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【国際】児童ポルノ規制は違憲 米連邦最高裁

1 :けむりφ ★:02/04/17 02:04 ID:???
児童ポルノ規制は違憲 米連邦最高裁

以下、けむりφ★によるいい加減な翻訳。
自信のある方はスレ進行で補足してくださいませ。

米国最高裁は子供達が自由な表現を行う権利を妨げるとして性的行為を表現したCGの所持を罰する児ポ法の無効と判決した。
児ポ法の制限が広範囲に渉り、文学、芸術などの価値にかかわらず表現を禁止している事が違反である理由としている。
原告側は十代の性行為のテーマや性的虐待が文学などを励起したと主張。
主張の中では「ロミオとジュリエット」をあげ、その中の登場人物(シェークスピア)が13歳の子供である事を示した。
作者が登場人物の性的関係が達成された事を表現したかったかもしれないとも語る。


詳しくはソースを(英文)
High Court Strikes Down Child Pornography Law
http://www.reuters.com/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=824753

共同、時事でもタイトルのみ表示されてます。

2 :名無し:02/04/17 02:04 ID:ioK0vw1m
もしかして・・・初2!?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:04 ID:2hQDiuOa
僕の肛門規制は違憲です

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:05 ID:Wan5vhCQ
( ゚д゚)ポカーン

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:05 ID:/mfd2mnQ
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。  もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。@Izumo
【すじ】 おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

どっかのスレに上がってた写真(藁
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055756.jpg
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055901.jpg                            

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:05 ID:Sme5j9/C
おいおい

7 :何度でも繰り返すが ◆Fl/P6gYM :02/04/17 02:05 ID:9Plc1EIH
いざ「・・・・(1)」なスレを見つけると緊張して何も書けなくなるという罠

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:06 ID:9jh+CsDw
8

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:06 ID:5KJ8FBy5
画期的判決だ!

元ロリで、今は興味ないけど、嬉しいぞ!

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:07 ID:cRUb1pbw
【国際】児童ポルノ規制は違憲 米連邦最高裁
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018976654/
児童ポルノ規制は違憲 米連邦最高裁

以下、けむりφ★によるいい加減な翻訳。
自信のある方はスレ進行で補足してくださいませ。

米国最高裁は子供達が自由な表現を行う権利を妨げるとして性的行為を表現したCGの所持を罰する児ポ法の無効と判決した。
児ポ法の制限が広範囲に渉り、文学、芸術などの価値にかかわらず表現を禁止している事が違反である理由としている。
原告側は十代の性行為のテーマや性的虐待が文学などを励起したと主張。
主張の中では「ロミオとジュリエット」をあげ、その中の登場人物(シェークスピア)が13歳の子供である事を示した。
作者が登場人物の性的関係が達成された事を表現したかったかもしれないとも語る。


詳しくはソースを(英文)
High Court Strikes Down Child Pornography Law
http://www.reuters.com/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=824753

共同、時事でもタイトルのみ表示されてます。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:07 ID:xVvhu/tZ
まあ、当然と言えば当然かな。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:07 ID:zQps35bG
>>2
初おめ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:08 ID:ENB7kdTQ
エロス最高!
犯罪者氏ね!!

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:08 ID:X3eYRfpT
森山が地団駄踏んでる。




と言ってみるテスト。

15 :  :02/04/17 02:08 ID:tVInFdHH
実写はどうでもよいが
2Dまで取り締まるのだけはやめてくれ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:08 ID:/mfd2mnQ
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。  もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。@Izumo
【すじ】 おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

どっかのスレに上がってた写真(藁
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055756.jpg
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055901.jpg

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:09 ID:Sme5j9/C
よく見たらCGじゃないか。写真・ビデオはNG?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:09 ID:/9t/OqWS
>>5
作者がどんな痛いやつかは知らんが、意外と萌える絵じゃねえか・・・。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:09 ID:UQ478kp/
連邦最高裁で違憲判決が出た場合、日本州単独で規制するのは難しいでしょうね。

20 :ぷるとにうむ二三九 ◆FyHVNiP6 :02/04/17 02:09 ID:iQU5ZKMT
違法コピー規制も違憲と言ってくれ・・・。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:09 ID:/u1MvP3O
残念だがモリヤマはシェークスピアを発禁にするだけだろう。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:10 ID:DtQXVFwK
>>1
こういう所があるからアメリカは侮れんな。。。
無かったら、単純な連中と馬鹿にできるのだが。。。

規制強化しようとしている日本の法務省の役人も
国民の生活を規制する事の重みをよく考えておくれ。


追記
5のコピペって、張られすぎ。うざい。
書き込み規制ってできないの?


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:10 ID:ITF8uXcq
大森ネタいい加減ウザイ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:10 ID:8sTfsDZe
児ポ禁法の成立は外国から煩く言われたからじゃなかったっけ?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:11 ID:2lFTkWJv
ヤホーイ!ププププ>森山

これって2Dのみの話し?
実写もですか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:11 ID:f7qwtujT
CGということは、絵画や漫画は含まれるが、写真は含まないということか?

27 :けむりφ ★:02/04/17 02:12 ID:???
まぁ、要するに芸術の肥やしになるんだからチャイルドポルノを規制するなって原告は言いたいのだろう。

その気持ちが良く判らないけど。

28 : ◆MUMUMU4w @むむむφ ★:02/04/17 02:12 ID:???
>>1
お疲れ様です。
CNN.comにも英語ソースが上がりましたので、翻訳されればCNN.co.jpにも出ると思います。

CNNの記事1(CNN伝): Supreme Court strikes down ban on 'virtual child porn'
http://www.cnn.com/2002/LAW/04/16/scotus.virtual.child.porn/index.html

CNNの記事2(AP伝): Supreme Court strikes down ban on virtual child pornography
http://www.cnn.com/2002/LAW/04/16/scotus.childporn.ap/index.html

29 :何度でも繰り返すが ◆Fl/P6gYM :02/04/17 02:12 ID:9Plc1EIH
>>22
飴は訴えるヤツがいるところと認めちゃう司法が偉いんであって
翻って日本を見たときに役人に考えてもらおうとする君の描き方は
ちと方向が違うと思われ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:13 ID:urgv0fjX
CG、絵画や漫画には、「人格」は無いからな。
ある意味当然だな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:13 ID:5/PENPTd
>>26
写真もPCに取りこんで、BMPにしたら「CG」だと思うんだが…
そんな言い訳は通用しないだろうな、多分

32 :けむりφ ★:02/04/17 02:13 ID:???
>28
補足ありがとうです。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:15 ID:DtQXVFwK
>>25
しかもよく読むと判事の判断は
6-3
で違憲派が圧倒的多数。

とんちんかんな法律の成立に熱心な森山はさっさと辞職しる。
今頃ヒスってるかもしれんが。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:15 ID:BXFMtn55
>>24
アメリカは、野放し→うんと厳しい規制→やや緩く規制
て感じになる場合が多い。

日本の場合一周遅れ、てな感じですね、この問題。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:16 ID:5/PENPTd
源氏物語を正確にCG絵巻にしたら、発禁になるんだろうか…?

36 :何度でも繰り返すが ◆Fl/P6gYM :02/04/17 02:17 ID:9Plc1EIH
>>35
正確でもCGでもないけど江川が漫画描いてるな、青社法で発禁か?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:18 ID:cRUb1pbw
>>22
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018641704/

ここに報告すればアク禁にされる可能性あり

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:18 ID:Sme5j9/C
源氏物語は不敬罪で発禁です。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:20 ID:f7qwtujT
>>31
写真を取り込んで、フォトショなんかで、絵画風に加工すれば...
絵画と同じではないか。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:20 ID:DtQXVFwK
>>29
日本は一回起訴されたら、まず有罪だからな。。。

政府が法案を提出する前に、作る連中によく考えてくれ、
くらいしかいい様がないのでは。

ま、訴える気力が国民の中に足りないのは同意。
でもそれも裁判で戦った所で、一回起訴されたら
まず有罪がひっくり返らない事が根底にあるけどな。。。

国民の方から訴えたとしても
訴えの利益が無い、とやらでほとんど門前払い。


おれはせめてもの抵抗として
選挙のとき、裁判官には全員×をつけているぞ。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:21 ID:V4fbtAay
国際世論として児童ポルノがゴルァされてるし、
表現の自由が確立している米での創作系はともかく、日本ではそれすら危うい。
何せ日本は東南アジアで大暴れしたし、昨今の女性進出でなおさらロリは敵視されるだろう。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:22 ID:YiAwJ2Dg
シェイクスピアは登場人物じゃなくて作者だろと言ってみるテスト

43 :けむりφ ★:02/04/17 02:24 ID:???
>42
inの使い方を間違えたのれす

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:25 ID:uYjrXhgs
>>16
ちっちゃー

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:26 ID:cRUb1pbw
創作物で規制したら、東南アジアで大暴れする輩が
増えると思うのだが。
実際の人間がいない創作物みて想像して
ハァハァするのが何でいけないのかと子一時間問い詰めたい

46 :何度でも繰り返すが ◆Fl/P6gYM :02/04/17 02:26 ID:9Plc1EIH
>>42
俺も注意して読まないと読み違えるとこだった。
なんか英語の試験を受けてる気分だ。

47 :何度でも繰り返すが ◆Fl/P6gYM :02/04/17 02:27 ID:9Plc1EIH
>>40
了解

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:28 ID:agyTxP1T
おジャ魔女どれみが児童ポルノにならないよう願っています。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:28 ID:5/PENPTd
しかし、こうなると、アメリカ鯖にロリ絵をうpしたり、
いっそうの事、販売その物をアマゾン.comでやっちゃう人間が大量発生しそうな予感

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:29 ID:xVvhu/tZ
飴はチェックアンドバランスが保たれてるね。
日本の権力者は官僚だからね。
官僚があぼーんすればみなあぼーん、あなおそろしや。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:42 ID:LNCX1iYN
この判決おもろい。
最長老レンキスト、タカ派スカリア、女性判事オコーナーが
それぞれ反対意見を出している。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:47 ID:cRUb1pbw
アメリカからの外圧があったから絵・CGも規制しろってなったんだけど
アメリカで違憲判決出たからそれを理由にすることはできなくなっるのでは?

まさか自分の国で違憲判決出されてるのに他の国に圧力掛けたりはせんだろうな


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:47 ID:ZTMsv0H2
アメリカの連邦最高裁判事の名前知ってて日本の最高裁判事知らない…

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:49 ID:9njgy9Bq
統一パワーを跳ね返すだけの常識があるな、アメリカは。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 02:50 ID:Tk5Fb09c
>>52
やつらはやりますよ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 03:00 ID:3mboPOBx
>主張の中では「ロミオとジュリエット」をあげ、その中の登場人物(シェークスピア)が13歳の子供である事を示した。
>作者が登場人物の性的関係が達成された事を表現したかったかもしれないとも語る。

このへんがけっこう間違って訳されてますね。

シェイクスピアは彼の作品「ロミジュリ」で有名な2人の10代のカップルを創作した。
シェイクスピアははっきりと性的な表現はしなかったけれども、現代のディレクター
たちはそーゆーことも表現したいかもしれない。

ってかんじ

57 :何度でも繰り返すが ◆Fl/P6gYM :02/04/17 03:03 ID:9Plc1EIH
>>56
ガイシュツーン

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 03:03 ID:LNCX1iYN
やつらの権威はある意味大統領よりも凄い。終身だし。レンキストなんて
最高裁判事になってからもう30年以上やってる。
だから雨人にも凄く尊敬されている。最高裁判事が一人くらいハレンチ事
件でも起こしてくれれば面白いのだが。

59 :56:02/04/17 03:03 ID:3mboPOBx
>>57
ああ、そうなの?すみません・・・
今ヒマだから読んだの。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 03:05 ID:5KJ8FBy5
長老・・・裁判官
村長・・・大統領
か。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 03:08 ID:0CYKM+E8
>>24
辻本も法案成立に尽力していました。

いくら全てに規制をかけようが好きな連中はやめないぞ。
まぁ実写を禁止するぐらいが妥当かと漏れも思う。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 03:13 ID:M1kBjTar
なんでそんなに未成年の性表現が問題なのかがそもそもの疑問。
未成年には性能力が無いように特別配慮して表現すれば良いというわけでもないのに。
ある意味トチ狂ったフェミニストや激情に走りやすい連中が世論を誘導しているだけ。
未成年が非行に走るのは社会全体の所為であって過激な表現によるものだけではないこと
ぐらいだれだってわかるだろ。

63 :春秋:02/04/17 03:14 ID:PGFSvzxY
幼児、幼女、少年、少女がいるからロドぺリが発生するのだといって規制
してしまうと、民は罪に触れることを恐れて、幼児、幼女、少年、少女を
意識的に回避する傾向を生じ、もって少子化を加速して、老人大国の
傾向ますますはなはだしくなり、国力衰えて、民俗も民俗も遠からず滅ぶ
べけんや。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 03:25 ID:7lBTAuu2
単に長官たちが幼女が好きだからでは?
もしくは、枢機卿から圧力があったとか。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 03:26 ID:cRUb1pbw
>児ポ法の制限が広範囲に渉り、文学、芸術などの価値にかかわらず表現を禁止している事が違反である理由としている。

アメリカで青環法みたいなのが出てきたら違憲なんだろうな
児ポ法以上に表現を禁止している

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 03:28 ID:cRUb1pbw
>>64
女性判事も違憲判決出してる


67 :何度でも繰り返すが ◆Fl/P6gYM :02/04/17 03:29 ID:9Plc1EIH
>>66
それで?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 03:31 ID:M1kBjTar
>>67
これでわかっただろ。過度な児童ポルノ禁止はブームだったってことだ。

69 :何度でも繰り返すが ◆Fl/P6gYM :02/04/17 03:33 ID:9Plc1EIH
>>68
そうではなく

>>64
>単に長官たちが幼女が好きだからでは?
>もしくは、枢機卿から圧力があったとか。

>>66
>>64
>女性判事も違憲判決出してる


に一抹の飛躍があるということだよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 04:02 ID:WIF2b5e7
クリントン時代にもインターネットできわどい画像にはモザイクかけろとかなんとか
いう法律も、裁判所の大反対で吹っ飛んだことがあったな。
さすがアメリカ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 04:15 ID:ngc8nfBK
アメリカの聖職者は少年好きだからな

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 04:28 ID:t3Jiv1Z/
アメリカって政治は最低だが、司法はリベラルで評価できる
よな。エロメディア規制を政治的パフォーマンスに利用する
政府に対して、堂々と「違憲」の判決を下すのだからな。
(厨房みたいな判決を出す事も多々あるが/w)
それにくらべて日本ときたら、司法は為政者側にベッタリ。
デタラメ政治マンセーの追従機関に過ぎない。クソ以下。
仮に今騒がれているメディア規制法案を違憲として訴え出し
たとしても、「この非国民め!」な勢いで門前払い食らう事
は100%間違いなし。
繰り返す。日本の司法はクソ以下。

73 :.:02/04/17 04:29 ID:P8iHpnI2
この画期的な判決があと数年早く出ていれば、
日本で児ポ法が制定されずに済んだかもしれないのに、、、


なわけないか。

74 :名無し:02/04/17 04:42 ID:eisxKSQm
>>72
おそらく憲法判断は避けると思われ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 04:44 ID:LNCX1iYN
女性判事も児童ポルノ規制が違憲だという判断を下した

女性判事がレズで幼女好きとは考えにくい

単に判事達が幼女好きでポルノ規制を打ち落としたとは
考えにくい

という論理には特に飛躍はないと思うがな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 04:56 ID:8mfKOwsM
幼女に興味はないが、表現の規制は煩くてかなわんので、
自分には直接関係はない事だが、この判決を嬉しく思うよ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 04:57 ID:3cDo2rqZ
それほどまでに表現の自由を尊重しているんだね。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 05:05 ID:RlX6PmwM
詳細を知らんのだけど、
これは現児ポ法を一度リセットして芸術価値にも配慮した法にし直せ、ってこと?

79 :addie:02/04/17 05:06 ID:88e/+Jd/
つーか、おまえら、
「人間は利益をもとめる」
という考えから脱却できない限り、
「芸術」を論じる資格はないね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 05:07 ID:DtQXVFwK
>>72
君も選挙(国民審査)の時、
その、くそ裁判官どもに×をつけようではないか。

>>77
表現の自由は非常に重要。この判決の意義は大きいと漏れも思う。

そもそも、児童ポルノの定義には児童エロチカ
(児童のソフトヌード、絵、CGなど)
は、入っていなかったはずなので、
アメリカはじめ、各国での児童ポルノ取締は
いきすぎの観があった。
この判決は、この取り締まり法の拡大解釈を違憲と
小気味よく判定しており、素晴らしい。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 05:16 ID:asi/8OYE
>>78
日本の法律では「該当部分のみ無効」とするんだろうけど、向こうではどうなんだろ。

82 : :02/04/17 05:24 ID:7zxhHrRA
>>79
たしかに芸術が腐敗しないようにしていかないと駄目だ。

83 :72:02/04/17 05:31 ID:t3Jiv1Z/

>>80
選挙権を有した時から既にやってるよん(w

日本における児童ポルノ法に問題が有るのは、架空の産物で
あるイラストや漫画にまで法規制をかけようとしている事だ
けではなく、所謂ハードコア写真とヤン・サウデックやサリ
ー・マンといった国際的評価の高い写真家の作品を同一視し
ている所。
この点だけでも、森山のクソ婆を頭にした問答無用の規制
賛成派(エクパット関西等の“規制はあくまでハードコアに
限定すべき”といった主張をしている理性的な団体は勿論
除いてね)の知的レベルの低さ、品性の無さが良く分かる。


84 : :02/04/17 05:36 ID:B6gm96Pf
森山のばーさんもふくめて、日本の司法は何を規制してもいいけど、まずその前にパチンコを取り締まれよ。
駅前や繁華街の随所に賭博場がある国なんて日本だけだぜ。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 05:41 ID:Sme5j9/C
>>84
パチンコは遊戯ですが何か?

86 :72:02/04/17 05:43 ID:t3Jiv1Z/
>>83
“あくまでハードコア〜”→“あくまで「実写の」ハードコア”ね。
まともな団体もいるって事で。

この問題に関するスレで、エクパット関西をはじめとする知的水準
の高い理性的NPOと、日本ユニセフ協会やエクパット東京等の単なる
脳味噌の不自由なセックスヘイターズを一緒に非難している輩を
見かけるが、誤解の無いようにしてちょーだい。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 05:54 ID:FWDuBIWQ
何はともあれロリにとっては嬉しい判決

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 05:56 ID:/mfd2mnQ
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。  もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。@Izumo
【すじ】 おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

どっかのスレに上がってた写真(藁
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055756.jpg
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055901.jpg

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 05:57 ID:/mfd2mnQ
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。  もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。@Izumo
【すじ】 おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

どっかのスレに上がってた写真(藁
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055756.jpg
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055901.jpg

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 05:57 ID:/mfd2mnQ
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。  もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。@Izumo
【すじ】 おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

どっかのスレに上がってた写真(藁
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055756.jpg
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91 : ◆KirLaPm6 :02/04/17 05:58 ID:3zxdKQJl
>>85
>パチンコは遊戯ですが何か?
表向きはね(^^;)

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 05:58 ID:/mfd2mnQ
[1101] おおっ、神々しいまでの美しさだっ! 投稿者:アントン狂信者 - p8bda5c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp - [北海道-Hokkaido-] 投稿日:2002/04/15(Mon) 08:01
>-2002.4.10-
>夏コミ発表予定の新作画集Op.4より
> Regina Angelorum, ora pro nobis.
>- Allegro Vivace e con brio -

清純な少女の裸体と済みきった天空と純白の羽
ここには性愛と俗愛、官能と崇高、鬱と躁、沈思と高揚といった対立概念の闘争を内面はらんでいて
結果として圧倒的なまでの美しいハーモニーを奏でてます。
ぷにぷに柔らかそうで、男性の脳髄を絶妙にくすぐる特有の匂いも感じる無毛のあそこや、ふくらみかけの微妙で繊細な美しい胸のラインがとても官能的で性欲をそそるけど
しかし、ここにはそれを押さえても余りあるほどの理性、上昇志向、向上心、高揚感があります。
掛け値なしに美しいです。

これは、おおもりさんがサガちゃんの絵で示した理想的官能的な少女裸体が究極の美の世界に昇華した姿なのかも。
なんだかブルックナー交響曲第8番の、何度も何度も上昇を試みるアダージョみたいですね。
ろりーた趣味のアントン氏も天国で喜んでることでしょう。

[1110] (無題) 投稿者:おおもり - n007221.ppp.dion.ne.jp - [北海道-Hokkaido-] 投稿日:2002/04/15(Mon) 23:16
・アントン狂信者さま
もしかして、NHK Classical Music Archiveから出てる
ヨッフム/バンベルク響のブルックナー交響曲第8番のCD持ってますか?

今日購入して、ブックレットを帰りの電車で読んでたら
聖と俗とのせめぎ合いといったような
それと同じような内容が書かれてたので。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 05:59 ID:/mfd2mnQ
    _     ∧  _,,,、-一 、  }  _,,_
    〈    j |'´  / , -へ丶亅/,.‐'`、 、
     `、 ,.'´' ' / /   `i、レ  `丶亅|
     | .'´/ /, ' , '    , '       `i、ノ
     |,'〜丶,/ , '  , ' , ' ,'         \
    , ' ⌒ヽ / /  /  /  /    l l 、、、、 `、
   ,.' / l 1 ,'  ,'  '  '     ' '  ' ' ' '`.、
   |1/   !{  l  i   |  |     | |  | | | | | | `、
   |/\  l1 |  |  i1  |     .| |  | | | | | |  i、
   i、 _ノノ  | _,.-一'''~ ̄|`i    l l  i ii ii ii iii  |1|
    |`''ーイ  -''´`i !|`、| i    ノ一、 ','', ',''j   l !l
   ,| ,    ´  | ,|-';;0ヽ`i| {   /jノ ノ|ン、/ /j  ,j l|
    |!  | イイ{:;;iiiiii::;} `|  },ノ ,ノ;0`jノ / /,' , } l
   j l 1    リ、`'ー+'      {:iiii} iノイ lノ ノノ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ,  l 1    |`、       ,   ̄ ,‐'´   l     < だきまくらにされるの、嫌なんですけど。
   | l 1 1  ` 、\      -     ノ   1  i      \____________
  /ノ l 1     '、 ` 、      _, .- '     | 人
/~ノ///     ノ\  ` ' ー 'i、_    __| ハ
, -'~    _...,,,.‐'´ \\         ̄'´ ̄ l`j丶、
   ,.‐'´       \\     ,.‐'´   //   i
  イ           `i`、         〃


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 05:59 ID:/mfd2mnQ
誰かこいつをバ韓国で養ってやってくれよ(藁

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/187
おまえら、昨日はおおもり先生の絵に血文字書き込んでうれしそーにいろんな伝言板に晒したりしてたな。
うれしそーに。
しかも、1日たっても「そのくらいなんてこたねーよ」というような雰囲気。
非難する奴も誰ひとりとしていないとはな。
おい、こんな事が許されることだと思うなよ。
その後のおおもり先生の鬱はいった発言をコピペしてまた叩いてたが
おまえらな、自分が苦心してやっと描き上げた絵をアップした直後にあんなことされたらどう思うよ?
相当ショックだぞ?
ショックこらえて書き込んだ発言も、散々揚げ足取ってコピペして晒しまくりかよ。
しかもお前等ほとんどなにがしかの物創る仕事してるらしいな…。

テメェらの血の色は何色だ!?ふざけるな!いい加減にしろ!!
いますぐNHKみれ!
少なくともおおもり先生を語る資格はない。
…とんでもない。最低の奴らだ。
同人板、コミケ、オタク業界…いやもう日本から出て行け!
お前等みたいなクズ共と同じ世界にいると思うだけで反吐が出る。
韓国でもコミケのような大規模な即売会やってるらしいからそっちいけ。

おおもり先生もこんなクズ共に延々と張り付かれて…かわいそすぎ。
これで気が狂わない方がおかしい。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 05:59 ID:/mfd2mnQ
●2001.4.14
 もしも人間の主たる喜びが晩餐の食卓や夜の秘め事に限られるなら
 人間はもはや動物とほとんど変わらない。
  (もちろん、人間は動物である以上、そういうのは必要ではあるのだが。)
 人間はより人間らしくあるために、常により偉大な領域へと飛翔を試みてなければならない…
 Edel sei der Mensch,hulfreich unt gut....

 だからこそ、私はもっとベートーヴェン、ブルックナーを勉強しなければ…。



96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:00 ID:PrdagB5X
>>75
実は女性判事はショタコンです。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:00 ID:/mfd2mnQ
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。  もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。@Izumo
【すじ】 おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:13 ID:5nCRtIK6
>>24 >>52
実は、マンガ規制推進派の日本人が、国際会議で他の外国人を煽ったという噂。

99 :.:02/04/17 06:17 ID:JHWi6wIl
おおもり何某のコピペ張ってる奴。
なんかお前が逆に哀れに思えてきたよ(;´д⊂) 

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:18 ID:wQto0Y6+
日本には言論の自由はないが、誰でも豊富な情報と知識を手に入れる事が出来る。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:28 ID:8lPLXOLM

    おおもりよしはる?のコピペしているヤシ

お前ここでの「ロリ」や「児ポ」の議論の質から逸れているよ。
ニュー速あたりでのロリ問題は基本的に3次元が議題。
絵の事を話してるんじゃねえんだからくだらんもの張るな。
3次元のネタを張りに来い。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:38 ID:/mfd2mnQ
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。  もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。@Izumo
【すじ】 おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
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http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:42 ID:W970G2a1

まあ何でもいいが、歓迎できる判決だ



104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:44 ID:/mfd2mnQ
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。  もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。@Izumo
【すじ】 おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

105 : :02/04/17 06:46 ID:tAx6x/Qe
わが国日本が世界に誇る古典「源氏物語」では
12才の桐壺の更衣がやりまくりだしな。

1 2 才 の 桐 壺 の 更 衣 が や り ま く り だ し な 。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:49 ID:kxZz74NB
>>101
はげどう。
この、おおもり氏とやらは綺麗なイラスト書くし、
何が問題なの???

コピペの方には殺意を感じるけど。
モナー板のビーグル・コピペ並み。
削除以来なんか出てないの?


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:50 ID:0rFS+IuC
>>105
幼女飼育というマニアックなエピソードもあるしな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:51 ID:/mfd2mnQ
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひま わりと 幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプ ロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とU Oに 専念する日々を送 るが、その生 活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。  もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。@Izumo
【すじ】 おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:51 ID:kxZz74NB
>>105
ジュリエットが13なのと併せて
東西ロリータの双璧だな。

桐壺の更衣とジュリエット。

この二人を表現することが違法なら
人類の自殺行為に等しいわな。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:52 ID:/mfd2mnQ
おおもりよしはる氏ね
おおもりよしはる逝ってよし
おおもりよしはるくたばれ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:53 ID:/mfd2mnQ
●2001.3.6
 ジー・オーグループの大神源太会長。
 オレ的にはデスクリムゾンのコンバット越前以来の
 ひさびさのメガトンクラスの大ヒットキャラ登場って感じ。
 なんですかこのキャラクターは!
 ニュースで流れたプロモビデオ、CM見ましたが…どれもこれもすごすぎ。
 パンツ一枚で夕陽に向かって走る姿…忘れられません。
 映画「ブレイズ・オブ・ザ・サン」、めっちゃ見たいんですがw

 それにしても、騙された方々にはもう
 ご愁傷様としか…。。。

●2001.2.25
  ブルックナー交響曲第9番ニ短調,↓のカキコ以降に増えたCD
   クーベリック/バイエルン放送響
   インバル/フランクフルト管 フィナーレ付き
   アイヒホルン/リンツ・ブルックナー管 フィナーレ付き

  聞かない方が良かったかなとか思ってたフィナーレですが
  インバル版で結構ヒットしたのでアイヒホルンのも探してきました。
 
  オーディオですが、うちのスピーカーは12万円ほどのONKYOの5.1Chサラウンドシステムです。
  フロントスピーカー2つなんて確かにONKYOのパソコンデスクトップ用スピーカーの15k円くらいのとほとんど同じです。
  ヘッドホンも3年前に買ったONKYOの4万円程度の奴です。
  クラシック聴くにはへたれな環境なのは確かでしょうが
  オーディオにお金つぎ込むよりもCDが欲しいです。
  私の絵が馬鹿売れしてて金銭的にゆとりがあるのなら別ですが。



112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:53 ID:/mfd2mnQ
●2001.2.25
  自分の中に輝き続けてるはずの光を失わないために。
  自らの心のなかに咲くはずの”ひまわり”のために。
  永遠に心に光が灯るように。
  そして、ひいては世界中の人の心の”ひまわり”のために。
  
  
  逆に言えば、そうしないと自分自身が破滅してしまう。
  表面的な意味でのひまわりなんて、大した意味ではない。
     
  「このまま絵を描いてて何になるの?」
  いや、損得がどうとかそういう問題じゃなくて
  絵を描くことが好きとか嫌いとかそういう次元でもなく
  描けないと生きてすらいけないのです。
  食事よりも重要かも。
  自分の絵を描けなければ精神が壊れるので。
 
  Op.3は小さな、しかし自立して歩き始める"英雄"をめざしたような画集でしたが…


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:54 ID:CwEtGU7W
>>106
おおもりコピペはただの粘着なんで完全無視でお願いします。
このスレの趣旨とも関係ないですし。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:54 ID:/mfd2mnQ
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひま わりと 幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプ ロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とU Oに 専念する日々を送 るが、その生 活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。  もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。@Izumo
【すじ】 おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:55 ID:/mfd2mnQ
関係なくはないだろ
めちゃめちゃ関係あるぞ
なんってって、幼スジを芸術化しようとしてるんだからな

116 :ババァ森山:02/04/17 06:55 ID:nIRsK5Q6
>>105
平均寿命から考えて平安時代の12歳は今の18歳以上と見なします


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:56 ID:/mfd2mnQ
発毛しだしたら婆ちゃん。よーなし。byおーもり)藁

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:57 ID:8lPLXOLM
ID:/mfd2mnQ
コミケ板に帰れ。このクソオタが

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 06:59 ID:kxZz74NB
>>116
あの森山婆さんや基地外フェミは言うかもなあ。。。

でも連中にとって今回の判決は相当ショックでは。
アメリカ最高裁での判決な上に大差で違憲と決定。

「人権派」にとってもアメリカ最高裁は一目置かれる存在だからな。。。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 07:18 ID:9czoxiTK
人権派ってロリペドの人権守る人達じゃないの?


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 07:30 ID:SatgE2cw
>>40

> おれはせめてもの抵抗として
> 選挙のとき、裁判官には全員×をつけているぞ。

同士よ!


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 07:33 ID:RgPN6OgB
>>199
そんな論理的な事は言わない。
「常識で考えれば解る」
これだけよ。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 07:34 ID:gZ+pgHBR
>>120
強姦魔の人権は守るがロリペドの人権は守りません。何でか知らんけど。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 07:38 ID:RgPN6OgB
>>123
守るもなにも、人権侵害なんかされてないでしょ>ロリペド
犯罪者が不当な人権侵害を受けるのが問題だから人権屋が動くのであって。
強姦魔は犯罪者だが、ロリペドは犯罪者ではない。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 07:39 ID:9czoxiTK
>>123
まぁウヨサヨみたいなもんで結構いい加減なレッテルなんだろうけど<人権派

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 07:44 ID:kRCbNpvn
まあ、これで規制派の錦の旗印だった「ぐろーばるすたーんだーど」とやらに
大きなひびが入ったわけだ。無論、規制派はできるだけこの判決には触れずに感情論で
ゴリ押ししてくるだろうけど。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 07:44 ID:yghe6as0

アメリカの裁判官は神。
偉大にして崇高にして公正な存在。
それがわからない森山はアフォ。

128 :静岡人!元気です。 ◆eDPk.1.2 :02/04/17 07:46 ID:1PyXpOpk
>性的関係が達成された事を表現したかったかもしれないとも語る。

鋭い分析だな

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 07:47 ID:XL9NDhbn
有事法と対称的な反応だな
どっちも国民生活規制が及ぶ法律なのに。

俺は両方賛成だが

どうせ日本じゃ法律は御都合な解釈されて
歴史的文学はOK、ゲームや新興創作物はダメって妥当な判断になるだろうから
問題ない。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 07:49 ID:RgPN6OgB
>>129
すまん。
その判断はとてもじゃないが妥当とは言えない。

歴史的文学なら大丈夫というのは青環法や児ポ法(挿し絵があるとして)の
保護法益を考える点でまったく合理性に欠ける。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 07:50 ID:xwspY9A7
児ポ法規制派必死だな。
規制派って何で低脳なんだろうか
コピペしまくったり部落ら貼ったり

132 :ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/04/17 07:53 ID:V/gGlVZf
どうでもいいが、生身には手を出すなよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 07:53 ID:xwspY9A7
>>129
ゲーム・漫画・アニメ産業は数十兆円規模の産業なんだが

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 07:54 ID:RgPN6OgB
実際歴史的文学は一切検閲を受けないかというとそんなことはなくて、
海外文学の翻訳や、古典文学の現代語訳等を見ても、翻訳者の判断で取捨選択されている。
おまけに原文をあたることは非常に難しい。(失われているものもある)
それら翻訳物は「歴史的文学」を元にした信仰創作物であるとも言える。
今回の米連邦の判断は、まさにそういった事を言っている。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 07:54 ID:RgPN6OgB
検閲というか改変だな。
公権で改変されているという例ではない。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:01 ID:9czoxiTK
>>133
その営利主義的な論法は無意味かと
むしろ営利主義の行き過ぎが問題でこうなったんだし

137 :ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/04/17 08:06 ID:V/gGlVZf
フィクションごときで、犯罪に走る奴なぞいらん。
捨ててくれ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:06 ID:RgPN6OgB
>>133
何兆円規模の産業だろうが、それを禁止する事で何万人死者が出ようが
保護法益の為には一切の妥協を許すべきではありません。
それが出来ないのはザル法といいます。

現実問題多少ザルなのは致し方ないのですが、
それは人為的ミスのよるザルの場合であって、
初めからザルの穴を広げる行為は問題です。
(ダブルスタンダードというか)


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:10 ID:RgPN6OgB
あと作家的視点でいうけど、厳密な意味での新興創作物なんてのはないです。
人間は過去見た事があるものしか表現出来ないので。
全ての創作物の原点は、大自然の中にある。
(かなり極論ではあるが)


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:12 ID:RgPN6OgB
>>136
営利主義はあんまり関係ないかも。
風紀を取り締まろうという人間にとって、営利のあるなしは関係ないので。


141 :名無しさん@お腹いっぱい:02/04/17 08:15 ID:dcfdXXmT
>>132
生身の少女なんかに、誰が手を出すかよ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:19 ID:9czoxiTK
>>140
う〜ん、どうだろ・・・
営利主義と過激な表現は直結するものではないだろうけど・・・
営利的言論は表現の自由のうちランクの低いものだ、って考え方もあるから
>>133みたいな論法は個人的にはどうかと思う。
一般的な表現の自由で対抗したほうが健全かな。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:25 ID:RgPN6OgB
>>142
売れるからという理由で過激な表現をしているわけではなくて、
表現の自由があるから過激な表現をしているのだと考えてください。
(前者が皆無ってわけでもないが)

過激ではあるけど、営利目的を考えたらとてもやれない表現というのはあるし、
そういうのを好んで行う作家さんさんというのは決して少なくない。
そういう作家さんが一番割り食うんだよね。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:26 ID:RgPN6OgB
幼児性愛も含めて、結局は性のマイノリティのへの弾圧という事に帰結する。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:26 ID:5D5PdRgd
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146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:29 ID:9czoxiTK
>>143
言ってる内容は真っ当だと思います。
ただ私は>>133のような論法が無意味だと言いたかっただけなんで・・・


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:33 ID:RgPN6OgB
>>146
あ、勿論そのとおりです。
わたしも>>133には反意を唱えてますので。
わたしは保護法益に即して無理なく運営可能な児ポ法の成立を望んでいる人間なので。
(青環法も同じ)

少なくともロリペド死んで欲しいから賛成というのは最悪です。



148 :  :02/04/17 08:33 ID:R05ZvjKX
133 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/17 07:53 ID:xwspY9A7
>>129
ゲーム・漫画・アニメ産業は数十兆円規模の産業なんだが

拡大解釈しているよ ロリコンが数十兆とでもいいたいみたいですね

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:34 ID:/Cz8d01N
ロリが全面解禁なの?
また大昔みたいに本屋の店頭で少女のワレメ見れるんだよね(;´Д`)ハァハァ

150 :  koituranohonnne:02/04/17 08:35 ID:R05ZvjKX
【炉】MXで出回ってるロリ物の情報交換スレッド

1 :  :02/03/21 21:36 ID:U1Ewg95L
動画・画像・同人誌・成人誌・・・・・・なんでもあり!
どうせただのエロでもつかまるんだからいまのうち集めよう
来年にはドラえもんすら有害図書だ。

とりあえず動画として「菊子」を推す
日本人小学生強制フェラこれ最強

マンガでは「ちゃいるどパニック」

尚このスレッドはティーンはロリと認めない


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:35 ID:9ZLU6QQ+
アメリカがすきになりました

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:36 ID:W970G2a1
>>139
そう、

手塚治虫がマンガの開祖、みたいにいわれてるが、
アレも所詮はディズニーや英国風刺漫画のマネから入っている。

完全オリジナル、を自称するヤツほど痛い。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:37 ID:wPPOjD8V
 ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `皿´)<早く逃げないと、おじさんが捕まえちゃうぞ。ひっひっひ
レ    つ \________________________
| | |
(__)_)


154 : :02/04/17 08:38 ID:R05ZvjKX
42 :        :02/03/22 01:15 ID:nOkhHalQ
つーか、ロリの単純所持はまだ違法じゃないからDLするだけなら大丈夫。
将来、児ポ法が改悪されたらやばいことになるだろうが・・・

なんとか改悪は阻止してほしいなぁ(;´Д`)

------------------------------------------
こやつはDL系のようだが
いまでも嬉しそうに配布はご法度です 
一斉摘発してほしいですねえ 法案反対と叫んでいる連中も捕まるに違いない

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:41 ID:9czoxiTK
三国志時代に禁酒令が出たときの話じゃないけど
幼女そのものが禁止対象になったりしそうで萎えw


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:43 ID:W970G2a1
>>155
酒鬼薔薇事件の影響で、
すでに「スプラッタ、ホラー」の放映は禁止状態だしね

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 08:51 ID:A7E3jlkJ
>>5
写真見たけど貧弱なナニだね。特に先細り型というのが悲しい。まあ、ボキーンし
てるとこじゃないからな。ひょっとしてイムポ?

158 :ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/04/17 09:45 ID:V/gGlVZf
>>152

かの国は痛いという騒ぎではないですな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 11:07 ID:Epgz2eZ7
よおおおおおおおおおおおおおおおおし
俺たち民主党の時代だ!
幼女強姦しまくれる社会まで後一歩!


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 11:09 ID:B/e+c2PS
>>159
さっさと氏んで下さいです。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 11:13 ID:Epgz2eZ7
>>160
なんでだよ。お前もしかして反民主党の
行動しないチキンか?賛成派か?


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 11:20 ID:Epgz2eZ7
民主党の偉大さを解らない奴が多くて困る。まったく…
主に自由党支持者や、利権の虫などといった社会のゴミ達だろう。
党活動に批判的な、児童ポルノ規制派などは糾弾すべきだ。
変によじれ曲がった思想で、表現の自由を侵すし、ネットだけで騒ぐその
態度は卑屈そのもの。運動する我々の姿に嫉妬しているのだろう。
が、中には我々の姿を誤解して、それで対抗するという困った人間も実際
多くいる。表現の自由とは幼女の権利より重んじられるものだと、
いいかげん解って欲しい。ロリコンマンガ家とあなどるなかれ、だ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 11:28 ID:2cRKSBit
ロミオとジュリエットを真似て性犯罪をしてみたらどうよ?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:02 ID:xcWqgpyC
アメリカ最高

165 :オラ、通せよスジ!:02/04/17 12:04 ID:/Cz8d01N
スジを通す日本共産党(笑)

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:04 ID:IzhSCvp3
アメリカでこんな当たり前の判決が出るってのも凄いな。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:06 ID:gWHQXiC4
そりゃCGには実写と違って人権が無いからな。
妥当な判決だねえ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:07 ID:zux4YhQb
アメリカがどんどんヨーロッパ的な社会になっているような・・・

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:09 ID:RgPN6OgB
>>167
CGに描写されているものの人権なんてどうでもいいはず。
勿論描いた人間の人権もどうでもいい。

そうではなくて、児童虐待を表現すること自体が、児童に対する人権侵害にあたるということ。
児童虐待表現が、児童虐待を助長するため、それを阻止するために違法行為にしたいわけ。

あまつさえそれを販売しているというのは、児童の人権をないがしろにして、
商業的に搾取を行っているようなものだと。



170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:12 ID:xcWqgpyC
児童虐待表現を見ない人でも虐待事件起こすじゃんか。犯罪者個人の問題だと思う。

171 :ななしさん:02/04/17 12:13 ID:Fz+sQzCo
>>169
戦争映画は兵隊さんの人権をなしがしろにして、
商業的に搾取を行っているようなものだから禁止しましょう。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:13 ID:8aT0LBXZ
>>166
連邦最高裁の判例で変なのは少ないかと。
良く問題になるのは、地裁レベルの判例。
日本でも、地裁レベルだと自衛隊を違憲とした判例まであるが、最高裁はまともなのといっしょ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:14 ID:eIPfz5Jb
児童ポルノ規制する前に、少女向けポルノ雑誌規制しろや。


174 :ななしさん:02/04/17 12:15 ID:Fz+sQzCo
クラシック音楽や能・歌舞伎は自由な意思決定の出来ない児童
を強制的に訓練しなければ成立不能な芸術ですので
単なる絵やCGのロリポルノよりも重大な人権侵害ですから
禁止しましょう。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:15 ID:gWHQXiC4
>>169
今回のアメリカでの違憲判決では
CG等の架空の産物に対してのその言い分は否定された、
と考えて良いのかな?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:16 ID:xcWqgpyC
>>174
俺もそう思ってた。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:17 ID:Z2bEUgRs
アメリカの裁判ってひょっとしてこういうときも陪審員制なの?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:18 ID:8lPLXOLM
ちなみにアメリカでは実写(3次元)の映像が
PCのデータになったものも「CG」という。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:20 ID:FBCkm2ph
タバコ訴訟の判決も最高裁ではマトモになってるし。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:28 ID:RgPN6OgB
>>169
んー、そう言えなくもない。
ETを始めとするSF映画は宇宙人のイメージを歪める。人権を侵害しているとか。

こういうのはいい始めたらキリがないんだが、
ETとか宇宙人ってのを「その手の映画」と「黒人」とかにしてみると実感出来るだろう。

ただ今回は「黒人」ではなくて「児童」だったという事。
成人の健常者ならば、自己責任能力などがあるからその手の問題は自己で解決出来る。
しかし児童や非健常者など、社会的弱者は特別に保護すべきという考え方がある。
(なお弱者に「女性」を含める事も多い)

そのためこのように児童を楯にすれば何でも我が侭が通ると思って居る人は多い。

言わせて貰えば、彼らこそ児童から搾取しているものと思われる。



181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:30 ID:RgPN6OgB
>>175
どうなんだろう。
創作物によるCSECが否定されたかどうだかは不明。
詳しい裁判の内容が解らないんでなんとも言えないです。



182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:32 ID:aq1SfX/A
>>180
結論から言えばよぉ!

官僚及び自称頭が良い奴等が思わず
無知蒙昧で自己判断能力のない人民を保護(=自由の規制)します
って言いたくなるほど愚民の群れなんだろ。
漏れモナー

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:43 ID:RgPN6OgB
>>182
まあそうなのかもしれない。
多くの人間は自分がそのような愚民だとは考えもしないのだろう。

またはそのような御しやすい羊の群れを、彼らが必死こいて作って来たとも言える。

その自覚があるだけ随分マシだとは思うが>182
あとは行動するかどうかかね。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:45 ID:SA3vh0DN
まぁ、これで最悪のケースとして「森山その他狂人たちが強行採決」という
状態が起きた場合でもアメリカに亡命するという手が出来た。
でもって数年後に「人類の共通価値観たる表現の自由を認めない圧制者から
日本国民を解放する」という名目で米軍とともに日本を武力開放。森山はA
級戦犯として絞首刑。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 12:47 ID:cVWElEjA
ニュース速報+
の上の「ブッシュ画像」がむかつくんだけど。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 13:01 ID:pFBETp0M
これはね、大人の体はOKでも子供の体はダメってメディアから締め出したら
メディアから「子供の体」というものを抹殺したことになるわけ。
これは子供の権利をも踏みにじることになるのね、それを最高裁は懸念した。

一時期、日本でも差別の名の下に黒人表現をメディアから抹殺する動きがあった。
それに反対したのが黒人団体であったのを見て、日本人の目からウロコが落ちた。
いまじゃCMにもバンバン出てるよね、これと同じだな。

過剰反応すると、悪くない表現まで悪く見えてしまう。(黒人の起用など)
児童の体も、過剰に制限すると余計ワイセツに捉えられてしまうのを避けたんだ。

以前のヘア規制と同じ、昔は陰毛が見えたら興奮してたらしいけど・・・変だよね?
児童の体を無意味にワイセツ化する危険を、先進国アメリカは熟知してるんだ。

「規制の意味」 を先進国は知ってる。
日本は 「規制のための規制」 だから、いくら規制しても犯罪を防げない・・・。
日本も本当の意味で良い規制をするようになるといいね。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 13:26 ID:RlX6PmwM
>186
そんなご大層なもんじゃない。単にバランスをとってるだけ。
様様な圧力団体があそこは活発だから、時々の情勢を見ながら
様様な圧力団体の顔を立ててる。そんだけ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/17 13:30 ID:eADGfaXg
>187
その通り。
日本の場合、すべての「圧力団体」は「商売」として機能している。
欧米諸国も同じだけど、欧米にはそういった圧力に対する「反対デモ」
なり「実力行使」があるけど、日本にはそういったことがない。
なので、団体同士でやりたい放題。好きにコントロールできる。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 13:35 ID:t3Jiv1Z/
要するに近代自由主義からは100光年離れた
土人国家だという事だな、この国は。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 13:36 ID:LNCX1iYN
>172
最高裁は連邦と州の管轄権の対立federalismの話になると
結構変な判例を出すよ。ま、多くはないんだが。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 13:42 ID:wcnQa+aL
ワシントンワシントンロイター火曜日火曜日の合衆国合衆国最高裁判所
最高裁判所子供子供法律法律言論スピーチ自由自由権利右翼行為法令
コンピュータコンピュータ写真写真こともの罪犯罪連邦組合ポルノポルノ
法律法律高等裁判所高等裁判所裁定裁判官裁判官アントニーコンピュータ
コンピュータ保護保護を熟憲法構成修正修正言論スピーチ自由自由テストテスト
合衆国合衆国司法省法務省妨げ障害代理下院議員ケネディーと裁定する

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 13:44 ID:D36vlJD5
これマジ?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 13:53 ID:dWPX1aG3
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|

194 : :02/04/17 14:02 ID:trUEALLM
正直栗山千明の「神話少女」さえ猥褻扱いされるのはトホホだが。
あれを猥褻扱いされちゃ千明ちゃんが可愛そうだよ。
何で篠山キシンは訴えないのかね?
日本の芸術表現の中から「少女の美」ってのが今は抹殺されてるのに。
外国じゃ今でも出てるだろ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 14:05 ID:tpmLLDv0
ロリな画像を見て犯罪犯すような奴は
木の股を見ても犯罪犯す

196 : :02/04/17 14:16 ID:trUEALLM
>>169

それを言ったら今コンビニでも手に入るエロ雑誌は、性犯罪の
助長にはならないのか?
こういう「表現の自由」が「犯罪の助長になる」って言い草は
科学的データも無いし、全く説得力無し。
逆に「犯罪の抑止力になる」とも言えるわけだし。

197 : :02/04/17 14:22 ID:trUEALLM
しかし昔は日本にも「子供のポルノを出版するな」って外圧は
あったけど、あの当時は政治家が堂々と
「子供の裸は猥褻とは考えていない。芸術である。」
と外国に対して反論していたんだよな。
なんか隔世の感があるよ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 14:24 ID:LNCX1iYN
>187
最高裁はそういうところじゃないよ
明らかに現在の社会の流れに反し、国益を害するような判例も
何度か出ている。彼らはコモンローへの奉仕者であって、政策的な
配慮は二の次。

199 :ホレ:02/04/17 14:24 ID:Ch2vWYQV
にせ児童ポルノの規制は違憲 米最高裁
http://www.cnn.co.jp/usa/K2002041700327.html

>ワシントン(CNN) 米連邦最高裁は16日、成人モデルを使った“みせかけ”の
>児童ポルノをも禁止した連邦法について、表現の自由の保障を定めた憲法修正第1条に
>違反するとの判決を下した。最高裁判事6人が判決に賛成、3人が反対だった。

>同法は、クリントン前大統領が1996年に署名したもので、18歳未満の未成年者に
>よる性行為を描いた画像の公表や販売を禁止したもの。同法はさらに、18歳以上の
>被写体を使って、児童ポルノにみせかけた画像でも、「18歳未満との印象を与える」
>場合は規制の対象としていた。

>最高裁のケネディ判事は、この部分について同法は「規制対象があいまいで広範すぎる」として、
>「公序良俗の基準に抵触しない芸術表現を侵害する恐れがある」と、違憲判決を下した。

>判決理由のなかでケネディ判事は、10代のセックスと恋愛が描かれていた
>映画「アメリカン・ビューティ」や「トラフィック」を例に挙げ、同法はこうした映画も禁止しうる警告。
>「17歳にみせかけた被写体の性行為描写が、必ずしも公序良俗に反するとは限らない」
>「同法は、10代の若者による性行為の描写を全面的に禁止することで、
>若者にも性生活があるという現代社会の現実について、
>文学や芸術を通じて人々が認識し語り合う機会を損なう」と表現の自由を尊重する立場を強調した。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 14:28 ID:tWoOB/Qn
どーでも良いがちょっと前に教育テレビの絵画番組で
すっごい少女の油画が紹介されたてたな。
開け放った窓に向かって、全裸の少女が椅子に足を開いて座ってたり
片膝たてて椅子に座ってる少女の下着の皺がリアルに絵画かれていたり。
強烈だったのは、女のビアノ教師だかギター教師だかの膝の上に
下半身を露わにした少女が横たわってる絵だったんだが
割れ目はハッキリ書かれてるわ、女教師の手があぶねー位置にあるわ
こっちが引いちまったよ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 14:56 ID:c4k33vh+
>>200
マジ?
NHKって時々恐ろしいことサラっとやるよな。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 15:00 ID:7GrrKJmo
そりゃ新日曜美術館のバルテュスの特集ですか。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 15:08 ID:RlX6PmwM
>198
そいつは建前だ。
連邦最高裁の判事には、更に上の階段も用意されていれば、
アメリカ企業の顧問としての天文学的な報酬も用意されてる。



政策的配慮ではなくて、自分のキャリアへの配慮。

204 :ょぅ(”ょ:02/04/17 15:19 ID:ITF8uXcq
>>200
今でもズリネタです

205 :ID変わったが200:02/04/17 15:25 ID:7q4pVQLk
>>200
マジ。司会の変なスカーフ付けた男アナが淡々と解説しててワラタ。

>>202
深夜の再放送だった。
「美術」っていうのが付く番組名だったと思うので、多分それだと思う。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 15:28 ID:mc3T34hg
一言で児童ポルノと言ってもなー。
時代や社会背景もあるしね。
例えば「利家とまつ」のまつは12歳で結婚して
13歳で出産してる。
「利家とまつ」の正確な伝記小説はポルノだろうか?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 15:43 ID:7GrrKJmo
>>205
それなら間違いなく日曜美術館です。

で、件の作品は「ギターレッスン」というやつ。
女教師が少女をギターに見立てるという有名な作品。
でもこないだ亡くなってしまったんだよね>バルテュス


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 15:47 ID:7GrrKJmo
ちなみにこれがそう
Balthus
The Guitar Lesson (1934)
>ttp://www.dazereader.com/balthusguitarlesson.htm

で、こっちは大きめ。
>ttp://www.ocaiw.com/galenug532.htm

モロなので嫌いな人は見ないでください。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 16:00 ID:+dbgF/mM
>>173
ピチレモンとかCUTIEですか?
ならば激しく同意。
あんな売春婦養成情報誌はマジで発禁にすべき。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 16:17 ID:38XSj0Xm
>>208
ギターレッスンじゃないだろ(w

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 16:21 ID:37rB82ze
>>208
そう、それだ。
チャンネル回したらそれがドーンと出てきて、マジで固まっちまったyo!

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 16:22 ID:37rB82ze
あ、やべ・・・。
sageるつもりがageちまった。
チョト逝ってくるわ・・・。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 16:23 ID:Hro8Dogm
とりあえず、普通の生活してれば目に入らない・・・という程度の規制が適当だと思うが。
ジャンプやなかよしなんかで小学生とかのエロが出てくるのはいやだが、
ヲタがコミケとかでやるのは勝手にやってよし。

214 :  :02/04/17 16:23 ID:dW9dHm7g
アメリカ最高裁マンセー

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 16:24 ID:0AsXt0QI
しましょ♪しましょ♪しましょ♪ウッフン♪
しましょ♪しましょ♪しましょ♪ウッフン♪
しましょしましょしましょしましょしましょ


216 : :02/04/17 16:26 ID:gpXlaozS
>>208
( ゚Д゚)ポカーン

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 16:27 ID:0AsXt0QI
しましょ、しましょ、しましょ、はふン♪
ちくわ、ちくわ、ビタミンちくわ♪


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 16:28 ID:0AsXt0QI
♪ だっしゅ!だっしゅ!だっしゅ! 旦那さ〜ま ♪
♪ だっしゅ!だっしゅ!だっしゅ! 旦那さ〜ま ♪
♪ だっしゅ!だっしゅ!だっしゅ! 旦那さ〜ま ♪
♪ 好きなんですぅ〜 だっしゅだ〜っ! ♪




219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 16:30 ID:0AsXt0QI
しましょ しましょ しましょ
しましょ しましょ しましょ
しましょしましょしましょしましょしましょ
はじめてしましょ♪


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 16:30 ID:EjWEp/ti
ロリビデオ解禁!!

221 : ◆SHAKEbig @鮭おにぎりφ ★:02/04/17 16:59 ID:???
18禁ポルノ規制は違憲−米連邦最高裁
クリントン政権下で禁止強化されていた
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_04/3t2002041717.html
 米連邦最高裁は16日、クリントン前政権時代に成立した児童ポルノ規制を強化
した連邦法について、表現の自由を定めた憲法に違反するとの判決を下した。
 同法は、1996年に上下両院を通過してクリントン前大統領が署名。18歳未
満の男女による性的行為の画像の公表や販売、所有を禁止していた。
 しかし同法は、実際に18歳未満ではないケースでも「18歳未満との印象を与
える」場合は規制対象に指定。さらに「バーチャルポルノ」などと呼ばれるコン
ピューターによる合成画像も規制の範ちゅうに加えていたことなどから、米社会で
は、規制があまりにもあいまいで表現の自由を制限しているとの意見が出ていた。
 判決理由の中で最高裁のケネディ判事は、同法が18歳未満の性的行為を思い起
こさせるような文章や言葉による表現も規制対象としていることに触れ「それなら
ばシェークスピアの『ロミオとジュリエット』などの芸術作品も該当する。同法の
規制対象はあまりにも広範にわたっており、憲法に違反している」と指摘した。
 最高裁判事のうち6人が判決を支持、3人は反対した。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 17:09 ID:iLz1wGCU
Balthusでgoogleイメージ検索するとオモロイな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 17:27 ID:jCiSU3oJ
http://www.roni.purespace.de/9-balthus.htm
うーむ、これが芸術か。。。
奥深いな。。。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 17:32 ID:7hnC/vG0
>拡大解釈しているよ ロリコンが数十兆とでもいいたいみたいですね
一般的に我々が言うようなロリコンは1兆円にも満たないだろう。

だけどな、これ重要だから聞いてくれ。
まず、エロゲー・エロマンガはコミック風の絵が大部分。
で、コミック風の絵は、普段そういったものに触れていない人間から見ると、
目の比率から、「老人の絵」以外は、例え我々から見て20歳でも、
児童に見えるらしい。デムパだな…。

要するに、コミックの全てのキャラクターが、奴等の主張では児童だ。
だから全ての「コミック風の絵のポルノ」があぼーんされる。

最初に戻るが、ほとんどのエロゲ・エロマンガは「コミック風の絵」。
それが全部アボーン。残るのは劇画調のみ。

次に実写系。
「高校生モノ」。かなり多いだろ?実際アレは18歳以上の女優が演じてるから
問題無い。ただ、「18歳未満に見えるから禁止」されると、全部アボーンだ。
というか、高校生モノに限らず。裁判所が「18歳未満に見える」と言えば、
例え「熟女モノ」でさえ違法だ。


ほら、数十兆円産業が消えるだろ?


225 :  ↑:02/04/17 18:05 ID:KDv/86BD
ものすごい放電現象ですね テルミンでなくても音が出そうです

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 18:07 ID:yeal8naD
いくらなんでも数十兆ってこたぁないだろ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 18:22 ID:AHDWAU1w
規制されたら
俺みたいな浪費家が金を使わなくなるだろうな

228 :花マジック ◆mYQqF2Ow :02/04/17 18:57 ID:1n/n8RQ0
米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」
ワシントン発――米連邦最高裁判所が16日(米国時間)、バーチャルな児童ポルノを禁止した
米連邦議会の決定を取り消す判決を下した。子どもがセックスをするように見えるだけのポ
ルノ画像等は、合衆国憲法修正第1条[言論の自由]で保護されることになる。
 9人の裁判官のうち賛成6人、反対3人で下された今回の判決は、ポルノ業界だけでなく、
映画製作者など法を遵守するアーティストたちの勝利でもある。子どものセックスのシミュ
レーションまで幅広く禁止されると、最近の映画『トラフィック』や『ロリータ』に出てく
るようなセックスシーンまでが犯罪とみなされるおそれがあると、アーティストらは主張し
ていた。
 
長いので続きはソースで。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020417-00000005-wir-sci

229 :花マジック ◆mYQqF2Ow :02/04/17 18:58 ID:1n/n8RQ0
あれ、同じ意味の記事を貼っちゃった 鬱だ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 18:59 ID:AbZULe1f
ジュリエットのロリ画像きぼん

231 :Muttley:02/04/17 19:05 ID:vF6om3ud
最近、某newsgroupでDavid Hamilton の画像をゲットしました。
ハミルトン マンセー!

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 19:22 ID:U//jpiTu
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。  もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。@Izumo
【すじ】 おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

どっかのスレに上がってた写真(藁
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055756.jpg
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055901.jpg

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 19:22 ID:U//jpiTu
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。  もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。@Izumo
【すじ】 おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

どっかのスレに上がってた写真(藁
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055756.jpg
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055901.jpg

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 19:23 ID:U//jpiTu
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。  もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。@Izumo
【すじ】 おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

どっかのスレに上がってた写真(藁
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055756.jpg
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055901.jpg

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 19:23 ID:V9eQ5Pgq
>>233
いいかげんにしやがれ粘着がー
規制掛かるぞヽ(*`Д´)ノゴルァ!

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 19:25 ID:i9dicsUd
バルテュスやシーレが単なる児童ポルノか、芸術かという論争は、
もうフサフサの髪がつるっぱげになるくらい繰り返されていて、
疲れ果てて誰も文句言わないので、NHKも特集したんじゃないかな。
春画だって元はただのエロ絵。それが今じゃお芸術。
年月が経ってこなれてしまうと、エロの価値観が変わってくる。
幼女姦は犯罪だが、その瞬間は精神的に緊迫した一場面とも言える。
それを形にして表現する事がエロか否かを判定するのは、現代人には
不可能かも。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 19:26 ID:U//jpiTu
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進む がプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。  もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。@Izumo
【すじ】 おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

どっかのスレに上がってた写真(藁
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055756.jpg
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055901.jpg

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 19:37 ID:g+qZYtIV
森山たんのエロ画像キボンヌ

239 :お願いします:02/04/17 20:10 ID:ngDPioA3
age

240 :名無しさん@お腹いっぱい:02/04/17 20:14 ID:S99xzPjt
ロリヲタ氏ね!

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 20:15 ID:S33jseMp
!!!・・・・(;゚;Д;゚;)

242 :__:02/04/17 20:22 ID:Frt2FNyK

その発言に今回の問題が最も集約されているな…

ってことで、漏れも森山タンのエロ画像キボンヌ。

出来ればさきのおおもりよしはる絵と合成でな。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 20:27 ID:AHDWAU1w
ID:U//jpiTuがいなくなるまでとりあえずネット投票はどうだ?(w

個人情報保護法案審議入り。あなたは賛成?
http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29275480&cat=29036952

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 20:28 ID:ZtGFBu9H
これでレヴォの新刊も安泰だなや。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 20:29 ID:IFByGi1w
ばんざーい。
これで青環も遠のいたな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 20:32 ID:9czoxiTK
>>224の論法は無意味・・・というか逆効果だと思うが
指摘としてはいい線ついてる。
確かにこの規制は広範に渡りすぎて刑事罰がないなら罪刑法定主義には抵触しないとしても
表現の自由の規制に求められる明確性の原則を満たしていない。

例えば日本人は幼く見られるってのはよく言われる話だが
アメリカのこの規制だと日本人の熟女以外は規制対象になりそうw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 20:34 ID:ddGCQmvi
ただ一言だけ言わせてもらおうか。

「米連邦最高裁マンセー!」

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 20:38 ID:OXmECDrR
じゅ〜ご〜でね〜や〜は♪ 嫁に〜逝〜き〜♪

夕焼け小焼けでも「15歳で姉が嫁に逝った」と歌っている。
つまりこれは15歳でセクースした証拠なのだ!!


249 :なんじゃこりゃ?:02/04/17 20:44 ID:nz5BdK8l
ttp://members.odinsrage.com/mademefell/1810.jpg
ttp://members.odinsrage.com/mademefell/4.gif
ttp://members.odinsrage.com/mademefell/5.gif
ttp://members.odinsrage.com/mademefell/6.gif


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 20:45 ID:xKiybczV
どっかの本で奈良か平安時代の貴族か皇室で
8歳で嫁入り
12歳で出産
25歳で死去
てのがあったな
ま、大昔のことだから

251 :名無しさん@お腹いっぱい:02/04/17 20:48 ID:sLzWIGVM
取り合えず森山は反省してください。
って、言うか政界から消えてください。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 20:54 ID:9gRQG3HF
>>248
数え年の15は、満年齢で13〜14才。現在なら、中学2年生。

数え年は、生まれると1才、正月で+1歳で合ってる?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 20:54 ID:a3uQYn6n
>>250
信玄の最初の奥さんも12歳くらいで結婚して、
翌年に妊娠しつつもそのままアボーンしたって学研の伝記漫画に載ってたな。
ちなみに信玄は奥さんより1歳年下だったかな?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 20:57 ID:8vicxn+c
正しい判決だと思います。
様々な性の在り方を描写することを無制限に規制することは、文学的に考え
ても、その衰退を招くものと考えられますから、自主規制または有害指定を
望む分野であると考えられます。
日本においても、ごく最近ポルノ規制法により逮捕・拘束された方がいまし
たが、私見としては無罪になって欲しいと思うとともに廃案になって欲しい
ものです。
逮捕・拘束される身にもなってみろって。
それとこの法案は文学の衰退に繋がるに決まっている。
例えそうではないと言われても、創作者は必ず萎縮し、文学の衰退を招くに
決まってます。
大体「青少年有害社会環境対策基本法案」にしてもおかしいですよ。
シームレスなこのNet社会で日本の子供達だけが、そういったものに触れ
ず、免疫の無いまま社会に出て行くなんて。
外国に遅れを取りますよ。必ず。
今回の判決に大賛成です。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:00 ID:9czoxiTK
>>254
一応突っ込んでおくがゾーニング等では日本は遅れていると思うが

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:01 ID:N49mMthp
>>251
野中モナー

政界から去ると言うより、市ねこの2匹は

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:04 ID:8vicxn+c
>>255
ゾーニングとは、どういう意味で使ってる?
良ければ教えて。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:06 ID:ElnIEN8M
>>254
既に文学は衰退して久しいと思う。児ポ規制に関係なく。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:06 ID:U//jpiTu
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。  もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。@Izumo
【すじ】 おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

どっかのスレに上がってた写真(藁
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055756.jpg
tp://blake.prohosting.com/ccsakura/img-box/ccsakura20020405055901.jpg

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:10 ID:8vicxn+c
>>258
そんなーこたない。
これから描こうかって人々もいる。
その目をはなから摘んじゃー、楽しみも減ると言う事だよ。
日本の司法も国会議員が適当に通した法律に与することなく、独立を保って、
毅然と判決してくれことを望む。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:23 ID:9czoxiTK
>>257
区分かな。18歳未満が触れにくい環境を作ること。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:23 ID:JQw/1QTS
>>169
その理論では、そもそもポルノ自体存在してはならないとゆうことにならない?
この改正案がとおったら、次は
「ポルノは女性を商業的に搾取しているので禁止にすべきだ」
とゆうことになるんじゃない?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:27 ID:5a8UmO8D
>>262
森山法務相はそれを目指しているよ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:31 ID:JQw/1QTS
>>263
まじですか?
まあ、「団体としての〜の権利」とか言われたら
全てのポルノが発売禁止になる日も遠くないね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:31 ID:8vicxn+c
僕が小学生で同級生の女の子のこと好きになって、その物語を描いたら逮捕
されちゃうんですねー。
今の日本の法律では。
アメリカに移住したいですぅー。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:39 ID:8vicxn+c
小学生の僕がポルノ小説や写真とか撮ってら逮捕されちゃうんですか?
日本の法律って。
ねぇー誰か教えて。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:41 ID:U//jpiTu
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。  もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。@Izumo
【すじ】 おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:42 ID:tBaC2jE+
森山の秘書給与疑惑の告発キボンヌ。政治的物理的に抹殺汁

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:44 ID:8vicxn+c
>>267
って何なの?
何かすごく言いたいことあるのかなぁ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:45 ID:QYlzFDpw
>>269
何か同じコピペ貼りまくってるね。
多分私怨では?

271 :窓際公務員 ◆koUmIq72 :02/04/17 21:46 ID:hOfYncPv
( ´D`)ノ<素晴らしい判決なのれす

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:48 ID:N49mMthp
>>265>>266
14歳未満の犯罪は児童相談所送致
よってタイーホはされない

>>265
現行の日本の法律では文学は適用除外

マジレスしてみる。

もち、森山は逝ってよし。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:52 ID:N49mMthp
>>270
おおもりとよあには
同人やさい板の典型的荒らし
無視&規制依頼が一番かと。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:53 ID:8vicxn+c
ねぇー米最高裁でこんな判決出たし、もしかして、日本でも
最終的勝てるんじゃないの?
逮捕されて拘束されるのはつらいけど。
判決で無罪なんてなったら、損害賠償もあるんじゃないかな?
どうおもう?


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:53 ID:U//jpiTu
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。  もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。@Izumo
【すじ】 おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:56 ID:8vicxn+c
あっ!!
またコピペだ。
なんなんだろう。
不快だなぁー。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:57 ID:5r53woPb
コピペ野郎は、アクセス規制しろ。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:58 ID:jtr8gYYV
>>276
かちゅの透明あぼ〜んをお勧めします。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:00 ID:RkZaci4h

● さーて夏コミに向けて幼女が誘拐、監禁、レイプ、輪姦されまくる同人誌でも創るとすっか〜☆

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:04 ID:6H66HYJ8
>279
いまでもあるとは思うが、がんばってくれ

281 :辻元清美:02/04/17 22:04 ID:dRQeVMe4
少し前に、「カードキャプターさくら」という、NHKで放映された
マンガが流行っていました。うちの息子(36歳、無職)も、「さくら
たんハァハァ」と一生懸命見ています。だいぶ前に終わったのに、
ビデオ屋などに行くと、根強い人気を持っているとのこと。
さて、「さくら」という名前を女の子に付ける親が、ここのところ急
増したと、先日の「朝日新聞」に書いてありました。今の若い人は知
らないと思いますが、桜は戦争=軍国主義のシンボルでした。アジア
の人々の心をあざ笑うかのように、最近の靖国公式参拝を公言し、異
を唱える市民を「頭のおかしい人」と冷笑するタカ派の小泉首相の異
常な人気を考えると、さもありなんという気がします。
このマンガは、主人公の女の子がいきなり「あんたはカードキャプ
ターや!」と有無を言わさず言われて、戦わされます。私はふと、か
つて若者が「赤紙」1枚で無理やり兵隊に取られた過去を思い出しま
した。そんな時代はもういやです。スタッフの皆さんには、戦争で亡
くなった方はいないのでしょうか。平和を愛する人間らしい気持ちは
ないのですか!なによりも平和が一番です!
また、「愛がなくなるなんて悲しすぎるよ」と言って、悪役と戦う
シーンがありますが、侵略戦争はいつも「お国のため」といったきれ
い事のもとに行なわれるのです。このマンガが、軍国主義を扇動して
いる危険なマンガに見えるのは、私だけでしょうか。
NHKは不偏不党と言うのは、真っ赤なうそだと、本多勝一さんも書
いておられます。実際には、世界に誇る平和憲法をないがしろにする、
危険なマンガを垂れ流しているのです。
私には、NHKをつけると映ってくる、この小さな女の子の「は
にゃーん」という声が、若者を戦争へと駆り立てる軍靴の足音に聞こ
えてなりません。カードキャプターならぬ、赤紙キャプター「同期の
桜」の時代はもうたくさんです!

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:11 ID:8vicxn+c
>>281
言わんとしていること解る。
でも自分の生まれ育った国のことどう考えるね?
もし、悲惨な状況にあったなら、あなたなら逃げるのでしょ?


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:13 ID:7wyfUkKD
>>281
縦読みじゃなくて斜め読みでつか?
漏れには高度すぎて読めないよ((;゚Д゚)ガクガクブルブル

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:16 ID:VkjTSAEP
>>281
あんたの脳内フィルタ凄過ぎ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:28 ID:qSRwxvr0
森山放課

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:33 ID:qSRwxvr0
森山に法化

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:37 ID:N49mMthp
>281
どう読めるんですか

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:37 ID:qSRwxvr0
森山あぼーん

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:40 ID:6Uqhje8z
こんなのあったんだ。じゃあ俺が講義中に机に書いた力作の炉はだめになるのか?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:43 ID:55mhSJWV
>>223
くりぃむレモンシリーズのバルテュスも、これからタイトル取ったのかな

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:47 ID:yisaq5ik
>>290
ラピュタもどきの奴?あれはくりいむれもんシリーズではなかった気が。
しかし懐かしいなw
ちょっとエッチな福袋とかでハァハァしていたリア厨の頃が思い出される(遠い目

292 :野次馬:02/04/17 22:52 ID:jwbNwpCx
日本での児童ポルノ規制は辻本さんがやりましたよね!

293 :窓際公務員 ◆koUmIq72 :02/04/17 22:54 ID:hOfYncPv
( ´D`)ノ<児童ポルノ規制とかいいながら、アイドルはどんどん低年齢化してるのれす
        このギャップは捨ておけないのれす

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:54 ID:VkjTSAEP

産業衰退させて表現の自由を侵害して得られるものは何?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:05 ID:i5SLWHp9
ハァハァ・・・

296 :  :02/04/17 23:07 ID:kr6AAptG
183 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/17 12:43 ID:RgPN6OgB
>>182
まあそうなのかもしれない。
多くの人間は自分がそのような愚民だとは考えもしないのだろう。

またはそのような御しやすい羊の群れを、彼らが必死こいて作って来たとも言える。

その自覚があるだけ随分マシだとは思うが>182
あとは行動するかどうかかね
--------------------------------------

一般の連中は官僚に作られた愚民だ!俺は行動する選民だ
ほれ俺様からみて君はましだよ
行動すれば俺たち選民のなかまだよ。そうじゃないなら愚民
とでもいいたそうな、すさまじい傲慢さをかんじますね


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:25 ID:Ch2vWYQV
米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020417205.html

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:32 ID:5IkmgUYH
よく考えたら、CGや絵の局部にモザイクを
かけているのもへんといやへんだ。



299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:36 ID:QYlzFDpw
>>298
それもそうだね。
所詮、絵だし。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:36 ID:8YaE3RCM
>>296
政治に文句をいいながらも選挙にすら行かない奴は
愚民呼ばわりされても仕方ない
小さくてもいいから行動することだ
それが世の中を動かすこともある

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:36 ID:nLQZO7+j
フェミファシズムは死ね!!!

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:43 ID:DL7KFyZC
>>265, >>266
 逮捕はされません。
 補導されるかも知れませんが。

 米国には徴兵制があるけど、それでもOK?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:52 ID:8YaE3RCM
>>302
アメリカの徴兵制は停止中じゃなかったっけ?
登録はするけど実際徴兵はされない
まあ先のことは解らんけど

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:55 ID:s7aAr98o
>>303
ベトナム戦争後に廃止されたような記憶が・・・

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:00 ID:xniEDiiO
>>304
実際廃止されてるけど、有事には大統領令で徴兵できるから
完全廃止とはちと違う気がする

306 :   :02/04/18 00:03 ID:w0zj+tiQ
どうしても愚民と選民にわけたいようだね ここのロリコン支持派は

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:05 ID:uLArmm/p
やはり児ポ法は無理がある。
CGや漫画が性犯罪を誘発するといっても、
反対派から個々のケースを取りざたされ
論破されるのはこのスレを見てわかる。

なんつーかもう理性に頼るしかないな。
痴漢ビデオをみて電車に乗り、痴漢して
捕まって一生を棒に振る、なんてことは
よくあるらしいが…。

それより、こういうザル法より
性犯罪の罪をもっと重くしたほうがいいのではないか?
児童への性犯罪は10年追加するとか…。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:09 ID:trD1YBCe
児童ポルノ表現のもつ、社会的悪影響を理由に児童ポルノを規制するのは、
表現の自由という考え方を、完全に否定するものです。
悪質な表現が持つ社会的悪影響を考慮しても、自由な表現を認めることの
利益の方が大きいからこそ、表現の自由が広く保障されている。
悪質な表現で社会に悪影響を与えるなどと言い出したら、何でも規制されてしまう。

実在の子供をポルノの被写体にすると子供の成育に良くないので、それを制限したり、
そうやって撮影されたポルノを規制するのはやむを得ないかもしれないが、
実際の子供に影響を与えずに作成された、絵やCGなどについては規制する
としたら、社会への悪影響しか理由が無い。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:19 ID:Cl0aWwYD
>>308
ほんとにそんなご立派なことを考えて反対しているのかねぇ。
こんな大義名分を立てずに
いままでみていたCGが見れなくなるから反対と言ってりゃイイのに…
そっちのほうが理由として納得できるよ。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:20 ID:EpFaLD19
一応いっとくと
>>281
はコピぺだよ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:21 ID:/oNuJYM0
児ポ法反対だけど、なんかここで政治論ぶってる
選民気取りはもっとムカつくなあ

>>306
のいうことももっともだ。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:22 ID:AMEo3ZCa
日本ももっと考えれ
表現を規制してどうする

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:23 ID:trD1YBCe
>>309
個人的には、児童ポルノに興味は無いので、そういう理由で反対。
他の人が何を考えて反対しているかは知らん。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:23 ID:xniEDiiO
>>311
煽りが入るから煽り返しでやってるんでしょ

315 :名無しさん:02/04/18 00:26 ID:+pFVq4Sv
ロリの裸なんてもう見飽きたから別にどうでもいい

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:26 ID:08+vwAG3
万歳!!万歳!!!

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:28 ID:XUUCtLgm
マンセー!
本当に良かった!

318 :◆WinMe5JU :02/04/18 00:29 ID:TleKCK6M
これって実際18歳以上でも18歳未満に見えたら規制対象なんでしょ?
ムチャクチャだよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:34 ID:LrMxY3Ge

これからロリ同人誌のあとがきには
この判例がコピペされていく事だろうな〜。

小学生輪姦ものの印刷を拒んだあの印刷屋も
これでおとなしくなるだろう。

夏の新刊は小学生強姦もので一儲けさせてもらいますよ。
みんな来てね!

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:34 ID:9tg5l4LL
児童ポルノっぽいのならかまわんと思うよ。
CGは所詮は絵だからな。
もちろん、本物は許せないけど。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:41 ID:TQ1aE2ut
>>305
正直、日本なんかで徴兵されるより米兵になった方がはるかに生存できる
確率が高い。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 00:57 ID:WKEu790G
18歳未満とのセクースはいかんという法律もどうかと思うが。昔は自由で良かった。
国家がそこまで規制してよいものなのか。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 01:23 ID:Xs0vEHop
いらない物は、コメ兵に売ろう!

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 01:25 ID:X3HYQiJ4
法律作るの国会。

法律なくすの国会。

おかしくねぇ?

325 :   :02/04/18 02:05 ID:w0zj+tiQ
↑なにがおかしんだよ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 06:45 ID:uBhVelGY
>>296
事実じゃん。
せめて日本国憲法前文ぐらい読んでください。

ロリコン、その他という風に分け卑下するのも傲慢極まりない行為だが、
そんな自己撞着に陥ってる事にも気づかないようでは愚民呼ばわりされても仕方あるまい。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 07:08 ID:uWy6ztQ8
>>321
第2次世界大戦の米陸軍D442歩兵連隊の悲劇を学んだほうがいいぞ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 07:15 ID:h7tJ0rIv
16で結婚できるのに18以下でセクースしちゃダメよ!!なんて
おかしいよカテジナさん!!

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 09:10 ID:8UCSOOeB
黒人のデカチンを挿入されると小さいマムコは裂ける危険性があった。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 09:14 ID:C2FNpILm
アメリカじゃ違憲立法審査が機能してるからなぁ…羨ましい限りだ…

331 :コピペにマジレス:02/04/18 09:48 ID:dOQ3cVHl
>>281
>スタッフの皆さんには、戦争で亡くなった方はいないのでしょうか。

死んでる人間がどうやって働くのか、小一時間(以下略)

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 12:10 ID:YzfDgEaa
>>327
日本軍なんか一人残らず全滅ってのも珍しくないが

333 : :02/04/18 12:29 ID:GvuiLZrh
>>323
ro-karu CM neta yamere. warota

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 12:56 ID:mny4znMo
日本も見習え

335 :    :02/04/18 14:48 ID:w0zj+tiQ
日本もアメリかを見習ってロリコン犯罪者懲役50年とかすえばいいね

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 17:31 ID:TB/pLIMd
共同通信社
17:23 児童ポルノ送信は違法 経産省、条約批准へ方針

ん?今度は日本で新しい動きかな

337 :      :02/04/18 17:53 ID:Cd/OttzZ
良いニュースですね MXのロリコン早くたいーほ

なまえさらしあげ きんじょにおしらせしたいですな

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 19:30 ID:sGn48/q5
>>336
条約って何?アメリカで違憲なのに

339 : :02/04/18 19:32 ID:/t9O97Js
児童ポルノ規制解除か!?
児童ポルノ規制解除か!?
児童ポルノ規制解除か!?
児童ポルノ規制解除か!?
児童ポルノ規制解除か!?
児童ポルノ規制解除か!?
児童ポルノ規制解除か!?
児童ポルノ規制解除か!?
児童ポルノ規制解除か!?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 20:50 ID:iaigm8Y9
>>338 違憲判決が出たのはCGとか絵とか成人女性のロリコスプレの禁止に対してであって、コドモにちんちん挿入するようなマジペド実写が非合法であることには変わりはない。
サイバー条約も、ペド実写を取り締まるぶんには、まだ有効であろう。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 20:51 ID:rs8y3oBt
共和党ブッシュになってから…
アメリカがどんどん落ちてるって感じ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 20:54 ID:SJYXbeno
>>1を読まない馬鹿のなんと多い事か。
極々当たり前の判決ではないか。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 20:55 ID:5AQm4PoC
実写は違法、絵は違法では無い。
これで問題無いだろう。

ただ、実写でも微妙な年齢に見えるモデルの場合はどうするのかね?
19歳に見えたら逮捕、20歳に見えるならOKとかになるのかな?
その辺がさっぱりわからんが。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 20:58 ID:SJYXbeno
>実写でも微妙な年齢に見えるモデルの場合はどうするのかね?

ゆうきなえのヌードを児童ポルノだと訴えてきた団体がありましたなぁ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 21:24 ID:dF68bLGJ
>>342
森山みたいな狂人にはその当たり前が理解できないのだ。米最高裁という
世界でも有数の権威のある機関がそれを言えば、いくら頭の悪い森山でも
自分のしていることが世界的規模で愚かな行動であることが理解できるか
も。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 22:33 ID:qW3nD/O7
>344
ソースきぼんぬ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 22:39 ID:tR/29hfQ
ロリ解禁になるわけじゃないって(^^;;
判決にせよ法律にせよ、自分の読みたいように読んでる人が多いよな。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 22:50 ID:5AQm4PoC
>>347
スレタイだけだと全面解禁に見えるからな(w
実際は、CGに対する罰則が違憲なんだが。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 23:11 ID:dF68bLGJ
実写はどうなってもかまわんのよ。エロパロ同人誌は死守せんといかん
わけだが。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 23:35 ID:OktKCf/q
とくやった

351 :預言者:02/04/18 23:46 ID:P/rHHDZz
このままなし崩し的に実写ロリも解禁される。
5年後には、少女にちんちん入れても
処罰されないようになるだろう。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 23:50 ID:X3xmjfPD
画像の表現内容ではなく
どのようなプロセスで作られたを審査すべきだ
本人が希望するなら実写でも問題ない

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 23:51 ID:BqoixFzT
森山どうすんだろう(藁

354 :        :02/04/18 23:51 ID:qcQsTsqf
預言者が逮捕されていることを予言しておこう

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 23:53 ID:tR/29hfQ
>>352
金目当ての親に強要された子供は「自分が希望した」って言うだろうけどね。

356 : ◆ROCK.8kg :02/04/18 23:54 ID:DNIo6q4T
森山はこの事についてコメントしる!

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 00:00 ID:dTRREbm4
いうなれば鈴木春信の浮世絵もバーチャル児童ポルノ
だからなぁ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 00:11 ID:h+FMuptH
ところでデビットハミルトンは世界的にどう扱われてるの?
日本じゃ違法?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 02:08 ID:HbLpJ3fV
>>356
ヤブヘビになるからあんまり触れず、児童買春の
罰則を強めたりしてお茶を濁すんじゃないかなぁ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 03:16 ID:wis1/iE/
 

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 03:26 ID:ZYa9z1Nu
森山ざまあみろ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 05:25 ID:F6kMlHkX

http://www.zakzak.co.jp/top/top0417_3_18.html

 若い女性を約2週間、自宅に監禁し、
“調教ゲーム”をまねた暴行を加えていたとして、
北海道警江別署は17日までに、監禁容疑で江別市の無職、
小林泰剛(やすよし)容疑者(21)を逮捕した。
同容疑者は3月には、別の女性2人に同様の行為をはたらいていたとして
逮捕されており、同署では余罪もあるとみて調べを進めている。

 同署は、小林容疑者宅を家宅捜索した際、
エロゲームのなかでも、“調教ゲーム”とよばれる
アダルト系パソコンゲームソフトなど約30本を押収。
女性は「首輪をつけられるなどゲームに似たことをされた」と訴えており、
同容疑者はゲームをまねていたとみて調べを進めている。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 15:38 ID:bTbqoFzh
>短期間に4人の女性と結婚、離婚を繰り返していた小林容疑者は、
この女性とは結婚していなかったが、
「結婚生活をしていただけ」と供述しているという。
( ´,_ゝ`)

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 18:03 ID:C8di8ewZ
児童ポルノ画像、送信しただけで罪に
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_04/3t2002041914.html

ついに“画像”もです。
98時代の18禁ゲーだと設定年齢が18歳未満が多くあったな(w
どうするんだい2ちゃんねらーの諸君?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 18:14 ID:i5igXKF8
>>364
>98時代の18禁ゲーだと設定年齢が18歳未満が多くあったな(w
これの言ってる意味が良くわからんが…?
恐らく、改正案では米最高裁の判決を受けて
いわゆる図画の処罰は外されると思うぞ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 18:34 ID:K7dF1KOL
>>364
確か、絵の規制対象はあくまでも「見た目」だったはず。
設定年齢では無くて、18歳未満に見えたらそれだけで処罰される。
だから、日本でも違憲の可能性が高いんじゃ無いかな〜

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 18:53 ID:XHl1Wl6S
http://www.kinokopress.com/civil/0407.htm

>なお、自社さPTではコミックやコンピュータ・グラフィックスなどの
>いわゆる「擬似子どもポルノ」(pseudo child pornography)も
>処罰対象とすべきかどうかについて議論されたが、
>表現の自由との関係などから見送られた。
>しかし、「擬似ポルノ」の規制は国際的な課題であり、
>法見直しの際には中心的な検討事項の一つとなる。
>海外では日本の「マンガ」におけるポルノ描写は有名であり、
>今回法規制の対象とならなかったことに対して、失望・批判の声がある。

アメリカでは「擬似子どもポルノ」は違法ではないと
最高裁が判決を出したな。
さて、こういう人達の論調に変化は起きるのだろうか?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 19:09 ID:MghGyLwX
そーすよめにやい

アメリカの民主主義に久しぶりに敬意を払います。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 19:50 ID:C8di8ewZ
>>366
つまり見た目が大人に変身すれば問題なしなのか…。
なんじゃそら。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 21:07 ID:s9y5ClDX
>>364
画像つったって現行法で絵は外れてるから、実写の画像なんじゃないの?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 21:43 ID:if+F5f07
>>367
誰か、善良なボランティアのフリしてこの手の基地外集団に潜入しる。
んでもって政策秘書の公金疑惑を内部告発。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 21:51 ID:0RIiCPTX
これから俺はアメリカに足を向けて寝られないYO!!
★リ・ス・ペ・ク・ト★★U・S・A★★リ・ス・ペ・ク・ト★
やっぱりアメリカ最強!

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 23:42 ID:7HRqAiuG
>>369
自称「一般人」に言わせればアニメチックな絵はすべて18歳未満になる罠。

374 :出戻り二士:02/04/19 23:54 ID:oKnOwoZO
これは重畳。
児童の人権を守るためという錦の御旗で絵を規制しようという、法の理念に
沿わぬことを、自分の歪んだ道徳観念を全国民に押しつけるために遂行しよ
う等というのは、法務大臣・その他立法府に在籍する者としておよそ許され
ず、良い警鐘になるのです。

後、児童の性搾取と自分で売春を進んでする奴らを同じ法律で扱うことは
無理が有るのです。18才未満という部分を改定するべきなのです( ´D`)ノ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 23:57 ID:yURsU72A
むしろ、アニメとか本当に十歳以下の子供か?
とかそういう絵もあるしな(w
見た目なんか意味無いよなあ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 23:57 ID:djW99fUc
日本がロリで、アメリカがペド…。大国の割にはどっちもどっちだな。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 00:01 ID:7b67mjaE
見た目なんか意味無いと言うか、
そんな曖昧な基準で処罰されちゃ堪らんよ…

378 :出戻り二士:02/04/20 00:06 ID:sJqYk7cV
>>377
初めてのおるすばんを所持→麻薬・覚醒剤並み扱いにより逮捕( ´D`)ノ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 00:06 ID:1rNo/Osy
>>374
そもそも14歳以下とのえっちはこんな法律がなくても禁止だし、
15歳以上18歳以下を児童ということ自体がおかしい。
おまけに児童ポルノと高校生の売春を同じ法律で扱うのも変。
一度すべての法律を廃止してゼロベースで議論すべき。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 00:08 ID:UZuz6wa/
>>62が禿しくいいこと言った。

381 :某所よりコピペ:02/04/20 02:19 ID:/mMy0tR+
別に驚くこと無いです。わいせつ物陳列罪の二の舞にならないようにしているだけです。

刑法175条の猥褻物陳列罪が出来た当初はパソコンなど存在せず、
当然、画像データなるものも存在しませんでした。
そこで、裁判になった時に、画像データは『物』ではないとか、
HPでアップっするのは陳列じゃないとか、子供の言い訳みたいな裁判が
起こったのですが、「データの入ったHDDを猥褻物とする」ことと
「そのデータをダウンロード可能状態にすることは陳列にあたる」と
司法解釈しています。
児ポ禁現行法でも当然、実在児童ポルノの画像アップロードは違法だと思われますが、
それを「ついでだから」明記してしまおうという話です。

というわけで、ネットワーク上にデータが存在するからには、必ず誰かが
『送信(アップロード)』したわけで、それ自体を規制しようということです。

結論:「送信が規制されても、変化は無し」

382 :出戻り二士:02/04/20 02:22 ID:eF9TQHAI
>>381
今回の筋とは違う次元の話の様なのです( ´D`)ノ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 02:25 ID:pbo28ILG
多くの国民は「幼女を守る法律」だと思ってるからね >児ポ法

さて、森山・野中連合はどう動くか?
キリスト教系道徳原理主義「エクパット東京」の次の一手は?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 02:27 ID:zE2zVN8E
何が猥褻なのかの定義もないのに
グラフィックを規制するのは如何なものか

385 :某所よりコピペ:02/04/20 02:30 ID:1ec4Lu6I
>>382
381は誤爆です。スマソ・・・

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 02:34 ID:UTgeSHwc
>>383
エクバットは、『子供のためならあらゆる言論の自由・表現の自由は規制される』ってのが主張だからねぇ。
実際は『子供のため、というのをだしに、自分たちが心地よい世界を作りたいだけ』なんだけど。

真性の児童ポルノは悪性の病原菌でこれは根絶されてしかるべきだが
エロ絵・萌え絵はせいぜい大腸菌。清潔とは言わないが、無益でもない。

水清く魚住まずと言うことわざがあるだろうに…。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 02:42 ID:abUh4CwS
>子供のためならあらゆる言論の自由・表現の自由は規制される

米最高裁の違憲判決に対するコメントが是非聞きたい。
…何となく予想できる所がある意味怖いが(w

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 02:51 ID:pbo28ILG
その「子供=児童」ってのも18歳未満だからねー
国内に限って言えば、援助交際取締り法(買った男限定)
法の成立動機からいっても胡散臭い

昔から活動してきたマトモな児童買春反対団体の意見も聞かず、
議員立法で出しちゃったダメダメ法律

より罰則の強い、児童福祉法という「淫行」取締りの切り札があるのに、
屋上屋を重ねたシロモノ
典型的な議員立法

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 02:58 ID:JJuYNs4W
議員立法=独善的違憲法案。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 03:14 ID:xY+Tajpn
「表現活動により、その被写体たる児童が心身の苦痛を訴え、
もしくは状況証拠から児童の意思およびそれに対する影響を
考慮せざる活動であったと認められる表現については、これを
なんか適度に罰する」

「表現活動により、その作品が鑑賞者へ児童一般に対する配慮を
損なわせる志向へ執拗に扇動しており、またそういう行動を過度に
促していると十分に認められる場合、これをなんかいい感じに罰する」

ホントはこんなのが妥当だと思うんだけど。
今回の判決はカウンターパンチってところかな。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 03:22 ID:FTgzNUG6
>>390
それなら、規制賛成もなんかいい感じに妥協してくれそうだ(w

ただ、実際にそうなったとしたら
下の例を全ての創作物に適用してきそうでもあるが。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 03:33 ID:xY+Tajpn
>>391

それはあるね。
特に、被害者が存在しない創作物なら、拡大解釈でいくらでもできるし。

要は「オレ、幼女萌えなんだ!」という創作物はええとしても、
「お前らゼッタイ幼女を犯すれ!」という創作物はいかがなものか、という。
ただ、被害者はいないから、諌める意味合いとして、いい感じに罰する程度で
いいんじゃないかな、と思ったのさ(w
他人をアジテートする奴は、そんくらいの覚悟持ってやりなさい、てことで。

どっちにしても、「ロリペド趣向者はミナゴロシ」ってのは怖いね。


393 :School:02/04/20 03:33 ID:qyL382oa
>>345 森山は狂人。キチガイ
――――――――――
l精神病院     l
――――――――――――――――――――――――――
                          l
               ######     l
       ――――    ######     l
       l  l     ↑         l
       l  l    森山法相       l
――――――――――――――――――――――――――― 

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 04:07 ID:OVm3Wyzw
経済産業省はアメリカ様に逆らうつもりなのか?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 04:10 ID:4gkg7ThQ
森山法相は何てコメントするんだろうな。
流石に絵や小説等を処罰対象に含むのは止めておくかな?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 04:14 ID:rqZ4mrVX
        /■\∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)/  < 先生!新なっちゃんと結婚したいのですが!
  __ / /   /     \_______________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 05:24 ID:Hfu6KSU1
経済産業省は実写の児童ポルノ画像のインターネット送信を規制しようと
しているのであって、絵やCGを規制するつもりじゃないでしょ。
結局、インターネット上の児童ポルノ規制と出会い系サイトを利用した
児童買春への対策を講じる改正をして、絵の規制は見送りっていうのが
現実的なところ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 15:08 ID:UZuz6wa/
なんか最近、江戸幕府っぽくなってきたよな。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 15:08 ID:07em8kou
俺は英語大得意のでCNN(アメリカ)のを読んでみた。
見た目は関係ないみたい。
つーかアニメや漫画のことじゃないみたい。
この「Virtual Child Porn法」は主にAVとCGに対しての法。
AVの場合、見た目が児童のは×
この場合のCGは超リアル系や合成の事を指している。
アニメ系やマンガ系はどっちかというとついでに禁じられた。
まぁつまり今回の判決で解禁になったもの:
@見た目だけが児童のAV
ACG(リアル系や合成)
Bついでにアニメやマンガ
ガイシュツかもしれんが@辺り間違ってる人が多いみたいので一応解説してみた。
ちなみにエロアニメはそれなりにブームしている、アメリカでは。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 15:15 ID:eUKaVmU3
>>399
では、いわゆる絵の分野に属する物は
成立時についでに禁止され、
今回の違憲判決でついでに解禁されたと言う感じか。
あまり、悪影響を与えると言う意味では重要視されてなかったって事かな?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 16:19 ID:UoR7vmuA
>>1は「性行為を表現したCG」がポルノだと思っているのか?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 19:46 ID:YK0/TM3C
>>401
1がというより、常識的に考えればポルノでしょうと。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 21:49 ID:yeZY/xeO
ちょっと曖昧で良く分からんのだが、リアルょぅι゛ょのセクース画像はダメ
これは分かる
じゃあ単にワレメ画像ってだけだとどうなるんかな?アメリカの場合
日本じゃダメなんだよな確か

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 23:10 ID:swS0UjyM
デビットハミルトンやジョックスタージスの写真集はワレメ見えるけど、アメリカのアマゾンでは買えるよ。
米児ポ法ではソフトヌード(セックスでない、グラビアみたいなポーズ写真)は可。
日本の児ポ法ではソフトヌード不可。だからシノヤマキシンの神話少女も買えない。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 23:30 ID:3nA4UPV1
>日本の児ポ法ではソフトヌード不可。だからシノヤマキシンの神話少女も買えない。

それどころかこれらを焚書しょうと森山たちは法を改悪しょうとしている。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 23:33 ID:03vdAhUk
こないだアメリカ在住の香港人がネットラジオで言ってたが、
アメリカではエロアニメ=触手もの
という公式らしいです。

407 :野次馬:02/04/20 23:36 ID:/zyurPWH
辻本さん、日本での児童ポルノ規制はやらないで
ほしかった。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 23:42 ID:a5Wqxxqb
>>406
やはり葛飾北斎は偉大だ。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 23:46 ID:G72y117f
>>404
現行法で不可なの?自主規制だと思ったが。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 00:32 ID:SxmVBj64
>>408

葛飾北斎なのか。
おれはてっきり前田俊夫の功績だと思ってた。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 03:28 ID:hyGl8IZf
つー事は
浮世絵≒妖獣教室なわけか(w
有る意味前田俊夫も偉大なわけだな

412 : :02/04/21 03:40 ID:iMeZm8WX
ロリは合法age

413 :   おい     :02/04/21 07:57 ID:gr7UUENx
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_04/image/2t2002041809kiyo_b.jpg
おいおまえらのすきなあわれめだぞ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 10:14 ID:6oSSleX8
なぜ自動ポルノがいかんのか本当にわからん

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 11:35 ID:+yQSUqNd
>>414
エロだから悪いんじゃなくて、被写体となっている少年少女の人権が著しく侵害されているから。
アメリカで幼児の誘拐が多かったり、発展途上国で子供が売られたりする背景に
この幼児ポルノの作成が関わっていると言う側面があるから。

実写が規制されるべきというのは、『エロだから』ではなく『人権侵害だから』なのです。
『エロだから』規制するのは憲法違反。エロも大事な表現。
公序良俗に触れる、というのは、性器を見せない、残酷すぎるのは出さないっていうので対応しているわけ、現状は。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 11:39 ID:0pdYfFeP
ダルマも合憲なのか?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 11:42 ID:bEub9tQJ
        / ⌒⌒ \
       /        ヽ
      /  | | | | | | | | |  ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ /   |  ロリコンショタコンは女のみに許された特権
       |      ヽ   |ノ   <  男が悪い
       ヽ    U    ' |     |
       |_/⌒_⌒\._ノ|     \_____
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___,

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 11:48 ID:bEub9tQJ
萎縮効果があるんじゃ正直、マトモな法律とは言えない

「千と千尋」裁判とかで死文化しそうな予感

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 12:05 ID:2YKGav6a
日本の場合、ソフトヌードでも質が違うのが多いからな。
力武のとか…芸術というには無理がありすぎるのだ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 16:21 ID:+pZCBM+3
ROSFが児ポ法改悪反対の為に議員会館に突撃してきたって。
突撃レポートはここ。
結構面白いヨ。

http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/index.htm

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 16:42 ID:N/uFvoH7
>>420
ワロタ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 16:56 ID:GWW86pF5
>>420
何か惜しいな。
突撃したのが1、2日後だったら、米最高裁の違憲判決をどう考えているのか
尋ねることもできただろうに。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 17:13 ID:ukgePhQQ
>また、秘書さんのお話しによると、森山議員は
「絵を(児童ポルノ禁止法案において)規制の対象にするとは、
一言も言っていない」だそうです。
あまりにも、どこかで聞いたような弁明そっくりで、
「こういう時の発言にマニュアルがあるのかよ?」
と勘ぐりたくなってきます。
ひょっとして、本当にマニュアルがあるんでしょうか? 
情報を持っている方がいらっしゃったら、一報をいただけると有り難いです。

こういう事を言うから{つーちゃんねる}に中傷カキコされるんだよ。
わかんないのか?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 17:29 ID:GWW86pF5
>>423
絵を規制するとなると問題が大きそうなので
とりあえず現時点では黙っておいて、一気に通すと言った感じかね。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 17:51 ID:vp0xvEbw
>絵を規制するとなると問題が大きそうなので
>とりあえず現時点では黙っておいて、一気に通すと言った感じかね。

だろうね。
つくづくやり方の汚い婆どもだ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 17:52 ID:EstcT4jp
>>420のリンク先から抜粋

>その秘書さんの言によると、
>「漫画が悪いとは思わないが、問題を起こす人間が一人でもいたら、
>規制はやむを得ないのではないか?」とのこと

問題を起こす人間が一人でもいたら、規制はやむをえないか…
これが図画規制賛成派の思考か。
漫画以外でも適用されそうな物は山ほどありそうだがな。
女子中学生を車から道路に投げ捨てた犯罪者は、AV沢山借りてたしな〜。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 17:58 ID:vp0xvEbw
>その秘書さんの言によると、
>「漫画が悪いとは思わないが、問題を起こす人間が一人でもいたら、
>規制はやむを得ないのではないか?」とのこと

こういう連中って男の性欲に対する理解がまったくないのな。
お前等の理想とする社会を作る方法は全ての男が去勢するしかないって誰か言ってやれや。

428 : :02/04/21 18:05 ID:HYCY51Ww
>>427
『ならばそのようにしたほうがよろしいですね』って真顔で答えかねない…

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 18:05 ID:VBuLN8//
ジャニーズは規制すべき
男の性の商品化だ
しかも18歳に満たない男児が対象とされてる!
ロリばかり糾弾するのは片手落ちである!


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 18:06 ID:VBuLN8//
ジャニヲタは性犯罪者予備軍

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 18:06 ID:VBuLN8//
ロリを規制するならジャニもやれよ!!!!!!!

432 ::02/04/21 18:06 ID:ic5aE0Jx
>問題を起こす人間が一人でもいたら、
>規制はやむを得ないのではないか?」

まず政治家に規制が必要だな

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 18:09 ID:hIjFiRZ/
>>428
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 18:09 ID:18WQB1Gs
>>432
ナイス!

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 18:11 ID:4R81Gb45
年食って、自由恋愛市場で競争力失ったババアの嫉妬心が見え隠れしてるな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 18:13 ID:0fA9ndyD
エロマンガが犯罪を誘発したと立証できるならやってもらおうって感じだな。
立証されたとしたら、それこそ全員去勢でもしなくちゃいかんって話になるぞ。

437 : :02/04/21 18:17 ID:HYCY51Ww
まぁ、キチガイフェミニストは基本的に『性』が憎くて仕方がない方々だから。
クローン技術が確立したら、真っ先に子作りを違法にするだろうな。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 18:20 ID:4R81Gb45
>>437
あながち空想とも言えないよな
これだから、「女が終わった」手合いは困る

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 19:13 ID:/6XOrZf8
>漫画が悪いとは思わないが、問題を起こす人間が一人でもいたら、
>規制はやむを得ないのではないか?

この発言、どうも矛盾してる気がするがね。
「漫画が悪いと思わない」ならば、
漫画が影響を与えたせいで「問題を起こす人間」が出たとは考えないだろう。
その辺はどうなんだ、「つーちゃんねる」を見てる人達。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 19:36 ID:D3GStuSw
>問題を起こす人間が一人でもいたら、
>規制はやむを得ないのではないか?」

放火魔なんか火を見せたらやばいからマッチ、ライター、ガスコンロも
規制しなきゃならねえなぁ。ああガス、ガソリンも付け加えておく
あと、通り魔なんか金属バット、刃物なんか見せたらやばいんじゃないのか
ああそうそう、人を轢きたくなる奴がいるから車なんかも規制しなくちゃ


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 19:40 ID:D3GStuSw

秘書とやら規制されてもやむ得ないもの
マッチ、ライター、ガソリン、包丁、車持ってたら捨てろよ。
ガスも止めてもらえ。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 12:16 ID:RhYHXFXj
まあ、問題起こす可能性が無い人間なんて
この世に存在せんわな

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 13:37 ID:gkkYYrWs
今まで罪を犯した事の無い人間が規制するがよい

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 17:20 ID:H/AvKQD1
>>443
キリストネタっすか。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 05:47 ID:PZ1RB8lx
Nすて 口封じの別件逮捕

 大阪高検幹部が法務省の調査活動費の不正流用の
ウラ金についてテレ朝「ザ・スクープ」で内部告発しようとした。
しかし、オンエアーを恐れた大阪地検特捜部は
口封じのため番組収録の前日にその幹部を別件逮捕した。
ns_uragane_30kbps_20020422.avi
30kbpsの配信 883 KB (904,704 バイト)
粂 結果として口封じになりました。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

Nすて 靖国参拝
ns_yasukuni_50kbps_20020422.avi
50kbpsで配信 6.37 MB (6,688,256 バイト)

NewsJapan 川崎協同病院の男性患者死亡問題
nj_Euthanasie_50kbps_200204225.avi
50kbpsで配信 1.72 MB (1,814,016 バイト)
  
NewsJapan C型肝炎で別の感染ケースがあった
nj_C-gata_50kbps__20020422.avi
50kbpaで配信 1.97 MB (2,067,968 バイト)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/4941/top.html

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 09:17 ID:TRMwL/hF
CGがポルノだと思う奴は2次元のCG画像で抜けるのか?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 23:27 ID:daVVtL7K
>>446
オレは抜けるが。保存age

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