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【社会】「京大の教え方、低レベル」と米大が学生交流を保留[06/11]

1 : ◆CAMELxSM @キャメルφ ★:02/06/11 07:08 ID:???
「京大の教え方、低レベル」と米大が学生交流を保留

 京都大が、5年前に学生交流協定を結んだ米カリフォルニア大から「教え方のレベルが
低い」などと、協定更新を保留されていることが10日、わかった。

 同協定は両大学から毎年各6人を相互に1年間留学させるもの。カ大生は、京大生と
一緒に受講する学部留学か、英語プログラムを選択できるが、このうち日本文学や歴史
など約20科目を学ぶ英語プログラムは、毎回、教官が変わる科目もあり、「内容に深み
がない」「一貫性がない」などと批判が続出。半年で帰国する学生もおり、カ大は最初の
更新期だった今年3月を前に、京大側に「更新しない」と伝えた。京大側は、プログラムの
見直しなどの改善を約束。カ大側は、京大生を受け入れたものの、京大側の改善を見届
けるまでは更新を保留し、自校生の京大派遣を控える措置を取った。

(6月11日03:07)

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020611i401.htm

依頼で立てました。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023447322/705

501 :489:02/06/11 23:39 ID:0UjAeMss
>>492
「全体論に走る」って、あのなお前さんなぁ...
中には良い奴もいると言いたいんだろうが、面倒見が良くて研究成果挙げる
教授とかも、ここで叩かれてる無能教官と並んで教授会出て、理不尽な教授会
決定の数々にしっかり関与してんだぜ。
学部や講座荒れ放題で学生が悲鳴挙げてるのを放置してる点では共犯者だよ。
茶飲みながら事無屋に愚痴垂れてんじゃネーヨ、沈黙のご褒美が新築棟に教授室かい、
まったくおめでてーな、と思うぜ、ふつー。


502 :今の日本の大学生のほとんど、:02/06/11 23:40 ID:TK64jVJ0

大学出ても就職口さえ決まらず。。

503 :名無しさん@3周年:02/06/11 23:41 ID:qSlnLqMA
>>500
違うよ。
青谷さんのページのゲストブックにここのアドレス書いといた。
みてくれたらいいね。

504 :名無しさん@3周年:02/06/11 23:42 ID:6gkMHchd
> 今の日本はそれとは正反対の方向に向かっているよね。

これは禿同。
何で『悪しき平等主義』が必要とされているかと言えば、一度落ちこぼれたら
救済手段が無い教育システムを作ってしまったから。ここに諸悪の根源があると思います。

アフォはアフォ、出来るやつは出来るやつでやらせればいい。でも、やりたくなったらいつでも
やり直せる、と言うシステムが日本には無い。だから落伍者を無くすという方向に力が働く。
これって一番ヤバイ方向だと思うけどなあ。

505 :名無しさん@3周年:02/06/11 23:44 ID:o9iUFDWN
>>503
なんでそこまで贔屓するかわからんのです。
>>495の>彼は散々マスコミに取材されてますよ。
も普通は知らないでしょ。
関係者なんですか?と思うのも無理ないよ。

506 :名無しさん@3周年:02/06/11 23:45 ID:ImQK8qDA
幸せの青い谷

507 :名無しさん@3周年:02/06/11 23:50 ID:6gkMHchd
>>501
どこの国の大学でも微妙な「政治力学」みたいなものが働いてるけど、
日本のそれはちょっとウェットなところがあってややこしいのかも。
良くも悪くもアメリカはドライ。能力のある奴が基本的に勝つ。
特にサイエンス、エンジニアリングの世界では。

『教授はラボの経営者』という感覚が日本では薄いのかな?

508 :名無しさん@3周年:02/06/11 23:50 ID:qSlnLqMA
>>505
京大の学部生ではあるが、関係者ではない。ただ、結構目立つ先生なんで
京大だと知っている人は多い。
つーかなんでおれこんなにかばっているのか、確かに謎だな。

509 :名無しさん@3周年:02/06/11 23:50 ID:wD1GJi/q
だいたい、日本の歴史や文学をなんで英語で教えないといけないの。
タダで日本語を学ぼうという魂胆か。
どだい無理な計画だよ。
英語は読めても在外研究の機会はほとんどなく、というより必要なく、
英会話ともあまり縁がないのに、無理やり使い慣れない英語での授業を強制された、
日本史や国文の教官こそあわれだよ。

510 :名無しさん@3周年:02/06/11 23:55 ID:6gkMHchd
UCは
http://www.uoeap.ucsb.edu/
こんな感じで交換留学制度がある。
ちなみに日本に興味を持つアメリカ人学生の約半数がアニオタと言う罠(藁

511 :名無しさん@3周年:02/06/11 23:57 ID:uchYFzxT
>>509

禿同。。。。正直、大学執行部が何も考えずに思いつきだけで決めたことに
つきあわされて本当にかわいそすぎっ。

512 :名無しさん@3周年:02/06/11 23:58 ID:gjw6NbuE
研究室のPCでエロゲーできると思って日本に来るんだろうね。


513 :名無しさん@3周年:02/06/11 23:59 ID:YgHqeLEC
>>507
教授はラボの独裁者

514 :名無しさん@3周年:02/06/11 23:59 ID:6gkMHchd
>>509
どの程度の日本語能力がある奴が日本に行くのかははっきり知らない。
高校までの勉強で、日本の大学レベルの授業を日本語で受講可能なのは
本当に一握り(つーか一部の日系人ぐらい?)だと思う。
しかしながら、日本の漫画を読みたい一心から、大学二年程度の勉強で
ほぼ日本語ペラペラになったアニオタのアメリカ人を俺は知っている(藁
いいやつなんだけどね。

515 : :02/06/12 00:01 ID:Up/hl6ae
いっそのことオタキングで呼べば?

516 :中国へのODA即時停止!@ゴンφ ★:02/06/12 00:03 ID:???
>>514
そう言えばMITのサイトには'95で既にアニヲタページありましたね。
あれは鯖の管理者だったのだろうか。

517 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:03 ID:K9K9w/gw
>>512
エロゲーかどうかはともかく、アメリカ人アニオタを甘く見ちゃいかん。
自分の好きなものだけあって、物凄い勢いで言語を習得したりする。
俺なんかアメリカに来て、アメリカ人に薦められていっしょにエヴァンゲリオン
のビデオを初体験、と言うシュールな体験をしたよ。

518 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:04 ID:Ov35F0vv
まあレイプ魔が「空想のHP」と言ったのを真に受けてうやむやにして
ごまかすような学校だからなあ。

よかったね田中 実君。

519 :名無しさん@3週年:02/06/12 00:05 ID:B6V5/Zis
>京大のような徹底放任主義の大学なんざアメリカにあるはずがない。
>逆にこの徹底放任主義が「1人の天才を生むために1000人の馬鹿を作る」
>といわれる京大の京大たる所以じゃないか。

UC=カルフォルニア大は、京大の十倍のノーベル賞もらっているんだろ。
UCは京大の10倍の放任主義なのか?
超放任主義にしないとノーベル賞は生まれないのか?


520 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:08 ID:K9K9w/gw
>>519
UCって言ってもUCSF入れて9つキャンパスがあるので注意。
それぞれが学生数でいって京大並、あるいはそれ以上の規模だよ。

521 : :02/06/12 00:09 ID:Up/hl6ae
UCがアジアとかアフリカにあるんだったら比較もできるけどね。
アメリカにあるからなぁ。

522 :ん?:02/06/12 00:11 ID:DWfZRKdp
あのさ、どんな言い訳したって、やるといったことを
ちゃんとやってないわけじゃん。
そういうのはどうさ?
英語でやってくれなんていわれて仕方なくやったわけ?
やりたくないなら打ち切り良かったじゃん。
あと、もうひとつ疑問なんだけど、
京都大が授業にでないで自分で学べという校風なのはわかった。
でも教科書なんて知識が10年は遅いもんじゃん。
教科書以上のことを授業でやるのが大学じゃないの?
それとも生徒は一年から文献よんだりしてるの?

523 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:12 ID:K9K9w/gw
真面目な話、日本に興味を持つものの半数はビジネス、文化などをきっかけとしている。
でも、それ以外はマジでアニオタ率高し。
友人(日本人)が日本語のクラスでTAやってたけど、マジでそんな感じだったそうな。

好意を持ってくれるのはありがたいんだけど、なんか歪んだ日本が伝わってそう
なのでチョと怖い。それだけ商品としてアニメやゲームが力を持っていることの証明とも言えるが、うーむ・・・

524 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:13 ID:KM5330xY
京大内には日本人アニヲタがすでに相当数いると思われるので
ガイジンのヲタが少々増えても全く影響がないワナ。

525 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:15 ID:K9K9w/gw
> 教科書なんて知識が10年は遅いもんじゃん。

コレはちょっと言い過ぎでは?
サイエンス、エンジニアリングに限っていえば、2、3年
程度の差で教科書出てくるよ(殆ど英語だけど)。

526 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:15 ID:KM5330xY
>>522
×生徒
○学生


527 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:17 ID:1UnKQOwj
>>522
理学部なら一年から研究の最先端に触れる講義が多いよ。
有機化学の授業とかでも基礎やらないで教官の研究してること聞かされたりする。
今の学生は自分で勉強しないから基礎が身につかない。

528 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:19 ID:1UnKQOwj
まあ京大は諸刃の剣ってことで。
素人にはオススメできないよ

529 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:20 ID:KM5330xY
>>522
>英語でやってくれなんていわれて仕方なくやったわけ?
>やりたくないなら打ち切り良かったじゃん。
そうもいかないのが日本。
>教科書以上のことを授業でやるのが大学じゃないの?
理想です。そうあってほしいです。マジで。
>でも教科書なんて知識が10年は遅いもんじゃん。
少なくとも文系の学部レベルでは最先端の研究内容を扱うのは難しいと思われ。
>それとも生徒は一年から文献よんだりしてるの?
中にはいる。それこそ1%くらい。

530 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:21 ID:K9K9w/gw
>>524
俺は理系の学部に通ってたせいもあるけど、ある日(UC某の)計算機センターに入ったら、
「ふぁいなるふぁんたじー」、とか「どらごんぼーる」のTシャツ着てるのが何
人もいて微妙にワラタ

531 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:22 ID:Vg18jkfE
>>530

そういう奴らの中にとんでもなく優秀なヤツがいて
ドギモぬかされるのもアメリカのおそろしさ・・・

532 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:22 ID:fYykxBiW
日本の大学なんだから日本語で授業すればいい。
大体、日本来るんだから日本語の勉強したやつだけ
来い。いくら英語が世界の共通語だからって調子になるな。
いつもそうだ。日本に来て英語で質問する、英語で道をきく、
挙句にはふて腐れて変な顔する、首を傾げる。これが逆なら
いっせいにジャパンバッシング。自分もカナダの大学卒業した
けど。日本語使う意味がない。日本語で質問?問題外だ。
俄か留学する日本人以下。日本の文化は学びたいが日本語は
勘弁、難しすぎるから??なめんなアメリカ人。生活のために
日本語覚える外人のほうがよっぽど偉い。どうせ秋葉原で
電化製品買って帰国するのが関の山。アメリカやカナダに
留学して思ったのは日本人に限らず馬鹿な奴はどの国にもいること。
英語が解るのようになってそう思った。他国で英語のごり押しは
やめろ。レベルが低い?けして高くはなくても、日本語できない奴
に言われたくない。ちなみにカナダの一般教養の数学の試験簡単すぎて
笑ってしまった。理系の人なら「舐めてんのか?」って言いたくなる
でしょう。

533 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:26 ID:K9K9w/gw
>>527
アメリカでも、そのときの最先端をがんがん学生に教えてゆくような学校は
それこそCaltechとか、ほんの一握り。
進歩が早くて教えざるを得ない分野(CS、Bio)なんかはそれなりに柔軟な
カリキュラムになってるとこ多いけど、やっぱり基礎はみっちりやらされる。

534 :489:02/06/12 00:30 ID:F0TnYdHo
>>522
「自分で学ぶ」っても完全に独学でやる人は少ないと思うよ。
おれのばあい履修登録した授業はあんまり出なかった。でもクラブの友達から
おもしろい授業があると聞いたら、他学部でもどこでも聞きに逝ってた。

「教科書に出てませんけど」ったら「私の授業聞きなさい」と誘ってくれたし、
ロシア語文献読みたくて教養のY教授にイレギュラー指導してもらったこともある。

京大では少し前までこういうことが平気で出来たし、実際誰でもやってた。
でも今そういうのは認められないし学生も嫌がる。ヴァカ学校になった。


535 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:31 ID:K9K9w/gw
> ちなみにカナダの一般教養の数学の試験簡単すぎて笑ってしまった。

これはアメリカも同じ。
しかしながら、出るときまでには日本と同じレベルまでやらされるのできついと言う罠

536 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:31 ID:pmMIvzef
信じられない様なアンバランスが、集団と個人それぞれに
内包されている国、それがアメリカ。

537 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:33 ID:KM5330xY
>>534
履修登録の二重登録禁止という制度のおかげで、
ますます京大の制度の悪い部分だけが生き残っていくのです。

はっきり言って、
も う だ め ぽ 。

538 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:34 ID:kvtUYeYE
大学も高校まで見たいに
規則をきっちりしたら
いいのに。

539 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:35 ID:K9K9w/gw
>>536
アメリカに住んで思ったこと。

×「人種のるつぼ、アメリカ」
○「人種のパッチワーク、アメリカ」

まあその微妙な緊張関係も、ある種のエネルギー源になってる気はするけどね。

540 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:38 ID:kHbyZ2/V
日本の教科書が「人種のサラダボウル」と書いたら、
アメリカの団体からクレームが来ました。

541 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:45 ID:Vg18jkfE
>>537

「普通」の大学になろうとして
普通の大学以下に堕してしまいつつあるわけですな

542 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:48 ID:MBRUJAuK
EAPなんてただのお遊び交換留学なんだから、講義のレベルなんてどうでも
良いと思われ。日本にきたがるアメ公の目的なんて、アニメか女。

ただし日本から行く場合、競争率が高くて大変だけどね。
TOEFLで最低550、UCB、UCLAだと570+推薦状3つ+志願書+GRE(理系院の場合)
TOEFL600近くないと学内選抜で落ちる。


543 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:51 ID:K9K9w/gw
だらだらと色々書いてしまったけど、結論としては、

いつも授業に対して気に入ら無い点があれば遠慮なく指摘する
と言うことに慣れていたUCの学生
(こっちの学生は、気に入らなければマジで容赦無い批判書くよ)

と、

批判を受けることには慣れていない、しかもアメリカ人相手に教えるのにも
慣れていない日本の教授陣

と言う二者のカルチャーギャップが生んだ不幸で、あんまり京大のレベルが
どうのこうの、と言うほど真剣に受け止めなくてもいいのでは無いかと思われ。

アメリカ人の教授でも、日本人相手に日本語で面白い授業できる人なんてホンの僅かですよん。

544 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:55 ID:MBRUJAuK
UCとしては、日本からのEAP留学生を減らして、中国あたりから
もっと増やしたいんじゃ。
そのとっかかりとしてまずDQN強大。

EAP日本人留学生は、落第の心配がなくて遊ぶことしか
考えてないやつ多いから。
I-house(別名F-house)でも結構ひんしゅくかってた。

545 :名無しさん@3周年:02/06/12 00:56 ID:K9K9w/gw
>>542
TOEFLはあくまで足切りのためだと思う。
つか俺みたいなDQNでも600くらいなら何とかいけるし。
それよかGREのVで700以上行ったら神(藁

最近はGREサブジェクトも科すところ多くて大変だよね>留学準備

546 :名無しさん@3周年:02/06/12 01:00 ID:K9K9w/gw
>>544
俺学部生のころ日本人交換留学生には一度も会った事無い。
そんな酷いの?

個人留学の日本人は、中国人留学生のような大きなコミュニティーが無いので
接点が少ないのかな。

547 :名無しさん@3周年:02/06/12 01:06 ID:A61Nbd4E
>>539
「人種のるつぼ」なんてもう使わねーだろ。
今は
「人種のサラダボール♪」
さぞかしまずいサラダだろう

548 :名無しさん@3周年:02/06/12 01:06 ID:MBRUJAuK
>>546
9校のうちから行き先を選ぶんだけど、希望はUCBとUCLAに集中する。
学内選考で、院生と学部生がかぶると院生を優先するんで学部生は
少なし。
大学によっては、院生にしか資格がないとこもある。
俺のとこは、寮の日本人のうち半分以上がEAPだった。

ちゃんと勉強したいことがある人は正規留学するよね。


549 :名無しさん@3周年:02/06/12 01:15 ID:G3rgJY5F
日本の大学って、入れば殆ど卒業できるって時点で、海外から舐められまくり。。。
#入ったばかりのヤシの方が賢いって評判だった。

550 :名無しさん@3周年:02/06/12 03:55 ID:lCsUNkg3
レベルの問題は別として、基本的に米国の大学は教育機関で、
日本の大学は研究機関だとゆー評論があった。

551 :AGE:02/06/12 05:57 ID:0M9n9TGq
なにがなんだかもうわからん。とにかくアゲ

552 :名無しさん@3周年:02/06/12 06:03 ID:Jzx0jWad
先生達は、まじめに教える気があるのか!!

がく

553 :名無しさん@3周年:02/06/12 06:05 ID:erP9h6Mi
先生とはおもしろくないものですがなにか?

554 :名無しさん@3週年:02/06/12 06:07 ID:UT7mfSnW
スウェーデンの大学(ほとんど国立大学)は、卒業率は40%です。

もちろん授業料は無料だけど、卒業は厳しい。

大卒レベルの学力ある奴だけが卒業できる

だからスウェーデンから日本に留学(日本文化に関心ある奴除いて)にくる奴なんていない。
スウェーデンからアメリカには大勢留学しているけどな。



555 :名無しさん@3周年:02/06/12 06:15 ID:d0TBYtsn
>>380
なんで大学のセイにするかねえ。
20年前から始まった「ゆとり教育」に
原因があることは明らか。

556 :名無しさん@3周年:02/06/12 06:16 ID:Jzx0jWad
先生達は、まじめに教える気があるのか!!

学生は勉強する気はないのか!!

途中でキー引っかかった。
スマソ

557 :名無しさん@3周年:02/06/12 06:21 ID:8U9Vjlld
やっぱり、昔は食うや食わずの世状だったから
強大生も勉学に没頭できたのかも
今は娯楽に走ってる奴が多すぎ しかも他大学の学生と娯楽の質が似たり寄ったり
独学意欲も低くなったし 受験知識だけの、教養精神がない奴が多いのは残念


558 :名無しさん@3周年:02/06/12 06:40 ID:d0TBYtsn
>>523
そうでもないらしい。

サムライ、ハラキリ、ゲイシャ
つまり欧米デビューした江戸時代を
基礎とした日本イメージではなく、
現代日本をベースとした日本理解が
世界中に広まっているらしい。

しかも、アニメの舞台が未来であれ
宇宙であれ、欧米であれ、
中に出てくる人物には
日本人の抜きがたいクセが染みついている。
そのため日本人の自覚していない
生活風習や心情が浮き彫りになり、
正面切って説明しても理解を得られないような
こういった微妙なことも理解されつつあるらしい。

アニメやドラマが世界で発揮している力を
軽視しないほうがいいし知っておいた方が良い。
そして海外アニオタは本当に侮れない。

559 :名無しさん@3周年:02/06/12 07:53 ID:ZbcNmnYn
>>537
二重登録禁止は別に悪くないだろ?


560 :名無しさん@3周年:02/06/12 08:12 ID:wPPdiK9j
京大なんかほとんどの人間は入学と同時に卒業させればいいんだよ
勉強したいわけでもなく職業安定所として利用してるやつばっかなんだから

いったいあそこで俺は何を学んだというのだ。

561 :名無しさん@3周年:02/06/12 08:16 ID:U3KWp5OF

自分のアフォぶりを晒してどうする(w

562 :名無しさん@3周年:02/06/12 08:21 ID:QFFly2yI
>>558
禿げどう。
こないだとあるJ-pop(英語圏のだけど)に関するチャットルームに行って話してたら
彼らの日本に対する知識量に驚かされたよ。
まず、FORMAについて話していたんだけど
その後、ドコモ、J-phoneなどの会社の話に移り、最後にJ-PhoneのCMで掛かってる
ドラゴンアッシュの唄についての感想を述べられたよ・・・
どうやら、インターナショナルチャンネルで日本の番組を字幕付きで放送しているらしくて
そんなに詳しかったらしいんだけど。

563 :名無しさん@3周年:02/06/12 08:29 ID:ahW5e23M
京大位じゃそう言われても仕方ないな

564 :560:02/06/12 08:38 ID:wPPdiK9j
>>561
しかも途中でやめますた…

565 :名無しさん@3周年:02/06/12 08:39 ID:2EkMviUS
>>562
どうせアジア系だろ

566 :名無しさん@3周年:02/06/12 08:47 ID:QFFly2yI
>>565
いや、確かブラック、ヒスパニック他・・って感じだったりする。


567 :名無しさん@3周年:02/06/12 08:49 ID:WvHwubZo
京大の放任は教官が楽をしたいがゆえって部分が
大きいとしか思えないから評価できない。教育的な先生が少ないじゃん。
聴きに行けば教えてくれるけど、一本釣り的な指導にしかならないから、
大学全体の教育水準はまじめに低いと思う。たとえば東大と比べても。
院でもそうだし(というより一層ひどいような)。
海外から制度的に送り込まれてくる学生の身になって教える
なんて親切を期待できる大学ではない・・・

568 :名無しさん@3周年:02/06/12 08:56 ID:3SUI0dU5
東大もそんなに良いとは思わないよ。
他大の奴はいいと言うけれど、教科書読んでるだけの教官も多いし。
駒場の教官に至ってはやる気のなさが伝わってくるくらい(全部が全部じゃないけど)


569 :百鬼夜行:02/06/12 08:58 ID:F5h65Zor
教授・大学に頼らずに
自分の好きなことをどんどんやったほうがいいね。



570 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/12 09:03 ID:0BnKfUxh
>>567
同意ですな
 議論に行っても 「お気に入り人」としか真面目に指導しないね
工学系の某教官なんか 露骨。
海外から送り込まれる学生に関しても放置は当然です

571 :名無しさん@3周年:02/06/12 09:05 ID:wrlLrmXH
つうか、教育者としての能力がないのに、教官やってる奴は全部首にしろ。

572 :名無しさん@3周年:02/06/12 09:24 ID:naRJ2+sw
九州大学は10年ほど前に完全に交換留学生をキャンセルされました。
UCBAに。九大は反省も見直しもしなかったです。

573 :名無しさん@3周年:02/06/12 09:29 ID:A1ss3H8N
>>571

はげどう。
先生やるのが嫌ならやめればいいのに。

574 :名無しさん@3周年:02/06/12 09:32 ID:ydOmEb/m
レイパーでも卒業できます

575 :名無しさん@3周年:02/06/12 09:35 ID:/syq5ikA
教師が無能なのは話どおりだろうけど、
学生だって優秀な教師を当てられていてもまともに
授業を受けるやつなんざほとんどいない。
どっちもどっちなんだよ。
いくら教師をせせら笑っても、それを黙認してきたのは学生。
支那学の泰斗、宮崎市定の授業でもマトモに授業受けている学生はほとんどいなかった。
学生がちゃんと勉強するのは受験勉強だけ。

576 :名無しさん@3周年:02/06/12 09:36 ID:8cEDIvh0
>>573
京大の教官に期待されているのは教育じゃなくて研究成果。
だったら学部をつぶして大学院大学に完全移行しちゃったらいいのに。

577 :「中期計画」の準備は大変だ〜w):02/06/12 09:55 ID:d8lXOeoo
もっと突っ込んで言えば、大学当局は「教官」が取ってくる「競争的
研究資金」で評価している部分がある。「受託研究費」や「科学研究費」など。
(そういう面は、アメリカの研究型の大学はもっと凄まじいが)
教育は、特にそういう評価には載せづらいのは確か。実は京大でも
学生に教官や授業を評価してもらうアンケートもここ2年ほど前から導入され
つつあるが、アンケートに回答を記入してくれる学生があまりにも少ないのが
問題になってる。どっちもどっちだねw)

578 : :02/06/12 10:00 ID:pEPTEr16
大学は自ら学ぶ場所
がっこうのせんせいがおしえてくれないから,ぼくちゃんべんきょう
よくわからない
というお子さまは小学校からやり直せ

579 :名無しさん@3周年:02/06/12 10:14 ID:2CPFsdlh
じゃ、交流なんかしなきゃいいじゃん。


                                       終了?

580 :名無しさん@3周年:02/06/12 10:15 ID:1b5Kwe5f
京大って同じコマにいくつも講義を登録できるらしいからな
それで登録できるなんて普通の大学じゃありえないしw
試験に出席せずとも単位が来るとか
京大にそんな話を持ちかけるのが間違いw


581 :名無しさん@3周年:02/06/12 11:08 ID:eGTzb9fg
そうだよ、授業形態に文句があるなら交流なんかせんでよし。
そもそも何がきっかけでこんな交流プログラムが始まったんだ?
ちゃんと京大の教育体制を理解した上での提携でないと意味無いだろ。

582 :名無しさん@3周年:02/06/12 12:40 ID:fBSBcOnq
まぁカ大から見れば京大は糞大学ってことだろ?


583 :名無しさん@3周年:02/06/12 12:43 ID:yT1wr3ZC
授業料が安すぎるぞ。

584 :名無しさん@3周年:02/06/12 12:52 ID:AzIMKhSC
>>581
つか、どういう教育体制ならば講義のレベルが低いことが正当化されるのか
全然理解できないんですけど。

585 :名無しさん@3周年:02/06/12 12:55 ID:fBSBcOnq
まぁ大学は教育機関なだけじゃなく研究機関でもあるからな〜

586 :名無しさん@3周年:02/06/12 12:57 ID:Vg18jkfE
正直、大学の先生は教育がしたくて教員になったわけでなく、
研究がしたくて教員になった人たちばかりなわけで、
言ってみれば人にものを教える教育なんて受けてこなかった人たちばかりなわけで。

587 :名無しさん@3周年:02/06/12 13:02 ID:8bqG5NOs
>>586
大学の教官は教員免許もってなくてもできるからな。
本業は講義じゃなくて研究だし(それすら人任せの教授もいるが、、)。
正直、教え方だけだったら塾の講師の方がまし。

588 :名無しさん@3周年:02/06/12 13:10 ID:AzIMKhSC
文部科学教官というくらいで、いちお身分としては大学教官は教職なんで、
名目に従うなら彼らの本業は学生に教えることなんだけどね。

589 :名無しさん@3周年:02/06/12 13:22 ID:0M9n9TGq
>>586
いや・・・。そりゃ違うでしょ。正直

















恥ずかし プッ

590 :名無しさん@3周年:02/06/12 13:23 ID:qPGipWm9
レイプ好きの学生がレイプ自慢のホームページを作るくらいしか問題は見当たらないが


591 :名無しさん@3周年:02/06/12 13:38 ID:hUHGBxsb
僕の肛門も低レベルと、ホモだちから交流を保留されますた

592 :名無しさん@3周年:02/06/12 13:55 ID:Vg18jkfE
>>589

そうか???

593 : :02/06/12 14:30 ID:we/7MwND
このスレ、学歴版にはってきたら、凄いことになりそう。

594 :名無しさん@3周年:02/06/12 14:36 ID:FupCxKVT
北米板関連スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1023765315/l50

595 : :02/06/12 14:47 ID:Up/hl6ae
今の若いもんは今の若いもんはって、お前らギリシア人かよ。
自主ゼミ開いたりしている奴らはまたまだ居るぞ。
それに研究成果は十分出していると思うが。

596 :名無しさん@3周年:02/06/12 17:25 ID:Ol81oKk2
意欲のある学生が教師に頼らず独自で勉強する、、
こういう学生は確かに、いる。しかしマジョリティーは与えられた課題をうまくこなす
こと だけ に長けた連中。
京大の悪しき伝統として、勉強は自分でするもの、というのがあるけど、
これは今や教師の怠惰さの言い訳でしかない。大衆化した大学だということを
素直に認めて、学問の入り口で懇切丁寧に教える(その代わり単位認定は厳しくする)
ことが必要だろう。期待して大学に入っても教養課程で学問から疎外され
4年間なにもせず卒業、なんてざらにいるしな。それと、今回の件で割りを食うのは
交流プログラムで海外に出てみたいと思ってる京大生。
教育活動を正当に評価するシステムがないのが痛い。研究者として終わってる人
でも教育熱心という人はいるだろうしな。両方終わってるのは容赦なくリストラ
すればよい。

597 :名無しさん@3周年:02/06/12 17:36 ID:OWItYupL
警察庁が11日発表したところによると、W杯が開幕した先月31日から10日間の全国の犯罪発生件数は計1万824件で、
開幕前の同期間の1万3939件に比べて21%減少したことが分かった。
これを類型別に見ると、殺人は66.7%(36件→12件)減少し、強盗21%(157件→124件)、窃盗34.4%
(5542件→3633件)、強姦35.2%(199件→129件)、暴力13.5%(8005件→6926件)減少した。
また交通事故も、開幕前の10日間で6096件発生したが、開幕後は5745件と5.8%減少し、このうち死亡は22.1%
(208人→162人)、負傷は6.8%(7474人→6969人)減った。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020611170040400



10日間で殺人12件、強姦129件。
減少した結果が、こんな数字。
おいおい。こんな犯罪民族にビザ免除してるのか?
それを恒久化すると言うのか?
日本国民の安全を確保するためにも、韓国人へのビザ免除は止めるべきだ。

三国(人の犯罪)史
http://isweb34.infoseek.co.jp/school/haniwa82/meigen/crime.html

朝鮮総連が、公安警察に監視されたり、公安調査庁の「調査対象団体」に指定されているのは、過去にこれだけの「実績」があったからです。






598 :名無しさん@3周年:02/06/12 17:42 ID:yXu+iry/
いやもーなんちゅーか、実際に京大に居る人間としては耳が痛いやら頭が痛いやらで、
このスレにはグゥの音も出ませんな。
カリフォルニア大がやめたくなるのもわかるというもの。
我ら学生にも問題あるだろうけど、事務のくされ公務員に大きな問題があるかと。

599 :名無しさん@3周年:02/06/12 18:50 ID:fBSBcOnq
>>593
学歴板は「偏差値が高い大学を無条件に尊敬する」のがモットーだから
資格試験などでもそれなりに結果を出している以上なんとも思わないw

600 :489:02/06/12 20:15 ID:F0TnYdHo
>>598
他大学に異動してよくわかったが、京大の事務屋は最低レベルだよ。
毎日昼間から酒飲んで寝ててもクビにならない公務員なんて京大以外にいない。
独法化して全員クビだな。業務は同志社にアウトソースしてやらせたらいい。


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