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【社会】不法入国中国人一家、強制退去か 校長が子供の通学続行嘆願{5/29}

1 :記者でGO!φ ★:02/05/29 23:46 ID:???

( ゚ペ)ノ<中国人一家、強制退去か 校長が子供の通学続行嘆願>

 中国残留孤児の子供と偽って日本に入国し、大阪入国管理局から強
制退去処分を受け、訴訟を起こしている中国人家族が、入管から帰国準
備をして30日に出頭するよう命じられたことが29日、分かった。家族の
男子は大阪府の高校に在学中で、校長が法相あてに「日本で勉強を続
けられるよう配慮してほしい」との嘆願書を提出。支援者が入管と交渉し
ている。
 出頭を命じられているのは、府立高2年の周鵬宇君(16)と家族の計
4人。関係者によると、母親が残留孤児の娘と偽り、母親と父親、周君が
96年に来日。日本で妹が生まれた。
 2000年3月に偽装が発覚し、翌月、強制退去処分を受けて西日本入
管センターに収容された。母親と子供はその後、仮放免となり、同年5月
に強制退去処分取り消しを求めて提訴。しかし大阪地裁は今年3月、請
求を棄却していた。

ソース:http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/20020529KIIASA49710.html
依頼:http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022463312/819

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:46 ID:dV26GOnV
( ゚ペ)ノ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:46 ID:IcPFSjIS
     -‐-  
__ 〃       ヽ
ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉
 (0_)! (┃┃〈リ  はわわ〜マルチが2ゲットですぅ〜〜
  Vレリ、" lフ/    
    (  ̄ ̄ ̄《目
    |  ===《目
    |__|    ‖
   ∠|_|_|_|_ゝ   ‖       ∧__∧
     |__|_|     ‖       ┝・∀・┥トララーも2ゲット
     | | |     ‖       (     ) 
     |__|__|     ‖       |〓 | 〓|   
     | \\   皿皿      (__) __). 

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:47 ID:GZGXnS5y
5くらい?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:47 ID:mvOa2FWC
親が悪いな。子供がかわいそうだ

6 :s:02/05/29 23:48 ID:wRFm1qyB

不法入国者でも
高校に堂々と通える不思議。



7 :慎太郎支持者:02/05/29 23:48 ID:ywf8dh+V
うむ。子供の学業は続けさせてやれ。

そこらへんは武士の情けってやつだろ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:49 ID:REhwyGOw
日本で生まれても返されちゃうとは。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:49 ID:E7cxzBYu
前例を作ってはならない。
退去させるべき。

10 :  :02/05/29 23:49 ID:YHv7IiML
すざけんな。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:49 ID:WS+4P6t7
この校長が身元保証人を引き受けて衣食住を手配し、親は強制退去
させれば片づく問題だろうに。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:50 ID:ZjiVfqKi
この校長バカ?
ほんと教育者はバカだね

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:50 ID:sTsW9LqU
ふむ。子供思いのいい校長だな。
子供に国籍は関係ないだろ。

14 :アニ‐:02/05/29 23:50 ID:Ahl4LHtl
犯罪者が訴訟できるんだな
誰か手引きしてるんだろ?

15 :あほ:02/05/29 23:50 ID:Po19FIp4
勉強だけなら中国でもできる。

16 : :02/05/29 23:50 ID:OXqul3uj
こういう校長もいるのか。
まだまだこの世も捨てたもんじゃない・・。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:51 ID:TpG0ZaoY
とりあえず親は送り返すのは全員の総意だな
子供はまぁなさけあげてもいいかなぁ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:51 ID:hUO9vQKJ
中国の高校に通えばー

19 :窓際学芸員 ◆YQN/ieDE :02/05/29 23:51 ID:973cXHUj
http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/man_king/
 ∧_∧
 ( ´Д⊂ヽ <アルバムモナーに投稿があるなんておもしろくないモナー
⊂    ノ
  人  Y
 し (_)


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:52 ID:3D9M0Pp6
既成事実化しちまえば密入国者や不法入国者でも日本に住める!
なんて前例を作ってはいけない。


21 :【 ´D`】 ◆NHK/0ONc :02/05/29 23:52 ID:QWT1Ykc+
(・∀・)カエレ!

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:52 ID:5PKLF4Jd
この校長が本心からこの子らに勉強して欲しいと思っているのなら美談だ。
ただ、政治的な意図がねぇ・・・

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:52 ID:sTsW9LqU
>>15
小学校の頃の友達の大事さを忘れたか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:52 ID:TpG0ZaoY
人情ってものがあろう
友達の輪とかさ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:53 ID:0R8wHEiJ
どうして子供の実名だけ出ているんだ?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:54 ID:WS+4P6t7
>>25
確かに。親の実名を出すべきだよな。

27 :窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/05/29 23:54 ID:Yy31LzEr
( ´D`)ノ< これは強制退去れすね。
        この手法は中国人のよくやる手れす。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:54 ID:uXBQ7yS6
いくらかわいそうでも
身分を偽って永住許可を不正に取得していた以上、退去してもらうしかない。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:54 ID:pdcl07N5
>>16
馬鹿言うな。教育者の筆頭であるべき校長が、
外国人なら不法行為しても言いといってるんだぞ。
こんな事許したら、日本人は外国人の犯罪に全くの無力の存在、
日本国内で中国人よりも下級市民に成り下がると言うことだぞ。

お前、中国人に強盗殺人されてこい。

30 :まさ:02/05/29 23:54 ID:E8GDmjyn
密入国してる奴を強制送還するのは日本として当然の処置!
この校長はアフォか?しね
この校長は、その中国のガキの見方であっても日本の見方ではないな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:55 ID:sNJqKyQz
親は強制送還が妥当(つーか、当たり前か)だけど
子供には罪は無いからなぁ。
特別にどっかの施設にでも受け入れて、
勉強をさせてやるのが良いんじゃないかと。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:55 ID:SUjILQi7
日本は法治国家ですよん

33 :s:02/05/29 23:56 ID:wRFm1qyB
>>31
親も不法入国、子も不法入国じゃろ。同罪じゃ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:56 ID:uXBQ7yS6
>>31
ズルをした家族に特別待遇を与える必要は無い。
そんな余裕があるなら同数の難民を受け入れるべし。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:57 ID:aj6Y8Bdd
本人が望むなら卒業までは面倒見てやれ。
親は正規にビザとかとれるまでは面倒みきれんわな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:57 ID:pdcl07N5
だいたい、中国人の高校生を学業させるのは中国社会が責任持つべきことで、
日本社会が責任持つことじゃない。

こんな簡単なことが大人にもわからなくなってきたとは、
この国の崩壊が間近に迫ってきている証拠。

37 :31:02/05/29 23:57 ID:sNJqKyQz
>>33-34
うーん。やっぱそんなもんかなぁ。
確かに悪しき前例を作るわけにはいかないしな。

38 :ななし:02/05/29 23:57 ID:hlAJTvDH
若い奴はみんな日本人にしていいよ。誰が年金払ってくれるんだよ。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:58 ID:pdcl07N5
>>16
馬鹿言うな。教育者の筆頭であるべき校長が、
外国人なら不法行為しても言いといってるんだぞ。
こんな事許したら、日本人は外国人の犯罪に全くの無力の存在、
日本国内で中国人よりも下級市民に成り下がると言うことだぞ。

お前、中国人に強盗殺人されてこい。

40 :猫煎餅:02/05/29 23:58 ID:kQK6G9+h
コウチョ-目的は若いカジーツ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:58 ID:4rFZSj+d
最初にだまされた入管がダメなんだよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:58 ID:sTsW9LqU
子供にはそんなの関係ないだろ。
アフォばっかかここは。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:58 ID:pdcl07N5
だいたい、中国人の高校生を学業させるのは中国社会が責任持つべきことで、
日本社会が責任持つことじゃない。

こんな簡単なことが大人にもわからなくなってきたとは、
この国の崩壊が間近に迫ってきている証拠。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:58 ID:tuQXIzo6

 ダメなものはダメ。

  by土井たか子

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:58 ID:aZaMPjdY
この糞校長ごとたたき出せ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:58 ID:oURqqMZb
ばかやろ。
2CH根らはごみ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:58 ID:uXBQ7yS6
>>37
かわいそうだよ。でもだからといってそこで特別許可を与えるわけには行かない。
それがルールってもんでしょ。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:58 ID:W9QVRcvA
日本人はお人好し
付け込まれてるんだよ

49 :これで最後にしたい:02/05/29 23:59 ID:pdcl07N5
>>16
馬鹿言うな。教育者の筆頭であるべき校長が、
外国人なら不法行為しても言いといってるんだぞ。
こんな事許したら、日本人は外国人の犯罪に全くの無力の存在、
日本国内で中国人よりも下級市民に成り下がると言うことだぞ。

お前、中国人に強盗殺人されてこい。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:59 ID:BFPlfVCc
日本にも法律というものがあって、それに違反したならば
それなりの罰はあるのだよ。
これは保護者である、親の責任だ。
犯罪者を日本においておく理由などは、断じて無い。

51 :まさ:02/05/29 23:59 ID:E8GDmjyn
>>31
それいいアイディアだね!
じゃあ、その施設費は君が払ってね!
俺の税金を使うことは許しません

わかったね???

52 : :02/05/29 23:59 ID:K0qPuFIO
中国で高校いきゃいいんでは? 中国には高校無いのか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:00 ID:nTJApcIi
日本は法治国家だろ。
親も子も強制退去が当たり前。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:00 ID:xwXqU7QA
奴等は税金なんぞはらわん!

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:00 ID:hiqUp1Dn
親や子の国籍は関係無い。
不正行為で永住許可を搾取した以上。
退去処分になるのは当然で、致し方ない。


56 :ななし:02/05/30 00:01 ID:afQTksy8
シナでもチョンでも、子供は引き取ってもいいぞ。代わりに団塊リストラオヤジの束を
どっかに島流しにしよう。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:01 ID:fW8ufm+m
全員まとめて国外退去が相応だろうな・・・「残留孤児」を騙るっていうのは
本当にまだ中国に残っている残留孤児の人に失礼だよ? 失礼というか侮辱

本当に自分さえ良ければいいという中国人的な中華思想だよ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:01 ID:0yjuF+d9
オマエラさあ、子供の頃をおもいだしてみな。

ある日突然、親が不法に滞在してる外国人だってわかって、
いきなり学校をさらなきゃいけなくなったらどう思うよ。
仲のいい友達もいるしさぁ。
子供に罪はないよ。

ここで校長批判してるやつは血も涙もないロボットか。
すげーむかつく。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:02 ID:J4i+RwxT
どんな言葉で飾っても偽装不法入国は犯罪だ!!
早急に強制送還すべし!!!

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:01 ID:O+62V5X5
少なくとも親は強制送還。
子供は、誰か身元保証人でもいれば留学生扱いにしてやっても
いいんじゃないか。
校長とか支援者、保証人やれよ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:03 ID:rRsHI0T8
おまえらいつも法務省を融通きかんとさわいどるじゃないか

62 : :02/05/30 00:03 ID:u4WVMWhp
親が強制送還され、子供は日本で教育を受け続けることが出来たとしても、その恩を忘れ、
「家族は日本によって引き裂かれたアルーー!!」
と叫び続けるに1000ポソ

63 :多分においおい:02/05/30 00:03 ID:aL03zb2E

この校長は、今後同様のケースが頻発するであろうことを
理解した上でのゴネなのだろうかっす。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:03 ID:hiqUp1Dn
>>60
留学を望むのであれば、中国に帰国した上で、
正規の手続きに則って留学生になってください。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:04 ID:x1ftCmV2
>>60
そうだよね。留学生に「なぜか」両親がついて来ちゃった状態と考えてあげようよ。
ご両親にはお引取りを願う,と。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:04 ID:EDNIZww+
自分が思うにこの校長、
その子供が日本人だったとして同じような誠意的な行動とったと思えない。
揉め事は一切避けてあっさり切り捨てそうな気がする。

67 :バカ ◆9BZJY7OI :02/05/30 00:04 ID:wQYrAbw0
>>58感情と法律は別です。
向こうは不法入国してきてます。



68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:04 ID:NG1UQ5pH
>>58
「不法」滞在ですから。
お帰りになってもらって、祖国の学校に通ってもらうのがスジってもんでしょう。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:04 ID:N03EhTW4
>>58
そう言うお前が身柄補償して、お前のうちに引き取って養ってやれ。

こういう奴に限って、となりに中国人韓国人が来ると排斥運動おこすんだよね。
お約束だね(w

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:04 ID:x/mtFdcq
親子を引き離すほうがかわいそうだろ。
子供も一緒に帰してやれ。

71 :捨て犬 ◆twY.80tY :02/05/30 00:05 ID:vfHveWJM
【ま た 大 阪 か よ】

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:05 ID:hiqUp1Dn
不正行為で永住許可を取得しておいて、
かわいそうだという感情論で滞在が許可されるなら、
真面目に日本で勉強を希望している中国人たちはどうなるの?
示しがつかんよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:06 ID:wQYrAbw0
>>65留学するのは留学ビザが必要です。
申請してないのに留学扱いできるわけないだろ

74 :ななし:02/05/30 00:06 ID:afQTksy8
これが16歳の美人女子高生だったら、無条件で「居てヨシ!」になるんだろうけどな。

75 :【 ´D`】 ◆NHK/0ONc :02/05/30 00:07 ID:AkOJr+vB
校長は蛇頭の工作員なのれす

76 : :02/05/30 00:07 ID:8OI7bA7L
>>477 55
賛同する、子供については本人に悪意があったとも思えないので気の毒では
あるが親については積極的に不法行為を行っておりこれにけじめをつけねばならない
もし支援者たちがいるのてであれば退去の後に正式な手続きで日本へ入国させるべき
親は難しい(つか入れれるな)が子供は何とかできるだろう

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:07 ID:FvxDp9fN
さっさと本国に返してやれ。
中国人が何億人いるのか忘れてるんじゃないだろうな。

78 : :02/05/30 00:08 ID:u4WVMWhp
>>74
さらに常にチャイナドレスならば「居てヨシ!」

79 : :02/05/30 00:08 ID:3+3MU63E
悪意が有ろうがなかろうが不法入国。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:09 ID:N03EhTW4
>>74
そういうスケベ根性(老後の介護目的も含む)の末に、
保険金や財産目的で殺人されてしまうというのは最近の事件でも立証されますた。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:09 ID:u4WVMWhp
つうかこの親マジですっげ〜ムカつくな

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:09 ID:wQYrAbw0
たぶん、その中国人達が家族で校長室に押しかけていって
泣き落とししたんじゃないかな。
ワーワーわめいたんだよ。
息子だけでも残そうとするのは
その息子が日本に残って将来日本国籍を所得出来れば
その家族とかもこれるんじゃないかな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:09 ID:O+62V5X5
>>64
まあそりゃあそうなんだけど。
国は、一家を強制送還するということで筋を通し、誰かが保証人になるなら
子供だけはせめて、と。
そこで武士の情けが発動する。こんな感じでいかがなものか?


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:10 ID:0yjuF+d9
>>75
アフォ。人情てもんがないのかおまえは。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:10 ID:3+3MU63E
子供をだしにするのはいい加減やめれ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:10 ID:J4i+RwxT
>>58
感情論で、明確な犯罪者を擁護しているなぁ。

この学校に通いたかったら一度中国に戻った後、
正式な手続きをして「留学生」となれが良い。

幸い、この学校の校長は理解を示しているので可能でしょう。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:10 ID:NG1UQ5pH
>>82
子供を盾にそれを狙ってるんだろうね。

絶対送り返して欲しいもんだ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:11 ID:EDNIZww+
無理が通れば道理引っ込む。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:11 ID:u4WVMWhp
え?子供をダシにして家族全員残してくれって言ってんじゃないの?

90 :ぴくみん :02/05/30 00:11 ID:lG4EgdZg
2chならガキも(・∀・)カエレ!で一致すると思ってたのに

親の都合で転校なんてさして珍しい事でもないだろうに。
牢屋にぶち込まれる訳でも、命のキケンがあるわけでもないのに
なんでうけいれなきゃならんのだ?
ガキの学費分の税金は誰が出してるんだ?
俺が子供のコロは親が間接的に税金を納めていたが。
日本国で義務教育がうけれる特権をそうそう簡単に不法入国者に
認めていいのか?

そんな事いってるから偽装結婚とかでガンガン入り込まれるんだよ。

91 :森の妖精さん:02/05/30 00:12 ID:cR+GJ6CH
とりあえず、中国に返せ。
話はそれからだ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:12 ID:8d+tlObW
人情で法律をまげちゃいけないよ。強制退去にすべき。

93 : :02/05/30 00:12 ID:flClcO7Z
ふざけんな。特別待遇の必要なんか一切無し。
イカれてるよ。
そこまで革新派の英雄気取りたいなら、校長自ら養子縁組してやって
自宅に住まわせ、身銭切って通わせるぐらいやってみろ。
そしたら誰も文句言わないだろ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:12 ID:0yjuF+d9
保身のみを考える典型的管理職校長なら、こんな教育委員会に目をつけられる
ようなことしねーぞ。
教育委員会なんて保守的な地元のジジババばっかりなんだから。

子供の身になるいい校長じゃねーか。
なんでここで校長が叩かれなきゃいけないんだ。
悪いのは不法に滞在してた親だろ。

95 : :02/05/30 00:12 ID:ZrikehY5
>>58
中国は地獄なのか?
中国に帰ることはそんなにひどいことなのか?

別に引越&転校なんて、日本人だってあるし、
別に死ねと言ってるわけじゃない。

ただ中国に帰れって言ってるだけだ。
向こうで友達を作ったり、勉強したりすればいい。

「こどもに罪はない」って、別にこどもに罰を与えるわけじゃない

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:12 ID:H6nylJ8d
当の本人の高校生はどう思っているのか。
高校生なら、これくらいの分別はつけるべきだろう。
それを確かめないで、周りがガタガタ動くのは余計なおせっかい。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:12 ID:wQYrAbw0
>>83武士の情けってそういうことなのか?
武士の情けっていうのは正々堂々と戦って負けた相手に対して
かけるものなんじゃないかな?
彼らはただたんに違法入国してただけ。
ただのこすい悪人

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:12 ID:ylWhSqw3
この校長は糾弾されなきゃイカンね。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:13 ID:rRsHI0T8
>>89 それを見越して子供だけ残すと言う条件を出すんだよ。
どう反応するかってはなし。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:13 ID:fW8ufm+m
中国は北チョンの亡命者を引き渡せっていう前に、不法滞在者を引き取ってくれ

101 :ぴくみん :02/05/30 00:13 ID:lG4EgdZg
だいたい、将来卒業したら中国に返すんだろ?
資本主義の義務教育なんて受けさせたら本国帰ったときに
大変だろ。

結果的に将来を中国で過ごすことになる少年なら帰るのは早いほうが
いいと思うね。
それに教育の質は 決して

日本>>>>>中国じゃないだろ。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:13 ID:x1ftCmV2
>>95
罰を与えるようなものだろう。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:13 ID:wealDGTK
「ランゲージ・クライシス」および「間違いだらけの科学法則」はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:14 ID:lRjcJ51P
朝日が感情論で喋りださないように釘刺しておくか。



論より証拠より感情はやめろ

105 :ぴくみん :02/05/30 00:14 ID:lG4EgdZg
>>95
ケコーン

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:14 ID:zqINrHnB
悪しき前例を作ることは許されない。
今後意図的に同じケースを発生させ、日本に残ろうとする輩がでるのは火を見るよりも明らか

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:14 ID:N03EhTW4
>>82そうだよね、禿同。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:15 ID:YPp9247h
韓国人も同様の問題を起こしています。

極東板より
李悠紀さん家族の在留と教育の権利を求める署名
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1016725490/l50



109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:15 ID:0yjuF+d9
子供を強制送還しろってのは、仕方ないと思うよ。
法を感情で捻じ曲げるのは反対だし。
(でも感情的には子供がかわいそうだと思うけどな。)

校長をバカにしてるヤツに腹が立つんだよ。
人情味あふれる、子供思いのいい校長じゃねーか。
なんで保身を捨てて子供の身になってる校長が「蛇頭の一員」なんて
言われるんだ。ホント腹立つ。
相手が日本人じゃなきゃ人情は認めないってか。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:15 ID:c73cucF3
>>83 おい、武士の情けってのわ
   首を切ってあげることだぞw

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:15 ID:nTJApcIi
温情で法を曲げるな。おかしな前例を作るな。
この校長は自己満足するかもしれんが、日本国民が迷惑する。
人情や武士の情けなんて理屈が通ったら、経済難民や北の亡命者も
ぜんぶ受け入れなきゃならなくなるじゃん。
冗談じゃねーぞヽ(`Д´)ノ

112 :ぴくみん :02/05/30 00:16 ID:lG4EgdZg
>>102
おまえは中国を馬鹿にしすぎ。

いこーる中国人を馬鹿にしてるね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:16 ID:x1ftCmV2
>>109
いいこといった!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:16 ID:8d+tlObW
>106
残留孤児の子供を騙るという手はもう使えないけどね。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:16 ID:FM/nBT7i
強制退去させろ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:16 ID:cug4zrMF
他人の財布をあてにするなよ >校長

117 : :02/05/30 00:17 ID:XjukYEaI
事勿れ主義がまかり通っている腐った教育現場にも、
それなりに骨のある奴がいたと思われ。
不法滞在はいかんのかもしれないが。

118 :(^ε^):02/05/30 00:17 ID:3H8NRAKH
これ許したら続々と乞食どもがやってくるよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:17 ID:hiqUp1Dn
>>83
海外には日本にで勉強しようと必死で留学しようと努力している人が
たくさんいますが、ズルをした人は何の努力もせずに日本での就学が認められるのですか?

そりゃおかしいんじゃないですか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:17 ID:veSIiWam



日本ってホントいい国ですね



by三国人

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:17 ID:N03EhTW4
>>83いいから、お前が保証人になって、生活の面倒及び責任をとってやれ。
そうしたら、お前の話を聞くだけなら聞いてやるよ。(w
とにかく、お前の話しはそれからだ。

122 :ぴくみん :02/05/30 00:18 ID:lG4EgdZg
>>109
なんのこっちゃ。 それなら親の転勤で転校するガキも
みんな校長が親に直訴してまわらんとな。

子供が可哀想じゃないかぁぁぁ!って

別れもあれば出会いもあるんだよヴォケ!

国に帰れば腐る程中国人の友達が迎えてくれるわ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:18 ID:iNp8GEjW
この校長問題のデカさ理解してねーな
ほんと教師には無茶苦茶な偽善左翼多いね

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:18 ID:0yjuF+d9
とにかく>>75はムカツク。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:19 ID:2ETe6wN9
校長は、単なるブサヨだろ。法律違反を求めるなんて、教育者としては失格。
即刻、クビにしろ、大阪府教育委員会。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:19 ID:3+3MU63E
中州にテントをはって子供を巻き添えにした親達と同じくらい
この中国人一家の親がむかつくよ!
一番の被害者は子供たちだな。
とは言え当然強制退去だろ。こんなことでもめる時点でおかしい。


127 :つーか:02/05/30 00:19 ID:brXM4bqO
最初にちゃんと仕事してないからこうなったんだろーーが!

当 然 担 当 者 全 員 ク ビ で す よ ね ?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:19 ID:8d+tlObW
>123
左翼というより、ただの馬鹿じゃないのかな。これがどれだけ大きな問題なのかわかってない。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:20 ID:VG4/xLzw
法律守れ!

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:20 ID:x1ftCmV2
だんだんアメリカ的冷徹な社会に傾いていく・・・

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:20 ID:0diGhUAX
だからよぉ、イラン人とかの不法滞在者が子供が日本の学校に通っていて、
もう祖国の文化に戻れないとかいって、定住が法相に認められるケースが
増えているけど、公立学校は親のビザを確認もしないんだ。
子供の教育権は認める立場から。そこが問題なんだ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:20 ID:ylWhSqw3
この高校はどこにあんの? 校長はなんていうの?

133 :ぴくみん :02/05/30 00:20 ID:lG4EgdZg
中国帰ったら反逆罪で一家処刑されるつーならまた別だが
帰ったら帰ったで普通に中国人として暮らしていけるだろうが。


だいたい、自国が貧しいとかの理由で富める国に不法に入国して
活路を開こうっていう短絡的な発想がきにいらんな。

自国を興そうという気概がないのかこういう連中は。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:20 ID:N03EhTW4
>>109
いいから、お前が保証人になって、生活の面倒及び責任をとってやれ。
そうしたら、お前の話を聞くだけなら聞いてやるよ。(w
とにかく、お前の話しはそれからだ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:20 ID:jw34D2jX
日本人ってホント甘ちゃんだな。
いままで中国にさんざん恩を仇で返されても擁護する奴がいるとは。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:20 ID:JQK42Ipt
>>1
>2000年3月に偽装が発覚し、翌月、強制退去処分を受けて西日本入
>管センターに収容された。母親と子供はその後、仮放免となり、同年5月
>に強制退去処分取り消しを求めて提訴。しかし大阪地裁は今年3月、請
>求を棄却していた。


ていうか、この親反省してる様には見えんな。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:21 ID:hiqUp1Dn
子供や親の国籍は関係無い。
不正に日本の永住許可を取得したんだから、
国外退去処分となる。それが法治国家だろうよ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:21 ID:rbDhOyJ5
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < 俺は生粋の日本人だけど、日本って国はホントに余裕が無いよね。
 (    )  │ 韓国みたいに余裕を持って受け止めてあげるべきだと思うよ。
 | | |   \__________
 〈_フ__フ


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:21 ID:NG1UQ5pH
校長という責任のある職についてる人間が人情で無責任な発言をするのはどうかと思うが?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:21 ID:pxc9k0Sn
まあ結論として子供も親も中国に帰す。
不法入国はノー!ということでね。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:21 ID:CxP3L6Zh
でも、この息子ってのは10歳ぐらいで日本に来て、
思春期の多感な時期を6年間、日本人と同様に学校で過ごしたわけだろ。
悪いのはわかるが、やっぱ可哀相だよ。
親の方には、だんだんむかついてきた。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:21 ID:wQYrAbw0
従軍慰安婦のときと同じ手口だね。
泣き付いて被害者面して
心でほくそえんでる

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:22 ID:u4WVMWhp
泣いて馬ショク(字忘れた)を斬る

まぁこの場合、泣く必要はないか

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:22 ID:pxc9k0Sn
>>141
可哀想でもなんでもない。
不法入国者だ。それ以上でもそれ以外でもない。
最初から「不法」


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:22 ID:N03EhTW4
0yjuF+d9は注意しましょう!

146 :ぴくみん :02/05/30 00:22 ID:lG4EgdZg
>>130
偽善社会はもっと反吐がでるぜ!

NHKの奇跡の人とか臓器移植の募金だとかコンスタンチンちゃんだとか
カワイソー!なんとかしてあげてーとかいう木を見て森を全く無視した
美談に酔いたいだけのクソ野郎共がムカつくんだよ!

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:22 ID:BdQKZ+f5
>>122
これまでの事例から言って即刻死刑だと思うが・・・

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:23 ID:ylWhSqw3
確かに校長のやってることは蛇頭と変わりない。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:23 ID:hiqUp1Dn
かわいそうだからといって特別に認めていたら、
どんな不正な手段を使ってでも日本に入国し、ばれたら泣き喚いたらいいのか?

真面目に正規の手段で渡る努力をしている外国人にどう示しをつけるんだ。
なんか重大な勘違いをされている方が多すぎる。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:23 ID:pxc9k0Sn
欧州連合なんが移民問題で揺れ動いている。
日本だけなんで子供をたてにして不法移民を追認する道理は無い

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:23 ID:O+62V5X5
>>97
武士の情けっていう表現が間違ってたか。
「人情」でどう?
もちろん、留学ビザは高校を卒業するまで。
日本への帰化なんて認めない。
親は以後、入国拒否。
>>110
無知ですんません(w
>>121
なんで俺がそんなことをしないといけない?
誰かが支援するなら、ってことだ。
保証人になる人がいないなら、子供も当然強制送還。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:24 ID:talMvYuF
かの国は三権分立ですらなされていない。
そのような国家の理屈が曲がりなりにもこの法治国家で
まかり通ろうはずもない。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:24 ID:ZTSfiVof
このまま居座りは反対
本当に日本で勉強したければ、帰国してから正当な手段出直してくるべきだ



154 :ぴくみん :02/05/30 00:25 ID:lG4EgdZg
子供は可哀想だから日本で教育を受けさせてあげて!
とかいう世論が盛り上がったら それは潜在的に
中国を蔑視してるって事だな。

中国になんて帰したら可哀想!って意識があるとしか
思えない。

別にクラスのみんなが送別会を開いてやって暖かく見送ってやれば
それはそれで良いことだろうが。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:25 ID:hiqUp1Dn
>>151
今必要なのは武士の情けではなく
泣いてバショクをきる事でしょう。漢字が出ない。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:25 ID:EDNIZww+
日本人は馬鹿にされてるんだよ。
情に訴えればどんな無理でも利くし、どんなことでも自分の身を削ってまで(プ
やってくれるからな。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:26 ID:pxc9k0Sn
>>151
例外を認めないのが「法治国家」です。
あなたの考え方は人治です。
一人一人の事情に照らし合わせて法を変えていては
更正とはいえない。


158 :ぴくみん :02/05/30 00:26 ID:lG4EgdZg
>>141
何がどう可哀想なんだよ?

転校エピソードなんてそんなもんだろうが。
親の都合ですら子供の交友とやらは犠牲にされるのに
不法入国なんていう法を犯してまで守るべき事か?



159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:26 ID:yyO6W8tA
>>153
それが当然!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:26 ID:N03EhTW4
中国人の子供かわいそうという奴いるが、
逆に教育の為にも法律違反をしても泣き落としがゆるされるなんて経験をさせない方がいい。
これこそ、英語や数学なんかよりはるかに大事な教育の根本だ。

これ無視したら、将来この子は日本社会では自分の能力さえ高ければ、
法律無視して犯罪犯してもばれなきゃ良いやと思い、
必ず犯罪を犯すよ。

161 ::02/05/30 00:26 ID:EKE6WqTZ
日本人でも10代の多感な時期を海外の地元の学校で過ごす子供は
たくさんいる。

日本に6年いたから可哀想だとはいえないだろ。

中国語はしゃべれるし、中国には親戚も知り合いも友達もいる。

自分の生まれ育った故郷へ帰る(強制的に)だけなんだよ。
感情論でいっても、かわいそうなんてどこからもでてくるはずがない。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:27 ID:EDNIZww+
どこかのカルト宗教のやり方も同じっしょ。
日本は過去にこんな酷い事をした。だから我々に尽くさないといけない。
アホ日本人「こ、これはひどい。本当にごめん、ごめんねぇ・・うちは
お金はそれほど無いけど、こんな酷い事に比べたら小さい事ね」


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:28 ID:hWYbUxC+
こんな事、問題にすること事態間違ってる。
とっとと送り返せ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:28 ID:3+3MU63E
そもそもこの中国人一家はどうして仮放免になったんですかねえ。


165 : :02/05/30 00:28 ID:L9LNIMGQ
校長がシナに行って個人授業してあげれば良いじゃん
教育者ならば自己犠牲を率先垂範しろ!

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:28 ID:aQYXGo29
たすけてっ!
ヽ(;´∀`)ノ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:29 ID:wL9cB9Ju
ええじゃん。日本語&中国語ペラペラのバイリンガルに育った訳だから、
中国帰っても日本企業相手の通訳になったり、就職は有利だろ?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:29 ID:zMeyhKez
出入国管理に関する基準がかなり曖昧で、運用で
仮放免の状態を続けたままにしておくっていうのもありうるから、
期待を持たせちゃうのかもしれない。
そういう運用がアリなら、高校生当人については
教育の継続性を尊重するってのも、それほどおかしいとは思えない。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:29 ID:pxc9k0Sn
>>164
プロ市民の圧力なんじゃないの?ソース無いけど、
たいていそのパターンだよ。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:29 ID:tC2rO6A8
>>141
それが手口なんでしょ。奴らの。このままだったら絶対に居座るね。
この不法滞在していて稼いだ全ての金を置いていけと言いたいがそれこそ武士の
情けでくれてやるから、さっさと帰れと。
正にネゴトと。ばれなきゃずっと居座るつもりが見え見えすぎて腹が立つ。

子供も薄々はわかっていただろうに。親におかしな教育されたんじゃない?
甘えすぎだな。

とにかく

さ・っ・さ・と・出・て・行・け。
お・前・ら・を・住・ま・わ・す・余・裕・は・も・う・ど・こ・に・も・な・い!!

171 :あほ:02/05/30 00:29 ID:U1CnMsuD
いったん帰国して、
中国の全生活・教育等資金提供により
再び日本の学校に通えば問題はない。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:29 ID:u4WVMWhp
この高校生は10才まで中国に居たのなら、日本語も中国語もペラペラだな。
送還だな

173 :ぴくみん :02/05/30 00:29 ID:lG4EgdZg
>>167
本当だ。 中国に帰って今度は日本企業にでも就職して
日本と中国の経済や文化交流の橋渡し役になってくれればよし。



174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:30 ID:x+AIB7VS
出て行きやがれ、くそチャン。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:30 ID:k4K0uuE/
合法的に日本で働いてる中国人の子弟が日本の公立小で
日本語がわからないので手厚い教育を受けて日本語をマスターし
中国に帰って日本なんて大した事ないって言いまくっています。
日本人の税金です。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/30 00:31 ID:Z+fsrzZM
どうせ、日本は領事館事件で世界から「非人道的国家」としてレッテルを張られて
しまったんだ、それを逆手にとって堂々と強制送還してしまえ。
こんな泣き落としに屈してはならない。当然、校長の解任と入管職員の処分もな。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:32 ID:k006PfZW
ところで、一体誰の親族として日本孤児を名乗ったんだ?
本物の孤児はどうなったんだ?
前にも残留孤児を偽装して日本で生活していた中国人が検挙された
ニュースを聞いたことがあるが、だまされた親族の感情はどうして
くれるんだ?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:32 ID:rRsHI0T8
うーん、やるべきことは
いじめなど起こさず気持ちよくはなむけしよう
ってことか?

179 :ぴくみん :02/05/30 00:32 ID:lG4EgdZg
やっと2chらしくなってきたか。

ったく、子供は武士の情けでおいてやれなんてたわごとが
出てたときは呆れたぜ

これが一件だけじゃなく、数万件になったとしても
可哀想だからおいてあげようよとか言えるのか?


180 : :02/05/30 00:32 ID:FM/nBT7i
じゃあ校長を中国へ送る変わりに子供を日本で教育させてやるというのは?
アホサヨクがどの程度本気かを測る試金石として。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:33 ID:/goqMP5N

中国残留孤児の子供と偽って日本に入国・・・
こんなことしておいて・・・
可哀相って・・・
校長は間違えてない?


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:33 ID:N03EhTW4
>151 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/30 00:23 ID:O+62V5X5
>>121
>なんで俺がそんなことをしないといけない?
>誰かが支援するなら、ってことだ。
>保証人になる人がいないなら、子供も当然強制送還。

お前本気でいってんの。恥ずかしくない?
自分では面倒見る気がさらさら無くて誰かが責任持てばいいんじゃない、だって?
だから、まずはお前が面倒や責任を取って、日本人の「武士の情け」とやらを、
この2ちゃんねらーのみなさんに示してみろよ。(w

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:34 ID:tC2rO6A8
>>176
入管職員に罪を問うのはかわいそうだ。多分わからないって。

184 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 00:34 ID:wpayEQ6J
取り敢えず、子供本人と校長が本気かどうかを確認したいね。
校長が後々の勲章欲しさや政治に色気を持っているかも知れないからね。
中国人一家も日本に居たほうがお金を稼げるし。
一旦中国人一家は中国に戻して、校長は自分の都市とその中国人が住んで
いた都市を姉妹都市にする形まで独自の努力でしてもらって、そしてかつ
その子供が優秀、或いは日本に戻りたい一心で優秀な人間になるのなら交換
留学生として受け入れるってくらいだったらいいかな。勿論、今の年齢で
日本に居て、色んなイベントに友達と一緒に参加するというところに意義
があるんだろうけど、誰も血を流さずに超法規手段はねぇ(w。
ただでさえ外務省とかが税金無駄遣いしているし。

185 :ぴくみん :02/05/30 00:34 ID:lG4EgdZg
>>180
グダグダうるせえんだよヴァカ!

へりくつこねてんじゃねえボケ! 何が校長は中国に送ってだ。

そんな事になったらよっぽど校長の方がかわいそうだ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:34 ID:0zqy9buA
生きて虜囚の辱めを受けたくないので、殺してくらさい

了解、武士の情けでぶっ殺します

って事でしょ?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:34 ID:pxc9k0Sn
今、韓国人がどんどん不法入国してニューカマーと自称し、
帰化して日本人に偽装して織田のようにルーシーさん殺しをやったり、
外務省の東郷大使(実はこの人はじいさんが帰化朝鮮人!)のように
親中国的態度を取ったりするから日本がどんどん蝕まれている。
金キロウが先年、勧告へ帰ったが、犯罪を犯す前に母親から
日本人はいくらでも殺せ!と教唆されていたし、
世田谷事件やスーパー事件のように大陸や半島が関与されているみられる
犯罪は数多い。
不法移民はいかなるケースでも即時退去を徹底させないと、
とんでもないことになるよ。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:34 ID:EDNIZww+
>>180
校長を中国へ送還賛成!

189 ::02/05/30 00:34 ID:EKE6WqTZ
両親は刑務所いききぼーん。

強制送還しただけじゃ、孤児の親族がうかばれねぇ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:36 ID:pxc9k0Sn
このスレでかわいそうかわいそうと逝っている人らって
ニューカマー韓国人とか在日じゃないの?
ハングル板なんかみていると在日がほんと大勢いるようだし、世論誘導も
再三図っていると思しき書き込みも1つや2つじゃない。
連中の論理に付き合う必要なんかないんだよ。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:37 ID:EDNIZww+
そういや中国残留孤児と騙ってる時点で日本人のアホ良心を都合よく
利用してるよな。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:38 ID:N03EhTW4
はっきりいって、煽り職人や反日サヨク、在日の皆さんのお相手をするより、
こういう基地害校長や弱腰入管・法務省についてこそ、どうすりゃ良いのか、
意見を聞きたい気分だぜ>all

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:38 ID:0sbj9MjP
情に訴えるのはいいけど………
将来、日本に危機が訪れて大陸に移民せねばならなくなった時に、
中国人、韓国人が日本人を暖かく受け入れてくれるとは思えないなあ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:38 ID:7c6fQkFf
日本はそれだけの事をしてきたのだから仕方がない。

195 : :02/05/30 00:38 ID:FM/nBT7i
>185
戯れ言をぬかしているアホサヨが偽善主張を自粛するようになるかも知れないじゃないか(w

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:39 ID:Zdlq24li
コレ認めたら、やった者勝ちにならないか?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:39 ID:iTeUZQEU
子供がかわいそうなのは親の責任

198 :嘘ついてまで日本に来るってのは:02/05/30 00:39 ID:DNDAIiYm
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 日本の方が住みやすい国だと実証してるようなもんだからなぁ

199 :>>143:02/05/30 00:40 ID:v0IXRGxj
お前のボキャブラリーはいかがなものかと・・・

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:40 ID:3+3MU63E
入管と交渉している支援者ってだれよ。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:40 ID:EDNIZww+
中国人は本物の残留孤児という過去があるので一抹の希望はある。
だが韓国は最低最悪、この世の地獄の扱いを受けそうな気がする。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:40 ID:SEJ2OIeX
ほんと大阪にはろくな奴がいないな
この校長日本人か?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:41 ID:O3sL54kW
悪しき前例を作ってはいけない。
不法入国者は(・∀・)カエレ!

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:42 ID:wQYrAbw0
>>202ニダかも知れない罠

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:42 ID:O+62V5X5
>>182
本気だ。全然恥ずかしくない。
保証人になるひとがいるならば、という前提だから。
それと俺自身が面倒をみて武士の情けを示すということは、
全く関係ない。(ちなみに「武士の情け」→「人情」に訂正)
人情を示すのは、支援する個人ではない。国だ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:42 ID:pxc9k0Sn
>>192
同意。そうした議論が大事。
すぐに半島や大陸とお友達発言をしたがる連中は放置ということでどうでしょうか?


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:42 ID:HEgKI07C
>>184
>校長が後々の勲章欲しさや政治に色気を持っているかも知れないからね

こいつドアホ。
学校の上にある教育委員会は、保守的な地元のジジババだぞ。
こんなことしたら目つけられて将来の教育委員会入りが危うくなるだけ。
子供の身になってなきゃこんなこといえんよ。
もちろん勲章なんてもらえるわけない。(政府が中国人の子供を残せなんて
いうヤツに勲章与えると思うか?このアフォ!)

自分の保身を考えてる管理職的校長なら、私情を挟まずに放置して、
子供が強制送還→自動的に退学
となるのを待つだけ。

ここは中国人憎しの感情のあまり、人情もわからなくなってるデンパ右翼ばっかりみたいだな。

208 :これ事実だよ。俺の経験だもん。:02/05/30 00:43 ID:N03EhTW4
ニューカマーを民団が囲い込んで飼ってるのは、まぎれもない事実。
税務署で、ニューカマーコリアンねいちゃんが、
民団への寄付分の確定申告の処理の仕方について税務署員に質問してた。
どうみても20代前半、そこそこ日本語がしゃべれるようになったレベル。
それなのに、経営者だとほざいていた。
ちなみに東京。
多分昔からいる在日達が、ニューカマーに資金提供や裏社会の力を貸して、どんどん増殖さしてるんだよ。
俺自身、税務署にそんなやつがいたのにびっくりして正直恐怖感を持ったよ。
どうせ民団に寄付となりゃぁ、そのニューカマー韓国嬢だって、
売上だって半分も申告してるかどうかってとこだろ。
民団をバックにしてりゃあ、よほどの額じゃなけりゃ税務署調査や査察も入らない。
普通の税務署員なんて怖くて手を出せるわけないじゃん。
したい放題が実情だろ。
ニューカマーは別の団体作っていわゆる在日と対立してるなんて、ほんとかどうかも怪しい。
結局裏で繋がってるのが実態だろうよ。

更に言うと、こういうふうにどんどんやってきている、純粋韓国育ちの韓国人男(ほぼ全員軍隊経験あり)が、
非常事態に秩序正しく行動するかね。>all

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:43 ID:ZTSfiVof
「勉強」という目的が正しければ、その手段が不法でも許される、って考えるのが
ハナから間違ってるよ>支援関係者

210 ::02/05/30 00:43 ID:EKE6WqTZ
>将来、日本に危機が訪れて大陸に移民せねばならなくなった時

その時が来る可能性より、第二次朝鮮戦争が始まってチョンが押し寄せて
来たり、中国が民族同士の内戦に突入して大量の支那人が押し寄せてくる
可能性のほうが高いのだから、支那、チョンの難民が押し寄せてくる
ことを考えた方が現実的。

211 : :02/05/30 00:44 ID:Ulx7aW9G
東北で幼児や少女100人を強姦して子宮を引き裂いた高山は、
帰化したチャンコロの息子!とりあえず叩き出すよう教育委員会や法務大臣に
メールじゃ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:44 ID:HEgKI07C
>>202
デンパ右翼。中国人が憎いのはわかるが、この校長がやったことを冷静に見れ。

213 :ここは中国人の話題ではあるが、参考に。:02/05/30 00:44 ID:N03EhTW4
韓国朝鮮民族系破綻金融機関へ投入された公的資金が、
今現在現実、何に最近使われてるのか、みんな知らないんだよ。
今、民団(昔からいる在日韓国人系利益団体)は、
どんどんニューカマーを引き入れてるよ。
返さなくていいデタラメな資金で、どんどん経営者にいきなりして、
日本人をあごで使ってる。
気がついたらニューカマーの韓国人様が社長で威張る人、
日本人があごで使われ苦しむ人、
在日が裏で暗躍し働きもせず優雅にいきる人。
こういう構図にあっという間になるよ。
普通の国なら(アメリカでさえ)、
外国人がいきなり来て、苦労もせずに経営者待遇なんていうのは、
排斥運動がおきて当たり前な事態なのに、
日本では知ってか知らずかそんな事はおきない。
自分の権利を守る気概の無い奴には権利は無い。
日本人は被支配階級、ていのいい奴隷に決まったね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:44 ID:EDNIZww+
>>205
面白いなー。
国は人間ではなく、感情もないと考えているようだな。
そういう考えは国民の血税を扱う人間がその金を所有者の居ない拾った金と
同じような感覚で自分の懐へ流し込む連中の心理と似ているな。

215 :根本篤:02/05/30 00:45 ID:1jLyLnFm
おいだせチュン
どーせ仲間のチュンを支援してるんだろ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:45 ID:JQK42Ipt
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020528k0000e040083000c.html

外国人犯罪者:強制退去後も密入国、昨年で114人
 昨年、東京都内で検挙された来日外国人のうち、114人が日本から強制退去処分を
受けた後に、再度密入国した「犯罪リピーター」だったことが28日、警視庁の調べで
分かった。入 管、警察当局がリピーターの実態調査をしたのは初めて。拳銃使用の殺人
未遂事件など凶悪事件の容疑者に 多数、リピーターがいることなども分かり、サッカー・
ワールドカップ(W杯)を前に、入国管理の厳 密な運用が改めて求められそうだ。

 日本では、強制退去処分を受けて5年たたない者は再入国できない。ところが、警視庁
が昨年検挙した来日外国人5146人のうち、少なくとも114人が強制退去処分を受け
て5年以内に密入国した犯罪リピーターだった。
 強制退去処分から密入国までの期間は、3年以上が35人と多かったが、1年もしない
うちに“再来日”した容疑者も33人おり、中には退去処分から1カ月足らずというケース
もあった。
 入国手段が分かったものでは、偽造旅券が23人、他人名義の旅券が19人、密航船で
の入国が18人いた。国籍別では、中国が最も多く55人、続いて韓国27人、イラン10人、
マレーシア7人、タイ5人などだった。

 さらに、警視庁の追跡調査で、凶悪犯罪にリピーターがかかわっていたケースが多数あ
ることも新たに分かった。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:45 ID:/frQH2gd
もっと疑うべきだな。
この高校生のガキは本当にこいつらの子供化?
本当に16歳化? 親は残留孤児って偽って入国してんだろ、
親戚のガキを金貰ってそれらしく仕立てたのかも知れんぞ。
実際、日本国籍習得した中国人が、出産の里帰りって偽って
中国の親戚の赤ん坊を連れてくる例はあるんだぞ。
もちろん金が動機だ。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:45 ID:n3tTNhTV
送り返すべきでしょう。

日本にだってホームレスはたくさんいるんだよ。
彼らを差し置いて、ウソを付いて入ってきた中国人
がかわいそう? ここは誰のための国だ?
誰が税金をおさめてきたんだ?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:45 ID:JQK42Ipt
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020528k0000e040083000c.html

 00年6月、北区の自動車関連会社に盗みに入り、駆け付けた警察官に拳銃1発を発射して
強盗殺人未遂容疑で逮捕された中国人容疑者は、93年5月、窃盗容疑で検挙され強制退去処分
になっていた。ところが、97年ごろ、中国からブラジルへ出国。何らかの方法で生年月日を
改ざんした偽造旅券を取得し、同年9月、日本に寄航する中国船で再入国していた。

 昨年1月、江戸川区で仲間の腹を拳銃で撃つなどして重傷を負わせた中国人も、他人名義の
偽造旅券で成田空港から入国していたが、00年に入管法違反で強制退去処分になっていた。
昨年2月、中国人や暴力団員らが中野区の民家から現金約1億円と腕時計など貴金属
(約4000万円相当)を奪い、子供2人にけがを負わせた強盗傷害事件があったが、中国人
容疑者4人のいずれもが密入国者。うち、2人が偽造旅券や密航船によるリピーターだった。

 警察当局幹部は「リピーターが多数入国していることは、犯罪者の再入国のチェックが困難な
現状を明らかにしている。W杯でも犯罪者が国内に紛れ込む可能性はある」と警戒を強めている。

[毎日新聞5月28日] ( 2002-05-28-15:01 )

220 : :02/05/30 00:46 ID:Ulx7aW9G
>207
>>学校の上にある教育委員会は、保守的な地元のジジババだぞ。

おまえ嘘ばっかつきやがって、しつこいんだよ。このキチガイ。
教育委員会はかなり左翼が入り込んでて、保守的なんてのは遥か昔に
消え去ってんだよ。



221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:46 ID:IVwXh7L2
もうガソリンスタンドにトラックがつっこんだかのような燃料っぷりですね

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:46 ID:tC2rO6A8
>>212
残念ながらどう客観的に見ても普通ではない。
昔とは状況が違う。
生きるか死ぬかに突入している日本人に余裕なんぞはない。

223 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 00:46 ID:0xAz/oIl
これを許したら、なんでもありになってしまう。
しかも、この中国人は日本の税金を食い物にしてきたのである。
日本の学校に入るということは、これまた税金を使っているのである。
彼らを許せば、法治国家でなくなる。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:46 ID:jw34D2jX
不法滞在だからお帰りくださいってことでしょ。
なんか問題があるのか?
中国に帰っても学校に通えるんだろ?

学校はおろか鉛筆やノートもない子供が世界中に幾らいると思ってんだ。
残留孤児を騙ってる連中よりそっちの方を助けてあげなよ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:46 ID:+SN2m+aw
規則は規則だからね。
速やかに排除すべきだ。再入国も当然禁止。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:47 ID:vR89i9nu
>>207
> ここは中国人憎しの感情のあまり、人情もわからなくなってる
> デンパ右翼ばっかりみたいだな。

中国人かわいさのあまり、日本が法治国家であることを忘れてる
デンパ左翼よりマシだ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:48 ID:HEgKI07C
>>220
アフォ。
もしそうだったら学校運営があんな保守的になるかい。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:48 ID:pxc9k0Sn
>>226
まったくだ。
彼らに同情の余地などありませんよ。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:48 ID:tC2rO6A8
>>224
それは極端だろ。事実は事実だが。
とにかく今回のチャンはネゴトと言う事で。

230 : :02/05/30 00:48 ID:FM/nBT7i
在日チョン60万人の命と引き替えなら考えなくもない

231 : :02/05/30 00:49 ID:Ulx7aW9G
だいたい不法滞在者は叩きだすのが、本国である中国の方針だ。
日本もそれに習えばいい。

232 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 00:49 ID:0xAz/oIl
日本にだって、金銭的理由で高校を中退せざるを得なかった、
子供もいるだろうに。。。
何が、通学続行なんだろうか?


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:49 ID:7lAVyQCB
この高校生、かわいそう。本当気の毒だなぁ。
でも身元を偽って入国するのは犯罪だからね。
それを償ってから、また日本に来て留学生として勉強するといいよ。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:49 ID:c73cucF3
強制送還するまえに使った税金かえしてもらわんと
あるいみ脱税だからな
ちゃんと返せよ!

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:49 ID:tC2rO6A8
>>228
同意。同情の余地はない。今回の件は。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:49 ID:O+62V5X5
>>214
何を言いたいのか全くわからない。
もしよければ解説をお願いしたい。

237 : :02/05/30 00:50 ID:Ulx7aW9G
>>227
>もしそうだったら学校運営があんな保守的になるかい。

まるまるサヨってる学校ばっかじゃねーか。ボケ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:50 ID:IMwkuz7E
辛いだろうが、規則は規則だ。留学という形でまた入ってこればいい。
支援者もそっちで動け。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:51 ID:N03EhTW4
>205 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/30 00:42 ID:O+62V5X5
>>182
>本気だ。全然恥ずかしくない。
>保証人になるひとがいるならば、という前提だから。
>それと俺自身が面倒をみて武士の情けを示すということは、
>全く関係ない。(ちなみに「武士の情け」→「人情」に訂正)
>人情を示すのは、支援する個人ではない。国だ。

こいつホントの基地害だね。
さもなきゃ、百歩譲って、日教組教育や反日マスコミ電波に洗脳されてるよ。

とりあえず、国が人情を示すべきって理屈は生まれてはじめて聞いたよ(w

処方箋、あんたもっと2ちゃんなりなんなりで、ニュース読んだ方が良いよ。
まだ現実知らないんだね。
昔の俺を見てるようだよ。
悪気の無いお人よしなんだね。
でも昔の俺でも、そんな電波なことは言わなかったよ。
せめて心の中で、かわいそうだな、とか何とかしてやれよ、ぐらいだったよ。(w

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:52 ID:wQYrAbw0
>>239禿げどう

241 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 00:53 ID:0xAz/oIl
可哀想だから、その大阪府立の校長が、身元引受人になり、
さらに、学費、滞在費、その他いっさいを面倒を見る気ならば、
まだ、考え様はあるが・・・・。
 しかし、そもそも中国残留孤児の子弟は、公立高校への
優先的入学配慮制度があるわけで、これを逸脱しているのではないのか?
だとすれば、やはり、問題が多い。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:53 ID:n3tTNhTV

たしか、今って親が失業して、子供が退学になる高校もあるんだろう?
もちろん日本人の親で、日本人の子供で、失業するまではちゃんと
税金を払ってきた人達が。 で、 ウソついて入ってきた中国人が
かわいそうって? じゃ、退学になる日本人の子供は?
これって差別でしょ、しかも詐欺を優遇するという。
もしも認められたらだけど。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:54 ID:IMwkuz7E
>>241
いや、だから一度送還して。
留学生という形でかえってこればいい。


244 : :02/05/30 00:54 ID:Ulx7aW9G
そういやこんな事件があったなワラ

残留孤児が大量のチャンコロ連れてくる→ほとんど日本の生活に不適合→グレて暴走族、
暴力団に→北チョンコぶっ殺す→ジョンイル怒る→仕方なく警視庁が暴走族撲滅パレードワラ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:55 ID:rbDhOyJ5
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < 俺は生粋の日本人だけど、ここで韓国みたいに
 (    )  │ 懐の深さを見せ付けるってのが人道的にも良いと思うよ
 | | |   \__________
 〈_フ__フ


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:55 ID:tC2rO6A8

どうして校長が子供をかばうのかが不思議と言えば不思議。
純粋な気持ちであれば言いのだが、こう言う一件ってどうにも裏をいやが
上にも裏を想像してしまうのだが。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:56 ID:rbDhOyJ5
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < 俺は生粋の日本人だけど、それが日本人の悪いところだよね。
 (    )  │ もっと韓国人みたいに素直な感情を持つべきだと思うよ。 >>246
 | | |   \__________
 〈_フ__フ


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:56 ID:hWYbUxC+
まあ校長にもチョンの血が入ってるんでしょ

249 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 00:57 ID:0xAz/oIl
>>243
一度、家族もろとも、送還していただき、
その後、その校長が面倒をみることを条件にするぐらいかな。
なにしろ、家族には、帰ってもらうことが条件。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:58 ID:1E35jlog
いいぞ!校長!がんばれ!

251 :窓際政策秘書 ◆Z6/GO6.M :02/05/30 00:58 ID:82oj8Ira
( ´D`)ノ<不法入国なら強制退去処分はやむを得ないれしょうね。
       まあ前レス>>241のような方法も無くはないれしょうが
       一旦強制退去されると、再入国は難しいれすからね。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:58 ID:0Pvp7EBo
さっさと退去させろ。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:59 ID:IMwkuz7E
>>249
同意!
身元保証をつけて留学で戻ってこさせればいい。

254 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 00:59 ID:0xAz/oIl
しかし、この校長は、口だけで、通学続行を言ってるだけで、
生活の面倒を見る気はないと思われる。
 

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:59 ID:HEgKI07C
はぁ・・校長=中国人、ね・・・
校長の訴えは実は人情なんてもんでなく、単なる同族弁護ってことで
片付けたいわけね・・・

ここの右翼、バカすぎ・・・溜息がでる・・

256 :4時:02/05/30 01:00 ID:8y7KfIaE
不法滞在を「合法」と思っている奴がたくさんいる・・・(  ̄Д ̄)y─┛~~

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:00 ID:+ZyGyfwh
中国人ってまるでゴキブリみたいですね

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:00 ID:wQYrAbw0
まあ、強制退去させても何らかの方法で
日本に入ってくるとおもうけど
偽造パスポートとか使って

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:00 ID:tCf1fWl3
人情で法律を曲げるのはもっと馬鹿

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:00 ID:HEgKI07C
今の若いヤツラは人情ってもんを知らんのか・・・
中国人の得になることをするヤツはみんな悪か・・

ホントバカちゃうか・・・

261 :N03EhTW4です。:02/05/30 01:00 ID:N03EhTW4
そろそろ、反日サヨクや在日の皆さんも活動しにやってくると思いますが、
どんどん笑い飛ばして、軽く撃退してやって下さい。

いつものパターンだと、ある程度反論できる人がいなくなって、
レスが読みきれないほど多くなった時点から、
デタラメな理屈を複数人で自作自演して世論誘導するのがお決まりのパターンです、本職の方々は。(w

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:00 ID:EDNIZww+
法律>人情

文句ある?

263 :名無し雲:02/05/30 01:01 ID:+wqCtzJs
>>238
それだッ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:01 ID:0Pvp7EBo
なーにが人情だよ
あふぉう。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:01 ID:+SN2m+aw
>>261
もう既に来てるじゃん。人情とか言ってる奴。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:02 ID:wQYrAbw0
>>255ネタにマジレスカコワルイ(w


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:02 ID:EDNIZww+
そもそもこの高校生の親は日本人の人情を残留孤児の子孫を騙って
裏切ってますが何か?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:03 ID:iNXEIQKu
なんでコレが「交渉」だの「議論」の対象になるのだ?
アルペンで1980円で売ってるビニールボート与えて
自力で帰らせろよ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 01:04 ID:0xAz/oIl
高校生を一人、中国から日本に留学させるというのは、
経済的によほど余裕のある家庭でないと難しいだろう。
その経済的援助、学費その他一切の全てを、この校長が負担することを
望む。


270 :261:02/05/30 01:04 ID:N03EhTW4
>>265
そうだね、胴衣(w

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:04 ID:1kUMT+Xn
>>260
犯罪者には帰ってもらわないと、正規の手続きで日本に
滞在している人に悪いでしょ。日本は法治国家だからね。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:04 ID:wBYq2b8f
これで通学続行が実現すれば、この子供の得る教訓は、

手段の正邪を問わずとりあえずやったもん勝ち

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:04 ID:sjFosSNE
日本は法治国家なんだが?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:04 ID:O+62V5X5
>>239
俺は、政府がただ機械的に物事を処理するだけの国は嫌だ。
だから国が情を示してもいいんじゃないかと書いた。
ところで、俺は反日サヨクに見えるのか?
衝撃的だな。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:05 ID:EDNIZww+
>>268
そんな無理が通りがちな末期国家日本。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:05 ID:wQYrAbw0
>>268ひょっとして帰りの飛行気代は漏れらの
税金から出るの?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:05 ID:HEgKI07C
法律>感情

じゃあ、他の場面でもそういうわけだな?
おかしいな・・・オウムの住民票不受理問題のスレ、
神戸連続殺傷事件の犯人のスレでは、法より感情を優先しろってやつ
ばっかりだが・・・
なんでこんなに割合が違うんだろう・・不思議だ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:06 ID:tCf1fWl3
人情で決めていい問題かどうか格別もつかない5流公人氏ネ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:06 ID:tCf1fWl3
×格別
○区別

280 : :02/05/30 01:07 ID:6Ck+ncRK
この校長が中国奥地行って教えりゃいいんだよな。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:07 ID:1kUMT+Xn
>>277
機能している法律と時代遅れの法律を比べてもらっても困りますよ。
それに法律というのは世論の要求によって議会で変えられるものです。
あなたの意見が世論の主流になるとは思えません。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:07 ID:4l9Su+OU
放っといてもシナ畜は増殖するのに・・
何がかわいそ〜だ
ここまでチャンコロに好き勝手されてよ
ほんとにメデタイ奴多いな
とっとと国外追放しろよ
それと他の不法滞在メンマどもをさっさと狩れよ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:07 ID:tC2rO6A8
>>274
情を出す前に冷静に考えてみれ。
どれだけ無茶をやらかしているかを想像すればわかるはず。
逆に日本人がすれば中国政府は有無を言わさず突っ返すだろう。
そこに「情」が入る余地は無い

284 :274:02/05/30 01:07 ID:O+62V5X5
ちなみに、一旦中国に帰ってから正規の留学生としてくるという
形でもいいと思う。
どうせ同じことだ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:07 ID:vR89i9nu
別の問題ですが、マラドーナ氏には入国を諦めていただきましたが、
なにか?

286 :ココ電球:02/05/30 01:07 ID:KaJMhp5m
中国人を中国に返すことは不人情なんだ?
中国をどういう国だという前提で話てんの?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:07 ID:EDNIZww+
人情とは相手の悪い点を黙認したり、不正を黙認することではないぞ。
そういう人情が政治行政でまかり通ってる国はどうなってんだろうな。
子供が病気で、会社の金や国の金を横領しても良しなんだな?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:08 ID:+SN2m+aw
>>274
>俺は、政府がただ機械的に物事を処理するだけの国は嫌だ。
 何でも首領様の一存で決まる国にでも行きゃいいじゃんよ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:08 ID:SJaJlpY4
2chにはウヨがウヨウヨ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 01:09 ID:0xAz/oIl
 しかし、この偽った親は、日本政府、日本人の心に
泥を塗ったことは、間違いない。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:09 ID:uWXpRMd5
こんな前例を作って、じゃあ、うちの子も認めてよ!とか
高校生は良くて大人はダメなのか?言い出す不法入国外国人が
ワラワラ出てきたらどうするつもりなんだよ(゜ρ゜)


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:09 ID:IMwkuz7E
だから、留学という形で戻ってきたらいい。


かつて 日本人は 清らかで美しかった
かつて 日本人は 親切で心豊かだった
アジアの国の誰にでも 自分のことのように
一生懸命つくしてくれた

マレーシア元上院議員 ラジャー・ダト・ノンチック
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol4.html


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:09 ID:1kUMT+Xn
>>284
同じことでも手順はきちっとしてください。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:10 ID:SEJ2OIeX
この校長チョンか?
やべーな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:10 ID:HEgKI07C
>>281
「法は法」「日本は法治国家」でしょう?
法が間違ってるなら、改正されているべきでしょう?

国民の代表である国会が、あなたがいう所の「時代遅れの法」
を改正していないということは、その法を世論が認めたということでは?

都合のいい場面でだけ感情を法に優先させるのですか?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:10 ID:0Pvp7EBo
つーか法治国家だから中国人も退去させてオウムの住民票も受理すりゃいいんだよ
中獄人の犯罪者のかたばかりもつな。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:10 ID:tC2rO6A8
>>287
極端すぎ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:10 ID:zMeyhKez
>>278
でも、法の具体的な適用となると、
畢竟、法務省幹部の人情とかに依る所も大きいと思う。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:11 ID:rMm65C+7
>>2chにはウヨがウヨウヨ。

激しく同意。だから俺は2chが大好きなんだ。



300 :_:02/05/30 01:11 ID:BcKqQr+f
>>277
オウムに解散命令が出ていれば賛成だが、現状で危険性が排除されてるという
説得力がない。
オウムという集団に対する対応の段階で法執行に問題があったから発生した問題だと
認識しているが

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:11 ID:iTeUZQEU
校長はこの子に学校の勉強を教える前に
法を守ることを教えてやれ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:11 ID:T3IoNvAL
日本人は中国で人類史上例を見ないような大虐殺を行ったのだから、
その償いとして中国人に教育のための援助を兆単位でするべきだと思います。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:11 ID:4oySy8Yr
日本も中国人と同じようにこの子供を今後ずっと犯罪者とののしってやりましょう。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:11 ID:ZcFBB/K4
中国人の不法滞在者にピンキングで昨年から近所一円がやられました、
能なしK冊はいまだに犯人を検挙できず、
不法滞在者を一度でも受け入れてしまうと犯罪天国日本に行けばなんとかなると思われるだけです。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:12 ID:tC2rO6A8
>>302
ほい。チョン・チャンさんご登場でございます。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:13 ID:sjFosSNE
>>302
燃料不足。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:13 ID:n3tTNhTV
でも、よく考えたらさ、
悪いことを悪いっていって、反省させるのは正に「教育」なわけだから、
中国からやってきた彼らをここで「教育」してやるべきじゃないかな。

でないと、この子の将来が詐欺師にでもなったときに日本は責任
とれるのか? 子供の将来を思うなら、きっちり「教育」してやろうよ。


308 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 01:13 ID:0xAz/oIl
本当の残留孤児家族から見たら、腹立たしい限りである。
人の悲しみを、食い物にしたこの親は、日本に再び入国させたくない。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:13 ID:IMwkuz7E
>>303
君にもこの詩を送る。

かつて 日本人は 清らかで美しかった
かつて 日本人は 親切で心豊かだった
アジアの国の誰にでも 自分のことのように
一生懸命つくしてくれた

マレーシア元上院議員 ラジャー・ダト・ノンチック
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol4.html


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:13 ID:wQYrAbw0
>>302もうそれ飽きた

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:14 ID:0Pvp7EBo
校長はくだらないスタンドプレーすな。
中国人はむしろ理由をこじつけてでも退去させたいくらいだ。
もう十分ピッキングで稼いだんだから満足しろや。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:14 ID:sjFosSNE
>>309
その結果がコレじゃーねぇ(W

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:14 ID:v9p+yf+u
中国ピンチ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/wl/20020529/yonhap/yo2002052924342.html


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:15 ID:jNMYXG/0
(・∀・)カエレ!!

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:15 ID:4oySy8Yr
>>309
そういう認識を中国人が持っているのなら、考えないこともない

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:15 ID:1kUMT+Xn
この校長は名前を売りたかったら公表しろ。
2ちゃんの有名人になれるぞ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:15 ID:O+62V5X5
>>283
中国政府には情がない。日本政府には情がある。
それでいいんじゃないかな?

高校くらいは日本で卒業させてやって、それで中国に帰らせる。
日本に好感を持ってくれるかも知れない。(そうならない可能性も
もちろんあるが)
それに、あまり堅苦しくやってると、君たちの嫌いな反日日本人が
さらに増えるよ。(まあ俺も反日の連中は嫌いだがな)

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:16 ID:+SN2m+aw
>>309
 その結果無理な戦争をやらざるをえなくなって、しかも負けたら手のひらを返した連中に
叩かれまくったんだから、いくら日本人がお人よしでも学習するってもんだ。といいつつ、
実は学習してないからこんな問題が起きてるんだろうが。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:16 ID:T3IoNvAL
>>305>>306>>310
右翼!軍国主義者!平和の敵!チョッパリ!

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:16 ID:N03EhTW4
>274 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/30 01:04 ID:O+62V5X5
>>239
>俺は、政府がただ機械的に物事を処理するだけの国は嫌だ。
>だから国が情を示してもいいんじゃないかと書いた。
日本国は現在法治国家なの。多くの人がこのスレでいってんじゃん。
情をもとに判断し始めたら、賄賂でも親族びいきでも見境の無い、
中国や韓国レベルの国家になっちゃうの。
近代法治国家政府は、法律に基づいて例外無く機械的に判断すべきで、
その法律の判断基準が納得いかないなら、(国民合意のもと)手続きに従って直せば良いの。

>ところで、俺は反日サヨクに見えるのか?
>衝撃的だな。
これは訂正してやる。お前は反日サヨクなどでは決してない。
ただの馬鹿か、(社会に対して)無知なだけ。
いいから2ちゃんなりなんなりで国家という制度はどういうものか、
や、他の多くの国では国家や行政組織はどう判断しているのか、
現実や事実を知りなさい。

お休み。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:16 ID:tC2rO6A8
>>307
ではそういう気持ちで中国人と付き合って下さい。



間違いなく地獄を見ますから。






322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:17 ID:dOecK5mb
この糞校長が。江戸川区まで引っ越して来い。
中国残留孤児のニセ家族が珍走団作って走りまわっとるぞ。

一度殴ってもらえば目が覚めるだろ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:18 ID:aY80VGHM
武士の情けにつけこんで、大分の老人が金品奪われた上に殺されましたが

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:18 ID:wQYrAbw0
>>317よその国に反感持ってるやつなんでどこの国にも
いる。あなたのいってることは洗脳にちかいんじゃないかな
すごく中国的なやりかたかも
卒業式の日にその中国人に涙の自白でもさせるか(w

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:18 ID:T3IoNvAL
でももしこの中国人の子供を日本で教育させるの認めたら、
のちのちに「日本で無理矢理洗脳教育された!謝罪しろ!」とかいわれないかな。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:18 ID:gfdDSJE2
アジアからの留学生を世話してやってた人が
その世話した中国人留学生らにブチ殺された事件があったね。

327 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 01:19 ID:/WWOSFbw
北朝鮮の亡命者の時は必死になって追いかけてたのに・・・

こんな不法滞在は許すアルカ?中国

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:19 ID:JQK42Ipt
>>317
>高校くらいは日本で卒業させてやって、それで中国に帰らせる。

帰るかねぇ?


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:19 ID:EGUjARKH
>>307
違法な行為には教育じゃなく更生。
学校じゃなく刑務所。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:19 ID:4oySy8Yr
>>323
日本人はそのことをすぐ忘れてしまっているようだ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:19 ID:tC2rO6A8
>>317
今更反日が1人2人増えた所でどうにもならない。
屈辱、絶望を味わった事がない人には多分この怒りはわからないだろう。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:20 ID:oQs3zqfO
>>331
一人で吠えとれ。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:21 ID:vR89i9nu
しかし、どういう理屈をつけて、「強制退去処分取り消しを求めて提訴」
したんだ?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:21 ID:1kUMT+Xn
>>317
あほか、そんなに無知なまま善意を撒き散らしていたら、
くいものにされるだけだぞ。おめでたいやつ。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:21 ID:IMwkuz7E
だから、普通に留学という形でまとめればいい。
なにカリカリしてるんだ?

罪は「親」だろ。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:22 ID:EGUjARKH
>>317
そう思うんだったら、おまえの養子にでもして
学費も出してやれよ。
後でカネ盗まれて殺されないように気をつけろ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:22 ID:JKm0G/Tv
1.小さいことを頼む
2.小さい頼み事なので相手は「ま、いっか」程度に引き受けてくれる
3.これを何度も繰り返す
4.そのうち大きな頼みごとをする
5.今まで何度もOKを出したので容易に相手にOKをするようになる

こういう作戦ですか?

338 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 01:22 ID:0xAz/oIl
留学生として、扱うしかない。
親は、送還する。これしかない。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:23 ID:1kUMT+Xn
>>326
その殺された人の家って、俺の家から2,3kのとこにあるんだよ。
戸締り厳重にしておかないと。

340 :_:02/05/30 01:23 ID:BcKqQr+f
この前例を認めると
貧乏で授業料が納められなくなった学生全てを救わなくてはいけなくなるのだが。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:24 ID:EGUjARKH
>>338
不法滞在者がなぜ、留学生になるのでしょうか?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:24 ID:wQYrAbw0
>>338>これしかない
全然そうは思わない。
家族全員帰ってもらう
日本に来たかったら正式な手続きでこい
これが漏れの見解

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:24 ID:zMeyhKez
>>320
機械的に判断ってのは、現行の行政の実態を無視した物言い。
近代国家の理念型だっていうんなら別だけど。
俺も317ぐらいの鷹揚さでいいと思う。
でも、お休み。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:25 ID:+SN2m+aw
>>338
留学生受け入れにも正規のルートと手続きがある。
こんなケースをなあなあで扱っては碌なことにならない。
子どもも早急に送還すべきだ。再入国も5年間は禁止。それが規則だ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:25 ID:IMwkuz7E
>>342
だから、留学生の手続きを踏めばいい。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:25 ID:EGUjARKH
「日本に来たかったら正式な手続きでこい 」

  ま っ た く そ の と お り !


347 :?@:02/05/30 01:25 ID:FUDFn2Dd
>>302
皇民化教育とか反中親日教育とか(w

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:25 ID:4oySy8Yr
>>342
俺もそれに同意

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:25 ID:tC2rO6A8
>>317
別のスレでも記載したが、漏れの友人が中国人に全てを没収され無一文で
日本に帰ってきた。
話を聞いていると中国人に旨く騙されたようだ。

結局、友人は自殺したよ。そりゃそうさ。養えないもんな。
それから漏れは中国人が嫌いになっている。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:26 ID:0Pvp7EBo
日本人の感覚は「良いことだからしよう」、「悪いことしたんだから謝ろう」。
これは特殊。こんな物は日本人同士でしか通用しない。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:26 ID:1kUMT+Xn
>>342
普通はそう思うんだが、なんか強制送還されたら、殺されるとでも
勘違いしている奴がいないか?帰るのがどこが悲劇なんだ?自業自得って
言葉を知らんのか?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:27 ID:0Pvp7EBo
>349
どういう手口ですか?

353 :_:02/05/30 01:27 ID:BcKqQr+f
両国政府を詐欺した親は帰国した場合中国の法律で何年喰らう?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:27 ID:EGUjARKH
>>345
>だから、留学生の手続きを踏めばいい。

つまり、負い返せってことですね。

355 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 01:27 ID:0xAz/oIl
子供は、身元引受人がいることが条件になる。
それも、経済的に面倒が見れる確固たる引きうけができる人だけだ。

356 :_:02/05/30 01:28 ID:BcKqQr+f
正規に枠を勝ち取った留学生に対して不公平。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:28 ID:IMwkuz7E
>>354
一度追い返してね。その後ね。


358 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/30 01:28 ID:0xAz/oIl
親とまだ、小さい妹は、送還する。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:28 ID:4oySy8Yr
マラドーナ
「なんで俺が入国できないのでしょうか、反日教育してる中国人が沢山入国できるのに」

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:29 ID:1kUMT+Xn
>>349
中国人に合弁会社を持ちかけられて、工場を没収される
中小企業よく聞く話。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:30 ID:EGUjARKH
この校長はアタマがおかしい!

父兄だって犯罪者なんかと一緒に
子供を通わせたくない!

即刻、負い返すべき!

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:30 ID:wQYrAbw0
漏れの意見は一環して「家族全員強制送還」
その高校生が日本に留学する意志があるならば
中国から申請すべき
かれらが日本にいつづけることはできない
これが法律

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:31 ID:EGUjARKH
>>357
そのあとは勝手にすればいい。
ただし、日本に再入国はさせてほしくない。
まあ、通信教育でも受けたらいいじゃん!

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:31 ID:n3tTNhTV
>>360
俺も聞いたことある、もう5年ほど前に。

365 :_:02/05/30 01:31 ID:BcKqQr+f
>>362
最終レスとして同意。おやすみ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:31 ID:N03EhTW4
>>343
前半2行は胴衣。後半2行はやっぱり無理。
中国人12億やその他の外国何十億人の存在を無視した理屈でしかない。

極論すると、日本人どうしのある程度、状況や人情を加味した判断であっても、
外国人への対応は全く違っても構わない。

近代国家の垣根とはそれ程制度的なものでよい。

大事なご意見なので私見をのべました。お休みなさい。>>343

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:32 ID:c0h8vePy
>>358
家族全員国外退去。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:33 ID:tC2rO6A8

>>352
余り思い出したくはないんだが・・・

よくある「技術移転」の奴だよ。社内スパイとかな。
更に工場移転命令が重なって、撤退。
当然、中国にある資産から何から何まで奪われたようだ。

2年前の出来事だ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:34 ID:EGUjARKH
マキコも加えて全員強制送還。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:35 ID:EGUjARKH
大阪ってこんなんばっかり。腐ってる・・・。

371 : :02/05/30 01:35 ID:sDYABu63
外人なんか助けなくていい。
外人を信用するな。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:36 ID:wQYrAbw0
>>369阿南もいれとこう

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:36 ID:oQs3zqfO
>>368
下手くそな経営者だったんだね。
うちは、年商180億だけど100%資本の子会社作ったよ。



374 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:36 ID:1kUMT+Xn
>>368
こういう人にこそ(同)情ってのを向けるべきなんだよ。

こんな話を聞かされたら、強制送還なんてハナクソみたいなもんだ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:37 ID:sIjTa7/m
>>342
同意。
ついでに擁護する校長も一緒に追放ほしいな。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:37 ID:tC2rO6A8
>>373
あっそ。よかったね。頑張ってね。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:38 ID:O+62V5X5
>>320
法律の適用には全く情の入る隙間がないと?
「情」が悪ければ、「状況」でもいい。
例えば殺人罪だって、状況によって懲役の年数とかが変わったりするだろ?
>>324
極論すれば、洗脳でもいいよ。できるなら。
親日の人間は多いほどいい。
>>328
帰らせる。帰らなきゃ、今度こそ強制送還すればいい。
>>331
屈辱、絶望なら充分に味わって、2ちゃんで基地外だの馬鹿だの言われる
ほどになってしまいました。(w
>>334
緩めるところを緩め、締めるところを締めればいい。
俺は、この問題は緩めるところだと思う。
>>336
いい加減書くのも嫌になってきたが、俺は援助するつもりなどさらさらない。
保証人になる人がいるならば、とこれまで書いてきた。
いなければお帰りいただくと。
>>349
君の友人には同情する。また、君が中国人を嫌いでもそれは全く
問題ない。私もさして好きではない。
ただその感情をおいて、この問題を考えたいと思う。

やっと擦れの流れにおいつきますた。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:38 ID:0Pvp7EBo
>368
サヨクに洗脳されてホイホイ大陸にボラれにいくんですね

国内でも中国人の泥棒がうようよ
わざわざ中国にまで鴨ネギ状態で出かけて騙され
ふとニュースを見ると国家レベルでも大金巻き上げられてる
しかもなんどもなんどもだまされる
あげく何の義理もないのに「子供は通学させてやってください」か。。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:38 ID:1kUMT+Xn
>>373
工場のっとられそうになったら、知的財産は破壊して帰ってきてください。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:39 ID:ECu+6Xss
中国人を駆逐しろ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:40 ID:tC2rO6A8
別段同情してもらおうとは思ってないよ。
確かに経営に失敗したのは事実だから。

中国人は嫌いです。一生ほざいてろって感じですかね。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:41 ID:4oySy8Yr
>>378
しょうがないよ、ここのスレ見てても、情とか言ってる日本人が一杯いるじゃん

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:42 ID:1kUMT+Xn
>>377
俺は緩めるべきじゃないと思う。
どう考えても裁判所が正しい。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:43 ID:0Pvp7EBo
にほんじんて底なしのアフォだな。
むかし爆風スランプが中国に呼ばれてライブしたら途中で
収録中に「もういい、帰れ」って言われてかえってきたとか。
理由はうるさい音楽だからだとかいってた。
日本のテレビでぽろっとしゃべってたんだが爆風の人は
「あれ何だったんだろうね?」と振り返って居られました。

騙されてコケにされてヴァカにされても気が付かずに笑ってるんだから
バカにされてもしゃーないな

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:45 ID:5BPK+VTJ
留学生受入10万人計画とか、外国人労働者を沢山採用した企業には
補助金を出すとか、もういい加減にしてくれ!
巷には失業者があふれ、凶悪犯罪も急増している。
独りよがりの考えで個を尊重しすぎて、多くの人が困っている。
その場限りの偽善的思想に酔ってないで、先のことも考えろ!
兎に角政府は、不法滞在者はどんな事情があろうと強制送還するべし!

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:45 ID:1kUMT+Xn
>>831
まあいずれ分裂しますから、そのときを楽しみにしましょう。
難民対策が必要になるでしょうけど。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:45 ID:tC2rO6A8

間違いなく今現在の世の中は勝ったもの勝ちですからな。
勝っているはずの日本人がここまで低く扱われる例ってのは他には知りませんな。

やっぱり日本人の気質って奴があるんでしょうな。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:46 ID:0Pvp7EBo
疑うことを知らない日本人は人を恐れないドードー鳥の様な無警戒さで
破滅に向かって居るんだろうか????

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:47 ID:siskhlo4
>>377
>俺は援助するつもりなどさらさらない。

お前、犬が捨てられてるのを集団で見つけて
「おい、誰か拾ってやれよ。可愛そうじゃねえか。俺は嫌だけどな。」
って言ってるのと変わらんぞ。
無責任な独善ばら撒いてるだけだ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:47 ID:wQYrAbw0
>>384爆風スランプがどこをどうバカにされたのか見えないな
ただ単に音楽が合わなかっただけじゃないのか
説明キボンヌ

391 :仮に中韓が勝ったらどうなることか:02/05/30 01:47 ID:DNDAIiYm
>>387
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 日本人が勝ちつづけることが平和に繋がるような。

392 :つーか:02/05/30 01:49 ID:brXM4bqO
どんな曲か判らずに呼んだ方が馬鹿だろ(w

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:50 ID:0Pvp7EBo
>390
良く覚えてない。爆風スランプに聞いてください。
呼ばれてライブしたらうるさいから帰れってのは無礼千万
これがバカにされているって分からない感覚じゃダメだろ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:50 ID:tC2rO6A8
>>391
ですな。やっぱり資源が無いのが痛いのでしょうかね。
HD-1とかには期待してるのですがね。バイオとか通信系もそれなりに期待。

製造業は・・・・ やっぱり厳しいでしょうね。

395 :前例作るな!中国人は10億以上:02/05/30 01:50 ID:ziP9SeK/
この厄介な国、中国 ワック文庫
岡田 英弘 (著)¥840

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4898315038/


日本と中国 永遠の誤解―異母文化の衝突 文春文庫
稲垣 武 (著), 加地 伸行 (著) ¥524

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163549102/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167365057/



396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:59 ID:O+62V5X5
>>383
それを正しいと思おうが思わなかろうが、
結局のところ裁判所の決定には従わざるをえない。
ただ、意見とか考えとかいうものは色々あるからね。
君とは正反対だった。

>>389
確かに無責任だ。しかし、仮に「俺が援助する」とか言っても、誰も信じないだろ?
2ちゃんだしね。それと、独善っていうけど、俺は善悪で判断している
わけじゃないよ。

おやすみなさい。

397 :184:02/05/30 02:08 ID:wpayEQ6J
>>207
>こんなことしたら目つけられて将来の教育委員会入りが危うくなるだけ。
…中略
>自分の保身を考えてる管理職的校長なら

なんだなんだ、勲章は教育委員会が授与してたの(w?それは冗談抜きで
知らなかったよ(w。でも世論とかを味方につけりゃあ、一発逆転で勲章
持ちや市議くらいならこれくらいの美談ちっくな不法行為でなれると思う
が…。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 02:13 ID:siskhlo4
>>396
べつに2chで信じてもらうために援助するわけじゃないだろ?
ここで信じてもらえる、もらえないなんて関係なく援助してやればいいじゃん。
この子に情かけてやれってんなら、それを他者に求めずにあんたがかけてやれって。

399 ::02/05/30 02:18 ID:nC2bBtYv
不法入国者に税金使うなよ!

帰国させる時は、金返してほしいよなぁ・・・ホント

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 02:19 ID:kyCNoepA
400

401 ::02/05/30 02:20 ID:nC2bBtYv
>>243
留学生だって、税金使うんだろ?

冗談じゃない!

402 ::02/05/30 02:22 ID:X1x8Swfd
中国人に情なんて通じない、弱みを見つけてはそこにつけ
込んでくるだけの人種・・・日本人と同じに考える純情なバカサヨ
は逝ってよし

403 ::02/05/30 02:24 ID:nC2bBtYv
>>338
もともと嘘ついて入国してきた犯罪者。

なんで、援助しなきゃならんのだ!

犯罪者なんだぞ!


404 : :02/05/30 02:25 ID:I79LKYY7
日本人が中国人に好かれるように努力しても
奴らは日本人に好かれるような努力をしません。
中国人を好きになるように騙されてる日本人。
中国人がどんなに嫌でも、奴らをリンチしたり
しないのが日本人。
ここは法治国家だから。
だから、この一家も中国に追い返せ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 02:26 ID:aQ+2aLtJ
>>401
いやいや,留学生には使ってやれ税金を。
不法行為に開き直って逆ギレしてるやつには使わんけど。

406 ::02/05/30 02:31 ID:+iQ1Cn51
ゴチャゴチャうるせえな!
子供が可哀想とぬかすなら、そういうお前が学費から、食費から、税金から全てを
負担しろ!
そうしないのなら黙って、強制送還しろ!

「子供には罪は無い」なんて言う奴らは、どうせそこまでの覚悟もないんだろ?
偽善者め!

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 02:33 ID:ECu+6Xss
中国人を日本から駆逐すればいい

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 02:35 ID:SzI5wN28
この校長は教育者としてすばらしいな。
ただまあ。前例つくるのはあれだから、強制送還だろうなー

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 02:38 ID:uRLMZ/is

 一人一人が勝手な行動を取ったら、世の中が大変なコトになってしまいます。
 自由と無秩序の区別はしっかり付けましょう。
 みんながやってるからといって、許されない事はやってはいけないのです。 
 かわいそうだからと言って、法律を曲げてはいけないのです。


 ・・・と、この校長に優しく諭すべきだな。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 02:40 ID:SzI5wN28
>>406
偽善無き道に何が残る?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 02:46 ID:EGUjARKH
>>410
ほんとうの善悪。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 02:49 ID:SzI5wN28
>>411
納得

413 :強制送還:02/05/30 03:04 ID:85q4PdbQ
いつも妻を入国させるとき大使館の人にぺこぺこ頭下げてやっとビザをもらっています。
もし強制送還されなかったらまともにやってる僕は、馬鹿みたいです。


414 ::02/05/30 03:08 ID:+iQ1Cn51
何を言っても分からない偽善者=バカ=無知=浅はか
がいるので説明しよう。

「子供に罪は無いのだから、例え不法入国でも子供は日本で教育すべし」
もし、これが一般化してしまったら、どうなる?
今回の子供だけ特別と言うわけにはいかないのだよ。
同じ境遇の子供には、同じく対処しなくてはならなくなる。

そうすると、それを知った中国人、北朝鮮人、貧しいアジア諸国の人々は
日本に密入国して見つかっても、子供だけは日本に留まる事ができるということになる。
そうなると、密入国者が増えますね。
だって、自分は強制送還されても子供は日本に残れるのだから。
そして、子供には、日本のシッカリした教育を受けさせる事ができるのだから。

また、悪知恵を働かせる輩もでてくるでしょう。
つまり子供を日本においてアルバイトでもさせて母国に仕送りさせるという
ことも可能になるわけだ。

さて、このように日本に沢山の子供が押し寄せてきて、誰が面倒見るのですか?
学費は誰が払うの?
食費は誰が払うの?
生活費は?電気代は?
生徒が増えるだから学校の運営費も膨れ上がりますね。
しかし、そのような子供には金は無い。どうする?
一般の日本人生徒の学費を値上げしますか?
もしくは、税金投入ですか?
国民年金も払えなくなりそうなのに、税金をつぎ込んで平気なのでしょうか?


分かったかな?アホども。
このバカ校長を援護したり、>>377のように「緩める所だ」とか、
感情的になっているアホは、これらの問題を、どう対処するというのだ??

それを答えない限り、君達に政治はできないし、政治を批判する資格すらないね。

ガタガタ抜かすなら、そういうガキに援助するだけではなく、
養子にでもして自分の子供として、自分の責任において面倒をみろ。
分かったか?











415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:13 ID:SzI5wN28
>>414
そんな次元はとっくに超えた話しをしてるつもりだが・・・
そういう状況を認めないというのはあなたの善悪、あるいは価値感でしょ?


416 ::02/05/30 03:15 ID:+iQ1Cn51
>>415

そういう状況を認めない??はあ?
じゃあ、どうすればいいというわけ?
答えてごらん。
強制送還しかないでしょう?

もしかして中国が貧しいからいけないのだから、日本は中国に沢山援助しろとでも
言いたいのかい?

説明になってないよ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:15 ID:SzI5wN28
補足、だからあたしゃ>>408
とかいたのよ。
教育者として>>414みたいな考え方の奴ばっかになると、
俺の嫌いな性格の奴が増えそうだから

418 ::02/05/30 03:18 ID:+iQ1Cn51
>>415

さあ、問題を解決する、すばらしいアイディアを披露してくれ!
どうやら、俺は次元の低い話しかできない人間で、
あなたは次元の高い話ができるそうなので期待していますよ!

キレイに問題を解決してくれるのでしょうね!

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:19 ID:SzI5wN28
3分もたってから遅いレスしないでくれ

420 ::02/05/30 03:21 ID:+iQ1Cn51
>>417
それも感情論の域をでてないね。

そういう感情論的な人間を増やして、果たして日本のためになるのでしょうか?
理論的に、毅然とした態度で物事を考え、行動する人間こそが、必要なのではないでしょうか?


421 ::02/05/30 03:22 ID:+iQ1Cn51
>>419
遅いからタバコ吸いにいってたんだよ。

422 ::02/05/30 03:23 ID:+iQ1Cn51
ホラ!遅えぞ!早くしろよ!

423 :肉屋 HDOfi-01p5-68.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 03:24 ID:368JnwSa
教育者たる者、筋を通す、公平な人間であって欲しいものですな。

424 ::02/05/30 03:25 ID:+iQ1Cn51
>>423
同意

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:26 ID:SzI5wN28
>>420
ああ、やっと波長があった、合わせてくれてありがたい。
別に漏れは感情論的な人間が増えてかまわないとおもいます。
第一、君のより多い人数が平等に保護されるべきってのも感情に基づくものでしょ?

はたしてこの校長が、送還を支持する
っていう行動を示したとして、ちゃんとした人間が生まれるかねぇ?
漏れは自己保全が目的の人間しか生まれないとおもうんだが
遅くてすまんね

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:26 ID:0NH90HBs
>府立高2年の周鵬宇
(・∀・)カエレ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:26 ID:SzI5wN28
ほんとせっかちだなお前

428 : :02/05/30 03:27 ID:Ci1V5OA5
中国はそういう場合どうしてるんでしょうか

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:28 ID:SnokfjUr
>>417
>>414は正論、きつい言い方ではあるけどね。
つーか元々中国人が違法行為をしなければ、こんな懇切丁寧な
説明も不要なんだよ。




430 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 03:31 ID:mVAZMwSO
感情豊な人間は素晴らしいとは思うが、きちんと道理の通った話合いができないと、お話にならないよ。
理屈なんて知った事か、俺らが正しいんだ!
なーんて国民ばっかになったら、この国は終わりだよ。

431 : :02/05/30 03:32 ID:4ev8PpMM
教条主義者にナニをいっても無駄だよ。
法がなんの為に作られたか、なんて考えないんだから。
役所にこーゆー人間が多いのは事実なんだけどね。
年金生活者が切りつめてクーラー買ったら年金打ち切る、みたいな。
まあマニュアル志向の人間だと臨機応変とか状況を鑑みるってのが
出来ないかた仕方ない、とも考えられるんだけどね。

432 ::02/05/30 03:33 ID:+iQ1Cn51
>別に漏れは感情論的な人間が増えてかまわないとおもいます。

ほほう。
あなたのような人間が増えるだけですよ。

>第一、君のより多い人数が平等に保護されるべきってのも感情に基づくものでしょ?
はあ?
だったら、その子供(仮にA君)が日本に留まる事ができて、
今度は、別の不法滞在者が、A君は留まれるのに、うちの子供だけなぜ留まれないのかと
言われたら、どうこたえる気?
法の下の平等はないの?

>校長が、送還を支持するっていう行動を示したとして、
>ちゃんとした人間が生まれるかねぇ?
>漏れは自己保全が目的の人間しか生まれないとおもうんだが

毅然とした態度で、俺が言ったような説明をすれば、
誰でも理解できることだと思いますよ。
自己保全の人間?
自国を守る人間を育てる重要性を理解していますか?



433 :陰毛:02/05/30 03:34 ID:iIeeXLWy
この校長は人間的には尊敬に値するが、公務員として税金をいただいてる身分
としては逆ですなぁ。こんな校長いてもいいが多いと問題ですな。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:34 ID:SnokfjUr
>>431
つまらん突っ込みだが年金ではなく生活保護ではないか?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:35 ID:GfpCWccz
>>425
>別に漏れは感情論的な人間が増えてかまわないとおもいます

そんなことになってしまったら、世の中滅茶苦茶になっちゃうよ...

436 :陰毛:02/05/30 03:37 ID:iIeeXLWy
自己保全より自国保全だしょ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:37 ID:SnokfjUr
>SzI5wN28
リアル厨房か・・・・。
社会人やってみな。現実の厳しさがよくわかるよ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:38 ID:SzI5wN28
>>432
めんどいぶぶんははしょらせてもらうけど
>だったら、その子供(仮にA君)が日本に留まる事ができて、
>今度は、別の不法滞在者が、A君は留まれるのに、うちの子供だけなぜ留まれないのかと
>言われたら、どうこたえる気?
>法の下の平等はないの?

について、批判を避けるののみが目的であればいいのなら、
なんとでも理由つければいいじゃん。たとえば妹が日本にいるから?とか?これはわけわからんな。
まあ、総領事館の難民の件のように、別に世界にアピールすべきところと隠すべきところがあるのは当然のことだとおもうが
批判を避けるののみが目的であればいいのならね

439 ::02/05/30 03:38 ID:+iQ1Cn51
>>433

人間として尊敬できるか?
もし自分の養子にして、学費から、養育費まで面倒見るというのなら尊敬できる。
しかし、結局、税金頼みの他力本願。
全然、尊敬に値しないと思う。
「こういう校長は人間としてスバラシイ」と思われること事態が危険。
そして甘ったれた人間を増やしていくだけ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:38 ID:SzI5wN28
総領事館のことは、普段は送還してるのに、今回有名になったから無理してかんこくにいかせた、みたいな
そういうのな

441 :陰毛:02/05/30 03:39 ID:iIeeXLWy
っていうか俺の名前はなんて破廉恥なんだ。
あ、TBCの件のためか・・・・・・・ 打つだ・・・・・・

442 ::02/05/30 03:40 ID:+iQ1Cn51
>>438
自分の言ってることがオカシイことが分からない?
今回の子供だけ、特別に許して、他の子供は許さないというの?
それは、なぜ?

今度、他に同じ事件がおきたら、あなたは何て言うつもりなの?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:40 ID:SnokfjUr
>>440
また変なこと言っている。
裁判所の決定と外交を一緒にしちゃいかんよ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:41 ID:SzI5wN28
”さ”がせくから一部謎になってしまった、まあお手数かとはおもうがつっこんでくれ。

>>437
わかってないな。この校長に影響されるであろう高校生とか、
このケースじゃなかったら国民感情でも、そういったものを捨てて国は語れない

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:42 ID:GfpCWccz
理論派は冷たい人間 ←こういう考えするバカはどうにかならないのか...

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:42 ID:SzI5wN28
>>443
>>408
よんでください

447 :バカサヨ逝ってよし:02/05/30 03:44 ID:2XBSztyM
日本は「安全と水はタダ」と言われてきたが
そうではなくなりつつある日本・・・・・・


448 ::02/05/30 03:44 ID:+iQ1Cn51
>>444
は?
つまり、今回は留まる事を許すけど、今度は許さないって事?
あなたは何も質問に答えてない。

ハッキリと答えてくれない??


449 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 03:44 ID:mVAZMwSO
>>431
臨機応変なのは大切だとは思うけど、今回強制退去しないのが正しい選択だとは思えないなぁ。
また、生活保護も打ちきられて当然。
生活保護の制度は人並みの生活をさせるためにあるんじゃないでしょうに。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:45 ID:SzI5wN28
>>445
おい、理論派と感情派対立付けたのは”さ”のほうだぞ
俺はあくまで一人の保護より多数の平等を主張する感情、は同じくもってる

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:45 ID:GfpCWccz
>>444
わかっていないのはお前。

一人を許可したら同じ境遇の人間にも許可を出さなければいけない。

なんでこれがわからないのか?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:45 ID:SzI5wN28
>>451
>>408
よんでください

453 ::02/05/30 03:45 ID:+iQ1Cn51
SzI5wN28へ

教育者として、本当に尊敬できるか?

もし自分の養子にして、学費から、養育費まで面倒見るというのなら尊敬できる。
しかし、結局、税金頼みの他力本願。
全然、尊敬に値しないと思う。
「こういう校長は人間としてスバラシイ」と思われること事態が危険。
そして甘ったれた人間を増やしていくだけ。

他力本願だと思わないかい?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:46 ID:SzI5wN28
>>453
そうか?教育はもともと甘ったれたもんだとおもうが

455 ::02/05/30 03:48 ID:+iQ1Cn51
君は、そういって話をすりかえるね。
教育論は、とりあえず置いておこう。
お望みなら、いつでも相手にする。

その前に、この校長は、結局、他力本願だと思わないかい?
自分は「可哀想!」と叫ぶだけ。
こんなのが教育者かよ?
まずは、これに答えてね。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:48 ID:SnokfjUr
>>444
心配せんでよろしい。こんな校長一人に影響されることなんて
たかが知れとるよ。
この校長は情をかける者は相応の責任がついて回るってことを教えなきゃいかんな。
>国民感情
世論のことかね。情報さえ操作できればいくらでも変えることはできるんだよ。
わかる?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:49 ID:GfpCWccz
>>454
で、なんでこの校長がすばらしいとか言えるのか...

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:49 ID:SzI5wN28
>>454
暇だから修正、

教育には甘ったれたものが必要だとおもうが。
恐らくこの校長に影響される生徒は、一人の幸福と多数の幸福なんぞではなく
感情にいきるか、それとも自分のためにだけ生きるかを考えるだろう。
以下略

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:51 ID:SzI5wN28
>>457
ああ、すまんかったな。なら校長は正しい、に修正する

460 ::02/05/30 03:54 ID:+iQ1Cn51
>>458

はあ?
大間違いだよ。
それに「感情」に生きることが、人のためになるとは限らない。



461 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:54 ID:K7wzsfmV
情けを他人にかけるのは自由だが、その情けを相手が汲み取って真面目に
生活するかどうかはわからない。日本人は情けをかければ、相手がそれに答えてくれると勘違いしてる。
大分夫婦殺害事件が良い例

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:54 ID:fO8NzKQb
            ☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<真宗教団連合ま〜だぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_____
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |             |/





463 ::02/05/30 03:55 ID:+iQ1Cn51
SzI5wN28よ

とりあえず
>>453に答えて
>>460に反論しな



464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:56 ID:SzI5wN28
>>456
わかるもなにも、全くそのとおりだとしたら考える意味がなかろうが

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:57 ID:SzI5wN28
>>463
>>453
尊敬か、君と同じくできん。
>>460
>それに「感情」に生きることが、人のためになるとは限らない。
それはきっぱりと否定する、別に俺の希望的観測じゃなくね

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:58 ID:SnokfjUr
>SzI5wN28
>教育には甘ったれたものが必要だとおもうが。

本当に甘ったれた意見だな。胸くそ悪くなる。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:58 ID:SzI5wN28
>>465
ていうか、限らないってところに罠があったな
そりゃあ限らないケースもあろうが

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:59 ID:Z9criQ2s
偽って入国してきたんだ。
子供も強制退去だな。
優しくしてもいいことなんてない。
お人好しは利用されるだけだ。

469 ::02/05/30 03:59 ID:+iQ1Cn51
SzI5wN28よ

とりあえず
>>453に答えて
>>460に反論しな


君は、ここで、その校長のように、偽善をぶちまけて逃げる事は可能だ。
しかし、君自身の、これからの人生における、「誇り」「自身」に
影響がでるのは確実だよ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 03:59 ID:siskhlo4
困ってる人を助けるってのは良い事だが
あくまでその背景を考量した上での話だな。
逃げるときに足を挫いてしまった泥棒に肩を貸すのが良い事とは思えない。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:01 ID:SzI5wN28
>>466
ていうか、あの年代の意識レベルなんぞ今の少年漫画みてればわかろうが。
疑問を呈する相手(考え)がいてはじめて成長できるんだ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:02 ID:Z9criQ2s
ただ、聖職者としては間違ってない。
人を信じる心ってのは少し羨ましい。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:03 ID:SnokfjUr
>>470
中国の10億って数字が考慮の余地を無くしている。
>SzI5wN28よ
まだ気になる年になってないのかもしれんが、今は年金の積み立てを
やっても老後に年金は支給されない可能性が高い世の中なんだからな。

474 :  :02/05/30 04:04 ID:2XBSztyM
来日してから今まで、この偽中国残留孤児たちに
いくら税金つぎ込んだのよ?



475 ::02/05/30 04:04 ID:+iQ1Cn51
>尊敬か、君と同じくできん。

しかし、君は、「教育者としてスバラシイ」と言ったよね。
俺は、すばらしくもないと思ってる。
理由は、他力本願だから。
君は他力本願だとは思わないのかい?答えてくれ。

>>460
>>それに「感情」に生きることが、人のためになるとは限らない。
>それはきっぱりと否定する、別に俺の希望的観測じゃなくね

ならば聞こう。
この不法入国者の子供を日本に留まらせて、同じようなケースが多数、発生した場合、
税金を使う羽目になるだろうが、
この感情による決断は、日本を幸福にしたのでしょうか?
そして、「子供を日本に留まらせる事ができる」と知った人々が、
日本に押し寄せてきても、日本にとって幸福でしょうか?



476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:04 ID:pJT7+xba
>>471
>今の少年漫画

プ


へたくそな釣り師が居るスレはここですか?

477 :陰毛:02/05/30 04:06 ID:iIeeXLWy
SzI5wN28の考えも分からなくはない。
でも背景を掘り下げると色々問題が出てくるから、中国人には出て行ってもらうしかないね
今だけ考えるなら校長の言うこともありかもしれないけど、
事後のことを考えるとそう簡単じゃないんだね。

478 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 04:06 ID:mVAZMwSO
>>476
いや、本気っぽい。
なかなか楽しい遣り取りなので、推移を見守りましょう。

479 ::02/05/30 04:06 ID:+iQ1Cn51
個人が助ける問題 と 国が助ける問題 

は異なるのだということを明確に理解する必要がある。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:06 ID:pJT7+xba

とりあえず、不法に日本に居るヤシに税金使うのは反対!
子供だろうが何だろうが、違法は違法。



481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:07 ID:SzI5wN28
>>475
だからすばらしいから正しいに修正したろうが

あと、後者についてはどうだろうな。
君には物事をすぐ分けたがる癖があるんでは?
あたしゃもともと、偽善がなくなったら何がのこる、から話ししたつもりだし。
それ以前に今回は強制送還が正しい、と最初にレスしたはずだ。

このレスのすぴーどじゃ流れるのもむりはないが

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:07 ID:pJT7+xba
>>478
真性゙デムパ!?
いや〜、本物は久しぶりだなぁ。
生温かい目で見守る事にします。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:07 ID:SzI5wN28
>>481
×正しい
×正しいと思う。な。
ああつかれた

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:10 ID:SzI5wN28
てか話してる一方がしきるのもなんだが、

教育論として、また、感情論で生きるひとが必要かどうかについて話ししてるつもりだ
まあ漏れは必要、であんたは不必要?とでも話してるわけだが。


485 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 04:11 ID:mVAZMwSO
>>482
コラッ、そんな表現使っちゃダメでしょ!(ママ風
「僕らとは価値観がかなり違う人」と言いましょう。

486 ::02/05/30 04:11 ID:+iQ1Cn51
>>481

あのさー 言葉の遊びをしてるんじゃね〜んだよ
スバラシイ と 正しい に何の違いがあるのだ?

正しくもないのが分かるかい?

他力本願でも正しいのかい?
答えろよ!

後者について

「偽善がなくなったら〜」は読んだ。
それは関係ない。
物事を分ける癖云々も関係ない。
「感情に生きることが、人のためになるとは限らない」という例であり、
君は、これを否定しているのだから、反論しなくてはならない。

さあ答えなさい。逃げるなよ〜




487 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:12 ID:SnokfjUr
ただの厨房だろ。
いや〜学生の気持ちを理解するのに漫画読めといわれたのは初めてだ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:13 ID:SzI5wN28
>>486
すばらしいというのは、自分の思想にとってそのひとがすばらしく正しい行いをしているとか、そういういみだな
正しいというのは、自分の・・・・・

うむ、同じだ。
あくまで俺がいってるのは、教育者としての立場として正しいっていってんの

489 :482:02/05/30 04:13 ID:pJT7+xba
>>485
ウェ〜ンごめんなさいぃ〜〜〜(子供風

490 :陰毛:02/05/30 04:13 ID:iIeeXLWy
>>475
他力本願は悪いの?
確かに税金負担という面でこいつら中国人は悪だよね。
でもさ、この件を金銭的な面で捕らえる人は本当にこの後のことを考えてる
人だけだと思うよ。
メディアだって校長の美談として報道するだろーし、
そんな世の中になってるんだよ。
真正面から国益を考えてる奴なんて2chにきて
ちゃんねらーの一部しかいねぇんじゃないかって感じるときがあるねー


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:14 ID:SzI5wN28
>「感情に生きることが、人のためになるとは限らない」という例であり、

俺の記憶が正しければ、これは修正したはずだな
これ書いた2,3個後のレスで

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:14 ID:pJT7+xba
>>487
漫画書いてるのってさあ、大人なんじゃ…

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:15 ID:SzI5wN28
>>491
しょうがないからもう一度かいたる。
感情に生きることがひとのためにならないとは限らない
とあたしゃかいた
正確には感情に生きないよりは、総合的にみてそのひとのためになる、と

494 ::02/05/30 04:16 ID:+iQ1Cn51
>>488

「自分の思想にとって正しい」
これって何?
クソみたいな発言だな。
そんな話が通用するのか?
オウム真理教の人も同じ事いってたね。
オウム信者にとってポアは正しい事だっただもんね。
コイツ、まじでアフォだ!
楽しい〜


で、反論は、どうなった?

495 :  :02/05/30 04:17 ID:2XBSztyM
日本橋、秋葉原にて対韓国旅行者への特別警戒を開始。逮捕者数だけを見ると韓国人が全体の半分を占める。
年間一都市で総額1億円以上万引きされている各電気屋街が年間予算6000万円をかけた
大規模な警備計画を実施。また、韓国人による暴力事件も多発してるためと言う。
また、ナイフを携帯してる韓国人が多いため警備員は催涙スプレーもしくはスタンガン付き
特殊警棒を着用可となるよう警察に申請中。

ワールドカップ開催中は韓国人の一般客と混じって凶悪犯罪グループも来日する様子。
警察も土日祝および試合日前後は試合のある無しを問わず
制服私服を含めて各都市600人を通常の警備とは別に別働隊として警備を行うとの事。
警察および警備員はワールドカップ開催中は防刃チョッキの着用を義務付けられた様子。
警察は制服私服を問わず、実銃を装備。実弾は3発くらいで最初の
2発は空砲にて威嚇との事。(他の客への被弾防止。)機動隊のみ空砲無しの実銃と各種警察武器を装備。
韓国の凶悪犯罪グループと認識されれば即座射殺も辞さない構えで警備するようです。

TVではフーリガン対策が盛んに言われてますが、実際に最も警戒しなくては
いけないのが韓国からの観客に混じって入ってくる犯罪目的の連中。
ただ、合同開催であるが故にそのことを公に言うことは出来ないが
最大の警備対象は韓国人であることを某最大手警備会社のワールドカップ警備計画責任者が言ってました。

正直、一番上で一部触れてますが、韓国人が一番のお気に入りは秋葉原と日本橋で
試合開始前後の日は韓国人が殺到すると思います。出来れば店は閉めて欲しいし、
トラブルを避けたい人は行かないで欲しいと言う事です。
ビザ無し交流で受ける日本の犯罪による被害は全国で数億円になるだろうという
調査も出ています。つまり、自分の身を守りたい人は韓国人には近づかない。
韓国人はすべて犯罪目的にて来日と思っておいた方が良いでしょう


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:17 ID:pJT7+xba
>>493
お前、句読点がおかしいぞ。
日本人じゃないとか、そういう事じゃないだろうな!
てゆーか、高校生本人だったりして(w

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:18 ID:SnokfjUr
>>492
かんべんしてくれ〜。
漫画なんてしょせん電車で読み捨てるものでしかないんだぞ。
2、3ページ読んでうけるかうけないかのものでしかないぞ。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:18 ID:SzI5wN28
>>494
だから自分の思想が無い人間がうまれるからやだっつってんの
教育者によってはね。
あんたはもしかしてほんとに感情ないみたいだな

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:19 ID:2nQMnvxg
普通に考えて中国人と一緒の学校にいるのは周りの生徒も嫌だろう。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:20 ID:SzI5wN28
>>496
忙しいんだよヴぉけ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:20 ID:pJT7+xba
>>497
だよな。
そんな物で若者のキモチが理解できるのか、小一時間(略

502 ::02/05/30 04:20 ID:+iQ1Cn51
まとめ

俺:「感情に生きることは、人のためになるとは限らない」・・・@

SzI5wN28:それを否定した・・・・・・・・・・・・・・・・・・A

俺:例をあげて、「だったら反論してみな」と言った

SzI5wN28:「感情に生きることがひとのためにならないとは限らない」と修正・・・B

@とBって同じことなのが分かる?
君は修正したと言ったが、Aで否定しているのに、Bと言ったのだから、
負けを認めたのと同じだよ。

分かる?
まあ 分かったのなら いいのだが


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:21 ID:pJT7+xba
>>500
タイピングも満足にできない辺りが三国人(w

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:22 ID:SzI5wN28
>>502
>>467
で俺が先にいってるから俺の勝ちです

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:24 ID:SnokfjUr
法律という「大義」に抗ってでも、個人の「情」を貫きたいってか?
だがその「情」は「正義」以上に厳しく自分に跳ね返るものだ。


と俺は親に教えられたといってみるテスト

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:25 ID:SzI5wN28
>>505
法律という大義に逆らった個人の感情(の集まったもの)
で国が動いた事は何度もあろうよ。

507 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 04:26 ID:+iQ1Cn51
さ 改め 「まさ」



>>504

はああ?
お前 まじで、かなりのDQNだろ?
先に言ったって「自分の間違い」を先に言っただけだろ?
君は何回も意見を修正してるくせに勝ちだあ?

いや〜久々にDQNを見たな。
超DQN

お前のような奴は、イラナイ。

これからも俺は暴れるからコテハンを教えよう。
君のコテハンはなんだい?
逃げないで教えて御覧

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:27 ID:BYCmYkAa
ゴキブリのようにすぶとい中国人不法入国者は全員国外退去。
子供だからと面倒見てやったって、大きくなれば仲間や親族を呼び寄せ
大阪の犯罪発生率がますます上がるだけ。
ある意味チョンよりやっかいそう。
世界中にチャイナタウンはあるからね。


509 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 04:27 ID:mVAZMwSO
>>506
残念だけど、今回はあんまり集まらないと思うよー。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:27 ID:pJT7+xba
>>507
ひょっとして、3月の辻元祭りの時にいたまさ?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:27 ID:SzI5wN28
>>507
前半は意味わからん。後半は無視させてもらう

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:27 ID:SnokfjUr
>>506
国が動く動かないということではなく、自分が支払う代償の
ことね。抽象論だけど。
正直疲れる。

513 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 04:28 ID:+iQ1Cn51
>>506

また なんか アホなこと言ってる。
法律に逆らって国が動いた例をあげて御覧。
で、その結果は?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:28 ID:SzI5wN28
>>509
それはそうかも(だと)思います、
でも感情で動く国民を育てることに反対するか、あるいは育てるべきかっていうのは
別の話しかと

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:29 ID:pJT7+xba
>>511
いちびって書きこんでる割には超へタレだな、オイ!
もう、バーカって感じぃ〜?

516 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 04:29 ID:+iQ1Cn51
>>510

辻元祭りの時には確かに暴れたけど、それが俺かどうかは分からん・・・
どうな風に、暴れてた?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:30 ID:SzI5wN28
>>513
言い方変えてあげるよ。
世論、それにともなう国の性格。これでわかった?例をあげるのはめんどい

518 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 04:31 ID:mVAZMwSO
>>513
革命くらいだろうから、あるとしても、物凄い極端な例になるだろうね。
>>514
うん、別だね。
因みに俺は反対だけど。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:31 ID:HafirFMX
感情的な人間ってDQNが多いだろうなぁと思ってたら、案の定だったみたいだね。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:31 ID:pJT7+xba
>>516
詳しくは忘れたけど、辻元も社民も逝ってよし!
平沢まんせー

ってスタンスだったかな。
トリップ無しでコテハンは「まさ」だったよ、確か。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:32 ID:SnokfjUr
>SzI5wN28
ところでそろそろ厨房か工房か教えてくれない?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:33 ID:siskhlo4
>>493
何でもかんでも事務的にこなされる社会よりは
感情論の入り込む余地がある社会の方が良いのは確かだろう。
しかし今回の件は感情論を挟み込むべきものではない。
こいつら元々国を騙して入国してきた犯罪者なんだから。
分別無く感情論を挟み込ませるやつは単なるアホだ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:33 ID:SzI5wN28
>>518
感情的な人間、って言う言葉に拒否感感じすぎてませんか?
逆に感情的なものをもたない人間、と考えればそういうのは私はきっぱりと否定したいですが

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:33 ID:HQ7Y9tV/
全く。。平日の夜も寝ないで。。って漏れもか。。

525 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 04:33 ID:+iQ1Cn51
>>517

言い方変える?
っていうか内容が変っちゃってるよ・・・

「法律に逆らって国が動いた」=「世論が動く事」なの?

はああ?

自分の言ってる事分かってる?
俺はサッパリだが、皆さんは分かるのですか?

「法律に逆らった世論」って何?

結局ね、感情論だけで話す奴ってのは、話が訳わかんねーんだよね。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:34 ID:SzI5wN28
>>524
まったくだ

527 :  :02/05/30 04:34 ID:2XBSztyM
>>508
朝鮮人も中国人も、日本人より親族って
呼べる範囲が広いことを頭に入れとかなきゃな・・・・

528 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 04:34 ID:+iQ1Cn51
>>520

じゃあ 俺だな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:36 ID:SnokfjUr
>>523
責任感のある人情家になってちょうだい。
ここで重要なのは責任感。社会人で信頼されるのも責任感のある人だよ。
良く覚えておいてね。

530 :joker ◆YuPzLTFI :02/05/30 04:36 ID:HWYU7y/b
最初は趣旨にそっていい感じだったのに・・・・
喧嘩するならよそでやれ

531 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 04:36 ID:mVAZMwSO
>>523
ずーと前のレスに、「感情豊なのは素晴らしい」と書きましたよ。
それに僕にだって感情くらいはありますよ。
ただ感情的になり過ぎるて、理屈を無視するのには、問題があると思います。
例えば、今回の校長のようにね。

532 :520:02/05/30 04:36 ID:pJT7+xba
>>528
マジかよー!ビクーリシタヨ!!!
まさ、がんがれよ〜
厨なんか泣かしてやれ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:37 ID:SzI5wN28
>>525
君みたいな人間は理論的というのとはちがうぞ。デジタル思考なだけ。
たとえば法律にも、前例がない場合とか。
あるいは法律に定められてない場合もあろうが
こっちがつかれてくる

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:37 ID:HQ7Y9tV/
真夜中が暇なのは。。。

535 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 04:37 ID:+iQ1Cn51
>>529
同意!

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:38 ID:SzI5wN28
>>531
私は今回の事について、校長の教育者としての姿勢、に支持しました

537 :520:02/05/30 04:38 ID:pJT7+xba
>>534
ボクは今日、オフなんだよね。

538 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 04:39 ID:+iQ1Cn51
>>532
覚えていてくれて 嬉しいよ!
ありがとう!
感激!
でも今からちょっとタバコ吸いにいってくる。
しばし休憩

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:39 ID:SzI5wN28
てかもう外明るくなってきたじゃねぇか

540 ::02/05/30 04:39 ID:AyXK+BKf
かわいそうだからって法律を曲げるのがOKなら、
なんでもアリじゃん。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:41 ID:pJT7+xba
>>536
日本国の国民としてはかなり間違ってるな。
大体、ルールを守らない教育者ってのはどうなんだよ。
子供に示しがつかんだろうが。
そこを考えると、教育者としても間違ってるな、この校長。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:42 ID:SzI5wN28
>>540
最低守るべきラインというのが字に定められた法律で、
それ以上の部分を含めて司法があるんじゃないかい?
それ以上の部分っていうのは、かわいそうだからとかそういうのも含めた部分だ

てかあくまで漏れは今回のことがどうっていってるんじゃないんだが

543 :        :02/05/30 04:42 ID:aLP9fyv3
だからなんでちゅうごっくは騒ぐんだろうね。
べーつに日本は外国人に入国の自由が保障されているわけじゃあるまいし。
在留の権利が保障されてるわけでもないしさー。。
まっ法務大臣におべっかつかうんだね。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:42 ID:pJT7+xba
>>538
タバ休、ごゆっくり。
漏れ、もう寝るわ。オヤスミ。
またな!

545 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 04:42 ID:mVAZMwSO
>>536
うん、それはしつこいくらい主張してたね。
それは知ってる。
では何故素晴らしいのかが解らないんだけど、よければまた説明してくれる?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:43 ID:SnokfjUr
>>541
校長を辞めたうえで「配慮してくれ」というべきだな。
ほんとうに示しがつかないや。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:43 ID:SzI5wN28
>>541
ちょっとまて、ソースよんでみる

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:44 ID:SzI5wN28
>>541
読んできた、嘆願書を司法宛に送る、というのは正当な手段だとおもうが

549 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 04:44 ID:+iQ1Cn51
>>525
理論的でもデジタルでもなんでも結構。
しかし国を誤った方向へ誘導しないことだけは確か。
そして、俺は前例が無いとかいう事を理由に棚上げしたりはしない。

さて、俺がタバコを吸いに行く前に答えてもらおう。

校長の意見を、認めると不法入国者を増やす結果になるが、
それに関しての考えは?
感情で決めると、国を誤らせる例ではないかい?

この校長は自分で面倒みないで税金に頼る他力本願とは思わないか?


YESNOで答えろよ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:46 ID:SzI5wN28
>>545
すばらしいというのはオーバーな表現だったかもしれませんが、
模範となるべき教育者として情(あからさまな、それこそ一人の事しかかんがえてない偽善であっても)を発揮するか
あるいはしないか、というこの場面で間違った判断とはおもえなかったからです

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:47 ID:SzI5wN28
>>549
YES
って思わないか?にたいしてYES NOだと勘違いされそうだな
思う、といっておこう

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:48 ID:SnokfjUr
社会人経験はなさそうだなこの校長。
リストラなんて、対岸の火事みたいなものなんだろうな。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:50 ID:SnokfjUr
しかし最近の学生は「感情うんぬん」とかけっこう熱いね。
10年くらい前だったら「なにかっこつけてんだ」って
せせら笑っていたもんだが。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:51 ID:BYCmYkAa
校長が養子にして通学させればいいだろう。
それ以外に家族は強制退去が相当。
前に留学生の保証人になってた人が留学生に殺された事件があった。
この校長も自分の主張を通したいならリスクを負うべきだ。

555 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 04:54 ID:+iQ1Cn51
つまり他力本願なのに、正しいと思うんだね?他力本願は正しいというんだね?

>模範となるべき教育者として情(あからさまな、それこそ一人の事しかかんがえてない偽善であっても)を発揮するか
>あるいはしないか、というこの場面で間違った判断とはおもえなかったからです

国を誤った方向へ導く考えなのに、間違った判断だと思えないの?
校長の意見を、認めると不法入国者を増やす結果になるんだ。
情すら見せていない事に気が付かないの?
本当に情があるなら「ワシが養子にして面倒をみる」と言うべきなんだよ。
分かる?


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:54 ID:SzI5wN28
って高校生かよ
まあいいや

557 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 04:54 ID:mVAZMwSO
>>550
あー、やっぱり価値観が違いすぎるや。
教育者だからこそ、情に流されずに正しい(総合的にもっとも正しいと思われる)選択するべきだと、俺は思うけどね。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:55 ID:SzI5wN28
>>555
同じ事何度も答えるのがめんどいところははしょる
認めるかどうかは司法の役目


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:56 ID:SzI5wN28
>>557
まあそこは、価値観の違いかもしれませんね

560 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 04:56 ID:+iQ1Cn51
>>557
いや これは価値観の問題ではないぞ

この校長のしていることは「情」ですらない。
だって本当の情だったら、「養子にして面倒見る」が本当の情だろう。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:57 ID:siskhlo4
>>548
嘆願書を送るという手段は正当化もしれんがその嘆願書の中身は、
ルールを侵して日本に滞在してるやつを見逃してやってくれ、
もしくはルールを捻じ曲げて滞在を許可してやってくれっていうものだぞ。

562 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 04:57 ID:+iQ1Cn51
>>558

それは思考停止と捉えていいか?
つまり、君には分からない問題だと認めたと考えていいのだね?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:58 ID:SzI5wN28
>>560
なんでそう極端なんですか

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:59 ID:SzI5wN28
>>562
わからないというより、本質じゃあないとおもうからな。
まあ>>408

565 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 04:59 ID:mVAZMwSO
>>560
うーん、「情」と表現するかどうかは難しいけど、情にしてもあまりに短絡的過ぎる行動だとは思うよ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 04:59 ID:QNYnJEq9
また大阪かよ・・・

567 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 04:59 ID:+iQ1Cn51
>>563

だったら 自分の意見を言ってみな。
>555に答えるなり反論するなり、して御覧

568 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:00 ID:+iQ1Cn51
>>565

それは 言えてる

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:00 ID:SzI5wN28
>>561
そうか?そういうのも含めて嘆願書っていうのがあるんだろ。
いってみれば裁判のやり直し請求とおなじ。(重みは違うが)

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:02 ID:SzI5wN28
>>567
えーと、ようは養子にとらなきゃ情じゃないっていいたいの?

そういう物事は程度じゃあるまい、方向性ではなすべき。
あくまでこの校長の行動の方向性が正しいかどうか
と俺はおもうが

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:02 ID:SnokfjUr
いいかげんSzI5wN28の青臭い主張にも飽きたよ。
俺は離脱する。

572 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:03 ID:+iQ1Cn51
SzI5wN28へ

>>569
哀願書の存在意義云々の話ではないの。
哀願書とは、どういうものかを論じてるのではないの。
分かる?
哀願書の中身の問題を562は論じてるの。分かる?


哀願書の中身は、562の言う通り、
「その嘆願書の中身は、ルールを侵して日本に滞在してるやつを見逃してやってくれ、
もしくはルールを捻じ曲げて滞在を許可してやってくれっていうものだぞ。」
だろうよ。


読解力あるのか????

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:04 ID:SzI5wN28
>>571
まあ離脱するってのなら止めはせんが。というか俺も離脱したいんだが。
自分でいうのもなんだが青臭いって片付けるのはどうかなー。
万引きする青少年、とか1時間ぐらいもかけてドキュメンタリー流す時代だぜ?

574 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 05:05 ID:aalp+2T4
いつからこんなに厚顔無恥な人間が増えたのだろうか

575 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:06 ID:+iQ1Cn51
方向性は似ているようで、実は全然違うのが分からないかい?

「養子にする」と「強制送還するな」は、この校長の請け負う責任のベクトルが
180度違うのが分からないかい?



576 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:07 ID:+iQ1Cn51
>>574

厚顔無恥といういうよりはバカだね。
高校生なの?
絶対に進学校じゃないね。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:08 ID:SzI5wN28
>>572
この校長は一国民、あるいは1学園長として送還に反対の立場を示してるだけだろう
それがなんかもんだいあるのか?
別に法律違反の行為を行ったわけじゃない

578 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 05:08 ID:mVAZMwSO
>>570
俺もまささんも行動の方向性は間違ってると主張している。
で、まささんは更に、あなたの方向性のだとしても、方法論として嘆願書は他力本願なので間違ってる。
と言う事じゃないかな。

579 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:09 ID:+iQ1Cn51
SzI5wN28はDQNで よろしいか?

賛成だったら賛成・反対なら反対と一言書いて投稿して欲しい。
これは、日本人の意識レベルの調査です。
面倒かもしれませんが、ご協力お願い致します

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:09 ID:T3IoNvAL
日本人は世界で最も卑しい劣等民族で、
中国人は世界で最も尊い優秀な民族だとおもうんだけど、
だから日本人は中国に逆らわないで言うこと聞くべきだと思うんだけど、気のせいかな?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:10 ID:SnokfjUr
>万引きする青少年、とか1時間ぐらいもかけてドキュメンタリー流す時代だぜ?

何わけわからんこと言っているんだ?万引き小僧がおもしろいから放送してる
だけだろうが、小僧の主張が認められてるわけじゃないぞ。
資本主義に踊らされているだけなんだよ(WWWW
あばよ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:10 ID:lo+ChcHQ
ルールすら守れない国に秩序はありません。
お帰りいただくのが筋かと。

583 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 05:11 ID:mVAZMwSO
>>580
もうそろそろ終わりなんだし、解りやすーい煽り入れるなって(笑

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:11 ID:SzI5wN28
>>581
おやすみ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:11 ID:lo+ChcHQ
SzI5wN28は小学生じゃないのでしょうか?

586 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:11 ID:+iQ1Cn51
>>582
同意

587 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:12 ID:+iQ1Cn51
SzI5wN28みたいなのが増えるようじゃ それこそ日本はヤバイな・・・

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:13 ID:SzI5wN28
>>578
とりあえず前者についてのみですが、思想の誤解などであれば話す価値はありそうですが
価値観の違いとなると時間を無駄にするだけになりそうですね

589 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 05:14 ID:aalp+2T4
校長が自分の養子にする -> 全責任は私が追います。 -> そこそこの美談
強制送還するのは可愛そうだから超法規的措置を取ってくれと嘆願 -> 今後の密入国者に対する悪しき前例を作ることになる。 -> プロ市民&某宗教にとっては美談


590 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:15 ID:+iQ1Cn51
さて 俺も寝るか・・・

肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp
>>582さん
のような方とあえて うれしかったです。
あまり話はできませんでしたが、すばらしい表現だったと思います。
参考になりました。
では また どこかで!


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:15 ID:siskhlo4
>>577
1学園長として決まっているルールを捻じ曲げてくれと言っていると?
教育者としてかなり問題があると思うが。

592 :ななしさん@おなかいっぱい:02/05/30 05:15 ID:xZUmEx5I
DQN賛成。
パーです。でもこれが煽りだったらすごいレベル。
まあ韓国人かな。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:16 ID:lo+ChcHQ
SzI5wN28は「風のシルフィード」や「蒼き軍神マルス」を読んで
世論で規則を変えることができると思い込んじゃったのではないでしょうか?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:16 ID:jtF1f4bi
つーか、息子にだけ滞日許可したところで、厨極の皆さんは
「日本人は情に厚いな(ホロリ」なんて思ってくださらんぞ。

ちなみに、対日本人とか、対学友という意味では、
「情以外にも大切なものがあるんだなあ」って学習の方が大切でしょ。

595 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 05:16 ID:mVAZMwSO
>>588
いやいや、「教育者とはどうあるべきか」について深く掘り下げるのは、こちら側とそちら側で1日くらい潰せる議論はできそうですよ。
お互いそんな気力ないでしょうけど(笑

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:17 ID:SzI5wN28
>>591
だから、あのひとはこのはなし否定してたけど
そこで請願書の正当せいのはなしになるとおもうんだが。
ほんとにルールを捻じ曲げるっていうのはそういう手段も使わずに。
たとえば退去命令無視とか(この場合は立場上ありえないけど)
そういうことをいうんだとおもうが

597 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:17 ID:+iQ1Cn51
>>592
そうね これが煽りだったら かなりのレベル。
最後に SzI5wN28 でした〜 といったらカコイイのだが・・・

でも彼は正真正銘のDQNだな

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:18 ID:SzI5wN28
>>597
おやすみ、いまから寝れるなんてうらやましいかぎりです

599 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 05:18 ID:mVAZMwSO
>>590まささん
いえ、こちらこそどうも。
またご一緒できると良いですね。
その時は敵か味方か解りませんが(笑

600 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:19 ID:+iQ1Cn51
>>598

煽りでした〜 って言って

601 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 05:19 ID:aalp+2T4
ちょっと出遅れてリアルタイムでSzI5wN28のDQNぶりを観察できなかったのが残念。


602 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:20 ID:+iQ1Cn51
>>599

ははは
お手柔らかに・・・
ではでは ありがとうございました

603 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 05:21 ID:mVAZMwSO
>まささん
おやすみなさい

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:21 ID:lo+ChcHQ
SzI5wN28のつたない文章に萌えました

605 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 05:21 ID:aalp+2T4
うお、まだいたのか

606 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:23 ID:+iQ1Cn51
最後に聞きたい

もう これで寝る

SzI5wN28君の高校の偏差値っていくつ?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:23 ID:siskhlo4
>>596
>請願書の正当せいのはなしになるとおもうんだが。

ならんよ。
別に嘆願書出すのは問題ないとはなから言うとる。
問題なのはその中身だと言ってる。
国に対してルールを捻じ曲げてくれっていうんだからね。

ほんとに読解力無いのか?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:24 ID:SzI5wN28
>>607
ルール捻じ曲げてくれっていうのは、かんぐりすぎ、といったら正しい表現じゃないが。変なところから見すぎなんじゃないか?


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:25 ID:SzI5wN28
>>607
さっきあげた例でいうと、再考請求とか、すなおにそんなかんじに受け取っていいとおもうのだが

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:26 ID:siskhlo4
>>608
だって不法滞在者の滞在を許可してくれってんだから
要はルールを捻じ曲げてくれってことだろ?
捻じ曲げずにどうやって許可するんだ?

611 :  :02/05/30 05:27 ID:nv4TW/Qv

                           ∧∧
      ∧_∧      ∧_∧ ∧在∧ /中 \
     _( ´∀`)    <`∀´ ><・∀・ >(`ハ´ )
  三(⌒),    ノ⊃    (    )(    )( (((  ) てめーらのせいで
     ̄/ /)  )      | |  |  | |  |. | |  |
    . 〈_)\_)      <__<___)<__<___)(__(___)

                           ∧∧
         ∧_∧  .∧_∧ ∧在∧ /中 \
         (  ´∀) <`∀´ ><・∀・ >(`ハ´ )
       ≡≡三 三ニ⌒)    .)(    )( (((  ) 日本の治安が・・・
        /  /)  )  ̄.| |  |  | |  |. | |  |
        〈__)__)  <__<___)<__<___)(__(___)
                            ∧∧
           ∧_∧  ,__ ∧_∧∧在∧./ 中 \
          (    ´)ノ ):;:;)∀´>:;:;)∀・>:;:;)ハ´)
          /    ̄,ノ''    )    ) (((  )  悪くなってんだよ!!
         C   /~ / /   /, /   /, /   /
         /   / 〉 <__<__./.__<__./.__(__./
         \__)\)
                      ヽ l / /
            ∧_∧(⌒) ―― ★★★ ―――
            (    ) /|l  / / | \     国へ帰れヴォケが―――!!
           (/     ノl|ll /  / |   \
            (O  ノ 彡''    /  |
            /  ./ 〉
            \__)_)


612 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:28 ID:+iQ1Cn51
>>610

いい質問だね。さて、SzI5wN28はナント答えるのか?

でSzI5wN28 君の高校の偏差値いくつ?

613 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 05:28 ID:mVAZMwSO
>>608
法律に反してA君が日本にくらせるよう嘆願したんだから、それは十分「ルールを捻じ曲げる嘆願」に値すると思うけど。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:29 ID:SzI5wN28
>>610
しらない、請願書受けたほうが考えることだろ。

615 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:30 ID:+iQ1Cn51
>>614

がはは
笑った

616 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 05:30 ID:mVAZMwSO
どうでもいいけど、皆タイピング早いなぁ。
被っちゃったよ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:30 ID:SzI5wN28
もし通れば、ルールを捻じ曲げることになる、というのと
手前の主張をするっていうのは全く違う

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:30 ID:SzI5wN28
>>615
寝ないの?

619 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:33 ID:+iQ1Cn51
>>618

いやー 君があまりにも 面白くて

>もし通れば、ルールを捻じ曲げることになる、というのと
>手前の主張をするっていうのは全く違う

論点が完全にずれてる
「この哀願書の内容が、ルールを捻じ曲げる事を要求している物だろ?」と聞いているのだよ?
分かる?

620 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:34 ID:+iQ1Cn51
もっと分かりやすく言えば
「人を殺したけど、無罪にしてやって」という哀願書をだしてるのと同じだよって言ってるの。
分かる?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:34 ID:siskhlo4
>>614
・・・・・・
はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
どうやら小学生を相手にしていたようだ。
それと>>617を見る限りあなたはほんと絶望的に読解力が欠如してるようだね。


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:34 ID:SzI5wN28
>>619
この請願書の内容はこの高校生の強制退去免除を要求してるもの
っていってるんだが

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:35 ID:SzI5wN28
>>620
わかりやすい例をありがとう。で?
たとえば減刑要求とかはよくあることだよな

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:36 ID:SzI5wN28
減刑要求というといいかたがわるいか。
減刑を求める証言であったり、書類提出であったり、

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:37 ID:SosJAnhn
この校長何やってんだか。
一応責任ある立場なんだし、その子供に日本のシステムをきっちり説明して
納得してもらうのが筋だと思うんだが。

626 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:37 ID:+iQ1Cn51
「高校生の強制退去免除」=「不法滞在を許す」ことであり、
ルールを捻じ曲げることを要求しているのが分からない?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:38 ID:SzI5wN28
>>625
そういう道もあるとはおもいます。
ただ納得してもらえるかどうかは

628 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 05:38 ID:aalp+2T4
まさ氏に寝てほしいようですね

629 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:39 ID:+iQ1Cn51
>>624
減刑要求は「ルール捻じ曲げ」ではないでしょ。分かる?
無罪と減刑って全然、違うよ。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:39 ID:Btpfc5CS
ま、例外を一つでも認めれば後はなし崩しだな

631 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:41 ID:+iQ1Cn51
SzI5wN28へ

「高校生の強制退去免除」=「不法滞在を許す」ことであり、
ルールを捻じ曲げることを要求しているのが分からない?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:41 ID:SzI5wN28
>>630
同じく今回のことについては、認めるべきではないでしょうね。
もともとそういったことに応じれる態勢もないですし

633 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:41 ID:+iQ1Cn51
>>628
もう少し頑張るよ はは


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:42 ID:KfiQTusk
やっぱ赤い方がいいと思います

635 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:42 ID:+iQ1Cn51
SzI5wN28へ

で こっちは、どうなった?
答えて!

「高校生の強制退去免除」=「不法滞在を許す」ことであり、
ルールを捻じ曲げることを要求しているのが分からない?

636 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 05:43 ID:mVAZMwSO
>>629
そだね。
今回の件は、「残す」か「還す」か、白か黒かの2択。
刑の例えに当てはめると、「有罪」か「無罪」かの方が正しいだろうね。

637 :joker:02/05/30 05:43 ID:HWYU7y/b
>>635
多分反論できないから無視してるんじゃないかな?

638 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:45 ID:+iQ1Cn51
>>636
そうだね

>>637
そうか!じゃあ これで こちら側の勝利だね!

639 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 05:45 ID:aalp+2T4
中国人や韓国人を始めとする外国人に「恥」の心や文化があるかと問いたい。
横槍入れて無理にワールドカップ共催にしたのにチケット余らせる国とか横領された金を返さないチリ人妻とか。
喰えるものは喰っちまえって考えの鬼畜が大量にいることを忘れてはならない。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:46 ID:SzI5wN28
>>635
殺人と罪が強制退去処分+在学中の高校生という状況は全くちがう。
こんなあほみたいな言い合いやだよ。。。

641 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 05:47 ID:mVAZMwSO
で、補足すると、「殺人犯を無罪にしてくれ」と言う主張は、「殺人犯をルールを捻じ曲げてくれ」と言う主張に等しいかと。

642 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:47 ID:+iQ1Cn51
殺人の有罪無罪の話は例であって、嫌なら無視していい。

だから、下記の質問に答えてくれ。

「高校生の強制退去免除」=「不法滞在を許す」ことであり、
ルールを捻じ曲げることを要求しているのが分からない?



643 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:49 ID:+iQ1Cn51

>>642は,
もちろん
>>640宛てね

644 : :02/05/30 05:49 ID:kXfjHQnc
この母親、悪質なんだよね。残留孤児だとビザが出やすいことを知ってて偽造してる。
しかも、「一家」だけじゃなくて、金とって手引きしてた。つまり、偽造がビジネスなわけ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:49 ID:+ZyGyfwh
     カサカサ   \    /   
              \ /  
         / ̄ ̄ ̄(`ハ´) 
   ε=== ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ

646 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 05:49 ID:mVAZMwSO
>>640
それ言うなら、減刑うんぬんの主張をする前に言ってくれよ。
例えに乗っておきながら、今更「状況が違う」じゃないでしょ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:50 ID:SzI5wN28
>>642
ああ、ありがとう。

質問に質問を返して失礼するが、どれだけ法律には明るいの?
そのルールってのがどれだけ文字としてシルされてるものか、
どこまで状況に変わらず不定のものかはわかってる?

648 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:50 ID:+iQ1Cn51
>>641
そうね

もっと近いのは、「冤罪ではない服役囚を、ただちに釈放しろ」と言っているのと
同じかもね。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:51 ID:SzI5wN28
>>646
殺人に対する減刑と、こういう場合の処分差止め請求の違いについて
見かたが違ったようです

650 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 05:51 ID:aalp+2T4
639の続き

やはり「還す」をしてからその校長が中国側の担当役員と交渉して留学できるように話をまとめればいいだけだな。
わざわざ悪しき前例を作る要求は全く不当。
こんなこといちいち許可してたら骨の髄までしゃぶり尽くされて日本沈没。



651 : :02/05/30 05:53 ID:kXfjHQnc
とにかく、「もぐりこんだ者勝ち」といった状況を許してはならない。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:54 ID:Kz58xhD8
>こんなこといちいち許可してたら骨の髄までしゃぶり尽くされて日本沈没。
そうそう。
強制送還→偽造パスポートで戻ってくる→強制送還→…
というのを永遠にやりつづけるしかない。どこの国だって
そうしてる。何を湿っぽいことをいってるんだか>校長のバカ。






653 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 05:54 ID:+iQ1Cn51
>>647
状況に変らず不定?
はあ?
法律は完全ではないよ。
しかし、それが、法律は、破ってもいいという話にはならないよ。

早く答えろよ。

「高校生の強制退去免除」=「不法滞在を許す」ことであり、
「ルールを捻じ曲げる」という言葉が嫌いなら、
違法な事を要求している事は分かるかい?



654 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 05:55 ID:mVAZMwSO
>>650
お、その意見こそ、真に人道的で、大人が発案する案だと言えるね。
それなら多くの国民に賛成されたかも。
俺は反対だけど。
因みに、チリ人は妻が悪いんであって、アニータの地元の人間は批判してる人も居たぞ。
チリ人の名誉のために言うけど(笑

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 05:56 ID:SzI5wN28
>>653
なんでそこまで自信ありげにいえるのかわからん。
だから、校長がもとめてたり、あるいはそのまえの処分差止め請求であったり
する部分は可変の部分じゃないのかっていってるの

656 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 05:59 ID:aalp+2T4
犯罪者が何度も再入国しにきてる現状では既に「潜り込んだ者勝ち」なんだろうけどね。

「日本には金がある、強盗しても殺人しても強姦しても我が国に比べたらほとんど罰なし。
警察は馬鹿だし。甘い甘い、おいしい国。」

なんて話で持ちきりだろうな。


657 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 06:00 ID:mVAZMwSO
>>649
どういう見かたをしてたのか知りませんが、それなら仕方ないですね

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:00 ID:SzI5wN28
>>653
で、だからこそそこを判断するのは司法の役目であって、校長の役目じゃないだろ
っつってんの

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:01 ID:siskhlo4
>>655
入管から強制退去処分受けてる時点で国外退去は決定事項だろうに。
法的に免れる余地があるなら配慮を願ったりはしないって。
それこそ法的に手続きすればいい話なんだから。
なんか話を逸らそうと必死だね。

660 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:02 ID:+iQ1Cn51
可変の部分??????
残留孤児でもないのに残留孤児と偽って入国した家族なのだから、
不法滞在であるという事実は、変えられないだろうよ。
もし、このA君が、親が残留孤児だと知っていたら、このA君は更に重罪になるんだぞ。
可変の余地なんてあると思うか?
不法入国は亡命以外、余地は無いの。
しかも、残留孤児とウソついたのだから、不法滞在であることに変りは無いだろうが!

661 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:05 ID:+iQ1Cn51
>>658
司法の役目、校長の役目の話をしているのではないの。
分かる?

校長の要求そのものが、
「高校生の強制退去免除」=「不法滞在を許す」ことであり、
ルールを捻じ曲げることを要求しているのが分からない?



662 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:05 ID:SzI5wN28
筋ってもんをしらんらしいな。
法律対対象者
っていう視点から離れるきはないみたいだな

663 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:06 ID:+iQ1Cn51
>>660 を訂正
「残留孤児だと知っていたら」→「残留孤児ではないと知っていたなら」


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:06 ID:SzI5wN28
>>661
じゃあきくが何がどこまでいけばルールが捻じ曲げられた状態なの

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:08 ID:siskhlo4
ああ、「強制退去処分取り消しを求めて提訴」とあるから一応試みたようだね。
請求棄却されてるけど。

666 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:08 ID:+iQ1Cn51
「筋」 も 「ルールが捻じ曲げられた状態」も関係ないの。
話をそらさないで。


校長の要求は、
「高校生の強制退去免除」=「不法滞在を許す」ことであり、
ルールを捻じ曲げることを要求しているのが分からない?






667 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:09 ID:zQ/cjOsb
チャイ公の国を正しい道に導くために日本で学習させるのが望ましい

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:10 ID:SzI5wN28
>>666
関係なかったらその言葉使うなや。
というかそろそろ仕度はじめないといけないから、レスの速度は遅くなるぞ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:10 ID:+ZyGyfwh
もしかして、バ韓国人や厨獄人が日本でレイプや強盗しても
強制送還ですんで、偽造パスポートでまた来日してるのか?
レイプしてもそれだけで済むんなら三国人になったほうが
快楽肉欲人生で楽しいだろうな。

670 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 06:10 ID:mVAZMwSO
>>664
まぁ、法律だって事情や背景で適用範囲が微妙に違ってくるもんだけど、今回は明らかに捻じ曲げる事になるってのは、確実に言える。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:12 ID:yiubN7/N
この校長もホント馬鹿だね。結局年寄りは後のこと
全く考えない。自分の死んだ後なんて興味無いんだろうよ。

今回、法律を犯した不法滞在者を保護する事で、最悪の
不法移民に対する前例を作ってしまうのがわからない
のでしょうか、
そしてその前例がまた不法入国犯罪を呼んでしまう。

もし、校長の望みどうり、その少年が日本に駐留する事が
出来て、その後日本で働き、婚姻又は日本の戸籍をとり
中国の家族を合法的に呼び寄せる事も可能になるわけです。

こうやって経済移民の大移動が始まっていきます。
後先の事を考えない校長は最悪。

672 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:12 ID:+iQ1Cn51
>>668

はあ?
「ルールを捻じ曲げる」とは、今回においては、「不法滞在者は強制退去する」
というルールを捻じ曲げろと要求しているだろ?
分かる?



673 :ふ〜ん・・・:02/05/30 06:15 ID:JKlD3OpV
シナ公はとにかく一匹残らず出ていってもらいたい。
危険・不愉快・不衛生等、存在自体が犯罪。

674 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:16 ID:+iQ1Cn51
シタクを 言い訳にシタクて 出勤するフリをシタクて
DQNが 一人 逃げていく・・・

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:18 ID:SzI5wN28
>>670
それなら確かにルールを捻じ曲げてくれ、というみかたもできますね。
まあ、解釈を変えてくれも、捻じ曲げてくれ、もさほどかわりはないとはおもいますが。
知識のない発言によって場を混乱させたこと失礼しました。

まあどちらにしろそれを判断するのは校長の仕事ではないという事にはかわりはないとおもいますけどね。
そんなに法律を大事にするならば(もちろん大事だけど)
この請願書を送る、っていう行為はどこにも違反してない。
>>672
そこを間違えてないか?


676 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 06:19 ID:mVAZMwSO
微妙な時間余っちゃったなぁ。
二時間じゃ起きれそうもないし。
こりゃ、授業中居眠りか・・・トホホ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:19 ID:SzI5wN28
>>674
あいにく本当なんだ・・・

678 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:22 ID:+iQ1Cn51
残念ながら、解釈の問題ではない。
残留孤児と嘘ついて入国した家族には、なんの解釈も存在しない。
不法入国であることには 何の代わりも無い。
それすらも分からないのか?

で、
>そこを間違えてないか?

どこを どう間違えてるというのだい?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:22 ID:SzI5wN28
>>675
さらにいうならば、校長が意図したことはルールを捻じ曲げてくれ、ではなく
さっきから何度もいってるように、強制退去を免除してくれ、という以上の意図はないだろう
これは法律的観点からも、また俺が最初のほう指摘してた人道的(語彙があるが)観点からも問題ないだろう

680 :肉屋 HDOfi-02p3-227.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 06:22 ID:mVAZMwSO
ま、帰ってから続きをやってもいいんじゃない。
dat落ちの可能性もあるから、本当にやりたきゃメールくれれば、連絡取り合って、適当なチャットでも借りて続きしましょう。
ここまで関わったんだし、最後まで付き合うよ(笑

681 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:23 ID:+iQ1Cn51
休みでないのにこんな時間まで2チャンとは すごいな・・
俺は これから有給を謳歌するよ

寝るだけだが・・・

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:24 ID:SzI5wN28
>>678
たしか、ルールを守らないっていう事が教育者のしていいことか、っていう話しだったよな
で、この校長が行った行為は自分の主張をしただけで、問題はどこにあるんだ。といいたいの
もちろんルールをやぶっていいやなんて意図してないっていうのは常識に基づいたものだぞ

683 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:25 ID:+iQ1Cn51
「強制退去免除」の要求がルールの捻じ曲げの要求だという事に
まだ気が付かないのか???

「罪に対する罰」 この罰を免除しろといってるのだぞ?

684 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 06:26 ID:aalp+2T4
大阪府民の協力求む。ばか校長とそのアホ支援者(たぶん怪しい団体)晒し上げ希望。
強制退去なんて甘いこと言わずに外国人犯罪者は一律銃殺刑にしてもいいと思う今日この頃。

言葉遊びや揚げ足とりには興味ないので「筋」とか「どこまで行けばルール捻じ曲げか」とかそういう話はパスだけど、
SzI5wN28は中国人に強盗なりなんなりされた後も「子供に罪はないので滞在させてあげてくれ」と言えるようなお方なのですか。


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:26 ID:SosJAnhn
>>675
校長の行為は確かに違法ではないが、
立場的に筋が通らない上に大変無責任。まさに逝ってよし!だよ。

686 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:28 ID:+iQ1Cn51
主張する権利云々の話でもないの。
主張する権利は、どんなアホな主張でも、していいさ。
この校長の要求が、違法合法云々の話でもないの。

この校長の要求内容が、法律を捻じ曲げる要求だろと言ってるの。

687 :電波5号:02/05/30 06:28 ID:Cz9+j8RH
>「罪に対する罰」 この罰を免除しろといってるのだぞ?
罰は強制退去じゃなくてもいいんじゃないの?

あと、子供に罪があるかも微妙だし


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:29 ID:SzI5wN28
>>686
それはうがった見方だ、といってるの。

689 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 06:29 ID:aalp+2T4
この校長の要求内容は法律を捻じ曲げる要求ですか。 yes/no


690 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:30 ID:+iQ1Cn51
主張する権利云々の話ではないの。
主張は、どんなアホな主張でも、していいさ。
この校長の要求が、違法合法云々の話ではないの。

この校長の要求内容が、法律を捻じ曲げる要求だろと言ってるの。

「ルールを守らない校長」と非難した覚えは無い。
「ルールを捻じ曲げる要求をする校長」だと非難したのだよ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:31 ID:SzI5wN28
>>688
ああ、ごめんなさい、また答えてないっておこられちゃいますね。
法律を捻じ曲げる要求、正確な表現でいうならば法律の都合のいい解釈を求める要求
ではあるとおもいますが

692 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:32 ID:+iQ1Cn51
>>688

じゃあ どこが「うがった」見方なのか指摘してごらん。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:33 ID:SzI5wN28
>>692
この校長が意図的に法律を無視した要求をだした、というニュアンスに取れる点

694 :電波5号:02/05/30 06:34 ID:Cz9+j8RH
法律ってのは、人民の善意にもとづいて人民の為に定められるべきだけど
日々変化する社会において、人民の意志と完全に一致することは無いわけで
ありとあらゆる状況を想定することも不可能だから
その時々で、法に対する意義も訴えていかなくちゃならない訳だ。

この場合、校長は同情に値し法の適用免除を求めたわけだけど
それは、ねじ曲げ要求 = 何が何でも悪 とはならないんじゃないかな
既存の法に従うのが必ずしも正義でなくて、校長の義務でも無いとおもうよ。

695 :肉屋 HDOfi-01p3-43.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 06:34 ID:KmJ21zmu
解釈か・・・何かすごろくみたいだね。
進んだと思ったら、また戻って・・・。
いや、この件においては、都合のいい解釈しろってのはかなり無理があると思うぞ。
やっぱ法律捻じ曲げろに等しいと言えるんじゃない。

696 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:35 ID:+iQ1Cn51
強制退去に都合のいい解釈もなにもなのですが・・・
不法滞在は身柄拘束し強制退去
法的に、これしか存在しないのです。

それとも中国まで送り返さずに、日本海あたりで 捨てますか?

697 :電波5号:02/05/30 06:35 ID:Cz9+j8RH
>「ルールを捻じ曲げる要求をする校長」だと非難したのだよ
そこは、非難すべきところかなぁ
例外として免除を要求って、非難されるような事かな?

698 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 06:35 ID:aalp+2T4
一学園の校長として外国人犯罪者の不法滞在の温床になるうる法解釈を求める要求をすることは良いことでしょうか。 yes/no

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:36 ID:siskhlo4
>>691
今回の件はどう解釈しても明らかに不法滞在だろ。
これを合法にしようと思ったら法律を捻じ曲げるしかないと思うが?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:37 ID:+wZMwOPG
犯罪者予備軍を日本に留めようとするなんて、
子供を指導・教育する立場にある校長として失格。
法律を破る且つ個人の感情で立場のある人間がこう動くのは示しが付かないよ。

あ、予備軍じゃなくて、親は既に犯罪者か・・・

701 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:38 ID:+iQ1Cn51
>>694
とりあえず >>414あたりを読んで勉強してからウンチク語りな


702 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:39 ID:+iQ1Cn51
電波5号よ

早く
>>414
でも読んで勉強しな

703 :肉屋 HDOfi-01p3-43.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 06:39 ID:KmJ21zmu
意図的かどうかが焦点か。
要するに、「校長には悪意がないんだから、『捻じ曲げる』って表現は酷いんじゃねぇ?」って事か。

704 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 06:40 ID:aalp+2T4
この中国人の子供が学園に残るためには超法規的措置以外に「正当かつ道義的にも認められる他の手段」はありませんか。 yes/no


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:40 ID:SzI5wN28
問題にしたいのは教育者である校長の行為の意図、および結果。
別に話しを変えたわけじゃなく、別に結果として曲げようとしたことになった
ならその通りだとおもう

706 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:41 ID:+iQ1Cn51
>この校長が意図的に法律を無視した要求をだした、というニュアンスに取れる点

意図的かどうかは知らないし、俺は一切触れていないの断っておく。

ただ、法律を無視した要求(=法律を捻じ曲げる要求)である事は確かだろうが。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:43 ID:SosJAnhn
>>693
意図的だったらさらに悪質だと思われ。
そもそも、子供の母親らがやってきた経緯を考えれば
強制退去させるのはやむを得ないと思うのだが。

つか、帰す場所も北朝鮮って訳じゃないだろうに。
例外云々も、まずは送り返してからという前提で考えるべきじゃないの。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:43 ID:SzI5wN28
>>700
それはオーバーじゃねぇ?まあ小学校でも中学校でもなく高校だったわけだが

709 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:44 ID:+iQ1Cn51
意図なんて本人以外知るよしもないのだから
意図的かどうかなんて論じる意味は無い。
あくまでも結果で判断すべき。

>結果として曲げようとしたことになったならその通りだとおもう

敗北宣言と受け止めます。
勝った〜



710 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 06:44 ID:aalp+2T4
密入国だとか偽造パスポートだとかそんな悪事をせずにまじめにやってる外国人に
とっちゃこんなことが許されるならあほらしくなってくるんじゃない。

#実際今の日本ってまじめにやってる人が馬鹿を見ることが多いってがそもそも問題

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:44 ID:SzI5wN28
たしかによりよい道、というのは大量にあったようですね

712 :電波5号:02/05/30 06:44 ID:Cz9+j8RH
>>414 を読んで君がそう思うようになったというのはわかったよ。
でも、校長はいい人だ。
法の判断は校長の仕事じゃない。
校長は、自分の学校で受け入れて何年も面倒をみた生徒を守るために必至になれる人がいい。
却下されるであろう要求でも、そう願って出した事が
なぜ非難されよう。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:45 ID:SzI5wN28
>>709
あくまで最初から問題にしてるのは、教育者としてのこういう行為の結果。
それこそ実際の結果みるのは不可能に近いが

714 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 06:46 ID:aalp+2T4
この校長は何か弱みでも握られてるのかね。気違い団体の圧力がすごいとか。
もしくは単に浅はかなだけか。


715 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:47 ID:+iQ1Cn51
>>712
で、その中国人の学費は誰が払うの?
この校長が払うというのなら美談だよ。
君が払うかい?
結局、税金ではらうんだろうよ。
それについては どう思う?

716 :肉屋 HDOfi-01p3-43.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 06:47 ID:KmJ21zmu
>>712
おお、ID:SzI5wN28の生き写しのような意見だ。

これから第二幕
まさVS電波5号です(笑

>校長は、自分の学校で受け入れて何年も面倒をみた生徒を守るために必至になれる人がいい。
ここは価値観の相違という結論が出ました。



717 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:48 ID:rL3tlBTz
校長が養子縁組すればって・・・できんのかな?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:48 ID:SzI5wN28
じゃあ私は朝食にいってそのまま出社させてもらいます。
またね

719 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:48 ID:+iQ1Cn51
>>713

俺の言った結果とは、
「要求の内容」自体のこと。
まるで読解力ねえな・・・

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:49 ID:yiubN7/N
その不法滞在高校生も、多分両親がうそついてた
事は十分知ってただろ。 当然移民局からインタビュー、聞き取り調査
されてるからな。口裏合わせが必ずあったと思う。

その中国人高校生にとっても、早くすっぱり解決して中国に
返してあげた方が良い。 このまま、ずるずるする方が可哀想だ。
発覚した当時、滞在4年位で、校長も何情けかけてんだか・・・?
その少年にとっては、傷どころかタダで日本で日本語勉強できて
最高の経験になってるでしょう。
中国に帰っても、十分やっていけます。。
何が心配なんだか、そんな犯罪者擁護する校長は首にしたら?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:49 ID:SzI5wN28
>>719
お前が勝ったっていう発言に対してだよ(w

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:49 ID:PYilpT9L
>>712
校長は悪い人ではないんだろうけど、浅慮だったと思うよ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:49 ID:EImhqwgA
まぁ、子供には罪はなかろう。
義務教育までは受けさせ、後は強制退去がよろしかろう。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:50 ID:SYtg9Me4
高校くらい出させてやるのも武士の情。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:50 ID:RCVCoIpP
教育者が法を破るようなことを言ってどうするんだ!

726 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:52 ID:+iQ1Cn51
っていうか電波5号は 相手にする気もおきねえな。

414を読んだのに、校長の願い事態が、日本を誤った方向に導く(密入国が増える)
ことを理解していない。

こういう考えをいう人間って 自分に都合のわるいことは無視する習性がるね。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:53 ID:SosJAnhn
>>712
要求嘆願だけなら誰だって出来るだろ。
本当に面倒みたいなら、なんか具体的な案だすべきなんじゃねーのかよ?
今回のことは、むしろ「嘆願」することに逃げているようにすら思える。

728 :まさ ◆A5fPaU0Q :02/05/30 06:53 ID:+iQ1Cn51
では まじで ねまーす

729 :電波5号:02/05/30 06:53 ID:Cz9+j8RH
第三者が、それは、強制退去処分もしかたないだろうとか
強制退去処分すべきだと思うのは
本人がどうなろうと知ったこっちゃないからで
親しく感じる立場とか、一度受け入れた立場の者は
同情して、本人らにとって良い状況になるように努力するだろう
教育者だとか校長だから、法律を守ることを教える立場であるから、
そんな要求するなと非難するひとも、沢山いるでしょうけど
僕はそんな風に思わないってだけ
いろんな意見があるね
むしろ、生徒の為に必至になれる校長をすばらしく思うよ。
現行法が同情する者の障害になると感じたら
何とかならないか考えるでしょうし。

730 :ランラン:02/05/30 06:55 ID:pHY4w+Rm
昔、日本人も食べれなくて海外へ行った人,多いのではないかなあ。密航話も良く
聞いた。
アメリカは今でも、米国で生まれた子は米国籍を取得するのでは?するとその両親
は親と言う理由で滞在できる筈。その子供も家族だからできるのではないかなあ。
アメリカだったら問題無かったんだよ。
日本には不法滞在者30万とも50万とも言われていて、これらは全て経済難民=
亡命者。現実にいるこれらの人をどうするかを考えなくては。
法律と言っても、現実離れしてきているのは実情に合わせて変えていかなければ。
運用するのは人なんだから。
親子の不法滞在をせめるのなら、不法滞在して泥棒したり犯罪を犯している人達を全員
強制退去させなければ。30万〜50万の人をやらなければ。
これらの人、給与から税金・健保・年金等引かれて,多分、恩恵は受けていないと
思われ。こういったことをするから日本は白い目で見られる。

人を殺したり悪いのもいるから頭に来るが、そうでない人もいる。
コソーりと迷惑をかけないで危険・汚い・キツイ仕事をしてくれている人を追い返す
ことも無いと思われ。
この親は働いているのでしょ。目くじら立てなくても良いのでは?
税金というのであれば、公共事業の無だ使い、160兆円?この5〜3%が国会議員の
懐に?という方を叩かなければ!




731 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:56 ID:siskhlo4
>>712
それに対する私の考えは>>470

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:56 ID:RCVCoIpP
校長、教育者は、社会では法を犯したならばそれなりの罰を
受けなければならないということを子供に教えなければならん。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:57 ID:Q2b0hb3E
棄却賛成。前例を作るな。
犯罪者は法によって裁かれる。
そうではないか?

734 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 06:57 ID:aalp+2T4
校長に圧力団体から圧力がかかる -> 身の危険を感じとりあえず嘆願書出して逃げる -> 司法が棄却 -> 団体に「ごめん無理だった、おれは全力を尽くした」と話す -> 団体から解放される

という筋書きを立ててみたがあたってるだろうか。

735 :電波5号:02/05/30 06:58 ID:Cz9+j8RH
>414を読んだのに、校長の願い事態が、日本を誤った方向に導く(密入国が増える)
>ことを理解していない。
校長の要求は密入国を良しとせよなんて論調につながりはしないよ。
そうなったら非難されるべきかもしれないけど
この校長の行いが、日本に悪影響だなんて思わない。
>こういう考えをいう人間って 自分に都合のわるいことは無視する習性がるね。
自分に都合が悪い?なんの都合だろう?意味不明

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 06:59 ID:bK+qlXnj
カエレ! 悪しき前例を作るな。 送還費用もも中国にだせせろ。






737 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:00 ID:RCVCoIpP
>>730
話のすり替え。法を犯したものは全て叩かれる。

738 :電波5号:02/05/30 07:02 ID:Cz9+j8RH
>>731 君は第三者として、この密入国者が、
「逃げるときに足を挫いてしまった泥棒」
のように思ったから、同情に値しないって感じたって事かな。
校長は、「あくまでその背景を考量した上で」
「逃げるときに足を挫いてしまった泥棒」とは思わなかったから肩を貸したいと判断したんだろうね
この家族を見て、こそ泥と同程度の犯罪者とは思わなかったんだろうね。


739 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 07:02 ID:aalp+2T4
電波5号はこれ以上しゃべると惨めになるだけなので寝たほうがいいよとアドバイスしてみる。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:04 ID:yiubN7/N
日本の不法滞在者が、税金・健保・年金はらってると
思ってるバカがまだいるのか・・・・・・。


741 :電波5号:02/05/30 07:05 ID:Cz9+j8RH
校長は、同情に値すると思ったんでしょうよ。
法に反した問題と同情できる事情を天秤にかけて
判断したんでしょう
校長が悪人みたいに言うなよ。かわいそうに。

742 :肉屋 HDOfi-02p2-205.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 07:06 ID:YFYX0IVk
>>729
極論だが、この少年を「殺人犯」に置きかえると、すごい文章になるね。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:06 ID:lo+ChcHQ
中国にだって高校はあるでしょうに。擁護派の意見は
「子供に罪はない」しかないんですかー????

744 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 07:06 ID:aalp+2T4
730はちょっとスレの趣旨から外れている、どっかに難民受け入れのスレがあったからそっちに行くよろし。
今の日本に経済難民をどんどん受け入れられる体力はないと思われる。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:07 ID:siskhlo4
>>738
校長がこの家族をどう思ってるかは知らないが
彼等が犯罪者で校長がその犯罪者をバックアップしようとしているってのは
疑いようの無い事実。

746 :電波5号:02/05/30 07:08 ID:Cz9+j8RH
善意でやった者をよく叩けるもんだ
行為の内容の是非はそれぞれだろうが
校長の人格を非難してるかのような物言いが気にくわなかっただけ

747 :肉屋 HDOfi-02p2-205.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 07:10 ID:YFYX0IVk
>>746
善意でやってりゃ何でも許されるのか・・・。
それもやっぱり程度があるよ。
程度ってのは人それぞれだろうけど、俺の感覚ではこの校長は愚か過ぎ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:11 ID:lo+ChcHQ
ルールにのっとってやってきた国費留学生が
「故国の財政悪化のため日本で勉強ができません。
みなさんカンパおねがいします」とかいうのならば
話はわかるが


スタートがルール違反だろうがよっ!

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:11 ID:Q2b0hb3E
なんとか症候群ってなかったっけ? テロリストと仲良くなっちゃうやつ。
犯罪者は強制退去。校長は病院へ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:11 ID:tFCanZrb
日本で勉強したいのなら、正規の手続き
を踏め。そうすれば誰も反対しない。
犯した罪は棚上げして、自分の要望だけ
通そうというのは単なるワガママ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:12 ID:Q2b0hb3E
善意で中国人を殺しても見逃してくれますか?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:12 ID:RCVCoIpP
校長の人格は非難されてしかるべき
教育者は罪と罰を教えないといけない
これをきっちり子供に教えないと、大人になっても
ちょっとだけだから良いなんて考え方になってしまう

753 :電波5号:02/05/30 07:12 ID:Cz9+j8RH
移民難民や国境関連の話はまだまだ法や制度にも問題だらけで
現行法において違法であり犯罪者となる人物も
悪人だと思わない例は沢山あるわけだ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:13 ID:lo+ChcHQ
満足な教育を受けたいけど受けられません。という人が
世界に死ぬほどいるってのに・・・・。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:13 ID:uF50JGHB
中国人は国に帰っても、北朝鮮みたく死刑になったりしないので
帰ってヨシ!!

756 :_:02/05/30 07:14 ID:BcKqQr+f
>>753
思わないことはあるが裁かないということはない。


757 :ともチャン:02/05/30 07:14 ID:8HJ/pB7A
>>749
ストックホルム。
あんまり関係ないと思うがなァァ
やるならやるよ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:14 ID:lo+ChcHQ
この中国人一家はそもそも難民じゃないだろうに・・・・。

759 :まだいた:02/05/30 07:14 ID:SzI5wN28
>>752
何を人格というかだが、人格は非難されてしかるべきじゃないだろう。
他の手段をとれなかったり、あるいは行為を非難される手しかとれなかったことについては
問題あるとはおもうが

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:15 ID:SosJAnhn
>>741
悪人とまではいわんが、阿呆な対応をしてるのは確かだと思うよ。
まがりなりにも学校の元締めだろ。不当と知りつつ嘆願しててどーする。
しっかりしろよ校長・・・

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:15 ID:fdpNDPYd
だめなものはだめ、(・∀・)カエレ!!

762 : :02/05/30 07:16 ID:BcKqQr+f
>>755
あそこも結構すぐ死刑だけどこの場合はどうなのかな?
親の因果が子に報いとは思うが、彼女とかいたら哀れ。


763 :肉屋 HDOfi-02p2-205.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 07:16 ID:YFYX0IVk
>>753
>母親が残留孤児の娘と偽り、母親と父親、周君が96年に来日。
これを違法にされちゃうのも、法や制度の問題ですか?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:17 ID:lo+ChcHQ
「戦火の国から命からがら逃げてきましたー。人間らしい暮らしを
日本でさせてくださーい」

というのならまだしも

こいつら出稼ぎ目的の不法入国社だろうがよっ!

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:17 ID:GmiRPbdn
「世界に恥じぬ日本国」が昔も今も目標。(たぶん)
別に不法入国以外の犯罪をやってないんなら居させてもいいと思う。

中国を見ると満足に教育できると思えないしな、
ここは滞在を許して、例の亡命事件の名誉挽回で
マスコミをガンガンに使いまくって世界中に人権を尊重する国のイメージを植えつけとけ、
WC目前だから効果も多少は期待できるだろ。でも、前科があるなら即効、強制送還な。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:17 ID:nseptTJx
校長の行動について批判するならまだしも
人格まで非難してる奴はどういう思想信条であろうとカス。

767 :桑田:02/05/30 07:19 ID:ljoK1tnk
法律のために人がいるのではない。
人のために法律があるのだ。
ああ、この追放されようとしている罪のないかわいい子供のことを
考えると、日本政府の血のかよわぬ冷たい対応に腹がたってくる。
ああ、腹がたってくる。
日本人として腹がたってくる。

768 :電波5号:02/05/30 07:19 ID:Cz9+j8RH
子供に罪はない論で正しいか正しくないかなんて判断する気はないけど
そう思って、「子供だけでも卒業までは」願う教員を総意としてか校長個人の意見かしらないけど、
校長が嘆願書を提出した事は、それ自体は、そんなに愚かな事じゃないよ。

769 : :02/05/30 07:19 ID:BcKqQr+f
>>765
他の外国人に対して不公平であるだけ。
詐欺やった方が正直な記載をしている方より利益を得るのは許されない。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:20 ID:6ct/kKK3
>>755 死刑になっても帰ってよしだろw

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:21 ID:4KxYRNqZ
>>765
中国からの不法入国者が大挙して押し寄せてくるだろ?
日本にそんな奴らを養う余裕なんかないよ。失業率も跳ね上がるぜ。
悪しき前例は作るな

772 :電波5号:02/05/30 07:21 ID:Cz9+j8RH
>>767 日本政府も冷血人間ばかりじゃないんだし、いろいろな経緯とか検討した結果今に至るのだろうから、仕方ない部分も多いのでしょうよ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:21 ID:Q2b0hb3E
>法律のために人がいるのではない。
>人のために法律があるのだ。

禿同!

犯罪者は即刻退去。校長は腹を切れ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:22 ID:yitgg9Qs
また大阪かよ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:24 ID:tFCanZrb
この中国人と同じような境遇の不法外国人が
日本には沢山います。この人を認めたらほかも
認めないと行けない悪しき前例を作らない
ためにも強制送還がよろしいかと。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:24 ID:lo+ChcHQ
真面目に手続きをふんで日本で勉強している留学生に対して
かなーり失礼な事件だ

というレスが多いのだが

擁護派のみなさまはこの意見黙殺してるよねー。

777 :肉屋 HDOfi-02p2-205.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 07:24 ID:YFYX0IVk
>>768
・この件を不問した場合、その後どのような弊害が起きるか(要するに同じ事しだす奴が出てくる)解っていない。
・違法な者を守っている。
・どう考えたってこの校長の要求が受け入れられるわけがない。
以上、十分愚かだと思いますが。

778 :ともチャン:02/05/30 07:25 ID:8HJ/pB7A
感情的にいったらさ、
そりゃ誰だって日本に残してあげてもいいと思うよ。

だけど、こういった例外を作ってしまうというのはやっぱり危険だね。
近代国家としては、法というものを軽く見てはいけない。
アメリカのように、
キューバ人の不法入国親子にFBIだかなんかの特殊部隊みたいなのを
十人くらいおくって、ホールドアップするくらいの
断固とした処置をとらないとな。

779 :_:02/05/30 07:26 ID:BcKqQr+f
両親を中国の刑務所に入れたまま勉強する気なのかこいつは。



780 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:26 ID:4dxPibk4
話は簡単で、正規の手続きを踏みなさいの一言だと思うが

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:26 ID:lo+ChcHQ
日本各地にちらばってる不法入国者が
「子供だけには教育を!」と叫び出したら

そいつらも「卒業だけはさせてやれ」とか言う気ですかー?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:27 ID:XwFsAC3e
後々のことを考えているとはとても思えないだろ>校長
これを愚かといわずどうする?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:27 ID:nseptTJx
とにかく、一旦国に帰ってもらって正式な手続きしてからまた日本に来れば良いってこった。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:27 ID:SosJAnhn
>>768
こういうことを同情重視で測るなよ。
ルールはきっちり守らないと社会が成り立たなくなるだろ。
子供のほうはかわいそうだけど仕方がないと思うしかあるまい。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:27 ID:raxBZ9qp
感情的にも残ってほしくないけど

786 :桑田:02/05/30 07:27 ID:ljoK1tnk
ああ、罪のない無邪気な子供がかわいそうだ。
ああ、かわいそうだ。
この子になんの罪があるだろう。
ああ、非情な日本政府の対応に怒りを覚える。
日本人として怒りを覚える。

787 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 07:28 ID:aalp+2T4
だから電波5号は寝たほうがいいってアドバイスしたのにな

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:29 ID:DdiwTRQk
>>767
かわいそうだと、この1件を許せと言うヤシは違法滞在者を自宅に引き取って
自分が保証人になって面倒を見てやって下さい。

校長も養子にするなりして子供を滞在させれば良い。

こういう連中は、そういう気持ちも無い癖して、正義の味方を騙るアホ人権屋だよ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:29 ID:lo+ChcHQ
擁護派の方々は感情論以外にネタがありません、
ということでよろしいかと。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:30 ID:tFCanZrb
>日本人として怒りを覚える。

ここがツッコミ所ですか?

791 :電波5号:02/05/30 07:31 ID:Cz9+j8RH
>この件を不問した場合
詳しくはしらないけど、不問にしようと要求したんじゃなくて、子供だけでも卒業まで強制退去を待ってほしい旨を嘆願しただけでしょ
不問しちゃいかんとは思ってるでしょう。
同じような状況、発覚しないで長年子供が教育を受けてきてしまった場合に限ってるんだし。
>違法な者を守っている。
違法な者も守るべきだと思いますが。
>どう考えたってこの校長の要求が受け入れられるわけがない
判断するのは別。嘆願することは愚かとおもわんよ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:31 ID:SosJAnhn
>>788
禿堂。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:32 ID:4dxPibk4
結論
この校長のような人間に育てられると
このスレの感情論でしか物言えない人間に育つ。


794 :電波5号:02/05/30 07:33 ID:Cz9+j8RH
不法労働者擁護じゃなくて
校長をすこし擁護だな

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:33 ID:yiubN7/N
子供が、かわいそう?

意味がわかりませんが。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:34 ID:lo+ChcHQ
>>791
違法なものも守るべきって本気で言ってるわけー?
子供だけなら残しても問題ないって思ってるのー?


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:35 ID:lo+ChcHQ
>>794
教育者はさー、平等でなきゃいけないのよー。わかる?

798 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 07:35 ID:aalp+2T4
>>788 同意。
毎度のことだね、人権屋には反吐が出る。葵ページでも読んでから言えと。



799 :電波5号:02/05/30 07:36 ID:Cz9+j8RH
いっとくけど、僕は、この家族の扱いを、どうこうすべきという意見を主張するつもりはないよ。
校長が嘆願書をだした。
その事実に、校長が悪い事をしたという非難を否定したいだけ。
なにもしない校長より全然いいと思うから。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:36 ID:DdiwTRQk
>>791 電波5号さんへ
あなたは可哀想な中国人のガキの保証人になれますか?養父になれますか?
そこまでの決意を持ってカキコしてるなら何も言いませんが、現状発言レベル
では似非人権屋と何もかわりませんよ。

801 :桑田:02/05/30 07:38 ID:ljoK1tnk
少子高齢化社会を迎え、これからますます働き手がすくなくなって
いく日本は、外国から人を迎えるしか生き残っていく道はない。
ああ、それなのに、この日本政府の非情な対応は。。
ああ、怒りがわいてくる。
日本人として怒りがわいてくる。
罪のないたった一人の子供の人権を無視して、追放しようとする
日本政府の非情な対応に激しい怒りを覚える。

802 :電波5号:02/05/30 07:39 ID:Cz9+j8RH
>>800
可哀想だから、日本にいさせてやれだなんて、一言もいってませんが?


803 :肉屋 HDOfi-02p2-205.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 07:39 ID:YFYX0IVk
>詳しくはしらないけど、不問にしようと要求したんじゃなくて、子供だけでも卒業まで強制退去を待ってほしい旨を嘆願しただけでしょ
そこまで言うなら「期間限定で不問」に訂正ね。
じゃあ、これからは不法に入国した者に子供がいて、その子供が学校に通ってた場合、子供が卒業するまで猶予を認めろ、という事ですか?
>違法な者も守るべきだと思いますが。
守るのは命や人権など、最低限のものでよろしい。
退去を引き伸ばす権利や学業を受けさせる権利まで与えるのはやりすぎだろう。
>判断するのは別。嘆願することは愚かとおもわんよ。
結果が見えてるのにねぇ。
俺には愚かにしか見えないし、そう思う人間は多いだろう。

804 : :02/05/30 07:39 ID:BcKqQr+f
>>799
何もしないのも一つのチョイス。
発覚が成人就労後で社長が擁護したら定年まで待つのか?
極論だが今回の例を持ち出してくる悪人だって想定して判断すべき。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:39 ID:SosJAnhn
>>794
あのさぁ、そもそも法相に嘆願書出してるあたりおかしいと思わん?
不法滞在を国に認めさせようなんざナンセンスもいいところ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:39 ID:GmiRPbdn
俺は悪い前例になるとは思わんけどな、
日本に生まれたか、中国で生まれたかで人生が決まってしまうのが正直、気に食わん。
高い水準で教育をさせれば良い人間になると思うからな。

どうせなら、真面目に学ぶ気・働く気のある不法入国者は全員、滞在を認めてもいいぐらいだと思うよ。
資金は、ODAなどの海外援助を止めればいくらでもできるだろ?
それに高い能力を持った人が生まれれば必ず日本にも利益があるからな。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:40 ID:lo+ChcHQ
>>801非合法でやってきたアホにたよんなきゃいけないほど
日本はピンチなんですか?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:40 ID:gvMPrf2o
中国でも勉強出来るだろ、かえれよ。
不法入国中国人は日本にとって害しかない。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:41 ID:gDkZI282
この校長は子供にあなたの親は不法入国した犯罪者ですと
教えなければいけない。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:41 ID:rLOcIy4b
test

811 :電波5号:02/05/30 07:41 ID:Cz9+j8RH
>じゃあ、これからは不法に入国した者に子供がいて、その子供が学校に通ってた場合、子供が卒業するまで猶予を認めろ、という事ですか?
さぁ、僕はそんな主張する気ないよ。
校長はそうなってもいいと思って嘆願書だしたのかしらないけど。
そう主張する人がいてもいいんじゃないかね

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:42 ID:DdiwTRQk
>>802
校長発言を擁護した時点で、そう言っているとと同義ですが。

813 :電波5号:02/05/30 07:43 ID:Cz9+j8RH
国は現行法に基づいて判断すべきだと思うし。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:44 ID:lo+ChcHQ
現行法に基づいて、帰国してもらいましょう。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:44 ID:gDkZI282
>母親と子供はその後、仮放免となり、同年5月に強制退去処分取り消しを求めて
>提訴。しかし大阪地裁は今年3月、請求を棄却していた。

一件落着


816 :電波5号:02/05/30 07:45 ID:Cz9+j8RH
>>812
校長がなにを発言したのかしらんよ。
そう願って嘆願書をだすのはいいでしょう。
いろいろ考えてそう判断したんでしょ。

817 : :02/05/30 07:45 ID:BcKqQr+f
これからは校長個人の善悪を判断するスレッドになりました。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:46 ID:lo+ChcHQ
>>806
最後には職にあぶれて上野の公園で寝泊りするようになるのが
関の山

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:47 ID:jCLShQFi
悪だろ、悪。
ドス黒いね。

820 :桑田:02/05/30 07:47 ID:ljoK1tnk
法律は人間の血の通った解釈を通して人の役にたつものになるのだろう。
ああ、罪のない子供の未来が心配だ。
日本を愛し、たくさんの友達をつくって楽しい学生生活を送っていたのだろう。
ああ、なげかわしい。
なげかわしい。
血のかよわぬ行政の対応は嘆かわしい。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:47 ID:BcKqQr+f
>>806
教育はただじゃないから困ってるんだよ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:48 ID:PYilpT9L
>>806
見分け方は?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:48 ID:SosJAnhn
>>816
嘆願書、違法じゃないけど ナンセンス

824 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 07:49 ID:aalp+2T4
居るのかわからないが1号から4号まで早く援軍を送ってもらったほうがいいぞ。

825 :  :02/05/30 07:49 ID:yPbNduhY
このニセ日本人一家に、税金から生活保護とか行ってるんだろ?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:49 ID:lo+ChcHQ
教育者が「法律違反を認めろ」とぬかすのがいかんのです。
これを認めることによって今後どんな影響がでるか考えてないからいかんのです。
わかってるけど「身近にいるこの少年だけなんとかなればいい」
そういう短絡的な考えで嘆願書出したのだったらもっとダメです。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:50 ID:tFCanZrb
中国人に日本の常識や順法の精神がないのは
亡命者事件でハッキリしている。
日本は法律に基づいて粛々と処理すれば良い

828 :電波5号:02/05/30 07:51 ID:Cz9+j8RH
>>823
教育者として現場でそうせざるを得なかったのでしょうよ
問題提起ぐらいになるかという期待とかあったのかしらないけど

829 :電波5号:02/05/30 07:52 ID:Cz9+j8RH
落ち武者 ◆xLgD5L1o ってのは、
なにがしたいのだろう。
さっきから一人でなんか言ってるけど。
ちょっと気になったけど、
ほっとくか・・・

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:52 ID:lo+ChcHQ
高校生のアルバイト程度の賃金でも
中国本土じゃ大金なんだよ。
「子供だけ残して」「子供には罪なし」

簡単にいうなっての

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:53 ID:DdiwTRQk
>>816
わからん奴だな。あなたは校長の行動を是認した。養父になる覚悟も無い
社会のルールを曲げてまで善人面する校長のな。その行動への支持を表明
したのは、ガキを救う方向に持って行こうとする事と同義って事だ。

教育者である校長が、ルール破りの嘆願書を出す事は売名以外の目的しか
感じられない。たぶん次は選挙を狙ってるような輩なんだよ。
本当に善人なら、ルール内で自分で何が出来るかって考えるもんだ。すぐに
社会に対して無理を要求するのは、その行為そのものが目的となっている
サヨとかプロ市民と同じなんだよ。


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:56 ID:gDkZI282
こういう馬鹿な教育者が子供を教育する
      ↓
   馬鹿な子供が育つ
      ↓
馬鹿な子供がまた馬鹿な教育者になる
      ↓
馬鹿な教育者がまた子供を教育する
      ↓
   馬鹿な子供がまたまた育つ
      ↓
    無限ループ

結局、日本はヘタレ外交を継続する    

833 :電波5号:02/05/30 07:56 ID:Cz9+j8RH
>>831 ソウデスカー

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:57 ID:hkJ6iY/u
こんな連中が他にも15億ほどいます

835 :  :02/05/30 07:58 ID:yPbNduhY
支那も朝鮮も戦乱の続いた国。易姓革命で前政権を倒すと、前政権の権力者は
一族郎党皆殺しにされた。そして略奪、強姦、飢餓の極限無政府状態がしばらく
続く。そうした事が数十年毎に繰り返されてきた国だ。
現代の支那人、朝鮮人は、そうした数世代毎に繰り返されてきたサバイバルを、
見事に生き抜いてきた連中の子孫だ。その間に、正直者や有徳者は淘汰されて
しまった。彼らのタフさ、あくどさは筋金入りなのだよ。



836 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:59 ID:UGisW3xK
この校長は中国様から金でも貰っているのですか?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 07:59 ID:nGnkC1kQ
校長が自分でかくまって、養ってやればいい。

838 : :02/05/30 08:00 ID:BcKqQr+f
後からぐだぐだ言ってくる輩に備えた戦略的行動。
「校長は非人道的にも某君を中国へ送還した。」
「何もしようとはしなかった」
とか後から言われると何かとめんどうくさい。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:01 ID:SosJAnhn
>>823
確かにね。
周りの教師があなたと同様に子供に同情しているとしたら
そうせざるを得ない雰囲気があったのかもしれない。
だからといって、それに呑まれてしまうのはいかがな物かと思うが。

>問題提起ぐらいになるかという期待とかあったのかしらないけど
だとしたらホントにだめだめですな。
むしろ、そうでないことを願うけど。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:02 ID:hsrLFoPB
この子ども、帰っても中国語話せないからまともに授業受けれないだろ。
だからと言ってこいつらだけ特別扱いする訳にはいかないが。

841 :桑田:02/05/30 08:02 ID:ljoK1tnk
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20020504_010.html

>ある日突然、夫が収容され離れ離れにされてしまった国際カップル・・・
>日本人女性が愛した夫は「不法滞在の外国人」だった。通常は日本人と
>結婚した場合、「在留特別許可」が下りるが入管は偽装結婚を疑ったのだ。
>パキスタン男性と日本人女性、韓国人男性と日本人女性、2組の夫婦の
>戦いに長期密着。そこから見えてくる入管の閉鎖性と人権侵害・・・
>果たして入管とは、一体誰のためのものなのか?

ああ、血のかよわぬ日本の行政は恥ずかしい。

842 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 08:03 ID:aalp+2T4
言ってることがわからない?流れを読めよ。
要するに一言で言えば「電波5号はDQN」ってことだ。
反論がある人はいますか。>all

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:04 ID:U5M/O1JJ
>>841
不法入国者を見逃す国は有りません。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:04 ID:L4RLka9E
校長が養子にするなら残ってよし。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:04 ID:lo+ChcHQ
>>842
桑田さんもDQNかと思います

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:05 ID:PYilpT9L
>>840
10歳まで中国にいたんだから、言葉は問題ないんじゃ?
家でも中国語だっただろうし。

847 :839:02/05/30 08:06 ID:SosJAnhn
×>>823
>>828
まちがえた。スマソ。

848 : :02/05/30 08:06 ID:BcKqQr+f
>>841
明らかに残留孤児でなかったこの件とリンケージさせるのは無理がないか?

849 :電波5号:02/05/30 08:08 ID:Cz9+j8RH
>>842 君らに言われてもな(苦笑

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:08 ID:/2fu5hFB
悪しき前例を作らない日本の行政は素晴らしいね

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:11 ID:wAmqQb7o
シナに中途半端な情けは禁物。


852 :肉屋 HDOfi-02p2-205.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 08:13 ID:YFYX0IVk
結局、電波5号の明確な主張は「校長は悪くない」なわけね。
で、具体的な話に及ぶと「校長は〜だったのだろう」「校長はがどう考えてた知らんが」と校長の隠れ蓑に隠れて、推論の域をでない意見なわけだから、なに言っても無駄か。

853 : :02/05/30 08:16 ID:3XFe8Fgx
中国残留孤児、中国残留孤児
おまえらは日本人じゃねえ。 

854 : :02/05/30 08:16 ID:BcKqQr+f
このデータだけで校長の動機を推察できる人間は居ないと思われ。
校長の経歴/人生設計から
周囲の勢力関係まで分からないことにはどうにもならない。
校長はグレイでいいんじゃないかと。


855 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 08:17 ID:aalp+2T4
まさかと思うがおれの方がDQNだと思ってるん?>電波5号

856 :電波5号:02/05/30 08:18 ID:Cz9+j8RH
>>852 無駄ってなにが?
なにを言いくるめたいのが無駄に終わったの?


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:21 ID:DdiwTRQk
>>856
論破されても誤魔化して、しつこく電波を流すおまえの目的は
アラシって事だ。<なに言っても無駄か。

858 :電波5号:02/05/30 08:21 ID:Cz9+j8RH
>>855
>要するに一言で言えば「電波5号はDQN」ってことだ。
>反論がある人はいますか。>all
↑こういう所はちょっとね。なんか必至っぽい。

859 :肉屋 HDOfi-02p2-205.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 08:22 ID:YFYX0IVk
>>856
言いくるめようなんて言ってないだろう。
主体性のない意見を言う人とは、議論(つーほど大げさなものではないが)にならないって言ってるだけ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:23 ID:SosJAnhn
結局、電波5号氏がなにを言いたかったのか最後までサパーリだったよ。
校長の人格を養護してるのか、嘆願書を出したことを褒め称えてるのか、さっぱりわからん。
少なくとも、漏れには嘆願書の提出は筋の通った手段だとは思えないがね。
んじゃ、時間無いんでこの辺で

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:23 ID:Thntnxmd
中国人のアフォは強制送還するのは当たり前だけど、
大阪って本当に在日、B、キチガイの密集地帯だよな。
麦茶の「阪神大震災は笑えた!」 じゃないけど、もう一度
地震で大阪一円を壊滅してくれ。
日本の癌であるキチガイ大阪を一刻も早く取り除くべきです。


862 :桑田:02/05/30 08:24 ID:ljoK1tnk
EUの場合
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/8108/inaba1.htm

>なかでも、子供の権利は、いかなる場合にも優先されます。
>したがって、親が非正規滞在の場合でも子供がいる場合には、
>親への退去強制が行われることはまずありません。仮に実施されよう
>としても、世論の厳しい批判から、実現に至ることはありません。
>フランスの場合、子供が学齢に達してフランスの学校に通っている場合
>(幼稚園も含めて)、子供がすでにフランスに統合している
>(学校教育を通じてフランス的価値観を内面化している)という事実から
>もフランスに滞在する権利が生じます。親のいずれかが非正規で滞在して
>いる場合も、子供が家族と生活する権利が何よりも優先されるために、
>親の滞在の正規化が行われています。

ああ、外国は進んでいる。
ああ、進んでいる。
それにくらべて日本の血のわよわぬ遅れた行政にはあきれる。
日本人としてあきれる。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:24 ID:g7Yf0U44
>>858
煽りに反応してるとこがdqn

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:24 ID:TbRR0G44
電波は論破されたなんて思っていないだろう。
つーか、そんなこと気にしてないとおもわれ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:26 ID:v0x5RleD
もうなんかあれだ、泥沼になってるからまとめるけど

教育者に求められるのは人間性か、あるいは合理性か。でいいのか?

866 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 08:28 ID:aalp+2T4
>>856 :電波5号 :02/05/30 08:18 ID:Cz9+j8RH
>>>852 無駄ってなにが?
>なにを言いくるめたいのが無駄に終わったの?
↑こういう所はちょっとね。なんか旗色が悪くなると揚げ足取りと言葉遊びしてスレをつまらなくする厨房っぽい。



867 :電波5号:02/05/30 08:28 ID:Cz9+j8RH
>>859
ああ、その家族をどうするべきかって点は、特に意見を言ってないしね。あえて意見しないようにしてたし。
校長先生も大変だなーって思ってるぐらいだし。
校長は愚かだとか国益に反する行為だとか中国人出てけみたいな論調に反感感じただけだよ。

868 :電波5号:02/05/30 08:31 ID:Cz9+j8RH
>> 863
>煽りに反応してるとこがdqn
律儀と言っておくれ
本人そう思ってなさそうだったから。


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:31 ID:U5M/O1JJ
>>862
外国じゃなくフランスの場合は、だろう?

870 :大天才様1号:02/05/30 08:32 ID:YfBxqJt/
不法入国者でも、高校に入学して校長を抱き込めば在留し続けることが
出来るという訳か?
お目出てえな。

871 :電波5号:02/05/30 08:35 ID:Cz9+j8RH
>>870 そういうのは、アリだな。個人的には。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:36 ID:7qWKVp3l
>862
そして移民排斥を訴える極右の躍進を生む、と。


873 :肉屋 HDOfi-02p2-205.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 08:36 ID:YFYX0IVk
>>867
あー、一応相手しておくか。

で、反感感じたのね。それは解った。
前より良くなった。
ただやっぱり主体性の部分で弱い。
じゃあ、どうするべきなのか発言して、初めて対立軸や論点が生まれるんだよ。
じゃないと議論(繰り替えすが、そこまで大げさなものではない)にならんよ。

それに、まだまだ校長の隠れ蓑に隠れてる発言がたくさんあるじゃない。
俺へのレスだけじゃないよ。よく見て。

悪いけど、もうそろそろ学校行く支度しなきゃいけない。
上の方にメアド出してるから、そこに送ってもらえれば、付き合ってもいいよ。
ここでやってもいいけど、dat落ちしたら返事できないからね。

874 :落ち武者 ◆xLgD5L1o :02/05/30 08:37 ID:aalp+2T4
>校長は愚かだとか国益に反する行為だとか中国人出てけみたいな論調に反感感じただけだよ。

ということは校長は愚かでないと思っているんですか。
ということは国益に反する行為ではないと思っているんですか。
ということは不法滞在者を強制退去しなくて良いと思っているんですか。


875 :肉屋 HDOfi-02p2-205.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 08:38 ID:YFYX0IVk
あと、周りの反応をもっと注意した方がいいぞ。
コテハンなんだよね?
傷は最小限で抑えておけって。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:41 ID:YHuxwm05
校長は子供の通学を望んでるだけなら母親帰国、子供は校長家に下宿でイーじゃねーか?

877 :電波5号:02/05/30 08:41 ID:Cz9+j8RH
>>873 いいよ、遠慮。べつに議論を戦わしたいわけじゃないし。
「どうすべきだと思う」とかは、最初から言うつもり無いよ。
校長をこけおろす者にたいして、ひでぇ奴だと言いたかっただけ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:43 ID:v0x5RleD
>>876
強制退去ってそういう問題なのか?

879 :電波5号:02/05/30 08:44 ID:Cz9+j8RH
>>874
校長が愚かとは思ってないって前に書かなかったっけ
校長の行為は国益には反しないでしょう、なんら害はない。
不法滞在者は強制退去させるべきでしょう。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:48 ID:Q8BYwyZW
>>853 猛毒?



881 :電波5号:02/05/30 08:50 ID:Cz9+j8RH
>>875 名前:肉屋
>あと、周りの反応をもっと注意した方がいいぞ。
わけわからん。なんで?誰がどう騒ごうとなんら影響ないし。
>コテハンなんだよね?
>傷は最小限で抑えておけって。
傷ついた記憶ないよ。
前からずっと思うように発言してきただけで、問題ないし。楽しくやっておりますが。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:51 ID:Q2b0hb3E
いいじゃなぇか、もう。
棄却で一件落着。
犯罪者は即刻退去。正義は守られた。
終わった問題だよ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 08:56 ID:lV3ydenI
裁判所の判断は正しいと思う。
日本で,子供が生まれたからを理由で日本に居座る
理由ないし、居座って良いという前例を作っては
いけないと思う

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 09:01 ID:U5M/O1JJ
裁判所良くやった。
犯罪者に情けは無用。
厳しくやってくれ。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 09:04 ID:BYCmYkAa
>>862
そういうことやってるからEUで極右政党が台頭してくるわけよ。
日本がそうなってもいいの?

886 :肉屋 HDOfi-02p2-205.ppp11.odn.ad.jp:02/05/30 09:05 ID:YFYX0IVk
>>881
ああ、君が気にしないのならそれでいい。
大きなお世話だったようだ。
まぁ、名無しさん達の反応から見るに、客観的に見れば傷ついているのだろうが、君が傷ついていないと思ってるのなら、これもそのままでよいと思う。
んじゃ、イテキマス

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 09:16 ID:5Wo2KkL7
政治難民かどうかがポイントだね。
他はインパクトないと思う。残念ながら。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 09:18 ID:59IvcRnG
偽善者ぶる日本人が騒げば騒ぐほど断固とした措置をキボーン

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 09:43 ID:04jakmj3
まあ、出生を永住権の基準にするアメリカを見れば、今回の請願は認めるべきでないことは
以下略

890 : :02/05/30 09:43 ID:DmsntV7S
校長が就学ビザがでるように奔走した、
とかなら美談なのだろうが、お手軽に
嘆願書出したっつうのはやっぱポーズだけ
だね。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 09:45 ID:UwgF820r
いいかよく聞け

俺が不法に滞在・就労している人を保護(生活の保障)すれば
外国人は日本に滞在できるんだな?


犯罪犯しても罰しないと約束するな?



わかったか?



生活の保障すればいいんだろう?



やりたいようにさせると約束しろ





892 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 09:45 ID:THjThSxe
そんなポーズとんなきゃいけない校長が可哀想

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 10:01 ID:lV3ydenI
大阪の校長は、馬鹿ばっかし

ある、大阪の学校で韓国人に、日の丸を掲揚するなら
大極旗も掲揚しろと言われ、掲揚したり。

今回も不法中国人の為に通学続行を願い出たりと
何考えてるのか

だから、辻元みたいな人間がが、大阪から生まれるんだ。
いいかげんにしろ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 14:58 ID:0SkGHsh7
この校長チョンじゃないよな?
名前を知りたい
出た?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 15:38 ID:wealDGTK
田中洸人という男について調べています
このHPのTOP写真の中にいるという情報を得ました
どの人物が田中であるか教えていただければ幸いです
http://homepage2.nifty.com/kanten



http://nara.cool.ne.jp/mituto

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 15:44 ID:pvz8CPu7
>>890
俺も校長だったらやらざるを得ない。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 16:21 ID:v0x5RleD
コテハンにもいろいろいるなあ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:19 ID:RyNxcn3A
不法入国者はタイーキョ

899 :いちびりさん:02/05/30 20:21 ID:bSjgH52/
不法入国してもケチをつければ残留できるような前例は作るな!

原則:強制送還。例外は一切なし!これだ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:23 ID:/DPqQ43q
1億人が不正入国になってもいいのか?それでも総人口の1/12だぜ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:25 ID:k8HDHCNX
これが通ったら、子連れ不法入国者が山のように出てくるって気付け>カス支援者

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:25 ID:GjXiAETC
>>899
禿同

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:26 ID:GjXiAETC
>>901
もひとつ禿同

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:30 ID:JGnDUJiF
まるで僻地の部落民みたいな差別意識丸出しのウヨが、「タイキョ、タイキョ。キョーセーソーカン!」って喚いているスレって、ここですか?。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:32 ID:l4k9vOfw
落ちた犬は叩け

906 :おながいします:02/05/30 20:34 ID:mm8+6QsP
大阪ニダー供も、ついでにおながいします。

907 :ウル・クヲルン ◆8tp6em4g :02/05/30 20:37 ID:U4MH3cts
     ┏━━━┓
     ┃. 1000 ┃
     ┗━━━┛
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |_∧∧_∧ ∧_∧   | まだかまだか
 |.Д` );´Д` )(;´Д` ) |
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |(;´Д` ) /| ∧_∧ .(;´Д` )  はやくはやく
 |⌒ ∧_∧(;´Д` ) ∧_∧
 |)  (;´Д` ) ∧_∧(;´Д` )
 | /⌒   ヽ (;´Д` )    ヽ ゲットしる
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |  いまどんくらい?
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )
 |   / /    > ) / /
 |  / / つ    / / (_つ
 |  し'     (_つ   |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
 |      ゾロゾロ…     \
 |             


908 :犬喰いさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:37 ID:bSjgH52/
>>904
そういや漏れ、小学校の頃、いわゆる通学区の集会が
「部落児童会」って名称だったんだがひょっとして
全校生徒が部落だったのか?

909 :麒麟:02/05/30 20:37 ID:aCQf77Mi
擁護するんなら責任とって世話してやれや。おまえが

910 :\( 〇 ⌒   ▽   ⌒ 〇 )/:02/05/30 20:38 ID:IsWKy+pC
この校長も一緒に強制退去だな

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:44 ID:TuKFrIjO
まあ、この子供に「日本をどう思うか。祖国中国の横暴について
どう感じているか。」聞いてみたい。どんな答えかたをするかな。
もちろん、答えがどうあろうと強制退去は変わらんがな。



912 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:32 ID:SQrTuM0Q
高校出るくらいまでは日本で勉強させてやれ。
卒業したら問答無用で強制退去。
そのあと正式な手続きで日本に戻るも良し。
そのまま中国で幸せに(無理か?(藁)暮らすも良し。

913 :.:02/05/30 21:43 ID:PbT8Y5W9

>不法入国中国人一家、強制退去か

いかなる理由であれ、いかなる状況下であれ「不法滞在者」はこの国から
出て欲しい!

914 :4時:02/05/31 01:12 ID:aZ7w71L3
校長先生、子供だから見逃せというのは法の下の平等に反します。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 01:33 ID:3cFmAnbO
>>912
ごね得だけは絶対させてはならない

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:07 ID:bvf4w67o
このスレを見てると日本人はやっぱり保守的なんだなぁとおもふ。
「おれらの国、おれらの金、おれらの生活................」
別に悪くは無いけど、昔からあった閉鎖的な部分と欧米の個人主義のゆがんだ部分を取り込んで
変化した微妙に怪しい方向にいってるよな。日本。
やっぱり日本人って中国や韓国とは違う表に出さない陰湿、残虐さはあるよね。
確かに不法入国者は強制退去の可能性を踏まえて日本にきてるんだから、子供がどうであれ、強制退去はあたりまえな判断。
でも、日本はもうちょっと門戸を広げてアジアの労働者を日本に入れてもいいと思うんだけどな。
「この不況下で何をいってる!」っていわれるかもしれないけど、
それはやはり自分たちの保身のことしか考えてないんであって、日本(人)が世界に通用する競争力を得る事ができる。
このスレの大半のレスを読んで「なんだかんだいって日本人って団塊の世代と根本は一緒で何も成長してないじゃん」
ってピンク人に思われても仕方ないなって思う。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:19 ID:MSjbvtpE
>日本はもうちょっと門戸を広げてアジアの労働者を日本に入れてもいいと思う

なぜアジアなのか?
そして治安が悪くなる可能性大。
全部を偏見するつもりはないが、犯罪者となる可能性が高い人間を
入国推奨するのはどうかと・・・
多くは都市部に集まるので、土地と人口を考えて欲しい。あと物価も。

今回のこの事件は児童の同級生らにせがまれたんだろう。
校長も教育者としての立場を少しは考えろ。
中国残留孤児の子供と偽って日本に入国している親は犯罪者。
家族共々強制送還するのが正しい。
日本で税金使ってまで面倒をみる義務は全くない。

918 : :02/05/31 02:21 ID:kW9xD9aa
>>916
門戸なんぞ開かなくても、もうすぐお前の家のドアをピッキング
中国韓国混成強姦強盗団がこじ開けて殺しに来るから、素直にまっとれ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:32 ID:UxdSbe5p
>日本はもうちょっと門戸を広げてアジアの労働者を日本に入れてもいいと思うんだけどな。
 こういうこと言うヤシは、一体どういうヤシなのかね。在日か、蛇頭とつるんでるヤクザか、3K
職場で外人をこき使ってる零細工場の親父か、それとも・・・

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:36 ID:7/fnKiD+
>>919
地球市民さんかプロ市民さんでは?
こういう人達は特殊な新聞の報道しか信じないから
欧州で極右政党が台頭してきてることも知らないのでしょう。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:38 ID:bvf4w67o
>>917
いやいや、俺は優秀な技術者などををもっと日本にもっと簡単にくることができるように制度を整えて、
国家でバックアップするべきだといっているんだす。
技術者流入は確かに始まってきてるけど、ごく一部だ。あらゆる分野においてそうあって欲しい。
誰もそこらへんのあんちゃんを入れやすくして働かせろとはいってない。

>なぜアジアなのか?

アジアにおける日本の役割を内外に示す事ができるし、それによって国際的な位置を確立できる。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:44 ID:du8Z/L9Q
こういう議論してるとさ、絶対フランスの外来人に対する柔軟な対応を賛美するやつがいるけど、
フランスは外人部隊なんかを見ればわかるとおり、元々外国人に寛容だったんだよな。
国籍も簡単にとれるし。

その積み重ねが現在の柔軟さを生んだのであって、日本が一朝一夕に真似できるものでもないだろうに。
(ドイツが半端に真似しようとして、外国人労働者の異常流入に悩まされたときがあったな)


ドイツなんかは、血統を重視する伝統が残ってるから、外人が国籍取るのってすごく大変なんだよな。
でも、それは一つの伝統として受け入れられているし、きちんと先進国として数えられている。

外人に寛容じゃなきゃ先進国じゃないなんてのは、全くの偏見だね。


それを踏まえて考えると、今回の裁判所の対応は妥当だったと言えるんじゃないか?
日本の法治国家としての対面は守られたわけだし。

俺の知り合いに中国からの留学生がいるけど、
私費留学だもんでバイトとかがすごくきつそうなんだ。

そういう奴の気持ちも、少しは救われたんじゃないかと思う。


あと、蛇足かもしれんがな。

武士は情よりも理を重んじるのが最低限のたしなみだ。
主君を守ること、家を守ること、名誉を重んじることを第一とし、情はその次。

情にほだされてお役目を果たせない武士は、穀潰しの能無しだよ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:44 ID:zOQ+YR+H
>>919
>それとも・・・
現実をしらないただのアフォです。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:46 ID:bvf4w67o
そんなにみんなアジア人はいってくるの嫌なんだ・・・
あと何十年後かしたら嫌でも入ってくると思うけどな。
「アジア人は入ってくるな!日本人だけ」って露骨な態度で示してたら
日本の国際的な立場のは危うくなるよ?そうではなくて選民してもいいから
今のうちから国際的な競争力や考えを日本人に植え付けとくためにも
徐々にアジア人の流出を規制を緩めて許すべきだといってるだけなんだけど・・・
何事も「こうなるから嫌だ。何が悪くなる」っていってたら成長はしないよ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:51 ID:DIiMe4zZ
き・む・ち

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:51 ID:N76//he6
>>924
夜釣り、ご苦労さんw

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:52 ID:GFil7Va6
べつに、ルールを守ってくれるんなら入ってきてくれてかまわないと思うよ。
もちろん、入ってからもルールを守って犯罪者にならないようにしてもらう。

でも、ルール違反はだめでしょ。
犯罪者になるかもしれないね、彼らは。
いや、すでにそうなのかもしれない。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:57 ID:bvf4w67o
>日本はもうちょっと門戸を広げてアジアの労働者を日本に入れてもいいと思うんだけどな。

って所抜かせばよかったかな・・・。なんでみんな全部読んでくれないんだろ。
アジアの中でリーダーシップを発揮するためには、現時点での日本国民の多少の犠牲を払ったとしても
こうしたこともしないといけないと思うんだけど。それがのちに日本国民のためになると思うのだが。
みんなは日本はどうなればいいと思っているんだろうか。

929 :  :02/05/31 02:57 ID:d8wJng5A
すでに日本人のフリをして生活保護とか
残留孤児支援とかいって税金投入されてるんじゃないの

>ルール違反

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:57 ID:6NrQ4U/P
>>924
正規のルートで入ってきてるやつにまで出て行けとはだれも言ってないだろ。
こいつらみたいに不正に入国してきて居座ってるやつらに出て行けって言ってるだけ。

931 :uyguhjhuinjk:02/05/31 02:57 ID:hXece8Fq
入国自体がルール違反してたでしょ、この家族

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:58 ID:N76//he6
>>927
ハゲ同。
不法に入国した時点でルール違反。
正当な手続きをして入国し、就職なら何人であろうと文句は無い。
不法入国するような外国人は例え真面目に働いていようが、何だろうがいらん。
ここは日本なんだから、日本のルールを守れって事。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:59 ID:HVi+DSXB
>>928
お前のキチガイっぷりには目も当てられません。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:00 ID:7/fnKiD+
>>928
そんなことをしても誰もアジアのリーダーだと思ってくれません。
相変わらず甘ちゃんの世界のお財布という立場がせいぜいです。
なにしろ外交の専門家が低レベルで英語読めないんですから(w

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:01 ID:N76//he6
>>927
ハゲ同。
不法に入国して時点でルール違反。
真面目に働いていようが、子供が学校に通っていようが関係無い。
違法は違法なんだから。
ちゃんとした手続きを踏み、正当に就労しているのなら、何人でも構わない。
ここは日本なんだから、日本のルールをちゃんと守れって事。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:02 ID:GFil7Va6
>>928
日本は、この件に関しては司法に従えばよいでしょう。
もんだいは、日本以外の国です。

リーダーなら、しっかりと教育してやるべきでしょう。


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:03 ID:mRbGQtiT
入管法違反者が凶悪犯罪者になる確率は?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:03 ID:N76//he6
>>935
何で2重投稿?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:03 ID:N76//he6
>>937
入管法違反が既に凶悪犯罪。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:03 ID:bvf4w67o
やっぱりみんな読んでくれてないな・・・

>不法入国者は強制退去の可能性を踏まえて日本にきてるんだから、子供がどうであれ、強制退去はあたりまえな判断。

って書いたのに・・・。その上で日本はどうあるべきかって書いただけなのに。
やっぱりみんなは日本国内は日本人だけで生活していくために、
強硬な姿勢をとった保守的な政策を優先するの?アジアが経済的に成長している時に
どんな風に日本は国際的な立場を確立していけばいいと思っているん?
詳しく知りたい。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:04 ID:n5FKmk6z
>>938
よく読め・・・

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:06 ID:zOQ+YR+H
>>928
世間知らず。ってか、、マンガの世界と違うぞ。現実は。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:06 ID:n5FKmk6z
>強硬な姿勢をとった保守的な政策を優先するの

法律を遵守してるだけだろぉぉーーーがぁーーー!!
何で中国人1世帯のために法律に反して止めさせにゃならんのだぁーーーー!!
国民主権ってしってるんかよぉおおおーーーおめーーー

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:07 ID:6NrQ4U/P
>>940
あんたこそこのスレをもっとよく読め。
外国人就労者は誰でも彼でも追い出せなんてだれも言っとらん。
不法入国者、不法滞在者を追い出せと言ってるだけだ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:08 ID:GFil7Va6
>>940
なんだ、リアル厨房か。
早く寝ろよ。



946 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:08 ID:bvf4w67o
>>934
>相変わらず甘ちゃんの世界のお財布という立場
をこれから日本は取りつづけるのがいいっていっているのかな?
俺はこれさえすれば日本がリーダーシップを発揮できるっていってるわけじゃなくて
地位を確立していくための一つの手段っていってることを読み取って欲しかった。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:09 ID:n5FKmk6z
>>940
お前何言ってるの?
誰も正当な入国者追放しるなんて言ってねーよ
お前の幻聴には正直ついていけない

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:10 ID:n5FKmk6z
次スレどうすんだよ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:10 ID:N76//he6
まともにレスも読めないbvf4w67oはさっさと大陸にカエレ!

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:14 ID:bvf4w67o
いや・・・ みんな俺はこのスレの問題をどうこういってるんじゃなくて
外国人労働者の門戸を広げるのはどうなのってきいたら、批判的な意見が多かったから
保守的な政策を優先するのかな?と聞いただけで・・・
この問題ひっくるめてごちゃごちゃにするから・・・

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:14 ID:7/fnKiD+
>>946
何をやっても無駄ってこと。
一生懸命お勉強して政治家か官僚になってね、坊や。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:16 ID:n5FKmk6z
>>950
お前が不法入国と正当な入国をごちゃごちゃにしてるんだろ!
お前何歳やねん。よほどのガキか年寄りだな。年寄りだったら許してやろう

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:17 ID:bvf4w67o
あとアジア人労働者は俺は規制をかけて増やせといってるわけでして
皆さんが思ってるように、なんでもかんでもいれて奴らを雇用しろとは一言もいってないわけでして・・・。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:18 ID:bvf4w67o
>>952
してないよ・・・ >>921を読んでよ・・・

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:19 ID:R33LhFn3
今2年生なんだから、あと1年強で高校出られるわけでしょ?
親は退去処分が相当だと思うけど、この子は高校出してあげなよ。
身元は支援者がしっかり引き受けるだろうし。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:19 ID:N76//he6
>>953
既に飽和状態だろうが。
大体、日本人でさえリストラだ何だって言ってるのにアジア人労働者を無理に入れること無いだろうが。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:20 ID:bvf4w67o
どうしてみんな言葉の断片をとってレスするんだよぉ
俺は>>916からの流れを踏まえて話して、みんなにどうなの?ってきいてるだけなのに・・・。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:21 ID:n5FKmk6z
お前はこのスレの議論を見た上で「日本ってやっぱ保守的」って発言したんだろうが。
つーことは今回の不法入国中国人一家の処分について保守的と思ってるんだろうが
その上で「アジアの(正当な滞在者の)労働者を・・・」って言ってるんだろうが
てことはお前は不法入国と正当な入国をごちゃまぜにしてるの。
これ以上ぶーたれるなら専用の板に行ってスレ立ててがんばってくれ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:22 ID:bvf4w67o
>>956
いやだからわかりにくいだろうけど、俺のレスを前から読んでよ・・・
読むのめんどくさかったらレスしなくていいからさ・・・

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:23 ID:N76//he6
>>955
ほう。
じゃあ、日本人じゃない、親も日本に税金もはらってないその子供の学費は誰が出すのかな?
我々が働いて払った税金じゃないのかな??
冗談じゃねえよ!
日本国籍を持ってる子供なら問題無いが、何でわざわざ外国人の子供を俺たちが払った税金で
学校を卒業させなきゃならんの?
ふざけるな!!!!!!

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:24 ID:6NrQ4U/P
>>957
>>916の流れから見ると、あんたはここにレス書いてる人が
あたかも外国人排斥運動でもしてるかのように勘違いしてる。

962 :全部よんだ上で話してやる:02/05/31 03:25 ID:n5FKmk6z
>このスレを見てると日本人はやっぱり保守的なんだなぁとおもふ。

ふーん

>「おれらの国、おれらの金、おれらの生活................」
別に悪くは無いけど、昔からあった閉鎖的な部分と欧米の個人主義のゆがんだ部分を取り込んで
変化した微妙に怪しい方向にいってるよな。日本。

どう怪しいのか言ってみろ

>やっぱり日本人って中国や韓国とは違う表に出さない陰湿、残虐さはあるよね。

中国韓国は残酷さを表に出しすぎ。




963 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:25 ID:GFil7Va6
>>955
あと4年いれば大学を出られて、さらに2年いれば院も出られる。

なんでウソをついて入ってきた人に、税金でサービスせにゃならんのですか?
ウソをつかなかった人が損をしてバカをみればいいわけですね?


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:25 ID:R33LhFn3
>>960
当然、学費は支援者と校長が出すでしょ。
その覚悟もなしに嘆願してるとは思えん。

965 :  :02/05/31 03:25 ID:d8wJng5A
中国や韓国出してる時点で終わってる・・・・・・
実際には中韓だけだったりするのにアジアと表現する
朝日みたい・・・・・

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:25 ID:Y9yl5HGV
流石にココに居るプロ市民は電波以外の何物でもなさそう。
書類偽造してまで日本にきた母親を怨んで欲しいものだ。
偽造した書類を通したクソ役人もだけど。

967 :全部よんだ上で話してやる:02/05/31 03:27 ID:n5FKmk6z
>確かに不法入国者は強制退去の可能性を踏まえて日本にきてるんだから、子供がどうであれ、強制退去はあたりまえな判断。
でも、日本はもうちょっと門戸を広げてアジアの労働者を日本に入れてもいいと思うんだけどな。

なぜそこで急に労働者の話になる。不法入国者の始末について話してるの

>「この不況下で何をいってる!」っていわれるかもしれないけど、
それはやはり自分たちの保身のことしか考えてないんであって、日本(人)が世界に通用する競争力を得る事ができる。

お前のこの文言いたいことわからん

>このスレの大半のレスを読んで「なんだかんだいって日本人って団塊の世代と根本は一緒で何も成長してないじゃん」
ってピンク人に思われても仕方ないなって思う。

中国韓国の粘着ぶりに比べたら・・・


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:27 ID:R33LhFn3
>>963
>あと4年いれば大学を出られて、さらに2年いれば院も出られる。
さすがに支援者も校長も「大学まで出してやってくれ」とは言ってないと思われ。
高校卒業したら出国してもらわないと。
もし大学に進学する意志があるのなら、一旦帰国してから正規の手続きを取ればいいしね。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:29 ID:bvf4w67o
>>958
>今回の不法入国中国人一家の処分について保守的と思ってるんだろうが

いついったんだよぅ。アジア外国人に対して差別的な発言が結構あったから
このスレを見て「保守的」っていっただけだよぅ
俺はこの処分に対して賛成だっていっただろ・・・。
で別の話で日本はアジア外国人の雇用についてもうちょっと広げたほうが・・・って書いただけだろ
頼むから読んでくれよ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:31 ID:n5FKmk6z
>>969
お前こそ日本語もっと勉強しる
話の流れとか考えろよ

日本人じゃないって?そんなことは知らぬ通じぬ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:33 ID:R33LhFn3
あと、「アジア人の就労受け入れ」もこのスレのテーマみたいだけど、日本人にインスパイアを
与えるような知的労働に携わる人はガンガン入れるべきだと思う。
が、誰でもできるような単純労働者は要らないね。そんなのが来ても何のメリットも無いし。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:33 ID:N76//he6
>>969
>で別の話で日本はアジア外国人の雇用についてもうちょっと広げたほうが・・・って書いただけだろ

これがそもそもの間違い。
つーか、スレ違い。
ここで文句を垂れてないで、ニュー速でも逝って自分でスレ立てれ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:33 ID:6NrQ4U/P
>>969
不法滞在者は出て行けって言ったら差別的なのか?
それとは別に「アジア外国人に対して差別的な発言」が「結構」あったか?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:35 ID:GFil7Va6
>>969
その解釈はむりだよ。

なんせ、君の話題の勘違いから始まってるんだから、
君の勘違いの中身までは追跡できないよ。



975 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:35 ID:n5FKmk6z
>>971
アジア人の雇用問題で問題になるのは低廉な単純労働者だろう
知的なアジア人(出身国で功績などのある人)はそれなりに受け入れらてる

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:36 ID:bvf4w67o
>>967
>なぜそこで急に労働者の話になる。不法入国者の始末について話してるの
ちょっとずれたっていいじゃん・・・。

>お前のこの文言いたいことわからん
>>956みたいなこという人がでてくるけど、日本国内で優秀なアジア労働者が入ってきて
日本人の意識がより高みに向かえばこの国のためになるのではと・・・

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:38 ID:R33LhFn3
>>975
じゃあ、外国人就労に関する現行制度はうまくできてるってことだね。
いじる必要ないじゃん。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:38 ID:YmjKt6zQ
978

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:39 ID:bvf4w67o
>>972
間違えだって感じたらここまで過剰に反応しないでよ・・・
ただ人に聞いただけだろ?どうなの?ってなんでそんなに反応するんだ?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:40 ID:n5FKmk6z
>「この不況下で何をいってる!」っていわれるかもしれないけど、
それはやはり自分たちの保身のことしか考えてないんであって、日本(人)が世界に通用する競争力を得る事ができる。

もう一回自分でこの文を読んでみろ。
どう読んだら「日本国内で優秀なアジア労働者が入ってきて
日本人の意識がより高みに向かえばこの国のためになるのではと・・・」
って意味になるんだ・・・お前マジで日本人じゃないな??


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:40 ID:bvf4w67o
>>977
それ俺じゃないけど、もっと受け入れる体制が整ってもいいってこと

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:41 ID:n5FKmk6z
EXCITE和→英→和よりひどい

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:41 ID:N76//he6
>>979
だからスレ違いって言ってるんだろうが。
その労働者云々の話がしたきゃ、自分でスレ立てするなり、方向が合ったスレに逝くなりしろよ。
全く、反応が小学生だなお前は。
タイピングも遅いし。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:42 ID:R33LhFn3
>>981
>それ俺じゃないけど、もっと受け入れる体制が整ってもいいってこと
「ホワイトカラーは欲しいけど、ブルーカラーはいらん」って主張には同意?
なら、もうちょっと受け入れてもいいかもね。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:43 ID:N76//he6
>>980
>お前マジで日本人じゃないな??

漏れもそうオモタよ…
ナニゲに日本語が怪しいしな。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:45 ID:n5FKmk6z
977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/31 03:38 ID:R33LhFn3
>>975
じゃあ、外国人就労に関する現行制度はうまくできてるってことだね。
いじる必要ないじゃん。


さぁー唯一のお前の味方R33LhFn3が寝返ったぞどうする

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:45 ID:vkJQs4eQ
連夜このスレは忙しいな。昨日とはメンバーぜんぜん違うみたいだけど

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:45 ID:bvf4w67o
>>980
不況下で日本人が仕事も無いのにアジア人を入れるのは日本人にとったら苦痛であるけれども
それは、優秀なアジア人技術者などをいれることにより、日本国内の技術や国際的な思考が成長すると考えられる。
それによって国内で競争が起こり、世界に通用する競争力を得ることができる。
でも日本人が「そんなのいやだ」というのは目先のことしか考えないというのは保身であると思う。
それは日本にとってあまりよくないことではないか?

これでいいかよ!ほんとなんでそんなに読解力無いんだよ!!

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:46 ID:vZgLIPY4
1000

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:46 ID:6NrQ4U/P
>>916
「このスレを見てると」って言ってるよな?
なんで不法滞在者は出て行けって言ったら「保守的」なんだ?
だったら改革的なのは就労ビザもなんもなく外国人就労者をバンバン受け入れることなのか?


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:46 ID:n5FKmk6z
長文で1000ゲトしそうな予感

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:46 ID:vZgLIPY4
1000もらうぽ

993 :(;´Д`)ハァハァ:02/05/31 03:46 ID:POAyQcQf
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ

994 :  :02/05/31 03:46 ID:d8wJng5A
bvf4w67o=周鵬宇

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:46 ID:YmjKt6zQ
I finally get 1000!!!

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:46 ID:vZgLIPY4
1000くれ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:46 ID:N76//he6
1000

998 :  :02/05/31 03:46 ID:d8wJng5A
bvf4w67o=周鵬宇・・・

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:47 ID:vZgLIPY4
1000

1000 :(;´Д`)ハァハァ:02/05/31 03:47 ID:POAyQcQf
1000げとー
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ…もうだめぽ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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