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【国際】児童ポルノ:マンガやアニメも全面禁止−誤訳?恣意?★7

1 : ◆1QcmYVWQ @きしゃトーマスφ ★:02/05/12 15:34 ID:???
日本政府は10日、子ども特別総会が行われている国連本部で、18歳未満の
子供について、買春やポルノを禁じた「児童売買・買春・ポルノ」と、徴兵などを
禁じた「武力紛争における児童」の2つの選択議定書に署名した。ともに90年
発効の児童の権利条約に付随するもので強制力がある。「買春・ポルノ」議定書は
現在の国内法で対象外になっている児童ポルノの所持やアニメや漫画のポルノも
禁じており、批准には国内法の整備を求められることになる。
http://www.asahi.com/politics/update/0511/002.html (朝日)

と、朝日にはあるが、原文ではアニメやマンガまで規制してないような…

解説 http://nbk.s12.xrea.com/genpeki/n5repo.html
原文 http://www.unhchr.ch/html/menu2/dopchild.htm

ユニセフ協会訳 http://www.unicef.or.jp/kenri/gitei_1.htm
※日本ユニセフ協会とユニセフ駐日事務所は別組織です。

前スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021160801/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:34 ID:BhgoUJBD
4

3 : :02/05/12 15:34 ID:LWXHNRJa


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:34 ID:y7EcQ66E
2

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:34 ID:WjUqgZjK
じゃ5

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:34 ID:f8DXmpo3
5あたり。げと。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:35 ID:6zvvRUV9
           -‐-      ,、
       __〃      ヽ lv !
       ヽ\ .ノノノ)ヘ))〉ヽ'   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _!(0.)! (┃┃〈リ /   < はわわー。 ラッキー7げっとです〜
   /\ Vレリ、" lフ/ ./ \   \___________
  /  ./l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ヽ
  \/l  |―――――――! ヽ          (´
      l  | ☆ マルチ専用 |       (´´
      l  l―――――――|       (´⌒(´
.      \l_______|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡=☆
                 (´⌒(´⌒;;  ズザザーーーーーーーーッ


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:35 ID:r2QTgsxH
>1さんおつー

9 : :02/05/12 15:35 ID:Iu/OcPvx
くそすれたてんな、しね

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:36 ID:EvDN+ytU
乙カレー

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:36 ID:cDfBFMEp
( `_ゝ´)フォォー

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:36 ID:jjxQIixG
10か?

13 :*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/05/12 15:36 ID:uxMaFm+A
暴力表現も同じように危険では・・・

14 :静岡人!元気です。 ◆/6Shizuk :02/05/12 15:37 ID:PkcPH52P
パート7、おめでとうございます。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:37 ID:WjUqgZjK
                      __〃
     Λ_Λ _ホワタ!!          ヽ\  ', ノ-‐-ノ
     ( ´Д`/ _= ̄ ヾ     .*   !(0.)!* ;' -‐-∧¶ .'  , ..
      \ ヽ = -=/    _ \:, ◆.∴ノノノ)ヘ)、!〉 ;. ← ノ
       /    .-∪=-_-=─ =   ', ・,/_)!。‐-┃‐〈リ;∵; ζ  。
       / .へ__ ―-_ ̄─  ―+・.(_/; ̄、" (フ/◆
      .| .|ヾ. -= -./  ̄  ̄"'   ∫*; ・\ *つ   ┃
       | |   _= /    ボン!!_/  ./l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ヽ?
       \.\ / ./          \/l  |―――――――! ヽ(´´
         ∪(. ヾ             l  | ☆ マルチ専用 | :      (´´
           | .ノ             l  l―――――――|     (´⌒(´
           .| |             : \l_______|≡≡(´⌒;;;≡≡≡
          ノ )               ̄   ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
          ミノ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:37 ID:Wmkm+aks
やっと立ったか…

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:37 ID:HD2a3nNo
>1
そうだよ原文ではあくまで「実在する子供」の保護っす

しかし朝日が意図的に誤訳かなんかしらないがそういうふうに広めた。
森山は同じように法規制の網をかけてくるだろうと予想される。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:38 ID:dNeEPFOp
まだやってんのかよ、このスレ


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:38 ID:mWz4R720
ちょびっつって
人身売買表現しているってほんとか

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:38 ID:y1o1JkI9
永井豪先生が許しません

21 :みつを:02/05/12 15:39 ID:H8EqJj6v

  いみお法 と倫ひ  いそ純
  けほと律 り理と   いん潔
  なんなよ  も観り   こなを
  いをのり   どをひ  とにま
  よみ偉先  す と  な も
    せいに  た り  の る
    な人   め の  か っ
    いが   に    な て
み  と     は
つ 




22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:39 ID:Wmkm+aks
>>17
それには反対あるのみだが。
朝日系でそんな記事を今後流してくる可能性は高いな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:39 ID:Yi5bvm/2
所持が禁止されたとしたら

警察が無作為に選んだ人物の家を突然家宅捜索する。
なんてことも将来的には起こりうることなのかな。

んで、そういうのは所持していなかったけど別件で逮捕とか(w


24 : :02/05/12 15:39 ID:Iu/OcPvx
良い法律だね、早く施行されて欲しいね

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:39 ID:w5olVPdl
>>1お疲れ様〜
一生懸命前スレ用に書いたので、以下貼っておきます。

前スレ>963
>もちろん公共の場からそれらのものを無くすと言うのは反対しませんが
>ポルノそのもの自体を女性の嫌悪感から無くすと言う発言は容認できません。
>性の代償行為ってことも考えていただかないと。女性と男性では性欲に対して
>まったく違うものなのですから。

わかります・・・けれども、例えばポルノのほとんどは単なる女性の描写ではなく、
例えば肉体的苦痛などの過激な表現を含むものですよね?

それを女性に理解しろというのは結構難しいです。
またそういう表現が一部のメチャクチャな事言ってる人たちに言質を与えてるのも事実で・・・

そこが男性の一番弱い所ですよね。
暴力はしないけど暴力表現は好き。
レイプはしないけどレイプシーンで興奮する。
だから、強く反対を唱える事も、ポルノを全肯定することも出来ないんだと思います。

でもそれって長い間男女の間に横たわってきたジレンマで、法律でずばっとやっちゃうのはどうかと・・・
なんか全然関係ない話になっちゃいましたね・・・すみません。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:40 ID:EAho5K58
文部科学省 http://www.mext.go.jp/
法務省 http://www.moj.go.jp/
総理大臣官邸 http://www.kantei.go.jp/

自由民主党 http://www.jimin.jp/
公明党 http://www.komei.or.jp/
保守党 http://www.hoshutoh.com/

民主党 http://www.dpj.or.jp/
自由党 http://www.jiyuto.or.jp/
日本共産党 http://www.jcp.or.jp/
社会民主党 http://www.sdp.or.jp/
無所属の会 http://www.mushozoku.com/
自由連合 http://www.jiyuren.or.jp/
尊命(たける) http://www.koh-tanaka.com/
みどりの会議 http://www.midorinokaigi.org/

【反対派】ジポネット http://jipo.kir.jp/
【反対派】AMI http://picnic.to/~ami/

【推進派】森山真弓 ttp://www.mayumi.gr.jp/
【推進派】日本ユニセフ協会 ttp://www.unicef.or.jp/
※日本ユニセフ協会とユニセフ駐日事務所は別組織です。

【推進派】エクパット東京 ttp://mmpmoo.com/stop/
※エクパット関西は「絵の規制」には反対しています。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:40 ID:EAho5K58
原文
> (c) Child pornography means any representation, by whatever means, of a child
> engaged in real or simulated explicit sexual activities or any representation
> of the sexual parts of a child for primarily sexual purposes.

日本ユニセフ協会訳
> 議定書 2条(c)
> 子どもポルノグラフィーとは、実際のまたはそのように装ったあからさまな
> 性的活動に従事する子どもをいかなる手段によるかは問わず描いたあらゆる表現、
> または子どもの性的部位を描いたあらゆる表現であって、その主たる特徴が
> 性的な目的による描写であるものを意味する。

英語板翻訳スレ・34氏訳
> c)児童ポルノとは、児童が現実、あるいは擬似的に明白な性的行為に参加している
> 全ての表現、あるいは主として性的な目的のために児童の性器を表現するものを言う。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:41 ID:cDfBFMEp
>>17
朝日の訳なの?
日本ユニセフじゃなくて?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:41 ID:EvDN+ytU
「実在する子供の保護」>>>>>>>>>>>>「スカトロ幹事長の保護」>「珍走団の保護」>>>>>>>>「架空児童の保護」

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:41 ID:oleXazNp
よくコピペ叩きされてる、おおもりよしはるとかいう幼女絵描きは大変だな。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:42 ID:+5H7WmYF
___________________
//   //              ||
    ビシッ   彡川川川三三三ミ〜 [llll|]
    / ̄\   川|川\  /|〜
  . ┤    ト ‖|‖ ◎---◎|〜   プーン
 |  \_/  ヽ川‖    3  ヽ〜    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |   __( ̄ |川   ∴)〆(∴)〜   < 児童ポルノは芸術なんだ!
 |    __)_ノ 川      〜 /〜   |  俺達の右手の性春を奪うな!!
 ヽ___) ノ  川‖    〜 /‖ //   \______________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


32 : :02/05/12 15:43 ID:Iu/OcPvx
>>31
結局はそれが反対理由でしょ(w

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:44 ID:PxXl1Vrs
>>31
カコイイ!

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:44 ID:mWz4R720
きまってんじゃん。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:45 ID:I0EJ5QQN
旭日新聞の社員で児童にナニして捕まった香具師いなかったっけ?
かなり前だけど…

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:46 ID:/obIzxE/
規制がこのまま加速するとレイープ先進国になってしまうのでしょうかね?
あの国のように

ガイシュツかも

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:47 ID:Wmkm+aks
>>25
というか、男の性の嗜好については女で理解するのは無理だね。
完全には。

男の性欲というのは攻撃的な物だからね。
基本的に。
底からわきあがってくるものだから。

自分で飼いならすしかないんだよ。
人様に迷惑をかけないように。
暴力の衝動というのも似たようなもの。

それを無くせというのははっきり言って無理な話。
不可能でしょう。

この話は導入のそのへんから認識が間違っているんだよね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:47 ID:cDfBFMEp
嫌悪感だけで規制対象として吊るしあげるというのは、如何な物かと思うが。

不道徳だが、他人に迷惑をかけていない趣味っていくらでもあるじゃん。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:48 ID:EAho5K58
児童買春等対策特別委員会
( 委員長 ) 谷 垣 禎 一
( 顧問 ) 野 中 広 務  保 岡 興 治
( 副委員長 ) 岩 倉 博 文  大 野 松 茂  岡 下 信 子  
小 渕 優 子  小 野 晋 也  上 川 陽 子  
金 田 英 行  河 村 建 夫  鴨 下 一 郎
木 村 隆 秀  熊 谷 市 雄  佐 藤 剛 男
竹 下   亘  田 中 和 徳  棚 橋 泰 文
土 屋 品 子  馳     浩  菱 田 嘉 明
西 川 京 子  松 島 みどり  松 野 博 一
阿 南 一 成  有 村 治 子  大仁田   厚
大 野 つや子  小 野 清 子  金 田 勝 年
後 藤 博 子  佐々木 知 子  清 水 嘉与子
仲 道 俊 哉  南 野 知恵子  林   芳 正
橋 本 聖 子  山 本 一 太  吉 村 剛太郎  
( 事務局長 ) 野 田 聖 子

会議の冒頭、野中会長は「本法を強化する見地から、大いに検討を進めてまいりたい」と挨拶した。
また、森山眞弓 法務大臣は、国際的水準に近づけるよう今後も努力が必要と語った。

この日の会議では、

・ 子供ポルノ単純所持の問題
・ 子供ポルノコミックの問題
・ インターネットを通じての子供ポルノの売買、買春の斡旋の問題

などについて指摘がされた。

自民党:政策トピックスよりコピペ
http://www.jimin.jp/jimin/fl/b_saishin02_002.html

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:48 ID:EAho5K58
青環法と児ポ法の両対策委員に共通する罪深き者共のリスト

小野 晋也 愛媛3区  森派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1150
[HP] ttp://homepage2.nifty.com/oaktree/
河村 建夫 山口3区  江藤・亀井派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1198
[HP] ttp://www.tspark.net/
馳  浩 石川1区  森派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1507
[HP] ttp://hasenet.org/
阿南 一成 比例    橋本派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1019
大野 つや子 岐阜    江藤・亀井派
[profile] ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_san19/profile/oono_tsu.html
[HP] ttp://www3.justnet.ne.jp/~tsuyako-ohno/
清水 嘉与子 比例    森派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1322
[HP] ttp://www.shimizukayoko.gr.jp/
仲道 俊哉 大分    江藤・亀井派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1464
[HP] ttp://www.d-b.ne.jp/nakamiti/
林  芳正 山口    宏池会中間派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1526
[HP] ttp://www.yoshimasa.com/
(おまけ)
森山 眞弓               
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1660
[HP] ttp://www.mayumi.gr.jp/

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:49 ID:mWz4R720
正直今やるべきではないよな。
せっかくの不況が加速する。
あとにしろよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:49 ID:EvDN+ytU
浅卑疹蚊よい新聞〜♪

姦酷見習うよい新聞〜♪

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:49 ID:N1i7dCti
森山=統一協会?

>実際、森山真弓氏は統一協会系の『世界日報』で、
>野田聖子郵政相は『朝日』で、それぞれ
>「今回の法案では残念ながらマンガを規制することはできない」
>と発言しています。何が「残念」なのでしょうか。
>野田氏などはさらに踏み込んで「実在する未成年の
>アイドルをモデルにするポルノコミックは禁止される」
>とまで明言しています。しかし、これについても実際に
>虐待を行い、それを再現したものの描写と、想像に基づく
>創作物に過ぎないものを一緒に扱ってよいのでしょうか。

http://www.kyoshin.net/aide/a38/14.html

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:49 ID:Wmkm+aks
>>41
後でも駄目。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:50 ID:N1i7dCti
児ポ法について、

>自社さ議員プロジェクトのメンバーである森山真弓議員への
>インタビュー記事において、統一協会系と目されている
>『世界日報』紙はこう語っています。
>「成立すれば、国際的批判の強い日本人による国内外での
>児童買春や児童ポルノに対する初の法規制になるだけでなく、
>「援助交際」と呼ばれて社会問題になっている女子中高生の
>売春に強い警告となることが期待される」
>(http://www.iijnet.or.jp/sekai/

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:50 ID:mWz4R720
「せっかくの」はいりません

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:50 ID:N1i7dCti
児ポ法について、

>自社さ議員プロジェクトのメンバーである森山真弓議員への
>インタビュー記事において、統一協会系と目されている
>『世界日報』紙はこう語っています。
>「成立すれば、国際的批判の強い日本人による国内外での
>児童買春や児童ポルノに対する初の法規制になるだけでなく、
>「援助交際」と呼ばれて社会問題になっている女子中高生の
>売春に強い警告となることが期待される」
>(http://www.iijnet.or.jp/sekai/

http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/98/g980713(527).htm

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:51 ID:N1i7dCti
児ポ法と統一協会との関わり

実は『児ポ法』『青少年基本法』を成立させようとする団体である、

「青少年健全育成民間協議会」

勝共連合・統一協会の別名。注意。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=青少年健全育成民間協議会 統一協会

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:52 ID:cDfBFMEp
これについてはマスコミの援護射撃がまったく期待出来ないのがイタイな。
メディア規正法ではあれだけキャンキャン吠えてたのに。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:53 ID:Wmkm+aks
まあ表立っては言いにくいかな。
>>49
賛成の論壇は朝日程度しか張らないと思うが。

51 : :02/05/12 15:53 ID:+5H7WmYF
___________________
//   //              ||
    ビシッ   彡川川川三三三ミ〜 [llll|]
    / ̄\   川|川\  /|〜
  . ┤    ト ‖|‖ ◎---◎|〜   プーン
 |  \_/  ヽ川‖    3  ヽ〜      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |   __( ̄ |川   ∴)〆(∴)〜     俺はここに予言する!
 |    __)_ノ 川      〜 /〜   |<右手の性春を奪う社会を作れば、
 ヽ___) ノ  川‖    〜 /‖ //   児童の処女をリアルに奪われる社会になる!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______________


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:54 ID:Vr+667zI
tp://www.japan-net.ne.jp/~saladin/fig11.htm

↑有名現代美術作家。
これは規制されるのか。

会田誠もしかり。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:54 ID:EvDN+ytU
>>49
奇麗事を離れて、即物的かつ現実的に性の問題に切り込まないといけないからね

反発が怖いし楽じゃないからな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:55 ID:3tVkLYbf
>>51
結論として、日本が森山法相の手で滅ぼされようとしているね!

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:55 ID:UZWVsWxC
統一教会って信者にどういうメリットがあって入信するの?
エホバはハルマゲドンの後に生き残れるっていうのがあるし、
層化は徳を積めばいい事がある、天国に行けるって感じなんだけど。
なんか統一教会は
「世界の盟主である韓国(文鮮明)に対して、日本は過去に酷い事をしたので罪を償わなければいけない」
って話しか聞かないんだよね。
それで、日本人が「ああ、そうか」って言って入信するものなのかと。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:55 ID:oaw9uLGc
>>25
レディスコミックってのもある

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:56 ID:Wmkm+aks
森山落選運動かな?

58 :朝日@不買運動:02/05/12 15:56 ID:+dVENT8G


や っ ぱ り 朝 日 だ な !!



59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:57 ID:HD2a3nNo
>>28
朝日だけだよアニメ・マンガが含まれるって書いているのは。

読売
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20020511i304.htm
毎日
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200205/11/20020511k0000e030015002c.html

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:58 ID:Wmkm+aks
>>55
宗教を信じる奴というのは追い詰められている奴だからね。
騙しのテクニックがあるんじゃないの?
所詮は詐欺集団だから。
どうせ最初だけ上手い事誤魔化すんだよ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 15:59 ID:EvDN+ytU
朝日っていよいよ末期症状を呈してきたな

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 15:59 ID:LRytgD+O
同世代の女に相手にされない奴らの溜まり場か(ww

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:00 ID:EAho5K58
>>56
「竹下登の孫娘(つまり、自民党・児童買春等対策特別委員会メンバーの竹下亘は
大叔父に当たる)はJUNE作家」と言う話は本当? ソース希望。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:01 ID:UY8amyLy
>>62
性的嗜好だからカンベンしてくれ

65 :63:02/05/12 16:01 ID:EAho5K58
IDが「Aho」だ・・・激鬱

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:01 ID:Wmkm+aks
>>59
やっぱリアルの児童の保護を目的とした話みたいだね。
朝日やっぱ偏向バリバリかかってんな。
統一教会の連中が内部に入っているんじゃないか?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:01 ID:QAw4Oeol
今運用されてる法律。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の概要
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/gaiyo.htm
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律(全文)
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/horitu.htm


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:02 ID:rFDX9CPf
朝日の意図はドコにあるんだろう?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:02 ID:Wmkm+aks
>>67
十分過ぎるほどだと思うんだけどな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:03 ID:k/6DEuXD
やはり朝日か…

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:04 ID:6XZfCWB2
税金払うってのはどうよ?
酒やタバコみたいに。児ポ税でも青少年健全育成基金税でもいいから。
酒・タバコ税よりもいい財源になるのでは。
まぁこういうのは業界団体が反対するだろうけど。
税収として存在を確立して族議員をとりこむのがてっとりばやいかと。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:05 ID:lrvwgwLt
森山のしわ隠す化粧のために動物実験の犠牲になってるウサギを保護しろや、コラ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:05 ID:PxXl1Vrs
>>68
しかし、朝日の報道が無ければ、今回の署名に潜む
危険性は認識できなかったのではないか?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020511-00000001-mai-l14

たとえば、こういうニュースにどれだけ、2chが反応できたか?

今回だけは、朝日の偏向報道に結果として問題提起
してもらった形だ。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:05 ID:EAho5K58
>>68
全く意味不明。昨今の「再販制度絶対護持、古本屋・漫画喫茶・図書館断固粉砕」
論調からすればこのような出版業界があからさまに不利益を被る事態を殊更
センセーショナルに煽るのは逆効果だと思うのだが。

中には「文化部の小原記者が警鐘を鳴らしているのではないか」と言うヤシもいるが、
この記事は国際部ソースのはずでありその可能性は低い。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:06 ID:/qQ/esR7
朝日にイッパイくわされたってことか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:06 ID:EvDN+ytU
歴史のある大新聞もいよいよ壊死が始まったな

あからさまなミスリードをして信用を落とし、一部の愚民に媚びを売る…
その日暮らしの一発屋

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:07 ID:HD2a3nNo
>>69
禿同
あと行うとしたら、厳罰化してゾーニングとレーティングの徹底だと思うのが

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:07 ID:al84YE7q
>>63
影木栄貴。
「影木栄貴 竹下」でぐぐれ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:07 ID:QAw4Oeol
>>67
これだけしっかりした法律があれば日本では十分でしょ。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:12 ID:rFDX9CPf
警鐘を鳴らすというより、反自民の流れを作りたいのかな?と思ったんだが。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:13 ID:Ng+RSfZD
>>80
それはそれでいやらしいな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:13 ID:Yo+iQef1
青少年への酒・タバコ・コンドームの販売を禁止せよ!

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:14 ID:PxXl1Vrs
>>79
国連至上主義者を、議定書の誤訳でうまく騙して
「改正」をもくろむに決まってます。森山は。


84 :朝日@不買運動:02/05/12 16:15 ID:+dVENT8G
>>76
>歴史のある大新聞もいよいよ壊死が始まったな
>あからさまなミスリードをして信用を落とし、一部の愚民に媚びを売る…
>その日暮らしの一発屋

そもそもそういう輝かしい歴史を誇っているわけですが、何か?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 16:18 ID:LRytgD+O
>>82
ねたむなよ(w

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:20 ID:s+g/agBp
ラブホや飲み屋やクラブでの身分証チェックを徹底させて
ガキがこういうところに来るのをやめさせるのが先だろう。

87 : :02/05/12 16:22 ID:QnDo0X5R
実は朝日だけが未来の真実を伝えているのでは
と妄想してみる

88 :山際チロウ ◆zz1OgXX. :02/05/12 16:22 ID:KcTITRQS
( TDT)ノ< まぁまぁ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:23 ID:QAw4Oeol
>>83
何で森山さんが国連至上主義者を騙してまで法律改正するのか疑問なんだけど。
手間掛かるし大変じゃん?
反発もくらうだろうし。

90 :名無し:02/05/12 16:26 ID:qSUE7ec8
写真は駄目だと思うけどアニメやマンガまで禁止するのは
表現の自由に反するだろう



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:27 ID:HD2a3nNo
>>89
森山は98年の段階でまだ絵が含まれるとされていた頃、
「この法律は児童の人権保護ですから、
残念ながらフィクションである漫画等は対象に入りません」
というコメントを森山はじめ法案提出一派が出した事はある。

こうらしいので森山は本音では取り締まりたいと思われ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:31 ID:hCzp3dHA
>>35
中二をビデオ撮影
今でこそ珍しくないが、当時は画期的だった
朝日は、ある意味、時代の最先端を走っている・・・

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:33 ID:wIQIgCY7
朝日

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:34 ID:p+ACZsO/
>>89
既成事実を作ったって事だろ。
ほんと、やり方汚いよな。

95 :模型板の住人:02/05/12 16:37 ID:c93W17fi
朝日が誤訳してるって思ってるヤツはアホや。
自民党のHPに「漫画・アニメの規制」ってバッチリ書いてある。
勉強会が始まって議題に取り上げられたらしい。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:38 ID:rFDX9CPf
>>95
うむ。残念ながら激しくガイシュツだ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:39 ID:QAw4Oeol
国内事情とか色々な影響考慮して十分に審議して欲しいよな。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:41 ID:gRg3itUl
表現の自由について、見直すべきときが来たんじゃないか?
表現の自由ってなぜ当たり前のように認められてるんだろう。
幼女を陵辱するような漫画を描く人間に、なぜ表現の自由を
認めるんだろう。
表現の自由って、歪んだ思想を他者にみせつける、精神に汚
染を広める手助けになってる。
最近の性犯罪者の低年齢化って、もろに18禁ゲームの影響受けてるし。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:41 ID:KKedgKy3
日本人が過大評価しているもの・・・・
1、ノーベル賞
2、オリンピック
3、国連
             byサッチャー女史


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:42 ID:kktrTqAk
>>78
げげげぇマジかよ!
昔読んでた漫画雑誌でそいつがデビューした時、
こんなキモくて下手な絵を描く奴が漫画家になれるのかと驚いたぞ。話も糞だった。
しかしそういえば、日本に二十代の破天荒な首相が現れるトンデモ漫画を連載していたな(藁
本気でショックだよ...

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:44 ID:kktrTqAk
>>98
誰かこいつに上手く説明してやってくれ。
俺にはアフォすぎて手がつけられない。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:45 ID:bEO1Y8i/
>>98
縦読みできません
性犯罪の実数データ、ならびに因果関係は何処から?

>最近の性犯罪者の低年齢化って、もろに18禁ゲームの影響受けてるし。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:45 ID:HD2a3nNo
>>95
これの話だろ?
ttp://www.jimin.jp/jimin/fl/b_saishin02.html
日付を見て分かると思うがこれは2月の話
たしかに話が出てる。

今回の議定書にはマンガ・アニメの規制は盛り込まれていない
朝日が誤訳か意図的にかしらないが書いたと思われる。

自民党が「マンガ・アニメの規制」を無理やり通すために今回の議定書を利用しようと
しないかという話だ。




104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:45 ID:3O6m02i8
>>100
最近の「ぱふ」の連載は面白かった。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:46 ID:p+ACZsO/
自民は利権政治家の集まりだから、メールしても意味ないだろうし・・・
メール送るなら民主か?
なんか頼りねーなー

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:46 ID:KxPpNWvF
>>98
どこを縦読み?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:46 ID:HBhs6ubt
>>98はブロードキャスター視聴者(w


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:47 ID:dOlsn+YL
>>101
お前が説明しろ。アフォに説明できんのならお前もアフォ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:47 ID:aPNQjXjz
>>98
あえて相手をするのも馬鹿馬鹿しいが

>最近の性犯罪者の低年齢化って、もろに18禁ゲームの影響受けてるし。
具体的根拠を述べよ。感情論不可。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:48 ID:RygZhGJk
>>105
ロリ漫画発行してる出版社は動いてくれないのか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:48 ID:gRg3itUl
このまえ21歳の女性を監禁した事件とか、
団地で30人近くの女児を暴行した事件など、
そもそも性犯罪って被害者が証言を避けることが多いので、
その全てを把握してる人はいないと思いますよ。

最近の秋葉のゲーム屋同人屋など、ロリコン趣味を推奨
するようなものばかりですよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:48 ID:6zvvRUV9
今、キッズステーションでらんま2分の1やってるが、
変身時の乳ポロリが全くなくなっている・・・

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:48 ID:QAw4Oeol
>>98の意見には耳を傾けてしまう。
誰か反論して欲しい。
漏れでは上手く反論できない。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:48 ID:rQeig9Y+
>>105
でも、マンガを規制してどんな利権が産まれるんだ?

115 :98:02/05/12 16:48 ID:/s4mneSb
ごめんなさい。ソースは脳内の妄想です。
そして僕は自説を論理的に説明できないFUCK野郎です。
首をつって死んできます。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:50 ID:y1o1JkI9
>>98
>幼女を陵辱するような漫画を描く人間に、なぜ表現の自由を
>認めるんだろう。

フィクションだからに決まってんだろ。
フィクションがイケナイなら殺人シーンも盗みもダメでしょ?
悪者も殺しちゃあイケナイよなハリウッド映画みたいに。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:50 ID:rQeig9Y+
>>98
ソースキボンヌ(藁

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:50 ID:lojOSFJb
ところでさ、実在のモデルを元にした漫画の場合、現行法でも
侮辱罪が適用されるんじゃないのか?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:51 ID:dOlsn+YL
>>115
そういう糞みたいな騙りやってんじゃねえよ。2chだから仕方ねえか。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:51 ID:kktrTqAk
>>108
引用コピペと噛み砕いた一つ一つへの解説となり非常に長文になると思われるが良ろしいか


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:51 ID:QAw4Oeol
>>115
IDが違うじゃんか

122 :98:02/05/12 16:52 ID:/s4mneSb
>最近の性犯罪者の低年齢化って、もろに18禁ゲームの影響受けてるし。
証明するに足るデータはないです。それどころかこの手のツール(実写
も絵も)は青少年の犯罪抑止に貢献してます。ごめんなさい。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:52 ID:y1o1JkI9
>>118
それは侮辱罪でなく肖像権の侵害では?

124 :  :02/05/12 16:53 ID:c93W17fi
>>もろに18禁ゲームの影響を受けている

証明できるのか?実際にムショ言って婦女暴行犯みてきな。
秋葉原より池袋や吉祥寺あたりにいそうなチーマーの方が圧倒的に多いぞ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:53 ID:MnCAbcwE
>>98
少ない知識しか持ってない奴等の間違った価値観を押しつけさせない為だよ。

126 :98の要約:02/05/12 16:53 ID:WXrbrpzC
人間は本来清く正しく善なるものであって、それをあとからいかがわしい
もので汚染するから悪人になってしまうのだ!

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:54 ID:HD2a3nNo
>>98
>表現の自由って、歪んだ思想を他者にみせつける、精神に汚
>染を広める手助けになってる。

歪んだ思想の基準は誰が決めるのですか?

>最近の性犯罪者の低年齢化って、もろに18禁ゲームの影響受けてるし。

具体的なソースだせ(w



128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:54 ID:K8F327dU
<丶`∀´> <日本文化は低俗ニダねえ。恐ろしくて韓国では解放出来ないニダ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:55 ID:dOlsn+YL
>>124
まあな。秋葉原にいそうなオタは結局2Dで満足しているし、法犯す馬鹿な勇気も
行動力も無い。ただ一線超えると非常に怖い。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:55 ID:EvDN+ytU
>>98は無人島でも買って一人で住め清く正しく美しく勝手に生きろ

オナニーは禁止なW

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:55 ID:kktrTqAk
>>111
だからな、因果関係を科学的に証明したソースを持って来てくれと言っているんだ
ワイドショーのコメントを聞かされて納得するわけないだろ

>最近の秋葉のゲーム屋同人屋など、ロリコン趣味を推奨
するようなものばかりですよ。

お前はロリ絵を見てロリコンになるのか?おめでてーな。
ロリ絵が好きだから幼女が好きなのか、幼女が好きだからロリ絵も好きなのか、誰もそれを明確に出来ない駄炉。
一部の現状を個人的主観で捉えた物を一般論化し非難している時点でお前の言い分は言い分として成立していない。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:56 ID:I0EJ5QQN
つーか、猫のあれが「漫画の影響」てな話が
ちらほらと…

133 :98 ID:gRg3itUl:02/05/12 16:56 ID:gRg3itUl
最近、就職活動でよく秋葉原や浅草橋の方に出向くんですが、
秋葉のあたり、私の前を歩いているオタク5、6人が、すれ違う
小学生をじっとりした目で追うんですよ。
お宅は2次元にしか興味を持たないのだと思っていましたけど…

やはりPCゲームや同人誌などのアングラ文化の影響が非常に強い
と思います。理論的でないのはわかってます。
しかし、現場で感じた実感も大切なデータですよ。

134 : :02/05/12 16:57 ID:c93W17fi
>>126
ハァ?中国のほうがエロは圧倒的に少ないが、強姦事件は日本よりもずっと
多いぞ?
まぁ、人口比率もあるだろうがな。

135 :98:02/05/12 16:57 ID:/s4mneSb

例えば中国ではエロビデオ等を売ると問答無用で死刑ですが
性犯罪が無くなりません。それどころか日本より多いぐらいです。
くだらないことを書きました本当に僕はクソ野郎です。ごめんなさい

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:57 ID:KB/k+hrL
だからな、貧乏人&甲斐性のない劣等ヲタはオナーニ&妄想禁止てこった。

女が進んでセクースしたがる様な雄以外は、せいぜい勤労だけしろって琴よ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:57 ID:eZFY7vkd
いい加減にくだらない議論はやめろよ。
くせーんだよ。ヲタク臭い。
こんなに性犯罪が横行しているのに
おまえらは自分さえよければそれでいいのか?
いよいよ、規制が実行されてロリが撲滅される
まじで、またとないいい機会なんだぞ。
そう言うわけだから、一部の見苦しいヲタは
はよ氏んでくれ。臭いんじゃボケ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:57 ID:p+ACZsO/
>>115
表現の自由は基本的な人権で主義、嗜好で規制されるべきものではない。

エロマンガなどが性犯罪を助長してるというのなら、
この世にあるその他全てのポルノも性犯罪を助長してるという事になる。
実際にアダルトビデオを見て犯罪に及んだという性犯罪者もいるが、
犯罪に及ぶ人の何万倍もの男がそれで性欲を発散してるし、
結果的にそれは性犯罪の抑制につながってると言える。
ポルノというのは必要悪なんです。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:57 ID:QAw4Oeol
>>116が良いこと言った。
>フィクションだからに決まってんだろ。
>フィクションがイケナイなら殺人シーンも盗みもダメでしょ?
>悪者も殺しちゃあイケナイよなハリウッド映画みたいに。

その通りだよ。98の論理だと、
簡単に人間を殺してしまうような作品を創作する作り手も全て規制した方
が良いのではとなってしまうぞ。
何よりも人殺しが最も凶悪だし。
これで良いのか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:58 ID:dOlsn+YL
影響ははっきり言って完全には否めんよ。
ただ、完全にそれのせいだとも言いきれん。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:58 ID:WXrbrpzC
俺はちびっ子で可愛けりゃ男の子だろうが女の子だろうが
「うむ、やっぱちびっこは可愛いのぅ」と見とれてしまうが、
人間として何か狂ってるのか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:58 ID:Ng+RSfZD
で、将来98は児童でないポルノも犯罪を誘発する
危険性があるとされたら唯々諾々と従うんだな。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:58 ID:HD2a3nNo
>>133
その実感はあなたの主観でしかない

あなたは前を歩いているオタク5、6人の素性は知っているのですか?
性癖や趣味を知っているのですか?


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:59 ID:rQeig9Y+
韓国でも、表向きは非常に厳しい規制が掛かっているが、日本の10倍のレイプ事件が起きてるぞ(藁

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:00 ID:M8K6qN/4
>>133
普通の人が奇麗な人を目で追って、即レイプに走りますかぁ?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:00 ID:9hsupd3J
ついでに法案には目が顔の面積の1/2を閉めるような絵も
違法にしてほしいね

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:01 ID:rQeig9Y+
>>133
現場って何処の現場だ?
エロゲー作ってる現場か?それとも売ってる現場か?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:01 ID:QAw4Oeol
本物の98の異論反論きぼーん。


149 :98:02/05/12 17:02 ID:/s4mneSb
>>143
だから何度も言ってるでしょう。僕は木を見てそれを森全体であると
妄想してしまうクズ野郎であると。つまり文系でしかも三流大学なんです。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:02 ID:MnCAbcwE
>>135
問題はそれで性犯罪を起こすか起こさないかだ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 17:02 ID:K8F327dU
<丶`∀´> <日本のマンガやアニメは児童ポルノばかりニダ。
       同じアジアの国として恥ずかしいニダよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:02 ID:lfB53QCo
>>133
下手な煽りは止せ。 小便臭い不細工ロリは見るだけでキモい
「小学生好き」なんてそうそう居るかよ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:03 ID:I0EJ5QQN
ロリヲタよ…小学生女子とお友達になりたかったら
なすべきことはひとつ……

        「足が速くなること」

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:03 ID:HD2a3nNo
98はトリップつけれ(w

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:03 ID:fr1mWGkh
>137
なんか言う前にせめて過去ログくらいを読んでくれ。
貴方の意見の趣旨は何度となく書き込まれ
ことごとく反論されている。
まあ、貴方ぐらい低俗な書き込みも
珍しいがな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:03 ID:QAw4Oeol
この(ID:gRg3itUl)の98の人の意見ききたーい。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:03 ID:EvDN+ytU
俺はエロゲなんか糞だと思ってるんだよ
でも、法規制して無くせなんか思わんね

秋葉原でヲタをからかったりした事もあるけど、
性犯罪おこしそうなタイプは、もっと別の所に群れているだろ

チーマーなんかも虞犯者というレッテル張りして、身柄を拘束しろなんて思わない
なんか具体的にやらかしたらタイーホ
これ基本

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:04 ID:kktrTqAk
>>133
http://village.infoweb.ne.jp/~fwif2660/aida.htm
これを見て下さい。きれいな絵ですね。私は好きです。こういう表現も有りだと思います。
絵画、写真、あらゆる芸術は想像させてなんぼです。想像させるものはエロに限りませんよ。
聖母マリアの微笑みから慈愛を想像して癒されたりもするわけです。
性的なものを想像させてはいけませんか?では現在名画とされている宗教画は殆どが燃やされますね。


159 :98 ◆Z6G0yP9Q :02/05/12 17:05 ID:/s4mneSb
>>154
つけますた

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:05 ID:y1o1JkI9
>秋葉のあたり、私の前を歩いているオタク5、6人が、すれ違う
>小学生をじっとりした目で追うんですよ。

何が悪いの?女の子を目で追っちゃイケナイと言う
法はないぞ?バカ?いやマジで。
お前は頭で思うことと実行する事に
法的にも倫理的にも大きな隔たりがあるって事を理解してないな?

就職活動結構だがその前に学ぶべき事が多そうだな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:05 ID:HviBDMG7
結局、反対派はこういった場所でほえるだけで、具体的な
行動なんか取らないんだろ?せいぜい大して意味無い署名止まり。
まあ無駄に、そして必死に頑張って書きこめよ。
笑えてくるぜ。意味の無い必死さが。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:05 ID:ZNfOpPQS
日本のアニメは全て児童ポルノまがいであり、
海外への輸出を禁止すべきだ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:06 ID:QAw4Oeol
>>138も良いこと言ってるなぁ。
みんな頭良いよ。羨ましい。

164 :98 ID:gRg3itUl:02/05/12 17:06 ID:gRg3itUl
>>139
たしかに倫理基準を決め付ける独善だとは思いますが、
重要なのは必要性です。
何故そこでロリータ表現が必要なのか、なぜココに殺人表現が必要なのか
それを文学的に意味付けることの出来る作品に対して規制は必要ないでしょう。
しかし、最近の秋葉原など見て歩く限り、おおよそそういった意味付けはありません。
それは性欲のための性表現であり、おおよそ文学性など感じられない。
文学性があるとしても、性行為へ近づくための序章としての下らないなれ初め。

性欲のための性表現、いわゆるエロ本を否定する気はありませんが、なぜそれに
幼女を(幼女と見受けられるデフォルメ表現を)用いるのか、また、その必要性は
あるのでしょうか。



165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:06 ID:rQeig9Y+
表現の自由に制約をつけるんなら、報道の自由に制限をつける事にも賛成しろよ>マスゴミ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:06 ID:KYNlw9Se
>>161
オマエモナー

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:06 ID:HD2a3nNo
>>159
お前偽者やんけ(w

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:08 ID:HviBDMG7
早く施行されろ。全員豚箱行き。豚箱って表現お前らにピッタリ!

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:08 ID:rQeig9Y+
>>164
なぜって理由を聞くなら、サスペンスが存在しなきゃならない理由を教えてもらいたいね
「読みたい人間がいるから」って理由以外にな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:08 ID:s+g/agBp
>>98
昔はそういう作品を描いていたけど今は誰もが知る大作家になっている人もいる。

要するにある分野の発展にはカストリみたいな分野も必要ってこと。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:09 ID:K8F327dU
<丶`∀´> <日本は児童ポルノ天国ニダ。隣の国から見ても恥ずかしいニダよ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:09 ID:kktrTqAk
>秋葉のあたり、私の前を歩いているオタク5、6人が、すれ違う
>小学生をじっとりした目で追うんですよ。

渋谷歩いてるとキモいガングロのイケメン(藁 が
目が見えないくらいの付け睫毛の露出狂女を目で追うどころか追っかけて行くんだよ、
小学生目で追ってたオタよりずっと行動的なんで犯罪にも近いと思うんですよ、
こういうのはやっぱTVの影響ですよね、TVが推奨してるんですよね。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:09 ID:FbN3VUvN
>>164
それはポルノ全般に対する否定ですね。
>>138を読みましょう。
それでも尚ポルノを否定するのなら、
あなたは男性の性欲に対する理解のない差別主義者といえるでしょうね。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:10 ID:7rYMJoqP
>>168
ガリヲタもいますが何か?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:10 ID:MnCAbcwE
>>164
それはその分野を必要としている人達がいるから。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:10 ID:USHjh4tX
>>165
全くその通り。
もしこの内容の法案が出たときに賛成するマスコミがいたとしたら、
そいつらみんな禁反言ってもんだ。

モデルの居ない漫画まで規制するとかなると、明らかに行き過ぎ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:10 ID:s+g/agBp
>>114
暴力団の資金源

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:11 ID:Ng+RSfZD
>>164
なんで”文学的意味付け”が必要なんだ?逆になんであればOKなんだ?
それがあろうがなかろうがあんたが先にいってるように
犯罪おこすやついるかもしれないじゃん。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:11 ID:fr1mWGkh
>168
客観的にみて、こんな煽りをする事くらいしか楽しみの無い
貴方のほうが刑務所に遼に近い場所に居ることが
推察されて心配です。


180 :アンパン:02/05/12 17:11 ID:lMjk1K64
http://www.asahi.com/english/svn/K2002041800471.html
日本に波及するかな?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:11 ID:WXrbrpzC
>>171
お前の国は問題外だ。
まず大量のレイプ魔を日本に輸出するのをやめろ!

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:12 ID:K8F327dU
<丶`∀´> <日本はこれからも児童ポルノ先進国として
       世界中から非難の目を向けられながら児童ポルノを排出していくニダね。
        兄である韓国としては弟が不憫ニダ。

183 :98:02/05/12 17:14 ID:/s4mneSb
>>178
そのとおりです。文学的な意味があるなら死姦も近親相姦
もオールOKです。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:14 ID:CMwxKFyO
>※日本ユニセフ協会とユニセフ駐日事務所は別組織です。

とあるが日本ユニセフ協会もユニセフから国内委員会として承認されているようだ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:14 ID:9hsupd3J
このスレは主に2次元ロリオタの書き込みが閉めているわけですが
日本は民主主義国家なので女性、女の子の子供を持つ両親等の意見も
含めて法律が決められるのです。とっととロリオタはあきらめて泣き寝入り
しててください。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:14 ID:aJRrhFx+
>>164
需要と供給

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:14 ID:OFkYrLkT
下卑な平民の性的表現・妄想禁止
結婚相手はお上が決める。これ最強

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:15 ID:kktrTqAk
>何故そこでロリータ表現が必要なのか、なぜココに殺人表現が必要なのか
>それを文学的に意味付けることの出来る作品に対して規制は必要ないでしょう。
誰がそれを意味付けてくれるんだよ?
既に有名な作品や有名な作家が書いた物なら意味付けて貰えるんだろうけどよ、
今はまだアマの奴らなんか誰もわざわざ助けてくれねーよ。

「文学的意味付け」とか曖昧な表現してる時点でお前、論破されちゃってる。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:15 ID:Ng+RSfZD
>>183
その文学的意味とやらは誰が判断するんだよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:15 ID:USHjh4tX
>>183
>>178の疑問の前段に答えてないぞ。「なぜ『文学的意味づけ』が必要なんだ? 」

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:16 ID:EvDN+ytU
ID:OFkYrLkT新平民必死だな(藁

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:16 ID:oaw9uLGc
キリストが娼婦に意志投げてるヤシらにむかって「頭の中で一度でも
姦淫したものは同罪」みたいなこと言ったそうじゃん。統一教会って
キリスト教系でしょ?一応。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:17 ID:K8F327dU
<丶`∀´>ニダニダ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:17 ID:f8DXmpo3
つーか。98はすげー幼稚な芸術論しか持ち合わせてないってこった。


195 :98:02/05/12 17:18 ID:/s4mneSb
>>190
いや僕偽者なんで本物に質問して・・・。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:18 ID:aJRrhFx+
>>185
同意意見者の人数や、意見を反映される立場云々など関係ない。
要は正しいか正しくないかである。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:18 ID:rQeig9Y+
>>185
それじゃ、憲法改正発議でもしてください
「表現の自由は認めない」ってね
それが通ったら、泣き寝入りするから
もっとも、俺はロリよりも20歳〜25歳の女性に一番萌えるんだけどね
レザーコスが一番好みだ(藁

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:19 ID:y1o1JkI9
>性欲のための性表現、いわゆるエロ本を否定する気はありませんが、なぜそれに
>幼女を(幼女と見受けられるデフォルメ表現を)用いるのか、また、その必要性は
>あるのでしょうか。

法的倫理的根拠の次は必要性と来たか。

必要かどうかってのは買う側個人の問題だ。
それが好きだって事自体は罪ではない。
それがどんなに他人が目をそむけるようなものでも。
お前が目をそむけるものを好きな人間が居るだけだ。

だいたい必要性で語ったら俺にとってお前98は
知り合いでもないし人生にとって不用だ。氏ね!って事で宜しい?
たぶんエロ漫画等を必要としている人間よりは確実に
お前個人を必要としている人間の方が少ないはずだからな。
印刷所、出版社、書店、読者等々ね。

必要か否かなんてナンセンスな発言は控えろ。バカチンが!

199 :98 ID:gRg3itUl:02/05/12 17:19 ID:gRg3itUl
>>178
読みたい人間がいるから、必要とする人間がいるからと、
ではスナッフムービーも必要でしょうか?スナッフにもファンはいますよ。
そしてそれらのファンは正常な精神でしょうか、それらムービーが犯罪への衝動を未然に
発散させているとなぜいえるのですか?それこそ根拠があるのですか?
逆に、今以上の刺激を求めて、さらに上を求めるのが人間性ってものです。
供給される刺激に満足できなくなったとき、あなたはどうしますか?




200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:19 ID:Ng+RSfZD
>>194
額縁ショーは芸術だからOKとかな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:20 ID:fr1mWGkh
>196
185は民主主義と多数決の区別がつかない奴だから相手にするな。

202 :98:02/05/12 17:20 ID:/s4mneSb
現実問題としてこの法律が完璧に運用されたら確実に性犯罪が増える
だろうね・・・。テストケースとしては面白いかも・・・。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:20 ID:rQeig9Y+
>>199
だから、サスペンス小説に「読みたい人間がいるから」以外の必要性を教えてくれよ
って言ってるじゃん

204 : :02/05/12 17:21 ID:QnDo0X5R
現実と虚構の区別のつかない方がいらっしゃいます

つーか、馬鹿馬鹿しすぎて議論にならないっつーの

205 : :02/05/12 17:22 ID:s+g/agBp
>>164
>文学的に意味付けることの出来る作品
文学性とは何ぞや?
紫式部だって当時女官の間のハァハァ本として書いて回し読みしていたら
後世で文学だと持ち上げられているだけだろ?

>しかし、最近の秋葉原など見て歩く限り、おおよそそういった意味付けはありません。
>それは性欲のための性表現であり、おおよそ文学性など感じられない。
>文学性があるとしても、性行為へ近づくための序章としての下らないなれ初め。
紫式部に理解のない高官は女がひらがななんぞというもので
くだらないものを書きやがってといってたようですよw

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:22 ID:7rYMJoqP
>>203
欲求不満の捌け口

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:22 ID:WXrbrpzC
さんざんなんべんも言ってる事なんだが、ポルノ関係を規制して
性犯罪が減ったという事例があるなら見せてみろっての。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:22 ID:USHjh4tX
>>199
必要か不要かは、個々の個人が主観的に判断することだ。
客観的に正解がはじめから決まっているわけではない。
必要なものしか許されない社会なんてあり得ないぞ。

それに、「さらに上を求める」理論でいくと、
酒飲みは皆アル中になり、喫煙者は皆ヘビースモーカーになることになるが、
必ずしもそうはなっていない。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:23 ID:rQeig9Y+
>>206
じゃぁ、ロリだってナンだってそれと同じでんな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:23 ID:52SnVuRJ
>153
いや、小学教諭になることだろ。
オタよりも怖いぞ。

先の神父2000人性犯罪者の例にもあるが、
聖職者にはろくなやつがいない。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:23 ID:kktrTqAk
>>199
スナッフは実在の被害者が存在するわけですが、
エロマンガには被害者は存在しませんね★

同列の物として引き合いに出すのならまずそこを踏まえろよ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:23 ID:fr1mWGkh
>199
現実と虚構の区別くらいつけろ!
あと、過去ログくらい読め!
頼むから・・・

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:23 ID:zebIZ32P
ロリヲタワショーイヽ(´ー`)ノ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:23 ID:s+g/agBp
>>165
俺は報道の無秩序は規制されるべきだと思うよ。
中国で日本領事館への主権侵犯が起こった日に朝から
和泉もとやがどうのこうのなんてくだらないことやりやがて怒りがこみ上げる。

215 : :02/05/12 17:24 ID:0fVR69De
http://www.succubus.gr.jp/soft/
こういったソフトも作れなくなってしまうのだぞ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:24 ID:VWe9mHSC
>199
スナッフムービー…実際に殺される人が居る
マンガ…フィクション

…俺が悪かった
勉強しろなんて言わない。
いい病院紹介してやる。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:24 ID:4NsmnkIJ
>>199
実写の児童ポルノやスナッフと2次元創作物を何故一緒にするのですか?
前者には被害者がいますが、後者に被害者はいません。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:25 ID:YIDLcNGw
俺はロリに生き、ロニに死す!

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:25 ID:Ng+RSfZD
オレの感覚では常識の範囲をこえるし、異常だと思うかもしれん。
しかしそのムービーとやらが実際に被害をうけている様を
描写してないなら規制すべきではないと思う。
別にスナッフムービーとまではいかなくても、普通の暴力的
なシーンにあきたらなくなって実際おこした奴がいたとして、
だからといって規制してもいいのか?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:25 ID:MnCAbcwE
>>192
宗教はそんな物、てかキリストの教えは凄く厳しいからある程度歪曲してるかも。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:25 ID:s+g/agBp
>>189
共産主義国家のように国家ですw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:26 ID:7rYMJoqP
>>209
まあそれは人それぞれの嗜好だからね。

223 :98:02/05/12 17:26 ID:/s4mneSb
>>207
>さんざんなんべんも言ってる事なんだが、ポルノ関係を規制して
>性犯罪が減ったという事例があるなら見せてみろっての。

むしろ規制して増えたケースのほうが多いんだよな。
例・中国、禁酒法etc・・・


224 : :02/05/12 17:27 ID:yUl1jEo9
98 ID:gRg3itUl よ。君は本気で言っているのか?
釣りならもう止めてくれないか?もし本気なら…
高校生ならまだ巻き返しは可能だ。頑張って色々な知識を手に入れ少しでも
オツムの出来を良くする様尽力してくれ。ちなみに言っておくが君の理論は
余りにも低レベル過ぎてわざわざ反論する気すら起きない超のつく粗悪品だ。
とりあえず中学の公民からやり直す事を薦める。

225 :98 ID:gRg3itUl:02/05/12 17:27 ID:gRg3itUl
>203
あなたの発言でやっと本題に近づきました。
答えは「書きたい人間」です。読むにあきたらず自ら創作したい人間。特にアマチュア。
ろり同人誌なども同じく、読みたい人間と描きたい人間がいます。
描きたい人間がなぜロリータ表現をしたいのか?
これは何故だと思われますか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:28 ID:4NsmnkIJ
>>219
常識的にいうなら、架空と現実の区別のつかない異常者が犯罪を犯す。
一部異常者の為に健常者の権利を規制するのは間違い。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:28 ID:s+g/agBp
>>207
アルコールを禁止したら町をギャングが牛耳ったと言う例なら
アメリカに

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:28 ID:aJRrhFx+
>>199
>逆に、今以上の刺激を求めて、さらに上を求めるのが人間性ってものです。
>供給される刺激に満足できなくなったとき、あなたはどうしますか?

わかってるじゃん。だから、これ以上の規制はヤバイと言ってるんですよ。
無意味な規制は犯罪数を増やすだけ、と暗に認めてるじゃないかキミは。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:29 ID:aJRrhFx+
>>225
だから、需要と供給。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:30 ID:52SnVuRJ
>185
そういう短絡的な思考で考えてると後に我が子がレイープされて痛い目みますよ。
他人の性欲の捌け口をつぶしておいて、我が子が守れると思ったら大間違い。
後になって泣くのはあなたです。

231 :98 ID:gRg3itUl:02/05/12 17:30 ID:gRg3itUl
ろりーた創作物に直接の被害者はいませんが、間接の被害者をつくってます。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:30 ID:K8F327dU
http://www.fx.sakura.ne.jp/~sympow/doku/index.html
こういうイラストもなくなってしまうのか。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:30 ID:fr1mWGkh
>225
悪いが、もはや何を言いたいのかが分からん。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:30 ID:Ld0k36gK
つーか2chのみならず、どこの掲示板も反対派ばっかりだね。
賛成派のいる児ポ法関連の掲示板はないのか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:31 ID:4NsmnkIJ
>>225
好きだからだろ?

まさかロリコンだから犯罪するなんて考えてるんじゃないだろうな?
そんな事言ったら、世の中の男性は全て強姦魔だし、ホモは全て男性を犯してる事になるし、
ネクロ全員殺人鬼になってしまう。

それと、炉利漫画がロリコンを量産してるなんてのも嘘。
ホモと一緒で大抵そういう趣味で生まれてくるものなんだよ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:31 ID:m4edB8KZ
>>231
具体例を挙げられたし

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:31 ID:Ng+RSfZD
>>231
それは誰?
オナニーで放出された精子か?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:31 ID:rQeig9Y+
>>225
で…?俺はそう言う事を聞いてんじゃないの
サスペンス小説の存在の必要性を教えてくれ、ってき移転だよ、どあほう

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:31 ID:waG6tMIR
>>231
それ言ったらすべての物規制しなくちゃならないじゃん

240 : :02/05/12 17:31 ID:s+g/agBp
>>225
アマチュアを問題にするが宮崎駿も重度のロリコンだぞ。
宮崎駿がこの法案で作品を発表できてなかったら
宮崎駿のアニメもこの世に存在しないけど?

ようするにアマチュアがいるからプロも生まれる。
濁から清が生まれる。

いきなりプロは出現しない。

241 :98:02/05/12 17:31 ID:/s4mneSb
なんか本物にキレが無くなってきたな・・・。落ちよう・・・。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:32 ID:rQeig9Y+
>>231
ソースは?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:32 ID:f8DXmpo3
>>225スレ違い。つーか、おめーのいう本題ってなんだよ。
どうせスレ違いだろ。気づけよ。もう見てらんない。

244 :ていうか ◆16H8/cmo :02/05/12 17:32 ID:t0QjA7B/
この議定書は、アラビア語、中国語、英語、フランス語、ロシア語およびスペイン語をひとしく正文とし、国際連合に寄託される。

オィ、児童ポルノ大国ニッポンの言葉で書かなくていいのか?w)

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:32 ID:JnKV/65c
>>231
間接的な被害者、、、
ユニセフが言ってる言いがかりの事ですかぁ?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:32 ID:QAw4Oeol
98 ID:gRg3itUl さんへ。
性のための性表現も有りだと思ってるんですけど。
何故そんなに性を嫌うのですか?
性って悪いことなのでしょうか?
性を性表現で愉しむことをしてはいけないですか?
サスペンスやSFを愉しむのと同じ次元なんですけど・・・
私は基本的人権としての表現の自由に著しく偏向な制限をかけることに反対です。
何か性だけが悪者にされていると思う。
いかがですか?
良かったらご意見お願いします。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:34 ID:iKUDhnr0
しかし情報を全く遮断すれば、ロリ・猟奇・SM・(ホモ)が
無くなるものであろうか?

これらは既に中世から有ったように思うのだが。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:35 ID:PxXl1Vrs
>>89
漏れも疑問。。。。

さんざんがいしゅつだが、アメリカ最高裁の判決でも
明らかに絵やCGは「表現の自由」も保護の対象になると決定された所であり、
なんでこの決定と矛盾しうる議定書に、このタイミングで署名したのか。

議定書をヨーロッパの解釈通り、
絵やCGは保護。児童エロチカ(少女のソフトヌード程度)はOKならば、
法律の改正は全く必要なし。

249 :98 ID:gRg3itUl:02/05/12 17:35 ID:gRg3itUl
     巛巛巛
     ┃┃
     ┃┃
      ┃┃_
    /     \
  /     ― ― |
  |∃    -  - |
  煤@     > |
   |    ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ┃─┃|  < 正直 釣りでした。
   | \   ▼ /    \________
  |    ̄  ̄|


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:35 ID:rQeig9Y+
所で、ロリコンはNGだそうだが、ショタはどうなんだ?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:35 ID:9hCV3hsq
>>231
小説なんかも規制しろと

252 :98 ID:gRg3itUl:02/05/12 17:36 ID:gRg3itUl
はじいしゃ さいこー

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:36 ID:kktrTqAk
>>225
私は絵を描く人間ですが

描くのは衝動なんだよ!いちいち表現に下らねえ理由付けなんかしねえよ!
描いた絵にごたくばっか並べて解説するやつの絵は大抵つまんねえんだよ!
説明文付けないと不足した状態の絵なんて糞に決まってるっつうの!
大体なんだ、「読むに飽き足らず」ってのは?お前創作する人間ナメてんのか?
小さい頃から気が付いたら絵を描いてたんだ。多くの創作する人間はそうだよ!

なぜこういう表現をするのか、解説するのは大抵評価された後の他人だ
今まで生きててそんな事にも気が付かなかったのか

お前は既にいわゆるキモいロリオタ絵と芸術の絵を混同して論議に入っているようだが、
問題はこの法案自体、キモい年齢制限必要なロリオタ絵と芸術の絵を混同している事なんだよな
何と言う事だ 本当に海外に出なければ作家になる夢は叶わないのかも


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:36 ID:lYMJWp7B
>>249
あ、あぶねぇ…
あと1分遅かったらひっかかるとこだった…

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:36 ID:7rYMJoqP
>>250
等しく規制・・・

されればねぇ・・・

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:36 ID:aJRrhFx+
231の意見は思いこみが強すぎる・・・DQNでよろしいか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:37 ID:eZFY7vkd
小学生へのレイプはNGだが和姦はどうなんだ?
金払った場合は?

258 : :02/05/12 17:37 ID:s+g/agBp
警察が繁華街のラブホテル街に張り込んで明らかに援交だと思われるカップルを
検挙したほうが早いと思うのだが、なんでこんな表現の自由に関わることをやるのか理由が不明。

259 :98:02/05/12 17:37 ID:/s4mneSb
>>252
いやいやはじるすの方がグーで砂。

260 :アンパン:02/05/12 17:37 ID:lMjk1K64
http://www.asahi.com/english/svn/K2002041800471.html
これって関係して来ないかな?
反対派には良いnewsだと思うんだけど?

261 :森山=統一協会?:02/05/12 17:37 ID:tURsKdqz
>実際、森山真弓氏は統一協会系の『世界日報』で、
>野田聖子郵政相は『朝日』で、それぞれ
>「今回の法案では残念ながらマンガを規制することはできない」
>と発言しています。何が「残念」なのでしょうか。
>野田氏などはさらに踏み込んで「実在する未成年の
>アイドルをモデルにするポルノコミックは禁止される」
>とまで明言しています。しかし、これについても実際に
>虐待を行い、それを再現したものの描写と、想像に基づく
>創作物に過ぎないものを一緒に扱ってよいのでしょうか。

http://www.kyoshin.net/aide/a38/14.html

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:38 ID:USHjh4tX
>>257
小学生ってことだと13歳未満だろうから、合意があっても強姦罪です。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:38 ID:rQeig9Y+
>>255
じゃぁ、やっぱり、ハンター×ハンターのヤオイ本(特にキルアやゴンが絡んでる奴)は
発禁か?
同人板にや801いたにもスレを建てるべきだな

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:38 ID:JnKV/65c
>>252
みんな自分が生犯罪者になるかもしれない割れ目なんだよ!
下らん煽りヤメロよ!

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:38 ID:iKUDhnr0
>>257
ワカーンも犯罪だよ

266 :森山=統一協会?:02/05/12 17:38 ID:tURsKdqz
児ポ法について、

>自社さ議員プロジェクトのメンバーである森山真弓議員への
>インタビュー記事において、統一協会系と目されている
>『世界日報』紙はこう語っています。
>「成立すれば、国際的批判の強い日本人による国内外での
>児童買春や児童ポルノに対する初の法規制になるだけでなく、
>「援助交際」と呼ばれて社会問題になっている女子中高生の
>売春に強い警告となることが期待される」
>(http://www.iijnet.or.jp/sekai/

http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/98/g980713(527).htm

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:38 ID:Ng+RSfZD
ツラレチャターヨ
でもまあいいや。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:39 ID:MnCAbcwE
これで統一教会つぶれない?

269 : :02/05/12 17:39 ID:s+g/agBp
>>252
鬼医者のほうがいいぞ

270 :児ポ法と統一協会との関わり:02/05/12 17:39 ID:tURsKdqz
児ポ法と統一協会との関わり

実は『児ポ法』『青少年基本法』を成立させようとする団体である、

「青少年健全育成民間協議会」

勝共連合・統一協会の別名。注意。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=青少年健全育成民間協議会 統一協会

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:39 ID:rQeig9Y+
>>260
散々ガイシュツ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:39 ID:VWe9mHSC
釣られた…おにょれ!

>>258
それと同時に買う側だけでなく売ったバカも検挙するべきだな。
リスクが少ないから売る奴が出てくるんだ。
先ずは少年法を改正しる!

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:40 ID:QAw4Oeol
98 ID:gRg3itUl さんも表現の自由の不当な偏向制限には反対の立場で良いの
ですね?


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:40 ID:m4edB8KZ
釣るなら、より危険な思想で行くほうが楽しいと思われ。
たとえば、死姦愛好者や殺人に性的興奮を感じる者の立場から論じるとか。

あるいは、なぜ実写はダメで、アニメやマンガはオッケーなのか、とか。
「被害者がいる」ことを錦の御旗のようにかかげてれば、それでいいのかと。
売春という産業が必要悪であるように、たとえ性的虐待の犠牲となった
児童ポルノがあったとしても、その存在によって「実写でしか興奮しない」
多くのロリコンの犯罪が未然に防がれているならば、やはり必要悪として
認めるべきではないか、とかとか。

あ、オレがそう思ってるわけではないです。あくまで釣りのエサとしての提案(w


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:40 ID:kktrTqAk
日曜なのに暇なので釣られてみますた


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:41 ID:ZaPDWVBK
↓↓↓↓↓↓↓↓敵は野中と森山↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.jimin.jp/jimin/fl/b_saishin02_002.html
↑↑↑↑↑↑↑↑敵は野中と森山↑↑↑↑↑↑↑↑


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:41 ID:USHjh4tX
>>272
少年法の前に児童買春防止法を児童売買春防止法にするのが先かと。
少年法のもとでも一応家裁審判の後保護観察or少年院送りになる。

278 :アンパン:02/05/12 17:41 ID:lMjk1K64
実際児ポ法はどこまですすんでるのか知ってる人います?
審議入りしてるのかな?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:42 ID:rQeig9Y+
>>266
…真性の馬鹿なんだな、森山って
ロリ本(orゲーム)を買ってる奴と、売買春してる人間がイコールで繋がると思ってんのか?
ロリゲー買ってるような人間にエンコー出来るほどの金を持ってる人間がいるかよ
食費削ってゲーム買ってんだから(藁

280 :98 ID:gRg3itUl:02/05/12 17:43 ID:gRg3itUl
今日は大漁旗を揚げて帰港です。

ちなみに俺はろりろり同人野郎だー!
みんな漏れの本買ってね♪

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:43 ID:WXrbrpzC
ttp://greenland.s3.xrea.com/work/moenoalbum/data/1/index.html

あまり興味無い人を説得するには、理屈を並べるよりもこういうふうに
ユーモアで攻めるのが一番賢い手段だな。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:44 ID:rQeig9Y+
>>281
FSSのファティマだな、プラスティックスタイル(藁

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:44 ID:h3xKSswG
オレは、ロリ表現規制より、バイオレンス規制にムカツイテイル!

ガキのエロ規制より、虐殺アニメを作れ!

わかっているんだろうな、TV東京!

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:45 ID:Q/zF063Z
>>280
そこまでやったんだからサークル名教えろコンチクショー

285 :賛成者:02/05/12 17:45 ID:jJjh/MiQ
ようするに、抵抗できなく分別のつかない幼女を性の対象にするのが
異常なの!!!
あんたらが結婚して、女の子が生まれたとしてよーく考えてみてよ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:46 ID:7rYMJoqP
>>285
フェミババァ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:46 ID:USHjh4tX
>>285
だからぁ、それは現実と虚構の区別がついてないっての!!

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:46 ID:VCn+KJjz
>>283
仲間

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:46 ID:+PcGyY7E
ロリヲタを殲滅するまたとない機会ですな。
最初はネットとかでアニオタとか漫画ヲタのロリが目立つのは、まあ
インターネットのほとんどがPCを介している以上当然かと思ったけど、
最近日本人の男は根本的にロリが多いのではないかと思うようになってきた。

とある田舎ではもう江戸時代の頃から子供の「神隠し」の伝説があって、
つい15年ぐらい前でも女の子が神隠しにあったけど、そういう事例の
いくつかが、村の異常性愛者が引き起こしているのを、村人が知りつつ
「神隠し」とか言っていたと知って、えらい驚いたもんだ。

290 :アンパン:02/05/12 17:46 ID:lMjk1K64
いたずらしちゃいます
ハァハァ

291 :賛成者:02/05/12 17:46 ID:jJjh/MiQ
>>286
男ですが?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:46 ID:WXrbrpzC
また釣りかよ、勘弁してくれよ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:47 ID:tURsKdqz
森山のサイトはこちら
http://www.mayumi.gr.jp/
ご意見・ご要望
http://www.mayumi.gr.jp/feedback.html

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:48 ID:EvDN+ytU
18歳未満はすべからく「幼女」と考える基地外出没中

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:48 ID:Sdj4awjP
何か別世界の出来事のような気がする。
・・・ハア・・ハア・・・・
なぜかどきどきしている。

いや・・やめて・・・

何だろう・・どこか遠くの世界から声が聞こえる。

「やめて・・お願いだから・・・」
だんだん声がはっきりしてきた。
なんだろう。体の奥が熱く、今にも暴発しそうだ。
「・ひっ・・く・・・・」
すすり声が聞こえた。ようやく辺りを見回して現状を把握できてきた。
そして驚いた。今僕の下では森山さんが居た。
そして、僕と繋がっていた。
そして・・僕は延々と腰を振り続けていた。
「許してください・・ねぇ・・・」
森山さんが呻く。なにやっているんだろう、僕は。
でも体が止まらない。
「!・・・ああ・・」
声が間近から聞こえる。僕の思考の一部は急速に現実感を取り戻していった。
・・・なにやっているんだろう僕は。
「ああ・やめて・・!ああん!!!」
森山さんが涙目になりながら懇願する。
でも体のほうは僕の理性に反して止まらない。
どんどん動きが激しくなっていく。
「あ・・・ああああ」つい声が漏れる。森山堀江さんの顔もさっきまでの苦悶に満ちた顔と比べてほんの少しだけ快楽の色が見えたような気がする。でもやはり痛みと絶望感と恥ずかしさで、なんとも辛そうな顔をしている。
(もうやめてくれ。止まってくれ。誰か止めてくれ・・・・・)
でも一度動き出した情動は止められそうに無い。
「ア・・・・・・ああ・・・あああああ!!」
「いや・・いや!・・・いやああああああああああああああああああああああ!!!!」

僕は快楽が絶頂に達しようとしたとき思いっきり奥に突き入れて・・「出した」


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:49 ID:fr1mWGkh
>291
2匹目の泥鰌はウけないですよ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:49 ID:rQeig9Y+
>>283
って言うか、自分の所の自主規制にあわせてみたら「どう考えても無理」って思うような原作のアニメ化権を取るなよ>テレ東
ARMSだよ、ARMS!
要所要所の戦闘シーンが全部グチャグチャ
最近、アニメが全部萌なのも、絶対、テレ東の規制が原因だと思うぞ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:49 ID:ZNfOpPQS
>294
幼女かどうかはともかく、未成年者なんだから規制の対象だろ。

299 :森山のサイトはこちら:02/05/12 17:49 ID:tURsKdqz
森山のサイトはこちら
http://www.mayumi.gr.jp/
ご意見・ご要望
http://www.mayumi.gr.jp/feedback.html

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:49 ID:rQeig9Y+
>>285
ネタ?

301 :賛成者:02/05/12 17:50 ID:jJjh/MiQ
>>296
意味不明

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:50 ID:Ca5uZXNk
>>276
 同法を一層効果的にするための議論

「効果がない」→「より一層厳しくする」という事はあっても
「効果がない」→「意味がないから廃止」にはならないだろうなあ。

 つか「児童買春禁止」を規制の根拠(錦の御旗)にしてる訳ね
 関係ないじゃん。

303 : :02/05/12 17:50 ID:VFrh3bhZ
朝日まじうぜー
チョン新聞きえろよ

304 :名無しさん@お尻いっぱい:02/05/12 17:50 ID:lMjk1K64
ネタ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:51 ID:QAw4Oeol
98 ID:gRg3itUl さん見事でしたね。
さぁ今日は「利家とまつ」の日。
利家の一向宗釜茹で皆殺しシーン見れるかな?
まぁ七個まつと反町であるかとショーケン光秀が見れればいいんだけどね。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:51 ID:7rYMJoqP
>>301
釣り師はカエレってこと

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:51 ID:9hsupd3J
反対派の論点は

ロリータ創作物によって性犯罪が増加することはない。

が大前提なんでしょ?

証明が困難なので議論は終わらないだろうね。無駄だろうね。

ちなみに私は増えると思う。
ロリータ創作物が実際の性犯罪の抑止になるというのも違うと思う。
元からの真性ロリータの人には抑止になることもありえるかもしれないけど、
多くの人は今まで想像もしなかったような欲望に火がついてしまうの
ではないかと思うから。
 この前女性監禁して捕まった人だって、エロゲーやってなければそんな
欲望を抱かなかったのではないかと思う。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:52 ID:f8DXmpo3
亀レスになってしまったが、98は釣りを口実に逃げただけのへたれと思われ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:52 ID:jBfROjBs
キモオタは死んでください

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:53 ID:ZNfOpPQS
>307
たぶん、一時的に頻発するも長期的には減ると思われ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:53 ID:rQeig9Y+
>>305
利家とまつって全然見てないんだが、前田慶次郎は出てんの?


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:53 ID:3HVCmVvc
なにみんなそんなに必死になってんの?藁
馬鹿みたい

313 :.:02/05/12 17:53 ID:H8EqJj6v
>>258
警察ができるだけ午後5時で公務を終了したいだけです。(藁

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:53 ID:EvDN+ytU
規制がいくら強まろうとも、

・生脚だしてフェロモン発散する女子中高生は街を闊歩

・裏ビ屋では炉理ものを販売し続ける

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:54 ID:vXmnoFTr
向こうが実力行使ならオマエラもそうしろ。
法案が通ったら全国同時多発ロリ犯罪でも起こせ。

316 : :02/05/12 17:54 ID:YYMEBNog
ロリコンって変態だから。
異常なわけよ。やっぱ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:54 ID:rQeig9Y+
>>307
> この前女性監禁して捕まった人だって、エロゲーやってなければそんな
>欲望を抱かなかったのではないかと思う
ハイハイ、ソース希望

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:54 ID:m1cn7nIp
>>307
こういう規制をする場合、規制する側が積極的に立証しないといけないんで、
反対派が増加することがないかどうかを立証する必要はないと思う。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:54 ID:tN4q9p6n
>>307

ちがうよw

児童保護を目的とした児ポ法なわけだから、保護対象が存在しない
絵を規制するのは法の目的を逸脱してるんだよ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:55 ID:oaw9uLGc
893からエロゲ買わなきゃいけないような社会は勘弁してくれ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:55 ID:52SnVuRJ
>285
我が子に男の子が生まれたら、性処理は他人に迷惑のかからない方法でやるように
と教えるな。そうしていけば将来的に、他人の女児は完全に守られるだろう。

まずやるべきことは、規制ではなく己の子供の教育だろうが!!

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:55 ID:lYMJWp7B
>>307
ここで問題を一つ。
すでにその想像もしなかったような欲望に
火がついた人間がたくさんいるって事を考えてみましょう。

(これまでと同じ)法的抑止力はあるものの、
「はけ口」という形の抑止力は無くなります。

さて、どうなるでしょう?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:56 ID:9QWEn+z9
>>307
 猟奇だの変態性欲者は、情報遮断すれば居なくなる・・・と
 心理学的に証明されているのですか?
 

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:56 ID:WXrbrpzC
異常なものはすべて禁止か。
昔、異端審問委員会ってのがあったんだが、知ってる?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:56 ID:7rYMJoqP
>>319
それを感情論でやろうとしている森山
クズババァめ!!

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:57 ID:QAw4Oeol
>>307
反対派だけど、漏れの論点は、性だけをを悪者にし、性の性表現だけを
表現の自由から不当に偏向制限するなです。
それをするなら、サスペンスなどを愉しむための人殺しや暴力等の凶悪表現
も同じにして欲しい。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:56 ID:wI/n+LNx
多くの雑誌は裏本屋でしか買えなくなります。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:57 ID:EvDN+ytU
女子供の受難の時代が来るな

ま、せいぜい気をつけろってこった


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:57 ID:ZNfOpPQS
まあ、幼児に対する犯罪を根絶するには、
幼児を根絶するしかありませんが。

330 : :02/05/12 17:58 ID:cu/Vn2/X
>>325
森山以外にも目を向けようよ


331 :賛成者:02/05/12 17:58 ID:jJjh/MiQ
>>321
教育失敗されたみたいね(w

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:58 ID:+PcGyY7E
妙なことにロリって意外に頭のイイやつとかに多い気がするんだよ。
で、よくよく知ってみると、何でこの人が!ってな感じ。
こんなに立派な人が変態だったのかって言う。

このスレで法律論とか芸術性で非常に論理的で理知的な反論が見られるのも、
ある意味そんなロリ愛好者の習性を示しているのかもね。

だってこのスレに限れば、皮肉なことにどっちが「必死」になっているか
一目瞭然ジャン。
別にロリとかどうでもいい人が見たら、もの凄い異様で気持ち悪いスレに
見えるかも。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:58 ID:zUdjAm2z
何がしたいの?お前ら
18最以下のはけ口なんてバカ?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:58 ID:fr1mWGkh
ロリータ創作物によって性犯罪が増加することはない。

が大前提なんでしょ?(←そんなことは無い)

証明が困難なので議論は終わらないだろうね。無駄だろうね。?(←証明する必要は無い)

ちなみに私は増えると思う。
ロリータ創作物が実際の性犯罪の抑止になるというのも違うと思う。
元からの真性ロリータの人には抑止になることもありえるかもしれないけど、
多くの人は今まで想像もしなかったような欲望に火がついてしまうの
ではないかと思うから。(←ただの推測)

 この前女性監禁して捕まった人だって、エロゲーやってなければそんな
欲望を抱かなかったのではないかと思う。(←ただの推測)



335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:59 ID:LVE8DO8G
ニンフェット(ロリータ)という言葉は、魅力がなきゃいくら若くたって、使っちゃ駄目。
少女愛っていみじゃないもん。
田村亮子を柔ちゃんと呼ぶと怒る人たちなのだからわかるはず。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 17:59 ID:rQeig9Y+
>>331
オマエモナー

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:00 ID:vXmnoFTr
いくら餌巻いても無駄な罠

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:00 ID:wI/n+LNx
エロに対する規制を厳しくすればするほど性犯罪者が増えるのが実態。

特に「18歳以下」が全て対象となれば一部マニアで済む枠を超えている。

339 :賛成者:02/05/12 18:00 ID:jJjh/MiQ
>>336
ふーん

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:00 ID:3rzXPPnH
どうした?お前らにはこんなどうでもいい事が規制されて困る事でもあるのか?
ひょっとして業者の方ですか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:00 ID:52SnVuRJ
>307
>ロリータ創作物によって性犯罪が増加することはない。
>が大前提なんでしょ?
>証明が困難なので議論は終わらないだろうね。無駄だろうね。

だからこの論によって性犯罪が増えるとも言えないということに気づけ。
賛成派も反対派もこの点について明確に実証することができないんだからな。
つまり、この点で議論することは無意味なんだよ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:00 ID:zUdjAm2z

狂ってるね。ここで必死に書き込んでいる人たちって

もう少し自分の人生見つめなおしたら?



343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:00 ID:TGEl1ooc
以前の朝日は確かに日本を代表するクオリティペーパーだったが現在は単なる
プロ市民機関誌に成り下がった。
一歩引いて足下から見つめ直さないと日産のようにあぼーんする予感がしてきた。
(有る意味これはこれで危険。もっと糞アカ新聞に(又は別冊赤旗)なる危険も…)

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:00 ID:wI/n+LNx
>>340
ある雑誌の愛読者なので困ります(w

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:01 ID:rQeig9Y+
エロゲー、エロ本がなかった頃には、強姦事件は1件も起きてなかったのかい?(藁

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:01 ID:Ld0k36gK
>>332
ロリオタならずとも頭のいい奴だったらこの法案のどこが問題が
すぐ見抜けるからだと思われ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:01 ID:EvDN+ytU
単なる、若い娘好きをロリで括るからおかしくなる

16,7歳の美形に性欲覚えない男がいたら、不能者かババアフェチだろうが

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:02 ID:E1kDgdC5
正直、自動ポルノなんかが無くなっても俺は一向にかまわない。
(困る人もいるだろうが)

お姉さんの方が好きだからね、俺は。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:02 ID:rQeig9Y+
>>340
プッ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:02 ID:zUdjAm2z


百歩譲ったとして18歳以上で何でダメなの?

アダルト関係のもの持っているやつの心理は分からんなw



351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:02 ID:lYMJWp7B
>>335
あ、それ俺も思った事ある。
ロリータってたしか少女なのに魅惑的でフェロモンぷんぷんの子に
オッサンがハマっていく話しだったのに、
何で今じゃ「汚れのない幼女ハァハァ」がロリコンって
言われるんだろーか?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:03 ID:tURsKdqz
森山=統一協会? :02/05/12 17:37 ID:tURsKdqz
>実際、森山真弓氏は統一協会系の『世界日報』で、
>野田聖子郵政相は『朝日』で、それぞれ
>「今回の法案では残念ながらマンガを規制することはできない」
>と発言しています。何が「残念」なのでしょうか。
>野田氏などはさらに踏み込んで「実在する未成年の
>アイドルをモデルにするポルノコミックは禁止される」
>とまで明言しています。しかし、これについても実際に
>虐待を行い、それを再現したものの描写と、想像に基づく
>創作物に過ぎないものを一緒に扱ってよいのでしょうか。

http://www.kyoshin.net/aide/a38/14.html

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:03 ID:+PcGyY7E
>340
なるほど、それか。

>343

まあ、経営的には産経と毎日と時事がヤバげだが。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:03 ID:tURsKdqz
児ポ法について、

>自社さ議員プロジェクトのメンバーである森山真弓議員への
>インタビュー記事において、統一協会系と目されている
>『世界日報』紙はこう語っています。
>「成立すれば、国際的批判の強い日本人による国内外での
>児童買春や児童ポルノに対する初の法規制になるだけでなく、
>「援助交際」と呼ばれて社会問題になっている女子中高生の
>売春に強い警告となることが期待される」
>(http://www.iijnet.or.jp/sekai/

http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/98/g980713(527).htm

355 :賛成者:02/05/12 18:03 ID:jJjh/MiQ
>>350
同意
17歳も19歳も見た目かわらんだろ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:03 ID:tURsKdqz
児ポ法と統一協会との関わり

実は『児ポ法』『青少年基本法』を成立させようとする団体である、

「青少年健全育成民間協議会」

勝共連合・統一協会の別名。注意。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=青少年健全育成民間協議会 統一協会

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:04 ID:rQeig9Y+
>>348
この法案では「幼く見える」という理由だけで、発禁になる可能性があるって知ってた?
君が何歳くらいの人が好きなのか知らんが、「10代に見える」って理由だけで21歳だろうが25歳だろうが、発禁になる可能性もある

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:04 ID:kCjm3uL+
>>348
誰かー、例のナチスと神父のコピペ持ってきて〜

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:05 ID:tN4q9p6n
この法改悪が問題なのは、>>319でも書いたように、法の目的を逸脱
してること。施行されてからは、安易な別件逮捕の道具になること、
基準が不明瞭なために容易に告発できることなど。

360 :賛成者:02/05/12 18:05 ID:jJjh/MiQ
>>357
ありえない 21歳は21歳 25歳は25歳


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:05 ID:yVLTq24a
例のネコ虐待事件を思い出すべき。

犯人は動物虐待板で妄想を膨らませた挙句、
あのような事件を起こした。

性犯罪者もそう。炉利犯はロリータ雑誌で、レイプ犯はレイプ物ビデオで
妄想を膨らませた結果、犯行を起こす。

すべての炉利系、レイプ物を禁止すべき。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:05 ID:QAw4Oeol
今運用されてる法律。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の概要
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/gaiyo.htm
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律(全文)
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/horitu.htm

今の日本ではこれで十分。
改正など不要だよ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:06 ID:WXrbrpzC
>>360
おい、二次元と三次元の話がごっちゃになってるぞ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:06 ID:7rYMJoqP
>>361
短絡的な思考だな(w

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:06 ID:EvDN+ytU
新スレ立てた途端に、内容を良く知らないヴァカが紛れ込みやがった

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:06 ID:rQeig9Y+
>>360
ありえます、知らないんなら、調べろ、馬鹿

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:06 ID:E1kDgdC5
>>357
10代に見える(外見、中身が)人はあまりお姉さん系と呼ばないような・・

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:07 ID:zUdjAm2z
児童ポルノみたいに見えるものを書くやつが悪いんじゃねーの?
ポルノ漫画なんて不健康なものなくしちまえよ

本物の女性なら18以上は十八以上

>>360に同意

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:07 ID:yVLTq24a
変 態 必 死 だ な

370 :賛成者:02/05/12 18:07 ID:jJjh/MiQ
>>363
おおもとの348は3次元の話だったろ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:07 ID:LVE8DO8G
>>361
じゃ、ぼくらのてで戦争も禁止にしよう。
明日から頑張ろうね。

禁止にするならば、はっきり禁止すればいいのに。
で、ものすごいお金持ちしか入手できない裏ルートでもつくっておけば、
信じられない金持ちにも理解されるんじゃないの?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:07 ID:tN4q9p6n
>>360

つまりどんなロリ絵でも21歳です!って断わっとけばいいの?w

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:07 ID:52SnVuRJ
>360
今時こんなことを言ってるのはもう、ただの釣り師でしかなかろうよ。
児ポ法関連のスレを全部見直してきたらどう?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:07 ID:zUdjAm2z
>>369
ほんとに(藁
キモイヨアンタラ。頼むから社会に出てこないでくれ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:07 ID:PxXl1Vrs
>>360
モリヤマアイで、ありえない根拠なし。
行政の裁量が大きすぎる以上、当然懸念すべき。

同様の文脈で、
源氏物語やその漫画版が全て取り締まられる可能性を憂慮すべき。


>>361
どこを立て読みするんだ?


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:08 ID:3rzXPPnH


         変 態 必 死 す ぎ (藁





377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:08 ID:rQeig9Y+
>>367
だから、「見える」と、判断するのは誰?
何歳に見えるかは、その人の判断基準でしかなく
恣意的に利用すれば、いくらでも「見える」事に出来る

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:08 ID:yVLTq24a
>>364

シンプルだが事実だ。
変態は自分を正当化する前に
よーく自分を見つめなおしてね。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:09 ID:EvDN+ytU


ババアフェチ必 死 す ぎ (藁




380 :賛成者:02/05/12 18:09 ID:jJjh/MiQ
>>372
おまえばかか?おれは3次元の話してんだよ
370よめよ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:09 ID:zUdjAm2z
だからポルノ漫画とか無くせって。

無かったら無かったでこいつらも正常化するんじゃね?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:09 ID:YvFIZy54
盛り上がってるな。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:10 ID:52SnVuRJ
>368
代わりの性のはけ口をお前が用意してくれるなら異論はないぞ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:10 ID:rQeig9Y+
>>380
3次元でも、写真に落とした時点で規制される可能性がある
過去ログ読め、カス

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:10 ID:yVLTq24a
>>375

12歳で結婚できた源氏物語の時代と
今を一緒にするなよ、変態。

386 :賛成者:02/05/12 18:10 ID:jJjh/MiQ
>>383
彼女作れよ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:11 ID:EvDN+ytU
ババアフェチ 若い娘好き ライトロリ ペド野郎


ごっちゃになってる

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:11 ID:8rMHTjc7
>>378

ロリ絵かどうかを判断するのは第三者なんだから、あなたがロリ絵もってる
って判断されて逮捕されることもありうるのだけど。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:11 ID:yVLTq24a
>>381

酸性

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:11 ID:WXrbrpzC
>>380
スレ違いなので出ていってくれ(w

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:11 ID:zUdjAm2z
>>383
(゚Д゚)ハァ?馬鹿?

自分はンな物必要ありませんが何か?

モウソウリョクでも鍛えろあふぉ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:11 ID:LVE8DO8G
もうみんなでベールをかぶろうYO!

393 :賛成者:02/05/12 18:11 ID:jJjh/MiQ
>>384
意味不明ロリコンシネ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:12 ID:vXmnoFTr
釣り師去り
漁場が荒れる
スバラスィーサンデー♪

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:12 ID:tURsKdqz
間違って踏んだ上にキャッシュに残ってたらアウトですか?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:12 ID:rQeig9Y+
>>393
やっぱり、判ってないんだね(プッ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:12 ID:gfYqw6wo
>>321
つまり、生涯独身を貫けって訳ですね。
少子化の責任は誰が取るのでしょうか?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:12 ID:TCMjiZmc
>393
おまえが意味不明。日本語理解できませんか?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:13 ID:Xw+3har7
炉のどこが悪いんじゃゴルァ!!

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:13 ID:MnCAbcwE
>>378
あの犯人手馴れてるから初犯じゃないんじゃない

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:13 ID:rQeig9Y+
>>395
単純所持がNGなら、メールで送られて、それを鯖から落とした時点(確認する前でも)でNG

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:13 ID:QAw4Oeol
一部のロリのために全ての性表現を否定しないで欲しい。
ロリじゃない変態M男も困ります。(藁

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:13 ID:lYMJWp7B
>>385
16で結婚できるんで
16以上はOK?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:13 ID:lrvwgwLt
妙なことにロリって意外に頭のイイやつとかに多い気がするんだよ。
で、よくよく知ってみると、何でこの人が!ってな感じ。
こんなに立派な人が変態だったのかって言う。

このスレで法律論とか芸術性で非常に論理的で理知的な反論が見られるのも、
ある意味そんなロリ愛好者の習性を示しているのかもね。

だってこのスレに限れば、皮肉なことにどっちが「必死」になっているか
一目瞭然ジャン。
別にロリとかどうでもいい人が見たら、もの凄い異様で気持ち悪いスレに
見えるかも。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:13 ID:zUdjAm2z
>>397
出た!オタク得意の話題強引解釈捻り!

406 :348:02/05/12 18:13 ID:E1kDgdC5
まあ俺には必要ないけど自動ポルノは適度にあったほうがいいのかもな。

仮にエロメディアが一掃されたら性犯罪は指数関数的に増加するだろうし。
逆にエロメディアが溢れすぎても増えそうだが。
たしかに首猫の件と少し通ずるところはあるかも。

擦れ違いsage

407 :賛成者:02/05/12 18:13 ID:jJjh/MiQ
>>396
おいら頭悪いからわかんねーよ
25歳の女のヌードもだめなのか?
せつめーしてよ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:14 ID:yVLTq24a
>>397

性交渉の結果が理解でき、また責任を負える
大人の女性とやるように薦めますが、何か?

極論に走り過ぎないようにね、変態。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:14 ID:rQeig9Y+
>>407
散々ガイシュツだから、さっさと過去ログ読め、カス

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:14 ID:LVE8DO8G
ここで全面禁止反対の人の意見をどうぞ。
禁止になるとどうなるの?
もしかしたらあたらしい性癖(せいぐせ、で変換しないでね)がみつかるかもよ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:14 ID:lYMJWp7B
>>407
見た目18歳以下ならダメになる可能性はある。

412 :>399:02/05/12 18:15 ID:yVLTq24a
キショク悪い
しね

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:15 ID:eZFY7vkd
ロリはタイでやれ。政府はロリのために渡航資金に補助を出せ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:15 ID:PijMKd8Q
獣姦の俺も困りますよ。
毎日野良猫探して街をさ迷ってるというのに。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:15 ID:zUdjAm2z
もうあきらめろよ おたどもw

お前らに正当な主張は無い。出来ない。

ただ単に自分のために騒いでいるだけ

とっとと失せろ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:15 ID:TXH6GKTE
絵にしか感じない人はどうしたら良いのでしょう・・

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:15 ID:TCMjiZmc
>407
実年齢が25歳でも、判断するヤシが18歳未満だと判断したら、もうそれだけでアウトなの。
アメリカなんか、日本のAVは皆未成年みたいだって言ってるらしいしね。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:15 ID:lYMJWp7B
>>410
見つかんなかったらエラい事になるとは思わない?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:15 ID:7rYMJoqP
>>410
漏れは、漏れのままだ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:15 ID:MnCAbcwE
>>404
過去ログ見といてくれ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:16 ID:YvFIZy54
>>408
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            Λ_Λ  | えっ?何だって?
      ハァハァ ( ・∀・)< オナーニに夢中で聞いてなかったYO!
          _ (||||__⊂)__ \_______________
        /旦/三//|
     ((| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ))カタカタ
     .| 熊本みかん|/
     ' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:16 ID:rQeig9Y+
>>411
んで、その「見た目が18歳以上か以下か」を決めるのは司法

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:16 ID:IQQufO5S
>>413
通報しますた

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:16 ID:yVLTq24a
早くロリータポルノを禁止して、
変態どもを正常に戻し、
少子化を防止すべきだ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:17 ID:zUdjAm2z
変態は消えろ。

ロリコンやろうもさっさと逝ってくれ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:17 ID:PijMKd8Q
>>410
ネクロにでも転向するかな。
当然実践派で。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:17 ID:3rzXPPnH
>>421
炉理ってこんな奴ばっかなの?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:17 ID:7rYMJoqP
>>424
禁止しても、直らないyo!!

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:17 ID:Ng+RSfZD
>>424
ど、どうやって正常に戻されるのでしょうか?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:17 ID:52SnVuRJ
>386
昔はいたさ。若い頃はそれなりに楽しんだが、今は2次元のほうが楽しいんだよ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:18 ID:Xw+3har7
禁止したって無駄だと思われ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:18 ID:py/cB4Fc
統一協会員必死だな(w
統一協会員必死だな(w
統一協会員必死だな(w
統一協会員必死だな(w
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統一協会員必死だな(w
統一協会員必死だな(w
統一協会員必死だな(w
統一協会員必死だな(w
統一協会員必死だな(w


433 :賛成者:02/05/12 18:18 ID:jJjh/MiQ
>>417
丁寧にありがとうございました
未成年以上のポルノまで規制とは異常ですね
おとなしく消えます

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:18 ID:zUdjAm2z
何度も言う。

ロリコンでハァハァとか逝っている奴

今すぐ止めろ。もしくは失せろ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:18 ID:yVLTq24a
変態がこんなにいるとは、、おおこわ。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:18 ID:LVE8DO8G
>>429

ママンのおっぱいをすいながら、また成長してね。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:18 ID:TXH6GKTE
>>426
ネクロマンサ-ですか・・・

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:18 ID:TUnkB3mx
マジで別件捜査とか告発が容易にできちゃう法律だからヤバイんだって。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:18 ID:MnCAbcwE
>>425
本当にこの法案は危険なのですが・・

440 :348:02/05/12 18:19 ID:E1kDgdC5
好きなものはどうしようもないな
仮に鎖骨露出禁止令が出ても俺は鎖骨を追いつづけるよ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:19 ID:lpuZFDa3
さくらタンのエロ画像キボンヌ


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:20 ID:zUdjAm2z
>>435
そりゃ2ちゃんねるだからな



443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:20 ID:yVLTq24a
アメリカみたいに晒しちゃえばいいのに。
テキサス州では、ロリ犯罪を侵した奴は、
玄関先に「私は変態です」って張り紙を
しなきゃいけないんだって。
州の最高裁は合憲判断を出してたよ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:20 ID:eZFY7vkd
ネクロか。それなら人権が侵害されなくていいだろ。
幼児はネクロのみ可ということで一つ妥協しようか。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:20 ID:PijMKd8Q
>>437
ネクロフィリアってヤツだよ。
死体で射精すんだよ。
酒鬼薔薇なんかと同じヤツだよ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:20 ID:zUdjAm2z
>>441

通報しますた

447 :98 ID:gRg3itUl:02/05/12 18:20 ID:gRg3itUl
この法案って抜け道だらけじゃない?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:20 ID:IQQufO5S
キモイから(気に入らないから)根絶すべしとか凄まじい事
言ってる奴は、ナチス政権下に生まれてりゃユダヤ根絶を
嬉々としてやってたタイプだな。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:20 ID:m4edB8KZ
まあ、世間の反応ってのは、ここの煽りとだいたい同じで、

ロ リ コ ン 必 死 だ な

と思ってるヤツのほうが多数派だろうよ。

これにいちいち反応してるヒマがあったら、国会請願や抗議行動を
計画してる連中の手伝いでもしたほうがいいだろ。

この件に関しちゃ、世論への理解を求める戦略はムリだろうから、
政治家を動かすロビー活動のほうが現実的だと思うよ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:20 ID:9hsupd3J
>>440
それはないから安心して鎖骨を追いつづけてほしい。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:21 ID:7rYMJoqP
>>447
んなこたーない

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:21 ID:W7JC/F49
ハマコーのオッサンの言う事を信じれば
こういう法律通すぞ、という脅しらしいのだが

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:21 ID:zUdjAm2z
>>138持っているやつが悪いんだろ?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:21 ID:I0EJ5QQN
ひろゆきってタイホされちゃうの?

455 :名無し:02/05/12 18:21 ID:is+yT4nE
リアルでも架空でもエロが必要ないとかぬかしてる
ねぼけた去勢野郎はとっととくたばれ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:21 ID:xL3TUOES
とにかく騒げよおめーら

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:21 ID:LVE8DO8G
>>444
妥協案がでたということで、自作自演隊、撤収。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:22 ID:YvFIZy54
このスレには煽りが多いな

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:22 ID:8rMHTjc7
>>443

韓国は性犯罪者をネットで晒してるしね、性犯罪者の罰則強化は
していいと思うけど、それはこの法案改悪とは関係ないのでは?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:22 ID:7rYMJoqP
>>454
ひろぽんってパツキン基地外じゃなかったけ?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:22 ID:yVLTq24a
>>448

はぁ?自分の娘や姪が実際に変態ども
危害を加えられるかもしれんからだろーが。
ユダヤ人と同等におくなよ、ロリが。w

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:23 ID:zUdjAm2z
>>448
(゚Д゚)ハァ?
まだ年端も行かない女の子をダシニしてハアハア逝っているお前らは異常だよ

さっさと人間辞めてよ。うざいから。お前の遺伝子なんて残さなくてイイ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:23 ID:Q/SRSZ6k
とりあえず、これの法案が通れば、あたりまえのように法案が通る。
次第には50歳未満になってしまうぞ・・本当に・・・

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:23 ID:Ng+RSfZD
>>461
そうか、自分の嫁ならいいのか。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:23 ID:7rYMJoqP
>>461
二次元ヲタは、現状ならまずしない
規制されてからが危ない

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:23 ID:kYAfosUT
っつーかさ、一緒にポルノ・風俗全般を禁止しちゃえばいいじゃん

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:23 ID:V+FfC8Pe
オタク文化断絶を行った場合、日本の技術進歩は停滞します。
なぜならば、若い技術者で優秀な人ほどオタクである傾向が強く、
大抵の場合、彼らは重要な職に着いていたり、ある分野の第一人者である事が多いからです。

ソフトウェア技術者での例を上げると、
日本のBSDデベロッパの多くやXFreeのTrueType拡張を行った人などがいわゆるオタクです。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:24 ID:cA+YEf7s
>>449

改悪時期が次期国会だからまだ早いかも。夏休みあたりにいろいろやるのがいいん
じゃないかな。今国会はそれでなくても重要案件多いし。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:24 ID:yVLTq24a
>>463

ならないから安心して。
余計な心配はしなくていいよ、ロリさん。w

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:24 ID:zUdjAm2z
>>458
煽りじゃないですよ。本気ですよ。
気持ち悪いですから

最初の頃は勢いが弱かったけど段々反対意見も出てきたので嬉しいですね

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:24 ID:yVLTq24a
>>465

はい?宮崎つとむタンって知ってる?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:25 ID:EvDN+ytU
>>463
50歳未満は言い過ぎだろうが、20歳未満に児童の定義年齢は引き上げられるだろうな

そんで、19歳にハアハアするやつは変態ロリになんだろうよ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:25 ID:y45njH4k
>>461
 本当にそう思ってるとしたらめでてーな
 規制すれば性癖が無くなるのか

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:25 ID:YvFIZy54
>>470
そうか。なら何の問題も無いんだが。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:26 ID:rQeig9Y+
>>470
プッ、たいした反論になってねーよ(藁

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:26 ID:7rYMJoqP
>>471
あんな基地外と一緒にされたらたまらん
AV借りるヤシだってほとんどはそれで我慢しているでしょ、
それと同じなのれす

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:26 ID:PxXl1Vrs
>>439
少女を扱った創作物への嫌悪感から、この法案に賛成する人がいるのでしょう。

>>385
>>>375
>
>12歳で結婚できた源氏物語の時代と
>今を一緒にするなよ、変態。

という反応なんか典型でしょうね。

しかし、がいしゅつだが、

>米連邦最高裁は16日、ネット上の児童ポルノ画像を規制する目的で
>6年前に制定された連邦法を巡る裁判で、連邦議会がシェークスピア映画から
>オスカー受賞作品までもが違法になり得る法令を制定し、
>表現の自由を踏みにじったとして、この法令を無効とする判決を下した。

http://www.asahi.com/english/svn/K2002041800471.html

で、あって、アメリカ最高裁はまさに(源氏同様古典の)
シェイクスピアまでが規制される事を懸念して違憲判決を出してます。

嫌悪感から、こういう法律の是非を判断する人から見れば、
アメリカ最高裁も、シェイクスピアの時代と
現代を混同する変態ぞろいなんでしょうな。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:26 ID:kYAfosUT
>473
レイプとかロリとかいう概念がなくなれば性犯罪は激減すると思われ

479 :とことん反対:02/05/12 18:26 ID:vUKFiENz
失礼だけどはっきり言って幼女、少女(15才以下)に性欲を持って
ハァハァしてる大人の男は異常だと思う。

しかし実際手を出しているのと手を出さないのとでは大違いである。

窃盗、買春などに例えると
したい、ほしい、と思うことと、実際に盗む、買うとは大違い。

子供に手を出した人間は犯罪者だけど、
手を出したいだけの人間は犯罪者じゃないのです。

つまり、実写などで子供がモデルになっている場合は
加害者と被害者は存在しますが、
二次元の場合は被害者も加害者も存在しません。
気持ち悪いと思う人間が気分を害するだけです。
つまりはそういうマジョリティーの人間がマイノリティーを
迫害したいだけに過ぎない。僭越すぎませんか?

480 : :02/05/12 18:26 ID:003cPxhg
>>468
反対運動参加ってカッコ悪いね
周りの目が・・・

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:26 ID:IQQufO5S
>>461
その思考が当時のユダヤ廃絶派とどう違うと思う?
確たる証拠も無しに「ユダヤがいるから我が国が汚れてしまう。」
と信じていたのだよ?


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:27 ID:PijMKd8Q
煽りだって(w
釣り師がいなくなってスレが静かになったから出てきたんだろ。
釣られるヤツも阿呆だな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:27 ID:Ld0k36gK
>>470
本気なら>>448 みたいな意見にはどう反論するか書いてみな。

たとえキモくてもその趣味を持つ自由は守るのが民主主義の鉄則ですが何か?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:27 ID:I0EJ5QQN
宮崎アニメが全部規制対象になります。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:27 ID:TXH6GKTE
宮崎つとむタンは特殊な例でしょう。我々は生身を否定しているんですから

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:28 ID:9hsupd3J
>>470
そうか最初はもっとオタだらけだったのか

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:28 ID:lrvwgwLt
>>307
ここで問題を一つ。
すでにその想像もしなかったような欲望に
火がついた人間がたくさんいるって事を考えてみましょう。

(これまでと同じ)法的抑止力はあるものの、
「はけ口」という形の抑止力は無くなります。

さて、どうなるでしょう?



488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:28 ID:zUdjAm2z
>>483
もうとっくの昔に反論書きましたよ

489 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 18:28 ID:9py5kFXd
いや、もともと日本のロリコンはアニメからきてると思うよ。
アニメでは幼女も可愛く描くからね。多分汚さに染まっていない
天使のような存在という幻想を持つのだろう。
現実はうざそうで、汚そうだが。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:28 ID:kYAfosUT
>485
彼は殺した子供を喰ってたんだってね・・・
ロリって怖いな

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:29 ID:45L7Yl2K
       _r‐‐~ ̄ ̄ヾヽヽ、__
    _,.(( ヾ         ヽ、、
   /            ミ  ヽ、
  /  ヾ((  ヾヾ _,.-、,.,ミ    ヽ
 /   /―'"´´      ヽ    {
 {   j             }    }
 )   |            {    ヽ
 1  / -―‐--、  ,.--―‐-ヽ     }
 |  |ゝ-=〓=-   -=〓=-< |    /
 {  |"  ゙―‐"/ ヽ ゙―‐" ゙|   /
 `ヽ.i    ,.(___)、    {、  ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   !   /____ヽ   |ノー'´  / 
   ヽ  | ヽ++++++/ } /    <   煽りと議論なんて無駄な事だぞ、オメーラ
    ヽ :    ̄ ̄  ,  /      \ 
     ヽ      / /|_       \________________________ 
      |゙ヽー―‐‐='" ij|\__
    _/         ij/   ヽ、

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:29 ID:rQeig9Y+
だから、18禁になってんじゃん
で、何で18禁になっているかというと「18歳になれば、真っ当な判断が出来る」からだろう?
それなのに「全て禁止」って言うのは
「日本人は何歳になっても真っ当な判断が出来ません」って意味以外に何がある?
賛成派は「日本人は何歳になってもまともな判断のつかない厨房国民です」って言われて嫌じゃないのか?
俺は、嫌だ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:29 ID:y45njH4k
>>478
( ゚Д゚)ハァ? 

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:29 ID:3rzXPPnH
>>481
それとはまったく違う問題だろう?
それに変態らは実際に幼女を誘拐、監禁しているんだぞ!

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:29 ID:Ng+RSfZD
宮崎勉はロリだったが、ロリじゃないレイプ殺人鬼も
いっぱいいるぞ。そのレイプ殺人気と年齢性向が近いやつら
は危険なのか?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:29 ID:yVLTq24a
>>481

ロリ物やレイプ物が有害な確たる証拠なら、いっぱいあるじゃん。
宮崎勤や宮城県連続レイプ事件その他諸々、
犯人は幼女ポルノやレイプ物から妄想を膨らませていった。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:30 ID:WyMe3XW7
推進派の意見聞いてると
発言内容云い以前に頭悪そうに見えるよ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:30 ID:zUdjAm2z
年端も行かない女の子をダシニしてハアハア逝っているお前らは異常。
お前らがナチ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:30 ID:+PcGyY7E
誰かも指摘したが、おそらく世間一般の反応は、ここの煽りと実は
大して変わらないと言うところに、問題の深刻さがアルのかもね。

ここの書き込みを見ると、変態なのを自覚した上で、罪悪感とか
ないかも。ネットとか本屋とかにあまりにもロリが溢れているから、
麻痺している可能性があるね。

あれだ、なんかネットで音楽を交換するのが流行っているそうだが、
こういう奴らと大して変わらないのかも知れない。
本人の中では独自の解釈により、ロリは極めて正当性溢れるものだと。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:31 ID:eoY0Lazp
きわどい問題。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:31 ID:Ruhb6Fe8
日本人は法制を甘く見てるんだよ。

一度法律が成立してしまえば
それが多くの人にとって悪法であっても、
なくすのは成立させることの2倍は難しい。

消費税なんか思い出してみなよ。
成立時にはいろいろ賛否両論があったのに
今では、なくなるどころか簡単に税率アップだよ?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:31 ID:Ng+RSfZD
別にそれはロリに限らないがな。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:31 ID:7rYMJoqP
>煽りall
リアルと二次元を一緒にするな!

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:31 ID:rQeig9Y+
>>494
した奴を裁けば良い、それだけの話
罰則をきつくするなり、警官を増やすなり、やる事はいくらでもある

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:31 ID:IQQufO5S
>>494
どんな嗜好を持とうがどんな人種だろうが犯罪を
一切起こさない層なんてものが存在すると本気で
思っているのか?オメデテーナ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:32 ID:zUdjAm2z
>>499
煽ってない

頼むから変なグッズ持ち歩いたり身に着けたりして歩かないでくれ
マジキモイヨ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:32 ID:U8wYEHW1
エロが無くなれば性欲いう概念がなくなると。
それは素晴らしい。
目からウロコがおちますた。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:32 ID:nfyU3KEC
>>501
同意。ここで大事にしなければ日本は終わる。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:32 ID:WyMe3XW7
>>496
その理論は面倒だな。
Aが先かBが先かの問題だ。

相関関係と因果関係は違うぞ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:32 ID:PijMKd8Q
       _r‐‐~ ̄ ̄ヾヽヽ、__
    _,.(( ヾ         ヽ、、
   /            ミ  ヽ、
  /  ヾ((  ヾヾ _,.-、,.,ミ    ヽ
 /   /―'"´´      ヽ    {
 {   j             }    }
 )   |            {    ヽ
 1  / -―‐--、  ,.--―‐-ヽ     }
 |  |ゝ-=〓=-   -=〓=-< |    /
 {  |"  ゙―‐"/ ヽ ゙―‐" ゙|   /
 `ヽ.i    ,.(___)、    {、  ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   !   /____ヽ   |ノー'´  / 
   ヽ  | ヽ++++++/ } /    <   煽りに論理とか説得とか知性とか求めるなよ(w
    ヽ :    ̄ ̄  ,  /      \ 
     ヽ      / /|_       \________________________ 
      |゙ヽー―‐‐='" ij|\__
    _/         ij/   ヽ、

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:32 ID:yVLTq24a
>>483

じゃあ、お前はレイプビデオやらホモビデオも認めるんだな?
アズマ君が大好きだった食人ビデオも認めるんだな?
自分の周囲の人間がそんな性癖でも認めるんだな?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:32 ID:6XZfCWB2
宮崎勤もロリなら宮崎駿もロリ。
同じロリでも犯罪者になる奴もいれば名監督になるやつもいる。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:32 ID:rQeig9Y+
>>496
で、昔はょぅι゛ょレイプがなかったとでも?

514 :   名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:33 ID:YwkTe5vv
子供に興味はないけど、ちょっと前までHっぽい雑誌には
ロリっぽいキャラのエロ漫画かイラストが数ページぐらい
入っているじゃないよ。もう、どこにしまったか捨てたか
わからなくなっている雑誌を所持しているだけで有罪とい
う法律をつくろうってお話なんだろ?
そりゃあ反対だよ。

もっとも、森山ってのは、絵の女の子の人権侵害だ。
とか口走ったりするアレなひとだからねぇ・・・。
弾劾裁判の構成員のころは司法関係者に甘い人だったけど。
実在しない女の子の人権まで擁護しちゃうんだね。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:33 ID:lX2F593e
>>501
消費税は・・・

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:33 ID:yVLTq24a
>>501

税率アップに賛成ですが、何か?

517 : :02/05/12 18:33 ID:jfj5KHgE
好きにさせたら?
それでどんな社会になるか、想像力の無い人間はわからないよ。
言っても。
ロリ写真とか収集してるやつ「だけ」が、取り締まられるなら、結構な事だしな(藁


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:33 ID:LVE8DO8G
誰を好きだっていいじゃない。
タバコを吸ったってイイじゃないか。
ただ子宮を壊さないでください。
将来、子供を産めなくなります。
あなたがたの粗ちんでも、成長段階の彼女たちには、危険。

519 :  :02/05/12 18:33 ID:bVra5f1v
エロ物全部なくせば、性犯罪なくなるんだろ。
賛成派の意見は。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:33 ID:zUdjAm2z
>>507
オタク馬鹿ばっか

ナンデ路利である必要があるんだ?

もうマジでウザイ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:33 ID:kYAfosUT
>504
だから法制化しようとしてるんだよ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:33 ID:rQeig9Y+
>>506
キモイから規制か?おめでたいな

523 :とことん反対:02/05/12 18:33 ID:vUKFiENz
>>511
当たり前でしょ。中国か韓国にいかれたらどうでしょうか。
規制天国ですよ♪

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:34 ID:dRPPE3OA
       _r‐‐~ ̄ ̄ヾヽヽ、__
    _,.(( ヾ         ヽ、、
   /            ミ  ヽ、
  /  ヾ((  ヾヾ _,.-、,.,ミ    ヽ
 /   /―'"´´      ヽ    {
 {   j             }    }
 )   |            {    ヽ
 1  / -―‐--、  ,.--―‐-ヽ     }
 |  |ゝ-=〓=-   -=〓=-< |    /
 {  |"  ゙―‐"/ ヽ ゙―‐" ゙|   /
 `ヽ.i    ,.(___)、    {、  ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   !   /____ヽ   |ノー'´  / 
   ヽ  | ヽ++++++/ } /    <   煽りでなかったら真性の馬鹿だけどな(藁
    ヽ :    ̄ ̄  ,  /      \ 
     ヽ      / /|_       \________________________ 
      |゙ヽー―‐‐='" ij|\__
    _/         ij/   ヽ、

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:34 ID:yVLTq24a
精神病院に逝ってロリを治せ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:34 ID:7rYMJoqP
>>520
好きだから
ですが何か?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:34 ID:52SnVuRJ
>471
だからなんだ?物凄い数いるオタのうちの「たったの1人」が起こした事件じゃないか。
オタ文化とそういった事件に関連性があるなら、
もっともっともーっと多くの類似事件が起こってしかるべきだろ?
しかし現実にはそうなっていない。

そして、キミらの同業者のなかには1人もそういった事件を起こさないと言い切れる自信があるのか?


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:34 ID:rQeig9Y+
>>521
だから、やった奴を裁けば良いだけの話じゃねえのか?
頭悪いでしょ?君

529 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 18:35 ID:9py5kFXd
むしろ規制をするよりも3割くらいの税金を未成年ポルノ漫画やビデオ、
雑誌などにかけたらいいんじゃないの?
どうしても離れられない変態君達が日本の財政を支えてくれるかもしれないぞ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:35 ID:I0EJ5QQN
おまえらカトリックの坊さんのニュースも思い出してくだし。

531 :98 ID:gRg3itUl:02/05/12 18:35 ID:gRg3itUl
スタンリーキューブリックの「ロリータ」や
リュックベッソンの「レオン」は、中年男性の少女への愛情を
描いているけど、これらを見て嫌悪感を感じる人はいるのか?
これらは芸術作品として広く認知されているよね。何故だ?
性行為がないからか?



532 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:36 ID:zUdjAm2z




           オタク必死すぎw



まぁ、騒いでも無駄だろーけどねw

どーせお前らは何も出来ないんだろ?



つーか何もしないんだろ?藁



533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:36 ID:EvDN+ytU
賛成派の意見=大方の国民の意見

要するに、ヴァカが多いだけだ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:36 ID:U8wYEHW1
>>511
別に他人の趣味なぞどうでもイイ。
本気でそんなこと気にしてんの?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:36 ID:kYAfosUT
>519
そう。で、赤ちゃんは試験管ベビーで政府が計画的に出産。
少子高齢化も解決、これ最強

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:36 ID:TXH6GKTE
完全に性犯罪なくしたいなら男は去勢せねば。まあ性犯罪者は死刑にすべきだけど

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:36 ID:V+FfC8Pe
オタク文化断絶を行った場合、日本の技術進歩は停滞します。
なぜならば、若い技術者で優秀な人ほどオタクである傾向が強く、
大抵の場合、彼らは重要な職に着いていたり、ある分野の第一人者である事が多いからです。

ソフトウェア技術者での例を上げると、
日本のBSDデベロッパの多くやXFreeのTrueType拡張を行った人などがいわゆるオタクです。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:36 ID:7rYMJoqP
>>529
実際ヲタは結構日本の経済に貢献しています

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:36 ID:9hsupd3J
>>528
rQeig9Y+
が一番バカでロリコン


540 :98 ID:gRg3itUl:02/05/12 18:36 ID:gRg3itUl
性表現をしなければ、幼女との恋愛も文学ですか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:36 ID:yVLTq24a
>>528
そうだよねぇ♪他人に迷惑をかけた奴だけを裁けばいいんだよねぇ。
街中を飲酒運転で猛スピードで走行しようと、
他人をはねなきゃ放っといていいもんね♪

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:37 ID:rQeig9Y+
>>534
他人の趣味がどうで良いんなら、ロリ趣味の奴だってどうでも良かろう?(藁

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:37 ID:rQeig9Y+
>>539
ハイハイ、良かったねぇ〜坊や

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:37 ID:yVLTq24a
変 態 は 自 殺 し ろ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:38 ID:WyMe3XW7
>>511
人に迷惑をかけなければ趣味は個人の自由。
レイプビデオやホモビデオがフィクションの範囲で行なわれてるなら
全然OKだろう。

友達がそういう趣味だったら嫌だけどな。
その時は他の友達と付き合えばいいだけだ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:38 ID:TXH6GKTE
>>541
まあそういうことですね。人様に迷惑をかけなければ

547 :とことん反対:02/05/12 18:38 ID:vUKFiENz
>>541
アホか?飲酒して運転することは犯罪です。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:38 ID:zUdjAm2z
まーどーせここの変態とかは自分では何も出来ないんだよなw
2ちゃんでほえるのがせーぜーってとこか?w


日本から消えて

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:38 ID:iyBvsDvo
>>542
実際その通りですが何か?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:38 ID:atOCzlfn
今売ってるロリ漫画ごときで解消できる程度の欲望なんてチンケなものだよ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:39 ID:rQeig9Y+
>>541
つまらない煽りだね(藁
君らの主張している事は
「自動車があるから事故が起きる、だから、車をなくせ」と言ってるのと同じだよ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:39 ID:7rYMJoqP
賛成派=大方の国民=愚民
反対派=この法律のヤヴァさが解るヲタ=天才

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:39 ID:yVLTq24a
>>547

じゃあ、法制度でロリポルノを犯罪にしちゃえば
犯罪として裁くことに反対ではないのだな。w


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:40 ID:yVLTq24a
変態は氏ね

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:40 ID:PxXl1Vrs
>>531

森山脳では、嫌悪感を感じます。

漏れが思うに、好悪の感情で、改正法案の是非を論じている人の多いこと。
知性に欠陥があるのでしょう。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:40 ID:IQQufO5S
性欲を刺激すると性犯罪につながるのか、そうかそうか。
それなら女は全員ブルカを着用しなきゃならんわな。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:40 ID:zUdjAm2z
炉利は趣味として認められねーよアフォ。

何なら身近な人たちにアンケートでもとれよw

つーか履歴書にでも書けアフォ

こんな後ろメタそーな引見で暗い趣味なんて捨てちまえ

558 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 18:41 ID:9py5kFXd
正直、幼女なんて出るとこ出てないから女として見るには頼りないというか
男との差異がいまいちはっきりしてるんだろうけど、ごっついはっきりは
してないから
               気持ち悪いです。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:41 ID:rQeig9Y+
>>557
2ちゃんで煽って、釣りをするのが趣味ってのも一般的じゃないだろうな(藁

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:41 ID:zUdjAm2z
>>552
マジでワラタ

頭割りに逝きたいんだけどw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:41 ID:tN4q9p6n
賛成派は、犯罪者のほぼ100%が義務教育修了してるからと言えば、義務教育を
規制しちゃう方々?(藁

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:41 ID:QAw4Oeol
賛成派の人。もっと耳を傾けたくなるような意見書いてよ。
なんか見てると、オタ必死だな。死ね、きもいとかしかなくて・・・
正直何で賛成してんですか?
エロスを全否定してます?
意見お願いします。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:41 ID:yVLTq24a
>>551

車は社会のために役に立つから
危険であっても存在しうるのです。

ロリって何か役に立ってるの?

自分を正当化しようとするあまり
話を捻じ曲げないでね、変態さん。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 18:41 ID:003cPxhg
ここが匿名掲示板じゃなければ、正反対のこと言うんだろうね
反対派の人達は(w

565 :とことん反対:02/05/12 18:42 ID:vUKFiENz
>>553
表現の自由が犯罪になるならそうでしょうね。
しかしその時には日本は自由国家でなくなります。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:42 ID:oaw9uLGc
>>544
自殺してもいいが、安楽死させろ。自殺幇助を違法とせず、簡単に安楽死できるように
なるなら自殺してやる。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:42 ID:atOCzlfn
漫画で抜いてスッキリできる。何てローリスクな性癖なんだw
二次元実写問わずどんなにロリ物溜めても何の代償も得られない。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:42 ID:pg+NhSt+
結局この世にロリの対象になる子供がいるからいかんわけだ。
抹殺すれば変態の犯罪はなくなるな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:42 ID:7rYMJoqP
>>563
日本経済

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:42 ID:zUdjAm2z
>>559
釣っている意識は無いぜ?本気で言ってるんだぜ?
ていうか↑これいうの三回目。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:42 ID:MZ72VK8W
>>553
 実写と創作物の区別が付かないヤシ ハケーン

 児童売春防止に絡めて、絵を規制するってのが胡散臭いんだよ



572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:42 ID:rQeig9Y+
>>563
ふぅん、じゃぁ、サスペンスが役に立ってる?音楽が役に立ってる?
SF小説が役に立ってる?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:42 ID:+PcGyY7E
でも、ロリ擁護派でもロリの市民権を獲得しようと言う主張を
する人がいないのが不思議だ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:43 ID:EvDN+ytU
レンタルビデオ屋に行けば、擬似ブルセラVは山ほどあるな

学校制服着た女に欲情する国民はみんな変態なのか・・・

日本から変態を抹殺したら、ババ専しか残らない気がするがね

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:43 ID:rQeig9Y+
>>570
じゃぁ、本気でキチガイなんだろうね(プッ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:43 ID:yVLTq24a
>>573
ここにいっぱいいるじゃん。気色悪い。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:43 ID:zUdjAm2z
>>562
冷静さを出そうとしているなw
ネタ切れか?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:43 ID:ZNfOpPQS
ロリコンがキモイと言う理由でこの法案に賛成しようとしてる人は
もうちょっとよく考えろ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 18:43 ID:WyMe3XW7
>>553
空想のロリポルノが犯罪であるという根拠を出せばな。

その理論が通った場合
物語の中での暴力も殺人も禁止という事になるけど。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:44 ID:7rYMJoqP
>>574
ババ専も変態

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:44 ID:PxXl1Vrs
はっとこ。
議論のネタにどうぞ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1021123665/534


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:44 ID:iyBvsDvo
>>564
これでも読め
http://w3.scan.or.jp/sonoda/text/childporn.html

参考
http://www.kansai-u.ac.jp/Fc_law/teacher/teacher_html/keiji.html

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:44 ID:x/G7+xep
ロリポで萌えるやつはタメの女に相手されない馬鹿ばかり。アニメも然り。
批准は当然。やりたかったら和姦でやりな。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:44 ID:yVLTq24a
>>578

はぁ??「キモイから」だけじゃないでしょ。


585 :ヨガ:02/05/12 18:44 ID:8xIz1dkF
漏れは思うんだが、
アメリカのようにロリコン野郎の性のはけ口なくしたら、
やっぱりアメリカと同じようにレイプが増えると思う。
アメリカの法は確かにすばらしいし、
今回の法案も基本的には賛成だが、
過ぎたるは及ばざるが如しというのを理解して欲しい。
本当に児童を守りたいのなら、
そんなことより景気回復させて一人でも不幸な児童を
増やさないように努めるのが大人だと思うし、
効果的だと思う。
あと、ヲタクキモいとか言うのは根本的に話がわかって
ないと思う。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:44 ID:lryD8a7+
│:::::;::::          ヽ       ノ  │
│:::::::::             ̄-   - ̄ .  │
│:::::::                 ̄ ̄      │
│::::::           ミミミミミミミ   ミミミミミ│
│::::    ───〓──────〓〓─────〓
│ ── ̄ ̄     │/ ̄●\ /  │〆 ̄●ヽ  │
│ヽ        ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│
│ヽ          〆   ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/
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│ .│  . .            ─/     ヽ    /      <  デブオタ氏ねや
│  │            /   \⌒\  ノ\ . /        \       
│\/ヽ          /             \. /          \
│   │\     │  │ <── ̄ ̄ ̄──). /            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│   │ ヽ    │  \  \++++++/ /
│   .│       \     \────/  /
│   /   \          (────ノ  /
│  /│    \                . /\
│ / │      \      <──── /│\
│ノ  │        \           / │ \
│   │          \        /  │  \
│   │             ̄ ̄ ̄ ̄    │    ̄\──



587 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:44 ID:6XZfCWB2
身体的特徴によって、大人子どもを判断することが問題でしょう。



588 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:46 ID:5moTtVmg
ロリの問題に矮小化するなよ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:46 ID:zUdjAm2z
おい変態さんたち

もうアンタラの負けだって認めろよw
自分でもさっきから無茶言っているって気づいてきているだろ?

さっさと引けよ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:46 ID:IQQufO5S
>>573
身の程をわきまえてるって事さ。
こういう謙虚さがフェミキチ女にも欲しいもんだ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:46 ID:iyBvsDvo
単純所持の禁止は別件逮捕の材料になる

賛成派はこの問題について反論せよ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:46 ID:WyMe3XW7
>>578
メディア規制と同じ。
自分の嫌いなマスコミが反対してるから
賛成するという思考。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:46 ID:9hsupd3J
>>565
公共の利益に反する自由はすでに認められてないので心配しなくていいよ。
>>562
反対派の意見も極論多すぎ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:46 ID:cA+YEf7s
性犯罪はとりあえず罰則重くする、個人情報晒しもすればいい。
あと検挙率20%切ってるのに、警察の人員って少なくなってる
し。公安増やしてどーすんだYO!

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:46 ID:Ng+RSfZD
>>578
キモイ以外の理由って?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 18:46 ID:003cPxhg
ここが匿名掲示板じゃなければ、正反対のこと言うんだろうね
反対派の人達は(w

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:46 ID:7rYMJoqP
>>589
オマエモナー

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:47 ID:rQeig9Y+
>>589
プッ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:47 ID:QAw4Oeol
>>573
反対派に別にロリの市民権を擁護しようというやつなんていないよ。
ロリなんてどうでもいいんだよ。
問題はロリのために基本的人権である表現の自由が奪われてしまうこと。
だから必至なんだよ。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:48 ID:iyBvsDvo
まあ同和問題と同じで堂々と反対すると冷たい視線が返ってくるのは
事実だろうけどね。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:48 ID:7rYMJoqP
つーかこの法案に賛成するヤシ、日本国憲法読み直せ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 18:48 ID:9py5kFXd
ロリに重税かけろや。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:49 ID:EvDN+ytU
なるほど、賛成派=童話だったのか・・・

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:49 ID:rQeig9Y+
>>593
具体的に「犯罪を犯さないロリ」がどんな公共の福祉に反しているのか、教えてもらいたいね
エロゲーなんか、1タイトルで何万本も売れてるんだが、それを買った人間の内何人が犯罪を犯すんだ?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:49 ID:9hsupd3J
>>601
反対派も日本国憲法読み直したほうがいいと思うぞ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:50 ID:yVLTq24a
>>599

ロリが非ロリの振りして正当化。

表現の自由も無制限ではないのだから、
規制すべきモノは規制されるべき。



607 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 18:50 ID:003cPxhg
>>599〜601
またまたかっこつけて
幼女でしこりたいだけでしょ(w

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:49 ID:jI1Nnm+o
賛成派=大方の国民=愚民
反対派=アニヲタ、ロリヲタ=アフォ


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:51 ID:yVLTq24a
>>580

ババ趣味もホモもタイ人趣味もSMも変態だけど、
同意さえあれば現実世界でも合法だからな。
それは個人の趣味。レイプ等を禁止すればいいだけ。

しかし、ロリは実行すれば犯罪以外になりえない。
相手の女児(あるいは男児)が性交渉の結果とリスクを
認識し得ない以上、有効な同意は得られないから。
たとえフィクションでも、誘発するようなポルノは
禁止すべき。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:51 ID:7rYMJoqP
>>604
エロゲー全体で云うなら、売れた分の0.00001もいないだろ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:51 ID:iyBvsDvo
>>608
じゃあまともな人間はどう考えているのか、教えてもらおうか。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:51 ID:qf0XFml9
>ID:003cPxhg

ここが匿名掲示板じゃなければ、寡黙なんだろうね(w



613 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:51 ID:fxPV01rt
>>605

あのさ、ロリ云々じゃなくて、別件捜査とか安易な告発できてしまうって
ことについてどう思うの?

614 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 18:51 ID:9py5kFXd
基本的に問題なのは生身のロリに被害が及ぶ物は規制しろということだろう。
どこかの土人の写真とったりとか、エゲツナイ親が自分の子供にビデオ出演
させたりとか、ロリの写真集を出したりとか。本人はまだ判断能力が
未成熟なのでそれを保護しろと言う事だ。

変態ども!このへんは異存ないな?

615 :日本文化マンセー!:02/05/12 18:52 ID:h3xKSswG
ポルノ画像 国内ヘア○ 局部×

ただし、皆さんもご存知のとおり、オレは、海外無修正ロリ画像を集めている!

DVD-ROM 数枚分

ヒカリファイバー大容量ネット普及までの辛抱!

アニメ制作は、韓国会社が無ければ成り立たない!

海外経由でネット ロリ・アダルトアニメ放送で楽しもう!

今のうちに鬼畜系クリエイターは、韓国に移住せよ!

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:52 ID:rQeig9Y+
>>610
じゃぁ、どうしてそれが「公共の福祉に反する」のか教えてよ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:52 ID:Ng+RSfZD
>>609
殺人も実行すれば犯罪以外にはありえませんが。

618 :とことん反対:02/05/12 18:52 ID:vUKFiENz
>>593
それは表現の自由なんていらないと言ってるのと同じですが?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:52 ID:ZNfOpPQS
実際、どれが違反であるか明確な規定がないから、
恣意的な解釈で誰でも取り締まりの対象になりうる。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:52 ID:QAw4Oeol
>>606
>表現の自由も無制限ではないのだから、
>規制すべきモノは規制されるべき。

現在の法律ですでに規制されていて、それで十分と思われるけど。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 18:52 ID:003cPxhg
>>612
なんで?
ロリコン肯定派よりしゃべれるおもうよ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:52 ID:yVLTq24a
>>612

いやいや、俺は同僚たちと話してるよ。
ロリータって気持ち悪いね。マジ新でほしいね。ってw

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:52 ID:EvDN+ytU
反対派=幼女でしこりたい変態

賛成派=ババアでしか逝けない変態

んなわけねーだろ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:52 ID:TUnkB3mx
>>614

それはいまの児ポ法で規制されてるよ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:53 ID:rQeig9Y+
>>614
それはすでに犯罪ですが、何か?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:53 ID:9hsupd3J
>>604
rQeig9Y+
はアホなレスしか返さないからヤダ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:53 ID:MnCAbcwE
>>614
行き過ぎで無いならば同意。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:54 ID:rQeig9Y+
>>626
オマエガナー

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:54 ID:iyBvsDvo
>>626
>>604のどこがどうアホなの?
かなり説得力あるんだが。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:55 ID:7rYMJoqP
>>614
そこに異論は無い
ただ、二次元ヲタの自分からしてやばいのは、
この法案の適用が二次元創作物にまで適用されることと、>>613の云っていること



631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:55 ID:V+FfC8Pe
ケーススタディ もし児ポ法の適用範囲が絵やCGにまで広がったら・・・

・宇宙に行けません
日本は高性能な半導体製造機器や、いわゆる職人の技により製造される航空宇宙機器を多く輸出しています。
児ポ法によりオタクが駆逐されると、このような仕事に携わる人間が消えてしまうかも知れません。

・電話や電気・ガス水道などが止まることが多くなります。
このような分野には普通の家電に使われる部品よりも高い部品が使われますが、上と同じ理由により
部品が作れなくなるので、海外の低質な部品を使うことになりますのでに故障が多くなります。

・貿易赤字国家に転落
上記と同じ理由により日本の主要な産業が退廃し、電子機器などは海外からの輸入に頼ることとなります。
今まで得意としていた輸出品を輸入する事になりますので、赤字になるのは当たり前です。


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:55 ID:jI1Nnm+o
賛成派に耳を傾けようにも
>>615こんなのがいるから
「ロリコンのクズさん必死だな(藁」としか
言いようがないじゃ〜ん

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:55 ID:WhPNRsN+
>>609
下記2点を明確にせよ

 規制すれば性癖が無くせるという根拠・裏付けは?
 
「児童売春」と「絵に書いてあるフィクションを規制する」事の位置づけは?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:56 ID:zUdjAm2z
あれ?まだやってたの?君たちw

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:56 ID:EvDN+ytU
ま、落ちけつ

賛成派の言い分は要約するとだな

「女子高生は幼女だから欲情するのは変態」らしいね

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:57 ID:QAw4Oeol
>>614
>基本的に問題なのは生身のロリに被害が及ぶ物は規制しろということだろう。
>どこかの土人の写真とったりとか、エゲツナイ親が自分の子供にビデオ出演
>させたりとか、ロリの写真集を出したりとか。本人はまだ判断能力が
>未成熟なのでそれを保護しろと言う事だ。
>変態ども!このへんは異存ないな?

異存ないです。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:57 ID:iyBvsDvo
この際煽りでも釣りでもいいからやるなら徹底的に法改正賛成派になりきれ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:58 ID:jI1Nnm+o
ミニモニは首吊って死ねということですか?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:58 ID:ZNfOpPQS
私は法改正に賛成です。
行き過ぎた自由は一般国民には不要です。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:58 ID:zUdjAm2z
>>635
でもだいぶ落ち着いたみたいですねw
さっきまで鬼のように反論が帰ってきてたのにねw

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 18:59 ID:TUnkB3mx
>>637

それは森山並になれということ?(笑

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:00 ID:WyMe3XW7
つーか、ロリポルノ見て犯罪云いは関係無い問題だと思うけど。
この児童ポルノ問題に関しては。
賛成派か反対派かしらないけど、
誰かが意図的に話しをそらしてるとしか思えん。

ロリポルノに影響されて犯罪犯したという理論で
法として成立できるなら
他の殺人映像や暴力映像も規制しなきゃいけない。
それは青環法の仕事。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:00 ID:cA26WABK
おまえらな
ここの賛成派は選挙権持ってないから関係ないっつーの

それにな
本物の賛成派はもっとキチガイだっての

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:00 ID:yVLTq24a
>>638

うんうん♪ミニモニで抜くお前らが
氏( ̄ー ̄)ね( ̄ε ̄)よ( ̄o ̄)
ってこと

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:01 ID:rQeig9Y+
>>639
何処がどう行き過ぎてるのか教えてくださいな

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:01 ID:EvDN+ytU
俺が方向性を示してやる

・女子高生という幼女に欲情する変態は、これを機にババアフェチという新たな変態道を極めよ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:01 ID:yVLTq24a
>>642

暴力シーンも規制すればいいじゃん

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:02 ID:r4El3P0b
俺は殺人を構造体として持つ推理小説やミステリが大嫌いだ。 あれも規制してくれ。 はっきりいって低俗

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:02 ID:rQeig9Y+
>>647
じゃぁ、ハリウッド映画の大部分は輸入できないぜ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:02 ID:VE0p3piF
法議論から大きくズレとる

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:02 ID:6XZfCWB2
ロリか否かを見た目で判断という基準に女性団体がだまっているの不思議。
女性を見た目で判断するって一番嫌ってることなんじゃないの?


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:02 ID:jI1Nnm+o
じゃあジャンプ+その他は廃刊だねっ
よかったよかった♪

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:02 ID:yVLTq24a
>>649

いいじゃん。
お前、結局何のかんの言ってるけど
小学生でオナりたいだけだろ?w

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:03 ID:npvkfgze
俺はやりすぎということで反対 優先度というか順番からしておかしい

655 :日本文化マンセー!:02/05/12 19:03 ID:h3xKSswG
数年前の選挙のときスポーツ紙に出てた

「にほんアダルト党」

正確な名前忘れた。

和製チチョリーナは当選したのか!

彼女はイタリアでポルノの表現を護るために戦っていたぞ!

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:03 ID:fnidStbC
これからは、12歳の彼女にチンコ入れちゃだめになっちゃうの?
俺はどうすればいいの?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:03 ID:rQeig9Y+
>>653
ハイハイ、坊や、早く宿題しようね
明日、先生に起こられちゃうよ


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:03 ID:VE0p3piF
>>648
あれはあれで面白いじゃないか
低俗という言い方はおかしいだろ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:03 ID:zUdjAm2z
んじゃあ変態さんの勢いがなくなってきたのでそろそろ


■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:04 ID:9uDq2gA/
>>656
通報(略

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:04 ID:yVLTq24a
>>657

まともに反論できないからって、、、、
変態、醜すぎ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:04 ID:J5Xktogv
>>643
同意。
つーかロリオタキモいとか言ってるのは多少なりともロリオタと普段から
接点のある奴で、そういう奴もキモい率は高そうだ。

本当の一般人はたまたま知ってる奴がそうだったという以外
ロリオタなんぞと接点ないだろ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:04 ID:rQeig9Y+
>>658
殺人マニア氏ね(藁

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:04 ID:Ng+RSfZD
>>659
おまえらの都合がわるくなってきたからだろ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:04 ID:rQeig9Y+
>>661
オマエガナー

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:05 ID:EvDN+ytU
反対派のなかに真性のペドが混入しているからアレだな


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:05 ID:WyMe3XW7
駄目だ。馬鹿すぎる。

>>647
そのためには、それなりのデータを出さなきゃ駄目だろ?
いい加減な理由で立法できる訳ないだろ?

668 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 19:05 ID:9py5kFXd
変態アニメに関しては直接的に被害を受ける人間は居ないし、
変態はより変態的なものを見たい(見せられているのではない)という
意思を持っているわけだし、他人の意思を規制することまでは
するべきではないのかも知れないな。
焦点となるのは変態アニメがどう現実の犯罪へと繋がっていくのかを
両者ともに納得できる説明がつくかだろうな。
変態も確実なデータと納得いく説明をされたらもう反論できないだろう。
たとえば殺人、虐殺をテーマにしたその種の変態アニメとかは今は
どういった位置付けなのだろう。それと近いもののはずだ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:05 ID:yVLTq24a
>>662

はぁ?ロリオタと現実世界で接点なんてありませんが?
テレビで「OO容疑者」って見るくらいですねぇ。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:06 ID:ZNfOpPQS
>645
一般国民に表現の自由や知る権利等を与えても、
彼らの欲求を満たすのみで国家の発展に一片の利益もありません。
むしろ中央による強い統率と規制によって国民の意思を統一する
事こそが重要と考えます。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:06 ID:VE0p3piF
>>653
小学生で・・・・
信じられんな

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:06 ID:zfnaDf4a
堀江由衣タン(他)の職が失われてしまいます

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:06 ID:Nt+7lQxO
>>656
それは明治41年10月1日以来一貫して禁止だろ

674 : :02/05/12 19:07 ID:DcxBIGKJ
よくわからないけど、
マンガやアニメも駄目なの?
もし、駄目ならコミケはどうなるの?


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:07 ID:rQeig9Y+
>>669
で、何人のロリオタ犯罪者を知ってんの?(藁

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:07 ID:yVLTq24a
ちなみに最高裁は、「有害図書指定条例」と
「刑法の猥褻物販売禁止条項」は表現の自由の侵害に
当たらないとして、合憲の判断を出してるからな。

ここで変態がいくらわめこうとも無駄。w

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:07 ID:rQeig9Y+
>>670
じゃぁ、中国にでも移民しなよ、北朝鮮でも良いよ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:07 ID:WyMe3XW7
>>670
朝鮮半島の北にお前の楽園が有るぞ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:07 ID:ZNfOpPQS
つーか2ちゃんねるにカキコしてる段階でお前らみんなダメだろ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:07 ID:XuE1UW4z



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681 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:07 ID:kktrTqAk
>>670
そして大日本帝国を復活させるのですね。素晴らしい理想ですね。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:08 ID:VE0p3piF
>>663
低能釣り人ではその程度の煽りが限界かな(藁

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:08 ID:Ng+RSfZD
>>668
だからそれは普通のポルノもかわらんだろう。
普通のポルノをみて犯罪を誘発される奴がいたとしたら
そいつのためにポルノを規制するのか?


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:08 ID:P+gKKQQ5
>>670
規制すると
だいたい駄目だね

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:08 ID:rQeig9Y+
>>676
んじゃ、新しい規制は不要だね

686 :とことん反対:02/05/12 19:09 ID:vUKFiENz
>>670
あなたは危険思想の持ち主です。国家からマークされますよ(藁

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:09 ID:Ng+RSfZD
>>676
少なくとも今流通しているものは
そうでないと事実上認定されているものです。

688 : :02/05/12 19:09 ID:CPtrrP7k
>>671
信じられなくてもそういう奴はいるし、架空の漫画なら誰も迷惑かけないだろ。
キモい奴でも脳内妄想の自由はある。

実際手を出したら犯罪だから厳罰に処すべきだが。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:09 ID:WyMe3XW7
>>676
有害図書指定は販売年齢制限だから。

違いわかるよな。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:09 ID:npvkfgze
暴力シーンも規制反対 しかし高校生はともかく小学生は
あんまりいないだろう多分・・13歳未満とかなら反対派も納得?

691 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 19:10 ID:9py5kFXd
例えばだ、今俺が人を拷問して生きたまま首にナイフを入れて
何人もリンチにしてぼこぼこにして歯や爪を引き抜いて殺すアニメを
作ったとする。
誰にも危害は加えていないし、表現の自由も尊重されるべきだと主張したと
する。

さぁ、どうする。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:10 ID:8Gz0wocz
うぐぅとかは?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:10 ID:x/G7+xep
マンガやアニメだったら18歳設定にすれば問題ないだろ。
設定年齢ー10を暗黙の了解にして。でもオタは年齢に萌えるもんなのか?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:11 ID:9hCV3hsq
ここの賛成者って文字の規制も視野に入れて話してるの

695 : :02/05/12 19:11 ID:w8l5oh0q
どっちにしても賛成派が「エロ漫画読む→オタがレイプ」つー事例が多いって事の
物質的な証拠を見せてくれんとハイとはいえんよ。
無いからあ−だこーだ言ってはぐらかしてるんだろうケド。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:11 ID:UvluxwDl


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|              2ちゃんねる               |
│                                      |
│            このスレッドは煽り練習用です…         |
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└───────────────────────――┘


697 :とことん反対:02/05/12 19:12 ID:vUKFiENz
>>691
OKですよ。
年齢制限だけ付ければ良い。

698 :  :02/05/12 19:12 ID:bVra5f1v
>>693
過去スレ読んだか?
設定が18歳以上でも18歳以下に見えたらアウトなの。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:12 ID:UvluxwDl


        _, - --  、_ _
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 |  ノ | V||| /|/,トヽ'// ヘ|ノ |/ / l | /
 |    |、(ヽiレYr ' /     /0| ト/   , /
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 | l    | リ /ヽ.    ヽフ  ノ   | うんこが止まらない
 |_l_i__| |,、/   丶. __' , イ    |
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     L___\ \_ V_ ,ゝ  / |  |
      / ̄ ヽ|ー‐-ヘヘ_/ヽ、/ | /
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700 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:12 ID:6XZfCWB2
高校生にコンドームを配ったり、安全な性行為を呼びかける運動が
ロリ推進運動と間違われたりするのか。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:12 ID:Ng+RSfZD
>>691
別にいいんじゃねえの?オレはみないけどな。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:12 ID:MnCAbcwE
>>690
何度でも言ってやる。
漫画でそんな詳細に年齢規制するのは無理・無意味。

703 :日本文化マンセー!:02/05/12 19:13 ID:h3xKSswG
祝! アメリカでヒット!

うろつき童子

カイト

カイトは学生服ですね? ヤバイですか?

秋葉原のリバティーで借りました。

鳥肌が立つくらい感動しました!

バイオレンス セックス(レイプ?)シーン。

このアニメでオナニーした人、同志です!


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:13 ID:rQeig9Y+
>>690
だから、「○○歳以下に見えるとNG」って言うのは全面的に反対なんだって
それが20歳だろうが10歳だろうが、そんなあやふやでいくらでも恣意的に使える法律は賛成できない
「実年齢○○歳以下の実際の人間のヌード写真を流通させるのはNG」ってんなら、
それが18歳でも別にかまわんし、20歳でも困らん

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:13 ID:UvluxwDl


       ∧             ∧
       /.::ヽ           /.:: ヽ
      /.::: ヽ          /.:::: ヽ
      /.:::  ヽ         /.::::  ヽ     このスレは一体
     /.::::::.  ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/.::::::::.  ヽ
    /.:::::::::::                 ヽ       何なのですか         
    /.:::::::::   /        ヽ     ヽ
   /.:::::::   / ‐・‐     ‐・‐\     ヽ
   ヽ.::::::       .::::            /
    ヽ.:::::      .:::::            /
     ヽ.::::     \__/      /
      ヽ.::::      \/       /
       \.:::::            /



706 :afo:02/05/12 19:13 ID:jaWn1R9Q
さようなら、しずかちゃん・・・

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:13 ID:9hCV3hsq
創作物の年なんかわからん

708 : :02/05/12 19:14 ID:CPtrrP7k
>>693
だからマンガの設定年令が18でも、見た目がどう見ても18歳以下だった場合
だれがどういう基準で規制するのかあいまいだから問題になってるんだって。

709 : :02/05/12 19:14 ID:w8l5oh0q
正直、ドラマの影響の方がでかいと思うが。
オタだけで性犯罪が急増するわけないだろ?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:14 ID:rQeig9Y+
>>691
良いんじゃない?いくらでもあるよ、そんなアニメ(藁
斧で首を飛ばすアニメで「大作」「良作」って表されてるアニメもあるぞ
(↑何か分かる?)

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:14 ID:UvluxwDl
http://tiyu.to/image/news/14_05_10c.jpg
http://tiyu.to/image/news/14_05_10b.jpg

↑これでオーケーらしいけど・・・・・どうなの?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:14 ID:rQeig9Y+
>>693
…条文を読めよ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:15 ID:XNiXm6GL
ロリポルノ見て本物に手を出すヤツはいる、確実にいる
でもな、ロリポルノで抑止されている犯罪も沢山ある
どっちか片方って事は無いわけだ、比率の問題

規制して犯罪が増えるか減るか見物だね

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:16 ID:UvluxwDl

  何このスレ・・・・・・・?

             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
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  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::::::::::::::::::::|




715 : :02/05/12 19:16 ID:CPtrrP7k
空想の産物であるマンガを規制すること自体問題ありすぎ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:16 ID:xL3TUOES
>>713
確実に増えると思われ


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:16 ID:ZNfOpPQS
煽りって難しい・・・

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:16 ID:x/G7+xep
>>698
もしかして俺の考えるロリとオタが考えるロリってかなり年齢差あるのか。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:17 ID:es09fQgw
>>711
これでいいのかよ!w

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:17 ID:52SnVuRJ
>691
さぁどうするじゃない。それも表現の自由。
ただし、見たくないと思う人の目には触れないよう発表の場を慎重に考えなければならない。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:18 ID:fnidStbC
>>711
どうみても24歳だからOK。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:18 ID:UC3XIcg5
ロリヲタの末路

1. 規制は無意味ということを証明するため、急進派がロリ犯罪に走る
2. あきらめてヨーロッパに移住
3. 世を儚んで自殺
4. 熟女に目覚める

どれがいいかな?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:18 ID:y71mZA0S
>>718
まさかして16歳ぐらいでロリとか言ってないだろうな…

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:18 ID:VE0p3piF
>>715
そうなんだよ
炉理なんざどうでもいいんだけどさ
空想に対しての定義をどうするのかね
見た目・設定・・・誰の判断????

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:18 ID:kktrTqAk
>>691
丸尾末広の「少女椿」という漫画をアニメ化したものには、
犬を足で踏みつぶしてグチャー みんなで食ってウマー というのが有るぞ。
見たく無ければ見なければいいけど。
感想は、そのグロなシーンはさておき全体として丸尾の世界観を上手く表現してるとオモタ。
一昔前のセル塗りじゃないカラーがハマっていてなかなかでした。
勢いが凄すぎて笑えたりもするとこ含んで(w

この法案が通ると間違い無く丸尾の漫画は読めなくなるな。
文化が失われるのを実感。

726 :名無し募集中。。。 :02/05/12 19:18 ID:PKXsLo8v
MXでDLしたロリ画像最高だったよ。
3回も抜いちゃった。

727 : :02/05/12 19:19 ID:w8l5oh0q
>>711
まぁ、1つの手ではあるな。w

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:19 ID:avXZ1mc7
これが現実になるのか
アウターゾーンより禁書

http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0005544.jpg
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0005547.jpg
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0005548.jpg
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0005549.jpg
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0005550.jpg
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0005551.jpg
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0005552.jpg
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0005553.jpg
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0005554.jpg
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0005555.jpg


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:19 ID:rQeig9Y+
>>718
簡単に言うと、名前は度忘れしたんだが、この間からハンター×ハンターに
出てきてる、ゴンとキルアの新しい師匠(年齢は50か60(これも忘れた)くらいなんだが、
見た目は厨房か小学生)
って言う人が出てきてんだが、こいつをひん剥くと
「見た目が未成年」なので、規制対象なんだよ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:19 ID:npvkfgze
ああそうか 見えるだけで駄目なのか むちゃくちゃだな
児童買春禁止ぐらいでやめときゃいいのにどこの馬鹿がこんな法案を?
テレビではメディア規制法であんだけ騒いでるのにこれに関しては新聞で
チラッと見ただけだ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:19 ID:9hCV3hsq
>>711
まあ幼児体系の24歳もいるしな。
ロリ顔のAVもいることだし

732 :  :02/05/12 19:20 ID:bVra5f1v
>>718
向こうが決める事だからね。
いくら一般人に18歳以上に見えても判断する側が18歳以下と決めたら駄目。

733 :日本文化マンセー!:02/05/12 19:20 ID:h3xKSswG
裏ビデオのダイレクトメール

アダルトアニメの米バージョン

本当に無修正ですか?

見た人感想を・・・

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:20 ID:es09fQgw

          ┌┬┬┬┐                      ________
    ―――┴┴┴┴┴―――――、          ―――――――、    ヽヽ
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||.         /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||___ヽヽ
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||        /.    ∧// ∧ ∧| || 東京都 ヽ ヽ
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   ||       [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,)|| 清掃局  |  |
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||.       ||_    _|_| ̄ ̄ ∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||.       lO|――|O゜.|____|.||.-――――┴―|
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||       |_∈口∋ ̄_l__l⌒l | | コ□ニ//l⌒lソ
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'          ̄ ̄`ー' ̄   `ー' ̄ `ー'   `ー'
          ∧                              ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 総動員でロリコンオタクを(以下略                               |
\__  _____________________________  __/
     V        凸\_________/,凸、                ∨ ∧∧
           ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、               ∩(゚Д゚ )_
         [二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ  o――――l∠ ̄〆/ ̄ ̄ ̄ ̄\\
           ,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨        ̄ ̄ ̄  ̄|` ̄|| ./  タリバン \λ __
            /ΛΛ // Λ||L匳匳||卅||匳匯||匳||            ̄ ̄\_____   >} ‐=</ )、
        /_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗            / ̄ ̄  ====  ̄ ̄\^  ○/)|
  _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|          _/_/⌒N /   /0 __\/  )|
 i゙(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕       ∠__ /]  ̄    ̄ ̄  ∠___/  )λ
 |_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ       ノ      ___l⌒l_ソ       |==== |――――――――|==== | )λ
   ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー'   `ー'          \===\ _______\===\/




735 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 19:20 ID:9py5kFXd
例えばだ、クロロホルムで人を失神させて卑猥なことをするロリ漫画があったと
する。(実際に効果がどうとかいうのはここでは考えない)

読む側かわすればまず、その漫画を見なければクロロホルムという薬品の
存在すら知らなかったわけだ。だがその漫画から学習してクロロホルムを
使ってロリ犯罪を起こした場合、
その責任が漫画作者側にはまったくないと主張するのは難しくないか?

736 : :02/05/12 19:20 ID:CPtrrP7k
もともと児童ポルノ法の趣旨は、児童買春や強制ポルノ写真撮影で傷ついた少女を
これ以上出さないために作られたものだったが、
いつのまにか「破廉恥なものを排除する」方向に行ってしまった。
法的趣旨の逸脱だ。

マンガやアニメには実際傷つく少女はいない。架空のものにまで規制を加えるのは行き過ぎ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:21 ID:MnCAbcwE
>>730
森山・野中

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:21 ID:VE0p3piF
>>711
設定が24なら規制されないのでは?
つーかマンガ・アニメに対する法規制の問題点だな

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:21 ID:IQQufO5S
>>716
そういう事例が諸外国の中に一つでもあったら見せてみな(ワラ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:21 ID:6XZfCWB2
でも炉利も大した問題ではなくなるよ。
これからはネトゲ廃人がメジャーになるだろうね。


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:21 ID:TUnkB3mx
>>718

幼女〜18歳未満までだと随分違いがあるんじゃ?つまり718さんの考える
基準は一基準でしかないわけです。告発者や警察の司法の考える児童の基
準も一基準でしかない。だからより権力の大きい基準が跋扈することが
危ないわけです。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:22 ID:kbgDjSHT
>>728
魚大大尾おおおおお!!!!!!!!!!なつかしい!!!!

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:21 ID:V+FfC8Pe
>>728
ニュース見て漏れもこれをオモイダシタヨ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:22 ID:OCkN76wf
実物は全部禁止で良いだよ。だから2Dは勘弁してくんろ。
最初に実物に手を出した奴は死刑くらいの事をやってからにしてけろ。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:22 ID:guv2ULMj
>>735
クロロホルムは推理小説なんかでもよくお目にかかりますが。
推理小説でクロロホルムの存在を知った人間が(以下略

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:22 ID:rQeig9Y+
>>735
クロロホルムで気絶させて誘拐、なんて9次くらいからのサスペンスドラマじゃしょっちゅうやってるぜ

747 :  :02/05/12 19:23 ID:bVra5f1v
>>733
設定は関係ない、判断する側が18歳以下かどうかを判断するかだ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:23 ID:9hCV3hsq
>>735
クロロホルムを悪用するそいつが悪いだけだと思うが


749 : :02/05/12 19:23 ID:w8l5oh0q
でもどうせ、アキバは11月1日になっても何も変わらないんだろうな。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:24 ID:52SnVuRJ
>734
賛成派はタリバン。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:24 ID:MnCAbcwE
>>735
例えばだ、クロロホルムで人を失神させると言う情報を与える物があったと
する。(実際に効果がどうとかいうのはここでは考えない)

読む側かわすればまず、その情報をしらなければクロロホルムという薬品の
存在すら知らなかったわけだ。だがその情報から学習してクロロホルムを
使ってロリ犯罪を起こした場合、
その責任が情報を教えた側にあると主張するのは難しくないか?


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:24 ID:OCkN76wf
>>735
全く無いだろ。

753 :739:02/05/12 19:24 ID:IQQufO5S
>>716
いっけね、「減る」と間違えたスマソ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:24 ID:6kqD/tnN
>>735
クロロフォルムはメジャーすぎだから無理だね、ま例えの一環だけど。
もしものすごく画期的で効果抜群でいかにも犯罪にしか使えないような方法
を描いちゃったら道義的責任はちょっとでるんじゃない?

755 : :02/05/12 19:24 ID:P6XGNE8q
>>735
そんな事言ってたらミステリーはすべからく成立しなくなるだろ
以前にだって、ミステリーのトリックを真似してなんて事件があったが、
作者にしてみれば迷惑なだけだ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:24 ID:x/G7+xep
なるほど。巨乳好きになれ!!巨乳はいいぞ!!パイパンもNGか?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:24 ID:rQeig9Y+
>>739
アメリカ、中国、韓国、何処もすさまじく厳しい規制があるが、犯罪起こりまくりですが、何か?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:25 ID:XNiXm6GL
>>735
だからそれを言い出すと、小説、演劇、映画etc
全ての創作物から犯罪描写を無くすということになる、文化の死だ

文化の貴賎はお上の決めることじゃない!!

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:25 ID:wWl7LMMN
>>728
恐ろしいぐらいに現在と一致している。
森山の基地外は純粋培養教育の恐怖を知らないんだろうか。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:25 ID:xL3TUOES
>>739
禁酒法と同じ結末になるって分からないの?(プ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:25 ID:XlzLBMvM
>>733
たしかに無修正だけど、わざわざンなもん入手するくらいなら
日本の書店で手に入るエロ漫画のほうがよっぽどヌけるぞ。

762 :とことん反対:02/05/12 19:25 ID:vUKFiENz
>>728
賛成派は絶対読むべし。それで良いと思ったんだったらまあ仕方ないね。
想像力の無い不自由な人なんだからさ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 19:25 ID:9py5kFXd
さらにいうとだ、
変態ロリ漫画で幼女を天井から吊るしてロウソクたらす描写があったとする。

実際に事件が起こって幼女が天井からつるされてロウソクたらされていた場合、
その漫画の作者はどう言い訳するんだ?
もしもその漫画の描写がなければ犯罪は幼女を裸にひん剥いて全身じろじろ見るだけで
終わっていたかも知れない。

764 : :02/05/12 19:26 ID:CPtrrP7k
>>735
それを言い出したら、暴力、不倫、戦争、虐待、イジメ、その他の
「反道徳的」な表現すべて禁止できるようになるが、それでいいの?

ことはロリとかオタだけの問題じゃない。
一部の人たちによって自分らの気に入らない表現や創作することの自由を制限できるという
ことになる法律なんだって。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:26 ID:rQeig9Y+
>>754
それを言い出せば、あらゆるサスペンスから、事件報道までNGだぜ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:26 ID:WyMe3XW7
法案はまだ出てないでそ。

空想の絵の規制は難しいよ。
現実の人間を絵にしたのなら、本人に会えば確認できるけど。

現存する児童を絵にした場合、とかがせいぜい。


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:26 ID:fxPV01rt
>>730

次期国会で改悪審議されるはずなので、そのときに反対するはず。
いまは反対するにしても時期が適当じゃないんです。メディア規制
三法とかと混同したりするので。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:26 ID:9hCV3hsq
>>754
それならすべての出版物が規制対象になるだろ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:26 ID:kktrTqAk
>>735
難しく無い。
犯罪を起こしてしまった本人の善悪の判断、物事の分別のつかない部分に問題が有るだけだ。
それを知ったのがある漫画だったので原因はその漫画だ、因果関係に有るのだと言えるなら、
ニュースで保険金殺人のニュースを聞いてやってしまった場合、
流したニュース番組も報道した新聞も責任を問われるのか?
俺は保険金殺人なんて考え方、ニュースを聞くまで知らなかったぞ。


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:27 ID:MnCAbcwE
>>763
それを言い出したら性知識を・・(略

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:27 ID:k0g5cfbd
つーか反対派で森山その他に特攻してくれる神はいないのか・・・

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:27 ID:XRrWuluI
>>763
その時点でアオウチなのは変わらんだろうが


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:27 ID:u7wrgsW4
ハァ?
まだマンガやアニメも全面禁止なんてアホな議論してんの?
いいかげん煽動されてるだけって気づけよ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:27 ID:y71mZA0S
>>763
本気で言ってるなら精神病院に入院してくれ。今すぐに、だ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:27 ID:npvkfgze
>>735それ言うとすべての創作物だけでなくニュースも駄目だし
学問も禁止だ。人間にあらゆる知識を与えないよう隔離でもするのか?
というか生まれた瞬間に殺すしかないぞ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:28 ID:guv2ULMj
>>739
ロリ規制ガチガチのアメリカは年間20万件ほどの未成年誘拐がありますが。
未成年のレイプも、分かっているだけで3000件弱あるはずです。

(FBI 統一犯罪報告参照)

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:28 ID:Ajgkb3cF
テレビのニュースじゃ全く見てないんだけど見た人いる?
メディア規制法のニュースはしょっちゅう見るんだけど

778 :とことん反対:02/05/12 19:28 ID:vUKFiENz
>>764
推理作家が巧妙なトリックを思いつく。
それが実際の殺人に使われる。

推理作家は罪に問われるか?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:29 ID:Ng+RSfZD
>>773
おまえ話のながれみずに言葉尻だけとらえてるだろ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:29 ID:XlzLBMvM
>>763
そもそも、そんな事件を起こす奴が一番悪い。
なんでもエロ漫画の所為にしちゃいかんよ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:29 ID:9hCV3hsq
>>763
それが小説でも同じこと言うの

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:29 ID:WhPNRsN+
>>775
愚民化教育・政策マンセー

783 : :02/05/12 19:30 ID:CPtrrP7k
>>763
言い訳なんてする必要ない。
空想と現実の区別も付かないで犯罪を実行した奴の責任。それだけ。

そんなこといったら推理小説もサスペンスも作れない世の中だな。


784 : :02/05/12 19:30 ID:YkFwVUuw
>>763
SMの写真集にも良くある。別に作者は言い訳はしなくていいんじゃないのか?
そういう漫画にある服装、体位、シチュエーションがその漫画だけとはいえないじゃん。



785 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:30 ID:MnCAbcwE
つまりこのスレに来てる賛成派はアホか煽りなのですか?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:30 ID:tN4q9p6n
>>766

3年前の児ポ法の原案では絵の規制と単純保持規制もしようとしたけど、反対派
によってそこは阻止されたの。で3年後に改悪審議するってことになって、それが
今年なの。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:30 ID:kbgDjSHT
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0005353.jpg

788 :名無し募集中。。。 :02/05/12 19:30 ID:PKXsLo8v
ののたん・・・ハァハァ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:30 ID:r4El3P0b
2次元ロリ漫画は今後、キャラクターはゴム鞠として扱え。 どうみても人間に見えないし、いい方法だと思う。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:31 ID:WyMe3XW7
>>777
条約署名だけだもん。
そんなに騒がれないよ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:31 ID:0JdD4RLR
>>787
そこまで行くと現実感ねぇな〜

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:31 ID:XNiXm6GL
>>735
>>763
は、なかなかに想像力豊かですね(w

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:31 ID:VE0p3piF
>>777
見たよ。さらっと終わったけどね。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:31 ID:wWl7LMMN
はじめは炉やヲタだけが規制対象の法律だと思って放置していたがどうやら森山一味は
普通の漫画にまで拡大解釈する気だな。

まるでこれはナチに最後に殺された神父の「同性愛者が殺されたが私は(以下略)」の流れと同じだな

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:32 ID:kktrTqAk
>>785
賛成派の言っている事を素で見てると、
そうとしか思えないんだが。
感情論か何が問題点になっているか分かっていないか、どっちかでしかないような。

796 :反フェミファシズム:02/05/12 19:32 ID:dBa/kSr1
前回比例区で当選したフェミファシスト森山魔弓は、次の選挙では栃木二区から出馬する模様。
落選させる大チャンスです。
http://makepeace.tripod.co.jp/link21.html

>鹿沼市▽日光市▽今市市▽河内郡上河内町、河内町▽上都賀郡西方町、粟野町、
>足尾町▽塩谷郡栗山村、藤原町、塩谷町、氏家町、高根沢町、喜連川町
の住民に、森山の危険性を呼びかけましょう。

予  候補名   HP 年 党   派 回 生年月日 出身           備考
☆ 森山 魔弓W ○ 76  自民K 高 現2 27/11/07 労働省局長(参院3期) 世 
★ 小林  守   ○ 59  民主  社 現4 44/10/26 県議(鹿沼市)       労
    ?           共産
年齢は2004年任期満了選挙の場合推定

選挙でGO!
http://makepeace.tripod.co.jp/index.html

森山 魔弓公認ホームページ
www.mayumi.gr.jp/
衆議院議員 小林守 ホームページ
www.ne.jp/asahi/mamoru/2000/


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:32 ID:qbMlIptu
>>21 深い。泣いた。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:33 ID:OGWrKvyC
>>787
こういうのは規制しても(・∀・)イイ!と思うんだがどうよ?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:33 ID:MnCAbcwE
>>794
まあね、ロリ漫画が無くなるのも性犯罪が増えそうで問題があるのだが。
何より単純所持禁止がいけない。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:34 ID:0JdD4RLR
>>798
俺はその絵はもはや絵であるとしか認識できない

801 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 19:34 ID:9py5kFXd
さらには変態アニメのシナリオどおりの(細部に渡るまで模倣したとしか思えない)
犯罪が起こったとする。

さぁ・・・あなたが変態アニメの作者なら世間にどう言い訳する。

なんにせよ、理屈を通すならサスペンス小説も巻き込まれた議論になりそうだが。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:34 ID:kktrTqAk
>>796
栃木の同人オタ!地元の即売会で森山落選大作戦を呼び掛けろ!

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:34 ID:VE0p3piF
>>798
禿同。規制してもイイだろう。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:34 ID:bFZd7R6c
買春・援交が社会問題なのは事実だし、議定書の署名ぐらいはありじゃない?
まあ、法案が出ないことには何とも文句の付けようがないな。
児ポ法も創作物や単純所持禁止は反対されたわけだし、焦ってもしょうがないって。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:34 ID:wWl7LMMN
>>21
全くそのとおり。
自分が襟をたださずに人に対してだけ命令して誰が納得するだろう?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:35 ID:52SnVuRJ
>763
フィクションを真に受けて現実に実行しちゃうやつがアフォ。
犯罪を犯した奴が悪いのであって、犯罪者のみ極刑にすべき。
作家についてはいい訳もなにも、フィクション描いて罪になるなんて無茶苦茶だろ?
ワイドショーなどでは面白おかしく取り上げられて、
フィクション作家が愚民どもから社会的に制裁うけるかもしれんけどね。


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:35 ID:fnidStbC
>>798
見たくないやつが見なければいいだけ。
規制する理由がわからん。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:35 ID:r4El3P0b
>>798
人に見える方が問題だ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:35 ID:JXk0OTU4
炉だけでなく拡大する可能性があるからこそ、
2次元創作物の規制をしてはならんのだ。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:35 ID:ZNfOpPQS
どっちみち、一般国民は蚊帳の外なので、どこで何を言っても無駄。

811 :日本文化マンセー!:02/05/12 19:35 ID:h3xKSswG
みなさま!

いまオレは、裏ビデオの封をはさみで切ったところだ!

フルカラーのロリータ画像にモウレツに感動している!

5本で、1万円。買おうと思う。

ところで毎回毎回、どうやってたくさんのガキをちょうたつしているのだろう?

人身売買組織?

もととったら、硫酸風呂?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:35 ID:vcUOJ8pD
いいか?
ここで問題なのは18歳以下に「見える」のを規制するのが問題なんだよ。
例えばビデオとか被写体がいるものについては簡単だ。
被写体の年齢を調べればいい。

けど絵とかの想像から作られたものは違うだろ?
これだと国が恣意的に判断して摘発できるんだよ。

さらには漫画雑誌を出版してる会社に対しての圧力にもなる。

賛成するのも反対するのも自由だけど、
お互いにくだらない中傷合戦はやめないか?
この国の将来に関わるんだからさ。

813 ::02/05/12 19:36 ID:Q1V7xTzO
みんな、ここでただ騒いでるだけじゃだめだ!
きちっとここに、自民党に抗議しようぜ。

http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

一人二人なら相手にされないかもしれないけど、
2ちゃんのみんながちゃんと、正論で抗議し続ければ自民党だって無視できないはず。



814 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:36 ID:OGWrKvyC
>>808
眼科医って故意

815 :とことん反対:02/05/12 19:36 ID:vUKFiENz
>>798
獣姦・・・?

816 : :02/05/12 19:36 ID:bVra5f1v
>>811
こういうのは規制しる。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:36 ID:wWl7LMMN
>>787のようなものに限定するならいいかも知れんがな。

ひょっとして森山がこれに執着するのは地元から田中が出た事を恥に思ってるんではなかろか。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:36 ID:IQQufO5S
ほんっと現実と虚構の区別がつかない奴が増えてきたよなぁ。
このぶんだとそのうち「悪人にだって人権がある!」とか言って
悪役を叩きのめす漫画すら規制されるようになりそうだ。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:37 ID:rQeig9Y+
>>796
http://www.ne.jp/asahi/mamoru/2000/
対抗馬はこれか…毒にも薬にもならないって感じだな
これなら、森山よか多少マシか

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:37 ID:tN4q9p6n
>>801

模倣犯の責任を製作者にもとめてたら、だれか破滅させたい製作者がいたら、
それを模倣して犯罪起こせばよくなってしまうね。あらゆる表現活動はでき
なくなるんじゃない?

821 ::02/05/12 19:37 ID:Q1V7xTzO
俺は一人でもやりつづけるよ!

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:37 ID:VE0p3piF
>>804
現状では議論にもならないからな。
どういう線引きをするかが見物だよ。
どうせロクでもない改正法案を作ってくるんだろうけど。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:37 ID:XRrWuluI
漫画やアニメを見て犯罪を起こしたとか言えるやつの人間性を疑う
犯罪なんて結局はそいつ心の弱さの問題だろう?
責任転嫁をしようなんて都合よすぎるわい

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:37 ID:rQeig9Y+
>>801
知  っ  た   事  じ  ゃ  な  い


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:38 ID:npvkfgze
>>798規制する必要ないと思う 必要ない規制はなるべくなくすべき
法律は必要最小限でいい

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:39 ID:wWl7LMMN
どうせ骨抜きになるって

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:39 ID:vdfugzsg
    


   悪人に人権は無いってアニメに教えられました




828 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:39 ID:FGEDUpor
>>817
規制するとしてその基準はどうするの?

829 :とことん反対:02/05/12 19:39 ID:vUKFiENz
>>801
ヤオイナンバーおめでとー。
現実と虚構が見分けられない人間はどーころんでも犯罪を起こしますYO。
ストーカーと一緒。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:39 ID:BU1VDw8J
ttp://anzu.sakura.ne.jp/~hormone/image/yuna_2MHIT.jpg
ネギ板の人々がこれでハァハァしてた。
これも規制されるのね (;´Д`)

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:39 ID:r4El3P0b
>>814
なんでだよ、まともな思考するならどうしてこれが現実の幼女と関係あるんだよ。 わけわかめ(`・ω・´)

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:39 ID:rQeig9Y+
>>798
俺は思わん
「私にとって、これは>>787と同じ様に見えます」って言われたら、規制されるじゃん

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:39 ID:VE0p3piF
>>801
はいはい。
そういうのを世間では屁理屈って言うんだよ。

834 :828:02/05/12 19:40 ID:FGEDUpor
798だった…スマソ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:40 ID:sYK3H+Nx

    |       ノ⌒)    / 1000ゲットォォォォォォォ〜
    |      ( /  /
    |      || /         _ ―――-
__ノ       | | /     -  ̄
| |          ||     _ノ")
ヽ二二 ヽ -―- 、/ /     (  /
_____/ /" ̄/ /ヽヽ_ / /
   /  / _  / /___/ /  -―  、
   |  |/ /    ___/        ヽ
   .\ヽ∠_____/゚ 。     _       \
     .\\::::::::::::::::: \\.      `ヽ      \
       .\\::::::::::::::::: \\       \      \
       \\::::::::::::::::: \\       \
         \\_:::::::::::_) )        \
             ヽ-二二-―'



836 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 19:40 ID:9py5kFXd
いや、どちらかというと問題なのは
漫画やアニメに触発されて犯罪を起こす奴でなく、
犯罪を起こす奴に手段を提供してしまう点だ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:40 ID:kktrTqAk
>>801
それでも善悪、現実と虚構の区別のつかない犯罪者が問題なのに決まってるだろ。
それだけの分別もつかない教育しか出来なかった親や環境には責任というか、原因は有るかもしれない。
しかしそいつと全く無関係に生きている人間が虚構として創作した物にまで責任は追求出来ない。
マスコミは騒ぐだろうが、裁く事は出来ない。
マスコミが煽るせいで世間から冷たい目で見られるようになるかもしれんが、
そこは堂々としてりゃいいのよ。
事の問題点すら分からない奴に非難されても2chで煽られてんのと大差無いから大丈夫(w

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:40 ID:fnidStbC
>>826
規制する範囲が骨抜きになって、
何にでも、恣意的に適用できる可能性のある法律が
成立することが一番恐ろしいのだよ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:40 ID:wWl7LMMN
>>828
う・・・そういわれてみれば返す句がない・・・。


正直、人の感性を基準に規制を行う事が土台無理ってことなのか。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:40 ID:qbMlIptu
>>831禿同。応援してるぜ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:41 ID:MnCAbcwE
>>836
少し前に通過した・・

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:41 ID:I79hJQ2j
          


         そろそろまとめに入りましょうね





843 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:41 ID:VE0p3piF
>>827
どこかで聞いたような・・・
マンガ??ドラマの間違いじゃない??

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:41 ID:rQeig9Y+
>>842
森山氏ね←結論

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:41 ID:qbMlIptu
>>843っつーか何でも言うよね。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:42 ID:fnidStbC
【まとめ】

小学生との聖行為解禁。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:42 ID:XRrWuluI
>>845
事実だから

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:42 ID:FGEDUpor
>>843
スレ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:42 ID:XlzLBMvM
>>836
アフォですか?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:42 ID:wWl7LMMN
>>830
はじるすですか?

正直、これに関しては規制OK(w

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:42 ID:r4El3P0b
反対派はアニヲタキモイ法に名前を改名しる!

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:43 ID:NtPB8BFd
ちなみに規制されようになると誰が得するんだろう?
誰か想像つく?
漏れは宗教野郎に一票。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:43 ID:0JdD4RLR
>>836
別に犯罪教科書作ってるわけじゃないだろ?
使い方間違ってるだけ。
化学の教科書などでシアン化合物は危険ですよと教えたり
するのは悪か?つまり、悪用する奴が悪い

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:43 ID:FGEDUpor
>>850
起動時に18歳以上と言われちゃいますが何か?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:44 ID:rQeig9Y+
>>852
エロ本の検閲をやる組織を作って、そこへ天下る警察OB

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:44 ID:I79hJQ2j
>>848


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:44 ID:OCkN76wf
>>852
やーさん

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:44 ID:VE0p3piF
>>850
あれは規制してもOKだろ。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:44 ID:k0g5cfbd
賛成派、おまいら絵の中の人間の人権守って楽しいか?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:44 ID:XRrWuluI
>>855
そしてハァハァしながら余生を過ごす

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:44 ID:TUnkB3mx
>>852

検察、警察、公安と賛成派じゃない?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:45 ID:rQeig9Y+
>>850
はじるすだけで終らないから嫌

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:45 ID:Ng+RSfZD
>>850 >>858
なんでだよ。。。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:45 ID:qbMlIptu
>>850自分、ただ今はじいしゃプレイ中ですが何か?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:45 ID:wWl7LMMN
>>854
それが「こじつけ」にしか思えん・・。

この法律「高校生以上はOK」にしてくれたらほとんどのエロゲーは助かるのだが。
第一初音も高1だし(w

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:45 ID:29EkF+ub
よーするにどーなったの?
議論的には

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:45 ID:MnCAbcwE
>>852
一部の潔癖症の皆さん

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:46 ID:qbMlIptu
っつーか賛成派ってキモイよね。マジ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:46 ID:fnidStbC
>>858
規制してはいけません。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:46 ID:kW2Kkk25
規制されたら当然暴力団仕切ですな。
中国マフィアなども見逃さないでしょう。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:46 ID:krWq+WIK
「児童ポルノ」ってのが・・・もうちょっとなんとかならんのかい

872 :とことん反対:02/05/12 19:47 ID:vUKFiENz
子供にレイプはありません、18才以下のセックスもありません
ケンカもありません、イジメもありません、
競争もありません、皆人生の成功者です、って教えて
将来社会に出てどうやっていくんだろうね。

レイプって言葉を知っている女の子と知らない女の子が
実際にレイプされかけたらどっちがちゃんと抵抗できる?

無菌状態でそだった子供は外に出たら死にますよ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:47 ID:JXk0OTU4
>>850
規制されたら、エロゲの9割以上は規制対象となる可能性
があるんだぞ。はじるすだけがどうのこうのという問題じゃない

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:47 ID:fnidStbC
>>865
ゲームにこの条約を適用しようとする方が「こじつけ」

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:47 ID:npvkfgze
>>867に賛成

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:47 ID:0JdD4RLR
小学校の運動会でパンチラ映ったらポルノ?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:48 ID:VE0p3piF
>>863
前スレで見たけどね。
あれはどうかと思うよ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:48 ID:nfyU3KEC
>>868
閉経団体ですから。
つか種の保存としての機能を失った奴は政治をやってはいけないよ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:48 ID:kW2Kkk25
ポルノより性犯罪の罰則を強化するのが先・・・とレスがループする罠

880 : :02/05/12 19:48 ID:P6XGNE8q
絵を規制しても、現状はほとんど変らないだろう。
困るのは末端の作家と弱小のメーカーだけ。
この不況下にこれ以上失業者を増やす気か。その方が犯罪率上がりそうだ。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:48 ID:k0g5cfbd
>>871
名前が、ねぇ・・・
この法案に反対する人は一般から見れば頭大丈夫?だもんな

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:48 ID:FGEDUpor
>>865
実際こじつ…(略

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:49 ID:qbMlIptu
>>872 だよなぁ。実際そこまで頭が回らないんだろうな。ほんとキモイ
屁理屈こねてるガキとかわんねぇじゃん。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:49 ID:Ng+RSfZD
>>863
”どうかと思う”で規制していいのか?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:49 ID:JqJHEXZt
フェミニスト団体のHP見てみろ。たまに基地外みたいなのあるから。


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:49 ID:npvkfgze
漫画、アニメが駄目ならゲームも駄目だろ当然。
今なくてもそのうち規制されるよ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:49 ID:kYAfosUT
おまえら、
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0005353.jpg
被害に遭ってる少女の人権について考えてみたことあるのか?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:49 ID:FGEDUpor
どうか?という理由で規制されるから問題なんだけどな…

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:50 ID:yl3CkBq5
こんなの俺らがここで議論してもわかりきってることだって。
森山の目的は

「世界に比べて日本は規制が緩いので肩を並べる」
「女性を売り物にするエロ本をコンビニや本屋から消し去る」

これだけ。
規制が厳しい国で性犯罪が多いだとかそんなデータは知った事じゃないのさ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:50 ID:buf2vgKw
ここで煽ってるヤシって「女子高生もの」のAVとか見ないのかな。
18以下の格好(セーラー服とか)着てたら規制の対象。
町にいる姉ちゃんでも外国から見たら「ろり」
つまり規制の対象。

別に生姜九世や厨房、工房ばかりの話じゃ無いよ。
アイドルも低年齢化してるから写真集とかはほとんど全滅。

数年前に「広末かわいい」とか「田中れなかわいい」とか言ってた
ヤシは全部ロリコン扱いってコトだゾ。

わかってる?

891 :888:02/05/12 19:50 ID:FGEDUpor
かぶったよ…鬱

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:51 ID:qbMlIptu
>>877そういう問題じゃ無いと思われ。

893 : :02/05/12 19:51 ID:bVra5f1v
女子高生物のゲーム、漫画が押収されるとなりの部屋で高校生同士がセークスしてたりして・・

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:51 ID:krWq+WIK
「児童に対する表現規制法」って言う方が良いと思うんだが

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:51 ID:rQeig9Y+
>>887
誰が被害に遭ってんだよ
被害と言えば…そんな巨大なアレをつけられたショタボーヤの方が被害者だと思うが(藁)
ズボンの中におさまらねーぞ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:51 ID:r4El3P0b
>>887
よーしパパ、ゲーム中のおにいちゃんを取り締まっちゃうぞーw

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:51 ID:kYAfosUT
>872
世界中を無菌状態にすれば万事解決(藁

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:51 ID:XlzLBMvM
…釣りですか?>>887


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:51 ID:VE0p3piF
>>884
見た目とタイトルからしてマズイのでは?
設定年齢出てないから何とも言えないが
タイトルからしても小学生程度ではないかい?
・・・・というのが漏れの考えだ

900 :884:02/05/12 19:51 ID:Ng+RSfZD
>>888
すまん。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:52 ID:wWl7LMMN
>>873>>865の案を参照してくれい。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:52 ID:qbMlIptu
>>895 メール欄見れ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:52 ID:UC3XIcg5
>>890
というかモー娘は発禁だろ。どう考えても。
「児童」が抱いて抱いてアーとか云ってるんだぞ?>森山

904 :とことん反対:02/05/12 19:53 ID:vUKFiENz
>>887
その子は存在しますか?
それにその子は何才に見える?結構ムネあるよ。
小学生?中学生?高校生?大学生?

漫画の絵柄なんか作家によってちがうんだから基準なんて付けようが無いよ。

905 : :02/05/12 19:53 ID:YYMEBNog
なくなっても困まんねーだろ普通なら。

「変態」炉利ヲタはどうかは知らんが。(w

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:53 ID:kYAfosUT
>898
や、釣りのつもりじゃなくて、法務大臣の言ってることはこういう事でしょ?(w

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:53 ID:XRrWuluI
>>887
この世で不幸にあっている人はいくらでもいる
それを全部背負い込めなんて無理だろ
少女の人権を守るのは当たり前だが、
だからといって人々の表現の自由を侵害していいことにはならん
要は天秤にかけてどちらが重いかだ
人命は地球より決して重くはないんだぞ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:54 ID:k0g5cfbd
ほんと、どうにかしてこの法案を廃案に追い込めないだろうか・・・

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:54 ID:wWl7LMMN
>>890
わかってるよ。
国際条約ではそっちのほうの規制がメインだろ?

910 :884:02/05/12 19:54 ID:Ng+RSfZD
>>899
設定年齢は一応18歳だがそれはそれとして、
実物のロリとセックスしてるわけでないこのゲームを
空想のロリとセックスしてるからといって規制してもいい
理由は?



911 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:54 ID:XNiXm6GL
だからネタだって
>>887

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:55 ID:Wmkm+aks
>>899
だからそんな見た目とか言うあやふやなもので規制されるとどうしようもないと言うとろうが。
いくらでも拡大解釈される事に賛成するでない。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:55 ID:cA+YEf7s
>>905

だからぁ、児ポ法改悪は一般人にとっても危険なんだってば、過去ログ
読みました?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:56 ID:FGEDUpor
>>899
マズイで規制されたら、マスコミに政治家の不利になる様な記事書いた場合にも規制できる様な
法案が出来ちゃうよ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:56 ID:rQeig9Y+
>>899
だから「見た目で取り締まる」って言う事に反対してんだよ
例えば、
http://www.studio-ego.co.jp/001/ego/game/izumo/ayaka.gif
↑この人、普通の目ん玉つけてれば18歳以下には見えないけど
森山みたいなキチガイが「18歳以下に見える!」って言い張れば
規制対象になるんだよ

(なお、モデルに他意はありません、たまたま、最近やったゲームです(藁))

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:56 ID:IQQufO5S
>>905
日本の漫画やアニメがどれだけの人間に飯食わせてるか知ってるか?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:56 ID:XNiXm6GL
>>913
読みきれないので、かいつまんで説明してくらさい

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:56 ID:npvkfgze
>>887絵に人権あるの?

919 :とことん反対:02/05/12 19:56 ID:vUKFiENz
>>905
>>728 を見るべし。

920 :914:02/05/12 19:57 ID:FGEDUpor
>>914
マスコミに→マスコミが

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:57 ID:wWl7LMMN
>>915
どうみても25歳以上だな。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:57 ID:krWq+WIK
そろそろ、次スレを・・・

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:57 ID:Wmkm+aks
>>915
いくらでもやりたい放題。
森山の価値観が全て。
と。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:58 ID:sUsTyx7+
>>670 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 19:06 ID:ZNfOpPQS
>一般国民に表現の自由や知る権利等を与えても、
>彼らの欲求を満たすのみで国家の発展に一片の利益もありません。
>むしろ中央による強い統率と規制によって国民の意思を統一する
>事こそが重要と考えます。

正岡子規を知っているか?
明治維新の後日本は、列強各国に追いつくため、社会の風潮として、文芸は悪と
されていた時代に、俳句をやり、芸術にまで高めた男だぞ。
はなから法律で規制していれば、新しい文化も生まれないと思うぞ。

>>676 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 19:07 ID:yVLTq24a
>ちなみに最高裁は、「有害図書指定条例」と
>「刑法の猥褻物販売禁止条項」は表現の自由の侵害に
>当たらないとして、合憲の判断を出してるからな。
>ここで変態がいくらわめこうとも無駄。w

もうそういう法律があって運用されてるなら、
新しく法改正の必要なんてないだろう?


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:58 ID:BU1VDw8J
よく考えてみると、「児童」ってのは小学生までだよな。
中学生からは「生徒」だし。
なんで18歳が目安なんだ?
この基準で行くと、中学生以上は問題ないと思うんだが。

・・・とか言ってみるテスト。

926 :テンプレ1:02/05/12 19:58 ID:EAho5K58
日本政府は10日、子ども特別総会が行われている国連本部で、18歳未満の
子供について、買春やポルノを禁じた「児童売買・買春・ポルノ」と、徴兵などを
禁じた「武力紛争における児童」の2つの選択議定書に署名した。ともに90年
発効の児童の権利条約に付随するもので強制力がある。「買春・ポルノ」議定書は
現在の国内法で対象外になっている児童ポルノの所持やアニメや漫画のポルノも
禁じており、批准には国内法の整備を求められることになる。
http://www.asahi.com/politics/update/0511/002.html (朝日)

と、朝日にはあるが、原文ではアニメやマンガまで規制してないような…

解説 http://nbk.s12.xrea.com/genpeki/n5repo.html
原文 http://www.unhchr.ch/html/menu2/dopchild.htm

ユニセフ協会訳 http://www.unicef.or.jp/kenri/gitei_1.htm
※日本ユニセフ協会とユニセフ駐日事務所は別組織です。

前スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021185258/

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:58 ID:qbMlIptu
>>923 そこまでの権利を持った森山は何者ですか?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 19:58 ID:003cPxhg
>>ここで反対してるやつら
・実名晒して森山に抗議する
・児ポ法反対の署名を集めデモをする

やましく無いなら やってみろよ
2chに書き込んでも意味ねーぞ(w

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:58 ID:wWl7LMMN
>>917
普通の漫画であろうと少しでも性的なのがあればアウトっていくらでも拡大解釈できるからやばいの。
現実バガボンドに自主規制入ってるぐらいだし。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:59 ID:Wmkm+aks
>>918
あるというのが推進派の考え。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:59 ID:W0Hj2/t1
>>915
>>923
アホかこういうのってマジで言ってるわけ?
おそろし

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:59 ID:BU1VDw8J
>>927
法務大臣。法務の長だから出来るんだよ。

933 :とことん反対:02/05/12 19:59 ID:vUKFiENz
>>915
昔トンネルズの番組でねずみっ子クラブだっけ?
12〜才ぐらいの子が大人の格好してるやつ。
を思い出してしまった・・・だけ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:59 ID:qbMlIptu
>>928 とっくに署名してますが何か?

過去ログ 読んでみろよ
2chに書き込んでも意味ねーぞ(w

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:59 ID:kYAfosUT
>925
法律の定義と教育現場の定義は違います

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:59 ID:wWl7LMMN
>>928
お前、痛すぎ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:59 ID:TCMjiZmc
>928
もう始まってます。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 19:59 ID:rQeig9Y+
>>921
でも、誰かが「見える」と言い張って、裁判官が「見える」と判断すれば、規制対象だし、持ってた奴は犯罪者

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:00 ID:krWq+WIK
>>928 少なくとも、きっかけにはなる、何もしないよりまし

940 :テンプレ2:02/05/12 20:00 ID:EAho5K58
文部科学省 http://www.mext.go.jp/
法務省 http://www.moj.go.jp/
総理大臣官邸 http://www.kantei.go.jp/

自由民主党 http://www.jimin.jp/
公明党 http://www.komei.or.jp/
保守党 http://www.hoshutoh.com/

民主党 http://www.dpj.or.jp/
自由党 http://www.jiyuto.or.jp/
日本共産党 http://www.jcp.or.jp/
社会民主党 http://www.sdp.or.jp/
無所属の会 http://www.mushozoku.com/
自由連合 http://www.jiyuren.or.jp/
尊命(たける) http://www.koh-tanaka.com/
みどりの会議 http://www.midorinokaigi.org/

【反対派】ジポネット http://jipo.kir.jp/
【反対派】AMI http://picnic.to/~ami/
【反対派】エクパット関西 http://tenkomori.org/ecpat.htm

【推進派】森山真弓 ttp://www.mayumi.gr.jp/
【推進派】日本ユニセフ協会 ttp://www.unicef.or.jp/
※日本ユニセフ協会とユニセフ駐日事務所は別組織です。

【推進派】エクパット東京 ttp://mmpmoo.com/stop/


941 :日本文化マンセー!:02/05/12 20:00 ID:h3xKSswG
食わず嫌いはダメ!

アダルトアニメを自分の目で確かめてからものをいえ!

私も大嫌いだった。

2・3本見たら考えが変わったよ。

942 :テンプレ3:02/05/12 20:00 ID:EAho5K58
議定書で問題となっている部分の検討資料

原文
> (c) Child pornography means any representation, by whatever means, of a child
> engaged in real or simulated explicit sexual activities or any representation
> of the sexual parts of a child for primarily sexual purposes.

日本ユニセフ協会訳
> 議定書 2条(c)
> 子どもポルノグラフィーとは、実際のまたはそのように装ったあからさまな
> 性的活動に従事する子どもをいかなる手段によるかは問わず描いたあらゆる表現、
> または子どもの性的部位を描いたあらゆる表現であって、その主たる特徴が
> 性的な目的による描写であるものを意味する。

英語板翻訳スレ・34氏訳
> c)児童ポルノとは、児童が現実、あるいは擬似的に明白な性的行為に参加している
> 全ての表現、あるいは主として性的な目的のために児童の性器を表現するものを言う。


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:00 ID:52SnVuRJ
>921
オレには22歳にみえる。


という感じで曖昧であるわけだ…。

944 :テンプレ3:02/05/12 20:01 ID:EAho5K58
議定書で問題となっている部分の検討資料

原文
> (c) Child pornography means any representation, by whatever means, of a child
> engaged in real or simulated explicit sexual activities or any representation
> of the sexual parts of a child for primarily sexual purposes.

日本ユニセフ協会訳
> 議定書 2条(c)
> 子どもポルノグラフィーとは、実際のまたはそのように装ったあからさまな
> 性的活動に従事する子どもをいかなる手段によるかは問わず描いたあらゆる表現、
> または子どもの性的部位を描いたあらゆる表現であって、その主たる特徴が
> 性的な目的による描写であるものを意味する。

英語板翻訳スレ・34氏訳
> c)児童ポルノとは、児童が現実、あるいは擬似的に明白な性的行為に参加している
> 全ての表現、あるいは主として性的な目的のために児童の性器を表現するものを言う。


945 : :02/05/12 20:01 ID:YYMEBNog
変態ロリはとりしまればいいけど、
拡大解釈されないようにそこらへんきちっとしないとな。

946 :テンプレ4:02/05/12 20:01 ID:EAho5K58
児童買春等対策特別委員会
( 委員長 ) 谷 垣 禎 一
( 顧問 ) 野 中 広 務  保 岡 興 治
( 副委員長 ) 岩 倉 博 文  大 野 松 茂  岡 下 信 子  
小 渕 優 子  小 野 晋 也  上 川 陽 子  
金 田 英 行  河 村 建 夫  鴨 下 一 郎
木 村 隆 秀  熊 谷 市 雄  佐 藤 剛 男
竹 下   亘  田 中 和 徳  棚 橋 泰 文
土 屋 品 子  馳     浩  菱 田 嘉 明
西 川 京 子  松 島 みどり  松 野 博 一
阿 南 一 成  有 村 治 子  大仁田   厚
大 野 つや子  小 野 清 子  金 田 勝 年
後 藤 博 子  佐々木 知 子  清 水 嘉与子
仲 道 俊 哉  南 野 知恵子  林   芳 正
橋 本 聖 子  山 本 一 太  吉 村 剛太郎  
( 事務局長 ) 野 田 聖 子

会議の冒頭、野中会長は「本法を強化する見地から、大いに検討を進めてまいりたい」と挨拶した。
また、森山眞弓 法務大臣は、国際的水準に近づけるよう今後も努力が必要と語った。

この日の会議では、

・ 子供ポルノ単純所持の問題
・ 子供ポルノコミックの問題
・ インターネットを通じての子供ポルノの売買、買春の斡旋の問題

などについて指摘がされた。

自民党:政策トピックスよりコピペ
http://www.jimin.jp/jimin/fl/b_saishin02_002.html


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:01 ID:npvkfgze
年齢と絵を規制するのが問題だよな 児童買春なんか
の規制ははほとんど反対しないだろ
18って・・馬鹿だろ。結婚でさえ16なのに

948 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 20:01 ID:003cPxhg
>>934
あっそー 俺はどっちでもいーんだけどね(w

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:01 ID:qbMlIptu
>>941 だよな。何に関しても経験の浅いヤツが偉そうな事言っちゃいけないよな。

950 :テンプレ5:02/05/12 20:01 ID:EAho5K58
青環法と児ポ法の両対策委員に共通する罪深き者共のリスト

小野 晋也 愛媛3区  森派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1150
[HP] ttp://homepage2.nifty.com/oaktree/
河村 建夫 山口3区  江藤・亀井派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1198
[HP] ttp://www.tspark.net/
馳  浩 石川1区  森派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1507
[HP] ttp://hasenet.org/
阿南 一成 比例    橋本派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1019
大野 つや子 岐阜    江藤・亀井派
[profile] ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_san19/profile/oono_tsu.html
[HP] ttp://www3.justnet.ne.jp/~tsuyako-ohno/
清水 嘉与子 比例    森派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1322
[HP] ttp://www.shimizukayoko.gr.jp/
仲道 俊哉 大分    江藤・亀井派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1464
[HP] ttp://www.d-b.ne.jp/nakamiti/
林  芳正 山口    宏池会中間派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1526
[HP] ttp://www.yoshimasa.com/
(おまけ)
森山 眞弓               
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1660
[HP] ttp://www.mayumi.gr.jp/


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:02 ID:MnCAbcwE
情報を与えないようにすれば良いって良く聞くけど、
それはまともな世界の人達に与えないようにしただけでしょ?
不良とか悪い奴等はさ、そう言うレイプする人達は人達なりの方法や知識を
後に来る人達や周りに与えていったり、皆で複雑な方法を作っていくんじゃない?
それでいてこっちはレイプなどの知識が無いなら、
むしろレイプされる被害者が増えるように思えるんだけど。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:02 ID:m2EYvpR3
実名晒して小泉首相に森山の罷免を要求しましたが、何か?
調査活動費疑惑もみ消しの「事実無根」発言もあったので。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:02 ID:8rMHTjc7
>>917

児ポ法は児童保護が目的なんだけど、絵等を規制するってことは
絵にも人権を認めるって解釈しなきゃいけなくなる。つまり法の
目的を逸脱します。また単純保持規制は、それを持ってたら犯罪
ってこと。
で施行されたら、権力側の一方的な基準で規制、逮捕ができるよう
になります。さらに別件逮捕や安易な告発のための道具として利用
し易い。例えば、誰かが添付ファイルでロリ絵おくりつけてきて、
それを告発されたら逮捕なんてこともできてしまう(極端だけどね)。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:02 ID:npvkfgze
>>941悪い全然おもろくない けど規制には反対するよ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:02 ID:XNiXm6GL
とにかく皆抗議メールを送るべし。

956 :テンプレ6:02/05/12 20:02 ID:EAho5K58
前回比例区で当選したフェミファシスト森山魔弓は、次の選挙では栃木二区から出馬する模様。
落選させる大チャンスです。
http://makepeace.tripod.co.jp/link21.html

>鹿沼市▽日光市▽今市市▽河内郡上河内町、河内町▽上都賀郡西方町、粟野町、
>足尾町▽塩谷郡栗山村、藤原町、塩谷町、氏家町、高根沢町、喜連川町
の住民に、森山の危険性を呼びかけましょう。

予  候補名   HP 年 党   派 回 生年月日 出身           備考
☆ 森山 魔弓W ○ 76  自民K 高 現2 27/11/07 労働省局長(参院3期) 世 
★ 小林  守   ○ 59  民主  社 現4 44/10/26 県議(鹿沼市)       労
    ?           共産
年齢は2004年任期満了選挙の場合推定

選挙でGO!
http://makepeace.tripod.co.jp/index.html

森山 魔弓公認ホームページ
www.mayumi.gr.jp/
衆議院議員 小林守 ホームページ
www.ne.jp/asahi/mamoru/2000/


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:02 ID:qbMlIptu
>>948 ムキになんなよ( ´,_ゝ`)プ

俺はどっちでもいーんだけどね(w

958 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 20:03 ID:9py5kFXd
この変態ロリオタども。
何か萌える18歳未満のアニメか漫画のエロ画像みしてみろ。
それみて判断する。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:03 ID:wWl7LMMN
>>945
そゆことです

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:03 ID:WyMe3XW7
デモは無意味。

森山に送るのもどうかな。
前回反対してた日弁連や野党に送るのがいいだろう。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:03 ID:VE0p3piF
>>910
キャラの年齢設定が出てないかったって事です。
はじるすってタイトルでキャラ設定が18ってことは
一般的に考えて有り得ないからな。
規制してもいい理由ってのは
どんなことでも一定限度ってのがある。
それは一般的に考えてという部分で捉えてもらいたいんだけどね。
見た目からしてちょっと限度を超えてはいませんか?
・・・・というのが俺の考えだな。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:03 ID:kYAfosUT
なんかこの法案って、高校生にバイクの免許を取らせない運動みたいだね

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:03 ID:sUsTyx7+
>>928
>>>ここで反対してるやつら
>・実名晒して森山に抗議する
>・児ポ法反対の署名を集めデモをする
>やましく無いなら やってみろよ
>2chに書き込んでも意味ねーぞ(w

もうやったぞ。
 http://members.tripod.co.jp/event0307/
ここにある国会議員全員とマスコミに住所氏名電話番号記載して。
国会議員には、十分議論して慎重にとお願いして、マスコミにはおかしく
ならないように監視をお願いと。
送ったよ昨日。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:03 ID:krWq+WIK
まだ、エロ中心にしか考えてないやつがいるのかい!
全てに関わるんだよ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:04 ID:FGEDUpor
>>958
ここは半角二次元板ではありません(藁

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:04 ID:rQeig9Y+
>>947
面白い事に、17歳の男と、15歳の女がエッチするのは許されてる(法律上では)
が、このカップルの男が先に18歳の誕生日を迎えた日にエッチすると逮捕される

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:04 ID:wWl7LMMN
>>958
結局見たいんじゃねーか(w

968 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 20:04 ID:003cPxhg
>>957
なぜ? 賛成運動も反対運動もやる気はないですが?( ´,_ゝ`)プ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:05 ID:fnidStbC
>>961
だから、その「一般的」とか「見た目」とかというのが
曖昧なんだって。

いくらでも恣意的に適用できてしまう。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:05 ID:VE0p3piF
>>910
もっとも俺もこの法規制がマンガ・アニメにまで
拡大されることには反対なんだけどね。


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:05 ID:e9fAqVXt
だからといってエロが規制されて良いわけではないがな。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:05 ID:wWl7LMMN
003cPxhgは荒らしにつき放置よろ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:05 ID:ZNfOpPQS
>970
オタ死ね。キモイよ!!

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:05 ID:sAYBbzSQ
1000dane

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:06 ID:m2EYvpR3
>>958
半角板じゃないっつーに(藁

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:06 ID:IQQufO5S
だいたい賛成派にしたって躍起になって活動しているようなのは
フェミキチ女だけだじゃねぇか。
悲劇はその中の一人が決定権を握ってしまったという事だ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:07 ID:9hCV3hsq
賛成派ってオタキモイ死ねだけだね

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:07 ID:rQeig9Y+
>>961
ガイドラインが作れないでしょう?
これはNGって言うガイドラインを
それがなければ、CG描けないじゃん

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:07 ID:krWq+WIK
次スレーーー


980 :http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/05/12 20:07 ID:zsRTFxaB
「ランゲージ・クライシス」および「間違いだらけの科学法則」はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto           

981 :884:02/05/12 20:07 ID:Ng+RSfZD
>>961
その一定限度って何よ?
あなたが幼女とのセックスを表現してはいけないという
根拠は何?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:07 ID:qbMlIptu
>>968
言ってる事おかしいよ。かわいそうな人( ´,_ゝ`)プ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:07 ID:eZFY7vkd
1,000

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:07 ID:JXk0OTU4
>>977
まったくだ、もう聞き飽きた

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:08 ID:eZFY7vkd
1,0001,0001,000

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:08 ID:m2EYvpR3
表現の自由にも係わる憲法問題だ!

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:08 ID:VE0p3piF
>>970
それがこの法規制の問題点なんだよ
例えば、仮にはじるすが国会にでも出たとしたらどうよ。
議員さんのことだから、目くじら立ててお怒りになるだろう。
おそらく議員たちなんて中身までは知らないだろうからな。
結局見た目判断されかねないってことだ。
それよりも自主規制というか一定限度を守ることも必要だと思うよ。

988 : ◆1QcmYVWQ :02/05/12 20:08 ID:RBRDk33B
次スレ立てます。しばしお待ちを。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:08 ID:0dvvAYzr
ユニセフには前から腹が立っていた。
募金お願いしますと信号の前に立ちはだかる。
仕方なく募金箱に50円入れると、何それだけという顔をする。

これから
募金お願いしますと信号の前に立ちはだかる。 睨み付けてどけという
どかない場合は、前方に歩く形で万個に脚蹴り、腕で募金箱を投げ飛ばす。
以上

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:08 ID:qbMlIptu
余裕の1000ゲト

 は じ め て の 〜 系 の 規 制 を 禁 止 し ま す

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:08 ID:0JdD4RLR
ろーりー1000

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:09 ID:wWl7LMMN
1000?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:09 ID:eZFY7vkd
1,000

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:09 ID:qbMlIptu
うぁー。ミスッタ1000!!

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:09 ID:bsnIF/yr
               -―――-  、
           , -' :::::::::::/:::::::::::::::::::::`:: 、
         /:::::::::::::::::::/ |::::::::::::::::::::::::::::::::::\
        /::::::::::::::/::::::/ |::::::::::::::::\::::::::::::::::::ヽ
       /:::::/::::::/::: /l::l  |:| |::::::::::::::::ヽ:::::\:::::::ヽ
      /:::::::::::::::::/l::::/ |:|  |l |::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::`、
     /::/::::::::::::/ |:::| |:l   |l \:::::::ヽ::::\:::::::ヽ:::::::::!
     l::/:::/:::::// l:::|'´ ||   |   ヽ::::::::\::::::ヽ::::::l::::::::|
    l/:::::/::::/://l::l  l       \::lヽ\::::|\l:::|::::|l
    i::::::::|:::/l/l  l/-―-     -― ―-、 l/ハ::l::l/:|::::|:l
    |:::::::::|/::|::/l/,,,===     ====、,,  ハl-―|:::|::|
    |::|l::::::::l::l/ l゙~     ,         ~/ /ヽr__,|:::|/
    |:| |::::::|l::ハ  l       __        | | l')) l::l
   |l |:::|| || |lヽ_!     ヽノ         ノ、ノ_ノ::/ l/     1000!
      ||  l l   `' 、          , '"/ l/ l/
              ` ‐ 、    ,, イ l/
                _| `゙ "    |  
              /|ノ       iヽ
           _,-‐'´ |       / `‐、
        , -'´    |-‐-   -‐‐/    `ヽ
       /       /Yヽ\  /      `ヽ、
      / 、      /)(´ヽ\ヽ/         ヽ、
    ∧`、`、   ,-‐/ / / i | !/|      ,. "´-‐ヽ
    / \、 `、  l ̄ ̄'ー--‐'´  l   , "´ ‐'´   |l
   /     \r-‐/   〉      ト、 , ´ -'´     |l
   /    /  /`ー-、/、_   _,-‐' ヽ /          |l
   |     /     /    ̄ ̄    |             |l

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:09 ID:0JdD4RLR
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

997 : :02/05/12 20:09 ID:bVra5f1v
loooゲット

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:09 ID:qbMlIptu
1000


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:09 ID:eZFY7vkd
1,0001,000

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 20:09 ID:fnidStbC

                       __,,,,,,,,,,,,,,,,,,_
       _,,、-‐=‐‐ 、     _,、-‐''"~      ~"'' 、
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