって欲しい。
真紀子は最近の政治家の中では最悪の分類、
こんな性悪女が国会議員とは日本は不思議な国だ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:16 ID:eMIR1Sa9
>>380の論理で、真紀子を擁護する唯一の積極的な理由は、

>>真紀子氏はこんな問題で失墜するにはあまり惜しすぎる政治家です。

これだけ。しかも、根拠も示してもいないただの個人的な思い込み。
それ以外は、穿った妄想か、問題のすり替えでしかない。

これに気づかず、誇らしく語れるのはある意味、才能。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:19 ID:D2irZz8i
マキコは盛り上がらんなぁ

396 :  :02/04/06 12:19 ID:Fn0d3NDO
昨日のNステの魔鬼子のVTRうpしてくれ。
あれであのおばはんの人間像が良くわかるとおもわれ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:23 ID:haAV3LL4
 田中真紀子がどうして優秀な政治家だと思うんだろ?
 それがわからん・・・。
 部下を把握できない。具体的な法案提案もできない。あれだけテレビに
出ていながら他人の批判はできても、自分が日本をどうしていこうかとい
う意見はまったく出てこない。
 反論される方、せめて彼女が他人の批判ではなく、自らの意見を述べた
ケースを教えてくださいな。小泉応援は別にしますが。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:23 ID:oveAnLsJ
>やらせたしくみが悪いと考えるのが常識でしょう

こういってるやつ、通り魔が何人も人殺しておいて、社会が悪いって
言い訳したら「そうだ、社会が悪い。通り魔は無罪。」っていうの?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:23 ID:5a8Ur4k2

ムネヲ(ロシア)
橋本・河野・加藤・真紀子(中国)
辻元・土井・野中(北朝鮮)

・・・これら売国政治家弱体化と外務省売国官僚追放は
リンクして行われてます。ブッシュ=小泉強力体制だから出来る
荒療治です。これがホントの政治構造改革。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/psycho.html


400 :まさとのストーカー:02/04/06 12:23 ID:CYIVxIhl
400

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:24 ID:ppTQeJ4j
それより越後交通を叩けば?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:24 ID:haAV3LL4
>>396
 私も見たいんだけど、N捨てなんて録画している奇特な人がいるんです
かのー。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:25 ID:d/qVSwmZ
>>402
このスレの何処かにUPしてあったよ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:25 ID:oveAnLsJ
>>402
過去ログ見れ。
というか100レス読んでみ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:25 ID:ZFWibNJi
あれは基地外だよ。よくもまあ、あんなの首相になんていってた時期があったよね。
今では「議員を辞職すべき」が80%くらいあるらしいけど。

406 : :02/04/06 12:29 ID:2Lf9aGcT
ほい。ニューステの真紀子発狂動画
http://members.tripod.co.jp/kinkina/archive/ns_makiko_50kbps_20020405.avi

5分30秒くらいがその場面・


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:30 ID:ZFWibNJi
「疑惑が事実なら田中真紀子は議員を辞職すべき?」

   YES   82%
   NO    18%

うわ。YESが増えてるよ。やはりあの映像は大きかったな。
一万の活字より5秒の映像が真実を語った。




408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:31 ID:haAV3LL4
>>403-404 >>406

 ありがとぉ!! さっそく落としてみるよ。
 楽しみ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:34 ID:QRpyP3Jq
UPしてくれた人ありがとう♪

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:38 ID:I+T63yDI
>>391
このスレは秘書給与疑惑なので。外務省と何か関係が?


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:39 ID:haAV3LL4
>>406
 見たですよ。
 うっわぁー・・・これ見ても田中信者は異論ないのかね?
 確かに選挙活動のワンシーンかもしれないけど、テレビの前ではやらんぞ。
 普通。

 それにしてもN捨て、露骨だねー。他と比べて持ち上げてきた感じはあま
りなかったように思うけど、アスファルトの地面に叩きつけるような映像だ
ね、ありゃ。
 今までお蔵入りだったのか、こんな日のために取っておいたのか。後者だ
とすれば、さすが夜のワイドショーだわ。

 なんか、悪意ある雰囲気に満ち満ちていて、とてもイイ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:39 ID:atoxwXL4
マキコも害無省も北京大好き繋がりです

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:39 ID:QRpyP3Jq
>>386
せっかく売国ヒゲの槙田を、安倍ちゃんがクビにしようとしたのに
真紀子がかばって邪魔しちまいましたね。。。
あれだけ外務官僚の首切りに精を出してたのにさ


414 :  :02/04/06 12:44 ID:Fn0d3NDO
>>406
激しく感謝。あらためて魔鬼子の異常さが良くわかった。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:45 ID:2hN10k0Z
真紀子は議員を辞めるべき・・・・82%か。
やっと世論がまともになってきたね。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:46 ID:q3ji1pZg
>>415
世論調査が楽しみだね。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 12:46 ID:d/qVSwmZ
>>415
残り18%は「真紀子を総理に!」って言う奴?
少し鬱だ。

418 :名無しさん:02/04/06 13:07 ID:kqz/BLt5
久米は大の真紀子嫌いですよ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 13:10 ID:GE118Vr/
>>417
真紀子信者の巣窟の一例
http://ime.nu/bbs8.otd.co.jp/809146/bbs_plain


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 13:19 ID:9qFEoHWy
http://www.makiko.gr.jp/cgi-bin/bbs.cgi

こっちもひどいよ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 13:25 ID:f5MIHeB7
真紀子信者もある意味気の毒だね。
もっと人を見る目と知性を磨きなさいってか(w


一般人の信者は被害者と言えなくもないがマスコミはどうよ?
マスコミも裁かれるべきだと思うね。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 13:27 ID:BHK2rJnE
>>406

ダウソしたけど再生できない…Codecとか要るのかな?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 13:32 ID:d/qVSwmZ
>>420
今日の産経抄に「田中真紀子の支持者なら貫くべきだ」というような逆説的皮肉が書いてあるけど、

>>420のリンク先の信者には通用しないらしい。
むしろ「産経を見なおした!マンセー」と言う趣旨のコメントをしている。
信者のレベルが良く解ったよ。

424 : :02/04/06 13:34 ID:GSFRh7LF
真紀子議員ってIQ高いのかね?
角栄は最高のハードウェア&最悪のソフトウェアと言われていたけど。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 13:34 ID:d/qVSwmZ
>>423
そのページからコピペ 痛すぎるコメントを楽しんでくだされ。


支持者のみなさん、おはようございます。

今朝一番、びっくり! ひどい事をする人もいるものだ。
直して頂けるまで、しばし待ちます。

ところで、今朝の産経新聞の「産経抄」には、真紀子さん批判の内容ですが、納得のゆく
良い内容の記事が書かれていました。

前にも言いましたが、この産経抄の作者は、非常に多い情報を的確に分析して記事を書くので
以前から参考にしていました。
ただ、真紀子さん批判の傾向が強いので、気にはしていたのですが、今日の記事は、
今回の疑惑を批判した上で、最近真紀子さん批判に対する反対の投稿が、激減している事に対し、最後に

「本当の支持者なら、こういう時こそ一層強く応援をすべきでないか」と結んでいました。

その通りと納得すると共に、またこの産経抄の記者を見直した次第です。

それに比べ、同じ反真紀子派でも、ここに書きこみをすると、酔っ払いの絡みより性質悪く、
一方的に貶し、批判し、挑発してくる人がいます。その挑発を無視すると、「やっぱり何も知らないのか…」と
自分の歯がゆいさを、捨て台詞で投げ捨てる。

とにかく性質が悪い。子供の喧嘩の方がまだ救いようがあります。

私は、前にも書きこませてもらった通り、「人を作るのは人でしかない」、名誉でもない、
ましてやお金でもない、と思っています。
何億納税しようと、人は人、人の価値は、そんなもので決まるものではないと思っています。

運営方針、計画、財務・経理会計、フリーキャッシュフロー・…、重要な事は言われなくても知っていますが、
もっと大事なものが有る事も経験済みです。
今の会社が、『人』で成り立っているのは、事実です。現実です。

真紀子さんは、父角栄氏の財産と名誉が有り、恵まれていますが、彼女の人間性と才能は、
そのお金と名誉の上にだけに成り立っているものではないと、私自身は思い、応援を続けています。

昨日、真紀子さんは、今回の疑惑を否定した上で、
『政倫審は、週刊誌に出たらすぐ開かれるものなのか』
と執行部の姿勢を、強烈に批判しました。

真紀子さんには、こういう状況でも、現状を冷静に判断し、打破しようとする、他の政治家では期待できない
国民にとっては非常に頼もしいところがあります。

とにかく、早く良き人、良きパートナーを探して、さらに力を発揮される事を願っています。

巨人は調子悪いのですが、阪神の強さは、本物かもしれません。
これにも期待しながら、今日も精一杯頑張ります。

今日の新聞を見て、チョット元気が出てきましたので、長い書きこみになってしまいました。
お許し下さい。


426 :福田は早漏:02/04/06 13:35 ID:dAJxeSfs

福田も仕掛けが早すぎたんじゃない
辻元参考人招致の後ぐらいが 真紀子攻撃のタイミングじゃないか
たぶん 福田森あたりは新潟補選がひとつ念頭にあっただろうが
時間的余裕がありすぎて真紀子の反撃を食らうだろうね

何をやらせても早漏気味のチンパン福田はかわいいネ チュッ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 13:35 ID:atoxwXL4
>>422
Windowsのメディアプレイヤーで問題無く再生できるぞ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 13:36 ID:BHK2rJnE
>>427

まじすか。うーん。なんで再生できないのだろう。鬱だ。ありがと。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 13:36 ID:J7XFgEfY
>>422
RealPlayerでは再生できず。
QuikTimeでは音声のみ
WindowsMediaPlayerでは再生できた。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 13:37 ID:ywUCw2/7
事ここに至ってもまだ福田だの野中だのと言って自民党の仕掛けと思ってる奴は痛すぎだな(w

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 13:38 ID:aofwdVXa
辻元祭と比べてかな〜りマタ〜リしてるな。
やっぱさすがに2ちゃんねら〜も
真紀子には辞めてもらっちゃ困るんだな・・

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 13:39 ID:eIFIuMwc
>>430
猪木のアングルか!!

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 13:43 ID:hvqP4ZCT
官邸陰謀説や自民党陰謀説はもうやめろ。
新潮や文春ほど福田や野中や宗男をクソミソに批判してる雑誌は無いぞ。
もちろん根拠のある批判としてはだけど。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 13:49 ID:ZL3BPK56
>>433
そうそう、要は真紀子が周囲の恨みを買いすぎて密告されたってのが真相だろうね。

ニュースステーションその他の元関係者の証言みたって、恩義を感じている人なら
あんなに明確に疑惑を肯定しないよ。
ムネヲ疑惑の時だって地元の業者はあそこまで言わなかった。真紀子がいかに嫌
われているかの証拠。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 13:56 ID:d/qVSwmZ
辻元に端を発する一連の秘書疑惑は誰かの陰謀ではないと思う。

社民が市民・赤軍に乗っ取られるのを憂えた、元社会党員が内部告発。
 ↓
「正義の味方」辻元の犯罪に、話題集中。
 ↓
新潮が部数のばす。
 ↓
他の雑誌も追随して「正義の味方」のボロ探しに走る。
 ↓
ムネオ追求していた議員は現在の「正義の味方」として適任。
 ↓
原口、真紀子、社民、共産に白羽の矢が立つ。

真相はこんなものでは?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 14:02 ID:0IyX22d2
2CHにも純真な人が増えたね
しばらくすれば今回のねたばらしが始まるよ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:03 ID:/gl96u8+
陰謀もへったくれも、犯罪は犯罪。
犯罪を起こした犯罪者が一番悪いに決まってる。

拉致疑惑のときに
「日本の陰謀だ!」と叫ぶ北朝鮮と同じ。

疑惑が間違いなら、証拠出せばいいし、だいいち文春や新潮を
訴えるべき。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:03 ID:VzRNqolz
アメリカの陰謀です。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:06 ID:wvZCB/8U
早く野中と青木も吊そうよー。
旬は江藤と松岡だが。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:07 ID:lnroAi1o
野中まで行ったら、日本は復活出来るかもね

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:07 ID:Et2LYODV
>>438
ソース

スタンド風景
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_04/image/s2002040601sutajiam_b.jpg
公式発表(26000人)
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20020405/sco01060.html


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:08 ID:hvqP4ZCT
出たよアメリカ陰謀説
エイリアンネタまで一直線だ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:09 ID:eIFIuMwc
レプテリィアンの陰謀です

444 :                            :02/04/06 14:10 ID:mkq0hKMS
>>440
そうですね。
野中を吊るすことが最大の構造改革。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:11 ID:/gl96u8+
だって、各新聞で元秘書が証言してるじゃん。
恨みを持った「もと使用人」のリークでしょ。
まあ指輪泥棒事件とかを見てると恨みをかうのもわかる。

まあ、この元秘書が誰かばれたらマキコが消すだろうけど。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:12 ID:/gl96u8+
野中はやらなきゃね。
まずは、マキコだ。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:13 ID:ywUCw2/7
>>443
いや逆だ。真紀子がレプティリアン。
見た目コモドオオトカゲに似ているし、あの自分勝手さと冷酷非道さは
まさに爬虫類そのもの

448 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/06 14:14 ID:0IyX22d2
秘書給与流用に関しては98年に検察が全員を洗ってるよ
その中から見せしめに二人をパクッた
だから辻元も真紀子も今分った事ではない 要するにタイミングの問題
そのまま闇の中のこともあるし 政治情勢によっては表に出る
この辺は政治を見るときのイロハ 宗男も例外ではない
でも悪いものは悪いという考えも大事だ そういう人は社民に入ったら?(ww



449 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:17 ID:bYLzI87q
いやぁ、なんか嬉しいね…
有害な政治家が次々とあぼーんされていく

次は森山真弓か福島瑞穂辺りをキボン

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:17 ID:3ZdkFISI
マキコなんてのはテレビでつくられた人気ものに過ぎない、大した力な
どない。問題なのは野中、福田、青木だろうに。役所を握っている連中
に比べればマキコは屁だよ。この連中はいつでも検察をストップさせる
事ができるからね。日本のへたれマスコミ( ´,_ゝ`)プッ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:20 ID:d/qVSwmZ
>>449
森山真弓は有害なのか?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:23 ID:vWkqyzwC
>>451
そうだよ。炉利絵でも禁止する法を推進している人。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:29 ID:YFO7NCy0
法相の検察指揮権にまで今、介入できるだけの権力が野中や青木にあるのか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:30 ID:ei7U45in
>>422
拡張子をmpegに変えると見れるかもよ
っていうか漏れはそうやって見た

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:30 ID:2hN10k0Z
自分も真紀子の秘書だったら密告したくなるだろうな。
とにかく「人」を「人」とも思っていない、傲慢御嬢だからな。
しかも下劣で暴力的で手におえない。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:31 ID:m4xkVZ+i
「疑惑が事実なら田中真紀子は議員を辞職すべき?」

   YES   82%
   NO    18%

へーイイ感じだね。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:32 ID:/gl96u8+
真紀子の件は特別では?

辻元もだけど、普通は秘書給与を政治資金に流用してるわけだし、金がかかる政治のための
流用なわけで、犯罪だけど制度の不備も感じられる話。

でも、真紀子の場合は税金から支払われた給与が真紀子の私企業に流れたわけ。
すげー、横領では?

458 :*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/04/06 14:33 ID:D3YlgRyv
掃いて捨てるほど更迭の理由があるマキコを
最悪のタイミングで更迭した小泉さんはやはり無能かと・・・

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:34 ID:QLyqATE8
おかしな金の流れだね。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:36 ID:kORED6Fp
小泉の罪は、福田の反対を無視して真紀子を採用したこと。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:37 ID:/gl96u8+
つーか真紀子もさっさと辞職すればいいのに。

新潮、文春を訴えないところを見ると完全クロなんでしょ?
真紀子なら人気あるからまた当選するだろうに。

それとも、ここで弱気を見せるともっとやばいことが出てくるというのか?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:37 ID:d/qVSwmZ
>>458
更迭のラストチャンスだったとも考えられる。
今も外相だったら、内閣が吹っ飛んでる。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:39 ID:/gl96u8+
>>458
そのあたりが、情にもろい小泉の弱点。
個人的にはそういう性格も好きだが、首相としてはヤバイでしょう。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:39 ID:3RqebzLB
>>458
じゃ次の首相は誰が良い?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:42 ID:/gl96u8+
それにしても、野党はなぜこの問題を追求しないのか?

腰抜けなのか?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:42 ID:kORED6Fp
真紀子は逮捕されてくれ
政界に戻ってくるな

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:43 ID:FmV+3NVn
山本譲二にしても私的には流用してないらしいしね。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:45 ID:VzRNqolz
>>467
そうだね。かつらは公的なものだし・・・

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:46 ID:VzRNqolz
つーかこのスレ盛り上がらんなあ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:46 ID:wBAFqtAQ
どうせなら外相ではなく農水相にしとけば自然にクビに出来たのにね。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:46 ID:nGyBYh4h
山本譲司以上に悪質っぽいから、服役だね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:47 ID:Ecrao/yQ
>>465
野党側議員も疑惑に挙げられているので
党を守るのに必死になってる。
はっきりいえば、どの議員もこの問題については
これ以上、大きくせずにもう終わりにしてほしいというののが本音。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:48 ID:laIfuEmt
真紀子 指輪騒動の動画
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/nwj1121.ram


474 :名無しさん@お腹いっぱい:02/04/06 14:48 ID:RIyzGdI+

真紀子の罪は小泉を総理大臣にしたこと(w

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:48 ID:mOuaB/n2
>469
絶滅危機の真紀子信者かい?必死だね。藁

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:48 ID:sBhLGctK
>>468 かつらは悪質なリーク。裁判判決では、全然触れられなかったよ。

477 :*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/04/06 14:48 ID:D3YlgRyv
誰もいないからという理由で何もしない人を
首相にしておくのはいかがなものかと
鳴り物入りで迎えられた竹中さんや石原さんは
はしごを外されてかわいそうに・・・

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:48 ID:mOuaB/n2
真紀子は議員を辞職するべき     82%

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:50 ID:5a8Ur4k2
現在の国際情勢を考えれば、親中派・親北朝鮮派が
弱体化していくのは、不思議でもなんでもない。
だいたい、こんな分かりやすいネタを「どうぞリークしてください」
とばかりに放置して、防御策をとっていない奴らが間抜けなだけ。
正義とか真実なんて関係ないよ。
如何に尻尾をつかませないように工作・根回しするか、
それが出来ない奴は永田町で生き残れるはずが無い。
弱い奴が負けてくだけの話です。
こんなの陰謀論でもなんでもない、日常社会でもありふれてる真理。


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:51 ID:d/qVSwmZ
>>477
何もしない人と決め付けて小泉下ろしをするのは如何な者かと?
成果ゼロと決め付けるならそれなりの根拠を示すべし。

それでは、真紀子信者と同じ出羽?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:52 ID:mOuaB/n2
検察と国税、同時に動いてほしい。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:53 ID:3RqebzLB
>>477
同意

自民党はもういらん
かといって、社民・共産は論外
民主も・…いっそのことアメリカの州にしようかw

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:54 ID:bwe1c1/s
秘書の給与をネコババするようなセコイ政治家は所詮は小者なんだから
そんな奴こそ消えてしまえばいいってこと。
植木等の歌にもあったな。
♪みっともないからおよしなさい もっとでっかいこと な〜ぜでーきーぬー
ときたもんだ(w

484 :名無しさん:02/04/06 14:56 ID:fCHifBfj
ネコババァ は、まとめてくたばれ。


485 :*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/04/06 14:56 ID:D3YlgRyv
>>480

むしろ何をやったのかということのほうを知りたいぐらいだけど・・・

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:57 ID:3RqebzLB
>>485
対中国に関して言えば
真紀子は重要だよ
ま、親父の七光りだけどね

487 : :02/04/06 14:59 ID:RIyzGdI+
>>483
もっとでっかいことしましたが なにか? 宗男 紘一

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 14:59 ID:nyqmvZT4
最近の小泉は魂が抜けたような顔してる。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:00 ID:bwe1c1/s
>>487
要するに真紀子はムネヲとカトちゃんの水準以下ってことよん。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:00 ID:ymW//r3s
今日もあの、大きな声の、害宣車さんは
マキコの家の前で,デモっているんだろうか。
マキコをホントの精神病院に送ってください。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:06 ID:IbU0bR/5
>>486
このあいだ中国へ行って、非国民的発言を繰り返した真紀子が重要ですか?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:07 ID:3RqebzLB
>>486の追加
そんな真紀子を利用しようとしたが
外務省内でハミゴあってしまい利用出来無かった
だいたい、ヨヤ党ともに批判合戦の試合バッカじゃ
政策なんてできっこないと思う

493 :若宗匠 ◆KuUPDuCc :02/04/06 15:09 ID:fzWOecK6
>>486
中国外相の厳命を受け入れる奴が重要だというのか?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:09 ID:kORED6Fp
>>485
不良債権の適切な処理方法について述べよ。
まさかテレビの街の人の声みたいに「難しい事はわからない」って
言うつもりか?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:10 ID:4H3k+Eyn
真紀子が中国で乗ってハシャイデタ戦車は天安門で民主化要求学生を撃ち殺したのと同じ戦車ですか?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:10 ID:FmV+3NVn
マキコって外務省で別に何の実績成果もないじゃん。
宗男の方がマシな気がするんだが・・・
2島先行返還だって交渉の駆け引きとしては妥当だと思うし。
4島でゴネてまた50年延びるよりはいいという判断はありでしょう。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:13 ID:3RqebzLB
>>493
ことなかれ主義な故泉にとっては重要なんじゃない?

498 :*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/04/06 15:13 ID:D3YlgRyv
「難しいことはわからない」
と言わせてもらうよ

テレビの街の人の声をバカにしているようだけど
そういう人の声に反映されない、だけど効果的な政策を取っているというのなら
アピールが不足しているし、それでは支持率は上がらない気がするけどね
「わかる人にはわかる政策」というのでは意味がないのでは・・・?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:16 ID:bwe1c1/s
ムネヲやカトちゃんが悪いことができるのもさぁ、その政治力を期待されてのこと
なんだよね。嫌々ながらも資金援助しておけば何とかしてくれるかもという期待がある。
だから献金をする奴が多いんだよね。
しかし真紀子なんかには政治力も行動力も何も期待できないから誰も付き合わない。
結局は角栄の資産を取り崩すだけの存在。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:17 ID:heBFmfbs
まあ、ここは真紀子スレなので首相の話は首相関係のスレで行われては?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:17 ID:UGC80xSz
町の人の声ってテレビのインタビューにホイホイ応じて
「真紀子さんを辞めさせるな」
とか言ってるあれか。逝って良し


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:20 ID:bmysRiEQ
>>499
無能な政治家には賄賂すら集まりません。”投資する”意味が無いから。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:21 ID:Ecrao/yQ
今回のケースについては
多数の議員に疑惑が持ちあがっているため、
これ以上、この問題を大きくするのは今後の
政治運営等に重大な支障をきたすおそれがあるので
制度を見直すという形で事態の解決に図りたいと思う。
 今後のマスコミ等の報道・掲載等については規制を敷く
という形で対処するものとする。

504 : :02/04/06 15:23 ID:l0EL1cA3
これはワナね。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:26 ID:pY4Gi6Bu
しばらくはマキコも「テレビ向けのパフォーマンス」は自粛するだろな。
結構結構。しずかになるぜ。

496> 2島先行返還だって交渉の駆け引きとしては妥当だと思うし。

ロシア政府は4島を返す気など一ミクロンたりとも思っていないよ。
2島変換という幻想を日本にちらつかせては多額の援助資金を
搾り取っていただけ。ロシアの世論+ロシア側の政治家で返還論に
肯定的な意見を持つヤツはいない、、っての現状じゃん。
だから宗男がやってきた事は妥当でも何でもないよ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:27 ID:ECYgzThY
マカーなのでaviファイル見れず・・・。
残念

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:30 ID:mOuaB/n2
議員辞職は当然だな。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:31 ID:zvdziDNB
テレビも新聞もあんな奴のプロモーション電波発言を無条件に垂れ流すなよ。
あいつの行動はもっと批判しろ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:32 ID:K4MkMLFX
伊東四郎が真紀子のことを「人の家へいって家族の悪口を言ってるのと
同じだ」と発言していたよ。真紀子はだんなに相手にされない主婦なのね

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:36 ID:CZVJl9c9
http://www.google.com/search?q=cache:APpsBfZSeQEC:channel.goo.ne.jp/news/
 geino/+%83t%83W%81%40%8E%D0%92%B7%81%40%92%D2%8C%B3+TBS+%94%E1%94%

511 :510:02/04/06 15:40 ID:CZVJl9c9
誤爆スマソ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:42 ID:fHYjrA9Q
うっ(もらい泣き)
角栄が哀れ。

「週刊新潮」田中家の人々(下)より
-------------
 身体が思うように動かない角栄は、食事の際、よく食べ物をこぼした。
 傍から介助を受け、口にいちいち運んでもらわなければならないのだが、それ
でも食べ物をこぼしてしまう。そして、思うようにならないことで苛立ち、ぐず
ることもあった。脳梗塞患者としては、珍しくもないごく一般的なものだ。
 しかし、そんな父親に真紀子は日常的に辛くあたったという。
「そんなこと言うんだったら、アンタ、国会へ行くかね」
 ぐずることをやめない角栄に真紀子はそんな言葉を浴びせかける。
 大概はそれでおとなしくなるが、それでもぐずることはある。すると、
「もうっ!」
 真紀子はそんな声を上げて、なんと父親の顔を傍らにあった新聞紙で叩くので
ある。
 オヤジが真紀子に叩かれている──こういうシーンは、地元・長岡の越山会幹
部に伝わり、やがてひそひそと人の口から口へと流れていくことになる。
 角栄は真紀子に連れられてお国入りした時、
「目白の“骨董品”を連れてまいりました」
 と地元の人間に披露されている。
 言葉が不自由でただ涙を流すばかりの父親はそうやって選挙に利用されていっ
たのである。
「あれほど誇り高かったオヤジがなんでこの目に……」
 と、怒りに震える側近たちが少なくなかったのも無理はない。
-----------------
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB000740.txt


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:45 ID:MfZafn1K
ほい。ニューステの真紀子発狂動画
http://members.tripod.co.jp/kinkina/archive/ns_makiko_50kbps_20020405.avi

5分30秒くらいがその場面・


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:45 ID:zvdziDNB
age

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:45 ID:kVIEX53f
真紀子は「誰ともわからない元秘書の話といわれても・・・」とか言ってたが、
森が言っていたら袋叩きだったろうな。

情報源の秘匿は報道の義務のはず。発言を撤回汁。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:55 ID:HqbK0Usw
ちゃんと払ってたんならそう言えばいいのに、ごにょごにょ誹謗中傷だとか
余計なことばっか言って。最低。

517 :月光仮面:02/04/06 15:56 ID:FS2qqtqp
国民の血税を(以下略

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:57 ID:z+GlU1ut
↓これをコピペして各地に貼り付けてください。
あまり好きではない女性は?
http://www.benricgi.com/vote/vote/b/110091/mmiyoshi.htm?

集中投票するのはフェミファシスト森山眞弓or野田聖子を推奨します。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 16:01 ID:fHYjrA9Q
「週刊新潮」田中家の人々(上)より
--------
「お手伝いは田中家の家事全般をやっていますが、家の中で小銭がなくなっても、
電気を消し忘れても、鍵をかけ忘れても、真紀子によって猛烈な犯人さがしがお
こなわれるのです。疑いをかけられ、面罵され、身におぼえがないのに、泣きな
がら謝罪させられる彼女たちは、結局、辞める道を選びます。罰として、素っ裸
で母屋の階段を昇り降りさせられたり、雨の中、玉砂利の上で正座させられて謝
まらされたお手伝いさんもいます。でも、彼女たちは辞める時に“事務所の中
(邸内)で見たこと、知ったことは一切口外しません”という念書を書かされる
んです。実際に勤めている時に真紀子の恐ろしさは十分、知った上で去っていく
わけですから、彼女たちは辞めたあと、本当に“貝”になってしまう。角栄さん
が元気だったら、とても考えられないことでした」
 そして、遂にはこんな信じられない悲劇も起こったという。
 あるお手伝いが、食卓にカレーを運んでいた時のことである。
「その時、お手伝いさんが皿を落として割ってしまったのです。その瞬間、真紀
子さんが激昂し、食卓にあったカレーをお手伝いにかけたのです。彼女はギャー
といったままうずくまってしまった。彼女は顔の半分に熱いカレーを浴びて、火
傷してしまうのです。もちろん彼女はお手伝いを辞めますが、悲劇なのは、その
跡が今も赤いケロイドになって残っていることなんです。彼女はその後、誰とも
接触せず、沈黙を続けていますが、お手伝いさんの中にはそのことを知っている
人もいるんです……」(古参秘書)
---------
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB000635.txt

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 16:05 ID:RuQMtmsT
次の猛烈な犯人探しはお前の番だ>真紀子

521 : :02/04/06 16:10 ID:QLyqATE8
恨まれる覚えがありまくりで (真紀子本人にその自覚はないだろうが)、
犯人探しなどできない、に 5ムネムネ。

522 :(・∀・)さん:02/04/06 16:15 ID:fGGcZQo7
真紀子の被害にあった人は今がチャンス!
どんどん悪事を暴露してキャツを政界と新潟県の財界から追い落としましょう!

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 16:23 ID:mb6ZUvJo
>>513
うお、凄いね。
マキコの発狂ぶりは。
「謝れ!怒鳴ってやれ!どうなってんだ、おまえは!」
頭がおかしいね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 16:25 ID:ut/FddC0
>>506
http://ueyktr.tripod.ca/
の「MPEG4 Player 」をダウンして
附属の機能拡張を入れたあと再起動しURLで指定すれば
とりあえず再生は出来たよ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 16:26 ID:ECYgzThY
誰か、マックでも見れるように変換してください。
神君臨キボンヌ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 16:26 ID:ECYgzThY
>>524
ありがとうございます!!!!

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 16:28 ID:mb6ZUvJo
しかし、直紀がテレビの存在を指摘した後は
すこし言い方が穏やかになっているね。
指摘される前が凄い。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:16 ID:IAc/GrsQ
真紀子信者は以下のような行動も含めて真紀子を支持していると思われる。
結論、真紀子=真紀子信者=基地外

>あるお手伝いが、食卓にカレーを運んでいた時のことである。
>「その時、お手伝いさんが皿を落として割ってしまったのです。その瞬間、真紀
>子さんが激昂し、食卓にあったカレーをお手伝いにかけたのです。彼女はギャー
>といったままうずくまってしまった。彼女は顔の半分に熱いカレーを浴びて、火
>傷してしまうのです。もちろん彼女はお手伝いを辞めますが、悲劇なのは、その
>跡が今も赤いケロイドになって残っていることなんです。彼女はその後、誰とも
>接触せず、沈黙を続けていますが、お手伝いさんの中にはそのことを知っている
>人もいるんです……」(古参秘書)
田中家の人びと(上) 目白邸お手伝いさん「大火傷」残酷物語
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB000635.txt
田中家の人びと(下) 娘真紀子に翻弄された「角栄」の哀れな晩年
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB000740.txt

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:24 ID:3ZkR/5I3
みんなで協力してあっちこっちのアップローダーに張り付けて独りでも多くの人がMXで共有すべきでは?
一箇所や二箇所だと越後交通の工作員が沈めてしまうかも知れない。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:27 ID:ebkvOtMk
自民党に逆らったり、都合の悪いやつが
晒されてるのに作為的な何かを感じるが
・・・・・・(・∀・)イイ!


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:27 ID:eMIR1Sa9
平沢もいつまで歯切れの悪い擁護してるんだ?
心中したいのか

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:32 ID:9FM9Wmq4
心中したいんだろ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:33 ID:3ZkR/5I3
多分、渡辺喜美は「真紀真紀会」から逃げ出すな。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:37 ID:IAc/GrsQ
平沢は反野中、反公明として貴重な存在だからなあ。
基地外獣のせいで、平沢が消えるのは惜しい。
はやく獣の檻から逃げ出してほしい。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:40 ID:K0OmqAjt
平沢って2ちゃんでウケがいいのだけれどマキコ騒ぎではケチつけてるね。

536 : :02/04/06 17:40 ID:+mMb0bV3
>>525
WMP6.3のアプリ本体のファイルタイプを
“thng”にしたらWMP6.3が機能拡張書類に。

機能拡張フォルダにほおりこんで再起動

QuickTime Playerで見れる〜

(゚Д゚)ウマー

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:41 ID:fsWkDoR8
>>535
勝栄は良いことを言うからね。
だけど今回は真紀子応援団の義理なのか何なのか、歯切れがいまいち。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:43 ID:xanm49il
真紀子は妄想性人格障害
治療しる!

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:46 ID:nuQ7GFUI
もし真紀子と「縁」を切ると今度は「怨」を向けられてしまうから。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:49 ID:K0OmqAjt
で、マキコはあぼーんなの?それとも2ちゃんのアイドルとして今後も暴れるの?
識者の見解きぼーん。今いち追い込めないようで不安

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:50 ID:HMAH4cfv
残念ながら、しぶとく生き残ると思う。
もし一度落ちてもまた蘇生するだろう。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:50 ID:IAc/GrsQ
しかし、平沢も真紀子と縁を切るなら
疑惑噴出の今が絶好のチャンスなのにね。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:51 ID:3ZdkFISI
なるほどな。自民に都合の悪い奴を一人づつ消していき、最後に人権3
法を強制的に成立させて誰も文句をいえない仕組みにするつもりか。小
泉が解散しても手出しできない仕組みにするつもりだな。最悪だな自民
党、政府。日本人の敵だな。小泉もグルか。誰がこのシナリオを書いて
いるんだ?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:53 ID:6Bc8DAtK
もうさすがにメディアも奴を支えきれないだろ
あまりにも馬鹿すぎる
テレ朝あたりはまだ利用しそうだが
まあやがて多くの国民が正体に気づくだろう

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:53 ID:xanm49il
>>543
政府陰謀論の共産がいるぞ
辻元は社民党を憂いた元社民党秘書で
真紀子も秘書の告発だろ


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:53 ID:nuQ7GFUI
「匿名の元秘書と称する者の中傷でコメントの必要なし」というなかなか上手い逃げを打っているからな。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:55 ID:BIc6dkHL
お!共産野郎は串を使ってるぞ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:56 ID:IAc/GrsQ
真紀子信者「真紀子さんの疑惑は日本政府の陰謀!」
北朝鮮「日本人拉致疑惑は日本政府の陰謀!」

体質は同じらしい。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:57 ID:7HJYBp6R
勝栄もここでマキコと縁をきれなかったらそれだけの男よ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:57 ID:+k9Q0cMl
人権3法が出来てもマスコミは対象外だもんね〜
真紀子の電波を垂れ流したマスコミ逝って良し

551 :野次馬:02/04/06 17:58 ID:yXceV5GA
大神が破産宣告されました。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:58 ID:8QrSeZFz
既出ながら鳥越俊太郎の発言です
ぜひ読み比べてください

鳥越、山本穣二の時の反応
http://www.1101.com/torigoe/archive/2000-09-03.html
東京地検が詐欺容疑で立件するというのは至極当然だ。
山本議員逮捕となるところですよ、これは。
そのくらい罪は重いね。
山本議員だけの話しにしないでもらいたいね。

辻元嫌いの2チャンネラーの皆様へ
http://www.1101.com/torigoe/2002-04-05.html

あまりにも日本のメディアが辻元・元議員のことを
大罪を犯したかのように連日伝えているので
なんだろうな、これは?と思っていました。
税金を払っている国民の一人としては
辻元さんのやったとされていることに対して
何の被害感もないんですね

「ワイロを受け取ったわけではないし、
 税金をフトコロに入れたわけでもない
 税金でカツラを買った山本譲司とは違うのだ。」
私は全くその通りだと思いましたよ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:58 ID:HMAH4cfv
>551
マジですか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:02 ID:K0OmqAjt
逃げきるのかぁ。せっかく山本と辻元が前例つくったのに。浮かばれないな、連中も。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:04 ID:7HJYBp6R
>>552
なにこの辻元擁護は。
鳥越ってもしかしてバカ?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:05 ID:1mEn31NW

まあ又マスコミは残念ながら2CHの諸君の期待を裏切るだろうね
そして一生裏切られつづけるだろう
日本国民はマスコミに騙されていると言いながら死んでいくんだ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:05 ID:IAc/GrsQ
もし、議員辞職したとしても、逮捕されたとしても
新潟県民が、あの獣を再び国政の場に送り込んでくる。
不幸なことだ…

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:05 ID:tYVx0BGO
>>552
山本もカツラ代には流用していないそうな。

山本譲司元議員、辻元氏発言に怒りの抗議
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020406-06.html

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:06 ID:IAc/GrsQ
鳥越はマキコに批判的な存在だから許してやろう。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:06 ID:K0OmqAjt
大神って?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:06 ID:Ecrao/yQ
まあ、ヘタに騒がなければ、何も起きないだろうな・・・。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:07 ID:r6H3TcNW
真紀子氏は、美容院代に流用してたのかな。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:08 ID:JSpn2VLv
>>560
映画俳優兼、脚本家兼、プロデューサー

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:09 ID:yQ8WKOeb
>>326
秘書を選挙カーのまえでしかりつけてる
その映像って、選挙の当時放映したんじゃないかな?

最初はテレビも真紀子を下手物扱いしていたように思う。
ところが、橋本派の毒舌批判を始めた頃から、一部マスコミが
魔鬼子マンセーをやりだしたんだな。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:11 ID:K0OmqAjt
>>563
で大神とマキコって関係あるの?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:11 ID:IAc/GrsQ
>>565
ないでしょう。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:12 ID:78HvRw6N
>>552
ジョージよB・フルフォードとかいうヤシも訴えろ。
ひどいひどすぎる。
なんかジョージを応援したい自分をハケーンw
ジョージが復活したら1票入れてしまうかもしれない。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:12 ID:HMAH4cfv
>>565
つながりといえば悪人な所くらいだと思う。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:12 ID:IAc/GrsQ
>>565
前言撤回。
自己陶酔とか、自己中心的なところとかは関係あるかもしれない。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:13 ID:+oWUJXOD

マキ子の植民地・新潟の虐げられた国民は決起せよ!!

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:15 ID:K0OmqAjt
>>567
もしやおまえ、ヅラ?

572 ::02/04/06 18:17 ID:2/TvNGpp
>>557
新潟県民といわれてもなあ、選挙区違うし、新潟市と中越じゃあ距離も
文化も離れているけど、外から見ると新潟県民なのね クスン
クソバカ真紀子おめさんのせいだっけ、すんでくんなせ!

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:19 ID:HMAH4cfv
>>572
日本人はなんでも一纏めにする習慣があるから
しばらくの辛抱。

574 :552:02/04/06 18:20 ID:8QrSeZFz
URLかわったので再あっぷ
鳥越俊太郎の発言です

鳥越、山本穣二の時の反応
http://www.1101.com/torigoe/archive/2000-09-03.html
東京地検が詐欺容疑で立件するというのは至極当然だ。
山本議員逮捕となるところですよ、これは。
そのくらい罪は重いね。
山本議員だけの話しにしないでもらいたいね。

辻元嫌いの2チャンネラーの皆様へ
http://www.1101.com/torigoe/2002-04-05.html

「ワイロを受け取ったわけではないし、
 税金をフトコロに入れたわけでもない
 税金でカツラを買った山本譲司とは違うのだ。」
私は全くその通りだと思いましたよ。

こっちでやってます。興味のある方はどうぞ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1018033692/l50

スレ違い失礼いたいました



575 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:21 ID:JSpn2VLv
>>572
俺の中では新潟県民=五代君

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:21 ID:MgdeNf2q
>>572
そんなに卑下しなくてもいいよ!
真紀子は国会の玩具としては貴重な存在だからまた選んでね、どうせ大臣には2度となれないし・・

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:21 ID:IAc/GrsQ
>>572
あ、ごめんね。
「一部」新潟県民にしておくよ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:23 ID:6Bc8DAtK
いや新潟県民=糞ってくらいの責任はある
選挙区違えど俺の三重も犯罪者藤波を擁してるからそうとう糞だが

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:24 ID:HMAH4cfv
家の兵庫も土井たか子を生みつけたから大罪だなー。

580 :若宗匠 ◆KuUPDuCc :02/04/06 18:24 ID:fzWOecK6
>>572
新潟県では真紀子の人気は凄いのでしょう?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:26 ID:atoxwXL4
戦後すぐに中国国民党が発表した日中戦争全体の犠牲者は438万人だった。
しかし、何の根拠も無くこの数字は膨らみ、いつのまにか1000万人を超えた。
1985年の「抗日勝利40周年記念会」では、2100万人と公式発表した。
2001年現在では3500万人になっている。

こんな中国をマキコはこよなく愛している


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:35 ID:wjh8KPWF
>それまでは結構応援していたのだ。バカだから。
>目が覚めてみると、こんな奴を応援していたと思うと恥ずかしくて。
>応援していた頃は、週刊誌の真紀子パッシングネタや、真紀子に不利なネタには
>いっさい耳を貸さなかったね。
>何か大きな事をやってくれるに違いないから、そんな妬み記事などどうでもいい、
>そんな事で真紀子を潰すようなことがあってはならない、
>なんて思っていたからね。今の真紀子信者もたぶんそうなのだろう。
>
>だから信者にいくら真紀子の悪さを説明しても無駄なのだ。
>
>真紀子の内面からあふれ出る、傲慢さ、我が儘、自己中心、国民の事など何一つ考えていない、
>というところの映像をたくさん流すしかないのだ。
>それからお手伝いさんやいじめられた秘書など多数の被害者の実名パッシングが出てくれば、
>大多数の信者も目覚めると思われる。


こういう改心した元信者の話を聞きたいです。

583 :572:02/04/06 18:36 ID:2/TvNGpp
>>580
選挙区の年寄りには人気でしょ、昼間ワイドショーを見てるし。

あっしのとこでは

真 紀 子 = 馬 鹿

が多いと思う
でも角さんはイイ!←新潟ケーソミソ


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:38 ID:GWU229oF
>>506
http://ueyktr.tripod.ca/
の「MPEG4 Player 」をダウンして
附属の機能拡張を入れたあと再起動しURLで指定すれば
とりあえず再生は出来たよ。



まったく分かりません。馬鹿にも分かるように説明してください。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:55 ID:IAc/GrsQ
ダウンロードしてきたMPEG4Player(mpeg4player.sit)を解凍すると
MPG4ってのとMPG4-DIVXってのがでてくるから、その二つを
機能拡張フォルダにいれて再起動する。
そうすれば例の動画のファイルがQuickTimeで見れるようになっているはず。

ただMacでは音声がぷつぷつと途切れるような音がする。
俺のMacだけかもしれないけど。
WINで見たら音声は途切れていなかった。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:55 ID:tYVx0BGO
>>584
新マク板に「MacでAVI」というスレッドがありました。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/989863969/l50

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:57 ID:ECYgzThY
>>506
みれたよ。ありがとう
>>584
指定先の「MPEG4 Player」をクリック
 ↓
自動的に解凍されてデスクトップ上に新しいフォルダ(名前忘れた)
が生成される
 ↓
その中に、緑色のファイルが2つあるから、それを取り出して、
ハードディスクの中にある「システムフォルダ」に放り込む
 ↓
なんかメッセージが出るから、「OK」とする
 ↓
再起動
 ↓
もっかいチャレンジ
 ↓
(゚д゚)ウマー

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 19:34 ID:XM11+fIs
真紀子の初当選は無所属で中選挙区トップ当選だったからな。
政党支持を受けずにトップ当選というのは、
新潟での異常な真紀子人気をあらわしている。
残念ながら日本の中央政界から消えることはなさそうだ。

589 : :02/04/06 19:35 ID:ue5kc2Si
逮捕しかないな

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 19:40 ID:M5S1C+45
>>589
真紀子さんの人気、影響力は日本にとってなくてはならない存在。
与党も野党も三流週刊誌のヨタ記事を相手にするほどヒマではありません。


真紀子、疑惑「反撃」に自民及び腰
ピンハネ問題が党内に拡大すればヤブヘビ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_04/2t2002040607.html

ますます秘書給与疑惑が拡大しヤブヘビになることを恐れ、早くも及び腰になっている。
そこで政倫審の予備調査も対面ではなく、電話調査になる見通しだ。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 19:42 ID:tYVx0BGO
あーあ

592 :          :02/04/06 19:44 ID:mkq0hKMS
真紀子さんの人気、影響力は中国にとってなくてはならない存在。


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 19:46 ID:bDsFlMm3
>>589
別にタイホしなくてもいいよ。
そのうち漏れがナイフもって
心臓ヒト月してくるからさあ。

そのときは、神ってよんでね。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 19:48 ID:XM11+fIs
自民党はマキコに甘過ぎ。
徹底的に調査すべし。
ムネヲ、加藤に続き、マキコの疑惑までうやむやにするつもりか?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 19:49 ID:GaVl0bz+
     / ̄ ̄\/ ̄\
    /          \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /彳●ゝヽ  \
 丿  丿 彳●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //    罠よ!これは罠よ!絶対そうよ!
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
        ̄\_____/



596 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 19:49 ID:QLyqATE8
>自民党は「マスコミに話して党や政権側を悪者と印象づける(真紀子氏の)手法は相変わらずうまい」(自民党幹部)ことや、
> ますます秘書給与疑惑が拡大しヤブヘビになることを恐れ、早くも及び腰になっている。

分かってるヤツは分かってるぞ。
恐れず歩めよ、自民党。真紀子だって、ただの人間だ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 19:50 ID:XM11+fIs
>>593
しかし、それでは悲劇の政治家として神格化される可能性があるな。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 19:51 ID:pjn+W52y
>>594
オランウータン君の頑張りに期待しよう。
親子二代の政敵を追い落とす絶好の機会だし

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 19:51 ID:VewpOZwX
しかしレスあまり伸びないね。。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 19:55 ID:g6zdZ+gp
おいおい、そんな態度じゃ真紀子どころか辻元の追究もできないだろ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 19:58 ID:M5S1C+45
>>599
あたりまえです!あなた方はこのスレが伸びない理由もわからないのですか?
ほんとうに真紀子さんは無実なのに、三流週刊誌の記事のおかげでいい迷惑。野中
の陰謀だともわからずに踊らされているここの方々はお気の毒としか言い様がない。
まあ、こんな便所の落書きを続けている方々には政治のことなんか難しすぎるのかも。
きっと真紀子さんがどんなに優れた改革者なのかも気がついていないんでしょうね。
このまま野中、福田の陰謀を許していては日本はずぶずぶの利権社会になってしまうのに!

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 20:00 ID:tYVx0BGO
>>599
新しいニュースやテレビ番組もないからね、じゃあ新潟日報の記事を。

真紀子氏コメントで地元「知らない」
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=200204069396

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 20:00 ID:3RqebzLB
>>601
gokurou

604 :            :02/04/06 20:02 ID:mkq0hKMS
>>601
>三流週刊誌の記事のおかげでいい迷惑
新潮、文春が三流ですか、あなたの言う一流とは朝日?
>真紀子さんがどんなに優れた改革者なのか
眞紀子が何の改革をやったのか、具体的項目成果教えてね

605 :599:02/04/06 20:03 ID:VewpOZwX
>>601
(・∀・)イイ!!よ
>>602
サンクス

606 :名無しのお腹ぺこぺこ:02/04/06 20:07 ID:15NC+em9
信濃川河川敷に友好の家建てよう

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 20:09 ID:M6o5nR3b
>>601
あほのまきこ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 20:11 ID:XM11+fIs
>>601
縦読みはともかくとして、
本気でマキコ信者は、こんな考えだから恐い。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 20:16 ID:QjINqQCl
ほんと、
藪をつついて蛇を出す
かもよ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 20:17 ID:Xqpj4CNO
ま、小休止だけど文春、新潮はシリーズで攻めるのが常識の会社だからな。マキコが押さえらるか、文春、新潮がマキコを潰すか。w

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 20:21 ID:tYVx0BGO
>>601
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1017052825/57

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 20:25 ID:Z7h4RiTw
>>601
おまえら真紀子信者はどうしようもねえな。もう証拠は他にも
上がってるの。そんな妄言を吐いてるようじゃ、おまえは悪の
手先とかわらんぞ!

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 20:35 ID:vuyHblol
>>612
縦読みだちゅうの

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 20:35 ID:zgxEnBiW
明日のテロ朝「サンプロ」、田バカの言動は、要マーク!

自民党内でも、森ー亀井系の石原新党派は、
解散総選挙→「石原新党」仕立て上げへの
自爆テロ要員の真紀子が、
旅客機も操縦できぬほどに怪我させられては、政局シナリオが破綻するので、
それとなく真紀子援護に出てきているが。

ならば、当然、小沢信者の田バカのやることは……

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 20:37 ID:VewpOZwX
>>612も縦読み

616 :マキコのイヌ:02/04/06 20:39 ID:PLfczxnJ
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\≡≡
  /           \≡≡
 /       ( ●)   |    ガオー
 | |(● )   ‐-‐ |  | ≡≡ 
 | |-‐     | |_/ ≡≡
 \/ /   _/ |        ∧
    |_● ̄  | /\_____ノ ノ≡≡
      |/ ̄|/\       ノ≡≡
       \_/   ∪∪ ̄∪∪

617 : :02/04/06 20:57 ID:ue5kc2Si
なんだかんだ全部省略
いきなり逮捕

こういって欲しい!

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 21:02 ID:TN5toFwl
マキコが逮捕される時は、大声でわめき散らすんだろうね。
きっと、錯乱状態になるだろう。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 21:13 ID:tsCrZ7fM
越後交通にろう城する可能性あり。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 21:41 ID:78HvRw6N
>>612
ひどい言葉遣いはやめたほうがいいですよ。
まきこ信者を逆なでするだけです。
じっくり説得すれば分かってもらえると思うけどなぁ
んー無理かな?w

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 21:43 ID:OjAeMR44
いよいよこのスレも縦読み天国と化したか。祭りも最高潮ですな。

622 : :02/04/06 21:45 ID:ue5kc2Si
まず越後交通とマキコ事務所の
家宅捜索かな

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 22:00 ID:z4ovwYR0
マキコは記者会見をするつもりはあるのだろうか?
結局このまま、逃げ切りそうな気がしてきたよ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 22:03 ID:rVsiy1Ek
思いっきり人のせいにした記者会見を最後に逮捕されると

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 22:03 ID:D2irZz8i
>623
ほんと、このまま逃げ切りそうだよなー。たのむ、ザ・ワイド

626 : :02/04/06 22:03 ID:ue5kc2Si
だれか刑事告発してくれー

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 22:04 ID:PFNLIerC
逃げ切れないよ。そんなこと世間が許さない。

628 :                         :02/04/06 22:06 ID:mkq0hKMS
これを機に越後交通に監査が入れば、こんなもんじゃないんじゃないかな。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 22:07 ID:6EINEvxQ
マキコの白いパンチラを想像

630 :.:02/04/06 22:10 ID:6KJP5QlT
マキコは、辞職してもプロの女王様になれるよ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 22:13 ID:LSXxqstn
それはそうと乳はでかいな、真紀子。
乳輪も黒くてでっかそうだ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 22:17 ID:RmYRLqV5
946 名前:N大使のラブメール :02/04/06 18:28
3月27日の午前中。外務省職員が机の上のパソコンを起動すると、省内HPにはこんな文書があった。


   今晩は。今日一日どうでしたか? 僕の方は書類整理と明日の軍縮問題担当官会議での挨拶の
   準備、さらに明後日の軍縮会議でのフェアウェル・スピーチの仕上げなどをしています。今日はモ
   ンブランがきれいです。ナイロビは28度で雷マークがついていたけど大丈夫だったかな? 先週
   末から昨日にかけて随分沢山メールを送ったよ。とくに「三部作」には2時間はかかった。だけど
   M(原文は女性の実名)がぼくのメールを楽しみにしてくれると思うと、時間を忘れて張り切ってしまう。

   これも恋の病の一環かな?

   S . N 17:20


この「ラブメール」は、職員なら誰でも見られる「掲示板」に書き込まれたもの。非公開の内部文書の相
次ぐリークで、田中真紀子外相や鈴木宗男代議士をまんまと追い出した外務省。その勢いでオフィスラ
ブまで公開することにしたらしい。(w

で、差出人のS . Nとは、ジュネーブに赴任していたN軍縮会議代表部大使のこと。N大使のスケコマシぶ
りは省内でも有名。N大使といえば、東大法学部から昭和44年に入省。ロスアンゼルス総領事や中近
東アフリカ局長、内閣外政審議室長などを歴任した大物外交官。

さて、メールを送った相手は誰かというと、ナイロビの日本大使館に勤務する「真由美」という名前の女
性らしいとのことだが真相は不明。こんな奴に軍縮会議などまかせて、せっせと愛人に自分のスケジュ
ールをベラベラしゃべって機密漏洩された日には、参加国のメンバーはたまったものではない。先のカ
ナダ大使館職員の外交官特権不当行使など、堕ち切った日本外務省の評判をさらに堕す材料には事
欠かないようだ。(w

しかし、愛の「三部作」とはしゃれにもなんねーな(w


http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1015333138/946




633 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 22:20 ID:Mh0ZAGrx
>>506
みれたよ。ありがとう
>>584
指定先の「MPEG4 Player」をクリック
 ↓
自動的に解凍されてデスクトップ上に新しいフォルダ(名前忘れた)
が生成される
 ↓
その中に、緑色のファイルが2つあるから、それを取り出して、
ハードディスクの中にある「システムフォルダ」に放り込む
 ↓
なんかメッセージが出るから、「OK」とする
 ↓
再起動
 ↓
もっかいチャレンジ
 ↓
(゚д゚)ウマー



解凍できないよ!
どうしたらいいのか!!!

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 22:21 ID:5a8Ur4k2

林義郎は日中友好議連会長
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/hayashi-yo.html
・・・あからさまな親中派じゃねえか!(w




635 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 22:31 ID:D2irZz8i
マキコを犯したい

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 22:32 ID:oVTY48tM
田中真紀子は偉大な人です。私は慶応より各下の大学出なので

637 :俺™:02/04/06 22:34 ID:bogBnp/C
田中真紀子は早稲田商学部の○正入学第一号(藁


638 :                               :02/04/06 22:34 ID:mkq0hKMS
>>634
選挙区 中国ブロック てことは真紀子の仲間。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 22:38 ID:5a8Ur4k2
>>636
前首相や元議員(高槻選出)と同窓な漏れはイッテヨシれすか・・・

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 22:41 ID:X47R6WUO
TBS(ブロードカスター)は擁護派だな、クソTV局が

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:01 ID:laIfuEmt
既出だが、指輪騒動ムービー。
真紀子のキチガイっぷりがわかる。
リアルプレイヤー用。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/nwj1121.ram


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:17 ID:LFrnNO1l
なんだ、盛り上がっていないじゃないか、ここは。
昨日、オイラが予告したとおりだな。
所詮、週刊誌の捏造よ。
反論があるヤツは、前へ出ろ!

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:20 ID:GE118Vr/
自由民主党あてにメールを出しておきました.実況★にまちがって書き込んで
しまったので,こちらに書き込み直します.
自由民主党にもの申す http://www.jimin.jp/

貴重な御意見をいただき、ありがとうございました。
<<○○様の御意見>>

週刊新潮,週刊文春両紙で,田中真紀子衆議院議員の秘書給与詐取疑惑につ
いての報道がなされました.
田中真紀子氏は,これは氏に対する誹謗・中傷であり,コメントするつもり
はないと述べているようです.
しかし,鈴木・加藤両氏の疑惑についても,鈴木氏についての偽証の告発を
除いては,いまだなんらかの罪名で起訴されている訳ではありません.両氏
に対して田中氏は「まずは議員辞職すべきだ」との見解を公式に発表されて
います.
であるならば,田中氏は生じた疑惑から逃げるのではなく,まずはきちんと
国民の前で疑惑についての釈明をすべきです.
国民の納得がいく釈明ができない場合は,貴党におかれましても
鈴木氏,加藤氏の場合と同様,参考人招致,証人喚問などの厳正なる対処を
すべきであります.
そうでなければ,公平の見地からも問題があるだけでなく,正義にも著しく
もとる結果となります.また,田中真紀子氏だけを特別扱いしているのでは
ないかとの,あらぬ嫌疑が生じかねません.このようなことになっては,貴
党の信頼が揺らぐのではないかと危惧しております.厳正・公正なる対処を
強く要望いたします.                        
以上

お粗末な文章で恐縮ですが,私にはこれくらいしかできないもので…

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:22 ID:LFrnNO1l
うるせんだよ、いちいち。
ムネオとカトーとマキコを一緒にするバカハケーン
マキコは、無罪。
これで検察とも話はついているの。
何が公平だ。
バカは、異ってよし。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:23 ID:LFrnNO1l
オイラのID、NO1だ。
カコイイ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:27 ID:GE118Vr/
>>644-645
真紀子信者 必死だな(藁




647 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:27 ID:LFrnNO1l
だいたいな、どこに起訴するだとか、刑事犯だとかの確証があるの?
まず、証拠を持ってこいよ。
誰が、密告してるの?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:27 ID:iWE9q3c6
>>644
縦読みできん。降参

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:28 ID:iWE9q3c6
>>643
えらい!

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:29 ID:LFrnNO1l
いつまでも、たて読みとか言ってるアホハケーン
しかも、このスレ下がり気味ー
もう、誰も興味なーいに10000000000アフガン

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:29 ID:zT8qvIMG
>>644
無茶苦茶アホ

652 :SIN男:02/04/06 23:29 ID:jAtgNtK6
田中真紀子って可愛いじゃん。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:30 ID:iWE9q3c6
>>650
絶滅寸前ものほん信者ハケーン!

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:30 ID:LFrnNO1l
しかし、証拠一つもない週刊誌ネタによくもここまで引っ張れるな。
感心するよ。
普通は、馬鹿馬鹿しくて止めるぞ。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:30 ID:ei7U45in
>>652
せめて喋らなければって付けてよ・・・

656 : :02/04/06 23:31 ID:ue5kc2Si
民主党の佐藤道夫あたりが刑事告発してくれるといいね。

かれは指輪事件のときとかも鋭く追及してたし


657 :俺™:02/04/06 23:31 ID:bogBnp/C
秘書の告発は証拠にならないとわめく奴がいるスレはここですか?

658 :SIN男:02/04/06 23:32 ID:jAtgNtK6
いや、さっきTBSに出てた外務省の。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:33 ID:LFrnNO1l
お前ら、信者とか言うが、お前らの方が、マスコミ信者だよ。
じゃあ、問うが、マスコミで新事実があったか?
みんな、新潮、文春の域をでてないじゃないか。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:33 ID:GE118Vr/
>>647
まずは,疑惑に対する釈明をしろと言っているんだよ.
日本語を勉強しろ.

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:34 ID:78HvRw6N
本物?
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:34 ID:LFrnNO1l
何が、秘書の告発だ?
お前、正気か?
匿名でモザイクのヤツなんか、オイラでもできる。
あんなもん、信じていたらなら、アホ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:36 ID:LFrnNO1l
一々、週刊誌の記事になんか、釈明する法律がどこにあるのか?
そいつを、まず教えて欲しい。
まず、日本の法律を勉強しろよ W)
すまん、半島の方か。

664 :野次馬:02/04/06 23:37 ID:JuZSqukl
ま〜ま〜

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:38 ID:/xAAnsJa
>>656
いや、タッソはまだ爆弾級のネタを持っているらしいぞ。



666 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:39 ID:GE118Vr/
>>663
法律に処罰規定がなければなんでも許されると思っている未熟者.

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:39 ID:LFrnNO1l
なにが、タッソだ。
あいつのこと、精神障害だって言ってたのは2chだぞ。

668 :野次馬:02/04/06 23:40 ID:JuZSqukl
何を持ってるか楽しみ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:40 ID:dBYn+vsd
2chを一括りに考えてしまうのが真紀子信者の弱点。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:41 ID:LFrnNO1l
>>666
お前は、呪われているぞ。
ここは、法治国家だ。
法律に処罰規定がなければ、それでよい。
春厨は、来週から学校だぞ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:42 ID:7XNrO38M
そろそろばらしていいか...?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:43 ID:LFrnNO1l
なにが、一括りだ。
一括りされるだけ、ありがたいと思え。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:44 ID:GE118Vr/
ID:LFrnNO1l→この間出てきて,迷言を垂れ流して逃げた者に類似.

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:45 ID:dBYn+vsd
といいつつ、真紀子信者ほど一括りにしがいのある存在も珍しいですな。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:45 ID:LFrnNO1l
お前ら、何でも類似だとか言えば良しとするの、そろそろヤメレ。
ばかっぽいから。
マキコに敵が多いのは事実。
しかし、それと今回の捏造記事を混同するのは、アホ。
よく、頭で考えろよな。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:46 ID:/xAAnsJa
>>675
と、いいつつこのスレをage続けてくれています。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:46 ID:GE118Vr/
>>675
都合が悪くなると捏造だというのはみっともないぞ.

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:47 ID:LFrnNO1l
ま、論理で反論できるヤツは誰も居なかったということで、いいね >ALL
じゃ、風呂に入ってくるわ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:48 ID:7XNrO38M

何かというと、すぐ捏造にしたがるのは、

まるで北チョンだ。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:48 ID:dBYn+vsd
>>675
記事が捏造であるという前提でしか会話が始められないところに、
哀れさが醸し出されていますな。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:49 ID:7XNrO38M
敵前逃亡は銃殺刑。>>678

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:49 ID:LFrnNO1l
>>680
風呂にはる前に一言。
記事が真実だと言う確証は、どこにあるんだ?
そんだけ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:51 ID:LFrnNO1l
じゃ、心置きなく風呂に入るぞ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:54 ID:7XNrO38M
少なくとも、秘書給与を茶封筒未開封のまま越後交通に渡していたことは、マキコ自身が文書で認めておる。>>682

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:56 ID:atoxwXL4
父親の悪い面だけ受け継いだマキコ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:57 ID:Vtxkg6oF
何故盛り上がらないか。
違うんだよ。
ズレてるんだよ、論点が。
真紀子が黒も黒、真っ黒けっけなのは周知の事実だったんだよ最初から。
無能なのもね。
外相になったとたんメッキ剥がれてたじゃないか。
気付かなかったはずはない。
だけど面白いから、外務省がヒーヒーいうのを見たいから、それに目を瞑り、
気付かないフリしてた国民。
問題はそんな真紀子を支持した国民にある。
それ以上にミスリードしてきたマスコミにある。
反省すべきは国民。
裁かれるべきはマスコミ。(主にワイドショー
それを論ぜずに「真紀子も不正をしていた」とかやっても、
・・・ビミョーにズレてると思うな。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:58 ID:GE118Vr/
田中真紀子が衆議院行って秘書の印鑑を利用して給与を受け取った
という証言もある.これは極めて異例のことだそうだ.
秘書の勤務実態があり,越後交通から給与が振り込まれていたこと
は田中真紀子自身事実上認めている.政策秘書の俸給はそれより
高額だったはずであり,出向社員としての給与との差額はどこに
行ったのかが問題になっている.しかも,田中真紀子は5万円を
封筒に入れて渡し,確定申告は両方受け取ったことにさせているのだ.
これが偽装工作でなくてなんであろう.
詐欺罪における故意,欺罔行為,衆議院の処分行為,因果関係,
財物の取得と成立要件に欠けるところはない.政策秘書給与の
全額について刑法246条1項の詐欺罪が成立すると解する.
政治資金規制法違反の点については省略.

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:58 ID:jqGQeP4c
わざわざ自分の風呂の報告してるLFrnNO1lにワラタ
煽りにしては律儀なヤツ(ワラ

根はいいヤツかも知んないね

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:58 ID:8y8SkcWo
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|   文春の真紀子記事でたよ! 真紀子の逮捕まだ〜?マチクタビレター                          |
\                                                               _ _/
   ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/
       ☆ チン                 ☆ チン                   ☆ チン
                 ☆ チン                  ☆ チン                  ☆ チン
☆ チン  〃Λ_Λ ☆チン 〃Λ_Λ☆チン 〃Λ_Λ ☆チン 〃Λ_Λ ☆ チン 〃Λ_Λ ☆チン 〃Λ_Λ
ヽ __\(\・∀・)__\(\・∀・)__\(\・∀・) __\(\・∀・) __\(\・∀・) __\(\・∀・)
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|__________________________________________


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:00 ID:1VottKXz
>>689
文春に「真紀子記事」が載ること自体はほぼ毎週のことなんだが。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:02 ID:Kf868xZs
さて明日のワイドショーの大群に備えて寝るとするか…

692 :緊急ニュース:02/04/07 00:02 ID:Q88kSdM4

         \                        /
     │       \  /             ──/__
  __┼─ ̄ ̄    ヽ/    ── ̄ ̄──   /
     │        /                / __
    _┼ ̄ ̄\   /                  ̄   \           /
  /  |     │  \_───                │   / ヽ   /
 /    |     丿                    ___/  ̄/ ̄>  /
 \_ノ   /                              /    /\
                                          /   \_ノ
      十  |    十  コ    「7 立    ヽ
     | ̄ ̄7十‐┐  ̄匚 |     |> 曰  ト―――フ
      フ  |  |  | |  L_   |  十   三|三
     ‐十  /  |  人____          匚]
      」  /  」   




693 :なめ猫(=゚ω゚)ノ ◆iKfpjEkM :02/04/07 00:02 ID:cm7wxy+C
ありがたやありがたや・・・これで衝撃映像を鑑賞できる。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:03 ID:qbmKOh7z
>>644
あの〜、でも辻元さんも最初は全面否定されたのに結局事実だったんだし
政界に名義貸しとかの習慣があったことはもはや周知の事実なわけ
政治不審がこれだけ高まっているときだから余計疑惑をもたれた人は
本人がきちんと国民に向って説明する責任があるのよ
まきこさんも政治改革が必要だっておっしゃってたじゃない
説明責任を果さないのは職場放棄と同じじゃない?

それに検察と話がついてるってどういうこと?
平沢さんとか亀井さんとかがからんでるのかしら?
それこそ公私混同・職権乱用じゃないですか?



695 : :02/04/07 00:04 ID:ay1f3jw6
明日の朝の番組の主役は阪神だYO

696 :野次馬:02/04/07 00:04 ID:QXt/+OV7
お休みなさい。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:04 ID:12sDPRCg
このまま、逃げ切らせて良いのか?

偽善を蔓延させて良いのか?

社会全体のモラルが下がるぞ。

どうしようもない喪失感を感じる。

さてもう逝くか・・・・。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:04 ID:efSO2d07
>>643
素晴らしい文章ですね!それを各野党にも送ったほうがいいかもしれませんね。
鈴木・加藤両氏同様、厳しく追及すべきだと。
越後交通による抗議電話・嫌がらせFAXに負けてはいけないと。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:04 ID:7cplrZ1O
「真実であるか、捏造であるか」

今これを判断するのは我々ではない。全ては真紀子待ちの状態。
勝手に捏造前提、無罪前提で話を進めようとするのは、根本的な間違いです。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:04 ID:bw7IyWWs
>>696
お休み.

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:06 ID:efSO2d07
真紀子は「白」というのなら、記者会見を開くべき。
やましい所がなければ、堂々と記者の質問に答えられるはず。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:07 ID:1VottKXz
>>699
つーか、もうコメントするつもり無いみたいなんだが、真紀子は。
文春の続報と周りの動きをを見極めるつもりなんだろ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:08 ID:uWsUTtuu
「疑惑が事実なら田中真紀子は議員辞職すべき?」

   YES  82%

   NO   12%




704 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:09 ID:2sHYsI6m
仮にこのまま終わったとしても真紀子の影響力はかなり下がった…かな?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:10 ID:bw7IyWWs
>>703
NOは18%と解釈してよろしいか?
私はYESが88%の方が嬉しいのだが(w

706 :でかいの:02/04/07 00:10 ID:j/nPJ3tu
直紀さんてなんか生臭くない?衆議院吟落選して オッカサンの人気に頼って新潟参院に鞍がえしたんじゃないかな。
越後交通の役員なんかしてたし かみさん=越後交通から、お金はたっぷり。
秘書はどうなってんおかな?政策秘書いるのかしらん。同じ穴のむじなか? 

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:11 ID:tpDxHTGc
真紀子信者は、永遠に不滅です。w

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:12 ID:nqruRmlu
共同通信もお得意の緊急世論調査しろや!ゴルァ



マジ、今回はなんでしないんですかね?>個利個略の共同さん

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:13 ID:MtmSHa2V
中国に日本を売った真紀子は真の売国奴。

710 :緊急ニュース:02/04/07 00:13 ID:Q88kSdM4

         \                        /
     │       \  /             ──/__
  __┼─ ̄ ̄    ヽ/    ── ̄ ̄──   /
     │        /                / __
    _┼ ̄ ̄\   /                  ̄   \           /
  /  |     │  \_───                │   / ヽ   /
 /    |     丿                    ___/  ̄/ ̄>  /
 \_ノ   /                              /    /\
                                          /   \_ノ
      十  |    十  コ    「7 立    ヽ
     | ̄ ̄7十‐┐  ̄匚 |     |> 曰  ト―――フ
      フ  |  |  | |  L_   |  十   三|三
     ‐十  /  |  人____          匚]
      」  /  」   




711 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:13 ID:2sHYsI6m
>>705
http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29255254&cat=16417177

残念ながら…です。
…ということであなたの清き一票をお願いします。

712 :名無しさん:02/04/07 00:14 ID:qbtsP9Hf
新潮や文春の記事がねつ造、虚偽だと主張するなら
名誉毀損について、法廷で白黒つけるべきだわなぁ。
言い訳ペーパー一枚じゃ、納得できませんよ。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:18 ID:bw7IyWWs
>>711
昨日YESの方に投票しておきました.複数のメールアドレスを
登録すれば複数投票できるようなので,別の方でも登録しました.

714 :なめ猫(=゚ω゚)ノ ◆iKfpjEkM :02/04/07 00:19 ID:cm7wxy+C
今フジでやってるニュースのアナウンサーって小泉に似てない?前から思ってたんだけど。

715 :純ちゃん萌え〜:02/04/07 00:27 ID:nqruRmlu
似てないわよ!(プン

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:27 ID:GXrfB81W
畜生!!
カミさんが、先に風呂に入って、しかもお湯を落としとるー
オイラが、楽しみにしていた、風呂が入れん。
あれだけ、これから入ると言っていたのに!!
しかも、カミさんはもう寝ている。
文句の言う先がない。
もう、こうなったらここで暴れてやるー

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:31 ID:GXrfB81W
マキコが記者会見を開かないのは、辻元に二の舞にならないため。
あんな、ドジ踏むやつマネするやつ、おらへん。
こんなもん、1週間もすれば収まる。
ま、来週に党の調査があり、結果は再来週。
その間に、ホトボリは冷めて、皆忘れてるわな。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:36 ID:1VottKXz
>>717
来週は辻元の参考人招致があってその翌日に
文春が発売されるんだからいくら真紀子が火消ししても
蒸し返されるだろ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:38 ID:GXrfB81W
>>718
これは、無理。
文春、新潮とも来週は、後追いなしとの情報。
公設秘書給与が、越後交通にまず入っていた件については、マキコも言及
しておったが、これ自体は問題がない。
会社から、本人に秘書給与が渡されておれば、全くのシロ。
会社として、これを預り金として処理しておれば、これも問題ない。
これが犯罪なら、共産党の秘書システムは、真っ黒。
しかし、これは東京地裁で合法との判断が下されている。
これを、どう見るのか。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:39 ID:bw7IyWWs
>>717-718
それはお気の毒に.
一人で暴れるのもむなしいだろう.
真紀子の悪事を暴露する人が次々現れたらどうする?


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:42 ID:GXrfB81W
>>720
同情してくれて、ありがとう。
しかし、誰かも言っておったが、そもそも新潮と文春に両方に同時に記事が
でるのは、異常。
なにか、怪しいと疑うのが常識。
オイラは、捏造の怪文書に両誌が踊らされたのが、真相と思う。
そうでないと、説明がつかない。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:43 ID:bw7IyWWs
>>719
共産党の秘書給与問題については新たな告発があり,
まだ結論は出ていないよ.
>>687のレスにはあなたはどう答えるのか?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:45 ID:1VottKXz
>>719
おいおい、木曜発売の週刊誌でなんで土曜、日曜の段階で次週の
内容がわかるんだ?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:47 ID:GXrfB81W
とにかく、今の日本は山本七平の指摘する通り、まさに「空気を読む」の
状況である。
全てが情緒の流れに任せて論じるだけで、冷静さがちっとも感じられない。
マキコが憎い、犯罪者だという気持ちはわかる。
しかし、確たる証拠もないのに、週刊誌ネタだけで党が事情聴取する事態は
あきらかに異常だ。
しかも、マスコミははしゃぎすぎだ。

725 : :02/04/07 00:48 ID:Ix7Xsjl6
有田芳生のサイトで真紀子批判出たぞ!

以下抜粋

「田中真紀子議員から何とも無力な「反論」が出されたものだ。
 詳しく読めば、ほとんど意味のない言葉の羅列にすぎない。

こうした具体的事実は一見説得力を持つように見える。
ところが疑惑の核心はその秘書給与が秘書本人に渡されていたのかどうかにある。
そこがいちばんの問題であるのに田中真紀子「文書」は何も答えていない。
疑惑が解決されていないだけではない。答えられないことでさらに深まった。

辻元清美議員の疑惑と異なるところはどこか。
それは元秘書本人が秘書給与を受け取っていなかったとさらに詳細を証言すれば、
田中真紀子議員は逃げ場がなくなるところにある。

 田中真紀子疑惑の行方を決する新しい一週間がやってくる。」

http://www.web-arita.com/sui124.html

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:50 ID:1VottKXz
>>724
別に党内で「事情聴取」するくらいは構わんだろ。
なんでそんな事まで否定しなきゃならないんだ?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:52 ID:GXrfB81W
>>722
共産党については、週刊誌でのチクリはあるが、すでに裁判所では解決済み。
これについては、例の佐々木憲章もコメントしてるよ。
また、越後交通からの給与差額については、マキコは認めていない。
コメントしているのは給与を秘書自身から会社に持参したことだけ。
これ事態は、罪でもなんでもない。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:53 ID:bw7IyWWs
>>724
私もしっかりした証拠を提出されることを期待している.
私も100%黒だと断じているのではない.
ただ,田中真紀子相手にあのような内容の記事を出した以上,
両者とも相応の根拠と覚悟をもってやったと考えるのも無理
からぬことではないか.
事実であるとは言わないが,捏造と決めつけるのもどうかと
思う.
いずれにしても,田中真紀子は国民の前で納得のいく説明を
すべきではないか.現段階ではそれを問題にしている.

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:55 ID:GXrfB81W
有田もズルイな。
ついこの前まで、辻元応援団だったのに、形勢不利と見るとさっさと裏切り、
今度は、返す刀でマキコを切りながら、辻元を助ける。
こういう輩を、蝙蝠という。
畳の上では、氏ねないな。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:58 ID:7cplrZ1O
ジャーナリストが畳の上で死んじゃいかんだろ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 00:59 ID:aq5VWP6q
まきことムネオもやめさせちゃえば。土井も。腐りきってるよ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:00 ID:GXrfB81W
証拠、説明云々は、理解できる。
週刊誌ネタに一々、政治問題化していたら、この国は週刊誌によって
破滅する。
しかも、辻元の例を見ればわかるが、対応したらしたで、これはウソだ、
あれもウソだと重箱の隅をつつかれ、結局ウソつき呼ばわりされて辞職
するだけ。
ここは、世論が冷静になるまでじっくりと時間を掛けていくのが正解。
だから、マキコも時期を見ているだけ。
ここで、マスコミに乗ったら、負けだろう。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:01 ID:bw7IyWWs
共産党に関しては,仮に法的に問題がなかったとしても,やっている
ことは事実上秘書給与の寄付の強制だ.
合法を装っているだけに悪質と見た.

これは私が書いたレスのコピペ

週刊新潮の今週号に記事あり.記事のとおりであれば,日本共産党
は組織的に秘書給与をピンハネしていたことになる.
寄付という形をとっているが,事実上の強制であり,相当悪質とのこと.
告発した兵本氏の10年間の給与
参議院からの支給額;10,173万円
党からの支給額;   5,360万円
その差額(寄付分); 4,813万円
ピンハネ率(%); 平均47.31%  こりゃ文句のひとつも言いたくなるよな!



734 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:02 ID:GXrfB81W
有田は、畳の上で死にたいのだろ。
だから、世論の風を見て、右に左にゆれてるだけ。
佐高は、バカだがジャーナリストとしては、少なくとも矜持がある。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:03 ID:GXrfB81W
>>733
しかし、裁判では合法との判決がでている。
文句をいう、言わないは、法治国家では情緒的なこと。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:04 ID:QbdNQXPP
真紀子は人を非難することに存在意義があったのに、これ以降は
たとえ生き残ったとしても疑惑を蒸し返されて何も言えない状態
になるだけ。
もう覚悟を決めて電波を飛ばしまくって消えるべきだな。

嵐が過ぎるのを黙ってまってても無意味。

737 : :02/04/07 01:04 ID:Ix7Xsjl6
>>734
有田の個人攻撃しないで批判内容について反論しろよ。。。


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:04 ID:7cplrZ1O
>>734
佐高はありゃ単に左に倒れてるだけだと思うぞ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:04 ID:qTUSGiDV
マキコは否定したんだろ。それじゃ辞職決定じゃん。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:05 ID:bw7IyWWs
>>735
兵本氏は新たな告発をしている.情緒的なことではない.
文句云々は単なる私の感想.

741 : :02/04/07 01:09 ID:Ix7Xsjl6
週刊誌の内容の真実性云々言ったら、ムネヲも加藤も山崎の愛人疑惑も
全部同じように擁護できることになるが、それでもいいのか?


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:09 ID:P3WbwzL4
あら、有田の欺瞞がわからないの?
マキコのは、ないものは証明できないから、これは悪魔の証明だよ。
ないからダメといって、勝手に断罪しているだけ。

一方、辻元には何か正直に言ったから良しとしているのよ。
これが、有田のウソくさいところ。

743 :SIN男:02/04/07 01:10 ID:g+h8Jw5e
辻元に政治献金してた佐高などいらん。笑止。

744 :  :02/04/07 01:11 ID:EDbLF6HU
>>753
しかし、裁判では合法との判決がでている。

判決文うPキーボン

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:12 ID:P3WbwzL4
>>740
共産党への告発は、新しいものではないよ。
よく、調べてご覧。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:12 ID:qTUSGiDV
佐高って偉そうに評論家ヅラしてるが
ただの元教師で元総会屋なんだろ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:15 ID:9/nj2i6w
 田中さんへの最大の打撃は、やはり資産の没収だろう。どうすれば実現できるのか…?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:15 ID:P3WbwzL4
オイラは、佐高なんか擁護しとらんよ。
バカと言ってる。
よく読みな。
辻本と昔からの知人と称していながら世論に寝返る有田より、マシというだけ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:16 ID:HAslqKLz
新潮と文春は捏造の怪文書に両誌が踊らされたっていう見方はおかしい。
状況だけ見ればそういう推理もアリかもしれないけど
それ以前に記事内容読めよ。
何処に怪文書なんか出てくる?
特に文春に関しては以前から地味に取材してきた延長であることは明白。
別に今年になってから宗男の命令で動き出したわけではない。

750 :SIN男:02/04/07 01:16 ID:g+h8Jw5e
共産党の佐々木が来たときに、ご無沙汰してますって感じで挨拶してた有田の表情が
面白かった。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:16 ID:1fG3sBt3
これから内部情報ばらす奴が出てくるかどうかだな。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:16 ID:PR3puupw
自民の連中はマキコを完全に切り捨てるつもりか。だったらさっさと除
名すればいいのに、支持率低下が怖いから世論を煽って辞めさせようと
はあいかわらずやりかたがせこいな(笑)それにしても外国のメディア
に何か言っても日本の金融システムや経済について分析して発言してい
るわけでもないからほっとけばいいのに。こんなことしたら自分たちに
も火がまわってくるのがわからないのかな。まあまわったほうが日本の
社会にとってはいいけど(笑)

753 : :02/04/07 01:17 ID:Ix7Xsjl6
>>742
はぁ?無いものは証明できないって、いつ決定した?
疑惑が「無い」ではなく「答えてない」でしょ。

そんなので擁護できたらムネヲも加藤も擁護できるっての。

それに有田は「正直に言ったから良し」なんてどこで言った?
サイトからはそんなの一言も書いてないが。



754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:17 ID:2sHYsI6m
やなこった

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:17 ID:7cplrZ1O
>>748
じゃあ筑紫なんか最上級の馬鹿だね

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:18 ID:bw7IyWWs
>>745
一昨年の告発が不起訴扱いになっているのは知っている.
裁判すらなされていないのだ.判決文などはどこにあるのだ.
兵本氏は新たな告発をすると言っているので,その結果を
見守りたいと私は言っているのだ.
まだ,この件についての裁判例はないのだよ.

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:18 ID:dL3BZDGI
真紀子も真紀子なら、直樹も直樹だよな
国会なんかであそんどらずに、本業の越後交通に専念すればいいのによ

758 :SIN男:02/04/07 01:18 ID:g+h8Jw5e
今、新潟でどんなことが元秘書達におきてるかと思うと、ちょっと怖い。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:19 ID:P3WbwzL4
ムネオの命令だとか、謀略とは言ってないよ。
この怪文書の存在は、昨年秋からある。
これは、マスコミや国会議員間ではガイシュツ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:20 ID:dL3BZDGI
真紀子信者の
「辻元さんは悪い事したから辞職しなきゃ駄目、
でも、同じ事しても真紀子さんなら仕方ない」
ってバカの一つ覚えはなんとかならないのか??

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:21 ID:P7dZfRlK
 自民党はきっととどめの一発を持っている。

762 :SIN男:02/04/07 01:22 ID:g+h8Jw5e
オウムにビデオテープ渡したTBSと同じ事になる。
村八分か粛清か?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:22 ID:P3WbwzL4
>>760
それが、ステレオタイプでバカというの。
オイラは、辻元とマキコを同列にしていないよ。
辻元は、自業自得よ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:23 ID:dL3BZDGI
サチヨも芸能界なんかに顔出さずに本業の野球界に留まっていればあんな事にはならなかっただろうに・・

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:24 ID:UfxtLYrw
世間に知られた犯罪を見逃すようでは、護憲もなにも
あったものでない。文明国の基本だ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:24 ID:dL3BZDGI
>>763
秘書給与に於いて、辻元と真紀子の違いは?
辻元は悪くて真紀子が正しいというのを簡単に説明してくれないか?


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:25 ID:P3WbwzL4
>>756
そいつは、すまない。
じゃあ、共産党は党ぐるみで詐欺だなー

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:25 ID:bw7IyWWs
>>759
週刊文春や週刊新潮の記事の内容を「怪文書」
と断定する根拠は?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:26 ID:P3WbwzL4
>>766
辻元は、政策秘書に勤務実体がない。
単なる名義貸しでしょ。
こりゃ、詐欺だ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:27 ID:P3WbwzL4
>>768
ありゃ、知らない人が居る。
秘書の名前とか、いまだに誰も特定できてないよ。
その意味わかる?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:29 ID:2sHYsI6m
>>770
元秘書が多すぎ?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:29 ID:P3WbwzL4
>>771
そりゃ、いい。
新手だ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:29 ID:G8zJIFTp
カレーぶっ掛けられた人は今ごろ無事なんだろうか
と、つぶやいてみるテスト

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:30 ID:P7dZfRlK
 田中氏をすっぱ抜いた週刊文春の記者は「鈴木宗男研究」の記者よりかなり切れそうな(信頼できそうな)人だった。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:31 ID:P3WbwzL4
ムネオより、ひどいよ。
伝聞と間接取材が多すぎ。
ホントに裏を取ってないという見方が大半。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:32 ID:dL3BZDGI
真紀子も越後交通の社員を秘書にして、秘書給与のうち
5万円以外をピン跳ねしてたんだろ?
越後交通の出向社員の給料は少なかったらしいじゃん。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:33 ID:7cplrZ1O
>>770
ならば「該当するそのような秘書はいない」とでも言えばよいわけで、
「どの秘書が言ったのか分からないのでコメントできない」なんて言っちゃ邪推もされますよ(w

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:34 ID:P7dZfRlK
 やはり秘書問題ではいまひとつ攻撃力に欠けるような…。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:34 ID:dL3BZDGI
田中真紀子は散々政治と金の流れを問題にしてたのに結局宗男と変わんないじゃん。

外務省→業者→鈴木宗男(寄付金だが、実質公共事業のピン跳ね)
衆議院→越後交通→田中真紀子(秘書給与のピン跳ね)

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:34 ID:bw7IyWWs
>>769
真紀子の場合は越後交通の社員を出向させて秘書としていた
時期があり,そこのからくりが問題になっている.
勤務実態があるのは認める.そこは論点ではない.
秘書に越後交通からの給与は支払われている.
真紀子は茶封筒に入った5万円を渡し,越後交通からの給与と
公設秘書の給与の合算額で確定申告させていた.
一方,公設秘書の給与を直接田中真紀子が衆議院から受け取って
いた時期があった.当然それは当の秘書には渡されていない.
これら一連の行為が詐欺罪の定型に符合するということが
問題になっている.どこにいったのだろう,田中真紀子が受け取った
給与は.

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:35 ID:P3WbwzL4
出向社員の秘書としての給与が多いとか少ないとかは一概には言えない。
というのも、皆勘違い居ているが、
私設でも出向社員いるし、公設でもいる(出向以外の人もいる)
しかも年齢や勤続年数で社員の本給も違う。
週刊誌は、これを全て一緒くたにしているから、おかしな話になる。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:36 ID:Avx29Jko
外相時代に遅刻しまくり予定すっぽかしまくり
部下泣かせ、部下いじめまくりの真紀子は、
政治家以前の社会人として問題があると感じる。
職場で支持者のいない改革者など存在しねーよ
唯一のお友達は、NPOの兄ちゃんだけでしょ。
ただの、温室育ちのお嬢さんだったのだろうか?
真紀子はまともなサラリーマンなら
支持しないと思うが今でも人気なのが不思議

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:36 ID:P7dZfRlK
 越後交通と田中議員の事務所に査察をいれるべき!

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:37 ID:dL3BZDGI
越後交通が払っていた金が秘書給与から支払われたってのはナシね。
政治と金の流れを正しくするなら、真紀子の秘書は越後交通から給料+秘書給与を貰っていないとおかしい。
越後交通から貰って無くてもいいから、秘書給与は秘書に直接支払われていないとおかしい。
これじゃないと、宗男を追及できないじゃん。宗男だって、寄付金として正当に金受け取ってるんだもん。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:38 ID:P3WbwzL4
>>780
マキコは、5万円を渡していると、言ったか?
全て、週刊誌の伝聞だろ?
辻元と違い、本人が否定しており、その某秘書氏も胡乱なのだから、
断定できんだろ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:39 ID:dL3BZDGI
>>781
だから、秘書給与はその秘書に全額そのまま支払われていないとまずいんだって。
これが「疑惑」なわけよ。それでは宗男の疑惑はもう追及できないよ?それでもいいのかい?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:40 ID:P3WbwzL4
>>784
あのね、マキコはムネオを追求しとらんよ。
証人喚問の夢でもいまだに見てるの?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:40 ID:69BmxJ0G
おっ、ついに信者降臨?(藁

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:41 ID:PR3puupw
ようするに一斉に社会にマイナスイメージを植え付けたいんだろうね。
日本人はすぐ大勢について自分自身で考えようとしないから、一回マイ
ナスイメージがつけばそれで目的を果たした事になるんだな。マキコな
どどうでもいいけど自民党がむかつく。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:41 ID:G8zJIFTp
カレー掛けられた人が出てくれば
それで実刑までいけないかな

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:41 ID:dL3BZDGI
>>785
>マキコは、5万円を渡していると、言ったか?
もしこれを認めたら真紀子は辞任することになるだろう。
いずれにしろ、調査して事実なら真紀子は辞任しなくてはならない。
じゃないと、紘一&宗男は無罪放免だな。その他の疑惑のある議員も追及できなくなる。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:41 ID:LzUnxZn4
>例えば 国会議員全員不正をしているのが
明るみにでたら、どんなに国会が混乱しようとも、全員辞職したらよい。

そこまで 腹をくくらないと、この国は再建できない。


田中真紀子応援団での信者の理屈。
アンチの方、参戦頼む。
http://ime.nu/ime.nu/bbs8.otd.co.jp/809146/bbs_plain




793 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:42 ID:7cplrZ1O
本人が否定してるから無罪、てんなら法治国家も何もあったもんじゃない

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:42 ID:bw7IyWWs
>>785
断定的に書いたのはすまない.私のミスである.
そのことが立証できたらということで読んでほしい.
しかし,文春と週刊新潮の記事がすべてガセならば,田中真紀子
は氏名不詳で名誉棄損の告訴をできるはずだ.
ぜひそれをしてほしい.

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:42 ID:dL3BZDGI
>>787
加藤紘一と鈴木宗男を批判する発言をマスコミに行っています。「議員辞職しろ」とね。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:42 ID:P3WbwzL4
秘書給与が、全額支払われていないとは、マキコはいっとらんぞ。
全て、週刊誌の伝聞だろ?
他に証拠があるなら、開示せよ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:43 ID:BJTvInZV
 次週はどの手からくるか…。田中醜聞について各週刊誌は波状攻撃を仕掛けてくるのでは…。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:44 ID:5PH3Eoud
まきこはくずヴぁヴぁあ としか言いようが無い・・・

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:44 ID:69BmxJ0G
>>796
少なくとも、政治家ならば、疑惑を持たれたらそれを晴らす義務があると思うが?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:45 ID:dL3BZDGI
>>796
日テレ、ニュースステーションでも元秘書が証言してた。
新聞にも書いてある。(朝日、読売、東京)


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:46 ID:P7dZfRlK
 >798
 くずばばぁでも息の根を止めるのは難しいね。なんかいい方法ないかなー。
 

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:47 ID:b+CtnCVN

つうかマキ子の文書
秘書に幾ら渡ったのかバックレてんのが哀れだな

ヤバくてはっきり言えないんだろ

803 :ワク((o(=´ー`=o)(o=´ー`=)o))ワク :02/04/07 01:48 ID:SAHA7bg+
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020405i113.htm

田中元外相「秘書給与の流用や名義借りない」と文書


 田中真紀子・元外相は5日、ファミリー企業から出向していた公設秘書の給与の
一部を流用したと指摘されている問題について、「秘書給与を私的に流用したり、
名義借りをしていたことはない」と疑惑を否定する文書を発表した。文書では、国
から支給された秘書給与を出向元企業にいったん納めていたことは認めたが、
「会社が秘書給与の肩代わりをした事実はない」としている。全額が秘書本人に
渡ったかどうかなど、秘書給与の流れは不透明なままで、与野党で田中氏に詳細
な説明を求める声が強まりそうだ。

 文書では、「衆議院から支給された秘書給与は開封することなく、本人たちから
会社に渡していた」と明記。その理由を、「秘書が遠くない時期に出向元の会社に
復帰する予定だったため、会社で処理することが適切と判断されたため」と説明し、
肩代わりを否定している。

 同時に、「ここ数年の公設秘書は出向ではなく、(秘書)給与は本人が受け取って
いる」「先代時代からの公設秘書も名義借りではない」などと主張。疑惑には、
「非難、中傷が中心で、これ以上、コメントのしようもなく、その必要もない」と反発し
ている。

 元秘書は読売新聞に対し、秘書給与は会社に納められていたとし、「会社の給与
プラス5、6万円の秘書手当をもらっていた。しかし、会社の給与プラス秘書給与で
確定申告はしていた」と証言している。この差額分の行方が問題となっているが、
文書では明らかにしていない。

(4月5日22:42)

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:49 ID:P3WbwzL4
あのね、ムネオやカトーと一緒にしないように。
これは、これ。
あれは、あれ。
マキコが一緒でないと、あの二人が立件できないなんてバカなことははい。

>>794
あなたのような、是々非々の方が実に少ない。
オイラも別にマキコが好きなわけでもない。
しかし、疑わしきだけで叩くこの風潮が許せんのよ。
しかも今夜風呂にも入れなかったし。
新たに、犯罪と立件できる内容が出れば、オイラも叩く。
しかし、今は冷静に事態を見つめると言うスタンス。
それから、名誉毀損はマキコが決めることであって、森前首相の買春報道
をしたポスト告訴の例からも、訴訟準備にだいたい3ヶ月程度はかかる。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:50 ID:dL3BZDGI
真紀子の秘書に支払われるべき給与がもし越後交通(真紀子支配の会社)
に流れていれば、やはり「疑惑」だよ。
この時点で辞職しないと宗男&紘一は大喜び。
真紀子がいう政治改革は無責任な発言ってこったね。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:51 ID:bw7IyWWs
>>796
まだ裁判というわけではないが,伝聞法則によれば,伝聞を補強する
証人があらわれ,証言が立証されればよいわけだな.
あるいは,決定的な書面なりなんなりの物証が出てくればよいわけだ.
それらの出現を強く希望する.
確かに田中真紀子を攻撃するのに感情論だけではだめだ.
論理的に反撃の余地のない攻撃をすべし.

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:52 ID:0kT1VTg5
>>796
朝日でも元秘書から取材している
http://www.asahi.com/politics/update/0405/010.html

808 :  :02/04/07 01:52 ID:2J8BxMY1
外国のメディアや中国を利用して、政府に圧力をかける汚いやり方にはムカついたが。
(それでも日本の政治家かと問いたい)
今回の疑惑で真紀子が、政治生命を絶たれる可能性がでてきてすっきりした。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:53 ID:7cplrZ1O
>>804
これだけやっといて
”冷静に事態を見つめてる”とはまたご挨拶ですな。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:54 ID:69BmxJ0G
>>804
別にムネオとカトーが無罪だとは言ってないでしょ?誰も
たんに「真紀子にムネオやカトーを叩く資格がない」と言ってるだけ
後、自分で情報集めてる?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:55 ID:6HVFO6Lj
真紀子みたいなドキュソばばあはパリでブランドもんでも買い明後日ろ!

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:55 ID:P3WbwzL4
>>809
この風潮に警鐘を鳴らしているだけだよ。
このぐらい言わないと、誰も振り向かないでしょ?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:55 ID:dL3BZDGI
疑惑のある辻元は辞職したよ。疑惑のある鈴木宗男は国民の前で一応釈明したよ。
真紀子は逃げの一手じゃん。。こんな奴が国会議員の資格あるか??

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:55 ID:0kT1VTg5
はっきり言って、疑惑の裏づけは難しくなさそう。
要はマスコミや与野党の政治家にその気があるかどうか。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:55 ID:69BmxJ0G
>>812
プッ(藁

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:57 ID:P3WbwzL4
>>810
叩く、資格云々は情緒論。
清廉潔白だけが叩いてよいなら、いまの議員に叩く資格のある人は
いないと思われ。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:57 ID:7cplrZ1O
振 り 向 い て 欲 し か っ た の か ・ ・ ・

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:58 ID:b+CtnCVN

「ヤバイことは黙り続けてウヤムヤにする」
のがマキ子の得意技だから,このまま沈静化かもしれんな

819 :ワク((o(=´ー`=o)(o=´ー`=)o))ワク :02/04/07 01:59 ID:SAHA7bg+
 元秘書は読売新聞に対し、秘書給与は会社に納められていたとし、「会社の給与
プラス5、6万円の秘書手当をもらっていた。しかし、会社の給与プラス秘書給与で
確定申告はしていた」と証言している。この差額分の行方が問題となっているが、
文書では明らかにしていない。

 元秘書は読売新聞に対し、秘書給与は会社に納められていたとし、「会社の給与
プラス5、6万円の秘書手当をもらっていた。しかし、会社の給与プラス秘書給与で
確定申告はしていた」と証言している。この差額分の行方が問題となっているが、
文書では明らかにしていない。

 元秘書は読売新聞に対し、秘書給与は会社に納められていたとし、「会社の給与
プラス5、6万円の秘書手当をもらっていた。しかし、会社の給与プラス秘書給与で
確定申告はしていた」と証言している。この差額分の行方が問題となっているが、
文書では明らかにしていない。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:00 ID:69BmxJ0G
>>816
>叩く、資格云々は情緒論。
違いますな
少なくとも、自分が疑惑を持っているのに、それを棚に上げて他人を叩くなんて娘と、有権者として許せないとは思わんかい?
>清廉潔白だけが叩いてよいなら、いまの議員に叩く資格のある人は
>いないと思われ。
じゃぁ、議員全員の疑惑をここに提示してもらいたい物だね
それこそ、「議員は全員胡散臭い」と言う、君の思いこみに過ぎないと思うが?(藁

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:01 ID:P3WbwzL4
>>813
辻元は、やましいところがあるから辞職した。(特に20日の会見でウソを言った)
マキコは、釈明したければどこでも釈明すればよいだけ。
それでやましければ、自分で進退を決めるだけ。
2chで進退を云々すべきことでもなかろう。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:02 ID:LbAlM+oJ
三代も議員をやってるのに資産の少ない小泉タンは
疑惑なさそうに見える・・・・

見えるだけ?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:02 ID:69BmxJ0G
>>821
なるほど、じゃぁ、ムネオもカトーも「やましい事がないから、辞めない。ここで君が進退を云々する必要はない」と言う事でファイナルアンサー?

824 :ワク((o(=´ー`=o)(o=´ー`=)o))ワク :02/04/07 02:03 ID:SAHA7bg+
差額は何処へ逝ったんだろうね>>all

世の中不思議な事があるんだね♪

825 :  :02/04/07 02:03 ID:2J8BxMY1
世論の操作はうまいが、政治的手腕は無能な真紀子には政治の舞台から退場してほしい。

今日のサンプロはこのことを取り上げるかな。

826 :自分には例外。真紀子と同じ。:02/04/07 02:04 ID:jPXbrvpm
秘書の人件費をごまして、のうノウしている、新潟のどうしようもない、代議士・
もう、こんなのいらない。田中は、地獄へ行くか?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:04 ID:P3WbwzL4
>>820
お主が、マキコの選挙区での有権者なら、次回落選させればよいだけ。
清濁併せ飲むのが、政治家。
オイラは、政治家に清廉潔白は求めていない。
だから、マキコがムネオを叩くのも許している。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:05 ID:7cplrZ1O
>>821
来週の今ごろに

真紀子は、やましいところがあるから辞職した。(特に5日の会見でウソを言った)

とならないことを祈っているよ。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:05 ID:69BmxJ0G
>>827
なるほど、真紀子がムネオを叩くのは許せるが、有権者が真紀子を叩くのは許せないわけだ?
ねえ、いつから政治家ってそんなに偉くなったのかな?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:06 ID:P3WbwzL4
>>823
選挙で選ばれた国会議員の進退は、本人が決めること。
刑事犯で起訴されれば話は別だが、いまの状況でマキコの辞職は
無茶だ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:06 ID:bw7IyWWs
>>821
辻元の場合はやましいどころではなく,詐欺罪や政治資金規制法違反の
犯罪の容疑が極めて濃くなったからと考えるのが至当ではなかろうか.
もちろん,弁解の過程で嘘をついたという道義的な責任もあるが,
実質は法的責任を負って(これから負うことになるはず)ということ
ではないのか?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:08 ID:69BmxJ0G
>>830
だから、その理論を真紀子だけじゃなく、ムネオやカトーに応用しても良いのかい?って聞いてんだけど
YESかNOではっきり答えてくれる?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:08 ID:P3WbwzL4
>>829
マキコ、ムネオは政治家同士の話。
偉いとか偉くないの問題ではない。
国会議員を選んでいるのは、有権者だけだぞ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:10 ID:69BmxJ0G
>>833
有権者が選んだんだから、有権者が叩いてなにか問題があるの買い?って奇異店だけどさ
新潟県民「だけ」の税金で真紀子を飼育してるのかい?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:10 ID:P3WbwzL4
>>832
あんた、大丈夫?
オイラは、ムネオやカトーに応用せよなんか、言ってないよ。
どうしても応用したければ、自分の頭で考えること。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:11 ID:G8zJIFTp
漏れはカレー掛けられた人が気になって気になって・・・
もし相当の美人だったりしたら・・・

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:12 ID:69BmxJ0G
>>835
お前こそ、頭大丈夫?
真紀子は「起訴されなければ辞めなくても良い」
ムネオとカトーは「今すぐ辞めろ」ってのはダブスタだってわかんないの?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:12 ID:P3WbwzL4
>>834
同じ人だね。
選挙区の有権者なら、煮るなり焼くなりすれば、よし。
また、当選するから事態が深刻になるのよ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:12 ID:b+CtnCVN

税金の使途を説明できない時点で
マキ子もオシマイだろ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:13 ID:z+dmoVlk
相続税は払ったの?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:14 ID:h9aaNUCd
有田 芳生『酔醒漫録』4月6日(土)http://www.web-arita.com/sui124.html

 昨夜書いた原稿を紹介しておく。来週の政治の焦点は参考人招致と田中真紀子問題だ。

 田中真紀子議員から何とも無力な「反論」が出されたものだ。詳しく読めば、ほとんど
意味のない言葉の羅列にすぎない。

 疑惑の焦点は何か。いまから三年前のこと。田中ファミリー企業から公設秘書として
派遣されていた社員は、会社から給与を振り込まれ、そのほかに「秘書手当て」を五万円
程度だけもらっていた。確定申告は社員給与と秘書給与の合計で行っていたが、そのとき
必要となる住民税、所得税の補てん分は会社から支払われていた、というのだ。

 そうすれば書類上に不備はない。しかし秘書給与の大半は会社に入っていたことになる。
辻元清美議員の秘書給与流用よりも複雑かつ巧妙なのである。秘書から政治資金団体に
寄付された記録もない。それだけをとっても政治資金規正法違反だ。関係者はその背景に
外からは見えない金銭操作があったと証言しているのだ。

 田中真紀子議員はこうした具体的疑惑に具体的に答える必要がある。ところが反論文書では、
秘書給与を一時だが開封することなく会社に渡していたのは、本人の希望だったなどという。

 こうした具体的事実は一見説得力を持つように見える。ところが疑惑の核心はその秘書給与
が秘書本人に渡されていたのかどうかにある。そこがいちばんの問題であるのに田中真紀子
「文書」は何も答えていない。疑惑が解決されていないだけではない。答えられないことでさらに深まった。

 田中「文書」は結論でこう書いている。誰かわからない匿名「元秘書」の証言をもとにした
『週刊文春』『週刊新潮』の記事は「誹謗・中傷が中心」だと。これではただの印象批評だ。

 疑惑が話題となってから田中真紀子サイドは匿名だからコメントしようがないと言い続けてきた。
ここには「名前を出して証言できるものなどいないだろう」というたかをくくった読みとともに、
「そんなことができるのか」という威嚇の意味がある。この読みが甘いことはいずれわかるだろう。

 辻元清美議員の疑惑と異なるところはどこか。それは元秘書本人が秘書給与を受け取って
いなかったとさらに詳細を証言すれば、田中真紀子議員は逃げ場がなくなるところにある。

 田中真紀子疑惑の行方を決する新しい一週間がやってくる。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:14 ID:69BmxJ0G
>>838
だから、君みたいな信者にもわかるように、真紀子を叩かなきゃならいって判らないの?
まっ、信者じゃぁ、聞く耳持たないか?(藁

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:14 ID:WgWaEliY
なに厚くなってんの?
ID:P3WbwzL4
ID:69BmxJ0G


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:15 ID:OdTZ/TMK
>>836

キミはイイ人だ〜(笑)。ナオキの身も安じる

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:19 ID:bw7IyWWs
国会議員は「全国民の」代表者であるから,国会議員の行動を
全国民が監視したり批判したりすることは許されると考える.

がいしゅつの資料にもあるとおり,田中真紀子は鈴木宗男や
加藤紘一に対して「議員辞職すべきだ」とまで公言しているのだから
その言葉が自分自身に向けられてもそれは甘受すべきではないか,
ということを皆さん言いたいのでは?田中真紀子のケースが
鈴木・加藤と同列だと主張しているのではないと思う.

846 : :02/04/07 02:22 ID:NoUPpsh0
>>473
それ見られん


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:26 ID:bw7IyWWs
>>846
RealPlayerで見られませんか?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:36 ID:WjrGBxMS
>>841
「詳しく読めば、ほとんど意味のない言葉の羅列にすぎない」

田中のこれまでの発言は全て「意味のない言葉の羅列」にすぎないね。
田中は日本語の文法すらまともに使えないし、こいつの言語にはセンス
も教養も感じられない。



849 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:38 ID:+99F11kF
熱くなることは悪いことじゃない

850 : :02/04/07 02:38 ID:NoUPpsh0
>>847
なんかサーバのローケーションがふめいですってでます。
後、保存は出来ないんですか?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:43 ID:bw7IyWWs
>>850
リンクの上で右クリック→対象をファイルに保存でどうですか?

852 : :02/04/07 02:51 ID:NoUPpsh0
>>851
何とか見れました。スイマセン
保存はダメみたい。67バイトのファイルが作られるだけ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 03:00 ID:bw7IyWWs
>>852
見られましたか.それはよかった.あれを見て私は,
こんな人物が日本の外交を司っていた時期があったのか
と呆れました.

854 : :02/04/07 03:03 ID:NoUPpsh0
>>853
同じく、
ただのヒステリーおばさんですね。
大臣の器じゃない。


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 03:06 ID:tpDxHTGc
サンプロ田原総一郎の性格からして「逃げ道を失った奴を追い詰めない。」だから、もう逃げ道が無い真紀子のことを叩かないような気がするなぁ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 03:08 ID:bw7IyWWs
>>854
イランの要人を平気で待たしていたんですからね.
常識では考えられないことです.
アーミテージとの会談をキャンセルしたのも,実は
大変なことなんですよ.田中真紀子は自分の方が
格上だと思っているかもしれませんが,日米関係を
考慮するなら,アメリカの国務副長官というのは
他国の国家元首と同列の扱いをしても不思議では
ないのですから.

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 03:47 ID:YyzYtQ8w
自分は平気で遅れておいて、
ちょっと秘書がおくれるだけであの扱いかよ・・・

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 04:58 ID:SwN1FQsI
打たれ弱い人はとっとと退場して欲しいのです。
こんな事ぐらいはあっさり切り抜けてもらわないと国を任せられないのです。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 05:00 ID:bw7IyWWs
がいしゅつだが,必読と思うので貼っておきます.
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/psycho.html

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 06:32 ID:Q4BO1KOd
からあげ定食お願いします

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 07:06 ID:WmJtayPN
あーNHKにも何もナシか。

862 : :02/04/07 07:11 ID:xX4kd/GG
秘書給与全面否定・・・・
これで一つでもウソだとバレたら辻と同じ運命

863 :_:02/04/07 07:24 ID:LX2syUW5
最近の2chはがきばっか
本気で真紀子が終わったって考えてるのかい
政治は倫理で動いてると本気で思ってるのかい
そんなこと考えてる奴は社民のおばはん達と同じレベル
権力闘争は何でもありの世界  
一部の煽りは別にしてあんたらも踊らされてるだけ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 07:25 ID:O2KO5rmk
>>863
俺のちんぽをしゃぶれ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 07:48 ID:vGLSQ0ni
民主党は、ファミリー企業からの出向という企業との癒着も認めちゃうのね。
自由、自民、共産しか理念がしっかりしてるないんだなぁ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 07:56 ID:5Q+PWkEt
( ´_ゝ`)

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 07:57 ID:kp8Okg8u
>>863
根拠を述べていないけどその根拠は妄想だと判る。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 08:45 ID:YwZTBwWE
ムネヲが窮地に立たされてから突然巻き起こったこの流れ
外務省は単に声が大きいからムネヲを恐れていたわけでは
なさそうだな

869 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/07 08:52 ID:vGLSQ0ni
>>868
陰謀論は陰謀論。(w
秘書給与疑惑とファミリー企業との癒着疑惑の二つがこの問題の争点。
ムネヲと企業献金の構造となんら変わらない。
辻元の秘書給与疑惑より疑惑度は大きい。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 08:55 ID:Y272fPMB
>>863
結局何が言いたいんだ?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 08:59 ID:S0zKu1bJ
>>869

だから言ったじゃん。真紀子なんて辻元の非じゃないって。
真紀子はファミリー企業を事実上の「オーナー」として私物化してるんだよ。
好きなときに自分の秘書として出向させる。自分の家の相続税・住民税を
納めるのに、ファミリー企業の株を売却してそれで納税している。
こういう疑惑だらけなんだよ。

872 : :02/04/07 10:16 ID:heM0NzKy
TBSが必死に擁護してるな。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 10:22 ID:l8YmSoPC
宗男フラッシュTBSで放送されてたから期待してきたのにスレがたってないよ…

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 10:25 ID:8hsRPSGs
賢明な2chの皆さんにお聞きしたいのですが

公設秘書給与でズラを買って、事務所の経費をは自腹で払うのと
公設秘書給与を事務所経費に流用して、浮いた事務所経費でブランド服を買うのは

どこが違うのでしょうか?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 10:51 ID:CHLuuva5
角栄の地盤を乗っ取った真紀子は
恐怖政治で地元を圧政下に置いた。

ひたすら私利私欲のために地盤を
食い潰していく真紀子。

今回のスキャンダルは真紀子の
圧制に耐えかねた地元の反乱だ。

辻元のスキャンダルは地元からでは
なかった。ここがもっとも大きな違い。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 10:55 ID:guZAwmZu
辻元疑惑とは明らかに異なる。
いったいこの疑惑はどういう違法の可能性があるのか?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 10:57 ID:bw7IyWWs
>>874
他の条件を同じにするために,両方とも名義貸しで公設秘書給与を詐取
したと仮定します.
すると,政治資金規制法違反の点は除外して考えると,それぞれ
公設秘書の給与全額についての詐欺罪(刑法246条1項)が成立します.
詐欺罪によって騙取した金銭をどのように使おうと,すでに詐欺罪は
既遂ですので,犯罪の成立には関係ありません.
以下はおまけです.

ただ,実際裁判になった場合は,様々な事情のひとつとして使い道
が考慮されることは当然あり得ます.
さて,単純に金額で考えると,ズラの方が事務所経費よりはるかに
安いでしょう.しかし,その場合ズラの金額と公設秘書給与との
差額はどこにいってしまったのかという疑問が残ります.
質問文ではその点が明らかではありません.1,000万円のズラが
あったとすると,それは贅沢品であると考えられます.
一方,ブランド服はそれほど高いものではないでしょう.
もっとも,買った数にもよりますが.国会議員だからといって
ブランド服は直ちに贅沢品であるとは言えないでしょう.
これも,金額によります.
結論として,具体的な状況により,情状は違ってくるので
質問文からは一概にこうだとの結論は導けないという
ことになります.

878 :田中真紀子:02/04/07 10:58 ID:XP/PanQd
>>874
同じ。
>>875
真紀子はやはり角栄の娘。相続税を誤魔化したり・・・・

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 11:01 ID:D5PWvP7p
>>876
公金詐欺。政治資金規正法違反。
辻元のケースよりたちが悪い。
秘書に5万円+確定申告時の税金分のみを払って
いた。つまり意図的で計画的。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 11:05 ID:Fsm42mkw
俺も>>473の指輪動画を今更ながら見てみました。
みてるこっちが恥ずかしい・・・・・。

イランの要人はともかく
アーミテージに関してはハマコー曰く
「この男が口を開けばアメリカがすぐ腰を上げる」
だそうです。

極太羊羹みたいなガタイにたがわず
凄い人物のようです。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 11:06 ID:YCPSjWyX
>>879
もうちょっと詳しく解説希望。
政治資金規正法の中に「公金詐取の罪」が規定されているのか?
はっきり書かないと分からんよ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 11:13 ID:eeNOpjFw
少なくとも「詐欺罪」は成立しない。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 11:23 ID:5henveeK
>>882は何を言ってるんだかなあ。

>>877さんが説明済みでしょ。

詐欺罪が成立するかどうかは秘書が本当に給与を
全額受け取っていたのかどうかにかかっている。

文春、新潮の報道では遅配は当たり前、全額受け取らないこともあったと書かれている。
有田の言うとおり、今後秘書の証言や証拠が出てくれば完全に詐欺罪が成立する。

http://www.web-arita.com/sui124.html

辻元清美議員の疑惑と異なるところはどこか。それは元秘書本人が秘書給与を
受け取っていなかったと さらに詳細を証言すれば、田中真紀子議員は逃げ場が
なくなるところにある。

田中真紀子疑惑の行方を決する新しい一週間がやってくる。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 11:41 ID:7hZ9FDwf
>>883
そいつは代議士と秘書で争えばいいことであって、
「名義借り」でない以上、詐欺罪ではない。

仮に、詐欺罪なら給与を国庫に返納せよという話
になるが、そういう話ではないだろ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 11:43 ID:Avx29Jko
ヒステリックおばさんとは一緒に仕事したくないな
だから真紀子は嫌いだ
まだコンビニの深夜バイトにーちゃんの方が我慢強いぞ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 11:49 ID:bw7IyWWs
>>884
田中真紀子の行為の態様によっては詐欺罪が成立する
場合もあり得るのです.

参考

内部資料をもとに、この人物か説明してくれた構図は、まさに、
先日議員辞職に追い込まれた辻元清実前衆院議員か、国=税金で
負担する公設秘書の給与を詐取していたのと、同じものだった。
真紀子氏は辻元氏よりも、より周到に注意深く、税金の詐取行為を
行なっていたのである。
 公設秘書は、辻元前議員か給与を詐取したとされる政策秘書と同じく、
国か給与を負担する秘書で、「第一秘書」と「第二秘書」の二人がいる。
政策秘書とあわせると、国会議貴は計三人の秘書給与を国費に負担
させることができる仕組みになっている。勤続年数によっても給与の額
に差異はあるが、勤続三年未満の公設第一秘書は月額約四十三万円。
第二秘書は、月額約三十二万円。賞与をあわせると第一秘書の年収
は約七百十万円、第二秘書は約五百三十万円が国から支給される。
 小誌が証言を得ることがてきた真紀子氏の「税金詐取」の手口は、
時期によって微妙に異なるが、まずは、元秘書たちの証言を元に
この平成十年ころのケースについて、検証してみたい。
 冒頭で紹介した通り、この時期、公設秘書の受領印は真紀子事務所
に預けられており、給与は真紀子氏本人、あるいは信頼されている秘書
が出向いて受け取っていた。
 ちなみに、真紀子氏の資金管理団体と真紀子氏が支部長をつとめる
地元の自民党第五選挙区支部について、当時の政治資金収支報告書
を確認しても、公設秘書から真紀子氏に寄付行為があった事実はない。
 捜査経験のある検察OBの弁護士は、こう語る。
「たとえ自分のオーナー企業から秘書の給与を払っていても、本来、
公設秘書に支払うべき給与を国会議員が得ているなら、国に対する
詐欺罪が成立します。詐欺の時効は七年。平成十年の事件なら、
立件は十分可能です。政治資金収支報告書の虚偽記載で、
政治資金規正法にも問われる可能性が高いでしょうが、こちらは五年で時効です」

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 12:41 ID:GXrfB81W
>>886
ここが、重要。
「本来、公設秘書に支払うべき給与を国会議員が得ているなら」
もし、給与が他の秘書給与とのならしに使われていた場合、詐欺罪が適用
できるだろうか?
しかも、会社へ給与の一定額の天引きを秘書が同意していた場合、はどうだろうか。
また、秘書はマキコ事務所で実働しており、給与も得ている。
出向扱いなら、身分は秘書であり越後交通の社員でもあるので、給与の
支払者は国と会社からの両方からであっても適法。
お金には、これは国からですとか会社からですとかは色がついていないので、
これを区別することはできないはず。
もともと、会社の経営を考えれば、国からの歳費で秘書の給与を賄えるなら
そちらの方がマキコにとっても良いはず。(会社の懐が痛まないので)
わざわざ、歳費を詐取する意味はない。
そう考えると、この法人を一回通す方式は、なかなか良く考えられている。


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 12:50 ID:GXrfB81W
ちなみに、ジョージ君の詐欺罪は、下記のとおり。
山本議員らは96年11月中旬、政策秘書の採用資格を持つ女性(51)を自
分の政策秘書に採用したように装う虚偽の届けを衆院議長に提出し、97年
1月から99年9月まで計四十数回にわたり、政策秘書の給与名目で国から
約2360万円を詐取した疑い。
政策秘書として届けられた女性は、山本議員事務所での勤務実態はなく、
参院民主党控室にある日本労働組合総連合会(連合)の事務所で働いてお
り、特捜部は「名義貸し」だったと認定した。
山本議員側は、この女性から「(政策秘書給与にかかる)地方税が払えない」
と苦情を受けたため、98年以降、計200万円余を女性に渡したが、残りの約
2100万円を流用したとされる。
また、また、国より支給の文書通信費について、一切事務所に投入なしで代
議士本人が個人口座に蓄財した。




889 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 12:54 ID:MMBXM+c1
ここからも理解できるとおり、名義貸しが詐欺罪の最大のポイントであった。
マキコの場合は、少なくとも名義貸しには該当しない。
つまり秘書としての勤務実態が問題となる。
その意味では、ジョージ君のケースは、辻元と同一であり、こちらの方が
詐欺罪の適用が妥当かと。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 12:56 ID:WuD//Hpg
>>887
より悪質じゃん。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 12:59 ID:MMBXM+c1
従って、政治資金収支報告書の虚偽記載で、政治資金規正法にも問われる
ぐらいで、こちらは五年ですでに時効とは、記事の通り。
そうすると、なんでこんな大騒ぎになったのか、自分の理解を超えている。
皆さんも、マスコミに乗っかって騒ぐのも良いが、もう少し常識的な頭で
考えるのも良いかと。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:02 ID:MMBXM+c1
>>890
ま、よく事態が理解できん煽りの人なのだろう。
いずれにせよ、来週以降の動きを見ていれば、ここで述べたことが正しいと
判断できますよ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:06 ID:MMBXM+c1
ここでは、>>883がマスコミの受売りだけで脳死状態。
>>884が正解。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:06 ID:GZVQmVzT
>>889 >>891

この人誰?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:34 ID:eN557iWp
>>803にある読売の記事によれば、元秘書は会社の給与以外に
5〜6万円の「秘書手当」しか貰っていなかったそうだ。すると、国
から支給された秘書給与のうち、残額は一体どこへ消えたのか?
まさか、越後交通に還流していたわけではあるまいな?

この疑問に田中はまったく答えていない。今まで散々、偉そうな
ことを言っておきながら、国民にはっきり説明する義務があろう。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:36 ID:8VhvMR6u
三年連続赤字企業から秘書を〜云々  は罪に問われないの?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:41 ID:2CnWT8vG
そう、真紀子の場合は詐欺じゃなくて業務上横領だね。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:50 ID:IRTFq3fy
あほか、金に色がついていなくたって越後交通が秘書に支払った金が「越後交通からの給与」と会計処理されていれば立派な詐欺だろ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:53 ID:urXu/Trm
詐欺になるのか?誰から詐欺をしたのか?越後交通から?ちがうでしょう。
こういう場合、株主から背任の訴訟を起こされることならありえるが、
それもないでしょう。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:54 ID:cJznAS7u
どっちが罪が重い?つーかマキコの息の根を止められるんだ?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:55 ID:G8zJIFTp
秘書給与のこともあるけど
カレー掛けられた人が訴え出ればABONE確定でしょ
でもその人のことを考えると訴えてとは言えないんだよなぁ・・・

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:56 ID:WuD//Hpg
越後交通の関係者?>MMBXM+c1

まあ、冗談はさておき、秘書には5万円しか払っていなかったという。
残りは会社に秘書が同意のもとで寄付したというのだね。
だからなにも問題がないと。
秘書給与の大半を寄付するなんて奇特なひとだね。
それだけ愛社心が強いのか?
秘書は確定申告を秘書給与を全額もらっていたものとしていたという。
これは何を意味しているのかな。


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 13:57 ID:UOt0SrSJ
国を相手の詐欺じゃなかったの?これ。よくわからん。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:09 ID:WXn1vci/
>>902 >これは何を意味しているのかな。

おにーさんの知恵が、少し足りんことを意味します。
感情論(好き嫌い)を抜きにすればね。



905 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:16 ID:bw7IyWWs
>>887-889 >>891-893
同一の方が書かれたという前提で,私の考えを述べます.

(詐欺)
第二百四十六条  人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
 2  前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

詐欺罪の罰条は上記のとおりです.ある行為が犯罪にあたるのかを判断する場合,
まず正確な事実認定をし,その上で解釈によりその行為が詐欺罪の犯罪成立要件
(法律用語では構成要件)を満たしているかどうかを判定する必要があります.
罰条は,ありとあらゆる事象を網羅的に記載することは不可能であるので,
いきおい抽象的な表現にならざるを得ません.
そこで,構成要件の解釈という作業が必要になります.
詐欺罪の場合,いろいろな類型があるのですが,実際の行為は様々です.
典型的な詐欺罪の類型に合致している場合,構成要件該当性判断は
比較的容易です.
詐欺罪の基本的な要素として,欺罔行為,錯誤,処分行為,財物・利益の移転
及びそれらの間の因果関係というものが考えられますが,山本事件の場合は
詐欺罪の構成要件該当性を比較的容易に判断できます.
しかし,「名義貸し」をすることによって,衆議院を欺罔し,錯誤に陥らせて
財産上の処分行為をさせて財物を取得し,それらの間に因果関係も認められ,
違法性阻却事由もなく,責任も存在するから詐欺罪が成立するのであって,
「名義貸し」が詐欺罪の最大のポイントというわけではないのです.
もちろん構成要件的故意は存在するものとしての話です.
ちなみに,「辻元のケースはジョージ君と同一であり,こちらの方が詐欺罪の
適用が妥当かと」という表現の方が妥当でしょう.なぜなら,ジョージ君の
場合は確定判決を経ているのに対して,辻元の場合はまだ経ていないからです.
ジョージ君については適用云々は述べる必要がないのです.
さて,田中真紀子の行為に罰条をあてはめるためには,まずは事実認定を
しなくてはなりません.しかし,実際の行為はまだ明らかではないのです
から,あくまでも報道されている内容が事実であるという前提でしか
議論はできません.(以下続く)




906 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:26 ID:f2d7A1UD
安心しれ、マキコの辞職は決定したよ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:27 ID:2CnWT8vG
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020407104151X913&genre=pol

腐れ自民党逝って良し!!

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:31 ID:nq5tKRQh
>>907
角栄の娘の真紀子は自民の闇も知り尽くしているだろうからな。
公の席で真紀子を叩き過ぎて切れられては困るんだろ。
真紀子がおとなしくなる程度に叩いておいて、後は秘密会で
なぁなぁの処分をして幕引き。

自民は何も変わってないな・・・

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:32 ID:2CnWT8vG
こんなことでは自民党はまるで社民党と同じですね。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:34 ID:urXu/Trm
どこで決定したんだろう>906

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:38 ID:eN557iWp
>>889
あんた、文春も新潮も読んでないな?どうもよくわかってないようだ。
読んだのなら、元秘書の本間幸一氏の名義貸しについて、言い訳
にもならん言い訳でも並べたててくれ。

>>898
そう、しかも5万円程度の「秘書手当」は「田中真紀子」と印字された
茶封筒に入れられていた、という元秘書の証言があるのだから、「金
に名前が書いてあるか」式の反論は意味をなさない。これでは会社の
給与が従来通りで、秘書給与は5万円程度しか渡していないことを、
自ら認めてしまっていることになる。

国から支給された秘書給与の残額は、一体どこへ行ったのか?仮に
越後交通や田中自身の懐に還流していたとすれば、辻本の件よりも
はるかに悪質となる可能性が高い。田中が先に発表した文書には、
このことについて何ら説明がなされていないのである。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/07 14:40 ID:f3LiF7Eu
公務員を、指輪の買いパシリに使った事件を
責めてた、佐藤議員だっけ?民主党の人
だったと思うけど。
あの人が、マキコ疑惑追求してくれないかな?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:50 ID:IOBzFOwm
>>911
ちゃんと、記事の行間を読んでね。
本間幸一氏の場合、顧問的な立場と言うことで、再就任した際のもの。
しかも、記事では公設、私設の区分はわざと読者にはボカして書いており、
単に秘書として彼がどういう立場にあったかを説明してるだけだよ。
これをもって、公設秘書の名義貸しの実態を補強するものではない。

「秘書手当」というのは、一体何のだろう?
本給つまり、秘書としての給与の他に、残業等がつかない秘書に支給する
単なる「手当て」ではないのか?
これをマキコから貰っていると解釈するのが普通だが。
サラリーマンなら、給与+残業手当とか家族手当をもらうだろ。
この残業手当に該当するのが、秘書手当じゃないのか。
あなたは、この手当てと給与をごっちゃにしてないだろうか?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 14:57 ID:bw7IyWWs
>>905の続き
私も>>887に書かれているようなことは最初に考えたのです.公設秘書は
越後交通から出向しており,給与も越後交通から振り込まれていたわけです.
越後交通の社員の身分を失っていたわけではありません.一番シンプルな
ケースとしては,いったん越後交通との雇用関係を解消し,公設秘書として
の登録をした場合が考えられるでしょう.その場合,衆議院からその秘書の
口座に俸給を振り込んでもらえば,なんら問題はありません.
しかし,このようには考えられないでしょうか.越後交通から出向して
秘書の仕事をしていたということは,越後交通の社員としての業務をこなして
いたに過ぎないと.だとするならば,それは実質的に私設秘書であると評価
できるのではないでしょうか.私はそこにトリックがあると考えています.
実質的には私設秘書であるのに,それを公設秘書であると偽って登録し,
衆議院を欺罔して財産上の処分行為をさせ,その結果公設秘書の給与を
取得したということになるのです.このようなケースはリーディングケース
であるとも考えられるので,(裁判例では見たことがありません)
田中真紀子が詐欺罪で起訴された場合の起訴状や判決文には大いに関心が
ありますが,上述のような解釈は決して突飛なものとは言えないと考えます.
このような行為の違法性を認識していたからこそ,田中真紀子は茶封筒に
入れた5万円を渡したり,自ら衆議院に赴いて秘書給与を受け取ったり
して偽装工作をしたのだと考えています.
「いやそうではない,出向社員は公設秘書であり,公設秘書との兼業は許されている」
などと反論すると,なにかおかしなことになりはしませんか.
以上の考え方は,実際採用されるかどうかはわかりませんが,
成り行きを興味深く見守っていくつもりです.



915 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:01 ID:IOBzFOwm
会社からの給与と言っているが、秘書として出向している人物に
会社が給与を支払うのは、おかしな話。
それこそ勤務実体のない幽霊社員に、給与を支払っていれば税法違反だ。
秘書として出向しているのであれば、会社経由で本人に支払われている給与は
あくまで秘書としての目的以外、考えようがない。
つまり、カネの流れは国→会社→本人だが、カネの出所と目的は国が秘書に
支払っていることになる。
これは、会社による代理金銭授受と代理支払行為であり、秘書と国が了解
していれば法的にはなんら問題ない。

916 :ワク((o(=´ー`=o)(o=´ー`=)o))ワク :02/04/07 15:05 ID:SAHA7bg+
で、会社は国に変わって秘書に「全額」秘書給与を渡していたのかなぁ?(・∀・)ニヤニヤ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:09 ID:bw7IyWWs
>>915
目的の如何を問わず,実際に越後交通から秘書に給与は支払われて
いたんでしょう.勤務実態はないとは言っていませんよ.
勤務実態がなかったのなら,いちいちトリックだと言うまでもなく
詐欺罪は成立しますから.
あなたの言うように秘書としての給与が越後交通から支払われていたのなら,
それは私設秘書としての給与ということになりますよ.
私設秘書なのに公設秘書としての登録をしているところに問題があると
私は指摘しているのですから,代理云々の問題ではありませんよ.

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:10 ID:IOBzFOwm
>>914
>「いやそうではない,出向社員は公設秘書であり,公設秘書との兼業は
>許されている」などと反論すると,なにかおかしなことになりはしませんか.
とあるが、どこがおかしいのだろうか。
いまの国会法には、公設秘書の兼業は規制がない。
しかも、マキコの秘書になったら、越後交通の社員としての仕事なんて
とても不可能。
だから、社員としての兼業どころか秘書としてフルタイム働いている。
但し、秘書を辞めた後、会社との雇用関係がないと身分が不安定だし、
再雇用となると年金や退職金が不利となる。
そこで、出向という形でフルタイムの秘書として働く形になったと考える。
これは、マキコのためというより、秘書に差し出させられる社員のためで
ある。



919 :ワク((o(=´ー`=o)(o=´ー`=)o))ワク :02/04/07 15:15 ID:SAHA7bg+
じゃあ、きっと秘書としてフルタイムで5万円分の価値しかない働きだったのか、

報道の方が間違いかって事だなんだね♪

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:17 ID:bw7IyWWs
>>918
私は出向社員は私設秘書と解釈しています.
「いやそうではない,出向社員は公設秘書であり,公設秘書との兼業は
許されている」の意味は,出向社員が公設秘書だとすると,公設秘書が
公設秘書を兼業することになるのでおかしいと言っているのです.
国会法の該当条文は知っていますよ.兼業がいけないと言っているのでは
ありません.

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:17 ID:eN557iWp
>>913
文春には「本間氏は九八年八月から昨年九月まで真紀子氏の
公設第一秘書をつとめ」とあり、新潮にも元秘書の言葉として
「本間さんや丸山さんが公設秘書になったのは」とある。

一体どこが「公設、私設の区分はわざとボカして書いて」あるん
だろう?「記事の行間」以前に、まともな日本語能力を身に付け
てはいかがか。それとも、あなたが読んだ文春や新潮は中国か
北朝鮮製で、私が読んだ日本製のものと内容が違うのだろうか?

さらに本間氏は、昨年七月八日の取材で文春の記者に対して
「あれは名前だけ」と語っているし、今回の取材でも「ほとんど
自宅におりますが、電話で相談を受けたり、大事な時は出て行
くこともある」、「真紀子さんからお願いしてきた。名前を借りた
かったんじゃないか」と語っている。本間氏本人がである。

また、新潮の記事にも本間氏の「秘書としての基本的な業務は、
月に1、2度、事務所に顔を出す程度だった」とある。

これが「公設秘書の名義貸しの実態」でなくて、一体何だと言う
のだろう?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:17 ID:IOBzFOwm
>>917

>秘書としての給与が越後交通から支払われていたのなら,
>それは私設秘書としての給与ということになりますよ.

これが、理解できない。
歳費を会社経由で支払われていたとするなら、問題なしと思うが。
歳費は、どこを経由しようが本人に届いていれば、良し。
しかも、マキコの会社経営的には、歳費を秘書給与に充当した方が、
会社の懐がいたまないでしょ?


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:26 ID:bw7IyWWs
>>922
まさにそこにからくりがあるんですよ.歳費は会社に直接入っていた
時期があるんです.労働法上の直接払いの原則にも反していますね.
越後交通が秘書としての給与を振り込んでいたことを認める以上,
歳費が会社経由で支払われているというのは無理がありますよ.
また,私はふれませんでしたが,>>921さんの質問にはどう答える
つもりですか?


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:32 ID:IOBzFOwm
>>921
たいへん、失礼した。
文春の記事は、確かに具体的だ。
新潮をよく読んで、文春は斜め読みだったので、失礼した。
行間どころか、記事をよく読んでいなかったのは、オイラの方だ。
無礼があったことを改めて、陳謝する。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:34 ID:I04CrxIs
次スレ Part9 は、
立てる人決まってるの?



926 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:35 ID:bw7IyWWs
>>924
記事も読まないで,あなたは法律論議をしていたのか.
あきれたものだな.

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:35 ID:IOBzFOwm
>>921
本間氏の記事が事実とすると、これは名義貸しだ。
しかし、これが事実かどうか、マキコが否定している現段階ではわからない。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:39 ID:N24VorWE
あの、かなりお年を召した方が本間さんなんですかね。
80過ぎぐらいに見えましたが…。
失礼ながら、秘書としては老齢すぎるのではないかと思います。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:40 ID:IOBzFOwm
>>923
あなたは、こう書いている。
1)歳費は会社に直接入っていた
2)会社が秘書としての給与を振り込んでいた
  ↓
歳費が会社経由で支払われているというのは無理がありますよ.
ハァ?
どこに無理があるのかな?


930 :かわいそう:02/04/07 15:44 ID:Q3FkLSoQ
田中真紀子は従来の慣習を踏襲しただけの意識しかなかったので
作為・不作為によらず法解釈によって逃げ切ることはできない

政治家としての彼女は違う世界・法規範に生きていると思われる
自分だけは別格だという認識こそが問われる事件になりそうだ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:46 ID:bw7IyWWs
>>927
それは当然のことです.あくまでも記事に書いてあることが
事実であればという前提で議論しているわけですから.
事実そのものを議論するのでは法律論議にはなりません.
本間氏のことは私も読んでいますが,事実なら詐欺罪が成立
することはあきらかなので,ここでは出向社員の問題について
書いてきました.
このケースは複雑なので,論議のし甲斐があると思いましたので.
いろいろな観点があると思いますので,また判例研究でもして
みようと思います.

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 15:58 ID:bw7IyWWs
>>929
私が書いていることをよく読んでから質問してほしいですね.
私は出向社員は私設秘書であるという立場を取っているんですから,
公設秘書として登録すること自体が違法だと解しています.
もともと歳費が会社に入ることそのものがいけないと言っているわけです.
したがって私の立場としては,無理があると言うしかないわけです.
ただ,別にその考え方を強制するつもりはありませんので,
あなたの立場で無理がないと解釈されるのも自由です.
出向社員のケースは論点がたくさんあって,いろいろな
説が対立することは当然のことです.
そのような場合,同一の結論を導くことは非常に困難です.


933 :野次馬:02/04/07 16:02 ID:EqUnhwna
この女は尻がでかいね

934 :SIN男:02/04/07 16:05 ID:fiF+g/KD
変な奴が居るぞ。お前は小林だな。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 16:06 ID:l58nNfRm
小林っていうのは母校の大学と弁護士の価値を
著しく下げている電波野郎だね。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 16:09 ID:ZyfwLxwC
真紀子は死ね

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 16:18 ID:eN557iWp
>>891
>従って、政治資金収支報告書の虚偽記載で、政治資金規正法にも問われる
>ぐらいで、こちらは五年ですでに時効とは、記事の通り。

文春の記事には「たとえ自分のオーナー企業から秘書の給与を
払っていても、本来、公設秘書に支払うべき給与を国会議員が
得ているなら、国に対する詐欺罪が成立します。詐欺の時効は
七年。平成十年の事件なら、立件は十分可能です。政治資金
収支報告書の虚偽記載で、政治資金規正法にも問われる可能
性が高いでしょうが、こちらは五年で時効です」とある。

つまり、詐欺の時効が七年であるのと比べ、政治資金規正法の
時効は五年だと言っているだけで、この件が「すでに時効」などと
は書いてないようだが?

「平成十年の事件」に対し、いま平成何年かね?

938 :野次馬:02/04/07 16:25 ID:X+eo8ReU
この件は詐欺罪の動機の錯誤になるでしょう。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 16:30 ID:bw7IyWWs
>>937
横レスですみませんが.
私も「たとえ自分のオーナー企業から秘書の給与を
払っていても、本来、公設秘書に支払うべき給与を国会議員が
得ているなら、国に対する詐欺罪が成立します」
の部分を理論構成すべく,一連のレスを書いてきました.
時効に関しては当分問題ありません.
立件までこぎつけることを願っています.

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 16:37 ID:Lsc2SInx
公設秘書給与のうち5万円を秘書に渡し、残りは本人が同意して会社に
寄付していたので、なんの問題もないとする(小林何某が主張)。
この正当性はどうですか?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 16:48 ID:bw7IyWWs
>>940
そのような考え方があることを否定はしませんが,
私は出向社員は私設秘書であるという立場をとるので,
公設秘書として登録し,俸給の支払いを受けること
自体が違法だと解しています.
私の一連のレスをお読みいただければと思います.
ただ,それが正しいと断定しているわけではなく,
そのような考え方もあるのではと,提案する
つもりで書いています.

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 16:50 ID:l9jOjUfE
>>939
>本来、公設秘書に支払うべき給与を国会議員が
>得ているなら、国に対する詐欺罪が成立します

本人の受領印を押して受け取って、さらに確定申告にも載せている
となると、今更受け取っていないという主張は立証困難だろうね。



943 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 16:52 ID:bw7IyWWs
>>942
ええ,おっしゃるとおりだと思います.

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 16:57 ID:f2d7A1UD
それが悪質であるという所以なのです。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:07 ID:eN557iWp
>>927
どうも一連のレスが気になるので、遅レスで申し訳ないが……。

>>905さんと同様、IDは違うが議論の流れから、あなたがGXrfB81W氏や
MMBXM+c1氏、WXn1vci/氏と同一人物であると判断する。

記事もよく読まずに、

>>889 マキコの場合は、少なくとも名義貸しには該当しない。
>>892 ま、よく事態が理解できん煽りの人なのだろう。
>>893 ここでは、>>883がマスコミの受売りだけで脳死状態。
>>904 おにーさんの知恵が、少し足りんことを意味します。

などと書き連ねてきて、羞恥のあまり狂い死んだりしないかね?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:10 ID:bw7IyWWs
>>944
山本,辻元のケースは,詐欺罪としてはシンプルです.
少し説明を受ければ,それほど法律知識がなくても犯罪性は
わかり易いのです.
ところが,田中真紀子のケースは,詐欺罪について勉強して
いたとしても,一見なんら犯罪は成立しないのではないか
と思ってしまいます.実際,ベテランの弁護士ならば,
テクニックを駆使して説得力のある田中真紀子無罪論
を構成できるのではないでしょうか.
それほど手が込んでいるだけに,その犯罪性を主張する
私の立場としては,より計画的かつ悪質と見ています.

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:23 ID:UpDGHgwC
真紀子のやってることって「預合」を「見せ金」で潜脱してるようなものだろ。



948 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:26 ID:Lsc2SInx
>>946
同意
事務所に金が無くてやった辻元が可愛くみえる。
それにくらべマキコときたら金持ちの強欲さがすけてみえる。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:27 ID:WXn1vci/
>>945 >MMBXM+c1氏、WXn1vci/氏と同一人物であると判断する。

勝手に判断したら、だーーーめ。
恥知らずの政治集団とマスコミの暴露合戦は泥試合なの。
よーするに、泥試合の政治ゲームを正義感だけで論じて、
おーーーきなしっぺ返しを食らう覚悟ありや? 、この視点にたつゲーマーも
いるのをお忘れなく。裁判では査証責任は原告にあるのをお忘れなく。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:29 ID:Q1CSPtzc
あの〜済みませんが
どなたか
次スレのテンプレお願いできませんか?


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:31 ID:b/pp6DQL
共産党の秘書給与のプール金 あれ説明が変だぞ
どうして経費を秘書個人が負担しなければいけないんだ

秘書が、経営してる個人事務所じゃあるまいし

経費は、党が負担するものだろ        わかりにくかったらごめん

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 17:37 ID:bw7IyWWs
>>950
申し訳ありませんが,スレッドに関することはなにもしたことが
ないので…どなたか事情のわかる方いらっしゃいますか?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:00 ID:bw7IyWWs
やり方はよくわからなかったのですが,「新規スレッド作成依頼スレッド」
に書き込んでおきました.

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:06 ID:3LLj5diJ
>>953
そこに依頼してもだめだと思ふ。

継続依頼専用のスレが何処かにあるよ。

955 : ◆n/u1sCkM @ゲンダイ系φ ★:02/04/07 18:09 ID:???
次スレ、立てますね。
part7までの経緯がわからないので、part2で立てます。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:12 ID:el02wuVr
>>953
◆◆◆継続スレッド作成依頼用スレッドPart4◆◆◆
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017584434/

で依頼は完了済みです。唯、テンプレをできたら・・・と頼まれたもので(^^;;
説明不足で大変失礼しました。


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:13 ID:bw7IyWWs
>>954
どうも.継続依頼でしたね.うっかりしました.
だいじょうぶでしょうか.

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:18 ID:bw7IyWWs
>>956
私こそわからないのにすみません.
ダブらないでしょうか?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:23 ID:el02wuVr
>>958
ゲンダイ系φ さんが新規、継続スレの両方を把握しているので
大丈夫でしょう (^^)

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:25 ID:bw7IyWWs
>>959
そうですか.ありがとうございます.安心しましたm(__)m

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:43 ID:l/UIFRuU
次スレ
【政治】田中真紀子前外相秘書給与疑惑スレッドpart2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018170787/

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:02 ID:9ZUPOCSl
>>942
>本来、公設秘書に支払うべき給与を国会議員が
>得ているなら、国に対する詐欺罪が成立します

検察OBの話らしいけど、どういう文脈で言ったんだろ。
国がだまされて、本来公設秘書に支払うべき給与を別の人に
支払っていたなら、国は、本来給与を受け取るべき公設秘書に
改めて給与を支払わねばならないはず。
そうしないと国に損害が発生したといえず詐欺罪にはならない
と思われるが。



963 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:04 ID:ZPcoLxwT
怖いくらい静かだ・・・
誰も1000取りにこない。
次スレもほとんど書き込まれない。
陰謀!?コワイ(w

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:37 ID:69BmxJ0G
>>962
本来、支給を受けるに足る仕事をしてない人間に対して、給料を支払わされていたんだから、立派な詐欺だと思うが?
名義上の公設秘書が全く仕事をしてないのに、その人が仕事をしていたかのように書類を用意して
その人名義で金を支払っていた、って言うのは、思いっきり国はそんをしてる
逆に、公設秘書がまっとうに仕事をしてて、それなのに、給料をピンはねしていたとしたら、
それは、詐欺じゃなく、政治資金規正法の違反だったり、給料を強制的に寄付させていたんなら、労働基準法違反だったりするんじゃないか?
法律は詳しくないんで、間違ってたら突っ込みよろしゅう

965 :kurikinntonn:02/04/07 21:39 ID:akOxaHW+
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_11_21_2/nwj1121.ram

こんなんじゃ誰もついていけっこないな。
人間には三種類しかいない、家族、使用人、敵っていってたけど
よくわかりました。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:41 ID:0WAUneCv
>>962
本来給与を受け取るべき公設秘書に改めて支払うべき債務が残ってる
これが損害と言えるのでは?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:45 ID:JS5P08nc
1000GET予言!

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:52 ID:rx5dx/a6
age

969 : :02/04/07 21:54 ID:cxFFjfpb
自民党の事情聴取てまじめにやるのかな
マキコに脅し上げられてシュン
なんてことじゃ
やだぜ

970 :ななしさん:02/04/07 21:55 ID:y5IO0E+m
970!!!

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:55 ID:JS5P08nc
ANNGE

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:56 ID:JS5P08nc
積みAGE

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:57 ID:e+TZKJ5s
 

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:57 ID:JS5P08nc
積みageIN

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:57 ID:UAZT4qlG
そろそろ1000

976 :キャットキラー:02/04/07 21:58 ID:kPoDptJ2
よっしゃあ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1000ゲット!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
僕の勝ちだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
馬鹿猫っ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1000 1000 1000 1000 1000 1000!!!

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:58 ID:e+TZKJ5s
  

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:58 ID:C24fKcch
真紀子は弁明会見しないの?

979 :ななしさん:02/04/07 21:59 ID:y5IO0E+m
1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

980 : :02/04/07 21:59 ID:86cbDmB+
1000

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:59 ID:JS5P08nc
◇◆◇■

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:59 ID:UAZT4qlG
まソこ

983 : :02/04/07 21:59 ID:86cbDmB+
1000

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 21:59 ID:Zj/Yd56o
記念マキコ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:00 ID:e+TZKJ5s
   

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:00 ID:ZPcoLxwT
( `_ゝ´)ノ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:00 ID:JS5P08nc
予言者ヤバage

988 :ななしさん:02/04/07 22:00 ID:y5IO0E+m
1000だけど何か?

989 : :02/04/07 22:00 ID:86cbDmB+
1000

990 :キャットキラー:02/04/07 22:00 ID:kPoDptJ2
よっしゃあ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1000ゲット!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
僕の勝ちだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
馬鹿猫っ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1000 1000 1000 1000 1000 1000!!!


991 : :02/04/07 22:01 ID:86cbDmB+
1000

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:01 ID:JS5P08nc
IKUKA1000

993 :ななしさん:02/04/07 22:01 ID:y5IO0E+m
1000ゲット♥

994 :キャットキラー:02/04/07 22:01 ID:kPoDptJ2
よっしゃあ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1000ゲット!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
僕の勝ちだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
馬鹿猫っ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1000 1000 1000 1000 1000 1000!!!


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:01 ID:e+TZKJ5s
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  ねぇー逮捕まだぁ?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  愛媛みかん   |/

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:01 ID:UAZT4qlG
jhgjc

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:01 ID:UAZT4qlG
jfc

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:01 ID:JS5P08nc
1000

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:01 ID:UAZT4qlG
fcgj

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:01 ID:ZPcoLxwT
( `_ゝ´)ノ< 梅

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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