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【国際】「児童ポルノ」禁止議定書に署名 マンガやアニメも規制か?Part3

1 :レコバφ ★:02/05/11 17:08 ID:???
日本政府は10日、子ども特別総会が行われている国連本部で、18歳未満の子どもに
ついて、買春やポルノを禁じた「児童売買・買春・ポルノ」と、徴兵などを禁じた
「武力紛争における児童」の2つの選択議定書に署名した。ともに90年発効の
児童の権利条約に付随するもので強制力がある。「買春・ポルノ」議定書は
現在の国内法で対象外になっている児童ポルノの所持やアニメや漫画のポルノも
禁じており、批准には国内法の整備を求められることになる。

 署名は佐藤行雄国連大使が行い、立ち会った遠山敦子文部科学相(子ども特別総会
政府代表)は、こうした問題に「積極的に取り組む我が国の姿勢を国際社会に
示すことができた」とコメントした。

 議定書は児童ポルノを、子どもの演技を含む性行為や性的部位を「いかなる手段かを
問わず描いたあらゆる表現」と規定。その製造、流通、販売、輸出入や「こうした目的
での所持」を禁じた。「主に性的な目的による描写であるもの」と表現の自由に
配慮しているものの、アニメや漫画によるポルノも全面的に禁止している。

※以上記事引用。全文は引用先参照。
※引用先:http://www.asahi.com/politics/update/0511/002.html
前スレ
「児童ポルノ」禁止議定書に署名・国内法整備迫られる[020511] Part2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021095209/
関連スレdat落ち
アニメやCGは新時代の芸術の中核…文化審議会答申
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019622800/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:08 ID:XaaoRo8c


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:08 ID:L49svW6J
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  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
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4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:08 ID:oMhXrvCi


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:08 ID:8CY4NivA
サンクス

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:08 ID:7DGYrsG5
5

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:08 ID:Ai80assf
3

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:08 ID:az4M+sGG
おつかれー


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:08 ID:aX4Em8tr
まったく…馬鹿は氏ね
このスレの住民じゃないぞ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:08 ID:MD8xXNl+
9

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:09 ID:RlAcldtv
>>1
乙彼

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:09 ID:3oDEmSNh
やっと立ったか。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:09 ID:RSsgKnCC
誘導する余裕もないほどスンゴイ消費っすね

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:09 ID:giOVk9dz


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:09 ID:VF34jkpK
東京新聞のTVCMは少年少女のビーチクだしてますが、OKですか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:09 ID:BXy78GDi
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| あー理不尽だぜ。
| ツボ蹴ってストレス解消ってか。
\            
   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄

    ∧∧     ((( ̄ ̄)))
   (,,゚Д゚)      ))) (((
  ⊂/ つ  ガンッ //====ヽヽ
 〜( ,ノつ ☆  (((===)))
   (/     ☆ヽヽ__//
       ガンッ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:09 ID:YCjvW9U1
AAも規制されるんかな?

18 :児童ポルノ法反対の奴へ:02/05/11 17:10 ID:jtwE6NCy
ロリコンは消えろ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:10 ID:hSrQ/WCE
幼女に反応するような奴は精神異常者
同年代の女性と向き合えない欠陥人間だな




20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:10 ID:CwcWnaEh
>>17
>いかなる手段かを問わず

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:10 ID:pQ+swSuA
uki-

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:10 ID:4GbvQWaG
賛成派って卑怯だよな。
議論とかにはまったく参加しないで裏から手を回して規制事実から作っちまうんだもんなぁ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:11 ID:RSsgKnCC
>>19
幼女??
お前のことだろ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:11 ID:kEDuHhc+
いい加減、この法案がなぜ反対されてるのか理解してもらいたいところだ>否定派の否定派

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:11 ID:2ZWwHfSI
前スレ>>942
オレもそう思った。

もう小泉内閣ごとアボーンするしかないか。
二度と自民党には入れません、ハイ。





26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:11 ID:8CY4NivA
>>19
そのとおりです。しかし迫害される必要性まであるかな?
マイノリティーは権利を主張してはいけないのかな?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:11 ID:/0qSYXax
性犯罪とダイレクトに結びつく「児童ポルノ」から児童の人権を守るというのなら賛成する。
しかし法改正までして行おうとしている絵、アニメ等の2Dを含めて規制するというのは疑問が残る。

いわゆる実写の児童ポルノは明らかに対象者がおり人権を侵害している。
しかし絵など性描写によって誰の人権が侵害されたというのであろうか?
実在しない人物の人権が侵害されたというつもりだろうか?

また絵にモデルなどがいてその人物の人権が侵害されたというのであれば
絵と実際の人物の関係を個別に調査すればいいだろう、わざわざ全体を規制する話では無い
それこそ表現の自由を侵害している。

また性描写のある雑誌、ビデオなどによって青少年の健全な育成が阻害されるというのであれば
ゾーニングすればいいだけのこと。
18禁等の表示を徹底し一般の売り場と隔離、買い手の身分証明を徹底する。
それだけの事ができないのであろうか?

性欲は人としての当然の欲であり性欲を刺激する物を無くしたところで性欲は無くならない事をお忘れなく。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:11 ID:8niu5eTi
前スレだ誰かが言ってたんだが、全児童ポルノの8割が日本発って
どういうやり方したらそんな結果になったの?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:11 ID:2cilGqA8
>>19
18歳以下ってのはかなりキツイしばりだよ〜

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:12 ID:BXy78GDi
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | おらおら!中に出すぞ!
     |
     |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧ ∧∧∧   ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,#゚ロ゚) _ ,,) < お兄ちゃん、私妊娠しちゃうぅ!
   /   つ   |    \__________
〃(@ ノ /U
  U UU パコパコ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:12 ID:7frHrbd/
1000ゲットしてきました。
あとさっきは、葉鍵の断るくいってゴメンな。
スレ見てきたけど、思ったよりはまっとうだったよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:12 ID:az4M+sGG
>>22
言えてる。
俺は今度のことで賛成派の議員に対して今後冷たい目で見る事にした

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:12 ID:CVJ0retX
俺達も宮崎監督みたいに金と権力と人気を手に入れれば、
彼のようにやりたい放題出来るのではなかろうか。

34 :レコバφ ★:02/05/11 17:12 ID:???
宮崎アニメは放送禁止になるのかな?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:13 ID:2ZWwHfSI
>>29
2才以下にせよ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:13 ID:rQBS0Kgt
>>18-19
実在の児童の人権を守るのは当然、実写の規制はどんどんやれ。
ロリ犯罪を起こす奴は極刑にしろ。

だが、絵には人権は存在しない。
絵が犯罪を誘発するという科学的なデータも無い。
絵の規制は無意味。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:13 ID:7frHrbd/
断るくいってなんだよ・・・
葉鍵のこと悪く言ってごめんなの間違い。

回線きっ(略

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:13 ID:Ai/fyQ5s
>>28

>983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:02/05/11 16:59 ID:/JBhzemY
>>969
>世界の児童ポルノの8割は日本発ですが、何か?
>東南アジアで少女を虐待して捕まる日本人が後を絶たないのを
>恥ずかしいと思わないの?

これですな、そういわれてるだけで実際そうだと言う証拠を見たこと無いです
しかも5年くらい前だし。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:13 ID:6gaCtmay
成立してもロリマンガは地下にもぐって続くかもしれない。
しかし今流通している裏ビデオや裏本のごとく、
ただ(局部がみえるだけのように)、
ただロリなだけのものばかりに
なってしまうだろう。欝だ。。。

40 : :02/05/11 17:13 ID:iEPE5p7f
こんな法律なんの役に立つんだ?
景気が良くなるのか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:13 ID:CwcWnaEh
>>28
普通のAV(欧米人から見ればロリものに見える)が多めに含まれています。
あとロリ絵も含まれてます。

早い話が大嘘です。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:14 ID:0P2g98mv
>>前スレ839

>AMI、ROFSの活動を支持しよう。
>今実際に動いてるのは彼らくらいだ。
>
>あと、予め日にちを決めて抗議メールの一斉送信。
>(一人一通)


葉鍵(とくに雫・痕ファン)
半角虹(言うまでもなく)
エロゲ(とくにはじるす系ファン)
とかに呼びかければ結構抗議メール集まるんじゃ?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:14 ID:pgBTDPwQ
>19
同年代に反応する18歳以下も規制されるのですが、
18歳以下はそもそも性欲を持ってはいけないということかな?(w


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:14 ID:J/e5irE+
まあ、方向性は間違ってないと思うが、
法の網のかけ方によっては大量の失業者が出るだろうな、この不況下で。
別の景気対策くらい考えてるんでしょうな?

45 :リバティ:02/05/11 17:14 ID:lJnbuP0G
創作物に人権があってたまるかい。
そんな理屈がまかり通るならマンガどころじゃない、
映画も何もかも死滅する。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:14 ID:RlAcldtv
>>40
もてない熟女(言うなればババア達)が満足します

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:14 ID:L49svW6J
>>64
トトロのお父さんとのオフロシーンはカット
その他いろいろ修正・・・

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:14 ID:rQBS0Kgt
>>28
多くの物は普通のAVだった。
つまり、諸外国から見ると日本人AV女優が童顔に見えただけ、
という結果が出ていたと記憶してる。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:15 ID:2ZWwHfSI
>>34
らしいね。
さつきのパンツが出た時点でアウト。

もちろんワカメのせいでサザエさんもアウト。





・・・・・・バカみたい。

50 :カタカナ語辞典 三省堂:02/05/11 17:15 ID:Rcuwitj9
ロリータ-コンプレックス
[日  <Lolita+complex ]異常性欲の 1つ. 幼女にのみ性的欲望を感じる心理. 略してロリ-コン.〈現〉
★米国のナボコフ [V. Nabokov] の小説 「ロリータ」 に登場する性的に早熟な主人公の名から.

ペドフィリア
[pedophilia]異常性欲の 1 種. 性器へのいたずらなど幼児を性欲の対象とする倒錯. 幼児姦(かん).〈現〉


51 :エロ漫画家の嫁:02/05/11 17:15 ID:RUj4muo9
まあ、ダンナが捕まってもペン先揃えて待ってるけどね。
ダンナは何があってもロリマンガ量産するでしょう。
籍入れた時点で覚悟完了済。そういう女もいるのよ。ここに。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:15 ID:hSrQ/WCE
そもそも 幼女ポルノという概念自体を一掃したいのだよ
常識の範囲内で楽しみたい などというオタの声は聞かんのだ


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:15 ID:VF34jkpK
おかあさんといっしょは、放送禁止ですか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:15 ID:Ai/fyQ5s
>>45
北斗の拳の悪党にも人権があることになってマズー(;´Д`)

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:15 ID:dv4zIg2+
>>38
その児童ポルノにはゆうきなえのヌード写真なども含まれます。

欧米人には30近い日本女の裸も児童ポルノに見えるんだとよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:16 ID:L49svW6J
>>51
その心意気やよし!!

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:16 ID:aX4Em8tr
>>40
数兆円、数十兆円産業が倒産します。
よって景気はますます悪化。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:16 ID:RSsgKnCC
いたいけで判断力に乏しい、実在の幼女を性犯罪から守る法律なら、

反対する奴はあんましいねーな

幼女も女子高生もゴッチャにして、更に創作物に規制をかけようとするから変な話になる

やるんだったら、「児童ポルノ」の名称を使ってミスリードを誘うような姑息な手段を取るな!

59 :あそ:02/05/11 17:16 ID:cx6YxOhy
議定書の内容全文はどこにあるんだ?
まずはそれをみてからだ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:16 ID:pgBTDPwQ
署名と批准は違うぞ、
署名しても批准せず放置しておけば良いだけだ。
気にせずに今まで通り法規制を阻止するだけのこと。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:16 ID:AUlpOtke
どっかに "ロリまんせー!" ってゆー国はねーか?
領事館にかけこみてー!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:16 ID:9QpK3OGk
>>日本人は若く見られるから、「8割」の内のかなりの部分は
国内ではごく普通のグラビアだったりする可能性大。
あと、いわゆる「HENTAI(アニメ系)」物な

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:16 ID:7frHrbd/
>>48
良く聞く話だけど、このことに関するソースってあるのかな?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:16 ID:8niu5eTi
日本人は二十歳越えてても児童に見えるらしいからなぁ…
そんな感覚で規制作るのは勘弁してほしいYO!

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:16 ID:0P2g98mv
>>501
頼もしい人だね。
感動しますた。

66 :京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/11 17:17 ID:???
エロアニメなんかわざわざ買って見る奴なんて居るのか?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:17 ID:re1I/0KD
じゃ、ナボコフみたいに米に亡命すっか。
って、同じことか。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:17 ID:8CY4NivA
>>61
引きずり出されて強制送還であぼーん…

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:17 ID:2ZWwHfSI
森屋魔んちにテポドン落としてくれよ、首領様。




70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:17 ID:kEDuHhc+
>>55
>欧米人には30近い日本女の裸も児童ポルノに見えるんだとよ。
なんつうか、ロリオタ以上にキモい状況だな


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:17 ID:1yer6mty
>>51

カコ(・∀・)イイ!!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:17 ID:Ek70xGZq
これで法律が施行したら、我々2次元ロリオタとしては漫画やゲームの
代替物を見つけなきゃならんわけですな。
埼玉市から車で1時間位の範囲で、小学生がイイ感じの頻度で通る
見通しの悪い道路とか、そういうスポットありません?

生身って、なんか汚いし臭そうだし趣味じゃないんですが、
他に解消手段がないんじゃねぇ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:18 ID:ZDCfXlb7
正直、俺の中でロリコンのイメージってのは小学校の運動会
をビデオで隠しどりするようなヤツらなので、年齢制限が1
8歳なのはどうもピンとこない。
女子高生としたがるのがロリコンってのは、なんか一般的な
語感とズレてないか?



74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:18 ID:/0qSYXax
>>66
買って見る人がいるから市場が存在するのだ、ヴォケ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:18 ID:RlAcldtv
>>60
法整備するように求められてるっちゅーのが問題かと

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:18 ID:L49svW6J
>>59
「児童ポルノ」禁止議定書の和訳
http://www.unicef.or.jp/kenri/gitei_1.htm

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:18 ID:aX4Em8tr
>>60
いくら違うと言っても、数の論理で
簡単に批准できます。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:19 ID:az4M+sGG
>>55
まず外見と精神年齢・実際年齢は別だと言う事を教えなくちゃね・・

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:19 ID:sQrTmRPt
>>60
>気にせずに今まで通り法規制を阻止するだけのこと。

確かに状況が激変したというわけでもないな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:19 ID:8CY4NivA
>>72
2次元にしか興味が無い人間の方が迷惑するだけなんですよね、結局。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:19 ID:6gaCtmay
オレもできるならタイーホされてもロリ絵がかきたいが、
いかんせん画力がない。

82 :あそ:02/05/11 17:20 ID:cx6YxOhy
自分で探してきた。
これが今回署名した議定書だ。

http://www.unicef.or.jp/kenri/gitei_1.htm

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:20 ID:aX4Em8tr
>>78>>55
M山の実年齢74、
精神年齢胎児未満というようにね(藁

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:20 ID:9p3uMVSe
地球上にまだ発見されていない未知の島を探して独立国をつくろう!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:20 ID:oMhXrvCi
要は国民のためのの行政ではなく
国際的対面のための行政って事?

んな行政いらねーって(W

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:20 ID:2ZWwHfSI
本能を規制できると本気で思ってるんだろうか……あのババァは。

鬱積した性欲は絶対爆発するだろ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:20 ID:Ai/fyQ5s
http://www.unhchr.ch/html/menu2/dopchild.htm

原文?

88 : :02/05/11 17:20 ID:BXy78GDi
本当にロリが病的に好きで好きでたまらないヤツが多いのは白人で、
日本人はそれほどじゃないんだがなぁ・・・

89 :あそ:02/05/11 17:21 ID:cx6YxOhy
>>76
すまそ、自分で探しちゃった。
でもありがとう。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:21 ID:m4YA1EZ7
15〜18歳ぐらいがどうもなぁというゾーンだな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:21 ID:ikzKTvAw
10歳くらいのロリ少女が3人くらいの男に輪姦されるような
ロリ漫画やロリアニメが次々と規制されて無くなっていく一方
サザエさんやドラは全然規制されない状況でも
ロリ漫画規制反対と言えますか?



92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:21 ID:8niu5eTi
>75
署名したからには何か具体的に行動で示す必要があるだろうからね。

やっぱ児ポ法改正だろうな…(;´Д`)

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:21 ID:AUlpOtke
このスレの成長速度は
かつてのみずぽスレもビクーリ!

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:21 ID:vMFZrdIp
日本のアニメをつぶしたい欧米の謀略だろ


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:22 ID:rQBS0Kgt
>>91
児童の定義は18歳未満。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:21 ID:/0qSYXax
>>88
日本人は童顔が多いので対外的にみるとロリ好きにみえるのかもね

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:22 ID:J/e5irE+
源氏物語も発禁ということになったりして。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:22 ID:D7bc1Gw6
>>92
だから、批准しなきゃ何にもならないんだってば…

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:22 ID:TSU3Ey3C
c) 子どもポルノグラフィーとは、実際のまたはそのように装ったあからさまな性的活動に従事する子どもをいか
なる手段によるかは問わず描いたあらゆる表現、または子どもの性的部位を描いたあらゆる表現であって、そ
の主たる特徴が性的な目的による描写であるものを意味する

実写以外を規制する理由は?
子供の権利と何の関係があるんだ?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:22 ID:RlAcldtv
>>97
確定

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:22 ID:2ZWwHfSI






規制が始まってからロリの価値が高まったよな。
ロリにたいする需要も増えた。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:23 ID:8CY4NivA
>>91
どうかなぁ。本当にそれだけなら良いんだけどね。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:23 ID:AUlpOtke
ロリカルトをつくーる。

じえーたいいんをたくさんかんゆー。

ぶそーほーき。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:23 ID:aX4Em8tr
>>94
裏には出銭か…
まったく…あきれるなぁ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:23 ID:ikzKTvAw
>>95
何に対するレス?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:23 ID:sQrTmRPt
結局「単純所持禁止」は単なるアサヒの勘違いか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:23 ID:Ek70xGZq
どうせやるんだったら

絵を規制
 ↓
文章も規制
 ↓
「源氏物語」焚書

ぐらいやってみろってなもんだ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:23 ID:nBpnq57/
>>88
元々極一部を除いて、あっさり風味のロリコンがほとんどだよな。
規制が厳しくなってきてから、ねっとり風味のロリコンが
増殖してる気がするが。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:23 ID:zD/9uztV
>>101
ロリ犯罪も増えたように感じる

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:24 ID:OPxMjN6t
>>91
10歳の炉理少女が輪姦されているマンガはいかがなものかと・・・

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:23 ID:/0qSYXax
>>101
なんかMXのようだな、それ

あれはACCSとネトランが広めたようなもんかも(w

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:24 ID:+16aeEMy
>>83

同意、M山のように
何かにつけて禁止したがる奴は、人の世の清濁併せ呑むというのを
理解出来ない者が多いんだよね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:24 ID:Ai/fyQ5s
>>99
ユニセフじゃ子供でえろいことしちゃいけないと言う考えだから

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:24 ID:rQBS0Kgt
>>99
無いよ、だから反対している。
絵が犯罪を誘発するというデータは無いしね。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:24 ID:2ZWwHfSI
>>103
カシコイ&カコイイ!!
ショタで勧誘すれ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:24 ID:6gaCtmay
反対だね。
そのマンガのロリ少女に人権があるわけではないし。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:24 ID:DZ8QzrpQ
>>91
その区別がつかない外国のバカどもから圧力がかかって、
ドラえもんがあぼーんされる可能性があるのが、今回の問題だって、
何度言えば……。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:24 ID:VF34jkpK
>>76

この議定書自体が第2条(c)に該当する罠。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:24 ID:aX4Em8tr
>>105
>>91の10歳未満と発言しているところへのレスだろう

120 : :02/05/11 17:25 ID:w5AY3oEy
フェミファシズムを野放しにしておいたらこのありさま。

121 :ロッテの桑田:02/05/11 17:25 ID:HLObShi9
ところでこれをすすめてる森山の任期は
いつまでなんでしょうか?
何年後までこの人は今の地位にいますか?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:26 ID:kEDuHhc+
乱歩の小説で、義理の父に小さい頃からセクースさせられていて
しかもやりやすいように、やる時は脚の間接外されていた
なんて身の上のご夫人が出てくる話が有ったな。

発禁発禁。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:26 ID:TSU3Ey3C
       _r‐‐~ ̄ ̄ヾヽヽ、__
    _,.(( ヾ         ヽ、、
   /            ミ  ヽ、
  /  ヾ((  ヾヾ _,.-、,.,ミ    ヽ
 /   /―'"´´      ヽ    {
 {   j             }    }
 )   |            {    ヽ
 1  / -―‐--、  ,.--―‐-ヽ     }
 |  |ゝ-=〓=-   -=〓=-< |    /
 {  |"  ゙―‐"/ ヽ ゙―‐" ゙|   /
 `ヽ.i    ,.(___)、    {、  ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   !   /____ヽ   |ノー'´  / 
   ヽ  | ヽ++++++/ } /    <  オマエラがガタガタ言ってもバッチリ規制しちまうからなっ
    ヽ :    ̄ ̄  ,  /      \ 
     ヽ      / /|_       \________________________ 
      |゙ヽー―‐‐='" ij|\__
    _/         ij/   ヽ、

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:26 ID:Ai/fyQ5s
>>110
嫌なら見なければいい事、文句言う自由はある。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:26 ID:I1uCML4X
>>79
いや、そうでもない。
署名するまでは、日本の国内法の問題であった。
今回は、いつものことながら日本国民の人権(表現の自由)などを売って
害務省が国連や外国にいい顔をするために、署名してしまった。

となると、法規制反対派は、賛成派だけでなく、
戦後教育の結果と言うべき、国連至上主義者も相手に回さねばならない。

☆国連至上主義者とは、自分の頭では何も考えず、国連機関の言うことは
常に正しく、素直に従うのが良い世界市民であると思っている連中。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:26 ID:6gaCtmay
>>118
議定書でヌきました
ってか。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:26 ID:RSsgKnCC
最低でも年齢区分を細かくして、児ポ法改正してくれ

17歳も10歳もゴッチャにして扱うからおかしくなる

絵?

絵なんて論外だろ、APPさんよ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:27 ID:aMo74iBi
     , ー-- 、
    /     \
    〈 |__|| ||__|  |
    || ー ー |  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ||、 _  | / o O | 森山斬りてぇ…
    | |\__/| |\     \_____
    | |_/レ' / | |日
    /`'| |//  `'`、\
   /( ̄V     \\
  / ̄ ̄|⌒)/   〉 \
  〈   / ̄ \   /||  | |
  |`‐'|`、_______/| ||  || |
  | / | | | |\  || | | |
  |/|__| |__| | |  || | |
   | ||   | |  |_/  |
   | ||   | |  |
   | ||   | |   |
   | ||   | |   |
   | ||   | |   |
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   \||___| |   /
   _|  | \|_/
   (\  )  |  |
     ̄ ̄    |ー|
          `-'

129 :91:02/05/11 17:27 ID:ikzKTvAw
何に反対してるのかが良くわからないんですよね。
「サザエさん」「トトロ」が無くなるかもしれないことに反対してる人と
絵自体に規制及ぼすことに反対してる人といるので。
自分は後者なのでロリ少女が強姦されてる漫画を規制するのも反対なんですけど

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:27 ID:2ZWwHfSI
>>121
だから妥当現内閣、妥当自民党。
どの政党ならこれ潰してくれそうかな?



131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:27 ID:DNK25fP2
法規制した場合薬事法違憲判決等の判例から考えると違憲になりそうな予感

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:27 ID:1JxJyiXJ
こんだけ騒いでも、どうせ2年3年でもとに戻るよ。
だれがいちいち出版物チェックすんだよ。
毎日膨大な量が出版されてるのにページごと検閲するのは無理だって。
だから今は表紙や扉をおとなしめにしてイメージアップを図る時期。
嵐が過ぎるのを待つのだ。
大丈夫、本当は検閲側のやつもみたいんだから。



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:27 ID:L49svW6J
>>120
だからフェミファシズムとか関係なくて、
「母の会」など右翼保守系のぼうそうだっつーの

今回だけは左は敵じゃない

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:27 ID:rQBS0Kgt
>>105
>10歳くらいのロリ少女が3人くらいの男に輪姦されるような

「10歳くらい」を強調してる感じがしたから。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:27 ID:lywwTuo1
>>121
確か比例区だったはずなので、内閣落ちはあっても落選はほぼあり得ないかと。

もうだめぽ

136 :どうでもいいが:02/05/11 17:27 ID:hexz6h2j
今のロリ漫画ってあんまり好き者がマジで欲望をぶつけてる感じしねえな。
昔はヘタクソな絵でも異様な情念を感じる奴が多かったのだが・・・

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:27 ID:D7bc1Gw6
>>125
だから、別にそういうことではないんだってば。
批准しなければ国内で法的な効力は生じないし、
法的な効力が生じてもこの条約自体が法規として直接国民を規制するわけじゃない。
別途国内法が立法されるんだから、結局のところ国内法の問題も残る。
さらに、条約といえども憲法よりは下位なので、憲法問題も残る。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:27 ID:B2Ni8mQM
やった〜〜〜っ♪泣け、わめけ、苦しめ、ロリコン♪


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:28 ID:N5MsrQQf
>>91
俺はエロ漫画がなくなるほうが困る。
性欲の捌け口がなくなっちまうよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:28 ID:OPxMjN6t
中高生の売春も厳しく取り締まる必要があるのではないか?
マンガ・アニメまで規制したところで何ら変わりはないと思うね。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:28 ID:6gaCtmay
>>133
appってフェミニズム団体じゃないのか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:28 ID:aMo74iBi
これは日本のアニメ技術をおそれて海外の圧力からじゃないか

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:28 ID:DzHHygC2
状況がつかみにくいんだけど。

署名しただけで、批准はしてないと。

で、条約に署名した場合は改正法案審議中に異論が出ても
条約にしたがって絶対可決されるのですか?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:29 ID:DZ8QzrpQ
外国の圧力とは、こういう理不尽なものです。

国際派日本人の情報ファイル(JOG Wing No.201)より引用

島川さんはロンドンで観光学を研究している方です。ある方の次のようなコメントに
対して、専門家の立場から正確な事実を教えてくれました。(伊勢雅臣)
--------------------------------------------------------
>ドイツのおやじが日本のおやじのように買春旅行に出かけたことはないはずです。
>日本のおやじが東南アジアの女性を性の対象に見るようになったのはいつからか、
>そしてもし「侵略の反省」があったのなら何故それが変わらなかったか自分の手で
>調べて自分の頭で考えてみてください。

と言うくだりですが、タイのセックスツーリズムを撲滅するNGOであるECPATが
調査した結果、ある年のセックスツーリズム関連での逮捕者総数で見ると、アメリカが
40件でダントツの1位、2位がドイツで28件、3位がオーストラリアで22件、あと英国が19件、
フランスが10件と続き、日本は7件であったそうです。

もちろん日本も6位なので偉そうなことは言えないのですが、世界に広がっている
「セックスツーリズムといえば日本」という認識と現状は程遠いものがあります。

なぜ、こういうことになったのか、よく調べてみると、観光学の研究者の中で、特に
アメリカ人とドイツ人の研究者が日本のセックスツーリズムを強調しているのです。
自国に都合の悪いデータは使わず、イメージを植え付けているのです。観光学に日本
人の研究者がいないため、反論が無く、他のヨーロッパの研究者も日本に罪をなすり
つけてれば自国に非難が及ばないことになるので、特に反論を試みないのです。

もちろんセックスツーリズムは許されたものではありません。しかし、セックスツー
リズムはもっと複雑な要因が絡んでいます。この点では中国も登場してきます。長く
なりますのでここでは省略しますが、日本が反省をしたからといってなくなる代物で
はないのです。本当にアジアの発展を祈るのならば、バイアスのかかっていない正し
い情報を伝え、諸悪の根元を絶つことが重要だと思います。日本批判は、そのセック
スツーリズムをより持続可能にするためのスケープゴートにされているのです。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:29 ID:gTN/1IHG
アニメ技術って、下請け海外に任せてるじゃん

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:29 ID:cRokoZQw
http://akiba.ascii24.com/akiba/idol/event/2002/03/04/634100-000.html
こういうのを見て、唖然とするのは自分だけですか?
こういう子達を商品化してる関係者もどうにかしてる・・・。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:29 ID:c4TOa8O9
四月二日に生まれた19歳は良くて、三月三一日にうまれた18歳は駄目!!??

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:29 ID:DNK25fP2
>>143
ない

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:29 ID:hexz6h2j
ドラえもん、最近しずかちゃんの入浴シーンが全く無いのを知らんのか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:29 ID:cQEVfMN5
あくまで表現なんだから基地外じゃなければ変な気起こさないだろ。
第一規制するだけオカシナヤシが増えるよな

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:29 ID:8CY4NivA
>>136
売れるから描いてる漫画家とか?
昨今は売れるから801はじめる少女漫画家もいますからね。

自分の欲望とは別のところにあるのかな。

152 :あそ:02/05/11 17:30 ID:evWplwWD
単純所持は禁じていないようだが、あの女ならやるな。
危機だ。

「子どもの性的部位を描いたあらゆる表現であって、その主たる特徴が性的な目的による描写であるものを意味する。」
の部分。主たる特徴を判断するのは基地外ばばあどもだろうから、性的目的ではないであろう
デビッド・ハミルトンの写真なども対象となる恐れがある。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:30 ID:RSsgKnCC
10歳の生理も始まっていないような少女・・・可愛いお子さんですね

17歳のフェロモン出しまくり女子高生・・・とりあえず一発したい

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:30 ID:2ZWwHfSI
>>139が犯罪を犯したらどうしてくれるんだYO!?
責任とれよクサレ碆バァ盛りヤマは。



155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:30 ID:ZDCfXlb7
18歳以下ってことになると、女子高生が出てるようなエロアニメは
ぜんぶ禁止ってことになる。そうすると、アダルトビデオ屋にならん
でるエロアニメの半分くらいは消えるだろう。
あとアニメでもダメってことを、「18歳以下の女の子」という設定
でポルノをつくることが許されないんだと考えれば、女優がセーラー
服を脱ぐような実写ビデオもダメということになる。
それに極端な話、ポルノを必ずしも性行為を表現したものに限定しなけ
れば女子高生を被写体にした水着グラビアだって児童ポルノなわけで、
グラビアアイドルもAV女優みたいに18歳デビューってことになるん
じゃないか・・・


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:30 ID:6gaCtmay
>>149
パンチラすらはばかられる状況になってるからね。
自主規制とはそういうもの

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:30 ID:pgBTDPwQ
>>77
数の論理で通るなら、とっくに児童ポルノ法が完全版で通ってます

158 :マスカキートン:02/05/11 17:31 ID:hGOkcAx9
あくまで、人権を守ることに重点を置くべきで、人でない絵に規制をかける
こと自体無意味。
趣味趣向を犯罪を助長すると規制するのは危険すぎる。
映画「ラリーフリント」でのエドワード・ノートンの法廷弁論を聞かせてあげたい。

>世界の児童ポルノの8割は日本発ですが、何か?
>東南アジアで少女を虐待して捕まる日本人が後を絶たないのを
>恥ずかしいと思わないの?
ここでいう児童ポルノはいわゆる「HENTAI」系のエロアニメがほとんどではないか?
PtoPソフトで検索してかかるガチンコペドの加害者は白人ばかり。
東南アジアで性奴のような少年少女を買っているのは、ドイツやアメリカ
の上流階級の人間。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:31 ID:L49svW6J
手塚治虫を輩出した赤本マンガが俗悪だとして批判されてゐる。『拳
銃天使』のキスシーンは当時の子供マンガにあつては「有害」に他ならなかつた。
マンガが力を得ていく中で、昭和三十年には、日本子供を守る会、母の会連合、
全国PTAなどが中心となつてマンガを排撃する動きが起こり、やがてそれは文
部省の「悪書追放運動」とも連動していくことになる。貸本劇画が盛んになつた
三十五年頃には拳銃や殺人が出てくる作品、特に暗黒街を描ひたものが非難
され、佐藤まさあきなどは何度もPTAの集会に呼ばれたといふ。流通を握る貸
本組合などでも作品のチエツクが行はれた。また三十七年には平田弘史の
『血だるま剣法』が被差別部落出身者を主人公にした点などが問題となつて、
部落解放同盟などから抗議を受け回収された事件も起こつてゐる。全国的に
抗議が起き、その是非を巡つて騒ぎになつたのが永井豪の『ハレンチ学園』だ。
スカートめくりやタツチボインといつたエツチさが問題となつた。同じ四十五年に
は、人肉食いといふシヨツキングな描写が話題となつた『アシュラ』(ジョージ秋山)
が神奈川県、静岡県などで発売禁止となつてゐる。手塚治虫の性教育マンガ『や
けつぱちのマリア』も、翌年四十六年に何県かで「有害」図書扱ひとなつた。昭和
四十年代には青年マンガ誌といふ新しいメデイアが登場し、いわゆるエロ漫画誌
というジャンルも生まれていくが、当初は、写真やリアルなイラストが風俗誌と同じ
扱ひで摘発されることが多かつた。

160 :エロ嫁:02/05/11 17:31 ID:RUj4muo9
不正を告発しようとした公安部長を口封じした時も森山おばさんは
「トップが裏金なんてないっていってるわ。」ってそのまんま事なかれに
してたし。誰やのこんな人に投票した女は(怒)

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20020427_010.html

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:31 ID:VF34jkpK
「子どもポルノ」の定義に、「その主たる特徴が性的な目的による描写であるもの」
とあるから、「この本の描写に性的な目的はありません。」と書いておけばいいのか?
「これは郵便物ではありません。」みたいに。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:31 ID:0P2g98mv
>>149
あぁ、ないね。ほとんど。
ここ2ヶ月1回しかでてない

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:31 ID:AUlpOtke
ロリ趣味男とフェミ婆の文化戦争。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:31 ID:ZE2pG1YG
『 ティッシュ 』
 

小学校の性教育で、自分が昔、精子だった事を知った

聞くところによると莫大な数の精子と戦ったらしい

そして最期に勝ち残ったのが俺様だという事だ

その結果得た人生が、この有り様

俺が思うに、精子たちは戦っていないのではないか

基本的には譲り合い

「・・・いえいえ、お先にどうぞ・・・」

この言葉に騙され続けたのが俺だと思う方が自然だ

・・・過去に戦った精子たち

今ごろ俺を笑っているのか


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:31 ID:az4M+sGG
日本もうこの状態じゃあ戦争起こしたとしても
文句言う人間いないんじゃないか・・

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:32 ID:gTN/1IHG
カンボジアで見せしめに捕まったぞ真性ロリJAP

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:32 ID:oMhXrvCi
>>146
笑えたけどなにか?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:32 ID:kEDuHhc+
>>129
両方の観点から反対してる人がいるんだよ
別に反対意見が一つである必要なんてないだろ?
言い換えればこの法案は、穴が一つじゃ収まらないって話だ。

俺はドラえもんすら規制されておかしくないこの基準の異常さと、
絵に規制をかけるという表現の自由を侵害している点、
曖昧な基準で独断によってどんな物でも児童ポルノとして取り締まる事が出来るという
三つの点で反対だ。
これを解消するのならこの法案に反対する理由は無い。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:32 ID:erV1/88q
>>114
少女を性の対象とした、アニメなどが
犯罪を誘発することはないというデータもないんじゃない?

どっちとも言えるなァ〜

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:32 ID:cQEVfMN5
HってHentaiの頭文字だよな確か

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:32 ID:6gaCtmay
>>164
スレ違いだが、こぴぺだろうが、名文だ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:32 ID:/0qSYXax
>>160
森ばばぁは比例区という罠

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:32 ID:OPxMjN6t
しかし炉理って6−16くらいなんだろ
スレに10歳くらいの・・・・ってのがあったけど
それってどうかと思うよ。漏れは理解に苦しむなぁ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:33 ID:2ZWwHfSI





ふと思ったんだがこのスレの勢いの1/10でもメールで届けたほうが、何もしないよりはいいのかな・・・・・・



175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:33 ID:LUkdX/+j
禁止してしまうと地下に潜って893の資金源になる気がする
いまなら893だけでなく不良外国人もいるしな
なんでも非合法にすればいいってもんでもないだろう

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:33 ID:7k3YB+4O
英語板の翻訳スレ34さんによる訳。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1020954113/34

--

条項2
この協定の目的
a)児童の販売とは、いかなる形の報酬や対価をもって、
ある個人または複数の人間により児童を別の人間の所へ移動させる全ての行動や処理を言う。
b)児童売春とは、いかなる形の報酬や対価をもって、性的行為に児童を使用することを言う。
c)児童ポルノとは、児童が現実、あるいは擬似的に明白な性的行為に参加している全ての表現、
あるいは主として性的な目的のために児童の性器を表現するものを言う。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:34 ID:DZ8QzrpQ
>>129
「表現の自由」に関わる問題と、「外国の圧力」の両面の問題が本質。

単純所持を禁止するのは無茶で、それに反対派は文句をつけている。
そういうことを表現するために、色々な例を出しているんで、本質的には、
トトロとエロ漫画の違いはない。

あとは、外国の問題を、日本に押しつけるなって言うこと。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:34 ID:aX4Em8tr
しかし…本当にスレの美が早い。
これ夜になるとさらにのびは加速するのかな?


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:34 ID:Ai/fyQ5s
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020511k0000e030015002c.html

毎日の扱いはこんなもの

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:34 ID:L49svW6J
問題関連「2ちゃんねる」スレッド集

先の「森山法相」誕生により、かの有名な巨大掲示板群「2ちゃんねる」でも、美少女ゲームや漫画・同人などの他、いくつもの掲示板にてこの「児ポ法」改正問題をについてのスレッドが立っています。
ここでは、美少女ゲームに限らず様々な観点からこの問題を知りたい方や、実際に論議をしてみたい人などの為に、現在「2ちゃんねる」内に立っているスレッド(および過去ログ)のリンクを集めました。

http://member.nifty.ne.jp/caprice/souken/h-game/child_porn/2ch.htm

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:35 ID:P75TdJyJ
>>146
http://akiba.ascii24.com/akiba/idol/event/2002/03/04/imageview/images678161.jpg.html

前後関係がよくわからない。
お笑い系なんですか? 売れてる子?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:34 ID:/0qSYXax
>>169
科学的には無い物を証明する必要はありません

有るということを証明しなければいけないのです。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:35 ID:yNG+5uZT
>>174
今回の賛成派のやりようを見るに、そんな事をしても無駄かと

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:35 ID:I1uCML4X
>>91
規制反対と言えます。

>議定書 2条(c)
>子どもポルノグラフィーとは、実際のまたはそのように装ったあからさまな
>性的活動に従事する子どもをいかなる手段によるかは問わず描いたあらゆる表現、
>または子どもの性的部位を描いたあらゆる表現であって、
>その主たる特徴が性的な目的による描写であるものを意味する。

これに源氏の漫画化版などは、どうやってもひっかかるでしょう。
江川版などは、持ってるだけで逮捕・拘置・懲役となることでしょう。
これが暗黒国家でなければなんでしょうか。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:35 ID:2ZWwHfSI





   2  1  世  紀  の  禁  酒  法






 

186 :121:02/05/11 17:35 ID:HLObShi9
135>ありがとう。
なるほど森山はある意味、終身雇用を約束されているようなもんか。
やれやれ・・・。

しかし、このスレッドは伸びるのがはやいなあ・・・・
皆、興味津々なんですねえ・・・。
私もだけど・・・。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:35 ID:Lk1tvu3C
で、結局この規制は止められねーのか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:36 ID:hexz6h2j
フェミ婆ァ共の中には結構な割合でショタがいると思うね。マジで。
連中は児童=無垢みたいな生善説を信じてるから、
荒みきった同年代の女に欲情出来なくてロリに走る奴と共通点が多い。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:36 ID:VF34jkpK
>>169
そんなこといったら、
豆腐を食べた人が強盗をすることは無いというデータはないから、
豆腐を食べた人を取り締まれちゃうよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:36 ID:MAGkW9UV
見た目ゴルゴ13みたいな劇画調熟女で
キャラのプロフで12歳にしたらこれもアウトか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:37 ID:OPxMjN6t
>>146
(゚Д゚)ポカーン
これはなんですか?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:37 ID:56gJrDoW
これもある意味遅れてきたジャパンバッシングなわけか…。
毛唐のこずるさは天下一品だな。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:37 ID:RlAcldtv
>>190
12歳だからアウト

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:37 ID:az4M+sGG
>>187
自民党を無くせば何とか・・

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:37 ID:yNG+5uZT
>>190
それはオッケー

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:37 ID:oMhXrvCi
>>187
今のくず世代(40歳以上)がおっ死んじまったら止まる。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:37 ID:2cilGqA8
>>176
「擬似的に」は実写の演技?
「性器を表現」は最初から日本では消しアリ。

漫画は問題ない?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:38 ID:cQEVfMN5
規制規制って規制が正義で国際化だすみたいじゃねえか?
もすこし緩和していけよ糞行政

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:38 ID:aX4Em8tr
じみんとうの議席を激減すれば森山も口出しは出来ません。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:39 ID:8CY4NivA
>>197
>>性的行為に参加している全ての表現

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:39 ID:iAj1VFV3
俺たちロリは今後どうすればいいんだよ!

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:39 ID:L49svW6J
会議の冒頭、野中会長は「本法を強化する見地から、大いに検討を進めてまいりたい」と挨拶した。
また、森山眞弓 法務大臣は、国際的水準に近づけるよう今後も努力が必要と語った。

この日の会議では、

・ 子供ポルノ単純所持の問題
・ 子供ポルノコミックの問題
・ インターネットを通じての子供ポルノの売買、買春の斡旋の問題

などについて指摘がされた。

自民党:政策トピックスよりコピペ
http://www.jimin.jp/jimin/fl/b_saishin02_002.html

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:39 ID:hexz6h2j
>>162
あっ、そうなの(汗
まだ捨てたもんじゃねえな。テレ朝

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:39 ID:MAGkW9UV
>>193
>>195
どっちなんだ?w

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:39 ID:Lk1tvu3C
規制ばっかしてても犯罪が増えそうな気がするけどな・・・

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:39 ID:gTN/1IHG
>>192
単に西欧人には炉利漫画が基地外に見えるだけ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:39 ID:fj/ecRZx
この法案の問題点は表現の自由を明らかに制限していること。
ただ、「自由なんだから何やっても良いだろ」と言うつもりはない。
憲法で保障されている自由が制限されるためには、
その自由よりも重要な権利を保障するためでなければならない。

児童ポルノの制限…
実写であれば実在の自動の人権を保障するという明確な根拠がある。
では、絵の場合は?
架空の人物を描いた絵が現実の児童の人権侵害になるのか?

208 :91:02/05/11 17:39 ID:ikzKTvAw
>>168
基準が異常なのはそちらの解釈が誤っているからではないのですか?
実際に運用される時の解釈は表現の自由を考慮した上でなされるのですから。
常識的な法の趣旨に合致した解釈がなされることは刑法の猥褻物頒布禁止の規定や
現在の児童ポルノ法を見れば明らかでしょう。
基準が曖昧というなら刑法の「猥褻」の概念が不明確だから反対とはいわないのですか?
何故言わないのかというと「猥褻」の概念が学説や判例で限定されているという事実を知っているからでしょう?
それらを考えた上で何故に児童ポルノ法の改正によって
娘の写真を持っていて逮捕、とか自分で水着の少女の絵を書いたら逮捕等となるのでしょう?
それは解釈を反対派に都合の良いように歪曲してるように見えてしまいます。

209 :あのさ、:02/05/11 17:40 ID:2ZWwHfSI

次スレからは反対派がもっとメールで意見を届けやすいように>1にリンク貼ってくれよ。
もしここがダメなら反対派のスレでも作ってさ。


今ぼーっとここでレス垂れ流してて後で後悔しても遅いしな。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:40 ID:Ai/fyQ5s
>>176
児童が現実に存在する必要があるかどうかに触れてないように読める

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:40 ID:HLObShi9
・・・で肝心のエロゲーメーカーや、
エロ漫画家はこの規制に対して何の反対もしてないのか?
宮台とかが反対してたが、これに続く連中はおらんのか?
エロゲーメーカーなんかは逆に宣伝になると思うし、
チャンスだと思うが・・・。




212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:41 ID:91XU60ho
はじるす&はじいしゃを所持している漏れはタイーホですか?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:41 ID:7k3YB+4O
>>209
取り敢えずこれで。

文部科学省 http://www.mext.go.jp/
法務省 http://www.moj.go.jp/
総理大臣官邸 http://www.kantei.go.jp/

自由民主党 http://www.jimin.jp/
公明党 http://www.komei.or.jp/
保守党 http://www.hoshutoh.com/

民主党 http://www.dpj.or.jp/
自由党 http://www.jiyuto.or.jp/
日本共産党 http://www.jcp.or.jp/
社会民主党 http://www.sdp.or.jp/
無所属の会 http://www.mushozoku.com/
自由連合 http://www.jiyuren.or.jp/
尊命(たける) http://www.koh-tanaka.com/
みどりの会議 http://www.midorinokaigi.org/

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:41 ID:LqlX71aV
最近の流れをみていると感情論が理性を押し流すもんな。
辻元、田中にしてもまだ逮捕されてないし、商業捕鯨は
科学的データをだしても無視されるし。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:41 ID:fj/ecRZx
>>208
都合の良い歪曲は賛成派が良くやっていること。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:41 ID:P75TdJyJ
>>129
流石にそれは、規制してもいいと思われ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:42 ID:qBAg8uVL
まぁとりあえず2ちゃんで文句言う時間があったら嘆願メールの一つでも
送るべきだな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:42 ID:XROck/e2
アニメ?マンガ?そんなくだらないもの規制しちゃえよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:42 ID:erV1/88q
>>189
まぁ、そうだけどさ。
物が物だけにね

去年の佐賀県あたりで、なんか起きたジャン。
そいつの家から、押収されたもののなかに、児童対象とした
アニメなんかがでてきたりしたよね?
役人は、そういうものが犯罪の要因になったことは明白なりと
考えるからね。
難しいね。こういう問題は。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:42 ID:oMhXrvCi
宮台が発言する場所って見えないところばかりだからなぁ。
テレビでして貰いたいんだけど受けわるそうだし。

221 :素朴な疑問:02/05/11 17:42 ID:9g7w8cNQ
国連の議定書は日本国憲法よりも優先されるのですか?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:42 ID:lywwTuo1
>>211
腑抜けソフ倫じゃ無理だろう…
エロマンガ家は確か団体あったと思った。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:42 ID:cQEVfMN5
>>214
同意。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:43 ID:P75TdJyJ
>>214
ムネオが先なのでは?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:43 ID:rQBS0Kgt
>>210
>擬似的

海外では二次元エロの市場はほとんど確立されていない。
この場合、児童を素材にしたコラージュ等を指す。

ただ、日本の政治家がどう解釈するかは不明。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:43 ID:J/e5irE+
最近は規制、規制の話題ばかりで規制緩和の話題なんて何一つあがってこないな。
国のトップは自分たちのやってる事に本当に自信がないんだな。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:43 ID:/0qSYXax
>>208
警察も逮捕の理由に猥褻物陳列とかで逮捕する場合あるんで・・・

歪曲して解釈した場合にそこまでできるのが問題ととれないのか?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:43 ID:AUlpOtke
>>188 はげどー!
フェミ婆どももジャニーズJrとか見て
ハァハァいってるに決まってる!

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:43 ID:sQrTmRPt
(c) Child pornography means any representation, by whatever means, of a child
engaged in real or simulated explicit sexual activities or any representation
of the sexual parts of a child for primarily sexual purposes.

原文のsimulatedの訳し方がマンガ・アニメを含むか否かの分かれ目
として重要なポイントだと思うのだが
原文ではin real or simulatedになってるんだから
「現実または現実であるかのように」
ってのが訳としては相応しいんじゃないか?

となると、現実に存在しないマンガやアニメ等のフィクションは除外されて
しかるべきだと思うのだが、どうか?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:43 ID:WWpmWN+W
おばさんマニアの俺としては、正直どうでも良い
話だ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:43 ID:OPxMjN6t
>>214
最近はその風潮があるよね>特に政府

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:43 ID:lywwTuo1
>>218のようなくだらない人間の規制を強く望みます。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:44 ID:7k3YB+4O
比較のために並べてみる。

原文
> (c) Child pornography means any representation, by whatever means, of a child
> engaged in real or simulated explicit sexual activities or any representation
> of the sexual parts of a child for primarily sexual purposes.

日本ユニセフ協会訳
> 議定書 2条(c)
> 子どもポルノグラフィーとは、実際のまたはそのように装ったあからさまな
> 性的活動に従事する子どもをいかなる手段によるかは問わず描いたあらゆる表現、
> または子どもの性的部位を描いたあらゆる表現であって、その主たる特徴が
> 性的な目的による描写であるものを意味する。

英語板翻訳スレ・34氏訳
> c)児童ポルノとは、児童が現実、あるいは擬似的に明白な性的行為に参加している
> 全ての表現、あるいは主として性的な目的のために児童の性器を表現するものを言う。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:44 ID:cQEVfMN5
正直、女ってかババァにはエロ本なんかはどーでもいいことだから躊躇なく規制できるだろうな

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:44 ID:D7bc1Gw6
>>208
「猥褻」にしても、憲法側から「ハードコアポルノ以外は解禁すべき」というような
学説もあったりするから、現状が必ずしも明確であるとは言えないと思うよ。
それに、ポルノを全面解禁すべきという学説は刑法側にも結構あったように思う。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:45 ID:rQBS0Kgt
>>221
憲法優先

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:45 ID:I0ssMFZ/
怒り爆発する日は近いな・・・

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:45 ID:LUkdX/+j
やっぱ締め付けばっかではいかんよ
アメとムチの要領で
児童ポルノの規制を緩和する一方で
児童に対する性犯罪の罪を重くするなどしたほうがいい


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:45 ID:DZ8QzrpQ
>>226
スレ違いだけど、日経に「燃料電池」の規制を撤廃する方針、というニュースが載ってた。

やってることはやっているんだよね。

目立たないだけで。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:45 ID:DzHHygC2
>>221
それはない

>>220
ラジオ番組には良く出てるな

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:45 ID:LqlX71aV
>>224
ムネオの場合、感情論からも逮捕が当然という流れになっている。
辻元、田中の場合は庇う論調が依然として高く、下手すると
立件されないかもしれない。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:45 ID:91XU60ho
日本って自慰行為を容認してるんですか?


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:45 ID:VF34jkpK
>>208
> 基準が曖昧というなら刑法の「猥褻」の概念が不明確だから反対とはいわないのですか?

すでに成立、運用されているから、いまさら反対しないというだけでは?

> 何故言わないのかというと「猥褻」の概念が学説や判例で限定されているという事実を知っているからでしょう?
> それらを考えた上で何故に児童ポルノ法の改正によって
> 娘の写真を持っていて逮捕、とか自分で水着の少女の絵を書いたら逮捕等となるのでしょう?

だから、そのような解釈でもいかようにでもなるような法を作られると、
無用な拡大解釈がされる可能性があるのです。
成立する前に、適用される範囲をはっきりさせるのはむしろよいことでしょう。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:46 ID:2ZWwHfSI


どうせならアメリカ最高裁の意見判決にならえよ盛りババ。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:46 ID:VGK4ee/+
>>190
それがアウトなら、逆に言えば見た目炉リでもプロフが20歳以上ならいいのかも

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:46 ID:kEDuHhc+
>>208
お前、自分で書いてて気付かなかったん?
>基準が異常なのはそちらの解釈が誤っているからではないのですか?
これは反対派にも賛成派にも言える事。
反対派がさっきから例に上げてる「自分の娘の入浴写真でも逮捕」というのは、
この議定書を基準にして考えた場合の極端な例の一つ。
極端な例という事は、そう解釈しても間違いでは無いという事だ。
ちなみにアメリカでは自分の娘の入浴写真を所持していた男が逮捕されてる。
都合の良いように歪曲、って何に都合が良いのか分からんがとりあえず日本が手本にするであろうアメリカでは既にそうだ。
とりあえずここまで。スレの延びが早いのでついて行けなくなる(w


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:46 ID:HHAwJm7+
>229

たしかに、"あくまで現実に基づいた上でのもの"と解釈するのが適当だよな。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:47 ID:/0qSYXax
>>239
目立たないのはマスコミが報道しないから

この話もTVとかでやんないでしょ?
さんざんメディア規正法はやるのにね

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:47 ID:P75TdJyJ
>>239
個人の行動、表現の規制のことだろ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:47 ID:fj/ecRZx
最近はヲタが起こす、ごく少数の特殊な事例を上げて騒ぎ立てる。
ヲタが起こす性犯罪より、
そうでない人間が起こす性犯罪の方が多いんじゃないのか?

最近はヲタが事件起こせば必ずと言っていいほど大きく取り上げられる。
しかも年に数件しかない。
逆を言えば、ヲタが起こす事件は年に数件か、
それに近いくらいしか起こってないと言うことだろうね。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:47 ID:aX4Em8tr
>>208
おまえに一つ教えてやるよ
刑法175条の「わいせつ物陳列罪」(間違っていたらスマソ)
昔はキスシーンがあってもタイーホだったわけ。
今はそこまではひどくないにせよだ。
そのときそのときで法律をいろいろと解釈されるわけ。
わかる?


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:48 ID:OPxMjN6t
>>129
炉理少女っていくつくらいを指しているんですか?
年齢にもよると思うのですが・・・・・

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:49 ID:6gaCtmay
>>252
年齢っても絵に年齢なんてないだろう。設定でしか。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:49 ID:oMhXrvCi
>正直、女ってかババァにはエロ本なんかはどーでもいいことだから躊躇なく規制できるだろうな

エロ本に興味が無くても子供には興味がある。
もし、わが子が捕まるかもしれないとなりゃあ焦るだろう。
でもって、意外に多い老人たち。介護の人はそそのかすように(自民党は嫌いとか言って)

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:49 ID:DZ8QzrpQ
>>249
いや、それは分かってる。

というより、日本はすでに「表現の自由」が規定されているわけだから、
これ以上、なんの規制があるのかって言うところがある。

日本は、政府批判だって、天皇批判だって出来るんだよ。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:49 ID:9Abd+nmx
美少女を鑑賞して何が悪いんじゃヴォケ!!
俺達は可愛いモノをこよなく愛する善良な市民じゃ!
一方的に決めつけるな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:49 ID:VF34jkpK
>>252
漏れは、12才くらいが好きです(;´Д`)ハァハァ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:49 ID:lywwTuo1
>>252
0〜18歳

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:49 ID:7k3YB+4O
きっと国会での議論では原文の訳し方が議論になるんだろうな。
しかし、森山のことだから英訳で論破されたら残る5種類の原本(フランス語・
スペイン語・ロシア語・アラビア語・簡体字中文)で応戦するかも知れんから
油断は出来ない。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:49 ID:hexz6h2j
>>245
もうそれは既にやってる。この漫画に登場する人物は全て18歳以上ですとか、
○学生とか表記したり。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:49 ID:kEDuHhc+
>>253
そこで出てくるのが森山の主観。
独裁ですな。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:49 ID:cQEVfMN5
ヲタよりそうでないヤシの性犯罪って確かにそうだよな。
性犯罪起こしてTV出るのはなんらかのヲタばっかだから、
そういうものじたいがダメなんだという感じになってくるんだろうな

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:50 ID:P75TdJyJ
>>241
害務省の職員をなぐったという植樹の件はどうなる?
あれ一点でも問題になる。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:50 ID:aX4Em8tr
>>250
さんざん動物虐待のTBS放送スレでも言われたことだが、
要はマスコミは「犯罪者はこういう変な趣味がある
だから一般人は大丈夫だ」と報道をする。
要は他に原因があるか分からないのに一方的に決めつけ…

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:50 ID:tcsfSke4
ドラえもんが規制されるのなら
この法律は洒落にならんくらい危険な法律だと思う。

ヲタの人が萌えてるような漫画やアニメはどーでもいいです。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:50 ID:cQEVfMN5
ヲタよりそうでないヤシの性犯罪って確かにそうだよな。
性犯罪起こしてTV出るのはなんらかのヲタばっかだから、
そういう風にしちゃってる本じたいがダメなんだという感じになってくるんだろうな。

267 :弱肉強食:02/05/11 17:50 ID:mcWJJifj
宗雄みたいな人間の屑を平気で議員に居座らせ
何がポルノ廃止だと息巻いているのか?

中国領事館事件と良い、まず国民に政府の在るべき
姿を示さなければ納得しないと思う。

まず、政府は口だけギャーギャ言う体質を変えるのか
先決と思う。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:51 ID:N83zVjWd
>>242
容認も何も、うんなもん規制されたら犯罪増えるぞ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:51 ID:06RuE88q
ここに書くひまあったらメール送ろうな。(漏れはとっくに全政党に送った)

しかし、法案が出たら間違い無く脅迫文が大量に行くな、これは。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:51 ID:I1uCML4X
>>91 >>208

まあ、これを良く読め。
最高裁、バーチャル児童ポルノを禁じる法令に違憲判決
http://www.asahi.com/english/svn/K2002041800471.html

アメリカ最高裁は

合衆国憲法修正第1条は、本物の児童が描かれたものではない、
デジタル・シミュレーションによる未成年者の性行為や、
「児童のように見える」ポルノは保護の対象としている。

と判決したのだ。

この報道では、

連邦議会がシェークスピア映画からオスカー受賞作品までもが違法になり得る
法令を制定し、表現の自由を踏みにじったとして、
この法令を無効とする判決を下した。

との事だ。

アメリカ最高裁も、おまえさんが、「歪曲」と片づけそうなこと
(シェイクスピアの例など)を、まさに懸念して違憲判決を出したのだ。

この判例を知ってて、法制定を推進するのだから、森山婆あは、心底基地外だな。

271 :91:02/05/11 17:51 ID:ikzKTvAw
>>251
昔って何時ごろですか?
解釈の変遷は寧ろ当然だと思いますが
どの部分に対する反論なのか意味が分かりません。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:51 ID:D7bc1Gw6
>>264
そういう報道あるなぁ。聴いてて嫌になる。
マスコミは宿命的犯罪者とでも言いたいんだろうか

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:51 ID:ZDCfXlb7
低年齢ロリは理解できん存在。
14歳以下はよほどカラダの発育がよくなければ基本的には対象外だな・・


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:52 ID:tMzy/tfi
司法の二重の基準に期待するしかないのか。
それでもダメなら…抵抗権発動だなw

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:52 ID:VF34jkpK
>>265
ドラえもんよりも、性器をあらわにするクレヨンしんちゃんの方が
明らかに規制対象。

テレ朝の頑張ってくれ…。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:52 ID:K0CTSGOq
(*´д`*)アハァ♥

Σ(゚д`*;)アッ,アハァ♥

Σ(*゚Д`;)ア…ア…アッハァァァァァァァァ♥!!!!

(*´д`;)…

…(*´д`)アハァ…♥

277 :91:02/05/11 17:52 ID:ikzKTvAw
>>270
私も反対派ですから全然異論ありませんよ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:52 ID:D7bc1Gw6
>>271
おそらくチャタレイあたりまでは>>251の言うのに近いレベルじゃないかな。
四畳半まで逝くとかなりの春本なので、ちょっと評価はわかれるだろうが。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:52 ID:DzHHygC2
258は大分おっさんだと思う。

漏れは二十歳だから18や17はロリには感じない。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:52 ID:az4M+sGG
>>265
俺はこの法案で単純所持が駄目なのが一番嫌だ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:53 ID:L49svW6J
《注釈》児童買春・児童ポルノ処罰法
http://w3.scan.or.jp/sonoda/law/kaishun/kaishun.html

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:53 ID:kEDuHhc+
>>271
なんだ、厨かよ


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:53 ID:N83zVjWd
>>271
10年くらい前のエロ本だと乳首に★ついてて見れなかった記憶があるよ。
当時10歳

284 :素朴な疑問:02/05/11 17:53 ID:9g7w8cNQ
>>236
憲法優先ということは
アメリカのように児童ポルノ規制法に違憲判決が出た場合、
子どもの権利条約への批准もできなくなりますよね?
アメリカのケースはどうなってるんでしょうか。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:53 ID:D7bc1Gw6
>>274
ぉぃぉぃ、抵抗権って革命する気か?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:54 ID:aX4Em8tr
>>271
これは戦前

しかし今規制されないとしても、
将来的に解釈が変わればいつ弾圧されてもおかしくないの。
あんだだって「時代と共に解釈が変わるのは当然」と言っているでしょ。
分かっているんでしょ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:55 ID:RSsgKnCC
海水浴に行って撮った娘の写真を、同僚に見せただけで逮捕された会社員がいたな

イギリスの話だが…

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:55 ID:/0qSYXax
単純所持禁止ってことは森山の脳内基準は

エロ本=拳銃、麻薬

なのか(w


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:55 ID:rQBS0Kgt
>>284
アメリカは署名を拒否したよ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:55 ID:Ai/fyQ5s
すくなくとも、マンガ、アニメという言い方は政府か朝日が勝手につけ加えたものだと

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:56 ID:N83zVjWd
ttp://zero.product.co.jp/products/rusuban/

そもそもこういうものを作るから規制がかかるんだよ!

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:56 ID:hexz6h2j
プレイボーイの新聞広告が乳首に★だった憶えならあるな。
ちなみに朝日。他は知らない

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:56 ID:OPxMjN6t
>>253>>257>>258
サンクス

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:56 ID:tcsfSke4
>>287
なんだよそりゃ。何がどうなって逮捕されたの?
その娘は実は同僚から拉致った娘だったとか…?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:56 ID:cQEVfMN5
漏れは十代だから、ロリは中学生以下からだと主観的に思ってる。
周りのヤシも中学生に手だしたらロリだと言う

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:57 ID:8niu5eTi
>287
俺の友人だが同じような目にあったヤシがいたよ。
飛行機で自分の娘の写真見てたら、タレこまれたらしい。
あやうくタイーホの危機だった、と笑って話してたが…

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:57 ID:Ai/fyQ5s
>>291
対象年齢は18歳以上、登場人物は18歳以上ですが何か?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:57 ID:ZewdC4Fx
ぼくらの性への衝動はどこへ行くの?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:57 ID:91XU60ho
>>291 うるせぇ!!氏ね

300 :241:02/05/11 17:57 ID:C9Z0j901
>>263
言いたいことが良くわからない。
ムネオの場合、感情論云々以前の問題で、立件に向けて流れてる。

辻元、田中の場合、法的にみて明らかに違法にも関わらず、
TBS中心に擁護論が多い。

順番ではなく、どっちも犯罪者である以上、裁かれなければ
ならないと思うが。
貴殿の論調がまさに、感情論にながされていると思う。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:58 ID:Ai/fyQ5s
>>294
水着姿が児童ポルノだと判断されたんではなかったっけ?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:58 ID:CLwthThG
ロリはどうでも良いんだよ、ロリは。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:58 ID:RSsgKnCC
大抵のエロ本には、18歳未満に「見える」広告の挿絵とかあるよな

素人投稿写真でも、制服着させてハメ撮りとかよ

ま、エロ本は全て処分しとくか

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:58 ID:7k3YB+4O
>>290
朝日が、と言うよりユニセフ協会訳(もちろん、最大限の拡大解釈による
注釈付き)が独り歩きした結果でしょうな。

英語原文のあるサイトにはフランス語・スペイン語の原文もあるはずだから
もう少し探してみます。半数の原文で「擬似的」に該当する表現の意味を立証出来れば
森山を論破出来る可能性が出て来る。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:58 ID:P75TdJyJ
>>289
アメリカ拒否してんの?
アメリカだけ?


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:59 ID:tMzy/tfi
>299は何をそんなに怒っているのか

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:59 ID:hexz6h2j
>>298
どーぶつ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:59 ID:I1uCML4X
>>284
アメリカは批准しない(できない)でしょうよ。

日本は、一度法が制定されてしまった場合、
へたれな最高裁に違憲判決を出す根性があるとは思えない。

(誰が見ても、違憲状態と思われた尊属殺人事件の違憲判決くらいである。
今回のように法相自ら指揮を取ってる法令に違憲判決を出すなどあり得ないと思う)


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:59 ID:yNG+5uZT
今回の法案は「性的な目的による描写」だから
とりあえずロリエロ以外に規制される事はないんじゃない?

何にせよ創作物まで規制するのには反対なわけだか。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 17:59 ID:ZDCfXlb7
人権保障の最後の砦といったところで、裁判所がロリコンの肩をもつ
とは思えねぇけどな・・・
ただ、裁判になれば必ずでるはずの
(1)アニメ・漫画には、被写体(被害者)が存在しない。
(2)性犯罪の抑制という立法目的は、手段との間の因果関係を証明できない。
(3)青少年への悪影響を懸念するとしても販売方法の規制で足りる。
(4)ポルノをみない権利についても販売方法を規制すれば十分。
といった批判にどう反応するんだろうね・・・

311 :エロ嫁:02/05/11 18:00 ID:RUj4muo9
>291
だからそういった空想や創作物が犯罪を増長する根拠がないから、
みなこの法案を問題視してんでしょーが。
実際それで満足しているオタ、2Dだからこそイイ!!っていう
オタが殆どでしょ?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:00 ID:RSsgKnCC
逮捕された会社員の実の娘だよ

海水浴じゃなくて、自宅で水遊びした写真だった



313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:00 ID:licGRILq
漫画の収益が大部分を占める小さい
本屋が軒並み潰れるような

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:00 ID:db/p1MqU
国会議員さん達に法律整備に当っては法律のもたらす影響を十分検討し、
慎重に対応していただくようにメールしときましたよ。
マスコミにも送った方がいいのかな?


315 :241:02/05/11 18:00 ID:C9Z0j901
ドラえもんは無視されるかもしれないが、シェイクスピアが駄目に
なる時代もきそうだ。

アメ公はその点先手をうって違憲判決にした。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:01 ID:8CY4NivA
三次元と二次元両方でロリな人ってどれくらいいるんだろう?


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:01 ID:9gHiAtl0
まあ要するにロリには人権なしってこった。いいじゃん、それで。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:01 ID:az4M+sGG
>>304
と言う事はもしその擬似的と言う事をちゃんと論理的に解明すれば
国連側を見方に付けている森山を打破できるかもという事?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:01 ID:tcsfSke4
>>301
水着って……自分の娘なのに。
正直、度を越えた悪法だと思った。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:01 ID:91XU60ho
>>311同意

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:01 ID:DzHHygC2
>>303
販売と流通目的以外の所持はOKだよ。
条約ではの話しだけど。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:01 ID:8ukIV7D1
>>314
余計なことするな。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:01 ID:pgBTDPwQ
>>317
ロリとは女子児童のことですが?(藁


324 : :02/05/11 18:02 ID:7hKD8xN+
はじるすは規制しても良い

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:02 ID:OPxMjN6t
絵を規制するっていっても設定年齢しかないわけだ
見た目判断っていっても明確なラインなんて引けないしな
結局のところ名前だけで終わりじゃないのか・・・とも思ってしまう

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:02 ID:6gaCtmay
>>315
裁判所や政治家が芸術か否かなんて判断するのは
悪夢だからな。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:02 ID:VF34jkpK
子供用水着発売禁止。

328 :91:02/05/11 18:03 ID:ikzKTvAw
法律の解釈にはかなりの幅があるので人権をかなり制限する方向にも
認める方向にも解釈できるでしょう。
その場合規制側も想定していないようなトンでも解釈を反対側が採用して
賛成派に突きつけても笑われるだけだと言いたいのです。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:03 ID:91XU60ho
>>317 小学校の社会のの教科書でも見てきなさい厨房

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:03 ID:pgBTDPwQ
>>310
尊属殺人を違憲とするのは「殺人犯の肩を持つ」ことですが?


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:03 ID:DZ8QzrpQ
>>291
外国からだって……

って、あおりか。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:03 ID:ZDCfXlb7
最高裁の裁判官は内閣(与党)が選んでる。
その他の裁判官は最高裁が選んでる。
これじゃ違憲判決なんて、そうそう出るはずがない。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:03 ID:tcsfSke4
つか、水着で逮捕されるなら
友人一家と海水浴に出かけて、水着のままバーベキューパーティーなんてもっての他ですか?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:03 ID:oMhXrvCi
アメリカからの外圧で定義書破棄するようにお願いできないかなぁ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:03 ID:RSsgKnCC
>>325
それが一般人のマトモな感覚なんだが、奴らときたら・・・

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:04 ID:db/p1MqU
>>322
何でよ?
法律は十分に審議されてしかるべきでしょ?
だって国益に係わるものだし、国民生活にも多大な影響を及ぼすし・・・


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:04 ID:kEDuHhc+
>>312
娘「ねえママ、パパはどうして捕まっちゃったの?」
ママ「あなたが水着で遊んでる写真を持っていたからよ」

娘の心に深い傷が残ること請け合いだな

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:04 ID:8CY4NivA
>>328
実際に規制しなくても規制することが”可能”という事が問題なのです。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:04 ID:yNG+5uZT
>>328
攻めどころは絞っておかないとマズイわな。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:04 ID:Ai/fyQ5s
>>316
日本じゃ二次>三次 ってのが多いんじゃ
欧米じゃ二次の概念自体が無いから問題になる

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:04 ID:cQEVfMN5
10歳以下の子供はどっちの風呂入ってもいいはずだけど、
娘と銭湯にきたお父さんもロリと非難されてしまいそうだな・・・

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:04 ID:VGK4ee/+
「見た目」で判断するのか・・・・
誰が判定するのか知らないが、判定するところを是非見てみたいな(w

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:04 ID:OPxMjN6t
>>324
はじめてのってやつね。
あれは規制OKだろ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:05 ID:CLwthThG
>>330
不当に重く罰しないという趣旨だ。
だいたい、尊族殺は被害者側がかなりろくでもないことも多い。
それこそ、ペドオヤジ刺し殺したとかな。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:05 ID:hexz6h2j
この問題の深刻度がわかんない人には
紙オムツのCMですらチャイルドポルノと叩かれていると言うのは

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:05 ID:ZDCfXlb7
>>330
世論の後押しの問題だよ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:05 ID:APOg/UrP
>>305
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020511k0000e030015002c.html

>これまでに101カ国が署名し、うち22カ国が批准している。

日本は、まだ署名しただけ。
ちなみに、京都議定書なんかは署名しただけでまだ批准してない。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:05 ID:ulbux2/v
オランダとアメリカは司法が賢いからいいねぇ、、、

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:05 ID:DZ8QzrpQ
>>309
その理屈ゆえに、歌麿や、源氏までドカンというのが酷いんじゃないか、
っていうことを言っているんだよね。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:05 ID:8niu5eTi
>324
そうだな。ついでにはじいしゃも規制してプレミアつけてくれ(藁

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:05 ID:pgBTDPwQ
>>328
なに言ってるの(w
賛成側の想定以上の危険な解釈が出来る、
というのは法律自体に問題があるだろうが。
危険な解釈が出来ないよう記述すべきと主張するのは筋が通ってる。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:05 ID:HHAwJm7+
芸術に理解の無い国って嫌だね。
表現を規制された日本は、今後芸術後進国として阻害される事になりましょう。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:05 ID:C9Z0j901
>>312
このままだと夏、子供をプールに連れて行くことさえ出来なくなるな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:06 ID:I1uCML4X
>>310
1)には、いわゆる「被害者が出ない犯罪」の(成人による)売春・買春
でも規制法を日本は戦後のどさくさに作ってしまったので
「存在しない」=違憲とは、絶対に判決しないと思われ。

違憲な物は違憲として、毅然と時にはロリコンの肩を持つ
(書いてて思いっきり苦笑したよ)
アメリカ最高裁と違って、日本の最高裁は絶対にロリコンの肩は持たないでしょうな。

例のロリコン判事が生き残ってりゃ少しは違ってたかもしれないが。

とにかく、成立する前になんとか阻止する事が一番重要かと。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:06 ID:RSsgKnCC
>>333
イギリスの事、書いた本人だけど、

水着だったかな?

4,5歳の娘だったら、自宅の庭なら素っ裸で水遊びだったかもしれない

曖昧でスマンコ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:06 ID:L49svW6J
日本橋・秋葉原あぼーん

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:06 ID:Ai/fyQ5s
ttp://www.app-jp.org/voice/02.04.17.html

電波規制派の言い分
まじめに児童を守ろうとしている人たちも大変だ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:06 ID:hSrQ/WCE
幼女とか、2Dにハァハァって時点で 健全でない気がするのはどうですか?

例えば、猫虐待漫画が溢れているような社会は良い社会なのですか?
そーいう漫画にハァハァする人がいて、2Dは別だから とかいって首飛ばしたりするのはいいのかな?
俺は嫌だなぁ

それとは違うのだろうか?


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:07 ID:9g7w8cNQ
>>319
向こうではそれくらい娘に虐待する親が多いんでしょうね

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:07 ID:91XU60ho
ZEROがはじめてのお婆さん(略してはじばば)に転換か?


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:07 ID:OPxMjN6t
>>328
>その場合規制側も想定していないようなトンでも解釈を反対側が採用して
>賛成派に突きつけても笑われるだけだと言いたいのです。
それは「相手の意表を突く」とも言うだろ。
笑われるかどうかは分からないのではないかな?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:07 ID:NXW0bOxR
日本が壊されていく……。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:07 ID:pgBTDPwQ
>>344
ロリコンも、不当に重く罰しない趣旨で裁かれるはずですが。
だいたい、創作規制違反は被害者が全く存在しない(w


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:08 ID:D7bc1Gw6
>>358
俺も健全ではないと思うが、健全でないという嫌悪感を理由に処罰する
ことが妥当なのかと言われると、否と言うしかないように思う。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:08 ID:re1I/0KD
もっと審議しねーとな。そんために、反対の立場。

署名運動?コミケでは、もうやってる?
法案をわかりやすく描いた【風刺漫画】を安価で配布?
ネットでキャンペーン?

もうやってるとは思うけど、ただ反対してもねぇ。
マスゴミは積極的に支援なんぞしてくれねーだろうし。
ま、何もしなけりゃ、そのまま通る・・

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:08 ID:yNG+5uZT
>>358
実際に猫を殺しちゃうのはマズイが、それを題材にした創作物を作る権利は保護されるべき。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:08 ID:oHI8UZwI
そもそもゲームは、人の行動が矯正させる可能性があるからな。
その辺の擁護も大変だし。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:08 ID:APOg/UrP
>>358
それは完全に貴方の主観。
自分が気に入らないと言う理由だけで法規制推奨するのかい?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:08 ID:aX4Em8tr
日本は戦前といえども治安維持法の例があります。
よってざる法は悪なのです。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:08 ID:lywwTuo1
>>358
健全だろうとそうでなかろうと、それで規制するのは思想統制。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:08 ID:7k3YB+4O
>>318
そう言うこと。英・仏・西・露・中・アラビアの過半数を取れば
いくら森山でもユニセフ協会の恣意的な日本語訳にすがり付くのは
難しくなるでしょうから。と言うか、いくら何でも国連の場でそんな安易に
滅茶苦茶な議定書を通すとは思えない。

それから、以前も取り上げられたかもですが「日本ユニセフ協会」は
国連児童基金(UNICEF)とは直接の関係を持っておりません。後者の
日本代表事務所は前者のせいでかなり迷惑をこうむっているそうです。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:08 ID:Z6lhtVrc
>>358
猫虐待漫画を持ってるだけでタイーホされるような社会よりはるかに健全

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:08 ID:DzHHygC2
見た目で判断したらそれこそ、重大な人権侵害だと思う。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:08 ID:kEDuHhc+
>>328
お前は本当にアンポンたん
笑われるとかそういう問題では無いだろ(藁
治安維持法にすらなり得る法案なんだ、
その点を「まあそこまで悪用する事はフツーねえだろ」なんて自己解釈で採用させるつもりか?
おめでてーな


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:09 ID:91XU60ho
自分の嗜好を否定されるのは激しく不快だ!

376 :91:02/05/11 18:09 ID:ikzKTvAw
>>351
刑法の条文読んでみたことありますか?
トンでも解釈を認めるなら危険な解釈が出来ないような
条文は刑法にもほとんどありませんが刑法も問題視しますか?
ある程度の弾力性をもった規定がされるのは当然でその上で
常識的な解釈がなされるはずでしょう?
今現在トンでも解釈がまかり通ってないのが証拠じゃないですか

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:09 ID:ZewdC4Fx
アキバは閑古鳥になりますね

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:09 ID:40tQeqXQ
ロリは民族性に根ざした日本古来の誇るべき文化だ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:09 ID:RSsgKnCC
>>357のリンク先を知らない人は見てくれ!!!!!

こんな基地外を相手にしてるんだぞ!!!!

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:09 ID:9g7w8cNQ
>>332
国会 → 内閣 → 最高裁裁判官 → その他の裁判官

これじゃあ三権分立なんて言えない気がするんだけど・・・。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:09 ID:tcsfSke4
生後1ヶ月の姪っ子のおむつを替えた漏れは逮捕されますか?

ロリでスカトロの田代並の変態とか叩かれるんでしょうか。欝だ死のう…。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:09 ID:cQEVfMN5
ここらの問題は国が規制かけることじゃないかもな。
娘の写真で捕まったりとかじゃシャレにならない糞国家だ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:09 ID:ZDCfXlb7
ロリコン趣味もカルト信者もいるのが健全な社会だ。
「健全な道徳」で一元化された社会なんて漏れはイヤ・・・

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:10 ID:DZ8QzrpQ
>>343
だから、ここで議論している「規制」っていうのは、有害図書規制のレベルとは
違うんだって。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:10 ID:/0qSYXax
>>358
なにをもって健全と定義するかだな
そもそも個人的な主観でしかない。

首とばし云々は見なければすむだけ、実際に飛ばしてるわけじゃないしな
俺は嫌だなぁってので規制ができるんだったら
世界中の物が規制できるぞw

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:10 ID:/tZwRUBT
こうなったら俺、女の子の成長を2分の1に抑える研究します。
そうすれば、18の時、9歳なんだよね。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:10 ID:hexz6h2j
>>358
そういった事よりも表現の自由を優先するかしないかという事。
どんな薬にも副作用はあるというしね。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:10 ID:sDe+ia/x
シスプリ〜!!

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:10 ID:7frHrbd/
>>358
あなたがそう思うなら否定はせんよ。
ただあなたの趣味が否定されても何も言うなよ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:11 ID:6gaCtmay
>>358
別に実際にその被害者がでてるわけではないのに、
キモイからということで規制するような社会には
住みたくないね。そっちの方がきもい。

391 :ACNクルー:02/05/11 18:11 ID:uQ3aNWAp
>>362
壊されていくというか、『あいまいでありつづけること』を選んだつけが、
ここしばらくのグローバル化(ま、インターネットもそうなのか?)で
日本にまわってきたと違うか?
守りたいものがあったのならば、どんな形でもいいから、守れる方向性に
持っていかないと、それは死滅するよ。嘆いても間に合わない。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:11 ID:L49svW6J
/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:11 ID:oMhXrvCi
オランダだと炉利が許されるの?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:11 ID:VF34jkpK
>>358
「嫌だ」という理由だけで、他者の嗜好を規制する社会の方が
よっぽど健全で無い。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:12 ID:D7bc1Gw6
>>376
刑法でトンデモな解釈ってどのぐあいある?
たしかに総則の部分は主観主義なんかで逝くと悲惨なことになるが、
各則だとあんまり思い浮かばないなぁ。わいせつ「物」がHDDだとか、
写真コピーが偽造文書だとかというのは確かに広がってる気がするけどさ。

そもそも刑法は自然犯で侵害される利益も比較的明確だから、
誰の権利が侵されてるとも知れない創作物に対する規制とは同列に語れないと思ふ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:12 ID:RSsgKnCC
>>386が研究に成功したら、絶対にノーベル賞は貰えないが、オイラが1万円あげる

397 : :02/05/11 18:12 ID:kQlYpr7W
| すごいや、ドラえもん!WinMXでしずかちゃんの裸がUPできたよ。

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |


      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     /            )
    |    ノノ_ノノ_ノノノ
    |  / /  ヽ/ ヽ |
    |i⌒ ─|   ・ | ・  | |
    | ∂   \__人___/ |
    ||      っ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /  \         ノ  < のびちゃん、お客さんよ。何でも京都府警だとか・・・
   /WWW \   ⌒  /    \__________



398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:12 ID:ulbux2/v
日本弁護士なんとかはちゃんと行動してるのか?

399 :91:02/05/11 18:12 ID:ikzKTvAw
>>374
解釈の常識を知らないだけだと思いますが
現在日本での法律解釈の常識を踏まえて言っているのです

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:12 ID:licGRILq
>>358
戦争映画全面禁止ですか
不倫を促すようなドラマも全面禁止ですか

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:13 ID:db/p1MqU
純粋にロリは規制されて構わないが、18歳未満の方達の性的描写・表現を
全て禁止されると文化的な面で衰退するよ。
そうならないように、今のうちに国会議員さん達に、十分考慮検討して
欲しいとメール出せよ。君達も。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:13 ID:DZ8QzrpQ
>>358
いやさ、猫虐待漫画を「18歳未満に見せちゃダメ」と言うことと、
「書いても持っていてもダメ」というのでは、全然違うでしょ。

人間の思考までは規制できない、っていうのが法治主義の前提でしょ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:13 ID:APOg/UrP
>それから、以前も取り上げられたかもですが「日本ユニセフ協会」は
>国連児童基金(UNICEF)とは直接の関係を持っておりません。後者の
>日本代表事務所は前者のせいでかなり迷惑をこうむっているそうです。

もう少し詳しい話を聞かせて貰えますか?



404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:13 ID:cQEVfMN5
昔ロリ画像と動画ダウンロードしたヤシラが警察とMSのタッグに一斉検挙されたの思い出した

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:13 ID:P75TdJyJ
国連子供特別総会、性的問題の取り扱いで対立

http://news.lycos.co.jp/topics/world/un.html?cat=17&d=10reutersJAPAN76638


406 :エロ嫁:02/05/11 18:13 ID:RUj4muo9
だから、健全でない「気がする」や「俺は嫌だなぁ」と思うあなたの自由は
保障されるべきでしょ?
それと同じで、「それを娯楽や虚構として楽しみたい」という自由も
保障されなくちゃ変でしょうに。
「(確たる根拠なく)健全じゃないから排除」を推進していく事が
正しい社会とは思えまへんわ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:13 ID:RSsgKnCC
>>393
オランダは12歳以上からSEX可(日本は13歳以上)

ポルノ出演は16歳以上から

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:14 ID:gssZWkJi
>>343
あのゲームに出てくるのはみんな18さいいじょうなんだよ〜。





……9さい足す9さいで(ぼそ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:14 ID:pgBTDPwQ
>>376
アホ、いい加減にしろ。
昔作った法律はあいまいだけど大丈夫だった、
だから今から制定する法律もあいまいで良い。と言いたいわけか。

今から作る法律があいまいでなければならない根拠を述べろ。
あいまいで良いということは、あいまいでなければならないわけじゃない。
きちんと明確にしても問題がないことになる。それを否定しろ。
なぜわざわざあいまいに作らなければならないのか?

また、過去にそうだったからと言うだけでなく
論理的にあいまいでいいということを説明して見せろ。
過去にこうだったから、だけでは無意味。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:14 ID:91XU60ho
http://www.mayumi.gr.jp/
森山の公式ページ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:14 ID:kEDuHhc+
>399
>現在日本での法律解釈の常識
そんな曖昧で時期限定で普遍的でないもの引き合いに出されてもワラ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:14 ID:VF34jkpK
>>400
漏れは民放で夜9時台にやっているドラマが嫌いなので
全面禁止にして欲しいです。あ、あと野球放送も。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:14 ID:eyZGL+Hz
本当にアメリカの属州なら、直接的違憲訴訟も逆に起こせたのに.....と、言ってみるく。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:14 ID:N83zVjWd
ま、お前らも必死だということが分かったよ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:14 ID:hexz6h2j
フェミ婆共は実年齢や表記年齢など問題にしないよ。
自分らの主観でロリかどうか判断する。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:15 ID:7k3YB+4O
>>403

テレビプロデューサー・田川一郎氏のサイトより
http://www.inv.co.jp/~tagawa/essay/bne24.html#vol_143

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:15 ID:ppmDv+br
>>399
その常識がいつまで続くんだろう?

418 :91:02/05/11 18:15 ID:ikzKTvAw
>>395
いえ、そういう意味ではありません。
現在学説で採用されている解釈の中でトンでも解釈があるという意味ではありません。
素人のトンでも解釈のことを言っているのです。
「わいせつ」の概念には「水着姿」も含まれる…等の。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:15 ID:L49svW6J
http://www.mayumi.gr.jp/img/top/photo.gif

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:15 ID:D7bc1Gw6
>>399
それにしても、誤解釈を極力防ぎ、
できるだけ文理で解釈できるような条文を組むことが望まれる。

まぁ、それを徹底するととんでもなく長い条文ができるけどさ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:15 ID:ulbux2/v
>>410
今までで一番キツイブラクラ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:16 ID:oMhXrvCi
>>407
オランダサイコー!!
で、それ以下の画像の単純所持はどうなの?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:16 ID:za7rHGPK
>>406
エロ嫁カクイイ(・∀・)!!正論だ!!!!

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:16 ID:pgBTDPwQ
>399
裁判は「常識」ではなく「法」によって行われます。
法的に論証してください。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:16 ID:6gaCtmay
スノーラデxッシュバケーションのヒロインも
モテハラ?商科大学の4年生なんだよな。
略してもてはらしょーの4ねん。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:16 ID:cj9eznqT
いま教育で小学生男子の尻が写った…

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:16 ID:RlAcldtv
>>418
欧州(イギリスだったと思う)ではそれを見た(しかも自分の娘の)男が
逮捕された、このままじゃその法律がそのまま日本でも適応されかねない

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:16 ID:132zgBFY
キスシーンではなくベッドシーンのみを編集したニューシネマパラダイス
超見てえ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:17 ID:P+uFBz5w
本気で森山の暗殺を検討したいんだが・・・

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:17 ID:9g7w8cNQ
アニメや漫画まで規制するのは
「サッカーは人間の闘争本能を刺激し暴力的犯罪を誘発する
 危険性があるのでサッカー及びサッカーに類似する行為を禁止する」
っていう主旨の法律とかをつくるのと同じだと思う。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:17 ID:9gHiAtl0
ロリコンがいくらあがいてみてもムダだよ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:17 ID:40tQeqXQ
例えば、タバコは吸わない者にとっては好き嫌い以前に確実に
害悪のみをもたらすものであるが、俺は喫煙者に文句を言った
事など無い。「嫌だなぁ」と思いつつも喫煙者の嗜好を尊重している。
それなのに、実際に被害者が出ないような「創作物の嗜好」にまで
ケチをつけるヤツらは一体何様なんだ?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:17 ID:RSsgKnCC
>>422
単純所持を禁止しているのは、アメリカだけだったはず

434 :425:02/05/11 18:17 ID:6gaCtmay
ローマ字入力ミスったらなんかひわいになった。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:17 ID:cQEVfMN5
どんなロリな絵でも設定では20歳ですっていいきれば免れられるのだろうか。
ほとんど主観でしかロリは判断できないのが実情だよなぁ

436 :☆ウッソ・エヴィン:02/05/11 18:17 ID:9F0GVNPE
お前らなにをノンキにしてるですか!

「機動戦士Vガソダム」や「スパロボ大戦」は未成年を徴兵する
から「発売禁止」になっちゃうんじゃねーの!?

それと、芸術家は日本を出て韓国に逃げようかという話が出始めて
いるよ!

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:18 ID:VpyTvRuR
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020417205.html
アメリカの最高裁判決の別記事。判決原文へのリンクあり。

438 :ACNクルー:02/05/11 18:18 ID:uQ3aNWAp
>>365
コミケでははたからみてると何もしてない。(ように見える)
ある意味日本の縮図で非常に驚くというか納得する。
プロ市民めいたものもいるが声は強くとも相手はされない。
(そこそこ立場がある人が付き合わされるのも日本と一緒)
署名運動は気味悪がって少なくとも会場ではそういう動きに同調しない。
著作権の問題もある意味現在の日本社会とほぼ同じかと。

誰か空から救世主が降りてきて助けてくれると思ってるという印象を受けてます>コミケ。

漫画の神様は天上で何を思っていらっしゃるのでしょうか・・・。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:18 ID:91XU60ho
>>421 スマソ 部落ら並にキツイな森山って・・・

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:19 ID:D7bc1Gw6
そもそも、合理的な疑いをいれない程度に絵の外観が18歳
未満であることを証明する方法などあるんだろうか。
疑わしきは被告人の利益にしてくれるんだろうな?>法相

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:19 ID:jMO2LfWn
>>376
お前はアフォか?
刑法のどこに危険な解釈ができる条文があるんだ?
そもそも刑法には「刑罰法規を被告人に不利益に類推解釈することはできない」っていうルールがあるだろ。

ある程度の弾力性をもった規定がされるのは当然なんて思ってるヴァカばっかりだから政治屋がくだらん法律しか作らなくなるんだYO!

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:19 ID:ulbux2/v
>>422
オランダはおそらく世界で一番民主主義で自由な国家な気がする。。
マリファナとかもOKだし、、、

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:19 ID:RSsgKnCC


ID:9gHiAtl0必死だな(藁

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:19 ID:oHI8UZwI
>>431
国民の一割ぐらいがロリの国なればよいw

まぁ、冗談はともかく
規制推進派と反対派がガチンコでやったら
感情論のぶつかり合いで終始しそうだからな
こちらとしては、懐柔工作の方が有利だと思うが。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:19 ID:P75TdJyJ
>>347
アメリカのほうがいいね。
実施の犯罪に対しては、厳しく対処してるし

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:19 ID:kEDuHhc+
>>411
お前ちゃんとレス読んでるの?
水着姿も規制される可能性が有るのがトンデモ解釈?
この水着姿っていうのはこのスレでちらほらと出ている
「自分の娘の水遊び、入浴写真ですらも所持してたらタイーホ」の事を言ってるんだろうが、
そのトンデモ解釈がアメリカとイギリスでは真っ当な解釈とされて父親逮捕されてんだぞ?
お前の素人トンデモ解釈には呆れるよ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:19 ID:8CY4NivA
しかしこんなものが通ってしまったらどんなチラリズムでも
チャイルドポルノになってしまうよ。

袖の間からブラが見えたらチャイルドポルノ。
チャックが開いてたらチャイルドポルノ。
男の子の半ズボン・女の子のスカートもチャイルドポルノ。
性欲を煽りそうなものならなんでもチャイルドポルノ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:20 ID:oMhXrvCi
>>433
産休!!
よっしゃあオランダ語の勉強だ!!

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:20 ID:az4M+sGG
>>436
逃げたほうが良いよ本当に。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:20 ID:ulbux2/v
森山眞弓暗殺計画
http://vip.bbspink.com/ascii2d/kako/1016/10165/1016593654.html
dat落ちしちゃってるけど。。。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:20 ID:HWna+5jz
>>358
何を基準に健全、不健全を決めるのかが曖昧だ
例えば、レイプもののアダルトビデオ(ビデ倫済み)の愛好家と
12歳の少女のイメージビデオ(裸を映すだけ)の愛好家
明らかに成人女性だと分かる登場人物の性行為を描いた漫画の愛好家、
あと、その手の情報(女性の生身以外)に一切欲情しない人、の四人が居るとして
誰が一番不健全だと思う?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:20 ID:WuXzsMiz
>>442
ヒッピーを生んだ国でもありますから(後、アメリカに渡る)

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:20 ID:RlAcldtv
コレに関してはアメリカに続いてくれ
何のための友好条約だ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:21 ID:OPxMjN6t
>>418
児童ポルノを規制することには反対しないけど
しかし絵を規制する範囲に入れるとなると
何を基準にしてその絵に〇×を付けるのかが疑問なんだよね
そのあたりの曖昧さは否めないでしょ

455 :446:02/05/11 18:21 ID:kEDuHhc+
>>418の間違いだモナー

456 :91:02/05/11 18:21 ID:ikzKTvAw
>>441
だから刑法みたいな曖昧な法律でもトンでも解釈はまかり通って「ない」のに
何故児童ポルノ法になるとそういう表現の自由の趣旨を無視した
解釈がまかり通ると考えるのかと言っているのですよ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:21 ID:RSsgKnCC
これからはオランダの時代だ!!

21世紀になって、蘭学復活とは驚きっす

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:21 ID:VF34jkpK
>>447
日本の体育競技はすべて長袖。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:22 ID:AUlpOtke
国連がなんぼのもんやねん!
It is impossible to accept .....


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:22 ID:hexz6h2j
年齢を判断する基準がそのものには全く無い絵画も
取り締まる側の主観に依って規制されるなら、
実写でもそうなる可能性も馬鹿げた話だけどありうる。

実際海外とかじゃ所謂TEENS画像まで規制しようとかなんとかって
以前にこれ関連のスレで見たことあるんだけど

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:22 ID:Qrm5Av3t
>>436
そっちの考えは思い浮かびもしなかった(w
スパロボ消えるのはヤダなぁ。
ガンダム発禁もガンオタが黙ってないだろう。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:22 ID:ppmDv+br
>>447
子供とプールで泳いでもチャイルドポルノ。
子供にトイレの使い方を教えてもチャイルドポルノ。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:22 ID:pgBTDPwQ
>>456
都合の悪いことには答えないな(藁


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:23 ID:D7bc1Gw6
>>456
それはもう、トンデモ法相の発言がそっちに傾いてるからに尽きるだろう。
で、裁判所がいくら事後的に縮小解釈をしてくれても違憲を出してくれても、
それまでの間は萎縮効果が生まれかねないわけだし。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:23 ID:MZfr0oy4
生身の女性には欲情しませんがなにか?


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:23 ID:kEDuHhc+
>>456
もちろん、
先 進 国 に 前 習 え だ か ら だ よ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:23 ID:/0qSYXax
これが実際に通ったら森山は物理的にあぼ〜んされるだろうな、確実に(w

性欲を甘く見ちゃいけませんぜ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:23 ID:YIeWAT5g
とりあえずエムエクースを使ってロリ動画を30G程溜め込んでみた。価値高騰のヨカーン!!
つーか、ウチの近所のビデオ屋では堂々とロリビデオとか売ってるから何だかんだ言っても
結局ロリは不滅しないと思われ。


469 :91:02/05/11 18:23 ID:ikzKTvAw
>>463
レスが多くて全レスは大変なので


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:24 ID:91XU60ho
文化が廃れていく・・・

471 :ACNクルー:02/05/11 18:24 ID:uQ3aNWAp
>>451
>例えば、レイプもののアダルトビデオ(ビデ倫済み)の愛好家と
>12歳の少女のイメージビデオ(裸を映すだけ)の愛好家
>明らかに成人女性だと分かる登場人物の性行為を描いた漫画の愛好家、
>あと、その手の情報(女性の生身以外)に一切欲情しない人、の四人が居るとして

『>例えば、レイプもののアダルトビデオ(ビデ倫済み)の愛好家と』
生理的にこれがダメです。他はまあ許容範囲かと。

472 :日本(・∀・)イイ! ◆JapAniI. :02/05/11 18:24 ID:QMUAowAP
未成年女が服を着ても外に居ると男に見られるから、外出禁止。
家に居ると父親が見るから父親と娘は隔離。

という結末だろう。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:24 ID:Pga+t3Rv
今考えると飯島愛って美味くもうけたね。
あの本、法施行されたらアウトな内容だからね。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:24 ID:cQEVfMN5
日本は独裁主義国家になってきてるな。
あいつら国民の代表でもなんでもねぇよ。逝ね!

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:24 ID:RlAcldtv
>>469
それじゃ、頼むから>>448に答えてくれ、頼む

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:24 ID:hSrQ/WCE
まぁさー これだけ趣味が多様化したりグローバル化したりすると規制もしょうがねぇんじゃないの?

特にネットのせいで「日本のサーバーなら児童ポルノUP可能」つー訳にもいかないでしょ

便利な世の中になれば規制は増えざる得ないんじゃないか?
昔とは環境が全然違うんだし


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:25 ID:cj9eznqT
どうして国内法で違憲になるようなことに勝手に署名してんだよ
どうなってんだ日本は?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:25 ID:RSsgKnCC
アメリカで娘のオムツを履かせただけで、逮捕された父親いなかったっけ?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:25 ID:Z6lhtVrc
メディアと犯罪の因果関係を誰か証明しろやゴルァ!

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:25 ID:7frHrbd/
エロゲ業界は祖父倫は、アレだからおいといても、
メーカー単位でもいいから、何か声明でも出せばいいのに。

それもやらない業界だからなぁ、もうだめぽ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:25 ID:AUlpOtke
女尊男卑が世界の潮流とすると
それに逆らうには
ビンラディン並の覚悟が必要?

482 :まずいんじゃない?:02/05/11 18:25 ID:9F0GVNPE
>449
そのかわり、有能な人間が韓国に逃げたら日本は経済的に沈没するよ。
みんな百姓になって自給自足するのか?


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:25 ID:az4M+sGG
本気で日本から脱出したいのですがどこの国が一番ましですか?

484 :475:02/05/11 18:25 ID:RlAcldtv
>>446の間違い、スマソ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:25 ID:8CY4NivA
>>472
完全なる大和撫子の誕生ですな。


・・・・・・・・・・・・・・ってイスラム教かよーーーーーーー!!!

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:25 ID:kEDuHhc+
>>469
全レスするのが大変なくらい、
お前の言ってる事は穴だらけって事だぞ。分かってる?

487 :(´Д`):02/05/11 18:25 ID:pxWKgQcn
>>451
>例えば、レイプもののアダルトビデオ(ビデ倫済み)の愛好家と
>12歳の少女のイメージビデオ(裸を映すだけ)の愛好家
>明らかに成人女性だと分かる登場人物の性行為を描いた漫画の愛好家、
>あと、その手の情報(女性の生身以外)に一切欲情しない人、の四人が居るとして

>あと、その手の情報(女性の生身以外)に一切欲情しない人、の四人が居るとして
これが駄目だな二次元以外興味ない漏れには理解できん




488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:26 ID:40tQeqXQ
実際に暗殺するのはダメだが、
正直、政治家には「あんまりデタラメな事やってると暗殺されかねない」
ってぐらいの緊張感は欲しいよな。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:26 ID:ppmDv+br
>>483
このスレではオランダが優勢。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:26 ID:APOg/UrP
>>476
実写だけなら、俺も賛成してたけどね

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:26 ID:db/p1MqU
18歳未満全てを児童と捉えてるところは問題だよね。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:26 ID:M0tjy5Yg
ちょっとまてよ、児童ポルノ禁止には賛成だが、
絵まで禁止は違うだろ、あからさまに児童だって特定しているなら良いが
そうでない場合はどうするんだ?第三者が判断するのか?
だが欧米人から見れば日本の大人もガキに見えるんだろ?
それなら尚更アニメなんてすべてあぼーんではないか。  

そもそも欧米人から見るとアジア人の大人が炉リに見えるのってなんか偏見入ってるよな
欧米が基準なのか?これは人種差別とも取れるぞ!老けた連中を訴えろ!

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:27 ID:D7bc1Gw6
>>476
それはサイバー領域における規律を別途考えるべきかと。
鯖間で国が違ったりすると、そもそも法律の適用範囲がすんごく不明確だから。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:27 ID:licGRILq
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の概要
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/gaiyo.htm

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律(全文)
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/horitu.htm

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:27 ID:Pga+t3Rv
法整備されたら、なんとなくだけど、女性が自分で自分の首を閉めるような状態になるんじゃないかとおもた...

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:27 ID:yNG+5uZT
>>451
もちろん「少女レイプ物漫画にしか欲情しない人」ですね

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:27 ID:I1uCML4X
ああ、漏れが有名作家だったら
こんな法律に賛成する議員は

「表現の自由の死 碑」

を立てて、未来永劫残してやるんだがな。。。。


城山氏が、この法案まで反対するとは思えんし。。。

となると、橋本治や、両村上あたりだろうか。。。。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:27 ID:RSsgKnCC
フランスもポルノの出演は16歳以上だったぞ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:27 ID:hexz6h2j
内田春菊も駄目なんだろうな。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:27 ID:DB0hAoVQ
ロリゲーがなくなって性犯罪増えるよ!!

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:27 ID:cQEVfMN5
70のジジィと7歳の子が子供作ったってたしかギネスにあったぞ!!
愛があるっていえばロリじゃないのか????

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:27 ID:KhtQrr3p
ロリコン必死だね。表現の自由は守られるからいいんじゃないの?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:27 ID:l/lWKEcE
はー

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:27 ID:9g7w8cNQ
既婚の16歳女子高生はAV出演可能ですか?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:27 ID:az4M+sGG
>>482
その有能な人間たちを住みにくくして追い出す事を
世論・マスコミが肯定してるのでは、皆が頭を冷やす為にも良いですな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:28 ID:YIeWAT5g
>>500禿同。何もゲームに限った話じゃないがな。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:28 ID:RlAcldtv
>>502
今のままじゃ「守られない」

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:28 ID:kEDuHhc+
>>502
>表現の自由は守られる
ソースきぼんぬ

509 :(´Д`):02/05/11 18:28 ID:pxWKgQcn
KhtQrr3p
プロ市民キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:28 ID:Pga+t3Rv
サヨ中も必死だね。

511 :ACNクルー:02/05/11 18:28 ID:uQ3aNWAp
>>477
日本だからですよ。それだけ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:29 ID:8niu5eTi
>477
実はその辺も気になってるんだよね。
有事関連法案といい、憲法の空文化が加速してるような気がする。
憲法改正を国民に問う気はないんだろうか…

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:29 ID:/0qSYXax
>>448
そのために実際の例が欲しいな〜と思ってみたわけで
居なくなって助かるのは奴かな〜って思ってみたわけで(w

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:29 ID:6gaCtmay
まさかこの日本に住んでて政治亡命という選択肢が
でてくるとはおもわなんだ。(w

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:29 ID:iLxrIieQ
これからのエロ漫画やエロアニメには
陰毛が入るのか・・・

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:29 ID:cQEVfMN5
イギリス逝った時普通にモザイクなしで馬の上でヤッてるのがTVで
やってたのは表現の自由を実感した

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:29 ID:MZfr0oy4
生身の女に欲情した上に、暴走するような奇特なヤシがいるから、
我々二次元愛好者が迷惑するんですよ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:29 ID:ppmDv+br
>>510
サヨよりフェミじゃないか。
サヨでも反対しているやつもいる。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:29 ID:5GGW/Hq8
漫画が全部アメコミみたいなののなっちまうのか。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:30 ID:sQrTmRPt
とりあえず民主党にはメール送った。
頼りになるのは民主党だけなんだから、応援しような。

521 :91:02/05/11 18:30 ID:ikzKTvAw
>>446
外国の問題は別でしょう。
あとそのニュースのソースかなんかお願いしたいです。
どういう状況で逮捕されたのかとか刑はどうなったのかとかが分かりませんので。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:30 ID:Pga+t3Rv
有事法制に別に異論はないけど、青環とこれはきついなー。

523 :(´Д`):02/05/11 18:30 ID:pxWKgQcn
ジョジョは禁止ですか?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:30 ID:RSsgKnCC
20歳未満を「児童」にするように運動している団体もいる

要するに、こんな事を許していたら一部の人間の「快・不快」で

他の人間の行動が制約されてしまう

しかも、法律で、罰則付きでだ!!!!!!

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:30 ID:re1I/0KD
>>438 ACNクルー 遅レスすまそ
明確な動きはないわけだね、ありがと。
そんじゃ、法案に関するリンクサイトだけでもやるかな。
名無しだけど(ヘタレなオレ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/11 18:30 ID:9F0GVNPE
>>489
オタク絵に関しては韓国が日本の次に上手い。
このままだと、アニメに関しては間違いなく韓国が日本をぶっちぎりに
抜きさってしまうよ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:30 ID:cQEVfMN5
アメコミで抜けたら神!!

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:30 ID:D7bc1Gw6
>>510
サヨは基本的に個人の人権を過度に擁護して国家を無視するんで、
この法律に関しては反対派になるかと。
>>518
フェミは男女同権のみを意味するからあんまり関係ないような。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:30 ID:EAjgNBvu
>>519
それだけは勘弁(´Д`lll)

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:31 ID:40tQeqXQ
>>519
つぅかエロがダメならそのうち暴力表現も規制されるんだろ?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:31 ID:db/p1MqU
>>520
偉いぞ。漏れも送ったよ。

532 : ◆RAGE8TeM :02/05/11 18:31 ID:CPtGOFhv
別に俺はエロアニメ見ないし
反対する理由ないや

533 :日本(・∀・)イイ! ◆JapAniI. :02/05/11 18:31 ID:QMUAowAP
>>485
未成年男も母親から保護するので、核家族化が進みます。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:31 ID:cQEVfMN5
チョソに抜かされるのは遺憾だな

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:31 ID:ulbux2/v
>>532
エロアニメだけじゃない罠

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:31 ID:hSrQ/WCE
>>526 韓国はポルノに関して日本より遥に厳しいだろ。儒教国家だし

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:31 ID:7QKT7X5m
街で見かける白ポストって児童ポルノ雑誌とか入ってるのかね?
見た目には単なるゴミ箱にしか見えないが。厨房の頃、中が気になって
しかたなかったよ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:32 ID:PY8Fvzsr
>>527
どういうアメコミを指してるのかよく分からんが、抜けるのは抜けるよ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:32 ID:ASIbgmBI
源氏物語はどうなるのですか?
あれはポルノじゃないのですか?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:32 ID:pgBTDPwQ
>>521
そんな言い方で済むのかね(w
だったら、「刑法の問題は別でしょう」


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:32 ID:9g7w8cNQ
>>524
それを言ったらそもそもわいせつ物陳列罪だってそうでしょ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:32 ID:M0tjy5Yg
>>526
うまいと言うよりただのパクリじゃん。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:32 ID:hSrQ/WCE
珍走や暴力団を肯定する漫画も規制して欲しい

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:32 ID:kEDuHhc+
>>521
外国の問題は別、お前ね〜、状況全く見えてないのね
これだけ弱腰外交、欧米に前習えしてる日本のやり方見て、
外国の問題は別なんてよく言えるよね〜

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:32 ID:c+ZgXU7x
ん?ズリネタ減るのか?そいつは困る。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:32 ID:DB0hAoVQ
実際、なくなったらロリコンがらみの性犯罪って
増える?減る?

547 :(´Д`):02/05/11 18:32 ID:pxWKgQcn
>>526
でもモノホンレイプには寛容という罠

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:32 ID:sQrTmRPt
>>526
>オタク絵に関しては韓国が日本の次に上手い。

っていうか、ヲタ絵が蔓延してるのは日本と韓国だけだからな。

>このままだと、アニメに関しては間違いなく韓国が日本をぶっちぎりに
>抜きさってしまうよ

それはない。
韓国のへタレ作画を知らないのか?
全然上手くなりゃしねえ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:33 ID:ppmDv+br
>>528
森山はフェミじゃなかったけ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:33 ID:f8cP7wKj
単純所持とか擬似児童AVとか禁止されたら、
歌舞伎町のビデオ屋さんで制服モノ裏ビの買い物したら、店を出たその場で現行犯逮捕ですか?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:33 ID:PY8Fvzsr
>>543
バイオレンス規制反対

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:33 ID:cQEVfMN5
暴走族に憧れてしまうような漫画はイクナイよな

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:33 ID:VpyTvRuR
結局キャラが児童かどうかっていうのは何で判断するんでしょうね。
メーカーに証明責任を負わせるのかねぇ・・?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:33 ID:YIeWAT5g
>>546 増えるでしょ。コレは確実じゃない?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:33 ID:y/QsXM75
当たり前でしょ。論じる必要ありませんよ。中国(台湾も)なら死刑です。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:33 ID:gkEj54kC
>>528
フェミって女尊男卑じゃなかったのかあ初耳

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:33 ID:dLwUAzbg
>546
増えるだろ。ヲタの性欲の行き場が現実世界にタプーリ進出・・・・

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:33 ID:1RQW55Bc
>>461

私はゴルア!!帰ってきたゴルァ!!
が見られなくなるなんて・・・

消毒薬がプンプンするほど清潔な社会になるんかなぁ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:33 ID:/0qSYXax
>>546
犯罪のグラフが面白いくらいに急上昇すること間違いなしです

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:33 ID:YIeWAT5g
もしもロリが完全に禁止されたら自爆テロやってやるよw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:33 ID:yNG+5uZT
>>546
間違いなく増える。

562 :546:02/05/11 18:34 ID:DB0hAoVQ
ふ、増えますか、性犯罪…(鬱

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:34 ID:ulbux2/v
韓国は右翼が仕切ってて援助交際という言葉すら禁句ワード。
移住するなら違憲によりロリが盛り返してきたアメリカかオランダ(よくしらないがスレ的に)だな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:34 ID:pgBTDPwQ
>>539
推進派はね、
古典も時代に合わせて改竄されていくべきだって言ってるよ(w
推進派の思い通りに書きかえられたバージョンだけ、認められるだろうね。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:34 ID:6gaCtmay
>>524
それは判決の積み重ねでだいたい今のラインにきまって
いったんでしょ?
また河豚の毒がどこかという作業をやれというのか?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:34 ID:ppmDv+br
>>446
この条約では、引き渡し規定もありますが。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:34 ID:NXW0bOxR
卑南半博協卒卓升卍?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:34 ID:PY8Fvzsr
>>548
最近のタイ漫画とかすごいよ。アメコミ系あり、ヲタ向け漫画あり

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:34 ID:VF34jkpK
>>560
白濁液をぶちまけるということですか?

570 :英語板・34:02/05/11 18:34 ID:pr+o5mXP
話の腰を折ったらスマソ。
>>233を参照。
英語の文章を解釈すると、
児童が、性行為あるいはそれを「まねして性行為を想起させるような」あからさまな描写は
「漫画を含め」どんなものでもあうとアウト
ただ、
児童が本当に存在して、その子をその描写に使ったらアウトとも読めるので、
「全くの空想で描きました。モデルの児童は存在しません。」と言えば引っかからないかも。
あくまで、英文からの印象です。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:34 ID:Pga+t3Rv
フェミと宗教勢の思考が世界を席巻しはじめましたな。

>>539
幼女を手篭めにするハナシですね>源氏物語

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:34 ID:9g7w8cNQ
公明党のCMのキャッチコピーって

  「日本を文化芸術大国にしよう。」

だったよね?この件に関しては意外と公明党が使えるんじゃないかな?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:34 ID:D7bc1Gw6
>>553
検察が「児童であること」を立証しないと犯罪としてはダメだろう。
でも、絵の年齢なんて立証できるわけがない。

574 :日本(・∀・)イイ! ◆JapAniI. :02/05/11 18:34 ID:QMUAowAP
>>546
禁酒法もそうだったけど、規制すると確実に増える。
しかも規制範囲だけでなく関連する犯罪も増える。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:35 ID:MZfr0oy4
俺は地下に潜ってでも守り通してやる。
日本のオタク文化を!!

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:35 ID:licGRILq
森山はオタの自爆テロにあうだろうな

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:35 ID:cQEVfMN5
ヲタはロリで抜くことによって今にも暴れそうな欲求を抑えてそうだから、
それができなくなったら暴走しそう

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:35 ID:VpyTvRuR
>>546
http://www.tinami.com/x/report/16/page3.html
こういう話もあり。増えた、と主張しているけど。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:35 ID:yNG+5uZT
>>572
前回は公明と民主が反対した。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:35 ID:YIeWAT5g
>>568確かに。上手いヤシと下手なヤシの差はデカイけど上手いヤシは
相当上手いよ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:35 ID:8niu5eTi
>562
>560みたいなのもいるし、正直俺もわからん


と言ってみるテスト(w

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:35 ID:J/stNgo3
フェミを何とかつぶ戦火?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:35 ID:Ek70xGZq
ポルノってのは国によって規制が全く違うわけだが、
規制が厳しい国と甘い国で実際のところ性犯罪率ってどうなってる?
資料はあると思うんだが、厳しい国ほど性犯罪が少ないってなってるのか?

ちなみに、たしか北朝鮮は規制は異常に厳しく、性犯罪も異常に多いって
感じだったと思うが・・・まぁ、あの国は参考にならんが。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:36 ID:gkEj54kC
>>546
炉の歪んだ叫び声になるんじゃない?
あんまし胸張って解禁しろっていえんだろうし

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:36 ID:az4M+sGG
>>546
残念ながら性的に厳しい国の方が
性犯罪が多いのでほぼ確実に増えます。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:36 ID:ppmDv+br
>>558
0083は子供が戦ってないのでこの関連ではなんとか大丈夫。
でも、青環法ではどうなることやら。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:36 ID:I1uCML4X
>>522
同意。
ブサヨクは有事法制と報道規制をいっしょくたにして
扱いたがるけど、致命的に重要なのは
表現の自由(報道・出版・言論の自由)にかかわる事。

今度の有事法制が、万一危険な内容を含むとしても
表現の自由が確保されていれば、反対の論陣を
改めて張ることもできるが、
表現の自由は規制されたら、国民の息の根が止まる。

今回の「児童ポルノ規制法案」も表現の自由の規制問題
だから、大変危険。

マスコミは、猫殺し並みにこれが、2chで祭りになったら、
猫殺し並みには報道するんだろうな?たぶんしないで、
戦前と同じく、表現の自由を見殺しにするんだろうけど。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:36 ID:P75TdJyJ
>>571
誘拐してるし

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:36 ID:IathIxVd
つーか、まじでオランダ移民を考えつつある。
みんなで移民して、現地で日本人コミュニティでも作らんか?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:36 ID:aX4Em8tr
>>562
普通に考えて今より犯罪と定義する領域が増えれば
犯罪は増加するだろうよ。

特別に暴動を起こさなくてもさ。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:36 ID:pgBTDPwQ
>>574
そう、マフィアが儲かり組織が巨大に成って力を持つ。

592 :日本(・∀・)イイ! ◆JapAniI. :02/05/11 18:36 ID:QMUAowAP
>>572
そもそも創価がダメだから民主しか使えない
って話じゃないの?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:36 ID:sQrTmRPt
なんか知らんが、白人児童ポルノって急速に増えてきてないか?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:37 ID:f+2utGXw
お前等署名と調印を混同している
署名は国の意思表明に過ぎないんだから拘束力は無いよ
包括的核実験禁止条約なんて三十年以上前から署名止まりなんだし
この条約の場合思想の自由と検閲の禁止におもいっきり触れているから
もし調印されて国内法が作られるにしてもかなり長引くと思うぞ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:37 ID:VpyTvRuR
>>573
ということは、誰が判断するのかで全然変わってくるのか。
そんな法律認めるなよ。
サイバー犯罪条約では、未成年に見えれば全部児童ポルノとか書いてあるし。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:37 ID:40tQeqXQ
>>526
台湾の萌え感覚の方が日本に近い。

http://www.firedogstudio.com/FCEL/cupid/
ttp://tacocity.com.tw/PULIN/ani/cg/pmani04.htm

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:37 ID:RSsgKnCC
腰・陰毛の生え具合・頭身などから、年齢を推定する「なんとか法」ってのがあるけど

絵やCGじゃ使えないよね

書き手のクセや絵柄が違いすぎて一般化できないNE!

598 : :02/05/11 18:37 ID:qFbtt6XI
漏れの子供のときのお風呂写真はどうなりますか?

599 :斜め45°:02/05/11 18:37 ID:MwmC3EVB
>>558
>>消毒薬がプンプンするほど清潔な社会になるんかなぁ

最悪、最近は2chにまでその消毒液が流れ込もうとしてたし・・
殺菌効果が高いと、必要以上に殺してしまうからなー
ぴかぴかだけの世界なんて、オウンコお召し上がりあそばせだ


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:38 ID:kEDuHhc+
>>573
ですな。
それでもこの法案が通り、絵も規制され出したら公的機関が絵の年齢の立証を始める。
一部の人間の私見により年齢判定、
これはトンデモ解釈を山のように生み出すだろうね。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:38 ID:DB0hAoVQ
規制すると悪化するわけですな…

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:38 ID:dLwUAzbg
実況板に移した方が、マスコミは注目するのかな?

603 :91:02/05/11 18:38 ID:ikzKTvAw
>>540
刑法の問題が別とはどういう意味ですか?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:38 ID:e1H6MxHB
こういうのって宗教団体とかが主張していて、
最終的に全てのポルノを規制するための下準備なんだろ?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:38 ID:X6b8QE1a
スレだいたい読んだけど、
反対派の意見にはあまり説得力を感じないなあ・・・
普通の人は感心ないし、聞いた人は殆ど賛成するんでは?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:38 ID:az4M+sGG
>>594
その間に森山がアボーンですか?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:38 ID:cQEVfMN5
健全な教育とか理由づけすればいくらでもポルノは規制できるな。
インドみたいにベッドシーン、キスシーンまでもNGになったら日本は終わりだな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:38 ID:8CY4NivA
>>598
ダメです。多分自分で持ってるのもダメなんじゃない?
自分の写真で(以下略

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:38 ID:VF34jkpK
>>598
ポルノ。
所持でタイーホ。

610 :566:02/05/11 18:39 ID:OGYLWT4G
>>446>>521の誤り
>>446済まぬ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:39 ID:pgBTDPwQ
>>597
「先生、このポルノが児童を描いているかどうかの鑑定をして下さい」
「ふむ。目の大きさ等から、描写されているものは人間ではないと断定できます。」(藁



612 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:39 ID:dLwUAzbg
コレって、男子児童のハダカでも、ショタが萌えてしまったらあぼーん?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:39 ID:9g7w8cNQ
>>592
でも与党の公明党なら民主よりも
影響力あるかなと思うんだけど、やっぱりダメなのか?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:39 ID:3yEHFevj
>製造、流通、販売、輸出入を禁じた


流通、販売も禁止だっていうなら、古い漫画がいっぱい置いてある
古本屋は確実に違法だな。間違いなく法に触れるしw 


事実上、古本屋は営業できないことになる。




615 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:39 ID:re1I/0KD
あぁ。そうか。日本はイスラム圏に変わるのか。

メッカはどっちですか?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:39 ID:DATgShhG
んじゃないのか?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:39 ID:SIbb9Or6
これから男の何人かに一人はケコーン出来なくなるだろうとか言われてる時代に
何気に実用度の高いものの一つを潰そうってんだから…

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:39 ID:VF34jkpK
>>612
性別関係なし。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:39 ID:8CY4NivA
>>612
ショタ心を持っていなくてもあぼーんです。

620 :(´Д`):02/05/11 18:40 ID:pxWKgQcn
よーしパパ森山殺しちゃうぞー
「パパガムバ」

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:40 ID:/0qSYXax
>>612
もちろんです、男女の区別はありません

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:40 ID:8niu5eTi
>594
拘束力はなくても国際的圧力は高まるだろ?
調印まで至ってなくても楽観はできんよ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:40 ID:aX4Em8tr
森山らはこの国に殺虫剤をかけまくろうとしている。
そして、殺虫剤は漫画虫などを殺すばかりか
人体に有害な影響が残るのだ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:40 ID:91XU60ho
実況スレにも依頼してみる

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:40 ID:7k3YB+4O
>>614
それでブックオフが消滅するから書店は賛成に回る罠

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:40 ID:pgBTDPwQ
>>603
だって、
なにも説明せず「日本と外国は別」と言って済むなら
「昔制定された刑法と今議論中の児童ポルノ法は別」と言っても済むだろう?


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:40 ID:RSsgKnCC
小川範子は今、どうしているんだろうか?

児童ポルノに出演した暗い過去を(以下略

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:40 ID:f8cP7wKj
茶髪の高校生の男女カップルで撮ったヌード写真も児童ポルノ?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:40 ID:pUQAf8gm
まったく、
やることがないと、とりあえずエロをターゲットにする
政治家や役人はなんとかならんものか。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:40 ID:AUlpOtke
>>593
lolita系newsgroupには
ペド画像が時々upされてます。
さすがの居れもあそこまで低年齢だと
起ちませんけど。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:40 ID:3yEHFevj
>製造、流通、販売、輸出入を禁じた


流通、販売も禁止だっていうなら、古い漫画がいっぱい置いてある
古本屋は確実に違法だな。間違いなく法に触れるしw 


事実上、古本屋は営業できないことになる。


古い漫画には必ずといっていいほど18歳未満の下着姿&裸が描かれてる。
コナンの2巻も違法だぜww

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:41 ID:ZjKh29Ox
>>625
書店って…一番被害受ける所だろ(w

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:41 ID:hSrQ/WCE
規制後は犯罪者が増える

つまり、幼女コミック保持者は犯罪予備軍である

犯罪予備軍の餌となっている幼女コミックは悪である

森山ウマー

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:41 ID:sQrTmRPt
>>605
>反対派の意見にはあまり説得力を感じないなあ・・・

そりゃそうでしょ。
子供の裸大好きっ!!なんてのが説得力あるかっての。
アメリカの場合、こういう社会で底辺とされるような部類の表現の自由でも
キチンと権利として保証しようとする権利意識の高さがあるからいいんだけどね。
日本じゃあ、なかなか声高に言えないんだよな。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:41 ID:D7bc1Gw6
>>605
賛成派の感情論には説得力がないと思うんだが、どうだろうか。
少なくとも嫌悪感のあるものは規制しようというような方向性が正しいとは思わない。
社会には感心しない奴も居るが、自分に害を与えない限りはそういうのとも
共存せにゃならんのが社会というもの。気にくわないだけでは排除はできない。

636 :612:02/05/11 18:41 ID:dLwUAzbg
マジですか・・・。それなら、「クレヨンしんちゃん」とかもあぼーんですか・・。


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:41 ID:I1uCML4X
>>594
署名と国会での批准は当然違うが、ソースの通り

>文部科学相「積極的に取り組む我が国の姿勢を国際社会に示すことができた」
で、法相は国会議員で規制法案の推進者。

懸念が高まるのは当然と思われ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:41 ID:x/LwZyZA
小川範子かわええ・・・(;´Д`)ハァハァ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:41 ID:8CY4NivA
>>628
ダメだったらダメ!!!
まえカリスマ高校生カップルがやってたなぁ。たしか。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:41 ID:e1H6MxHB
>>605
絵は他人に損害を与えていない。
実写の児童ポルノが規制されるのは、
無理矢理犠牲にされる児童が存在したからだ。

641 :斜め45°:02/05/11 18:41 ID:MwmC3EVB
>>605
要はバランスの問題
何でも禁止なんて世界はまっぴらだけど、どっかで規制は有った方が良い
すべてを受け入れてくれとは言わないが、すべてを取り上げられるのは
どっか違う

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:42 ID:VpyTvRuR
単純所持って規制されないと思うんだが。これが規制されるわけでしょ?

(c) 第2条(c) で定義された子どもポルノグラフィーを製造し、流通させ、配布し、輸入し、輸出し、提供し、販売 し、または上記の目的で所持すること


643 :ACNクルー:02/05/11 18:42 ID:uQ3aNWAp
>>525
ありがとう。
で、追記なんだが、プロ市民系(プロ市民じゃないけどね)の児ポ法に対する
反対の意見広告が、最近のコミケカタログには毎回掲載されています。
(ま、あの年間50万部越えてるコミケカタログにフルページなので優遇されてるでしょう)
しかし、その内容はどうもさっぱりです。正直、末端の参加者のハートに訴えないものです。
こんな感じでよろしいでしょうか。では、がんばってね。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:42 ID:ORdEka/E
悪魔の、小学生くらいに見える女の子の裸の絵を描いておいて、
「この子は悪魔なので6億8千4百歳です」
っていったらどうなるの?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:42 ID:ulbux2/v
>>572
公明党のメディア規制法案への対応みただろ?
創価学会的には反対しなければならないはずが権力が欲しいために自民党の機嫌取りばかりしている。

こんな党は信用しちゃだめ



646 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:42 ID:cQEVfMN5
たぶん
エロ廃止

健全な国家

国際的に評価があがる
とかしか考えてねぇだろーな、老いぼれたバァさんどもには

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:42 ID:AUlpOtke
>>631
コナンの2巻買いにいこっ!

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:42 ID:f8cP7wKj
この条約に関係なく単純所持禁止しようとしてるけどね。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:42 ID:YIeWAT5g
っつーか米とかでロリが厳しいのって、日本と違って実際にさらってヤって売り飛ばすからじゃないの?
日本はいいやんね。

650 :91:02/05/11 18:42 ID:ikzKTvAw
でもまあ拡大解釈の危険性とかは分かってるつもりですし
自分は反対派なので結論的には反論ないのですが。
たださっきから時々繰り返されている何でもかんでも禁止になるから
反対とかいう論調には賛成できなかったもので。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:43 ID:VF34jkpK
>>636
どらえもんと共にアボーンです。
テレ朝もアボーンです。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:43 ID:40tQeqXQ
賛成派の理論なんて「キモイから規制しろ」だけじゃん。
これを理論と言うのかどうか甚だ疑問だが。

653 :日本(・∀・)イイ! ◆JapAniI. :02/05/11 18:43 ID:QMUAowAP
>>644
「役人」が幼女と「断定」したら逮捕

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:43 ID:YIeWAT5g
>>644 アウト。外見がロリならダメぽ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:43 ID:Pga+t3Rv
>>604
たしかに宗教勢が一番あぶないと思うな。
集票力目当てで政党がその主張に載ってるのは危険極まりない。
侵略による国家の危機どころのハナシじゃない。内患で自滅するよこんなじゃ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:44 ID:aX4Em8tr
>>652
8頭身モナーだってキモイけど、
8頭身モナーは禁止できないのと同じ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:44 ID:7k3YB+4O
>>640
それも、金目当てで無理矢理撮影した鬼畜な母親が逮捕された事例もあり
男だけが性犯罪を起こす訳じゃないんだな。少年を虐待する女もいるだろうし。
森山は“そっちは”処罰しないだろうが。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:44 ID:sqepzO7+
>>650
実際に適用されるのがロリエロ漫画だけとなった時にどれだけの人が反対するのかのう。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:44 ID:zsE++gGU
>>644
超がいしゅつ。
全ては見た目で森山などが判断。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/11 18:44 ID:9F0GVNPE
韓国と台湾が日本のスキを狙っているのだから恐い。
韓国はアニメに関してはこの機会にものすごい勢いで追い抜くよ。

経済戦争なんだからしょうがない。


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:44 ID:kEDuHhc+
>>650
なんでもかんでも禁止になるのはネタだと思われ
でも笑ってもいられない罠

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:44 ID:iLxrIieQ
海水浴が使えなくなるな・・・

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:44 ID:/AMmkwTz
>>614
普通の本屋も大量の不良在庫を抱える事になり倒産続出。
経済への打撃もかなりのものがあろう。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:44 ID:ulbux2/v
>>649
日本人はわざわざカンボジアとか東南アジアにまで出張してる罠

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:44 ID:MZfr0oy4
>>652
そんなん「森山はキモイから大臣やめろ」ってことと同じだよな。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:44 ID:RSsgKnCC
一般人が「児童ポルノ」と聞いて連想するのは、

小学生くらいの生理も始まってない女の子が、ムサイ親爺に腰ふられちゃってる裏ビだからな

こういうのだったら、取締りには賛成なんだが…

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:45 ID:HHAwJm7+
主観で判断された日には、幼顔や成長障害の人権をどうしてくれる。

668 :日本(・∀・)イイ! ◆JapAniI. :02/05/11 18:45 ID:QMUAowAP
つーか、少年漫画雑誌の半分くらいは規制対象だべ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:45 ID:CDeqSLme
>1

テスト

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:45 ID:OGYLWT4G
ふと思ったんだが、宗教画にエンジェルということで幼児の裸が
書かれてるのがあるな。
でも、芸術ということで規制されていないが、なんかおかしくないか。


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:45 ID:y/QsXM75
児童ポルノ」禁止議定書に署名 マンガやアニメも規制か?Part3 児童ポルノ禁止の
意味が分かってないから、こんなタイトルをつけるんだ。児童は意志判断できないから、
大人の言いなりで将来道を踏み外さないように保護しようと言うことだろ。漫画は人権侵害でも
何でも無いから、全く関係ない。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:45 ID:YIeWAT5g
>>664 出張しても国内だったらいいじゃん。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:45 ID:x/LwZyZA
森山、スナイプするしかないのか・・・

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:46 ID:xhRaR3en
なんつう横暴な…。
当方おんなの漫画描きですがポルノグラフィーではなく、性を扱った
漫画を描いてます。主役が高校生だったりもします。ていうか、高校
生も駄目なんですよね?おかしくないでしょうかね。だってそのくらい
の歳になれば彼氏ができてセクースするわけじゃん。意味不明。
なんでもかんでも規制すれば良いってもんかよ。ふざけんな。
表現の自由まで奪うなって感じです。反対〜!

それに激しくガイシュツですがこういったものがなくなると、性犯罪って
余計増える気が。はけ口なくしちゃってどうすんのさ。

675 :ACNクルー:02/05/11 18:46 ID:uQ3aNWAp
>>548
昨今はそうでもない。友人筋に仕事でアニメ・コミック系のコンベンションに
ほとんど毎回行かされてるのがいるのだが、その資料とかをおみやげがわりに
みるに、正直毎回驚く。技術的に抜くのはそう遠い未来ではないと思われ。

しかし、お国がお国なので、そういう表現ははやらないし、やったら即弾圧に
なると思われるので心配しなくていいかと思われ。

サンプルとしては、ぐーぐるせんせで『トマク』や『ラグナロク』を検索して
みるとよいかと思われ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:46 ID:M0tjy5Yg
これが通ると日本の十代が戦うロボットものも当然引っかかるのか。
すると癌ダムはダメだし、こんばとらー部位もダメ・・・・もう見れないのか・・・。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:46 ID:f+2utGXw
創価ってマンガ家や芸能人の信者が多いから言論規制には否定的だって
聞いたけどなぁ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:46 ID:db/p1MqU
ほんと一部の快・不快だけの問題で法律まで作って全て規制しちゃ駄目だよね。


679 :91:02/05/11 18:46 ID:ikzKTvAw
自分は実際に規制されるのはロリエロ漫画アニメだけだと考えていますし
その上で反対していますが。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:46 ID:pgBTDPwQ
しかし、共産党とか公明党とか弾圧される可能性の在る団体は
これに絶対賛成しちゃいけないよ。
別件逮捕による思想統制が警察の思うが侭に簡単に出来る。

情報があった、として対象の家に踏み込む
 ↓
昔のアルバム・昔のまんが雑誌等を漁って「児童ポルノ」とやらハケーン
 ↓
破廉恥な罪でタイーホ、社会的地位から抹殺

自分の家から水着写真の一つもハケーンされない自信が在る方はどのくらい?


681 : :02/05/11 18:46 ID:RdV+y8Tv
>>664
タイのゴーゴーバーのとなりに漫画喫茶だ出来る罠。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:46 ID:YIeWAT5g
>>668 半分で足りるかな?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:46 ID:PY8Fvzsr
>>671
ノーテンキ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:46 ID:Pga+t3Rv
>>664
その点については、現状で既に外に行って買ってるなら、法整備しても
なんら変わりは無い事になる。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:46 ID:To04zQqf
Y ←児童の性器を描いた児童ポルノ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:46 ID:8niu5eTi
>660
それはそれでいいけどな。
でも量だけで抜かれるのは勘弁(w

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:46 ID:sQrTmRPt
>韓国と台湾が日本のスキを狙っているのだから恐い。
>韓国はアニメに関してはこの機会にものすごい勢いで追い抜くよ。
>経済戦争なんだからしょうがない。

ID:9F0GVNPEはどうしても韓国優位の未来を描きたいわけね(藁

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:46 ID:kEDuHhc+
>>665
森山並みのキティ力で大臣更迭したいです


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:46 ID:zsE++gGU
>>665
キモイからではなく、とんでもない実害があるからですが何か?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:47 ID:8CY4NivA
韓国人の若い人はかなりマンガ&アニメファンでアニメーター、
漫画家、CGアーティストになりたがってる。ここで日本の表現の
自由が規制されたら韓国はかなりマンセーでしょうなぁ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:47 ID:re1I/0KD
>>643 情報、ありがとうございますた。
いわゆるプロ市民系ではない独自方式で個人としてやるます。
このスレも、関連スレも参考にさせてもらいます。


692 :605:02/05/11 18:47 ID:X6b8QE1a
性同一障害みたいな物と云うことで理解を得られればいいのかなあ・・・
まあ、一般の人の目に入らなければ問題ないと思うけど・・・
そういう物に嫌悪感を抱く人のこともあるしね。

693 :日本(・∀・)イイ! ◆JapAniI. :02/05/11 18:47 ID:QMUAowAP
>>666
それは賛成だ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:47 ID:/0qSYXax
仕方ないなぁ、森山の行動パターンの調査に入るかなぁ・・・

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:47 ID:E+c4xrjU
漫画版バトルロワイアル・・・好きだったんだけどなぁ・・・相馬光子。

あれ中学生にゃ全然見えないけど、やっぱダメ???

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:47 ID:zFzL4RnS
見た目は成人だけど実は幼女というのも規制の対象?
メルモちゃんみたいな。

でもロリコンはそれでは萌えないのかな。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:48 ID:7xm2kw/i
       _r‐‐~ ̄ ̄ヾヽヽ、__
    _,.(( ヾ         ヽ、、
   /            ミ  ヽ、
  /  ヾ((  ヾヾ _,.-、,.,ミ    ヽ
 /   /―'"´´      ヽ    {
 {   j             }    }
 )   |            {    ヽ
 1  / -―‐--、  ,.--―‐-ヽ     }
 |  |ゝ-=〓=-   -=〓=-< |    /
 {  |"  ゙―‐"/ ヽ ゙―‐" ゙|   /
 `ヽ.i    ,.(___)、    {、  ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   !   /____ヽ   |ノー'´  / 
   ヽ  | ヽ++++++/ } /    <  オマエラがガタガタ言ってもバッチリ規制しちまうからなっ
    ヽ :    ̄ ̄  ,  /      \ 
     ヽ      / /|_       \________________________ 
      |゙ヽー―‐‐='" ij|\__
    _/         ij/   ヽ、

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:48 ID:ORdEka/E
ああ「いちご100%」が・・・

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:48 ID:YIeWAT5g
>>695 ダメぽ。 設定自体中学生だもん。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:49 ID:dLwUAzbg
>682
ほぼ全部・・・じゃないの?水着or下着。これくらいは、どの漫画でも
登場だと思われ・・・。鬱

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:48 ID:rgaOGh73
>>697
何回見てもそのAAって凶悪な匂いがするよな〜。それもAAならではの。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:49 ID:iLxrIieQ
ガンダムも駄目か
少年兵とかシャワーシーンとかあるじゃん

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:49 ID:RSsgKnCC
13歳以上は「性的自己決定権」がある建前なんだが >日本

条例・各法律でグチャグチャになってる

一回、すっきりと纏めないことには国民が困るYO!

知らないうちに落とし穴に嵌ってタイーホ

704 :(´Д`):02/05/11 18:49 ID:pxWKgQcn
森山のスキャンダルスキャンダル・・・・ゴゾゴゾ

705 :日本(・∀・)イイ! ◆JapAniI. :02/05/11 18:49 ID:QMUAowAP
>>668
半分じゃ甘いかな?
8割くらいもってかれる?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:49 ID:/AMmkwTz
>>696
逆コナンか。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:49 ID:kEDuHhc+
>>679
楽天的ね。どうなっても知らないわよ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:50 ID:9F0GVNPE
人間の男と、馬のメスのエッチだったら問題無いんだよな。
人間の男と、ロボットのエッチもOKだよな。
人間の男と、電子レンジのエッチもOKだよな。

そういう異常なのも増えるよ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:50 ID:f+2utGXw
抵抗勢力の内閣改造に期待するしかないのか

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:50 ID:40tQeqXQ
韓国の作るものは結局テーマが「ウリナラマンセー」になっちまうので
つまらん。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:50 ID:cQEVfMN5
アニメヲタ多いよな韓国は。
ネットにロリアニメは最強のヲタの武器

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:50 ID:Z6lhtVrc
>>666
たとえ実写のペドでも単純所持まで取り締まるのはやりすぎ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:50 ID:Pga+t3Rv
宗教は弾圧されても権力握ると180度方針を転換するよ。これ歴史の必然。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:50 ID:7frHrbd/
>>675
「ラグナロク」はともかく「トマク」はダメだろ。(w

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:50 ID:OGYLWT4G
>>700
動物漫画ぐらいだろうな、残るの。
諸君、時代はまさに鳥獣戯画の時代に逆行した。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:51 ID:rgaOGh73
>>703
一応自己決定権はあるが、未熟ゆえ第三者に自己決定が歪められるおそれ
があるから、必要な保護をしなければならない…という感じじゃないの?>現状

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:51 ID:Ek70xGZq
>>708
マルチは不可だろ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:51 ID:re1I/0KD
そうか、少年兵出せないのか!
ロボットもダメじゃん。ま、いらねーか・・

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:51 ID:cQEVfMN5
童顔の娘はロリだからダメっつたら人権の侵害になるよなぁ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:51 ID:sqepzO7+
一昔前ならともかく、今現在単純所持までやるのは無理だろ。
ネットでロリ画像踏んだら捕まっちまうぞ。

721 :sage:02/05/11 18:51 ID:rGl/SjtU
これからの日本、どうなることやら・・・。


それにしても、韓国人って日本のこと嫌いとか言ってるくせに
日本の音楽とか漫画とかアニメとか好きよね・・・
矛盾してると思う。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:51 ID:6gaCtmay
たしかに少年マンガでもヌけるからなあ。
オレは。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:51 ID:+BqZQmcp
JRの駅前にある裸婦像もポルノになるのでしょうか。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:51 ID:cj9eznqT
>>692
結局何を言いたいのかが分からないどんな立場で発言してるんだ?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:52 ID:OGYLWT4G
>>704
統一教会がらみがあるが、最近は叩くとこが無い。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:52 ID:db/p1MqU
>>689
児童ポルノを禁止しないのであれば、日本ではどういう実害があるの?
教えてたも。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:52 ID:YIeWAT5g
森山のHP>>410
>あたたかい政治

子供たち、お年寄り、障害者など、【弱い立場の人々】、恵まれない人々の
味方になるのが政治の役目だと思います。

ロリ愛好者の事じゃなくて?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:52 ID:To04zQqf
議定書の定義では、別に視覚的なものに限定していないので
源氏物語などの官能小説(w も当然規制対象に。

729 :700:02/05/11 18:52 ID:dLwUAzbg
>715
あぁ・・・そうか・・・じゃぁ、これから漏れは「ブッダ」でも読むか・・。
コソーリ700ゲト

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:52 ID:iLxrIieQ
>>712
単純所持の可能性ありでタイーホ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:52 ID:hSrQ/WCE
つかさー 変な例あげる奴もどうかと思うよ
現法のわいせつ物の定義だって、具体的に指示されてないだろ

可能性が0じゃないからって、ふつーの水着、が規制されるなんて本当に考えてるわけ?
はーメディア規制法や有事法制が通ったら、直ぐに戦争ですな(藁

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:52 ID:1RQW55Bc
>>645

俺は昔学会員だったけど先輩にロリコン多かったよ?
飲みに行った時「え?●◎さんロリコンなんすか?」
て聞いたら「ロリコンで悪いか!」と叱られました。
まあ身内から票を失うような馬鹿はしないでしょう。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:53 ID:YIeWAT5g
>>726 オマエがまちがってるのだと思われ。

734 :91:02/05/11 18:53 ID:ikzKTvAw
>>707
自主規制の可能性を除くと
自分はやはり滅茶苦茶な取締りはあり得ないと考えてますが
でもまあいいです。
まだ著名された段階なので改正案がどうなるかもよくわからないので
法律を前提にした議論がやりにくいので。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:53 ID:aX4Em8tr
>>723
浜松町駅他多数ある小便小僧あぼーん

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:53 ID:Pga+t3Rv
イギリス?の画家(たしか妻が日本人)の絵で、幼女の性器をまさぐっている
絵がなんか芸術みたいな感じで扱われていたと思ったけれど、これは
どーなるの?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:53 ID:/0qSYXax
\○/
  ∞
 (Y)

これはアウトでしょうか?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:53 ID:VF34jkpK
>>708
>人間の男と、ロボットのエッチもOKだよな。

これは普通だYO! (;´Д`)ハァハァ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:53 ID:40tQeqXQ
>>726
森山の大臣職の事を言ってるんじゃないのか?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:53 ID:I1uCML4X
幼女時代に、裸の写真を撮影したからといって、
そのモデルにとって、それが暗い過去だとは全然思わないのだが。

レイプされたとか、誘拐されたというような犯罪的事実があるならともかく、
ただ裸になっただけのカットがある撮影が暗い過去?

森山はそう思うのかも知れないが、漏れはそうおもわん。
素晴らしいじゃねえか。かわいい写真を取らせてくれたのだから。ある意味、神。
そういうカットがなければ、モデルの確保が不可能な現在、絵の創作もできない。

「恥じるべきこと」と思うのは森山脳なんだろうな。

741 :ACNクルー:02/05/11 18:54 ID:uQ3aNWAp
>>562
たぶん、増えます。外国の過去の古い統計であったんじゃないかな、似たやつ。
まあ、違うけど禁酒法のおかげでいらん犯罪が増えたのは有名な話ですな。

問題は日本で絶対に強力なゾーニングを行う事が進まないことかと。

厨房でレイプモノ見てやりましたとか言われたら、責任の追及のしようはない。
でも、20超えて幼女モノ見てやりましたとか言われたら、あぼーんは可能。
この観点が日本には非常に欠けてまふ。

20未満に売ったら会社あぼーん、店長あぼーん位の法律つくらないと。
その上で何でも表現してOKにしないとね。(本当の倫理の上での審査団体は
必要だけど/モザイクでなく倫理)
親や偽造の身分証行使は親あぼーん、厨房あぼーんでよいと思われ。

日本は逆にゾーニングできてないところも海外から叩かれてたはず。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:54 ID:r1+rfa2n
単純所持禁止といってもPCのデータはどうなるの?
本やビデオじゃなくてデータだもんな。
もしネットでロリ画像を偶然見てしまって、
興味がない人間が別サイトにすぐに移っても
キャッシュに残っていたら犯罪かよ!

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:54 ID:9g7w8cNQ
>>654
それって外見がロリっぽい成人に対する人権侵害ですよね?

744 : :02/05/11 18:54 ID:lGOzBfGj
規制マンセー!!規制マンセー!!規制マンセー!!規制マンセー!!
もがき苦しめ、第2の高山正樹どもめ!!


がーっはっはっはっはっは

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:54 ID:ap0Gvuzo
ガクガクブルブル!((((゜Д゜)))


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:54 ID:rgaOGh73
>>731
少なくとも萎縮効果があるわな。
というか、わいせつ物の判例意味不明なんだもん。
一般人の健全な性的な感情がどうのこうのなんて、そんなのわかりゃしない。

747 :栃木県民:02/05/11 18:54 ID:NxYvOQ+H
この馬鹿、落選させてえ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:54 ID:f+2utGXw
憲法サヨクに頑張ってもらうしかないね

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:54 ID:OGYLWT4G
>>726
児童ポルノの規定が問題。
実際にやってるやつは人権侵害だが、ここで上がってる
最悪の事態が起きると経済は完全に息の根が止まる。

750 :666:02/05/11 18:54 ID:RSsgKnCC
>>712
そうね、やり過ぎだな
供給側にしっかりと網をかければ良いだけだと…

未だに、ネット上や実店舗でも実写児童ポルノが買えるのが、日本の現状
これ以上、仕事を増やしてもK殺は取り締まれないよな

結局、K殺に裁量の幅を大盤振る舞いするだけ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:54 ID:6gaCtmay
>>734
自主規制というのは実際の規制よりも厳しいよ。
テレ東規制のごとく。業界の萎縮というのを
おそれているというのはそういうこと。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:55 ID:Z6lhtVrc
>>730
昔、テレ朝のワイドショーでやってた「家族の日」のVTR持ってるYO!


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:55 ID:rgaOGh73
>>742
パソコンのHDDが「わいせつ物」とされているので、
それと同様にHDDが「児童ポルノ」とされることでしょう。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:55 ID:EAjgNBvu
>>552
どう考えてもこっちの方をどうにかしろって感じじゃねえ?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:55 ID:zD/9uztV
       _r‐‐~ ̄ ̄ヾヽヽ、__
    _,.(( ヾ         ヽ、、
   /            ミ  ヽ、
  /  ヾ((  ヾヾ _,.-、,.,ミ    ヽ
 /   /―'"´´      ヽ    {
 {   j             }    }
 )   |            {    ヽ
 1  / -―‐--、  ,.--―‐-ヽ     }
 |  |ゝ-=〓=-   -=〓=-< |    /
 {  |"  ゙―‐"/ ヽ ゙―‐" ゙|   /
 `ヽ.i    ,.(___)、    {、  ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   !   /____ヽ   |ノー'´  / 
   ヽ  | ヽ++++++/ } /    <  オマエラは黙って我輩のマムコを舐めてればイイってこった
    ヽ :    ̄ ̄  ,  /      \ 
     ヽ      / /|_       \________________________ 
      |゙ヽー―‐‐='" ij|\__
    _/         ij/   ヽ、

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:55 ID:hSrQ/WCE
>>740
おいおい、幼女の裸の写真とるのは異常だ
赤ん坊の時の裸は別としてな

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:55 ID:VF34jkpK
童顔の成人はセクースしてはいけません。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:55 ID:6gaCtmay
警察って仕事をふやしたがる割には
仕事しねーよな。どうでもいいけど。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:55 ID:pUQAf8gm
児童保護が目的というと、異論を挟む余地がないと考えてしまうが、
ちょっと変だよなこの議定書。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:55 ID:uIUNFGJr
お前らなにをノンキにしてるですか!

「機動戦士Vガソダム」や「スパロボ大戦」は未成年を徴兵する
から「発売禁止」持ってるだけで逮捕になっちゃうんじゃねーの!?

フェミファシズムババァにゃ困ったもんだ。


761 :605:02/05/11 18:56 ID:X6b8QE1a
>>724
ある程度の規制は必要かなと云う立場。
一応映像関係の仕事。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:56 ID:zsE++gGU
規制推進派は 売 国 奴 って事でOK?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:56 ID:f8cP7wKj
メチャイケで岡村がSPEED好きのプロデューサーに「あなたロリコン?」っと聞いてる場面をみた炉利は何を思ったのだろう。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:56 ID:az4M+sGG
>>731
感情論で憲法ぶっちぎるような人に常識求めてもねえ。
そしてそれをとめない周りの人に歯止めを期待しても・・

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:56 ID:rgaOGh73
>>758
ここ数年、検挙率下がりまくってるもんね。
今、検挙率って2割ぐらいじゃなかったっけ。犯罪者、5人に4人は野放し。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:57 ID:ixeEOIXD
ロリ画像へのリンクが最強のブラクラになるわけか・・・。
ブラクラじゃなくて人生クラッシャーになる可能性も・・・。
(((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

767 :日本(・∀・)イイ! ◆JapAniI. :02/05/11 18:57 ID:QMUAowAP
>>756
これが法制化すると、赤ん坊の裸も規制するんじゃないの?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:57 ID:pUQAf8gm
>>760
選挙のためですからw

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:57 ID:9F0GVNPE
いよいよ日本沈没か。どこに逃げようか?オランダ?


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:57 ID:VF34jkpK
>>753
意図した所持でなければ問題ないはず。
キャッシュ内のデータは意図して持ってるわけでは無い。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:58 ID:sreKDxYR
http://www.comike.com/soft.phtml?id=4622
http://www.comike.com/soft.phtml?id=6601
あのー、、、↑これもひっかかっちゃうんでしょうか。。。
うざかったらシカトしてちょ。。。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:58 ID:deoJknT5
よく考えると、日本くらい18歳以下の少女がハァハァしてるようなアニメ文化が
栄えている国は他にはないからな... その辺の特殊性なんぞ、毛唐には理解されて
無くて当然なのかも知れない。

向こうの物でそれに近い物は“ベティ・ブープ”くらいしかないもんなぁ。
他に何かあったら情報よろしく。その方面で少し攻めてみるので。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:58 ID:8fD7t7a5
やった〜〜〜っ♪泣け、わめけ、苦しめ、ロリコン♪



774 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:58 ID:deoJknT5
よく考えると、日本くらい18歳以下の少女がハァハァしてるようなアニメ文化が
栄えている国は他にはないからな... その辺の特殊性なんぞ、毛唐には理解されて
無くて当然なのかも知れない。

向こうの物でそれに近い物は“ベティ・ブープ”くらいしかないもんなぁ。
他に何かあったら情報よろしく。その方面で少し攻めてみるので。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:58 ID:DzHHygC2
>>760
いや、徴兵の話しはリアルで徴兵の話しで
架空や表現は関係ないでそ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:58 ID:f8cP7wKj
歌舞伎町のビデオ屋・ネット上の非児童ポルノが野放し状態になってる現状で、さらに児童ポルノまで規制して(既にされてる)どんだけ摘発してるんだろうか?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:58 ID:VF34jkpK
モ リ ヤ マを罷免するにはどうしたらよいですか?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:58 ID:ixeEOIXD
これからクレヨンしんちゃん始まるけど、
これも真っ先に規制されそうだね。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:58 ID:r1+rfa2n
>>770
でも単純所持が違法なんだろ?
何かの口実に利用される危惧はないのか?
別件逮捕とか。

780 :ACNクルー:02/05/11 18:59 ID:uQ3aNWAp
>>613
公明党の芸術支援対象リストが昨年参議院選挙のときにあがっていたようだけど
正直期待できるかは非常に厳しいものでした。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:59 ID:11ybJjHB
ttp://keropi-.dnsalias.com/imgbord/img-box/img20020506233350.jpg

こういうのもアウトですか( ´∀`)

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:59 ID:RSsgKnCC
疑わしきは森山おばちゃんの利益に!

鬱っす

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:59 ID:aoGyQ9QK
>>771
思いっきり引っかかります

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:59 ID:7k3YB+4O
>>777
小泉内閣ごと潰すしかありません。
しかし、森山は選挙で落とすことも出来るが遠山は議員じゃないから
手を下せない罠

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 18:59 ID:f+2utGXw
メディア規制法も通せない自民党だぜ?
大丈夫だよ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:00 ID:saeBgsJo
ポックリ逝かねーかな・・・

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:00 ID:OGYLWT4G
>>724
現在の児童売春法(だっけ)の規定に科料を上げるのには賛成。
ただ、キャッシュデータがのこってるだけで逮捕だとか、被害者
のいない想像の産物まで規制するのは反対。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:00 ID:VF34jkpK
>>779
単純所持といっても、意図して所持していればということ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:00 ID:qprpBL36
真性ロリペドの俺としては、2次元ロリ漫画を規制されると大変困るのだが。

大人の女でヌけって言われるかもしれんが、
それは普通の趣味した男性に「和田勉でヌけ」って言うようなもんなんですよ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:00 ID:YIeWAT5g
>>758 オマエな、警察って言ったって部署によっては忙しいんだぞ。
交通課なんて休み無いんだからな。早朝から出勤→深夜帰宅→3時間くらい寝る→エンドレス

・・・オヤジがかわいそうでグチってみた。ところでサイバーポリスってのもOSをピーコCDから
インスコしたりしてるんだけど。なんだかねぇ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:00 ID:BXy78GDi
>>781
タイーホ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:00 ID:7frHrbd/
>>771
Boysゲーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
でも成年コミックとか置いてないような店でも、
やおい系の漫画・小説は置いてあるのは謎だ。

793 :(´Д`):02/05/11 19:00 ID:pxWKgQcn
>>781
漏れてきにはセーフ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:01 ID:db/p1MqU
どこまで法整備されるのかな?
まぁ議定書通りに整備されるとは思わないけど・・・
心配だね。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:01 ID:HcWer62/
       _r‐‐~ ̄ ̄ヾヽヽ、__
    _,.(( ヾ         ヽ、、
   /            ミ  ヽ、
  /  ヾ((  ヾヾ _,.-、,.,ミ    ヽ
 /   /―'"´´      ヽ    {
 {   j             }    }
 )   |            {    ヽ
 1  / -―‐--、  ,.--―‐-ヽ     }
 |  |ゝ-=〓=-   -=〓=-< |    /
 {  |"  ゙―‐"/ ヽ ゙―‐" ゙|   /
 `ヽ.i    ,.(___)、    {、  ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   !   /____ヽ   |ノー'´  / 
   ヽ  | ヽ++++++/ } /    <  統●教会マンセー!!
    ヽ :    ̄ ̄  ,  /      \ 
     ヽ      / /|_       \_____
      |゙ヽー―‐‐='" i
    _/         ij/   ヽ、

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:01 ID:8CY4NivA
私は子供の頃(5歳ぐらい)に良く素っ裸になって走り回ってたらしいので
自分の素っ裸の写真がいくつかあります。
はっきり言って家族にからかわれるので照れくさいですが
自分の思い出アルバムに保存していくつもりです。

これが犯罪なのですか?ふざけないでください。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:01 ID:BXy78GDi
                  .  ) (  、
                   ; (    )  '
            o___. (、. ' ⌒   `  )
            /  γ∞γ~~ヽ (. : ) ,  ( '
           / 人w/ 从从 ; ) ( . ⌒ )
           / ヽ | |┬ イ |〃‘ ' ` ”, )
          /  `wハ~ . ノ)   /
          /   / \`「     /
         /  CCさくら板   /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  /
 〈ヽ`∀´〉 /
 (    )つ
 | | |
 (__)_)


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:02 ID:Z6lhtVrc
>>790
ACCSに通報しますた

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:02 ID:7TBw49rx
ただ欧米の児童に対する性犯罪ってすごい多いんだよな、
だからここまで厳しく取り締まるんだろ、
それはいいがその事情を日本に適用するのはいかがなものかと。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:02 ID:licGRILq
 (3)児童ポルノ  写真、ビデオテープその他の物であって、次のいずれかに該当するもの。

     三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激
       するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの

  http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/gaiyo.htm

これに該当しないアニメ漫画って何がある?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:02 ID:Pga+t3Rv
>>771
ひっかかるよ。
男女、同性異性、関係なし。ようは「未成年であるかないか」。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:02 ID:cj9eznqT
>>785
メディア規制法はマスコミという最大の味方がいるけどこれは…

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:02 ID:ORdEka/E
>>796
ぜひうpして下さい。


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:03 ID:RSsgKnCC
アメリカでは、メーカー修理に出したパソコンに児童ポルノがあった場合、

メーカーは当局に通報するそうです

これからは気をつけようね >ALL

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:03 ID:Ai/fyQ5s
>>718
兵労表現禁止とは書いてなかったような

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:03 ID:f+2utGXw
過去のロリ画像は犯罪不遡及の原則で免除されないのか?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:03 ID:rgaOGh73
>>800
その定義だと、刑法の「わいせつ物」とほとんど違わないように思う。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:03 ID:vbBp1HnH
>>789
       _r‐‐~ ̄ ̄ヾヽヽ、__
    _,.(( ヾ         ヽ、、
   /            ミ  ヽ、
  /  ヾ((  ヾヾ _,.-、,.,ミ    ヽ
 /   /―'"´´      ヽ    {
 {   j             }    }
 )   |            {    ヽ
 1  / -―‐--、  ,.--―‐-ヽ     }
 |  |ゝ-=〓=-   -=〓=-< |    /
 {  |"  ゙―‐"/ ヽ ゙―‐" ゙|   /
 `ヽ.i    ,.(___)、    {、  ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   !   /____ヽ   |ノー'´  / 
   ヽ  | ヽ++++++/ } /    <  アタシが貴方のはけ口になって上げる
    ヽ :    ̄ ̄  ,  /      \ 
     ヽ      / /|_       \_____
      |゙ヽー―‐‐='" i
    _/         ij/   ヽ、


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:04 ID:az4M+sGG
>>800
うめぼしの謎

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:04 ID:/eIjXml2
ドラえもんや手塚作品、育児雑誌片手に
みんなでいっせいに自首するってのはどうよ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:04 ID:deoJknT5
しかし、さっきから空理空論が多いな。「コレは取り締まられる」とか
「規制されない」とかここで叫んでどうなるというのだ?

そう言っている奴が、実際にその法律を運用する立場の人間なら話は別だろうが、
そんなことはあるはずもないので、現状の法文で考えられる可能性を最大限に
考えて、反対運動に結びつけるしかないんじゃないのか?


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:04 ID:db/p1MqU
>>799
欧米人ってそんなに酷いの?
いい迷惑だよな。そんなのに巻き込まれてるなんて。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:04 ID:I1uCML4X
ダビンチの例を出すまでもなく、
人の絵を描こうと思ったら、ヌードも含め
描いたスキルがないと話にならないのだが。

少女の作品はもう描けないんだろうな。
水着姿の少女でのポーズ集なんかもあるけど、
やはり、完全に自然な肢体を映してるわけじゃないし。

>>756さん
別に性器が大写しになったような卑猥な写真ではなく、
そういう、解剖学の写真集のワンカットみたいなもんでも駄目ですか?
日本で表で出回ってた、ソフトヌード写真集って、
そんな程度の他愛もないものが、ほとんどだったとおもいますが。


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:04 ID:DzHHygC2
今18未満のアイドルの水着グラビアって出てるの?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:05 ID:YIeWAT5g
>>809 福島に住んでないよな?スマン忘れてくれ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:05 ID:Z6lhtVrc
ネットで集めた児ポ画像CD−R売って捕まってるやついるけど、
K察・検察はどーやって年齢確認してるんだろう・・・

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:05 ID:6gaCtmay
>>806
所持が禁止になったら施行後その時点で所持してたらタイーホ
昔の炉写真集を今売ってもタイーホなんだから。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:05 ID:f+2utGXw
北朝鮮の幼女一人すら救えない政府が寝言いってんじゃねーよ

819 :パルマラット(=゚ω゚)ノぅまぃょぅ ◆bEqW8tSU :02/05/11 19:05 ID:BXy78GDi
完全ノーマルのアニメでも、いくらでもHな妄想ができるぜ(*´д`;)ハァハァ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:06 ID:+9tF6rYy
こうなったら、人間と馬のメスのエッチ漫画をかいて流行らせてやる。
電子レンジだろうとイスだろうともなんでも対象を増やす。
それが芸術だ!


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:06 ID:bkTIknWY
安く引き取ったロシアの孤児の男の子を、犯して殺して解剖して喰う内容の
とんでもないスナッフがあったね昔。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:06 ID:8tJZ2ojA
とりあえず、小中学校の卒業アルバムには
プール開きや運動会の写真、
修学旅行での男風呂集合写真は載らなくなるね。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:06 ID:YIeWAT5g
>>819 妄想だけでは長くは持つまい

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:06 ID:ixeEOIXD
ゲーム業界とか、アニメ業界ってなんか動いてないの?


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:06 ID:cQEVfMN5
男が知りたい女の身体。にはいろんな写真あったけどなぁ。
あれもNGかな

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:06 ID:8CY4NivA
>>771
王子様はBLCD無しならOK(爆、すきしょはOUT。

801少女が犯罪に繋がった例があるなら知りたい。
ポケモン事件くらいでしょ?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:06 ID:gQdOwrNF
法案が曖昧過ぎて、反対する側も論点を絞りきれてない。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:06 ID:kluTlBcf
>>811
まあ、実際には漫画やアニメは現実にモデルがいると
確認された場合にのみ規制が入る程度だろうよ。

空想で描かれた物を規制したら、かなり問題になるだろう。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:06 ID:re1I/0KD
ガンダムみたいな話 ダメなのか。

偶然、戦争に巻き込まれた少年が、
軍属として徴兵され、戦線に赴き活躍、その成長を描く とか。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:07 ID:cQEVfMN5
>>822
思い出がなくなっていくなぁ・・・・

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:07 ID:7k3YB+4O
>>824
全然。ゲームに至ってはソフ倫はヘタレ自主規制団体に成り下がってるし
CESAはトップであるコナミ社長が「当社は規制されるような物は作ってないから
児童ポルノが禁止されても一向に構わない」なんて言ってるそうです。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:08 ID:RSsgKnCC
>>814
ロリが規制されだしてから、ぶんか社・心交社・辰巳出版の少女写真集は売れ出してるよ

昔のロリ写真集とは比較にならないほど日常的なスナップ写真程度だけど

ジャンルとして成立している

今の所はだけどな

833 :( ´D`)ノ:02/05/11 19:08 ID:Rj5s3QQ+


ぢゃあ、ワカメのぱんちゅは・・・

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:08 ID:gQdOwrNF
>>828
ならいいんだが・・・

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:08 ID:deoJknT5
>>824
本音は動きたがっているけど、どう動いて良いのかよく分からない状態。
いわゆる反対派の中でも、民主党寄りと社民党よりという路線の対立とかが
あったりするし(苦笑

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:08 ID:6gaCtmay
>>822
取り締まりはないだろうが写真屋の自主規制はあるかもね。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:08 ID:ixeEOIXD
あ、俺保健体育の教科書で(;´Д`)ハァハァしたことある!
あと、普通の体育の教科書の走り高跳びの個所(ベリーロール)でも!!
これも規制?

838 :(´Д`):02/05/11 19:09 ID:pxWKgQcn
そういえば・・・
スカトロってどうなるんだ?
これはOKだろ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:09 ID:YIeWAT5g
>>833 あれもダメでしょ。あれで萌えるヤシがいるとは思わないが、
仮にも法律ができてるのにゴールデンでパンツ流すわけにもいくまい?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:09 ID:AUlpOtke
今、ロリヲタにできることは
天を仰いで「あーーどーすりゃーいーんだYOー」と
ティムポを握ってパニくることくらいなのでしょうか?


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:09 ID:64zmhZ3+
確かにブルマやレオタードの写真が載っててなかなかヨカタヨ(;´Д`) >>837

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:10 ID:8CY4NivA
>>838
別に対象が大人なら問題ないでしょうね。安心してください(w

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:10 ID:8G/yiV6f
国際条約だからなぁ。とりあえず調印して運用は骨抜き。
これ日本の伝統。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:10 ID:f8cP7wKj
>>816
東南まで行って買った上にポルノまで作って捕まった日本人の判例で、
住所どこそこの氏名○○とか出てたのがあったが、原版製造者ならそういう立件もあろうが、
1次コピー以降の製造者・所持者で人物特定できない場合や、画像が酷くて特定できない場合は無理なはずだが、実務上は「児童に見える」がまかり通ってたりして!?
でも、絵・擬似が禁止になったらそんな理屈も全く無意味なんだよな。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:10 ID:7frHrbd/
>>826
同人板の合宿所スレとか見ると801少女は恐ろしいなと感じるけどな・・・
すれ違いスマソ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:10 ID:ORdEka/E
どうしたんだ上原は・・・

847 :835:02/05/11 19:10 ID:deoJknT5
ちなみに、オレが語っている業界は「エロゲメーカー・エロマンガ出版社」の
ことですので、コナミとかを例に挙げている>>831とはやや違う。

まぁ、ソフ倫はアレだけど、ソフ倫に加盟しているメーカーが全てアレだとは
思わないで欲しい。むしろ、ほとんどが逆なんじゃないのか?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:11 ID:kluTlBcf
>>834
森山法相やキリスト教矯風会のような極端なフェミは
全ジャンル規制したいのだろうがね。
他の普通の議員はそこまでじゃないさ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:11 ID:GWh2Cof5
水泳や新体操の競技会もテレビ中継しなくなる?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:11 ID:ulbux2/v
オレのアルバム修学旅行のときに先生が風呂でとったヌード写真載ってるぞ(w
下はみんな隠したが。

851 :うんこ記者:02/05/11 19:11 ID:XMruc0BY
森山マンセーということで。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:11 ID:RSsgKnCC
>>838
肛門もダメだよーん

18歳以上ならスカトロはOKだと、某SM女優にK札がお墨付きを与えたらしいけど

児童の肛門は封鎖です

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:11 ID:6gaCtmay
>>837
たしかに体育の教科書はエロかた。
しかし初版年をみて萎えた。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:11 ID:cQEVfMN5
水着の女の子を見ること自体が規制されたりしてな

855 :ACNクルー:02/05/11 19:11 ID:uQ3aNWAp
>>674
>なんつう横暴な…。
>当方おんなの漫画描きですがポルノグラフィーではなく、性を扱った
>漫画を描いてます。主役が高校生だったりもします。ていうか、高校
>生も駄目なんですよね?おかしくないでしょうかね。だってそのくらい
>の歳になれば彼氏ができてセクースするわけじゃん。意味不明。

大学卒業した歳まで道程でした。いや、そんなことじゃなくて、
女子高生ではなく女子校生ならばビデ倫ソフ倫OKとかいう話も
状況によっては通らなくなる可能性が高いと言えますね。
高校生は完全にレッドカードですね。(高校では勇気なくてできなかーた)
漫画家さんですか、今反対の声を公に上げてる方にちと難儀な方も
いらっしゃいますが、めげずに反対して下さいませ。
どこかで、先生の玉稿読めるのを楽しみにしております。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:11 ID:Ai/fyQ5s
>>831
ポルノはともかく暴力表現はバリバリだろうよ>コナミ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:11 ID:fj/ecRZx
>>846
どうしたんだお前は・・・

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:11 ID:GMB8yKf9


 お と な は い つ も ず る い ん だ 

859 :844:02/05/11 19:11 ID:f8cP7wKj
>>816
東南まで行って買った上にポルノまで作って捕まった日本人の判例で、
住所どこそこの氏名○○とか出てたのがあったが、原版製造者ならそういう立件もあろうが、
1次コピー以降の製造者・所持者で人物特定できない場合や、画像が酷くて特定できない場合は無理なはずだが、実務上は「児童に見える」がまかり通ってたりして!?
でも、絵・擬似が禁止になったらそんな理屈も全く無意味なんだよな。

↑は被害者の特定な。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:11 ID:dLwUAzbg
>841
同士よ!!(藁
規制され、全て文章化の予感・・。


861 : :02/05/11 19:11 ID:jg3P/NSO
しかし あんな低脳な連中に
文化を全て封殺されるなんてたまらんな

クーデターでも起こしたくなるな

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:12 ID:2s3H6NxD
まあ今後高校生の性描写が規制の対象になるっていうのは間違いないだろう。
小中学生の性描写にかんしては今だって捕まるからある意味問題にはならない。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:12 ID:7k3YB+4O
そろそろ次スレの準備を
必須は>>1と議定書(原文・ユニセフ協会訳)、
各官公庁・政党へのリンク。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:12 ID:GWh2Cof5
運動会での騎馬戦や棒倒しで上半身裸はアウトか…


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:13 ID:fCRBMn6U
>>831
ときめもには水着シーンすらないのか?

866 :パルマラット(=゚ω゚)ノぅまぃょぅ ◆bEqW8tSU :02/05/11 19:13 ID:BXy78GDi
もう自給自足しかないです!
あと華氏451度のように自分の中に残すとか。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:13 ID:az4M+sGG
>>811
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激
   するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの

つまりスカートはいてる女の子が書いてある漫画は駄目で
制服も駄目になる場合もあると解釈しております。
そしてそう言う描写がある漫画を持っていると児童に
性的な事をしたのと同等とみなされると解釈しておりますが何か?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:13 ID:DzHHygC2
とりあえず、署名だけで改正法案が出てない以上なんとも言えない。。

この問題に対して、架空人物の絵を入れるのはおかしい。
とか、慎重に考えて欲しい、
といった主旨のメールを議員や党に送るのがいいと思う。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:13 ID:1RQW55Bc
>>840

まあたまにはよいかとオモフ
いつもは薔薇色のモーソーにツツマレテイルカラ
たまにはパニックムービーもイイデショ

コノイチゲキコソ、レキシヲカエル・・・

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:13 ID:ORdEka/E
今のうちにいろいろと保存しておくしかないか。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/11 19:13 ID:+9tF6rYy
完全規制で経済的に日本沈没だな。
小泉になってからロクなことになっていない。

やることがもっと他にあるだろう! コ イ ズ ミ !


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:13 ID:40tQeqXQ
こういう、見かけばかり肥大化して中身がスッカラカン(つまり滑稽・
見かけ倒し)なものってのは、ギャグの題材にすると一番面白くなり
やすいんだがな。
誰か勇気あるギャグ漫画家が挑戦してくれないかな。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:14 ID:kluTlBcf
>>863
日本ユニセフ協会と国連ユニセフは別物、って入れといて(w

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:14 ID:2G8ZMZrH
出だし高感度高い首相ほどクソなことやるんだよな。

眉毛村山とかよー。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:14 ID:VieS4CmY
もがき苦しめ、ロリコンども。はっはっはっはっは。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:14 ID:ulbux2/v
保健の教科書はふたりHと大して変わらない。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:14 ID:NnbGV4RX
金曜日 2002年5月10日

WBS 北朝鮮スクープ 携帯電話解禁
GMSチップ方式で北朝鮮国内のみで通話
wbs_n-korea_mobile_50kbps_20020510.avi
50kbpsで配信 989 KB (1,013,248 バイト)

News Japan 衝撃@ワールド 母性本能
子供を奪われた母ザルが子犬を抱いて愛情を注いでいる。
nj_shougeki-at-world_animal_300kbps_20020510.avi
300kbpsで配信 1.28 MB (1,343,488 バイト)

今日の出来事 ベールを脱いだ特殊急襲隊
犯人の身柄確保よりも犯人殺害に力を入れている。
kd_sat_tokushubutai_300kbps_20020510.avi
300kbpsで配信 5.80 MB (6,087,168 バイト)

WBS 
アジア開発銀行開幕
 江沢民主席がWTO加盟で「中国の発展が世界にとって重要になる。」と発言
伊藤忠商事が山東省と包括提携
 省政府と民間会社が提携するのは初めて 紡績会社設立で繊維事業有利に
政府税調
 益税解消へ 免税措置を3000万円→1000万円へ引き下げ
wbs_economy_china_tax_50kbps_20020510.avi
50kbpsで配信 1.12 MB (1,179,648 バイト)

徹子の部屋 大谷昭宏 報道が危ない
外国は報道の自由を得るために(国民が)血を流している。
よその多くの国から見ると
「なぜ報道の自由を手放そうとするのか?」と。
黒柳徹子は国連の仕事を通じて外国を見ているので
大谷昭宏氏に同意する。
tetsuko_akihiro-ootani_media3pou_50kbps_20020510.avi
50kbpsで配信 1.40 MB (1,471,488 バイト)
報道の自由がなくなれば手のひらを返したように政府が国民を弾圧し
国民生活が荒廃した恐ろしい国になる。
http://members.tripod.co.jp/kinkina/top.html

878 :ACNクルー:02/05/11 19:14 ID:uQ3aNWAp
>>714
まあ、サンプルとしてなんだが、ダメかね(笑)。
あの塗りとかは日本PC8ビットゲーが16ビット移行するとき位には感じてまふ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:14 ID:RSsgKnCC
トキメモ3にも覗きがあったじゃん

コナミも逮捕しろ

あれは18歳だったとか?

いや、修学旅行で女湯を覗いたんだから、高校二年生のはず…

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:15 ID:eGWfH+Mp
というか
なんでアニメや漫画がだめなんだ?

実写は解るのだが。
誰か教えてちょんまげ。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:15 ID:YIeWAT5g
>>865 入浴シーンがあります

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:15 ID:5Xq1AhFt

エロゲ買って
今帰ってきたのだけど(((;゚Д゚)))

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:15 ID:7k3YB+4O
原文 http://www.unhchr.ch/html/menu2/dopchild.htm
ユニセフ協会訳 http://www.unicef.or.jp/kenri/gitei_1.htm

米最高裁、バーチャル児童ポルノを禁じる法令に違憲判決
http://www.asahi.com/english/svn/K2002041800471.html

文部科学省 http://www.mext.go.jp/
法務省 http://www.moj.go.jp/
総理大臣官邸 http://www.kantei.go.jp/

自由民主党 http://www.jimin.jp/
公明党 http://www.komei.or.jp/
保守党 http://www.hoshutoh.com/

民主党 http://www.dpj.or.jp/
自由党 http://www.jiyuto.or.jp/
日本共産党 http://www.jcp.or.jp/
社会民主党 http://www.sdp.or.jp/
無所属の会 http://www.mushozoku.com/
自由連合 http://www.jiyuren.or.jp/
尊命(たける) http://www.koh-tanaka.com/
みどりの会議 http://www.midorinokaigi.org/

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:15 ID:YIeWAT5g
>>881あと、親友の妹のスカートの中が見えそうなグラフィックも。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:15 ID:cmAokpVu
もがき苦しめ、ショタコンども。はっはっはっはっは。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:16 ID:kluTlBcf
>>880
それは日本ユニセフ協会の解釈だから。
諸外国では、アニメや漫画がさほど流通してないので
最初から言及されていないと見るべきかな?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:16 ID:1RQW55Bc
>>875

オレに塩をカケルナ・・・ナメー

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:16 ID:D3hW79ed
エロゲー免許制にすればいいじゃん。
試験合格と身分証明が必須

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:17 ID:Tb74kP/N
更年期障害真っ盛りな老害ババアどもの
ストレス発散のために犠牲となる表現の自由。

厚生労働省は奴らにエストロゲン補充療法を行ってください。
でないと税金はらいません。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:17 ID:6bqXfTz9
今のうちにエロゲーと同人誌買いだめしる!

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:17 ID:D3hW79ed
問題。9歳の子供との間であっても両者の合意があれば性交渉をしてもいい
マルかバツか

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:17 ID:YIeWAT5g
>>875 伊集院レイを思い出して萌え はぁはぁ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:17 ID:y/QsXM75
先ほど脳天気(腐れ脳味噌)って激しくののしられた者だけどさ、じゃあ聞くけどアニメキャラクターの年齢ってどうして決めるの?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:17 ID:fBQFkoug
>>888
試験問題きぼん

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:17 ID:cj9eznqT
>>880
森山がアニメとか漫画が嫌いだからです

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:17 ID:ORdEka/E
>>891
かまねえ。やっちまえ!

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:18 ID:6gaCtmay
>>890
しかし所持が禁止になったらあぼーんだからなあ。。。

898 :テンプレ1:02/05/11 19:18 ID:7k3YB+4O
日本政府は10日、子ども特別総会が行われている国連本部で、18歳未満の子どもに
ついて、買春やポルノを禁じた「児童売買・買春・ポルノ」と、徴兵などを禁じた
「武力紛争における児童」の2つの選択議定書に署名した。ともに90年発効の
児童の権利条約に付随するもので強制力がある。「買春・ポルノ」議定書は
現在の国内法で対象外になっている児童ポルノの所持やアニメや漫画のポルノも
禁じており、批准には国内法の整備を求められることになる。

 署名は佐藤行雄国連大使が行い、立ち会った遠山敦子文部科学相(子ども特別総会
政府代表)は、こうした問題に「積極的に取り組む我が国の姿勢を国際社会に
示すことができた」とコメントした。

 議定書は児童ポルノを、子どもの演技を含む性行為や性的部位を「いかなる手段かを
問わず描いたあらゆる表現」と規定。その製造、流通、販売、輸出入や「こうした目的
での所持」を禁じた。「主に性的な目的による描写であるもの」と表現の自由に
配慮しているものの、アニメや漫画によるポルノも全面的に禁止している。

※以上記事引用。全文は引用先参照。
※引用先:http://www.asahi.com/politics/update/0511/002.html
前スレ
【国際】「児童ポルノ」禁止議定書に署名 マンガやアニメも規制か?Part3
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021095209/

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:18 ID:Ai/fyQ5s
>>880

そういやそこ根本だな、ユニセフの解釈では
児童と言う概念自体の人権を侵害してるから…だっけ?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:18 ID:8CY4NivA
>>889
あ〜なんとなく納得。あがっちゃったのね・・・。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:18 ID:ixeEOIXD
>>888
それで切符切られたりするの?
「はい、これは12歳のキャラだからロリ6歳オーバー。2点減点ね」とか?

902 :ちんこ音頭:02/05/11 19:19 ID:91XU60ho
NHKのお母さんといっしょのパジャマに着替えるやつもだめですか?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:19 ID:6bqXfTz9
問題 ロリータコンプレックスの語源は?

904 :テンプレ2:02/05/11 19:19 ID:7k3YB+4O
原文 http://www.unhchr.ch/html/menu2/dopchild.htm
ユニセフ協会訳 http://www.unicef.or.jp/kenri/gitei_1.htm

※日本ユニセフ協会とユニセフ駐日事務所は別組織です。

米最高裁、バーチャル児童ポルノを禁じる法令に違憲判決
http://www.asahi.com/english/svn/K2002041800471.html

--

文部科学省 http://www.mext.go.jp/
法務省 http://www.moj.go.jp/
総理大臣官邸 http://www.kantei.go.jp/

自由民主党 http://www.jimin.jp/
公明党 http://www.komei.or.jp/
保守党 http://www.hoshutoh.com/

民主党 http://www.dpj.or.jp/
自由党 http://www.jiyuto.or.jp/
日本共産党 http://www.jcp.or.jp/
社会民主党 http://www.sdp.or.jp/
無所属の会 http://www.mushozoku.com/
自由連合 http://www.jiyuren.or.jp/
尊命(たける) http://www.koh-tanaka.com/
みどりの会議 http://www.midorinokaigi.org/

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:19 ID:DzHHygC2
>>893
見た目か設定。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:19 ID:cQEVfMN5
国民の意見を聞こうとしないヤシのなにが国民の代表だ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:19 ID:YIeWAT5g
>>903 小説【ロリータ】

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:19 ID:+9tF6rYy
もうだめだ、経済規制が強すぎる日本・・。
ガンダムでさえアウトになるとは・・。
自分の首をしめてどうする・・。

これで日本国債や株価が下がったらどうするよ・・。シャレにならん。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:19 ID:ORdEka/E
>>903
なんとかって人の小説「ロリータ」

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:20 ID:egmqTF39
まあ森山の解釈で、30過ぎの塾女だろうが自分より美しくて、
ババァのコンプレックスを刺激するような物であれば児童ポルノになるのが今回の法案

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:20 ID:aKh+24y8
○×問題 10歳以上はなれた年下のいとこには何をしても許されるか?


912 :ACNクルー:02/05/11 19:20 ID:uQ3aNWAp
>>552 >>754

>>552
>暴走族に憧れてしまうような漫画はイクナイよな

>754
>>552
>どう考えてもこっちの方をどうにかしろって感じじゃねえ?

烈しく同意。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:20 ID:YIeWAT5g
ところで一説によるとロリは自分の年齢の半分以下なんだそうだが・・・。
まぁ、それが正しいとは思わないが、明確な基準は欲しいとこだよな。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:21 ID:6gaCtmay
>>893
タイーホされた殉教者が判例を重ねていくんだろうなあ。
しかし絵は実写に比べてバリエーションありすぎるからなあ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:21 ID:6bqXfTz9
正解 ノボコフの小説「ロリータ」の女主人公の名に由来。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:21 ID:7frHrbd/
>>878
や、技術的なことは問題ないけどね。
漫画で言えば、「新暗行御史」とかがおすすめですな。

山道タン、(;´Д`)ハァハァ・・・。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:21 ID:2G8ZMZrH
>その製造、流通、販売、輸出入やこうした目的での所持

拡大解釈されなければ買い溜めでOK。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:22 ID:cQEVfMN5
いつかゲノム改造された人間だらけになったら見た目では何歳か分からなく
なる日がくるのかもな

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:22 ID:YIeWAT5g
>>911 そういえば俺に中学1か2年生の義理のイトコができたんですよ!!
カワイーのなんのってw

920 :ACNクルー:02/05/11 19:22 ID:uQ3aNWAp
>>771
ひっかかる。安心してくれ。例外は原則無い。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:22 ID:Ai/fyQ5s
>>916
尻マンガですか?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:23 ID:eGWfH+Mp
>>899
漫画やアニメ、あるいはCGなんかは誰も不利益を被る人はいないんだよね。
実写は実際に不利益を被る人がいるので規制するのは解るのだが。

概念に人権は無いと思う。
人権の対象はあくまで現実の人間に限られるはず…。
なのだが。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:23 ID:t/mju1jv
吹き荒れる自主規制が怖い

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:23 ID:YIeWAT5g
>>410にF5仕掛けたい。韓国人がやるF5はOKで日本人がやると『ログ取得中』だもんなぁ
やってらんねぇ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:24 ID:7k3YB+4O
どなたか次スレおながいします
>>898,>>904

926 :ACNクルー:02/05/11 19:24 ID:uQ3aNWAp
>>781
あぼーんです。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:25 ID:kEDuHhc+
そろそろ次スレ

ごはん食べて来よう

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:26 ID:VSSrRpSq
もし本当に規制されることになったら俺は韓国に亡命する

929 :ACNクルー:02/05/11 19:26 ID:uQ3aNWAp
>>789
オランダ他ヨーロッパへ移住せよ。
その世界にひたるにせよ、治療するにせよいい場所だ。
とくに治療するならドイツだったかな。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:26 ID:YIeWAT5g
>>928韓国はやめれ。とマジレス

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:26 ID:6gaCtmay
>>927
あ、オレも
って金おろすの忘れたー。
どうやってくえってゆーんだよ!>森山

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:27 ID:gQdOwrNF
韓国はエロに厳しいから駄目なんじゃない?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:27 ID:BFBOlKjr
>>901
激しく藁タ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:27 ID:kluTlBcf
反対派は改正案が出てからだね。
それまではループするだろうから。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:27 ID:GWh2Cof5
>>932
エロに厳しくしてもレイプが減らない良い見本だワ。

936 :森山:02/05/11 19:27 ID:ZUd7pbxF
児童ポルノ法を厳しくした後は成人ポルノを規制します。
その後手淫禁止法と夫婦間以外性行禁止法を制定します。
いずれは夫婦間の性行も規制するつもりです。

937 :ちんこ音頭:02/05/11 19:28 ID:91XU60ho
>>928韓国の日本領事館でつかまる罠
ってか政治的な迫害などでないと亡命は無理

938 :英語版住民:02/05/11 19:28 ID:oxPf+jbb
定義書を読む限り、
18歳未満の「生身」の子供を性的に描写するのを
いかなる方法においても禁止してるわけでしょ。

写真やビデオで撮影するのであろうと、アニメや漫画に描くのであろうと。

その結果、この世の児童の人権が守れるってのがこの定義書の趣旨。

だからアニメキャラクターが実在する18歳未満の児童を描写したものならアウト。
でもバーチャルなら、実際に児童に影響ないからかまわんのでは。

939 :1000:02/05/11 19:28 ID:aX4Em8tr
ゲットしてイイですか?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:28 ID:cj9eznqT
蒼天航路まんせー

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:29 ID:DzHHygC2
取り合えず議員とかにメール出して牽制しとこうかな。。

改正案が出るまでは。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:29 ID:6gaCtmay
>>936
文鮮明サマとセクースをするつもりでヤりなさいってか。

943 :1000:02/05/11 19:29 ID:aX4Em8tr
>>936
そんなんでよく「少子化対策をしなきゃ」なんて
政府はいえるよな。

性交を違法にしたら子供出来ないじゃん(藁

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:30 ID:7k3YB+4O
>>938
それが森山の恣意的解釈で歪められる罠。
奴等は英訳で論破されたら仏・西・露・簡体字中文・アラビア語訳
(国連文書の公用語はこの6種類)まで持ち出して来るでしょう。

945 :893:02/05/11 19:30 ID:y/QsXM75
今回の大臣を成人女性の標準として、これより若いと見なせるキャラクターの性行為描写は全て
児童ポルノ。

946 :ACNクルー:02/05/11 19:30 ID:uQ3aNWAp
>>824
正直全く動いてないと言っていい。
アニメ業界は現場のレベルでどうせいっちゅうんじゃあ!っという声もあると聞くけど、
ゲーム業界は自分では判断がつきません、是非ともお上の判断をと求めているように
とれる報告書をどこかでみたような気が・・・。

947 :ちんこ音頭:02/05/11 19:30 ID:91XU60ho
>>943 試験管ベビー

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:30 ID:7k3YB+4O
そろそろ次スレ立ててください。

テンプレは>>898,>>904

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:31 ID:vbBp1HnH
違反者は森山おばさま自らが熟女の味を教えて
矯正いたします。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:31 ID:az4M+sGG
>>936
ある意味理想的な国家だ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:31 ID:pUQAf8gm
>>945
なるほど、、って何歳やねん!

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:31 ID:iawQ/KEd
>>948
ここはプラスだよ?
依頼すれいってきたほうがいいんでね?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:31 ID:6bqXfTz9



魔女っ娘や美少女戦士が変身シーンで裸になるのもNGですか





954 :893:02/05/11 19:32 ID:y/QsXM75
>>938 30分前に同じ事を書いたら、ノーテンキと言われました。

955 :森山:02/05/11 19:32 ID:ZUd7pbxF
>>943
統一協会信者に限り性行を解禁します。

その他の方は人工授精で子供を作るように。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:32 ID:licGRILq
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の概要
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/gaiyo.htm
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律(全文)
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/horitu.htm

957 :ACNクルー:02/05/11 19:32 ID:uQ3aNWAp
>>835
その路線対立は私も聞いた。大笑いした後にみんなでショボーンとなった。縦線付きで。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:32 ID:fBQFkoug
>>953
タイーホ

959 :ちんこ音頭:02/05/11 19:32 ID:91XU60ho
>>949 その森山おばちゃまの裸写真をばらまく


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:32 ID:eGWfH+Mp
>>938
論理の飛躍があるよな。

いかなる方法でも描写を禁じる→児童の人権を守れる
まで。

アニメや漫画の描写がどう児童の人権にどう影響するのか小一時間問い詰めたいですな。
激しく。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:33 ID:8CY4NivA
>>955
子作り以外は性交しないようになりそうだなぁ。このまま行くと。

962 :森山:02/05/11 19:33 ID:vbBp1HnH
>>959
望むところですっていうか、もっと私の恥ずかしい姿を見てぇ〜〜。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:33 ID:6gaCtmay
もし成立したら源氏物語を警察にもっていって
若紫朗読しながらオナってやる。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:34 ID:aX4Em8tr
>>951
確か74

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:34 ID:eGWfH+Mp
>>963
そう言えば源氏物語もモロそうだな。
発禁処分か?

966 :ACNクルー:02/05/11 19:35 ID:uQ3aNWAp
>>865
確か、削除するしないで多少揉めたというこぼれ話を聞いたことがあるよ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:35 ID:az4M+sGG
よし森山、裸で逆立ちしながら国会に突撃しろ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:35 ID:7frHrbd/
次スレ依頼して来ました。
立つかどうかは知らないけど少々お待ちを。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:35 ID:8h94FZ/F
>>938
そう書いてあるのでしたら、朝日の歪曲報道ということ?

たしか有害漫画運動も朝日の社説からスタートしたような記憶がある。
普段は反朝日じゃないけど、こういう点はまったくおかしいとオモフ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:35 ID:kluTlBcf
>>938
結局、日本でもそうなるだろうね。
架空の存在まで規制は無理があり過ぎるから。

971 :ちんこ音頭:02/05/11 19:35 ID:91XU60ho
>>森山 国会中継でオナーニしてみれ!!

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:35 ID:y/QsXM75
もう考えるのが面倒だ。ポルノ全面禁止で手を打ちませんか?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:36 ID:pUQAf8gm
>>959
それこそ法規制が必要。 危険物として

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:36 ID:/0qSYXax
>>972
むしろゾーニングを徹底して全面解禁のほうがいい

975 :1000:02/05/11 19:36 ID:aX4Em8tr
今だ!!

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:37 ID:licGRILq
>>959
精神的部落ら。心に深い傷を負ってします。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:37 ID:db/p1MqU
>>956の書いてくれた
>>児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の概要
>>http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/gaiyo.htm

これ見たけど、これで十分じゃん。
そう思わない?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:37 ID:vYxbrfPZ
反対派の熱意は分かった。
じゃあ、そこまで反対して守りたいもの
具体的な作品って何なの?


979 :ACNクルー:02/05/11 19:37 ID:uQ3aNWAp
>>891 × ガイシュツです。

980 :]:02/05/11 19:37 ID:YmglB+P+
1000

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:37 ID:8G/yiV6f
>>965
源氏物語は皇室に対する不敬罪で発禁

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:37 ID:RlAcldtv
>>972
お前を禁止しますた

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:37 ID:YmglB+P+
1000

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:37 ID:6gaCtmay
>>978
はじめてのおるすばん

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:37 ID:eGWfH+Mp
>>972
つかれたなら寝ろ。
誰も止めないよ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:38 ID:sreKDxYR
>>978
すきしょ。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:38 ID:8CY4NivA
>>976
まあアートのテーマとしては使えそうだわな。
『腐った洋ナシ』とかさ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:38 ID:/0qSYXax
>>977
そう思うから反対してる

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:38 ID:wEjkpBcS
1000?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:38 ID:iK8+7zpn
源氏物語は高校生の大半が所有してますが、何か?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:38 ID:ORdEka/E

 1000取り合戦\●ノ\●ノ いくぞゴルァ!!
          へ■   ▼へ
             > < 


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:38 ID:YIeWAT5g
1000げと。ロリはもうダメぽ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:38 ID:az4M+sGG
>>978
文化と国民の表現の自由と経済と俺のエロ本

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:38 ID:01eO/eAQ
これ憲法違反じゃねえの?.

995 :_:02/05/11 19:38 ID:YmglB+P+
1000

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:38 ID:licGRILq
>>978
となりのトトロ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:38 ID:9CwhSaqA
>>978 はじめてのおるすばん
    はじめてのおいしゃさん

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:38 ID:YIeWAT5g
1000

999 :1000:02/05/11 19:38 ID:aX4Em8tr
そろそろ1000ですか?

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:38 ID:7frHrbd/
                       __,,,,,,,,,,,,,,,,,,_
       _,,、-‐=‐‐ 、     _,、-‐''"~      ~"'' 、
     ,, '、‐''''´ ̄ ~\丶_,,、‐''           、,,,    ヽ
    ./~   ,,、‐' "'''''`                 ̄`' 、. `、,,_
   /    /,, '                       ヽ 丶.
      //            \    ヽ ヽ ヽ \ ヽ  ヽ
     // / / /  / .i | ヽ   ヽ  ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.  '
     ////  / . /  / .| :|   、   ヽヽ ヽ ヽ ヽ 丶 ヽヽヽ.|
    //// /  /  / | |:! ヾ  ヽ   ヽヽ ヽ i トヽ  i i ,ヽ ::|
    / | | .|| i i  .| i .|ヽ ヾ  ゛、    ト、ヽ  |i | ! ! | | ! :ト、ヽ
    ! .| | .|| | |  | ,!ゝ+‐ヽ;、ヾ ヽ   i >==|'i''i''ト! |、 | | ヽ|ヾ; 、   
     || | |. .|| | !  | | ヽ;i, ヽ)''ヽ .)、  f”ヽ!  !| ! ! | |、ヽ| :|ヾ::|  `''   
     | |. ! ! .! !  ! .|-〆||||ii;;;、 ヽ)\ r''ii||||||||||||iiヽ||ヽヽ || |ヾヽ     Fuck so Reena!
      || ヽヽ ヽ ヽ  ヽ!(ii|´|;''|||||;  !   V↑ !;''|||||||||:'´| ヽ | | | |ヾ!
      ヽ  丶ヽヽヽヽ ヽ .l iソ;;;;;;;;|      ヽ.ソ;;;;;;;!!i: | | i iノi | | | `
          ヾ.iヽ.ヽ、\ヽl .ト〜ヘ!        ト'〜'',,,! ;|| | | }i | | ||
           .| | `i ゝT` ̄~~"   、       ̄ , | | | }:i | | ||
           | | | | | | !|ヽ.,、'''''''   t―┐  """,、 '  | | | l :| | | ||i
          .| | | | | |,、 ';ノ''ー ,   ヽ,,ノ  ,、 1 |  | | !.∧::i | | ||
          | ! LL / /l |   `';;;、,,,、 ' ` |_l_ | :| ! :∧.i::| | | ||
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