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【経済】「エイズ国民が半分のボツワナより下とは」 国債格付けに平沼氏激怒

1 :名無し情報φ ★:02/06/16 19:32 ID:???
 平沼赳夫経済産業相は16日、秋田市内で講演し「日本国債の格付けは
ボツワナ国債よりも下になった。ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者。
そんな国より格付けが下とはけしからん」と述べた。

米国の格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスが5月、
日本国債の格付けを2段階引き下げたことを批判した中での発言
(中略)
平沼氏は「こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが」と
前置きした上で発言。「日本はボツワナの最大の援助国なのに、
それより(格付けを)下げられた」とも述べた。
(以上引用)

全文
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020616KIIAKA00610.htm

2 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:32 ID:jR7prE9Y
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3 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:32 ID:ce7duPeA
2

4 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:32 ID:NLorIRjA
さ い た ま

しね

5 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:33 ID:Ql68elAV
5?

6 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:33 ID:HoonZgjW


7 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:33 ID:AoBZH634
>2
またチョンか

8 :こぴぺ:02/06/16 19:33 ID:tSpX5j/k
いやー今日BOOKOFF行ったんだけど 驚いたことがあったよ
なんか凄い顔してるよねーとか発言してるやつがいたんだよ 何の話かは知らんけどさ そこまで はいいんだけどさー
チョットそいつらの顔のぞいたらさ え? 稲中にでてたカップルですか?みたいないっちゃてって
そんな発言してたもんであまりに珍しいから顔をじっくりのぞいちゃいました 爆

9 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:33 ID:EeFb8IGd
首飛ぶかもな。

10 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:33 ID:y7vaRind
現実を直視しろ

11 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:33 ID:vEyEjyCm
9

12 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:33 ID:jtHIRBmV
(´・∀・`)ヘー

13 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:34 ID:OTR6FyTP
ボツやワナ

14 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:34 ID:/P5Br9nu
平沼・・・・マスゴミに祭られるな・・・

15 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:34 ID:m9eCjwYw
平沼、やってもうたーーーー

16 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:34 ID:pFIFqGn0
平沼赳夫ホームページ
http://www.hiranuma.org/
私の政治信条
一、人間性を重んじ、調和のある人間社会の実現をはかる。
一、自由を守り、平和で豊かな社会環境の実現をはかる。
一、我が国の伝統文化を守り自主憲法の制定を期す。
一、政治屋でない、真の政治家として邁進します。

だって。嘘つき政治家だね。
info@hiranuma.org


17 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:34 ID:7kI8K8Qz
ネタかと思ったらホントかよ?

18 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:34 ID:M0BpLNQP
マジで半分エイズなの?

19 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:35 ID:bL+1m708
閣僚の問題発言で内閣をつぶそうモードに自民党が入っているのでは、
と言ってみるテスト。

20 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:35 ID:Ko5S8rWO
事実なら問題なしだな。

21 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:35 ID:buX4WSIL
平沼の言ってることは御もっとも。

22 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:35 ID:SlC2PxPm
ニュー捨てが楽しみなのれす

23 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:35 ID:dVVsXWEr
ボツワナではエイズに感染してる国民が半数くらいを占める


のが事実がどうかが先ず問題。でも半数くらいもいないんでしょ?



24 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:36 ID:2uouKqC/
この発言はやばすぎる

25 :トョータ ◆4vTyota. :02/06/16 19:36 ID:7Ax1TkS6
前置きしても駄目。これ。

26 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:36 ID:LQ0EThu+
暴言吐いてさようなら。

27 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:36 ID:7QxIU661
ボツワナ人はともかくエイズどもが騒ぎそうだな

28 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:37 ID:sgxLlFfg
↓ (゚Д゚)ハァ? 意味わかんねえよ

29 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:37 ID:If1JMkmf

 平 沼 、 は い っ 消 え た !!

時期総理レース

30 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:37 ID:OTR6FyTP
ムーディーズ・インベスターズ・サービスって?
ヌーディスト・インモラルマスターベーション・サービスだべ?

俺的にはスタンドアップ・ポア−ズが好み


31 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:37 ID:z1O6BDI/
尻尾切りならぬ、首切りですか。

32 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:37 ID:TWfgO7AR
平沼氏の選挙区は津山だったっけ?

だったらまた津山か

33 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:37 ID:9sZKcxuZ
河北新報って信頼できるのか?

34 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:38 ID:ZhigrYlS
龍平が騒ぐ予感

35 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:38 ID:SlC2PxPm
川田竜平がうざくなりそうな予感

36 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:38 ID:b3Cpqb84
確信犯だな。ストレスたまってるんで差別発言でもして鬱憤晴らしたかったんだ。

あとはアホ評論家の内、誰か「いや、彼の発言は理解できる」とか言って
恥をさらすのか楽しみ。

37 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:38 ID:RWCWnBAa
森もエイズ発言してやばかったね

38 :bgrふぇ:02/06/16 19:38 ID:O9bqUiGK
事実でも大問題。
援助していることだけを言えばいいのに
余計なことを。
ったく少しは脳味噌使えよな。

39 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:39 ID:UcG8Z/rE
エイズと国債に何の関係があるのか小一時間問い詰めたい
経済産業省の大臣のくせに「国債の格付け」如きをなぜ気にするのか
経済学を少しはお勉強してから大臣になれ

40 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:39 ID:BoFV4UQ6
要はムーディーズがバカと

41 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:39 ID:pFIFqGn0
前の総理候補
山拓(エロ拓)、加藤
は、金銭疑惑
平沼、麻生、町村
今度の総理候補は、問題発言しないといけないのか?


42 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:39 ID:r8bjj2tv

秋田って日本の産業廃棄物だよね

43 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:39 ID:Qlxo7tZl
日本だって20代の半数くらいエイズだろ
検査してないだけで。

44 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:40 ID:Arj8Svgf
マスコミって一々講演内容を記事にして何がしたいの、
アホくさ

45 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:40 ID:oiQOJAtu

エイズでアフリカ南部が存亡の危機
 読んでいくうちに、現在の南アフリカが抱える、いくつかの問題が分かってきた。
そしてその中に、エイズの問題があり「南アフリカの成人のうち12%にあたる300万人が、
HIV(エイズを発症させるウイルス)に感染しており、その割合は今後数年のうちに、
近隣のジンバブエやボツワナ同様、25%にまで上昇するかもしれない」などと書かれていた。

http://tanakanews.com/990623AIDS.htm


残念!平沼!ボツワナのエイズ感染率は25%でした!!!
残念!平沼!ボツワナのエイズ感染率は25%でした!!!
残念!平沼!ボツワナのエイズ感染率は25%でした!!!
残念!平沼!ボツワナのエイズ感染率は25%でした!!!
残念!平沼!ボツワナのエイズ感染率は25%でした!!!
残念!平沼!ボツワナのエイズ感染率は25%でした!!!

46 :トョータ ◆4vTyota. :02/06/16 19:41 ID:7Ax1TkS6
>>43

      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ <  んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\
 Ё|__ | /  |
     | У  |

47 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:41 ID:gjEG4ANr
エイズより格下

48 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:41 ID:cp/HI3TJ
それを言ったらアメリカだって

49 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:41 ID:ukEkqN7X
まあボツワナより経済が危ないのだからODAやめてもいいんだよ
そうすれば借金も減るしな

50 :もうかりまっかぁ・・・:02/06/16 19:42 ID:eA45+A9l
へぇ、日本ではこんな発言しただけでニュースになるんですか・・・・・・。
まぁ、平和というか、バカというか、秋田犬っていうか・・・・・。

大阪に住んでいる僕にとっては・・・・、ハッキリ言って眠いんですよ。
ねぇ、君。君の考えられる限りの地獄を想像してごらんよ・・・・・。

その地獄を10倍も酷くした世界がある・・・・。 大阪だ。

まぁ、大阪人なら誰しも、こんなスレには一瞥すらしないということだ。


51 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:42 ID:oiQOJAtu
ボツワナでは、エイズが政府予算の20%を削り取り、最も貧しい人々の収入を13%減少させると予測される。

* ボツワナでは、現在、HIV感染者がおとなの35.8%という恐るべき数値にのぼっている。

http://www.unic.or.jp/new/pr01-39b.htm

すまん!平沼!一昨年で35.8%まで上がってた!!!!!
すまん!平沼!一昨年で35.8%まで上がってた!!!!!
すまん!平沼!一昨年で35.8%まで上がってた!!!!!
すまん!平沼!一昨年で35.8%まで上がってた!!!!!
すまん!平沼!一昨年で35.8%まで上がってた!!!!!
すまん!平沼!一昨年で35.8%まで上がってた!!!!!

52 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:42 ID:jtHIRBmV
「こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが」
だったら、言うなよ。

53 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:42 ID:ZhigrYlS
国連分担金払うのやめてみよう

54 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:43 ID:OTR6FyTP
没罠より下かよ・・・

55 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:43 ID:pFIFqGn0
>>33
共同通信と中日新聞と産経の速報ででている。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=ASK&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0061610
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20020616/fls_____detail__024.shtml

56 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:43 ID:2uouKqC/
閣僚がその辺のおっさんみたいなこと言うなよ

57 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:44 ID:/ao/EZCo
>>50
ふーん、大阪のどこ?
このスレになんか関係あんの?

58 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:44 ID:hc87xPRE
だから、国債の格付け高いところには、援助必要ないだろ。

59 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:44 ID:M0BpLNQP
>>51
35.8パーセントってやばいと思うんだ

60 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:44 ID:/4KXLhG+
>>51
「国民の半分がエイズ患者」と
「おとなの35.8%がエイズ患者」ではエライ違いだ。

61 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:44 ID:9sZKcxuZ
>>55
サンキュー

62 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:44 ID:dVVsXWEr
>>51
ワロタ

思ったより多いね


63 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:44 ID:2uouKqC/
ODAは紐付きです。

64 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:45 ID:OTR6FyTP
ODA和正だが何か?

65 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:45 ID:4j/aDVbG
ボツワナじゃ怖くてSEXできないね

66 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:45 ID:NLorIRjA
首吊ってしね。

67 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:46 ID:yK+RjMKZ
ドキュソ閣僚だらけだな

68 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:46 ID:M7IjnOO3
でも森は梅毒だろ?脳みそ

69 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:47 ID:oiQOJAtu


自らの体験を語るビリー・モセダムさん。手に持つのは毎日飲む薬=ボツワナ・ガボローネで

 世界中で猛威をふるうエイズ(AIDS)。中でも南部アフリカの国・ボツワナは、
妊婦のHIV(ヒト免疫不全ウイルス)感染率が38%に上るなど、
世界一の感染率にもがき苦しむ。一方、日本では、感染者・患者は累計一万人に達し、



http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20020516/mng_____thatu___000.shtml


妊婦は38%のもよん

70 :名無しさん:02/06/16 19:49 ID:GnYGqW5+
これは問題発言だな

71 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:49 ID:P9vn1rjp
エイズ患者はアメリカ製薬業界の大切なお客様です。だから安価なコピー薬をつぶそうとしたでしょ。

72 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:49 ID:A4sqAdys
平沼のような国際感覚と人権感覚に鈍い奴が
大臣をやってるような国だから格下げされるんだよ。
それにしても日本の大臣の配慮に欠ける発言は
どうにかならないのか・・・・・。


73 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:50 ID:mQmHNKbi
平沼(・∀・)ヤッテクレル!!

74 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:50 ID:oiQOJAtu
成人の感染率が35%を超えるボツワナでは、この先10年で、4分の1の家庭が収入源を失うと予測される。

http://www.ipsnihongo.org/n12/11.html



50%を超えてるデータはないねぇ。35%ってところじゃないのか?

75 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:51 ID:pFIFqGn0
平沼赳夫ホームページから
http://www.hiranuma.org/
私の政治信条
一、人間性を重んじ、調和のある人間社会の実現をはかる。
一、自由を守り、平和で豊かな社会環境の実現をはかる。
一、我が国の伝統文化を守り自主憲法の制定を期す。
一、政治屋でない、真の政治家として邁進します。

76 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:51 ID:fA32baAa
(´-`).。oO(これくらい強気の発言を中韓に対して言ってくれたらなあ)

77 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:51 ID:7kI8K8Qz
それにしても35%って・・・ 国が滅びるぞ

78 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:51 ID:aPtecJYH
自分よりお金持ちの国にせっせとお金をプレゼントしていたのですね

誰が起案し決定に関わった人はどなたですか?

責任の所在を明らかにするべき

勿論、役人にも責任を取って貰いたい



79 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:52 ID:pN9FTjR0
オヤジもダメだが子もダメか。

80 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:52 ID:W2+Fe8nc
だがODA渡してる国より格付け下げられると腹はたつな

81 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:52 ID:I2aFmVfU
日本の官僚、特殊法人の税金の垂れ流しを考えたら、日本国債なんて買えない。

82 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:53 ID:oiQOJAtu
ボツワナでは成人の36%がHIV感染者です。こちらは感染率での世界最悪国です。
アフリカでは1998年に内戦などで20万人が亡くなりました。同じ年にエイズで亡くなった人は200万人でした。 


http://www.ocsworld.com/ocsnews/home/667/aids.asp


36%ハケーン

83 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:53 ID:Oi4J8yg/
国際格付けってのは要するにちゃんと債権が改宗できるかどうかの判断。
大人の35.8%がHIV感染者ということは
近年中に壊滅的な労働力不足が発生するということ。
こういう部分に注意せず、財政状況や予算内の国債比率などといった
数値のみに囚われた格付けをしてしまったムーディーズの見解は確かに非常に問題。

ただしボツワナのHIV感染状況に触れなければムーディーズの格付けの疑問点に言及できないのだから
初めからボツワナを引き合いに出すのは避けたほうが良かった。
どうせ発言の一部だけが取り上げられて「問題発言」に祭り上げられるのは目に見えているのだから。
拉致問題の強硬姿勢などの関係で
平沢を潰したいと思っている連中は大勢いるのだから
発言にはもっと注意して欲しかった。

84 :名無しさん@3周年 :02/06/16 19:53 ID:F02yNBSR
>>70
ただソースが


        河 北 新 報 で す。



85 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:53 ID:P9vn1rjp
中韓に対してはセンセーショナルな発言で一発退場するのではなく、じわじわと
実態をえぐる発言をしてほしいよ。ネタには事欠かないんだから。

86 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:54 ID:M7IjnOO3
平沢のおかげでひとつ賢くなった

87 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:54 ID:qFyldT+s
エイズを出してくるとは・・・
関東が騒ぎそうなネタだな(w

88 :名無しさん@3周年 :02/06/16 19:54 ID:F02yNBSR
要注意なのが、ソースが


        河 北 新 報 で す。




89 :素朴な疑問:02/06/16 19:54 ID:uBIE8Q4c
少なくともボツワナの国民には罪はないと思われ。罪があるのは鬼畜米国の格付け会社だ。


と正論らしきものを吐いてみるテスト。

90 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:54 ID:JBhQSdcl
俺は童貞だからエイズの心配ないや。

喜ぶべきことなのか、悲しむべきなのかどっちだろう?

91 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:54 ID:aLeqsJmN
hagesiku warata

92 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:54 ID:SlC2PxPm
>>84
共同が配信したんじゃないの?

93 :ええなー:02/06/16 19:54 ID:QzrAa7zL
どんどん窮地に追い込まれてるなぁ、コイズミ(藁


94 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:55 ID:BYTZfW33
平沼 itteyoshi

95 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:55 ID:oiQOJAtu
最高に詳しいのがあった。36%で確定だね。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/pr/pub/pamph/pdfs/toa_1.pdf

96 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:55 ID:pN9FTjR0
>>83
平沢?勘違い?

97 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:56 ID:pFIFqGn0
>>84>>88
でも、産経の速報ででているが。
17:10 「ボツワナの半数はエイズ」。
    国債格付けが同国より下になったことを平沼経産相が批判。
    差別発言との反発呼びそう。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

98 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:56 ID:LR/THROF
いいんじゃないの ボツワナ以下で、ODAやめるいい口実だよ。
とりあえず国連への資金供給と米軍への思いやり予算STOPすれば?
あと中国への国際貢献ド−ンと増やしてもらうよう、アメリカに提言
するのもよし!


99 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:57 ID:If1JMkmf

格付けが上だ下だので、ムーディーズを批判するより、

国債のような超安定的なものに格付けする必要があるのか?
という点で、批判するべき。
そもそも、国債に格付けは必要ないのだから。


100 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:57 ID:LR/THROF
どんなに金使ったって、尊敬される国じゃないだし。

101 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:57 ID:/ao/EZCo
>>83>>86
なぜに平沢?
平沼だろ。

102 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:58 ID:pN9FTjR0
>>99
一般にデフォルトの可能性がありうる以上、格付け自体は必要だと思うけど。

103 :名無しさん:02/06/16 19:58 ID:GnYGqW5+
>>88
それは朝鮮日報みたいなもんか?

104 :名無しさん@3周年 :02/06/16 19:58 ID:F02yNBSR
* ボツワナでは、現在、HIV感染者がおとなの35.8%という恐るべき数値にのぼっている。

http://www.unic.or.jp/new/pr01-39b.htm

平沼は知識があるのは分かった。しかしお前は


        ド キ ュ ソ




105 :名無しさん@3周年:02/06/16 19:59 ID:7kI8K8Qz
>>83
>>86
平沼と平沢を混同してるだろ。

106 :名無しさん@3周年 :02/06/16 19:59 ID:F02yNBSR
>>103
まだ歪曲の可能性も


        否定できません(笑




107 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:00 ID:a73lX87M
この発言を差別だと感じないのだからウヨ坊はどうしようもないね。

108 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:01 ID:C+CHHVcL
バカだね、どうせ言い訳がましくなんか言うんだろ

109 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:01 ID:Yaxj1hXM
平沼も2ちゃんねらーだった

110 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:01 ID:9H3LGrQK
ムーディーズ・インベスターズ・サービスの格付を紳士に受け止め
日本より格下の国にしかDOAの援助はしません。

111 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:01 ID:pFIFqGn0
内閣改造のポストが1つ開いたかな。
農水相 防衛庁長官
外務相 官房長官
厚労相 経済担当相
経産相 

112 :83:02/06/16 20:01 ID:Oi4J8yg/
>>101
思いっきり読み間違えてた。ゴメン。
今から老眼鏡買ってくる。

113 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:02 ID:EgoBkqwh
》104
あながちデタラメってわけじゃないんだ。
もっとも役に立たないバラマキ援助じゃ格上げの理由にはならんな

114 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:02 ID:GJyFeiyg
前にエイズで失言した政治家って、誰だったっけ?

115 :名無しさん@3周年 :02/06/16 20:02 ID:F02yNBSR
>>97
産経速報は共同のものをそのまま流してるだけ。
確定とはいえない。

116 :素朴な疑問:02/06/16 20:02 ID:uBIE8Q4c
>>107
政治思想板へお帰り下さい。

117 : :02/06/16 20:03 ID:6rRGG2dH
平沼、おもろい。 平沼が、小泉内閣の最終兵器だったんだな。

118 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:03 ID:9H3LGrQK
DOA…

119 : :02/06/16 20:03 ID:b/H0tanP
どこどこより下なんておかしいなんて議論止めようぜ。くだらねぇ。
これだけ景気悪くなって財源悪化して国債発行がとめられない状況じゃ格付け下がるのは当然。
少子化が進んで、景気も悪くて、よくなる見通しもなくて、循環的底に頼り切ってなんの政策も出さない
無能な政府のもとでは財政は悪くなる一方
ごだごだ言う前にどうやって財務の健全化を図るかを考えろや!塩じい、平沼、ゴルァ!!

120 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:03 ID:If1JMkmf
>>102
まぁーそうだけど、3段階ぐらいでしか、ランクつけようが無いんじゃない?
デフォルトの可能性なし、ひょっとしたらありえる、十分ありえるの3段階。

日本はデフォルトの可能性なしの中でランクが下がっただけで、
ホント、無意味な格付け。

121 :素朴な疑問:02/06/16 20:03 ID:uBIE8Q4c
>>114
森喜朗...

122 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:03 ID:OtTYOpLk
森(バカ)そーり

123 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:04 ID:GJyFeiyg
>>114
森総理だった。

「私は泡まつ候補だった。車で(あいさつに)行くと農家のみなさんが、
家の中に全部入っちゃうんです。なんかエイズが来たように思われて……」
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/mori/hatugen/1.html

124 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:04 ID:M7IjnOO3
>>111
あと
首相  追放 
財務相 死去


125 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:04 ID:oiQOJAtu
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/pr/pub/pamph/pdfs/toa_1.pdf

ボツワナ感染率

126 :名無しさん@3周年 :02/06/16 20:04 ID:F02yNBSR
>>107
今の焦点は差別かどうかではない。

     こ の 記 事 が 歪 曲 か ど う か で す。(笑



127 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:05 ID:7kI8K8Qz
>>123
森、面白すぎ。

128 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:05 ID:HoonZgjW
>>119
日本には抵抗勢力がいっぱいいるからね。
土建屋とか明らかに多すぎなのに選挙の関係で減らせない。

129 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:05 ID:SlC2PxPm
小泉は人選を誤った。
マキコ
武部
坂口
平沼
川口
遠山
森山

どれも駄目。

130 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:05 ID:yMEdl6p9
森の発言は差別だ。

しかし今回は、「ボツワナではエイズが多い」という事実を
言ったに過ぎない。これで差別といえるのか?

131 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:05 ID:aw8mnJGX
>>114
>>前にエイズで失言した政治家って、誰だったっけ?
森(前)首相だよ。

132 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:05 ID:P23tSs2e
たしかに腹は立つが「そんな国」呼ばわりするのは傲慢ってもんだなぁ。
放漫経営の大企業よりは健全経営の中小企業の方に投資しようという人もいるだろうし。
そりゃ、大きすぎてつぶせないから大企業はあぐらをかいてるけどさ。

133 : :02/06/16 20:05 ID:LstxvAMx
●ボツワナ
 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4337260374/omotinokanris-22
南アフリカの内陸、カラハリ砂漠にあるボツワナは、何世紀にもわたってブッシュマンと呼ばれる狩猟採集民がくらしていた。現在はツワナ人が大部分を占めている。その気候、地理・動植物、人々の暮らし方を興味深く解説する。

134 :93ゴスート:02/06/16 20:06 ID:QqJ1SJQN
平沼ってどういう奴?顔みたい

135 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:07 ID:SlC2PxPm
森首相マンセー

136 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:07 ID:7kI8K8Qz
森の発言集より

■「大阪は『たんつぼ』と言われ、金もうけだけを考える実に汚い街に
なった。21世紀の都として発展しようとするなら、文化性や公共性を
高めなければならない」

137 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:07 ID:ZhigrYlS
事実だったら問題じゃないだろ

138 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:07 ID:oiQOJAtu
>>125
失敗。enterおしちゃった

http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/pr/pub/pamph/pdfs/toa_1.pdf

ボツワナのエイズ感染率36% さあこれをどう判断しましょうか。

139 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:07 ID:Yaxj1hXM
いいじゃん面白いし
いや真面目な話、ボツワナがかわいそうな状態だと
世に知らしめるいい機会になったじゃないか
全然知らなかったよ

140 :名無しさん@3周年 :02/06/16 20:07 ID:F02yNBSR
■ 「大阪は『たんつぼ』と言われ、金もうけだけを考える実に汚い街になった。
21世紀の都として発展しようとするなら、文化性や公共性を高めなければならな
い」

 (1988年4月23日、京都市での自民党の政経文化懇談会で首都移転に触れ
て)


森凄すぎ(笑


141 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:07 ID:8OPjOfkB
 またクロンボ黙らせるのにカネ使わないといかんのね

142 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:07 ID:GJyFeiyg
>>130
「エイズが多い。そんな国に・・・」だから、ヤヴァイんじゃ?

143 :名無しさん@3周年 :02/06/16 20:08 ID:F02yNBSR
>>138
言葉そのものは正確。しかしなぜ言うのかがわからん(笑

144 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:08 ID:lRkv0QCU
前置きすれば何言ってもいいってもんじゃない。

そんなこともわからないのか?
ダメダメじゃん。

145 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:09 ID:4zNmAaKw
平沼は2chの嫌韓厨よりレベルが下。

146 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:09 ID:HYVOxU8h
で、森と記者、どっちが悪いんだ。
結論を決めてくれ。分かり難いぞー

という国民が大半のこの国では、記者の勝ちと見た。

147 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:09 ID:anZH9S4L
差別ウンヌンより前に、本当に国民の半分がエイズキャリアだったら
この国は現状の医学レベルでは、衰退した無いだろ。
治療薬に国家予算の相当部分をつぎ込まされ経済が破綻するか、
放置して人口が撃滅して衰退すするか、幸運にも特効薬が現れて、
救われるかしか未来は無いね。

幾ら資源があっても、基本的な国民がこの様では、日本と比較するのは
バカだね。 とても調査格付け機関とは思えん話。

148 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:09 ID:IzAcRwdG
河北って事は共同ですね?
あ〜また始まるね・・・
どうせいつも通り全文通して読んだら特に問題ないんでしょ?
くだらん。


149 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:09 ID:VoPoMNkL
平山って誰?

150 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:09 ID:pFIFqGn0
まだ、共同電のみ。朝日、毎日、読売は載っていないね。
東京は載っているが。

151 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:09 ID:7iZGVXE0
塩爺あたり、ムーディーズ皮肉って、
日本は世界で国債格付け最下位だとかクレームでもつけて見たら。
それ以上下がりようないから。

つか、国債格付の引き下げを言い訳にして、アメリカ国債売っちゃえよ。
こんな機会でもなくちゃ、いつまでも売れないだろ。

152 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:09 ID:aw8mnJGX
わしの上級シスアドの合格証書には平沼の名前が...
まぁ、どーでもいいや。

153 : :02/06/16 20:10 ID:YEPbBXuN
なら、借金返せよな


154 :名無しさん@3周年 :02/06/16 20:10 ID:F02yNBSR
>>142
だから、「そんな国」あたりが歪曲の可能性があるのよ(笑


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/16 20:10 ID:J3aRtSQ2
先進国で唯一エイズ患者が増えている国=日本ですが何か?

156 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:10 ID:gjEG4ANr


 く ろ ん ぼ 必 死 だ な 

157 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:10 ID:SlC2PxPm
>>140
本当に痰壺なわけだが

158 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:10 ID:GJyFeiyg
平沼赳夫経済産業大臣プロフィール
http://www.meti.go.jp/intro/minister/index.html

159 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:11 ID:ouRN/CO1
たしかに事実だけどあきらかにエイズ患者を見下してない?差別じゃん

160 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:11 ID:If1JMkmf

平沼に森イズムの正統的後継者になって欲しい(・∀・)!!

161 :電波5号:02/06/16 20:11 ID:ZUZd3oiL
その格付けってのは投資価値の格付けじゃないの?
現在の経済力じゃなくて
伸びていくかどうか何じゃないの?

162 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:11 ID:3m43xHkg
岡山の恥 その2になるか 平沼(藁
その1 龍太郎

163 :ギコ猫( ゚Д゚)さん:02/06/16 20:11 ID:ZR1NkNav
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達の同人女に頼んで あなたの801漫画を
描いてもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達下書き始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
5の指に入るくらい凄腕の同人女です。
この前彼女の家に遊びに行ったらものの5分で僕の801漫画を
描いてくれました。
彼女にとってそれくらい赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と臭いとは言わないこと
(その友達は臭いと言われるのが大嫌いらしいです。
臭いと言われたら即執筆に入るみたいです(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな?また例の所に来てくださいね。
あなたの801漫画小説その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、2chとかで相談したって無駄ですよ。
あなたは受け(掘られる側)なんだから相談したところで
恥をかくのはアナタです
友達は漫画の中でなら男を自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(^0^)/~~

164 :名無しさん@3周年 :02/06/16 20:12 ID:F02yNBSR
>>159


      記 事 そ の ま ま な ら な 。



165 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:12 ID:IzAcRwdG
>>159
そう思って聞けばそうなるだろう。

166 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:12 ID:OtTYOpLk
>136
やつの言葉で唯一といっていいくらい
まっとうなせりふだ・・


167 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:12 ID:htS7guUC
でもエイズ患者を差別しないとエイズは減っていかないぞ。

168 : :02/06/16 20:13 ID:5nr2GHWr
たしかに増えてるな。うちの病院だと毎週陽性が出てる。
なぜか一様に自覚症状がないのが特徴なんだけど。


169 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:13 ID:P23tSs2e
>「日本国債の格付けはボツワナ国債よりも下になった。
>ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者。そんな国より格付けが下とはけしからん」

この筋で行くと、「エイズ患者は国にとっては国力をそぐお荷物で、
その福祉にかかる費用はドブに捨てているようなものだ」ってことか。
真否はともかく、エイズ関連団体から相当叩かれそうだな。

170 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:14 ID:GJyFeiyg
>>154
「そんな国」が共同通信の捏造だったとして、
国民の半分がエイズなのを引用して格付けが下であることを批判する
合理的な理由が無いと思うのだが。

171 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:14 ID:CNM6W2+X
そんな言い方したらボツワナが大激怒だろ。

172 :うはは:02/06/16 20:14 ID:6cM/RuiU
コイズミ政権
自滅まっしぐら(藁


173 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:14 ID:Yaxj1hXM
>>169
いや実際エイズが蔓延するのは最低でしょ

174 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:14 ID:7TQC9t+Y
>>1のソースは河北新報だがネタ元は「共同通信」からの配信らしい。
石原慎太郎の三国人発言も共同なら、森喜郎の神の国発言も共同。
切り貼り大好きな共同だから、今回も十八番の登場かな。


175 :名無しさん@3周年 :02/06/16 20:14 ID:F02yNBSR
おそらく


   「そんな国より格付けが下とはけしからん」は歪曲くさいぞ(笑




176 : :02/06/16 20:15 ID:3ogZh0aS
平沢はロリホモ。

177 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:15 ID:oiQOJAtu
>>169
お前はここを1000回読め。

http://www.unic.or.jp/new/pr01-39b.htm

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/16 20:15 ID:J3aRtSQ2
【あなたも】日本で自覚症状のない病気が蔓延中【陽性】

179 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:15 ID:P23tSs2e
>>173
最低だが、そういう態度をとってはいかん立場というものもあるだろう。
その辺はホンネとタテマエだ。

180 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:16 ID:oiQOJAtu


> 国際格付けってのは要するにちゃんと債権が改宗できるかどうかの判断。
> 大人の35.8%がHIV感染者ということは
> 近年中に壊滅的な労働力不足が発生するということ。
> こういう部分に注意せず、財政状況や予算内の国債比率などといった
> 数値のみに囚われた格付けをしてしまったムーディーズの見解は確かに非常に問題。
>

漏れはコレ読んで納得したがね。


181 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:16 ID:myfYdBxS
2ちゃんねらーの力で何とかして平沼にエイズウイルス打ち込んでやろうぜ。

182 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:16 ID:P23tSs2e
>>177
そういう事実は知ってる。俺はただ「叩かれそうだ」と感想を述べたのみ。

183 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:16 ID:DADeSEhb
知らないおじさんのカルピス飲んだら、アウト?

184 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:16 ID:TLVqnKMN
まあひとまず

「ODAも国連安保分担金も何もかも、もう無理です。
詳しくは国際格付けをご覧下さい」

でもういいだろ。

185 :暇人:02/06/16 20:17 ID:tEdHvZ7p
>>90
健康かつ童貞な君を必要としている所がある
それは赤十字献血センターだ。
問い 不特定の異性と接触しましたか はい いいえ
の回答に童貞とかこう!




186 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:17 ID:V0EzzsRK
こいつ絶対にクビだな
つ-か絶対にクビにしろ!!

187 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:17 ID:ffXLjuOT
格付け会社の情報を鵜呑みにする輩(ププププ

188 : :02/06/16 20:17 ID:3ogZh0aS
チョソのパフォーマンス並みに恥ずかしいとおもた。

いちいち相手を挑発するんじゃねーよ、腐れ外道が。
とっとと引責辞任しる!

189 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:17 ID:ayudImC4
共産同盟通信

190 :名無しさん@3周年 :02/06/16 20:18 ID:F02yNBSR
>>170
理屈を超える歪曲をするのが日本のマスコミ。
まだ、事実がどうなのかはわからん。
しかもこの種の歪曲はマスコミの一番得意とするところ(笑

191 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:18 ID:7TQC9t+Y
とにかく共同電の政治家発言には要注意。


192 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:18 ID:HoonZgjW
>>183
あぶないだろうね。
つけさせろよ。

193 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:18 ID:TLVqnKMN
>>187
共同通信の鵜呑み、ってのもそう変わらんだろ

194 :名無しさん@3周年 :02/06/16 20:19 ID:F02yNBSR
とにかく


    他 社 の 報 道 を 見 て か ら 判 断 す べ き



195 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:19 ID:TLVqnKMN
ひとまず発言の全内容がわかるまで叩きも同意もするなよ
森の時にこれはもう十分お腹一杯のはずだろ

いちいちマスコミに踊らされるなよ、お前ら。

196 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:19 ID:ibJBqxJS
平沼大臣


















御陀仏ケテーイ  迷わず成仏しろよ(祈


197 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:20 ID:TLVqnKMN
>>194
他社の報道もどうだろうな。発言全容がウプされるかどうかだね。

198 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:20 ID:7TQC9t+Y
一応、共同のソース
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0061610

河北新報と一字一句変わらない。

199 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:20 ID:IzAcRwdG
一回発言が一人歩きしだしたら取り返しがつかないからね。
発言の真意、流れなんて一切無視でその部分だけが・・・
毎度このとながら難儀だね〜

200 :名無しさん@3周年 :02/06/16 20:21 ID:F02yNBSR
>>198
とにかく判断は明日しかできないだろうね(笑

201 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:23 ID:pFIFqGn0
中 川 一 郎 の 弟 子 は ど い つ も こ い つ も D Q N だ ね 。

202 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:23 ID:8MFVeQ9V
「作用・反作用の法則」、「万有引力の法則」は「運動」とは「無関係」である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

203 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:23 ID:aw8mnJGX
ムーディーズの日本国債格下げは、
言うなれば、息子や娘が稼ぎまくってるのを良い事に、
借金しまくってるバカ親父に対する鉄槌ってことな。
やい、2ちゃんねるのヴァかども。
俺の言ってる事分かる?(w;

204 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:24 ID:oiQOJAtu
とりあえず、50%じゃなくて36%だから。
平沼はそこだけはちゃんと訂正しる!

205 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:24 ID:CqEQVlZU
ボツだ罠

206 ::02/06/16 20:24 ID:TI02x091
官僚の格付けなら納得がいく。


207 :名無しさん@3周年 :02/06/16 20:24 ID:F02yNBSR
>>203
たとえるだけの効果がでてない。

208 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:25 ID:9uLnVRBl
ボツワナをこき下ろしてもしょうが無いよな

209 :斜め45°:02/06/16 20:25 ID:DlvBTlza
>>203
バカ親父と言うより、バカ爺って所では

210 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:26 ID:7TQC9t+Y
>>197
おそらく秋田くんだりの講演会にいちいち記者は貼りつけない。
地元紙にも講演は掲載されていないので、おそらく記者は共同1社だけかと。
他社は共同からの配信だけを流して、後追いで大臣本人からインタビューを
とるものと。
慎太郎、森のときもそうだが共同だけの場合、他紙がウラ取りできないことを
いいことに捏造するクセがあるので注意。
それから共同は政治家の舌禍事件専門の記者がいるので、平沼が今回の
マーカーなのだろう。


211 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:26 ID:3bz+e3ro
普段の素行や何気ない言動を
そのまま表に出してしまったのだろうな。

・・・  平  沼  辞  め  ろ  。

212 :名無しさん@3周年 :02/06/16 20:26 ID:F02yNBSR
完全に事実なら問題。しかしソースが発言歪曲専門会社だけにね(笑

213 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:27 ID:XB3eBDZK
平沼辞任決定だろう?
いくらなんでも、問題発言だよ。

ムーディーズは国債の格付けより、閣僚の格付けしてくれよ。

214 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:28 ID:P23tSs2e
しかしまぁ、仮に歪曲であってもそのターゲットにされるあたり、
大臣適格としてどうなのかという気はする。

215 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:28 ID:pFIFqGn0
もし、捏造なら、この時期に、平沼を陥れる意図は何だろうか?

216 :名無しさん@3周年 :02/06/16 20:28 ID:F02yNBSR

   
    発 言 歪 曲 専 門 会 社 だ け に 要 注 意




217 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:28 ID:htS7guUC
>平沼氏は「こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが」と
>前置きした上で発言。


218 :名無しさん@3周年 :02/06/16 20:29 ID:F02yNBSR
>>215
意図ありまくりだろ。あの会社にとっては。(藁

219 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:30 ID:7TQC9t+Y
>>215
小泉内閣で一人だけ無傷。



220 :アニ‐:02/06/16 20:30 ID:c7DYnj45
日本も格付け会社作って、ドンドコやりゃいいのに
あ・どっかの国なみのデンパになるか・・w

221 :名無しさん@3周年 :02/06/16 20:30 ID:F02yNBSR
>>213
   
    発 言 歪 曲 専 門 会 社 だ け に 要 注 意






222 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:30 ID:P23tSs2e
>>220 格付け会社あったと思うよ。日本国債を頑固にトリプルAにしてるところが。

223 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:31 ID:ibJBqxJS
>>203
意味ワカンネーよ


224 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:31 ID:c6uFe7/2
流石は、支那にセーフガードの件で、タケベともども馬鹿にされた
政治屋れすな。
亀の後釜を狙うなら、もう少し、まともな演説をしろよ。

225 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:31 ID:ZkTXjDM8
1年半前が35.8%ということは、今は40〜50%ぐらいか・・・

恐ろしい数字だな。


226 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:31 ID:6zfsGit6
だれかこいつにエイズうつしてこいよ。

227 :電気:02/06/16 20:31 ID:oKIi/whX
"What is for desert?"
"Pointed corn"

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/16 20:31 ID:2gg0IxbU
平沼もエイズだよ

229 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:32 ID:bL+1m708
格付け会社にキレればいいのに。ボツワナにしてみりゃ完全なとばっちりじゃん。

230 :名無し:02/06/16 20:32 ID:2ls5aUoG
どこが問題だ?>平沼発言

当たり前の事実を述べたに過ぎない。
赤い新聞に踊らされて、閣僚の首を挿げ替えれば良いというものではないだろう。
冷静に考えてみろ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/16 20:33 ID:F02yNBSR
>>228
だから詳しいんだ(笑

232 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:34 ID:hmsSONeJ
日本は先進国とはいえ借金の額が未体験ゾーンだからな。
リスケジュールの可能性は無いわけではない。
財政赤字が現時点も雪だるま式に増えてる現実を直視すべき。
平沼はたぶん本当に発言したんだろう。
昔から渡辺美智夫のアッケラカーのカー発言とかあったし。

233 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:34 ID:8lHnlYvc
なんつう事を言うんだ。
終わったな平沼。

234 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:35 ID:8lHnlYvc
ん?捏造記事?


235 :名無しさん@3周年 :02/06/16 20:35 ID:F02yNBSR
>>232
歪曲の可能性が50パーセントってところでしょ。

236 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:36 ID:9ReOwLMF
ボツワナに中国分配分のODAを回しましょう。

237 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:36 ID:7TQC9t+Y
>>224
政治家の講演会を一度でも聞いたことのある人なら分るが、ツカミのところで
面白いことやハッとすることを言うのは彼らの話芸の一つ。
かなり際どいことを言う人も与野党共に多い。
だから聴衆もワッと沸いて、難しい政治の話に耳を傾ける。
これを取上げて、やれ辞任だなんだと言っていたら本当の言論統制かと。
冒頭でわざわざ断わっているにもかかわらず、記事にするのは悪意だろう。


238 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:37 ID:KgnHbCF8
問題なしでしょ。何が悪いの?

239 : :02/06/16 20:37 ID:YEPbBXuN
自覚しろよな。借金の額が世界発の額なのは間違いないんだし。


240 :名無しさん@3周年 :02/06/16 20:37 ID:F02yNBSR
朝日→根本的に捏造する
共同→微妙に変えて意図を曲げる

241 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:37 ID:P23tSs2e
>>238
単にボツワナが格下の国であることを言うだけなら、別に問題はない。
ところがその例に出してきたのがエイズってのが、一部の反感を買うんだろう。

別に問題ないと思う人は問題ないと思えばいいだけだけど、
問題視する人が現実に存在して、マスコミに尻尾をつかまれちゃったこと自体が問題。

242 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:38 ID:4YeiMARF
国外の借金と国内の借金どっちが問題なんだろう?


243 : :02/06/16 20:39 ID:YEPbBXuN
政府が民間のお金を全部使い込んでいいわけありません


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/16 20:39 ID:2gg0IxbU
スズキムネオがのうのうと歳費もらってる国よりマシ

245 :アニ‐:02/06/16 20:40 ID:c7DYnj45
ホントの借金国NO1はアメリカとちゃうのか?

246 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:40 ID:XB3eBDZK
>>230
あほか?

国債の格付けと、エイズ国民が半数…
の何処が関係するんだよ?

単純に日本は信用できないとムーディーズは言っているんだよ。
どうしてエイズの話が出て来るんだか…

その場にいて、話を全て聞いていたわけではないので、
話の全容はわからないけれども、
これは、大問題発言だ。

247 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:42 ID:EX2zB+ig
とりあえず、おまえらのせいで信頼されなくなったんじゃないかと・・・

248 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:42 ID:8lHnlYvc
>>237
なるほど。

249 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:42 ID:zI5guyXN
平沼も口が滑らかだな。
大志有る人物ではない。

250 : :02/06/16 20:42 ID:emIw22ZR
だが、日本政府の国債発行残高と、毎年の歳入不足の額は
ボツアナの比ではない。民間の隠れた不良債権200兆円
以上をどうやって解消するかもまた一大事。これもまた
ボツアナの比ではない。

251 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:42 ID:htS7guUC
>>246

>>83


252 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:43 ID:7imetrrs
>>246
発言そのものは、公衆の面前で話す言葉としては適切でなかったとは思うけど、
ただ、エイズ患者が国民の半分なら、国家の生産性にもかなり影響を
与えてるんじゃないかい?


253 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:43 ID:7TQC9t+Y
>>242
問題があるのは対外債務。
たしかに日本の債務は多いが、これは郵貯と国内金融機関で消化しているし
その裏づけとして預貯金がファイナンスしているのでデフォルトには至らない。
事実ムーディー自身がデフォルト懸念はないと言明している。
また外貨建て国債の方が4段階も高い状態のままであり、格付け自身の信頼性
がないと指摘されているし、債券市場もいまだに落着いている。
つまり誰もあの格付けを信用していないということ。


254 :田中洸人:02/06/16 20:43 ID:i0k68vkX
昨日、2chの掲示板に行ったんです。掲示板。
そしたらなんか田中洸人の投稿がめちゃくちゃいっぱいで読めないんです。
で、よく見たらなんかスレが上がってて、酸と関係ないのに酸素、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前、田中な、しょうむないHPの宣伝で2chに来てんじゃねーよ、ボケが。
酸だよ。酸。
なんか基本情報に通ったとか書いているし。立命の電気を卒業して27にもなって基本情報か。おめでてーな。
よーしぼくSヨになっちゃうぞー、そのためにはどんな学校に行けばいいですかとか聞いてるの。もう見てらんない。
お前田中な、回線切って首つって市ねと。
2chってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
インターネットの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
煽るか煽られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。田中洸人 は、すっこんでろ。
で、やっとつながったかと思ったら、田中のヴォケが、音読みは邪魔である、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、訓読みなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、音読みは邪魔である、だ。
お前は本当に訓読みだけで暮らしていけるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、厨房のとき漢字が覚えられなかっただけちゃうんかと。
2ch通の俺から言わせてもらえば今、2ch通の間での最新流行はやっぱり、
田中へのほめ殺し、これだね。
田中へのほめ殺し。これが通の頼み方。
田中へのほめ殺しってのは皮肉が多めに入ってる。そん代わり賞賛が皆無。これ。
で、それにAAはりつけ。これ最強。
しかしこれを頼むと次からひろゆきにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
田中にはお薦め出来ない。
まあお前田中は、厨学からでも入れなおしてもらいなさいってこった。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

255 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:44 ID:8lHnlYvc
まあ、講演だからな。
問題ないか。

256 : :02/06/16 20:44 ID:NpyVvEqx
エイズが多いのは問題ですよ

257 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:44 ID:ZhigrYlS




        エ  イ  ズ  汚  い


                −好況興国奇行−

 

258 : :02/06/16 20:44 ID:ru/KKJAH
>>249に同意しますが。
でも漏れはこういうやつ好きだな。
コイズミも本当はこういうタイプだったと思うんだが、
あんまりでしゃばるとたたかれますな。



259 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:45 ID:DADeSEhb
日本人の何%の人が、ボツワナのこと言えないわけ?
日本も結構凄いらしーね

260 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:45 ID:8lHnlYvc
>>83
で全ての謎が解けました。

261 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:45 ID:F02yNBSR
ただエイズには食いつくぞー、サヨ系は(笑

262 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:46 ID:7imetrrs

日本のHIV感染者は、たしか大きく見積もって、1万人に1人。




263 :名無しさん@3周年 :02/06/16 20:47 ID:F02yNBSR
国際格付けってのは要するにちゃんと債権が改宗できるかどうかの判断。
大人の35.8%がHIV感染者ということは
近年中に壊滅的な労働力不足が発生するということ。
こういう部分に注意せず、財政状況や予算内の国債比率などといった
数値のみに囚われた格付けをしてしまったムーディーズの見解は確かに非常に問題。

なるほど、説得力あるな(笑

264 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:47 ID:7imetrrs

>>83の趣旨の説明をした上で、「しかしながら適切ではなかった」
とでも謝罪しちゃった方が楽かもね。



265 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:48 ID:4YeiMARF
人権団体が座り込みをするヨカーン


266 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:49 ID:7TQC9t+Y
>>264
ま、そういう落し所でしょう。


267 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:49 ID:p1upHUeF
日本人は 本当にレベル低いね・・・

268 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:50 ID:zI5guyXN
>大人の35.8%がHIV感染者ということは
>近年中に壊滅的な労働力不足が発生するということ。

日本もDQNの大量生産で、まともな労働者は減少傾向にありますが何か?


269 :&rlo;:02/06/16 20:51 ID:UyRFbOsi
>>33
極左新聞です。

河北って、白河以北一山百問の
河と北を名前にとった新聞です。
反体制派新聞


270 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:51 ID:gZHntp0Y
格下が 格上国を 援助する

271 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:52 ID:4YeiMARF
>>270
ワロタ
へんなブラックジョークだな

272 :名無しさん@3周年 :02/06/16 20:53 ID:F02yNBSR
>>268
あくまでも程度問題ではないのかな?


273 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:53 ID:ZKQTHZyB
発覚すれば日本経済を揺るがすといわれる、
献金スキャンダル疑惑のある某経済閣僚ってこの人のこと?
それとも柳沢?

274 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:54 ID:fzVBs+ii

まだボツワナがクレーマー国家(=中韓)だと決まったわけではないのだが。

275 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:54 ID:9JObwN5K
実は表ざたになってないだけで日本でもエイズがかなり増えてたりして・・・・

276 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:56 ID:5nr2GHWr
>>263
>近年中に壊滅的な労働力不足が発生するということ

国の収入は、一部の鉱脈持ちの一族からの税金がほとんどで、
大部分の貧乏人からの税収や労働力はあてにされていない国
だったりしないのかな。



277 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:56 ID:CYEVmhUj
河北を「極左」とは言わないだろ。
白虎隊を祀っていない靖国に東北出身の議員が参拝するとは
これ如何に、という様な感じだぞ、あそこは。

むしろ地域ナショナリズムが強い新聞だろうが。
そういう意味では「極右」。
お前実は読んだことないだろ。

278 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:56 ID:nLHdDSQC
相変わらず嫌韓似非ウヨ厨がアホレスつけまくるから、話がとんでもの方向にに逝っちゃってるな、、、


279 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:56 ID:zI5guyXN
>>274
つーか、ボツワナは日本マスコミなどから引き合いに出されてるだけで、
彼等が何かを語った訳でもない。

良い迷惑だと思われ。これをきっかけに反日国にならねば良いが。

280 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:56 ID:F02yNBSR
>>267
というかここで素直に責任追及といけないほど共同は信頼ないのよ(笑

281 :名無しさん@3周年 :02/06/16 20:58 ID:F02yNBSR
>>278
そこになぜ韓国をもちだすのだ(笑

282 :電気 ◆jUA.Fuck :02/06/16 20:58 ID:oKIi/whX
>>263
労働力云々以前に仕事が無いぞ。
選ばなければあるかもしれないが。
1人の採用のコンビニバイトに100人集まったらしが・・・・。

283 :名無しさん@3周年:02/06/16 20:58 ID:Em3EinxE
>>278
君韓国好きだねえ

284 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:00 ID:uIicMARN
>>275
俺は川崎駅前でやってる無料検査を受けたが、HIV-1,HIV-2ともにnegativeだったぞ。

285 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:00 ID:F02yNBSR
>>282
まあ、あくまで見方の問題でしょ。いろいろな切り口はあるだろうけどムーディーズは
変だと言いたいわけでしょ?

286 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:01 ID:gjEG4ANr


           エ イ ズ 患 者 必 死 だ な




287 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:02 ID:GaBZnoOt
河北って共同発を結構垂れ流してるからソースとして出てくるだけでしょ。
社の方向は知らん。

288 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:03 ID:F02yNBSR
>>277
それは靖国反対のための屁理屈。
むしろその地域ナショナリズム体質は極左と言うにふさわしい。

289 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:05 ID:F02yNBSR
>>287
サヨなのにナショナリズムが出てくるのは極左だよ。
だから極左と呼ぶのは正しい。

290 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:05 ID:CgCsUswJ
河北なんぞ新聞じゃねえよ。
地方版東京ウォーカーってトコだな。

291 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:06 ID:7TQC9t+Y
>>287
共同や時事を垂れ流すのは、中央紙でも同じ。
新聞やテレビの偉大なる記者様は、通信社からの配信をもらってから、おもむろに黒塗り
のハイヤーにふんぞり返って現場にご出馬だー
これで若手でも年収1000万円以上なのだから、止められまへん。


292 :国債:02/06/16 21:07 ID:xbLk4I05
国債は国力でも何でも無い。強いて言えば無駄使いが好きな政治家を抱えてるかケチな政治家を抱えてるかで決まる。
アホな国民に媚びれば直ぐに悪くなる。アルゼンチンの例が好例だ。あの国は今も豊かな国なんだ。ただ国債はデフォルト。
日本も同じ。国際競争力はあるから外貨は稼げる。でも国は貧乏なくせに見栄っ張り。
銀行と郵貯以外国債買う奴いないよ。その郵貯の先の財政投融資は不良債権の山。
デフォルト近し。日本政府は一度破産宣告して役人全員解雇にすればいいんだ。潰れた会社は退職金も払わないよ。


293 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:08 ID:F02yNBSR
>>292
そういうインチキ話良く見るよ(笑

294 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:09 ID:GaBZnoOt
>>292
は〜国債が無駄遣いで一括り・・・

295 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:10 ID:f3ciPool
エイズの国より日本の法が人口減少が激しい・・
日本て、エイズより悪い病気が蔓延してるってことです。
結婚しない、子供生まない病気。エイズより性質が悪い。

296 :    :02/06/16 21:10 ID:7bua/HKk
>>289 名前:名無しさん@3周年 :02/06/16 21:05 ID:F02yNBSR
>>287 サヨなのにナショナリズムが出てくるのは極左だよ。 だから極左と呼ぶのは正しい。

極左かどうかはナショナリズムとは関係ない。政治的な概念がここ数年でまったくめちゃくちゃになってしまっている。

297 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:11 ID:6iwLiW7c
ボツワナとフジツボってどこか似てるよな。

298 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:11 ID:FX9YxJ10
なんでことあるごとにこういう差別的発言が口をついて出るんだろうね
日本のお偉いさんってのは。てめーらがそれほどご立派なのかっての。

299 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:11 ID:CYEVmhUj
>>288

河北を読んだことのない馬鹿発見。
かつて河北は遺族会と一力一族の癒着の元、
靖国参拝キャンペーンを行っていた。

ところが、逆に仙台の重鎮に「戊辰戦争」を指摘され、
あっという間に自分たちの主張を曲げてしまうヘタレ。

俺も「極右」と言ったが、極右に失礼だったな。
右とか左とか関係無しに、河北の本質は今も昔も
カネ、カネ、カネ。

この板の連中は、サヨとかウヨにこだわりすぎているのかもしれん。


300 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:12 ID:F02yNBSR
>>292
経済用語をつかった政府叩き。
経済用語をつかった反戦思想。

最近流行りだよね。(笑

301 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:12 ID:ZhigrYlS
エイズ患者全員焼き殺せば感染拡大防げるじゃん

302 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:13 ID:joW/B+vv
対外より国内の同意が欲しいもんなんだろ。
差別的な発言を知っててだろうから、説得力は(・∀・)アル!!

303 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:13 ID:F02yNBSR
>>299
はやい話がやくざだろうが。
それが一番極左プロ市民なんだよ(藁

304 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:14 ID:FX9YxJ10
>>299
利権右翼という言葉をしらないのか?

305 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:14 ID:oL+s7qzJ
差別差別ってうっせーっつーのアホ

306 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:15 ID:8ccXAd+g
客観的に見たらそれだけお先真っ暗って事だよな。
幼稚な愛国感情に振り回されてないで仕事すれ(w

307 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:15 ID:f3ciPool
>>301
結婚しない、子供生まない高齢独身男女を焼き殺せ。感染を防がないと国が滅びるじゃん。


308 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:15 ID:/aW9ls+H
エイズは治るから

309 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:15 ID:CYEVmhUj
とうとうやくざを極左プロ市民にしている愚か者がいる。


310 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:15 ID:F02yNBSR
>>299
もちろん取れないから読んだ事はないが詳しい説明ありがとう。
おかげで河北=暴力団=プロ市民=極左だとよくわかったよ。
この発言も因縁つけてるだけかもな(笑

311 :素朴な疑問:02/06/16 21:17 ID:uBIE8Q4c
「差別だ!」「差別ニダ!」「差別アルヨ!」で...


 金 儲 け す る の は や め ま し ょ う

312 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:17 ID:F02yNBSR
>>309
市民運動は団体規制反対ですが何か?

313 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:17 ID:CYEVmhUj
>310
お前は読んだこともなかったのに、今まで「極左」と
言っていたのか。
凄いなお前。
読まないでも分かるなんてエスパーですか?(w

314 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:18 ID:DADeSEhb
このスレに反応しているヤシも、実は感染してたりして・・・

315 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:18 ID:bL+1m708
というかID:F02yNBSRは頑張りすぎ。

316 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:19 ID:8ccXAd+g
>「日本はボツワナの最大の援助国なのに、
>それより(格付けを)下げられた」

これってつまり
「日本という国は、自分の尻に火がついているのに
へらへらと笑いながら他人の尻を拭こうとしている
救いようのない阿呆である」
って事だよね。

317 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:19 ID:nLHdDSQC
平沼発言が共同の捏造であることを願うよ、この時期にあまりに拙すぎる。
エイズ差別発言はある意味人種差別発言より性質が悪いからな本当なら平沼一発退場レッドカードだな。

318 :名無しさん@3周年 ::02/06/16 21:19 ID:F02yNBSR
>>313
共同の記者の行動パターンから十分過ぎるほど類推できますが何か?(笑

319 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:20 ID:49N9Apdd
なんで政治家は日本国債がボツワナ国債より下なことよりも、
デフォルト寸前の米国債がAAAなことにツッコまないかな。

320 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:20 ID:4YeiMARF
つーか、危機的状況じゃん国民の半分がHIVポジティブってさ・・・


321 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:20 ID:F02yNBSR
>>315
しかしマジレスすると五分五分だと思うよ(笑

322 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:20 ID:7imetrrs

うーん。気持ちは判るが、難しいな。
ボツワナの人たちは良い気分はしないだろう。

自国を持ち上げるために同列他国との比較が必要なんだろうが、
他に適切なケースはなかったのかな?

日本の国債格付けがA2で、韓国ってA3じゃなかった?
韓国はボツワナより低いのか?


323 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:20 ID:CYEVmhUj
>318
河北新報の記者がいつから共同の記者になったんだよ。

324 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:22 ID:GaBZnoOt
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020617k0000m010077000c.html

毎日でました。

325 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:22 ID:F02yNBSR
>>323
ばか、この記事共同でも出てるだろうが(笑

326 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:22 ID:1aT1MjBU
右翼・左翼なんて、思想のロストワールド政治思想板に生息する
今やシーラカンス状態の連中しか通用しない古代語だろ。

今は、日本が嫌いで地球市民になり、他国に良い顔をするためには
国益無視でお金ばら撒きたい連中か、
日本が好きで、日本を良くするために日本の国益もしっかり考えましょ
という連中か、として区別したほうが適当ではあーりませんか?


327 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:23 ID:CYEVmhUj
>325
は?
共同の配信した記事を河北が載せただけだろうが。

328 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:24 ID:nLHdDSQC
祭りの予感が、、、、

329 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:24 ID:F02yNBSR
<共同>
日本国債の格付けは
ボツワナ国債よりも下になった。ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者。
そんな国より格付けが下とはけしからん
<毎日>
日本(の国債格付け)はボツワナより下だという。ボツワナの人口の半分
はエイズ。そういった国よりも国債のランクが下というのは非常に意図的
だと感じる

330 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:25 ID:ZFZ++T5E
文句を言う前に、景気対策しろよな・・・もう。

331 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:25 ID:f3ciPool
白河以北一山30円・・河北新報の由来

332 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:25 ID:GaBZnoOt
>>330
景気対策って何?

333 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:25 ID:tlhIiU33
>>330
予算ないもーん

334 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:25 ID:pFIFqGn0
毎日の記事
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020617k0000m010077000c.html

335 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:25 ID:F02yNBSR
けしからん → 非常に意図的だと感じる

ここがまず違うね

336 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:25 ID:fUlxE5lP
日本の顔にドロをぬることで、アイデンティティーをたもとうという
情けない負け犬が多すぎる。

337 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:26 ID:F02yNBSR
けしからん → 非常に意図的だと感じる

ここがまず違うね

338 :ていうか ◆16H8/cmo :02/06/16 21:27 ID:OwU7pfpU
>>324

「ボツワナの人口の半分はエイズ。」=エイズの国


こ  の  毎  日  記  者  の  見  解  こ  そ  (以下略)

339 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:27 ID:EWY9WvGh
「日本はボツワナの最大の援助国なのに、
それより(格付けを)下げられた」

は当然だが何故エイズが出てくるんかわからん。
日本人にもエイズ患者はおるからね。

>>326
日本には本当の右翼・左翼は居ないだろ。エセなら両方ようけおるけど。
売国奴か愛国者。

340 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:28 ID:F02yNBSR
「非常に意図的だと感じる 」ということはムーディーズの評価方法に知識
があったとみるべきだな。>>83のようにね。

341 :      :02/06/16 21:28 ID:tcR7y+sy
マジでこんなこと言っちゃったの?
この馬鹿更迭決定!

342 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:29 ID:KYnjGNA3
ボツワナと戦争する気か。

343 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:29 ID:F02yNBSR
>>338
そこはむしろ強調しちゃったね(笑

344 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:29 ID:tlhIiU33
エイズは真面目にやばくないか?

345 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:29 ID:0zwW6pEh
まぁでも、この格付けが経済状態を性格に反映したものだとは、とうてい
思えない。何らかの意図があると考えるのが普通。
そもそも、日本の国債はほとんど日本国内で消化できるので、海外勢の
格付けに一喜一憂する必要は無い。

346 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:29 ID:jQt+5584
経済産業大臣の発言だってよ。
引き下げが妥当に思えて来たな。


347 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:30 ID:pFIFqGn0
どちらにしろ、経済の話に「エイズ」を持ち出すのが問題。
民主党の、家西氏の反応に注目。


348 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:31 ID:F02yNBSR
>>344
やばいが格付けの評価という点では一理はある。

349 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:31 ID:ERtnk+vR
巨大な資産持った国から
まともに市場がわかって金融政策たてられる優秀な人材が
雪崩をうったように流出してるんだから
下手な貧乏国家より周囲に与える脅威はずっと高いのは当然でしょ。。
ていうか
流出以前にそんな人材の養成すらしてないんだっけ。。。

350 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:31 ID:CYEVmhUj
「河北は極左だ!」

お前読んだことないだろ

「読まなくても分かる!」

お前はエスパーですか?

「共同の記者を見れば分かる!」

いつから河北の記者は共同の記者になったんですか?

「河北と共同に同じ記事が載っている!!」

共同の配信した記事を河北が載せただけだろ?

・・・・・
返事がない、ただの屍のようだ。


ID:F02yNBSR
は、たぶん思想的には俺に近いはずなのだが、いかんせん
頭が悪すぎた。

351 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:31 ID:7imetrrs

 韓国と朝日、筑紫が嬉々として批判してくるだろうなぁ・・。



352 : :02/06/16 21:32 ID:ze8s1zeW
人間としての品性を疑うような発言だな。こんなやついらない。格付けが下がるのが
面白くないのなら、どうやって国債残高を減らすか計画を明示すべきだが、今の政府
にそんな能力は無いからな。こんな事言うのが関の山だ。これって国際問題にならな
いかな?なったら一発で奴の首が飛ぶと思うのだが。

353 :ていうか ◆16H8/cmo :02/06/16 21:32 ID:OwU7pfpU
http://www.un.org/ga/aids/press_kit/fs_africa.htm

In Botswana, a shocking 35.8% of adults are now infected with HIV



354 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:32 ID:Em3EinxE
>地域ナショナリズム

宮城の地域ナショナリズムは極左…

355 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:32 ID:F02yNBSR
>>347
エイズも経済の話だよ。>>83を見ると。
しかし家西はくるな(爆


356 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:32 ID:rSxpRFfq

日没戦争?

357 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:32 ID:GpCk99IE
エイズの件は問題発言になるな。

エイズ患者が多すぎては発展等は難しいだろうから
言わんとすることはわかるが。
エイズ患者に対するな配慮がたりんだろる。



358 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:33 ID:UI+98JjM
小泉ただいま言い訳考え中 ププ

359 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:33 ID:bL+1m708
>>356がうまいこと言った。

360 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:33 ID:F02yNBSR
>>354
まあ理解できないならそれでもいいよ。
とりあえず発言を分析しましょうよ。


361 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:33 ID:Yi0jk6KI
マジで問題発言で首が飛ぶんじゃ?
最近の他の問題発言と違って言訳が効かないだろうし。
最低でも野党は謝罪・訂正は要求するでしょ。

362 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:34 ID:7imetrrs

家西ってHIVポジティブで、かつC肝も持ってるんだっけ?
すごすぎ・・・。



363 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:34 ID:F02yNBSR
>>359
解説してくれ(笑

364 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:34 ID:p/sBW17V
>>252
極左は駄目であることが判明しました。
排除すべきですね。
うんうん。


365 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:35 ID:GaBZnoOt
ボツワナって国を説明するのには一番分かり易いんでないの?
ただボツワナって言われてもほとんどの人は分からん。

366 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:35 ID:F02yNBSR



     家 西 は 来 る ぞ (笑




367 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:35 ID:5mCk46aT
平沼は更迭されてもしょうがない。
そんなことは思っていても言うべきではない。

ボツワナを中傷するくらいなら、支那の文句でも記者会見で言ってみろってんだ。

368 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:36 ID:49N9Apdd
http://www.hiranuma.org/
この手は一体どこに差し延べているんだろう?

369 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:36 ID:fjZcczMA
sh時

370 :ていうか ◆16H8/cmo :02/06/16 21:37 ID:OwU7pfpU
http://www.un.org/ecosocdev/geninfo/afrec/newrels/leaders.htm
President Festus Mogae, Botswana
It is important for the fund to have criteria that will ensure that its resources are used to meet the needs of countries most seriously affected by HIV/AIDS such as Botswana.

大統領もエイズ羅漢率の高さを問題視していますが、何か?




371 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:37 ID:rSxpRFfq
河北新報もなんか左寄りになってきたからなあ。
足立コンクリを弁護するコラムを掲載してた時点で
もう兆候はあったけど。

372 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:38 ID:F02yNBSR
>>367
中傷かどうかはまだわからない。しかし、

    祭 り の 予 感 か?(笑



373 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:38 ID:RSYSsGFN
今の所、死ぬといわれている病に冒されてる人が、人口の36パーセントらしいじゃないか
それだけの病人を抱えていて将来経済活動に支障が起こらない筈がない
言いたいことは分るが

それでも尚、日本は劣っていると、そういうことなのか?

374 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:39 ID:F02yNBSR
>>371
とりあえず「けしからん」は歪曲でしたね(爆笑

375 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:39 ID:pFIFqGn0
それにしても、野党は「敵失」で国会対策はしやすいが、
たぶん、効果的にこれも使えないだろう。(公明党のせいで)

376 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:39 ID:4YeiMARF
武部農水大臣や平沼経済産業相、くちが軽すぎるよ


377 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:39 ID:7imetrrs

むしろ国を特定しなければ、よかったな。
「ある国ではエイズが成人の半数で・・・」
とかなら、まだ許容範囲だったかも。

ボツワナの国際評価を貶める発言でもある。

日本は大国だから、尚更、小国の扱いには十分注意しないと。
日本の政治家のちょっとした発言で国が国際的な信用を失って
潰れたなんてことになったら、シャレにならんよ。



378 :名無しさん@3周年  :02/06/16 21:40 ID:F02yNBSR
まだ共同と毎日だけ。とりあえず読売を待とう(笑

379 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:40 ID:zNZC95wY
すぐ謝罪でケリでしょ。

380 :ていうか ◆16H8/cmo :02/06/16 21:40 ID:OwU7pfpU
毎日記者はタイトルを書き換えろ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020617k0000m010077000c.html

「エイズの国」なんて記者が勝手に言ってるだけだろ。



381 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:40 ID:rSxpRFfq
ボツワナに文句たれてる暇があるのなら、
中華様に「断交すっかんねー」と捨て台詞はいてほしいものだ。

382 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:41 ID:nLHdDSQC
>>370
エイズ罹患率が高いという客観的事実を指摘するのと、国民の半分がエイズに
罹患しているような国より経済的信用度が劣るのはおかしいなんていう発言はちと違うでしょ。

383 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:41 ID:F02yNBSR
そんな国→そういった国

ここも歪曲(笑

384 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:42 ID:6iwLiW7c
ていうか、こういう発言で国会が空転するのがもどかしい。

385 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:42 ID:z03un176

日 本 は オ ワ ッ テ ル ん だ よ 

気 づ け よ 、 政 治 家 ・ 官 僚 ど も 。

 

386 :名無しさん@3周年  :02/06/16 21:43 ID:F02yNBSR
そんな国→そういった国
けしからん→非常に意図的なものを感じる

この二つは河北の歪曲決定

387 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:43 ID:fTrpt4Dn
格付け下がったので半島への援助一切禁止きぼん

388 :ていうか ◆16H8/cmo :02/06/16 21:43 ID:OwU7pfpU
http://www.botswanaembassy.or.jp/japanese/home/body5_2.html
>HIV/AIDSの蔓延は、殆んどの人間開発指数を悪化させ、ボツワナの社会的・経済的開発努力を挫折に導くものです。

ただし、経済成長率は意外と高い。

389 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:44 ID:NRxhOzNH
揚げ足取りばっかで大変やなあ


390 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:44 ID:RSYSsGFN
>罹患しているような国より経済的信用度が劣るのはおかしいなんていう

おかしくない
今の所確実に死にたるといわれているのだから、その分経済活動が落ちる
また、病気に掛かっているボツワナ人をボツワナ国民は援助しなくてはいけない


391 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:45 ID:CYEVmhUj
F02yNBSR
>>310
「 もちろん取れないから読んだ事はないが詳しい説明ありがとう。
おかげで河北=暴力団=プロ市民=極左だとよくわかったよ。
この発言も因縁つけてるだけかもな(笑」

に対して俺の発言
>>313
> お前は読んだこともなかったのに、今まで「極左」と
>言っていたのか。
>凄いなお前。
>読まないでも分かるなんてエスパーですか?(w


F02yNBSRの回答
>>318
「 共同の記者の行動パターンから十分過ぎるほど類推できますが何か?(笑 」

俺は何故に共同の記者の行動パターンを見て河北がわかるのか質問
>>323
>河北新報の記者がいつから共同の記者になったんだよ。

それに対するF02yNBSRの回答
>>325
「 ばか、この記事共同でも出てるだろうが(笑 」

これに対する俺の回答。
>>327
> は?
>共同の配信した記事を河北が載せただけだろうが。

それに対するF02yNBSRの直接の回答は無し。

すまんF02yNBSR。
お前の論理は省略が多い上に飛躍しすぎて分析してもワカラン。
頭の悪い俺にも分かるように説明してくれ。

392 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:45 ID:F02yNBSR
そんな国→そういった国
けしからん→非常に意図的なものを感じる

この二つは河北の歪曲決定
あとは読売を確認してから考えよう(笑


393 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:45 ID:JHwxFPbr
>>385
ホラ、早くウリナラに帰らないと大変なことになるよ(w


394 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:45 ID:wKOcEkad
>>371
三塚博ネタが週刊誌の広告に出たとき
河北新報はその広告を白抜きで載せたよ。
というわけで左寄りはないと思われ。

395 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:45 ID:U2CklrAX
>>392
河北じゃなくて共同だろ。

396 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:46 ID:F02yNBSR
CYEVmhUjは必死すぎるよ。本題と関係ないじゃん(笑

397 :ていうか ◆16H8/cmo :02/06/16 21:46 ID:OwU7pfpU
こんな発言をいちいち問題視されたら、それこそ言論封殺だ。


「戦前と逆のことをしとけばいい」という安易な発想はそろそろ捨てろよ>>新聞社

398 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:46 ID:z03un176
>>393
(゚Д゚)ハァ?
ウリナラ?

アフォか。俺は生粋の日本人じゃ、ボケ。

399 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:47 ID:F02yNBSR
>>395
そうだね。悪い

400 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:47 ID:49N9Apdd
で、共同の記事って河北新報が書いてるの?

401 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:47 ID:Hwiaz/xj
発言の詳細は別にしても、エイズに対してこの程度の意識しか
もってない人間が大臣やってる時点で、世界に対して日本はいい恥をかいた。
国債云々だけでなく、文化的にも三流だと思われるぞ。
ただでさえ、人権意識が先進諸国内でも低いと評価されているのに。
中国あたりと同レベルだと思われたら、国際的な信用を本当に失いかねない。

402 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:48 ID:6iwLiW7c
>>397
まったくだね。

403 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:48 ID:v7SMJJnA
ユダヤ人がやりそうな事だ

404 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:48 ID:CYEVmhUj
>>392
F02yNBSRよ、お前は根本的に勘違いしていないか?
この記事は河北が書いたんじゃないぞ。

>CYEVmhUjは必死すぎるよ。本題と関係ないじゃん(笑

だから俺はわざわざsage進行しているじゃねーか。

お前の本題に関する主張は俺に誓いはずなんだが、
根本的にお前は勘違いしている可能性がある。


405 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:48 ID:pFIFqGn0
「平沼ボツワナ発言」は「池田キンマンコスピーチ」よりまし。

406 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:49 ID:F02yNBSR
>>400
さあね、CYEVmhUjに聞いてみな。詳しいみたいよ(笑

407 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:49 ID:lZS9oxXw
気持ちはわからんでもないが、
この日本で政治家がこの発言はまずいだろ。
最初はネタスレかと思ったぞ・・・。

408 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:50 ID:wf6IEf6O
週明けにも市民団体が・・・(´Д`;)

409 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:50 ID:F02yNBSR
>>404
わかったよ。共同を書いたんだろ?
共同の橋田君はしってるよね?(笑

410 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:50 ID:GXGEtHPE
神の国発言みたいに全文を読みたい

411 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:51 ID:U5Y/GcA+
言論ファシズムは戦後はマスコミのお手のものとなりました

412 :ど根性ギコ猫( ゚Д゚)さん ◆GIKO/eX2 :02/06/16 21:51 ID:j2ZBtXbg
政治家の99.9%が犯罪者の日本よりボツワナのほうがマシかと。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/16 21:51 ID:Y4gD7Tnz
平沼の気持ちはわかるが言い方が悪い罠。
いっそこの格下げを理由にODA引き上げたらどうだ?
諸外国の方でムーディーズに直訴してくれるかもしれないぞ?(w

414 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:51 ID:Vb3m9V5u
世界の嫌われ者、日本と言うのをしらしめた言葉ですな

415 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:51 ID:CYEVmhUj
>409
>わかったよ。共同を書いたんだろ?

共同を書いた?
ますますわからん・・・。

416 :409:02/06/16 21:51 ID:F02yNBSR
共同を→共同が

417 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:52 ID:frIaKncc
マスコミは騒ぎ過ぎかもしれない。
しかし品の無い発言だという事には変わりない。

公の場で言うべき事と、外交チャンネルでも通じて釘を刺せばよい事と、
大臣ともあろうお方が弁別お出来にならんかな。

ちょっと信じられないよ。


418 :ていうか ◆16H8/cmo :02/06/16 21:52 ID:OwU7pfpU
日本の援助もあって、ボツワナはいまエイズ撲滅の努力をしてるわけ。
その日本の格付けが下がったらボツワナへの援助も出来なくなるだろ。
こういう国際関係を無視した格付けのやり方はおかしいと指摘して何が悪い。

河北はウェブの更新が早いだけ。全国記事はほとんどが地方紙向けの配信記事で河北の記事ではない。


厨  房  は  す  っ  こ  ん  で  ろ  !

419 :名無しさん@3周年 :02/06/16 21:52 ID:F02yNBSR
>>415
残念。すぐ訂正しました(藁

420 :ど根性ギコ猫( ゚Д゚)さん ◆GIKO/eX2 :02/06/16 21:53 ID:j2ZBtXbg
>>418
そう言う問題じゃないと思うが・・・国債の格付けは。

421 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:54 ID:GXGEtHPE
共同や時事が各メディアにニュース配信してるのを知らない馬鹿がいるな

422 :名無しさん@100周年:02/06/16 21:54 ID:zap2pVeJ
ま、とりあえず、
平沼のオッサンはエイズウイルス以下…、
と言う事でよろしいでしょうか?


423 :訂正:02/06/16 21:54 ID:F02yNBSR
そんな国→そういった国
けしからん→非常に意図的なものを感じる

この二つは共同の歪曲決定
あとは読売を確認してから考えよう(笑


424 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:54 ID:6iwLiW7c
約4割はエイズなんだから、事実じゃん。

425 :ど根性ギコ猫( ゚Д゚)さん ◆GIKO/eX2 :02/06/16 21:55 ID:j2ZBtXbg
>>422
エイズウイルスたんに失礼。

426 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:55 ID:m6gp5WXn
援助の撤退すればいいんでないの?
「あなたがたを援助できるような立場ではありません
 数々の無礼、まことに申し訳ありませんでした。」

427 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:56 ID:iqSODQSN
平沼、この内閣崩す気なんじゃないの? 自分が辞職する事によって内閣改造を
ねらえという江藤・亀井の支持だったりして。

428 :日本は憲法改正か米国の州になれ:02/06/16 21:56 ID:YeFNtUpu
>>1
日本はその程度にしか見られないのだよ。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1024231352/l50

日本は憲法改正するか
それができないのなら米国の州になるべきだろう。

米国大統領が明治神宮を参拝したのに日本の首相が
憲法違反であるとして背後に待機したとは世界の笑い者
でしかない。このような憲法は有害なだけだろう。
早期に憲法改正するかそれが困難なら米国の州になるべきで
ある。


429 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:56 ID:ZNeXR/dv

                ,,. -‐''''''''''''''''''''''‐- 、
             , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'‐、
           /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
           / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ヽ
         /    ::::::::::::ri:::::::::::::::::::::::::::::..........,,,,,,,,,,,,',
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        i::::|::::::;i:::::/l:::/ | ';:::::ト;::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;i
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        |:::::::::;;;;;:ヽ ,|  r───、|  |-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    ヒラ沼もうダメぽ…
           |:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- ニ,─--,' ‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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430 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:57 ID:CYEVmhUj
もうだめだ。
もしかして俺の読解力がないのかもしれん。

もう俺はサカーのテレビ観戦に戻るよ・・・。
もう面倒くさいから俺がDQNだったってことで良いから。
スレタイトルと関係ない話をいっぱいしてしまって
スレ汚しスマン。


431 :名無しさん@3周年:02/06/16 21:58 ID:8lHnlYvc
>>83

432 :平沼です:02/06/16 21:59 ID:lTrS1ssl
まさか
秋田でしゃべった事が
東京まで聞こえるとおもいませんでした。
なんせ、秋田弁しゃべる奴がボツワナを知っているとは思わなかったので、

ゴメンネ( ̄ー+ ̄)

433 :ていうか ◆16H8/cmo :02/06/16 21:59 ID:OwU7pfpU

こ  れ  は  マ  ス  コ  ミ  の  言  論  封  殺  だ

小泉内閣を潰したいヤシは堂々と戦って潰せよ

434 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:00 ID:F02yNBSR
>>430
私も至らぬ部分があったと思う。すぐもどってきてね(笑

435 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:00 ID:tJDfPhzy
エイズの国より下等とはね……

436 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:01 ID:zA29ENbd
エイズ国民より下かよ

437 : :02/06/16 22:03 ID:ed7PWwxH
コイツを当選させた岡山県人も糞だな、、



438 :ど根性ギコ猫( ゚Д゚)さん ◆GIKO/eX2 :02/06/16 22:03 ID:j2ZBtXbg
よーするに
20億円借金してるニーちゃんがもう1億貸してと言ってるのと半病人が100万貸してと言ってる信用度(金返す確率)は
五分五分って事だろ?

よってメクーソハナクーソなんだよ日本とボツワナは。

439 :名無しさん@3周年 :02/06/16 22:03 ID:F02yNBSR
>>432
それが一番失礼だろ、と突っ込みをいれておく。

440 :ていうか ◆16H8/cmo :02/06/16 22:03 ID:OwU7pfpU

毎  日  は  「  エ  イ  ズ  の  国  」  記  事  を  訂  正  し  る  !

441 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:06 ID:V/bPxg03
何でも良いが、産経も報道していることをわるれる

442 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:06 ID:F02yNBSR
>>441
速報でしょ?

443 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:07 ID:xRgKZdjy
ボ ツ ワ ナ に 援 助 し て も ら お う

444 :つーか:02/06/16 22:08 ID:iXhDMO36
「こんなこと言ったら北朝鮮の名誉にかかわるが」
「こんなこと言ったら韓国の名誉にかかわるが」
「こんなこと言ったら中国の名誉にかかわるが」
「こんなこと言ったらアメリカの名誉にかかわるが」

こいつら相手に使えたら神!!!

445 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:08 ID:QAJMdH+3
「ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者。そんな国より格付けが
 下とはけしからん」

・・平沼赳夫経済産業相がどれだけ頭に来てるか解かり安いコメントだなぁ.
ワラタ.
んでもどう考えても
我 が 国 が 援 助 し て い る 国 よ り 格 下 っ て ど う い う 事 じ ゃ い ?

446 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:09 ID:Vb3m9V5u
いつまでたっても差別がなくならない理由が良くわかりました

大人社会の縮図が子供社会ですから子供はこういう大人を見て育っていくんですね

447 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:11 ID:U2CklrAX
>>446
んなもん無くなるわけ無い

448 :名無しさん@3周年 :02/06/16 22:11 ID:F02yNBSR
>>446
それ言う奴でてくるよな(笑

449 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:11 ID:8lHnlYvc
>>83

450 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:11 ID:z03un176

日 本 の 国 債 な ん て 、 紙 く ず 同 然  。

そ う だ ろ ? オ マ エ ラ 。 



451 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:12 ID:OtTYOpLk
>448
チョンとかな。

452 :名無しさん@3周年 :02/06/16 22:12 ID:F02yNBSR
>>450
5万円だけ買って国に貢献してみたら?(笑

453 : :02/06/16 22:13 ID:hRmw1Pp3
エイズへの言及は余計。
経済の数値を上げればよかった。



454 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:13 ID:m1i1lEzG
鉱山資源を援助してもらおう。

455 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:14 ID:q4M6Ospz
金が無いのに援助しまくるなよ。。。

456 :名無しさん@3周年 :02/06/16 22:14 ID:F02yNBSR
>>453
エイズが労働力を奪うと言う話だからな。
講演ならわかりやすく説明するだろうし。

457 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:15 ID:XzrgC7tP
格付けのニュースを見るような子供はいずれにせよまともには育たん

458 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:15 ID:f3ciPool
日本の少子化のほうがエイズより危険。
早くそのことに気づけよ。

459 :ていうか ◆16H8/cmo :02/06/16 22:16 ID:OwU7pfpU
日本のマスコミが糞な理由の一つは、他社の過ちを批判しないことです。

記  者  ク  ラ  ブ  で  馴  れ  合  っ  て  ん  じ  ゃ  ね  ー  Yo  !!

460 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:16 ID:76PR4RFF
国の順位じゃないよ
国債が投資に価するかということだから。日本国債はしばらく上がる要因はない
ということでしょうボツアナの国債のほうが値上がり0R安定感が有りますよって事
関係ないがODAはもう見直せよとくに中国!!

461 :名無しさん@3周年 :02/06/16 22:17 ID:F02yNBSR
アイルランド同点。やったね。(笑

462 :ど根性ギコ猫( ゚Д゚)さん ◆GIKO/eX2 :02/06/16 22:18 ID:j2ZBtXbg
>>459

何も解ってないな(ップ

463 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:19 ID:m1i1lEzG
アイルランドすごい!!!わずか200万人しか国民がいないのに!!!!

464 : :02/06/16 22:19 ID:+rwXzAF/
>>458
とりあえず、あんた子供二人以上作れ。
俺には無理っぽい、色んな意味で

465 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:20 ID:F02yNBSR
>>462
記者クラブ必死だな(藁

466 :平沼です:02/06/16 22:21 ID:lTrS1ssl
>>439
だって秋田じゃ地面を走る、踏み切りのある、単線を
新幹線と間違えて呼んでるんだぜ。
日本語通じてるとは思わなかった。

ゴメンネ( ̄ー+ ̄)

467 :電気 ◆jUA.Fuck :02/06/16 22:21 ID:oKIi/whX
女子高生に中だししてみました。

468 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:22 ID:mrKFme1o
>>458
今のままじゃDQNしか増えないよ。

469 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:22 ID:KYpkbml+
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
ヤマトでイスカンダルに逝きたいでぃす。

470 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:24 ID:x+HyThot
ムーディーズは正しいよ。国債を発行しすぎ。
米政府の顔色をうかがうより、ムーディーズの合理性を重んじよう。
そして、外国援助を全て打ち切り、道路公団はじめ特殊法人を解散し、
国債発行をなくそう。

471 :ていうか ◆16H8/cmo :02/06/16 22:24 ID:OwU7pfpU
http://www.hiranuma.org/japan/proposal_03.html
↑これに警戒してんだろ>>新聞社


472 :ていうか ◆16H8/cmo :02/06/16 22:26 ID:OwU7pfpU
http://www.hiranuma.org/japan/proposal_09.html
↑大臣の癖にこれかよ。

「地場産業の育成、観光の復興、安定した雇用の創出などに全力を傾注し、郷土岡山の未来を確実なものにいたします」

473 :名無しさん@3周年 :02/06/16 22:26 ID:F02yNBSR
>>466
いい加減な思い込みを言うな。
こんな感じ?正しい突っ込み教えてくれ(笑

474 :素朴な疑問:02/06/16 22:27 ID:J3iic90x
サヨマスゴミの言論弾圧か..あり得るな

475 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:30 ID:4zUYAOSR
すげえこと言っているな。2ちゃんねらーみたいだな平沼。
エイズのくだりは 1 を読んでネタかと思ったぞ。
河北で確認したらそのとおり。
平沼はボツワナ大使に転出決定。お前がエイズにかかってこい。

476 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:31 ID:yPJnNI+S
格上となる国への援助をすべて打ち切れ。
政治家がバカだからといって
日本がバカにされるのは、たまらん

477 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:32 ID:kfKWDj5t
格付けなんて所詮アメリカの工作だが、平沼もよけいなことを言うな。
足下をすくわれるぞ。

478 :名無しさん@3周年 :02/06/16 22:32 ID:F02yNBSR
>>475
そんな国→そういった国
けしからん→非常に意図的なものを感じる

この二つは共同の歪曲決定
あとは読売を確認してから考えよう(笑


479 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:33 ID:m1i1lEzG
共同は歪曲が好きだなw

480 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:33 ID:iXbFOBZh
ジンバブエは8割エイズ

481 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:33 ID:5nZGP8PT
>>1は微妙に記事の方向性を変えたな

482 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:34 ID:p/sBW17V
エイズが多いという事は事実なんだろ
事実を指摘して何が悪いんだ?


483 :名無しさん@3周年 :02/06/16 22:34 ID:F02yNBSR
>>466
適当なことを言うな。
こっちの突っ込みが正解?(笑

484 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:34 ID:87j1w7LQ
格付けされてるのは国債であって国そのものじゃないのにな。
何をカリカリしてるんだか。


485 :ていうか ◆16H8/cmo :02/06/16 22:34 ID:OwU7pfpU
>>480 ソースは?

486 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:35 ID:ScafaKWM
自民党内最右派だからな。
平沼は。マスコミは叩きたいだろう。

487 :名無しさん@3周年 :02/06/16 22:36 ID:F02yNBSR
>>481
まあいつものことなので共同はそのまま信用しちゃ駄目よ(藁

488 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:36 ID:pYrkfLs3
さんざん既出だと思うが
こういう奴らが政治家だから
国債の価値が下がっていることに
自分たちが一番気づいていないのが
救いようがないよな

489 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:36 ID:OVKNeCY6
ま  た  岡  山  の  議  員  か  よ 

490 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:37 ID:ELJu05Be
ボツ罠
























と言ってみる罠

491 :名無しさん@3周年 :02/06/16 22:37 ID:F02yNBSR
「平沼です」の次のギャグに期待してるぞ(笑

492 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:37 ID:tl+0jMah
国民の健康状態は国力の一つのバロメーターではあるね

493 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:37 ID:JsoksPKa
>>484
しかし、ボツワナの国債が日本の国債より上なのは
どう考えてもおかしいだろ。

494 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:37 ID:DEmVrFRK
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020616i513.htm

495 :   :02/06/16 22:38 ID:yencu62T
平沼の馬鹿は殺してしまえ。

496 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:38 ID:5nZGP8PT
>>487
汚染されたメディアが多いな

497 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:38 ID:6xxWwF86
>政治家がバカだからといって日本がバカにされるのは、たまらん
これが国民の一番の本音だよね。

政治家の連中は格付け下げられたの怒る前に反省すれ


498 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:38 ID:4zUYAOSR
ま読売も大筋で共同と同じ内容と考えてよい。
ヒラヌマ〜

499 :ていうか ◆16H8/cmo :02/06/16 22:38 ID:OwU7pfpU
ヴァカ政治家とヴァカマスコミがこの国をダメにしている






大臣もマスコミの幹部もフランスから輸入して立て直せYo!w)

500 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:39 ID:4zUYAOSR
ボツワナの場合はデフォルトの危険性
日本の場合は元本我の危険性だと思う。
投資適格性とは、ドル建てでちゃんとリターンがあるかどうか。
どちらもあんまりないんだろう。

501 :平沼の発言(現時点):02/06/16 22:40 ID:F02yNBSR
日本国債の格付けは
ボツワナ国債よりも下になった。ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者。
そういった国より格付けがしたとは何か意図的なものを感じる。

502 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:40 ID:nLHdDSQC
しかし、朝日、読売の沈黙が何か意味深だな、、、
一応、裏取りしてるのか。

503 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:40 ID:dYk1uMH+
>>493
格付けは規模を見るもんじゃないからねぇ。金を返せる能力の尺度に過ぎない。
例えば、世界最大の銀行(みずほ銀行)より、静岡銀行の方が格付けがずっと上だ。

504 :名無しさん@3周年 :02/06/16 22:41 ID:F02yNBSR
>>498
ソースを貼ってくれ。頼む

505 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:41 ID:iXbFOBZh
>>485
ソースは田中宇(w でその先のソースは英国のエコノミスト誌らしい。
しかも80%は国民の8割じゃなくてジンバブエ軍の8割だった。

http://tanakanews.com/990623AIDS.htm

506 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:41 ID:nMfQ8hlA
日本のマスコミは政治家のちょっとした発言を
とりあげて、差別だとかなんとか騒ぎ立てるけど、
そんなこと言ったら、海外の政治家なんて
失言だらけだぞ。
日本のマスコミは騒ぎ過ぎ。

507 : :02/06/16 22:42 ID:FisAktua
しかし、アメリカも800兆円くらい赤字国債発行してる
はずだが。。。


508 :ていうか ◆16H8/cmo :02/06/16 22:42 ID:OwU7pfpU
>>504 ログ読め>>494

509 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:43 ID:4zUYAOSR
平沼経済産業相は16日、秋田市内で講演し、米国の格付け会社
「ムーディーズ・インベスターズ・サービス」が日本の長期国債
格付けをアフリカのボツワナ共和国より下のランクに引き下げた
ことについて「人口の半分がエイズにかかっている国より下とい
うのは、非常に意図的だと思う」と述べた。ボツワナやエイズ患
者に対する差別発言とも受け取られかねず、批判を受けそうだ。

平沼経産相は「日本ほど外貨準備高を持つ国はない」などとした
上で、「けしからん話だ。一民間会社が日本はボツワナの下だと
」言っている。(日本は)ボツワナにはODA(政府開発援助)
で援助しているんだ」と同社の格付けを批判。“エイズ発言”は、
この後に飛び出した。

同社は先月、日本の長期国債格付けを先進国で最も低い「Aa3」
から、さらに2段階低い「A2」に引き下げた。その結果、「A1」
のボツワナよりも低くなり、財務省などが同社に抗議している。
ボツワナはアフリカ南部にあり、人口は約160万人(2000年)。

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=158744
読売だよ。


510 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:43 ID:m1i1lEzG
日本がボツワナのしたということは
韓国もボツワナの下ということだな。

511 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:44 ID:JsoksPKa
>>503
別に規模とは思わないが、格付けの定義を明らかにしないとなんともいえないな。

512 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:44 ID:87j1w7LQ
>503

そうだ。俺の言いたかったのはそれだ!
漠然としてたんだが、そういうことだ!


513 :名無しさん@3周年 :02/06/16 22:45 ID:F02yNBSR
>>508
すまん。見落とした(笑

514 :名無しさん@3周年 :02/06/16 22:46 ID:F02yNBSR
>>505
田中宇は駄目だろ(笑

515 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:46 ID:49N9Apdd
で、ムーディーズの本拠米国の財政赤字(今朝の日経参照)には誰もツッコまないの?

516 :平沼の発言(現時点) :02/06/16 22:47 ID:F02yNBSR
日本国債の格付けは
ボツワナ国債よりも下になった。ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者。
そういった国より格付けがしたとは何か意図的なものを感じる。

517 :   :02/06/16 22:47 ID:yencu62T
韓国に次いでアジア第二位の国家である日本を馬鹿にするな!

518 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:47 ID:hZmosU0N
>平沼氏は「こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが」と前置きした上で発言

この部分が抜けてるだけで読売の方がたち悪いかも…

519 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:47 ID:cm+Rgssb
>>511

国債の発行残高とGDPの比率を見てるだけなんじゃないのか?
つか、格付けって市場の評価を見てつけてるだけらしいぞ。

520 :平沼の発言(現時点) :02/06/16 22:48 ID:F02yNBSR
こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが
日本国債の格付けは
ボツワナ国債よりも下になった。ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者。
そういった国より格付けがしたとは何か意図的なものを感じる。

521 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:48 ID:a5pySh02
統計上はともかく、ボツワナのエイズの実態は
ほぼ成人の半分が感染しているのは事実。
平沼の発言は間違っていないし、差別発言でもない。
マスコミは揚げ足取りをするよりも
小泉政権の失策、無策を批判するべき。

522 :平沼の発言(現時点) :02/06/16 22:49 ID:F02yNBSR
こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが
日本国債の格付けは
ボツワナ国債よりも下になった。ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者。
そういった国より格付けがしたとは何か意図的なものを感じる。

これと>>83を組み合わせたら普通の発言っぽいぞ(笑

523 :これが正解:02/06/16 22:49 ID:myAHiAtY
日本国債:一万円の商品だけど当面上がる見こみはない
ボツワナ:100円だけど20円上がるかも

って事でしょ?まあそのとおりだし、これは日本国債<ボツワナ国債とは必ずしも
言いきれないし、まして日本<ボツワナなんて話では全くない。

524 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:50 ID:xCV+UYK8
ちゅうか没罠国際ってあるのか?総発行額3万円くらい?
そもそも没罠の通貨って何?単純に興味。

525 :名無しさん@3周年 :02/06/16 22:51 ID:F02yNBSR
「こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが」の部分が「 ボツワナ
国民の半分くらいはエイズ患者。」にかかっているから全然問題ないんじゃ
ないの? >>83を組み合わせれば

526 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:51 ID:49N9Apdd
国債は株やCBではありません

527 :   :02/06/16 22:51 ID:yencu62T
日本は他人の評価を気にしすぎ。
日本が韓国に次いでアジア第二位の大国であることは明らかなんだから、
日本国民はもっと胸を張るべきだ。

528 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:52 ID:c3Essqy5
ボツワナのGDPの3分の1はダイアモンド鉱山からのもの。

輸出の4分の3はこのダイア。AIDS・HIV感染率は世界最
高クラスで38%@1999だが、とにかくダイア鉱山があれば
国債は充分信用できるわなあ。質屋だって金貸しそうだ。

529 :名無しさん@3周年 :02/06/16 22:53 ID:F02yNBSR
>>525
むしろボツワナの名誉に配慮してるだろ、明らかに(笑

530 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:53 ID:hZmosU0N
>>527
なんか微妙に変です。

531 :名無しさん:02/06/16 22:53 ID:CeL8VhWJ
今日の日経の債務の増え方みると納得だね

532 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:54 ID:xCV+UYK8
>>527
語尾がまちがってるぞ。だ、じゃなくニダだろ?

533 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:54 ID:nE+pOFBp
マスコミは、多くの「失言」とやらを作り上げて
政治家を葬りさってきたからねえ。
日本は韓国に良いこともしたと言っただけで失言だもんな…

534 :名無しさん@3周年 :02/06/16 22:54 ID:F02yNBSR
おい、やっぱり


      歪 曲 じ ゃ な い の か ?(笑




535 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:54 ID:lPnrMove

【マスコミ】毎日新聞記者がボツワナを「エイズの国」扱い

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020617k0000m010077000c.html

共同も
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020616KIIAKA00610.htm
読売も
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020616i513.htm

発言通りに掲載しているため、「エイズの国」発言は毎日の記者がおこなったものと断定できる。



536 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:54 ID:Iih11Trz
>>527
どさくさにまぎれて、チョンが妄想を楽しんでます。

537 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:54 ID:cm+Rgssb
>>527

金利が上がって、景気に水を差すとか思ってるからじゃないか?
今回のことは。

538 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:55 ID:m1i1lEzG
>>yencu62T
そのとおりニダ!!!
イルボンも自信もつニダ!!!

539 :   :02/06/16 22:55 ID:yencu62T
なんで、韓国に次いでアジア第二位の大国である日本の国民が
卑屈にならなきゃならないのか、全く疑問。
韓国に次いでアジア第二位の大国である日本は今まで世界に貢献してきているのだから、
堂々としていれば良い。

540 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:56 ID:WupuWGLE
つーか、ボツワナからODAもらえよ、日本が!(w

541 :平沼です:02/06/16 22:56 ID:lTrS1ssl
>>491
今日、片側1車線の対面通行の道走ってたらさ
確かに信号は無いんだけど、金取られて、
出口のところに
「秋田高速」と書いてあるのに驚いて、
つい口が滑ってしまいました。
だってETCまで有るんだぜ!!

ゴメンネ( ̄ー+ ̄)


542 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:56 ID:nE+pOFBp
>>535
マスコミによって、発言が歪曲されていく様子が良くわかるね。

543 :平沼の発言(現時点):02/06/16 22:56 ID:F02yNBSR
こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが
日本国債の格付けは
ボツワナ国債よりも下になった。ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者。
そういった国より格付けがしたとは何か意図的なものを感じる。

これと>>83を組み合わせたら普通の発言っぽいぞ(笑
しかも、「こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが」の部分が「 ボツワナ
国民の半分くらいはエイズ患者。」にかかっているからボツワナの名誉にも配慮して
るだろ(笑


544 :ていうか ◆16H8/cmo :02/06/16 22:56 ID:OwU7pfpU

神の国発言は全体的に異常だが、
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/mori/youshi/16-2.html
今回の発言は通常の発言と思われる。


「神の国発言」に味をしめたマスコミの暴走ではないのか?

545 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:57 ID:m1i1lEzG
アイルランドもスペインもすごい。

546 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:58 ID:vX8nEhGE
はいりょしてないだろ

547 :名無しさん@3周年 :02/06/16 22:58 ID:F02yNBSR
だれか>>541につっこんでやれ(笑

548 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:59 ID:UiKoFAhY
今までいろんな政治家の失言があったけれど、
平沼のこの発言は全く失言じゃないでしょ。

549 :   :02/06/16 22:59 ID:yencu62T
しかし、韓国に次いでアジア第二位の大国である日本の国民全員に
エイズ検査を義務付けた場合、キャリアの比率が果たして
40%を下回るものなのかどうか、極めて疑問。

550 :名無しさん@3周年:02/06/16 22:59 ID:8hqVKuzd
みんな偉いなぁ。。。>>539の妄言に誰も見向きもしないなんて。
この板もレベルが上がってきたな。

551 :ていうか ◆16H8/cmo :02/06/16 23:00 ID:OwU7pfpU

で、ここでマスコミを追及すると、「有料化」とか始めて、また事実を見えにくくしていくんだよな。


困ったもんだ。

552 :名無しさん@3周年 :02/06/16 23:00 ID:F02yNBSR
>>546
だから経済の説明をわかりやすくするにはやむ終えないから、最初に断った
わけだろ?

553 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:01 ID:m1i1lEzG
新聞はこれから影響力を維持できるんだろうか・・・

554 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:01 ID:8hqVKuzd
ID:yencu62T
もぅいいよ、誰もひっかからない。

555 :ていうか ◆16H8/cmo :02/06/16 23:01 ID:OwU7pfpU
>>550 「妄言」は例の国のマスコミの常套手段ですから。

556 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:01 ID:J3aRtSQ2
>>543
エイズ治療薬の完成近し!

557 :平沼の発言(現時点) :02/06/16 23:02 ID:F02yNBSR
こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが
日本国債の格付けは
ボツワナ国債よりも下になった。ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者。
そういった国より格付けがしたとは何か意図的なものを感じる。

これと>>83を組み合わせたら普通の発言っぽいぞ(笑
しかも、「こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが」の部分が「 ボツワナ
国民の半分くらいはエイズ患者。」にかかっているから経済の説明を講演でわかり
やすく行うためにやむ終えずということだろ。


558 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:03 ID:m1i1lEzG
アイルランドはずした

559 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:04 ID:dYk1uMH+
>>528
ボツワナ人がエイズでバタバタ死んでも、ダイヤ鉱山さえあれば外人に掘らせればいいからなぁ。
やはり資源がある国は強い。日本のように、人以外の資源が無い国で、病気が蔓延するとつらいものがあるが。

560 :   :02/06/16 23:05 ID:yencu62T
こんなことを言ったら中国の名誉にかかわるが
日本は韓国に次いでアジア第二位の大国。
国民のHIV感染率もまだ35%程度だ。

561 :こも:02/06/16 23:05 ID:940hp7/s
ボツワナにはダイヤモンドの地下資源が豊富にある。
そのダイヤモンドが評価されているんだ。
ダイヤモンドを自由に採掘するのは、国民なんていない方が評価が上がる。


562 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:05 ID:H8t29YuK
何でこんなにくだらないことをいって、、、この内閣の連中はマッチポンプをやっていて楽しいのですか?

563 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:06 ID:m1i1lEzG
スペインのキーパーすごいな。

564 :名無しさん@3周年 :02/06/16 23:06 ID:F02yNBSR
>>541
くだらない言い訳するな。
こんな感じ?(笑

565 :名無しさん@3周年 :02/06/16 23:08 ID:F02yNBSR
なんか結局のところ>>557を見る限り


     マ ス コ ミ の 歪 曲 決 定 だ ろ (藁



566 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:08 ID:r2gGN6UE
これのどこが差別発言?
マスコミにボツワナに対する差別意識があるから
平沼の発言を差別発言と思ってしまうのだろう。

567 :名無しさん@3周年 :02/06/16 23:08 ID:F02yNBSR
スペインやったな(笑

568 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:09 ID:m1i1lEzG
アイルランドよくやった!!!!感動した!!!!

569 :平沼です:02/06/16 23:10 ID:lTrS1ssl
>>559
なんと秋田市内には油田が有ります。
テキサスみたいにギコギコと採掘ポンプが回っている。
ただね、2`くらい先にあるのかなと思ったら、
目の前にあって高さ3bくらいしかないの、
遠近法の素晴らしさに驚いて
つい口が滑りました。

ゴメンネ( ̄ー+ ̄)

570 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:10 ID:8+urmcLq
森、武部、平沢・・・
次の捏造は誰だい?マスゴミさんよ。

「首相は趣味や背格好がヒトラーと同じ〜」
「亀井氏には死刑適用〜」
野党のホントの妄言は放置のくせに。ゴミが。

571 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:11 ID:m1i1lEzG
実はだれも気にしてない罠。
マスコミの影響力なんてそんなもんだろ。

572 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:11 ID:JsoksPKa
>ボツアナの国債のほうが値上がり0R安定感が有ります
これがどうも信じられない。

573 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:11 ID:ngaNBId8
なんか最近マスコミの揚げ足取りが激しくなったね。
自分たちが都合が悪くなるとすぐ揚げ足をとるのは悪い癖ですなw

574 :   :02/06/16 23:11 ID:yencu62T
マスコミを批判することが許されるのは
東大法学部卒業生のみ!

575 :ていうか ◆16H8/cmo :02/06/16 23:12 ID:OwU7pfpU
>>570 森と武部は「捏造」とは言えない。
実際、N捨ての武部なんてただのバカタヌキ。

しかし、今回はぁゃιぃ

576 : :02/06/16 23:13 ID:2uouKqC/
鉱山資源に裏打ちされた国債と
借金を返すための国債と
どちらを買いますか?
と言われると

577 :実家が秋田の名無しさん:02/06/16 23:13 ID:R0yMGwwM
>>547
突っ込んでやりたいが、事実だし(w

578 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:13 ID:m1i1lEzG
失言かどうかを判断するのはマスコミだよね。
捏造というよりも、その発言を問題にするかどうかだ。

579 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:14 ID:pFIFqGn0
それにしても、内閣改造しやすくなったね。
小泉さんと愉快な抵抗勢力の仲間たち+公明党

580 :名無しさん@3周年 ::02/06/16 23:14 ID:F02yNBSR
>>577
なんだよ事実かよ(爆笑

581 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:14 ID:ngaNBId8
エイズで労働人口減るのは事実だよな。
国の3分の1の人口が減るのは大変な事態だとおもうけどな。

582 :実家が秋田の名無しさん:02/06/16 23:15 ID:R0yMGwwM
>>569
うちの実家から50mくらいのところで採掘してるよ

583 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:17 ID:J3aRtSQ2
>>582
よーし。君の実家でオフだ!

584 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:18 ID:dYk1uMH+
>>582
ちなみに、採掘した原油はどうするの?
高さ3bのポンプじゃ、タンクローリーいっぱいにするのに一月はかかりそうな。

585 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:18 ID:YGQV3vAF
ボツワナの平均寿命は46歳、失業率は16%、大人の文盲40%
1日の所得が1ドル以下の貧困層が33%。
この国は主として日本から援助を受けてインフラを整備しているので、
政府債務は少なくて当然。
そのような国と日本とを比較するのは、軽自動車と大型トラックのどちらが
スピードが速いかを比較しているようなものでナンセンスかと。
いずれにせよムーディーの国債格付けの限界と欠陥が露呈したということ。


586 :   :02/06/16 23:20 ID:yencu62T
日本の国家としての格は凋落していない。
韓国に次いでアジア第二位の大国となった日本の努力は
もっと評価されるべきだ。

587 :名無しさん@3周年 :02/06/16 23:20 ID:F02yNBSR
この歪曲を誰か

     
      他 の ス レ の 奴 に も 教 え て や っ て く れ(笑



588 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:21 ID:dYk1uMH+
>>585
金貸しの視点と、国民の視点は違って当然。
鉱物資源で借金を返せる見込みがあるなら、国民の貧困など知ったことではない。


589 :(・・:02/06/16 23:22 ID:P+ES/BF8
>>586

 夜 釣 り で す か ?

590 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:23 ID:9iOROOR0
マスコミの歪曲が甚だしいな。

591 :名無しさん@3周年 :02/06/16 23:23 ID:F02yNBSR
>>578
ていうかこの発言を問題にしたら


    マ ス コ ミ の 恥 だ ろ (藁




592 :工作員:02/06/16 23:23 ID:AQ9p0QR7
 アメリカの不況は今年中にくると

   ブッシュ犬に伝えてやってくれ

593 :名無しさん@3周年 :02/06/16 23:24 ID:F02yNBSR
やはり共同通信社は


     発 言 捏 造 専 門 会 社 で し た (爆笑




594 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:26 ID:4X7QXrN6
test

595 :素朴な疑問:02/06/16 23:26 ID:J3iic90x
>>585がどさくさに紛れて...(以下略


596 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:27 ID:dL/KvIn+
マスコミには小泉政権の無為無策をどんどん批判して欲しい。
しかし差別でもなんでもない普通の発言を曲解して
失言として報道するやり方には反対。

597 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:27 ID:mLk8rWcm
平沼経済産業相は16日、秋田市内で講演し、米国の格付け会社「ムーディーズ・インベスターズ・サービス」
が日本の長期国債格付けをアフリカのボツワナ共和国より下のランクに引き下げたことについて「人口の半分が
エイズにかかっている国より下というのは、非常に意図的だと思う」と述べた。ボツワナやエイズ患者に対する
差別発言とも受け取られかねず、批判を受けそうだ。
平沼経産相は「日本ほど外貨準備高を持つ国はない」などとした上で、「けしからん話だ。一民間会社が日本は
ボツワナの下だと言っている。(日本は)ボツワナにはODA(政府開発援助)で援助しているんだ」と同社の
格付けを批判。“エイズ発言”は、この後に飛び出した。
同社は先月、日本の長期国債格付けを先進国で最も低い「Aa3」から、さらに2段階低い「A2」に引き下げ
た。その結果、「A1」のボツワナよりも低くなり、財務省などが同社に抗議している。ボツワナはアフリカ南
部にあり、人口は約160万人(2000年)。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020616i513.htm

598 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:27 ID:pFIFqGn0
明日の平沼の反論に注目しよう。


599 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:29 ID:nS8kK015
間違った仕事をしたマスゴミを罰する法律はないのか?
間違った仕事をした民間会社や政府は徹底批判され、
場合によっては罰せられるのに。

600 :名無しさん@3周年 :02/06/16 23:29 ID:F02yNBSR
>>597
「けしからん」はエイズ発言の前だったわけだな。やっぱり



        共 同 は 最 低




601 :平沼です:02/06/16 23:30 ID:lTrS1ssl
>>577
>>582
>>583
卑下しなくても秋田にも誇れるものがあります。

今日、飛行機着いたんで、降りようとしたら
大館能代空港に間違えて着いちゃって
そのまま離陸、2回目はちゃんと秋田空港に着いたんだけど、
人口百万そこそこで、民間用空港を2つも持ってて凄いと思いました。
で、つい口が滑っちゃいました。

ゴメンネ( ̄ー+ ̄)


602 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:32 ID:mLk8rWcm
「人口の半分がエイズにかかっている国より下というのは、非常に意図的だと思う」

ここだけでもやばいな。


603 :名無しさん@3周年 :02/06/16 23:32 ID:F02yNBSR
>>597>>600


   共 同 の 歪 曲 テ ク ニ ッ ク が 明 ら か に な っ た ね(笑




604 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:33 ID:GtLkHZGM
労働人口は問題ないよ。
アフリカでエイズは蔓延しているが、人口減っているのか?
その逆だろ。
何故、平沼がエイズを持ち出したのか、わからんな。

605 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:33 ID:YGQV3vAF
>>588
まずホツワナ自体が国債を発行しているかどうかが疑問。
日本からの有償援助を受けていることから、国債発行はされていないものと。
またボツワナは工業製品が生産できないため輸入超過国。
もし国債発行したなら外貨建ての債務となり、ダイヤや銅の輸出額だけなら
早晩デフォルトする可能性が高い。
そもそもムーディは、債務とGDP比および債務と歳入比しか見ていない。
それ以外の経済指標は全く考慮していないのでこのような矛盾と欠陥がある。


606 :名無しさん@3周年 :02/06/16 23:33 ID:F02yNBSR
>>602
>>557を見なさい(笑

607 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:34 ID:OBJPhs08
つぅか、一民間会社と思うなら、完全無視で逝けよ。

平沼、完全に釣られてると同時に、ムーディーズは影響力があります
って逝ってるようなもんじゃねぇか。

608 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:37 ID:7oy6v4aQ


   ま た 埼 玉 で す か ?


   違 い ま し た か ?





609 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:37 ID:mLk8rWcm
>>606
そういう解釈なだけだろ。
現実に
ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者。そういった国より格付けがしたとは何か意図的なものを感じる。

は、別問題じゃない?



610 :名無しさん@3周年 :02/06/16 23:39 ID:F02yNBSR
>>609
分かりやすく質問してくれ。

611 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:40 ID:1QczbTsz
公式で4割近くなら、実際には5割近くいってるだろ、エイズ。
まあ、そんなことはどうでもいいが。

612 :名無しさん@3周年 :02/06/16 23:40 ID:F02yNBSR
まさかこんな歪曲で


    騒 ぎ に す る 気 じ ゃ な い よ ね ?(藁




613 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:42 ID:mLk8rWcm
>>610
つまり労働人口の減少を指すなら「日本」も同じ状態であるということ。

ボツワナで、今後発症して減るから「経済力」が云々というけれど。
それは、日本も似たような状態。人口で言うなら2010年行こう30万人
ペースで労働人口の減少がおきる。

だから、石原みたいに移民がどうのっていってるわけ。

言うなら「ボツワナは今後労働人口の激減があるから云々」でいいわけ。


614 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:43 ID:CL9AHqMx
「人口の半分がエイズにかかっている国より下というのは、非常に意図的だと思う」

エイズの罹患率と国債の格付けは関係ない。関係ないことを敢えて持ち出して
マイナスイメージを強調するやり方はエイズ患者への差別、偏見を助長する発言
と取られても仕方ないだろう。

615 :平沢叩くより:02/06/16 23:43 ID:/jxMq6pz
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 歪曲を騒ぎにしたいな。

616 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:43 ID:PF5n+OMz
逝っちゃマズイことかそうでないことかの区別もつかないヤツが大臣をしてるわけで。

経済というよりも国の品格からして急降下の評価されても言い訳しずらい・・と。
情けないな。。

617 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:44 ID:hVS6gmx9
>>83
平沢じゃなくて平沼だ・・・


平沢ならこんなくだらん発言はしない

618 :ken:02/06/16 23:44 ID:/2E3VYF8
>>601
 つまり、そうした無駄な公共工事が格下げの原因と言いたいのですね。
国債が地方活性化の名の元の際限なく発行されていく。
田舎っぺが都会と同じ生活を望むのがそもそもの誤りだ。

619 :名無しさん@3周年 :02/06/16 23:44 ID:F02yNBSR
>>613
>言うなら「ボツワナは今後労働人口の激減があるから云々」でいいわけ。

労働人口の激減の原因の一つがエイズであるわけだろ?それを講演で分かりやすく
説明しただけ。しかも言う前に前置きも入れている。

620 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:45 ID:4zNmAaKw
ミ,,゚Д゚彡y━~~ はチョンオタコテハン。

621 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:45 ID:dYk1uMH+
>>605
国債を発行していなければ、たぶん格付けは付いていないと思う。

>もし国債発行したなら外貨建ての債務となり、
>ダイヤや銅の輸出額だけなら早晩デフォルトする可能性が高い。
>そもそもムーディは、債務とGDP比および債務と歳入比しか見ていない。
>それ以外の経済指標は全く考慮していないのでこのような矛盾と欠陥がある。
国内総生産(GDP)=国内最終消費支出+在庫純増+固定資本形成+国際収支
なので、貿易黒字(赤字)はGDPに反映されます。


622 :>>617ごめん平沼だったな:02/06/16 23:45 ID:/jxMq6pz
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 人口の半分がエイズにかかってるって言うのは、衛生面などの問題もあるわけで。

623 ::;:02/06/16 23:45 ID:qj9q4G8w
ボツワナ国債と日本国債のどっちをムーディーズは買いますか。
これで答えは出ている。

624 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:45 ID:tqoMFx2a
>>616
急降下?
前からこんなもんだ

625 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:46 ID:rNHlt6Ft
日本も苦しいんだから、そろそろ援助するの止めたら?
漸増的に赤字が増えてるって言うのに・・・

それにしても平沢はアフォな事言う

626 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:46 ID:mLk8rWcm
>>619
わかりやすく?わかりやすく言うなら別に「エイズ」でとは言わない
事だな、政治家なら。

627 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:46 ID:jAJAQ7lv
>>611
そうなんです。

公式8%の大阪失業率は、実質20%なんです。

628 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:46 ID:JOKH2gl+
>>617
あいつ思ったより頭良いというか、下らん失言はしないな(w

629 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:46 ID:UCgskWph
差別主義者の平沼を小泉首相は更迭すべきだ。
このような時代に逆境した発言を閣僚が行うのは如何なものか?

630 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:47 ID:4zNmAaKw
ミ,,゚Д゚彡y━~~ は、南アフリカのエイズの事情について知らないなら
語るなよ。

631 :名無しさん@3周年 :02/06/16 23:47 ID:F02yNBSR
>>615

 
  次 ス レ の ス レ タ イ を だ れ か 考 え て く れ(笑




632 :      :02/06/16 23:48 ID:tcR7y+sy
問題は、むーでぃーずの格付けじゃなく。
日本政府にあること素直に認めないことだ。
このままじゃ、IMFのお世話になったお隣のDQNな国と同じになるぞ。
アルゼンチンのように成りたくないと思うなら、行政改革が必用だ。
公務員が無駄に多すぎる。いらない公共団体が異常なほどある。
これらを早期に始末するべし。
でないと、日本は破綻する。
増税する前にやることは幾らでもある。国民をなめるな。
そのうち暴動が起きるぞ。


633 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:48 ID:dYk1uMH+
>>625
「援助している側はつぶれない」というのは、確かに理屈に合わないな。

634 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:48 ID:4zNmAaKw
ミ,,゚Д゚彡y━~~ はまた韓国ネタにしたいのか?キショイから消えろや。

635 :経済学オンチ:02/06/16 23:48 ID:5P1+5X6c
>>605
つまり格付けなんて 其れほど深い意味がある物では
無い と 言う事でで良いんですね。

636 :名無しさん@3周年 :02/06/16 23:48 ID:F02yNBSR
>>626
原因はいうだろ、普通は。アホか?

637 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:49 ID:pFIFqGn0
捏造記事でも
民主党の「Red Ribbon」が、このことを問題にすれば、即「政局」
になるのは確実。

638 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:49 ID:fRJ89Bjx
ボツワナの経済はイギリス人あたりが握ってるんじゃないの?

639 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:50 ID:mLk8rWcm
>>636
言い方があるだろ。


640 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:50 ID:Oi4J8yg/
ID:F02yNBSRこいつなに?さっきから。


641 :名無しさん@3周年 :02/06/16 23:52 ID:F02yNBSR
>>640
気持ち悪いなら申し訳ないが、IDを変えないだけマシと思ってくれ(笑

642 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:53 ID:PF5n+OMz
今の世の中、心中どうであろうが公の場の発言では前後にどんな展開があろうが
「『○○患者』がいる(の)・・・よりも・・」と比喩に使う時点で即行アウツ!でしょうよ。
それなのに使ってしまう感覚が信じられない。


643 :名無しさん@3周年 :02/06/16 23:53 ID:F02yNBSR
>>639
だから前置きがあるだろ?(笑

644 :森の妖精さん:02/06/16 23:53 ID:ClnG5FIj
韓国人が人口の50%以上もいる隣国は一体どうすればいいのですか?

645 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:53 ID:uuNQRF+d
そのボツワナより低い韓国のような国もあるのだよ。

まっ韓国の国債は、朝鮮戦争が起これば紙切れになるが……

646 :名無しさん@3周年 :02/06/16 23:54 ID:F02yNBSR
>>642
おばはんみたいなこと言うなよ。「信じられない〜」(笑

647 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:54 ID:mLk8rWcm
>>643
でも、言っちゃったわけだろ?
ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者。
そんな国より格付けが下とはけしからん



648 :平沢です。:02/06/16 23:54 ID:lTrS1ssl
ゴメンネ( ̄ー+ ̄)

649 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:55 ID:CL9AHqMx
前置きというのは「こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが」のことだと思うが
だと、したら本人も確信犯で礼を失することを云った訳で、それを責められて文句を云う
というのは理屈に合わんな。

650 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:55 ID:PF5n+OMz
だって〜おば半だもの〜信じられないでしょうけど〜

651 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:56 ID:F02yNBSR
>>647
「けしからん」と「そんな国」は歪曲だっていってるだろ(爆笑

652 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:56 ID:mLk8rWcm
>>649
後日の反論で「ごめんなさい」や「撤回」なぞせず突き進んだら確信
的にやったからということで、批判はマスコミに向けれる。


653 :名無しさん@お腹いっぱい:02/06/16 23:56 ID:q4oFUg79
>>632
同意だな!
現実を認めないで蓋しようとする態度に対して
将来性がないと判断されたともいえる。
病人が、自分が病気だということを恥ずかしいこととして認めず
病院にも行かないのと同じだな。
今は耐えられるかもしれないけど、治療しなけりゃいずれ悪化して死ぬ。


654 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:57 ID:FDDjQemw
IMFのお世話をしてるのはどの国か知ってるのですか?

そもそも、日本がつぶれたらIMFも潰れることを知らない>>632はDQN

655 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:57 ID:2tVFeomz
国債の格って要するに今後のその国の経済がまともに維持できるかどうかの問題でしょ?
下がる可能性の高い先進国よりこれ以上下がりようが無いような貧乏国のほうがある意味
安心できるのは当然じゃないの? 日本はいつ破裂するか分からない風船みたいな
感じだから危ないといえるんじゃないの?

656 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:57 ID:h7BR8/iw
ボツワナってあれだろ?でっかいフナみたいなヤツ

657 :名無しさん@3周年 :02/06/16 23:58 ID:F02yNBSR
>>649
お前どんな日本語使う気だ(笑
ちょっとでも危険な発言は避けなきゃならないのか?
言論の自由を勘違いしてるぞ(笑


658 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:58 ID:mLk8rWcm
>>651
でも、「エイズが半分で下なのは・・・・」と言ったわけだよね(藁


659 :名無しさん@3周年:02/06/16 23:59 ID:MKEEWIzQ
>>655
じゃあ、援助されてる国は援助する余裕のある国より危険でないと?

660 ::;:02/06/16 23:59 ID:qj9q4G8w
ボツワナが結構格付けが高い理由を聞いてみたいな、
エイズでどうにもならんのに、何でかな?
分かる人いる、俺なら格付けの埒外にするけど。

661 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:00 ID:ywua1wR0
そんなに酷い状態なのになんで日本は援助をやめないの?

662 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:00 ID:YLu+v5Sb
>>657
言ったのは事実なんだろ?なぁ。

だいいちそんな事を言う必要もないぞ、ムーディーズの糞格付けなんぞ。



663 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:00 ID:Ao/0ELxX
ボツワナはエイズ問題が解決すれば、
日本より格上の国だと思っているようですね。

平沼赳夫経済産業相は逝って良し。


664 :平沼の発言(現時点) :02/06/17 00:01 ID:cMpss/aY
こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが
日本国債の格付けは
ボツワナ国債よりも下になった。ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者。
そういった国より格付けがしたとは何か意図的なものを感じる。

これと>>83を組み合わせたら普通の発言っぽいぞ(笑
しかも、「こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが」の部分が「 ボツワナ
国民の半分くらいはエイズ患者。」にかかっているから経済の説明を講演でわかり
やすく行うためにやむ終えずということだろ。


665 :平沼です:02/06/17 00:01 ID:QXuo1LFS
明日記者会見で、
陳謝して
発言を撤回しますが、それで駄目?

ゴメンネ( ̄ー+ ̄)

666 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:02 ID:oHSYzndF
>>621
国債発行がなくてもソブリン債の格付けはあります。
というかその国の企業が社債を発行する際にカントリーシーリングを勘案し
なければならないのでソブリン債の格付けをムーディとして行わざるを得ない
仕組みなのです。
ですからソブリン債だけは勝手格付けになります。

従ってボツワナの政府債務額が明確でない以上、この格付けが妥当か否かは
そもそも評価できないかと。
しかも債務対GDP比や債務対歳入比で判断していると言われても、元のデータ
や評価方法が開示されてもいない。


667 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:02 ID:FtqPff7C
>>659
無理に援助してんだろうがこの国は


668 :そりゃ結局ムーディーズの格付けは日本以外には無視されてるわけだが:02/06/17 00:02 ID:hKR4x86g
>>662
ミ,,゚Д゚彡y━~~ ボツワナの現状も事実なんだろ?ねぇ。

669 :名無しさん@3周年 ::02/06/17 00:03 ID:cMpss/aY
>>662
講演で何の話題を選ぶかは自由にするべきだろ。
言論弾圧でもする気か?(笑

670 :連隊指揮官:02/06/17 00:03 ID:D263c6PX
政府もいい加減気づけ。ムーディーズのおかげで堂々と、国際援助を即停止にで
きるではないか。

自分たちの国際各付けより上の国に、援助する義理はないんだ。下でも義理はないけ
ど。
ただしそれをやれないのは、援助金により事業を行っている日本企業もあるからなんだ
けど。
とりあえずドイツのリニアモーターカーを買い、軍拡をする虫獄は即援助停止。

671 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:04 ID:AJvYngeL
ミ,,゚Д゚彡y━~~ ウザイよ。

672 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:04 ID:YcfL25OE
自衛隊を国軍化核武装精鋭化させて、
海外に派兵して、
「債権取立て軍」として活躍させよーよ
武富○とかア○ムとかに
取り立てノウハウを学んでからさ(藁

673 :平沼です:02/06/17 00:05 ID:QXuo1LFS
秋田はチョンが多いので、
ついボツワナをネタにしてしました。

ゴメンネ( ̄ー+ ̄)

674 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:06 ID:WJXW05wK
>ムーディーズのおかげで堂々と、国際援助を即停止にで
>きるではないか。

ムーディーズは逝ってるし、一石二鳥だね。

675 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:06 ID:ALYxHNG6
>>666
普通、「ソブリン」と言ったら国債の事を指しますが…

>しかも債務対GDP比や債務対歳入比で判断していると言われても、
>元のデータや評価方法が開示されてもいない。
元のデータは、ボツワナ政府は公開しているでしょう。
統計の正確さは別として、GDP、政府債務、歳入等を公表していない国はないと思う。

676 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:07 ID:YLu+v5Sb
>>673
「ごめんなさい、撤回します」したら「いけないこと言っちゃった」になるわけ
だから、突き進んでいけばいいんじゃないの?


677 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:08 ID:ALYxHNG6
>>670
「援助国だから格下げするな!」と吼えるよりは、
「格下げされてるからもう援助はしない」と宣言する方が確実に利口だな。
こういう判断が出来る政治家がいないことも、格下げの遠因でないかね。
ODA額はこの不況下でも、一貫して増え続けていた。

678 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:11 ID:2VHtLKBi
>>660
旧宗主国

679 :素朴な疑問:02/06/17 00:15 ID:laP1s+x2
http://bbs.teacup.com/?parent=every&cat=2100&topics=55

バドミントン協会を追求する掲示板を作ってみますた。

680 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:17 ID:Ao/0ELxX
エイズに対する偏見があるのでは?


681 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:17 ID:oHSYzndF
>>675
ソブリン債とは正確には、政府および政府機関が発行する債券の総称。
国によっては中央銀行が発行する債券もある。
ムーディは「ソブリン格付け」という用語を使っているのであえて統一した
かったので。

元データというのはムーディの使用した生のデータのことです。
また債務対GDP比や債務対歳入比についてどのような値ならどのような
格付けになるのかについても公開されていないかと。


682 :名無しさん@3周年 :02/06/17 00:18 ID:cMpss/aY
>>680
歪曲したマスコミにな(笑

683 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:19 ID:YcfL25OE
ムーディーズってあれあれそうそう
エロビデオをDLできる
素敵なAV製作会社でしょ?

684 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:19 ID:ALYxHNG6
>>681
>また債務対GDP比や債務対歳入比についてどのような
>値ならどのような格付けになるのかについても公開されていないかと。
完全に数式のような形で決まっているわけではないでしょう。
純粋に、債務対GDPだけで見ていれば、日本の格付けはもっと落ちている。
企業の競争力や、政府(政治)の姿勢(必要な時に増税が可能か等)も見ているはず。
しかし、その辺のノウハウを全部公開したら商売にならんからな。

685 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:20 ID:ZhKQIwxM
単にODAばっかやってないで借金はよ返せという警告だと思うがどうか

686 :平沼の気持ちはよくわかる:02/06/17 00:21 ID:EEMKyNys
平沼って2ちゃんねらーみたいな発言するなぁ(藁

っていうか実は2ちゃんで「オマエモナー」とか発言してたりするかも。

687 :平沼です:02/06/17 00:21 ID:QXuo1LFS
>>676
今の国際社会では、
国名を挙げて、しかもエイズネタで、
「〜下だからけしからん」と言えばそれが事実であろうが無かろうが、
失礼な発言として陳謝するのが、大人のやる事、
チャンコロやチョンじゃ有るまいし、そこまで強弁してはいけない。
その上で許して貰えるかどうかは、
つまり、責任を問われるかどうかは発言の中味とひどさのレベルによる。

今回のは、責任問題にはならないでしょ
最大の援助国の原色大臣の首までは取りたくないよ、被援助国としては

688 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:22 ID:qp1D697H
>>682
エイズと格付けに直接の因果関係が無い以上、エイズ患者を不当に差別したと云われても
仕方ないだろう。

そこまでしてなぜ平沼を擁護する?意図的なものを感じるな(w

689 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:23 ID:+enva0iF
ボツワナはダイヤモンドがざくざくとれるから
大学生は授業料がただでお小遣いもくれる。
アメリカもエイズ患者はおおいからエイズ患者の大小で
国の比較はやっぱりいかがなものかと。


690 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:23 ID:ig157f/e
アメリカ国債も一緒に下がらないとおかしくないか?

691 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:23 ID:YLu+v5Sb
ボツワナは、多産だからなぁ。それに、エイズは今かなり処置できる
ところまでいってるなぁ・・・・

ボツワナに人口問題がなかったら日本より上になるのか?


692 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:23 ID:P6JqMJLD
>>634はチョーセン

693 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:24 ID:2EpljB1J
エイズ患者の数を引き合いに出す話じゃないしな。
平沼が単にアフォなだけ。

694 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:24 ID:Vh/JJkxg
>エイズと格付けに直接の因果関係が無い以上

過去レス見れ

695 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:25 ID:aJdbsCcr
この程度の発言でいちいち反応すんなYO!

696 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:26 ID:b9HNvrlR
>>670
>政府もいい加減気づけ。ムーディーズのおかげで堂々と、国際援助を即停止にで
>きるではないか。

いや、気付いてはいるんだけどODAをやめられないから深刻なんだろう。
止めようにも止められない蛇口が国の予算の至る所についていれば
国債の格付けも下がるというもの。利権とか官民癒着とかのせい。

697 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:27 ID:9lx5/+Uw
そんなにいろんな評価があることが悪いことなのか。
評価が悪くても後々少しずつでも上がるならいいじゃないか
そうやって必死なところがますます怪しいっていうか
さらに悲壮感を煽り
虚勢を張ってるのがばれるのを嫌がってるみたいで
嫌なんですけど

698 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:28 ID:K1LctbAG
平沼は前にも何だか問題発言したような気が。
まあ、次期首相の器でないことは確定だな。
万が一なったら森以上の舌禍で政治の停滞は必至。
日本はアルゼンチン化するだろうな。


699 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:29 ID:9rxgJw9L
>>684
>完全に数式のような形で決まっているわけではないでしょう。

故に「恣意的である」と見られる所以です。

>純粋に、債務対GDPだけで見ていれば、日本の格付けはもっと落ちている。
>企業の競争力や、政府(政治)の姿勢(必要な時に増税が可能か等)も見ているはず。

政策については評価しているようですが、これは定性的なものでありいくらでも
恣意的になるかと。
特にイランの格付けを取消した経緯などからも政治的圧力の影響も排除できません。
企業の競争力については、国家と企業とは別との扱いらしいのでこれは見ていないかと。

>しかし、その辺のノウハウを全部公開したら商売にならんからな。

社債の評価ならノウハウの公開はないでしょう。
しかしソブリン債の評価は社債とノウハウが異なりますし、まして勝手格付け
なら評価点や評価方法の開示こそ格付け会社の透明性が高まり信用される
格付けになるのではないでしょうか。




700 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:29 ID:qp1D697H
>>694
労働力が半減というのはボツワナの産業構造からして致命傷にならないと
結論でていたと思うが?
過去スレは自分に都合の悪いところもちゃんと読んでね。

701 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:29 ID:+enva0iF
国民貯蓄率とか車の保有台数とか病院数とか
基本的で無難な線で返しておけばいいのに。
チョット感情的になってると思う。
相手の挑発でぼろ出したら負けだと思います。


702 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:31 ID:J8K3KzKZ
んなこといわんでも、ムーディーなんぞに反論できるわいな。
アフォか。


703 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:31 ID:Az01Pk0F
近年ダイヤモンド鉱山が
次々と発見されてプチお金持ちだからね>ボツワナ

掘り尽くしたらまた貧乏国に逆戻りだから落ち着け。お前ら。

704 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:32 ID:6ZJPCgQM
どうでもいいが、あのおっさんの髪型は愉快だ。

705 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:35 ID:FV4seVQv
>>ALL
馬鹿だなオマエラ。

ムーディーズは債務の返済が期日通りに行われるかどうかの保証を格付けしているに過ぎない。

日本人のブランド志向もここまで来ると馬鹿だな。
日本人のブランド志向もここまで来ると馬鹿だな。
日本人のブランド志向もここまで来ると馬鹿だな。
日本人のブランド志向もここまで来ると馬鹿だな。
日本人のブランド志向もここまで来ると馬鹿だな。
日本人のブランド志向もここまで来ると馬鹿だな。
日本人のブランド志向もここまで来ると馬鹿だな。

生きる価値無し。(ボソ

706 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:35 ID:ig157f/e
>>698
どういう経済的メカニズムで日本がアルゼンチン化する?
お前なんでアルゼンチンがああいう状態になったか判って言ってるのか?
アルゼンチンはドル建ての負債が原因でああいう事態に陥った。
いったい日本にあんなレベルのドル建て負債があると思ってるのか?
マスゴミに踊らされてんじゃあねーよ。




とか言ってみたりする。

707 : :02/06/17 00:37 ID:s+UxZrkU
やってもたね平沼ちゃんマスコミの格好の餌食じゃん(w
小泉の周りはアホばかりだね
まぁ本人もアホだけど。

708 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:38 ID:qp1D697H
それにしてもどうしてこうも二世議員というのは脇が甘いのが多いのか。

709 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:41 ID:LI8V9CvM
ただの政治馬鹿だから。

統計学 「解りません」
経済学 「もちろん解りません」

法律「なにしとんじゃゴルァ!!」
発言「なに喋っとんじゃゴルァ!!」



710 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:41 ID:ALYxHNG6
>>699
しかし、政策を見ないわけにも行かない。
政権交代が頻繁に起きて、政策競争のある国に比べれば、
まともな与党が存在せず、いつも足の引っ張り合いしかしていない
日本の政策水準を高く評価する事は到底不可能。


>しかしソブリン債の評価は社債とノウハウが異なりますし、
>まして勝手格付けなら評価点や評価方法の開示こそ格付け会社の
>透明性が高まり信用される格付けになるのではないでしょうか。
それも一理ありますね。政策なども点数付けすれば公開出来ないこともないとは思う。


711 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:42 ID:Ao/0ELxX
>>705

では、日本は借金まみれの国だという結論でよろしいのか?


712 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:43 ID:XxqFNnlw
日本国債は、銀行が買っているだけ。
銀行は、お金が余っているけど、貸出先が無い。
それで、仕方なく国債を買っている。
銀行以外で、日本国債を買ってくれる人が全然いない。

郵貯・簡易保険で集めたお金は、特殊法人に流れ、帰ってくる見込みは無い。
天下り役人の退職金に消えていく。
特殊法人は借金の返済にまた借金するといった雪だるま式に借金を増やしつづけている。

国債が償還できなくなる可能性は50%。
はっきり言えば、国家財政の実情はすでに破産状態で、
いつ破産するか時間の問題だ。


713 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:44 ID:3Z/RSQVX
ムーディーズってアダルトビデオの会社?
あそこの作品ってロクなのないよ。
国際の格付けしてる場合じゃないよ、まったく。

714 :名無しさん@3周年 :02/06/17 00:45 ID:v9/ujO46
>>707
>>557を見る限りでは、


   今 回 の 餌 食 は マ ス コ ミ で す が 何 か ?




715 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:45 ID:fdCyc1Sr
>>706
>いったい日本にあんなレベルのドル建て負債があると思ってるのか?

負債ならアルゼンチン以上にありますが何か?

716 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:46 ID:YLu+v5Sb
>>714
間抜け平沼だと思います〜
経済音痴〜


717 :ななし:02/06/17 00:47 ID:0ZSAVB5X
いい加減言葉狩りは、やめろ。

718 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:47 ID:6ZJPCgQM
森先生がさらにかぶせる予感・・・・

719 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:48 ID:ig157f/e
>>715
通貨レートがどういう状態だったかも解って言ってるんだろうな。
新聞程度の知識であんまり偉そうなこというと恥じかきまっせ。




と言ってあげるテスト。

720 :オマエラ即、クビ吊って死ね:02/06/17 00:50 ID:gWxdiq33
日本政府が円を発行していると思ってる馬鹿が大量にいるな。
日本政府が円を発行していると思ってる馬鹿が大量にいるな。
日本政府が円を発行していると思ってる馬鹿が大量にいるな。
日本政府が円を発行していると思ってる馬鹿が大量にいるな。
日本政府が円を発行していると思ってる馬鹿が大量にいるな。


721 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:50 ID:YcfL25OE
>>715
デフォルトの定義もしらない厨房は寝ろ

とやさしく罵倒するテスト

722 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:51 ID:9rxgJw9L
>>710
政策要件は、本来は戦争であるとか革命であるとかの政治リスクを勘案する
そうです。
日本の政治体制が政権交代がないので安定とみるか、政策競争がないので
政策水準は低いと見るかはスタンスの違いなのでしょう。
しかし少なくともアフリカの中では比較的安定していると言え、エイズや貧困
という国内に重大な問題を抱えている被援助国たるボツワナと比べても日本
の政治体制が劣っているとは言えないのでは?



723 : オマエラ即、クビ吊って死ね:02/06/17 00:51 ID:gWxdiq33
日本政府が円を発行していると思ってる馬鹿が大量にいるな。今は元禄か?(w
日本政府が円を発行していると思ってる馬鹿が大量にいるな。今は元禄か?(w
日本政府が円を発行していると思ってる馬鹿が大量にいるな。今は元禄か?(w
日本政府が円を発行していると思ってる馬鹿が大量にいるな。今は元禄か?(w
日本政府が円を発行していると思ってる馬鹿が大量にいるな。今は元禄か?(w
日本政府が円を発行していると思ってる馬鹿が大量にいるな。今は元禄か?(w
日本政府が円を発行していると思ってる馬鹿が大量にいるな。今は元禄か?(w
日本政府が円を発行していると思ってる馬鹿が大量にいるな。今は元禄か?(w
日本政府が円を発行していると思ってる馬鹿が大量にいるな。今は元禄か?(w
日本政府が円を発行していると思ってる馬鹿が大量にいるな。今は元禄か?(w
日本政府が円を発行していると思ってる馬鹿が大量にいるな。今は元禄か?(w
日本政府が円を発行していると思ってる馬鹿が大量にいるな。今は元禄か?(w
日本政府が円を発行していると思ってる馬鹿が大量にいるな。今は元禄か?(w
日本政府が円を発行していると思ってる馬鹿が大量にいるな。今は元禄か?(w
日本政府が円を発行していると思ってる馬鹿が大量にいるな。今は元禄か?(w


724 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:51 ID:lWFVAf1H
多分、国の援助たっぷり受けてる?。
経済面での諜報、陽動、煽動がお仕事の一部なのかなぁー
どう思いますか?



725 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:52 ID:ZD04YqWa
平沼カコイイ


726 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:52 ID:XxqFNnlw
日本銀行と政府って、結局は同じことじゃないの?

727 :名無しさん@3周年 :02/06/17 00:53 ID:v9/ujO46
>>688
労働力に明らかに影響するだろうが。あきれて物も言えんよ(爆笑

728 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:54 ID:6ZJPCgQM
>>726

正直、漏れも学がないからそう思う、と言ってみるテスト。
学がある人々教えて。。。

729 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:54 ID:YKy5As5Z
ま、昔、円が1ドル80円くらいになった時と同じで、
誰かが儲けようとしているだけの話でしょ。
その尻馬に乗ってみるのが一番いいかもね。
日本人的自虐的感覚で捉えている悲観論者も居るけど。



730 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:56 ID:v9/ujO46
>>700
その部分を引用しなさい。見当たらんぞ(爆笑

731 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:56 ID:ig157f/e
因みに金融担当大臣は金融庁のトップじゃない。
間違わないでね。

732 :オマエラ即、クビ吊って死ね:02/06/17 00:56 ID:gWxdiq33
ニチギンのページ逝け。

間違えるな、.go.jp系だぞ。
.or.jpや、.ne.jpだのは民間だからデタラメぬかしてる場合があるぞ。


733 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:57 ID:YcfL25OE


698 :名無しさん@3周年 :02/06/17 00:28 ID:K1LctbAG
平沼は前にも何だか問題発言したような気が。
まあ、次期首相の器でないことは確定だな。
万が一なったら森以上の舌禍で政治の停滞は必至。
日本はアルゼンチン化するだろうな。

715 :名無しさん@3周年 :02/06/17 00:45 ID:fdCyc1Sr
>>706
>いったい日本にあんなレベルのドル建て負債があると思ってるのか?

負債ならアルゼンチン以上にありますが何か?

政治問題と経済状況の区別がつかない本日のお立ち台厨房

734 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:57 ID:cLb5dter
(株)日本銀行

735 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:58 ID:ALYxHNG6
>>722
革命などの政治リスクは、格付けの要素の一つに過ぎないですからね・・・
GDP比の債務残高が何倍も違うと、簡単に逆転してしまうのでは。

736 :名無しさん@3周年 :02/06/17 00:58 ID:v9/ujO46
>>716
あなたの経済理論を披露してみなさいよ。どうせ出来ないでしょ(笑

737 ::02/06/17 00:58 ID:LLK0oSiD
>>734

株価どれくらい?

738 : :02/06/17 00:58 ID:E8xP+DVr
国民半分がエイズ・・何年後かにはほとんど全員が・・

739 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:58 ID:9rxgJw9L
>>733
だいたいドルベースの負債なんてないよ。
債権なら米国債もあるしね。


740 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:58 ID:SF9+xRik
>>728
日銀は公務員の資格がなくても入れる。つまりやってる人は公務員じゃない。

741 :バカをみるとむかつく:02/06/17 00:59 ID:z9+m5YX8
日銀が政府と一緒だと?バ~~~~~~カ

742 :名無しさん@3周年:02/06/17 00:59 ID:ZD04YqWa
>>740
で?(w

743 :オマエラ即、クビ吊って死ね:02/06/17 01:00 ID:GSniN+mO
すまそ、間違えた。
http://www.boj.or.jp/index.html
.or.jpでいいや。






744 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:00 ID:YcfL25OE
米国債売ったら、アメリカの株価に大変な影響がでますです
橋本龍太郎が一回、やってしもうたのです。

745 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:00 ID:xATUG2ST
つ−かム−ディ−ズにキレ過ぎ
ム−ディ−ズ叩けよおまいら

746 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:00 ID:xQiiK6h7
平沢さんを強く支持します。言いたいこともいえねーヤツよりよっぽどいい。

747 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:01 ID:ALYxHNG6
>>737
日本銀行 (JASDAQ : 8301)
取引値 6/14 70,000
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8301.q&d=t

748 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:01 ID:6ZJPCgQM
バカバカバカバカ言ってないで分かるように教えてよ!!>>741

749 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:01 ID:9rxgJw9L
>>744
やったというか、講演会でチョロット言っただけ。
いわゆる口先売却。


750 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:02 ID:DuGeDetU

>ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者

日本のエイズ患者も、かなりの割合だよ。
ウソだと思うならカリニ肺炎の傾向を見てごらん。
C型肝炎のかんじゃ数なんて、医者はずっと前から知ってた。
なのに数ヵ月前に国が見とめるまでダンマリだったでしょう。
HIVは、さらにヒドイことになってますよ。




751 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:02 ID:SF9+xRik
もう援助なんてやめちまえよ。いくらくれてやったって、全然感謝なんてされないんだから。

752 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:02 ID:k6oi5CLi
おまえらつられすぎ、この国債ネタになる必ず現れる、なんどもおなじことを
繰り返す(言い方も全く一緒)在だよ。ほっとけよ、こういうことでしか、日本を
蔑められないんだから。

753 :オマエラ即、クビ吊って死ね:02/06/17 01:03 ID:GSniN+mO
おわびついでに
http://www.boj.or.jp/oshiete/money/05100001.htm
これ読め。

ボケども


754 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:03 ID:XxqFNnlw
日本の財政状況が好転する要素は全く無い。
いまのこの借金付け状況じゃ、格下げされてもしょうがないだろう?
少なくても、格上げされる理由は見当たらない。

755 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:03 ID:ALYxHNG6
>>750
そもそも、ボツワナ国民の半分がエイズ患者というのは、
どの程度信用して言い数字なのだろうか…

756 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:03 ID:YcfL25OE
>>744
んだね。 


757 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:03 ID:Y9O/Ztvu



758 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:04 ID:2yn9JySL
2世、3世代議士はほんとにヤワな甘チャンだね。
ちょっと煽られるとすぐキャンキャン吼える。
勝手格付を気にしているわけで。敵の思う壺じゃないか。
こんな格付は現実には関係しないし、木にしていない
という態度をとれないなんて。

格付けを相手の使える武器にむざむざするようなバカ者だ。

759 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:04 ID:JfI/nDk3

平沢よ、お前もか!

760 :オマエラ即、クビ吊って死ね:02/06/17 01:04 ID:GSniN+mO
http://www.boj.or.jp/oshiete/money/05100001.htm
より
Q.
お札の発行権限は誰が持っているのですか?



A.
 日本銀行は、日本銀行法第46条に基づき、お札(銀行券)を独占的に発行することになっています。

 明治10(1877)年の西南戦争勃発に伴って戦費調達のため、政府は莫大な政府紙幣・国立銀行券を発行し、その結果、わが国は激しいインフレー
ションに見舞われました。これを克服する一手段として、紙幣の濫発を防止して通貨価値の安定を図るためには、紙幣の発行権限を政府から独立さ
せるとともに、一元的な発行制度の確立を整備することが重要であるという認識が高まりました。その結果、明治15(1882)年、日本の中央銀行とし
て日本銀行が創設され、銀行券を独占的に発行することになりました。



761 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:05 ID:jLn1Bfiy
こういうのって、ムキにならずに「あっそ。」
と言って軽く流すものだと思うけどね。
普通、ムキになって怒ったら図星だと思われるし。

762 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:05 ID:Y9O/Ztvu



763 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:05 ID:v/LcMi57
sexでエイズだもん
やっぱにグロは馬鹿


764 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:05 ID:DuGeDetU
>>755
現実には7〜8割だと言われてます>ボツワナ

765 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:05 ID:XxqFNnlw
>>741
どういう風に違うのか説明してくれよ

766 :名無しさん@お腹いっぱい:02/06/17 01:05 ID:raCPDND9
セネガルよりも低いのかしら・・・

767 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:06 ID:AJvYngeL
>>750
ボツワナでエイズが蔓延しているのは、
性に関する教育が十分に為されなかったのが原因。

コンドームによる避妊も行われず、迷信がはびこっている。

768 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:06 ID:k6oi5CLi
>>754
じゃ、80年代のアメリカのあの三つ子の赤字(また戻るようだが)
で、日本が買い支えていた米国債が、最上級の評価を受けていた理由を述べてみよ。


769 :名無しさん@3周年 :02/06/17 01:08 ID:v9/ujO46
>>758>>761
講演だからみんなが知ってる話題を話しただけだろ?あきれて物も言えん(笑

770 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:08 ID:ALYxHNG6
>>768
今の日本は、GDP比の債務残高は、当時のアメリカよりずっと酷い。
アメリカどころか、最悪期のイタリアより酷い財政状態なのだよ。

771 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:08 ID:6ZJPCgQM
>>768

基軸通貨国だから、困ったらお札をすればいいからです。

772 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:08 ID:qp1D697H
>>727
1.ボツワナのエイズはダイヤモンド産業と国家の収入には殆ど影響を与えていない。
2.アフリカのエイズ罹患者は貧困層、非熟練労働者層なので経済的には無視しても良い。

大体以上が、通例の経済学的見解だ。無知は引っ込んでいた方が良い、と思う。

ちなみにボツワナのエイズ罹患率は4割前後と推定されている。

773 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:08 ID:xfObcz0r
日本の隣には全員精神病患者の国がありますが、何か?

774 :名無しさん@3周年 :02/06/17 01:09 ID:v9/ujO46
>>764

 
     田 中 宇 だ と そ う な り ま す 。(笑




775 :オマエラ即、クビ吊って死ね:02/06/17 01:09 ID:GSniN+mO
つまりだ、国が金無いからと言って、じゃあ、金刷りましょうという訳にはいかないのだ。


アホ経済学者は、明治以前、元禄時代の脳味噌でケインズがどうだとか言ってる
くらいだから、信用しない方が良い。
現代の制度は全く違うし、経済構造が全く違う。前提条件が全く違うよ。



776 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:09 ID:CbMuB/Ai
墓穴を掘る、というのがこれほど似合う愚行も珍しい…

それにしても穴がデカ過ぎだ。平沢一人じゃ収まりきらない。
セットで誰かを沈めるか…

777 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:10 ID:aeZt2MsH
>>768
最強経済国家日本がパックに控えていたから。

778 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:10 ID:Vh/JJkxg
四割もいるのか・・・凄いな

779 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:11 ID:k6oi5CLi
>>770
前にも同じ事を聞いたな、それでは、アメリカの隠れしゃきんとも言うべき
膨大な、ドルのすりすりは説明できないよ。


780 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:11 ID:aeZt2MsH
ぱっく?

781 :名無しさん@3周年 :02/06/17 01:11 ID:v9/ujO46
>>772
丁寧な説明ありがとう(笑

782 :オマエラ即、クビ吊って死ね:02/06/17 01:11 ID:GSniN+mO
>>768
全く全然かんけーねーよ。国債の格付けとは。(w


783 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:12 ID:p6S56GE2
よくドルショック再来しないで済んでるよね。
いまでも毎年お札刷ってるって言うじゃない。

784 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:12 ID:ALYxHNG6
>>771 >>779
それは大嘘。
基軸通貨国だろうと何だろうと、通貨を刷りすぎれば、
通貨価値が下落してインフレを招きます。


785 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:12 ID:k6oi5CLi
>>777
だとするなら、今でもアメリカのパトロンたる日本がだ、
その支えていた米国債を放出するというリスクはどのように
評価されているか教えてくれるかな。

786 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:13 ID:7YnOzYRz
このことから言えるのは

日本>>>>>>>>>ボツワナ>>>>>>>>ムーディーズ

ということだな

787 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:13 ID:6ZJPCgQM
>>784

じゃあなんなのさ?

788 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:13 ID:WFA6hqP3
平沼は自虐プレイが好きそうだわ

789 :オマエラ即、クビ吊って死ね:02/06/17 01:14 ID:GSniN+mO
>>ALL
だからなぁ、オマエラ何度言ってもわからねえようだが、

政府の権限で金は刷れねぇんだよボケが
政府の権限で金は刷れねぇんだよボケが
政府の権限で金は刷れねぇんだよボケが
政府の権限で金は刷れねぇんだよボケが
政府の権限で金は刷れねぇんだよボケが
政府の権限で金は刷れねぇんだよボケが
政府の権限で金は刷れねぇんだよボケが
政府の権限で金は刷れねぇんだよボケが
政府の権限で金は刷れねぇんだよボケが
政府の権限で金は刷れねぇんだよボケが
政府の権限で金は刷れねぇんだよボケが


これでやっと解ったか。ボケども。
アメリカにも連邦準備銀行という物があってだな、ニチギンと同じ役目を果たしてるんだよ。


790 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:15 ID:k6oi5CLi
>>782
おいおい、それより、祖国はもうバブルが崩壊してるぞ。
カードローンもたくさん残ってるよ。(藁

791 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:15 ID:ALYxHNG6
>>783
>いまでも毎年お札刷ってるって言うじゃない。
毎年お札を刷らない国はたぶん無いと思う(w
で、仮にドルが暴落すれば、その負担はドルを余分に買っていた国に行くわけで、
当のアメリカ経済自体は、大して影響を受けないというワナが待っています。
安いドルを武器に、アメリカに輸出攻勢を掛けられたらひとたまりも無い。

792 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:15 ID:ZD04YqWa
>>789
ワラタよ(w

793 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:16 ID:2lGMKE6O
不特定多数のホモが集まってセックスする場所リスト。9割のホモが通っています。
ホモエイズ蔓延のこの時代に、新宿に新たにビル一棟丸ごと乱交ホモサウナ
が建設中です。

http://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/index.htm
http://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/ueno/u-photo09.htm
http://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/map/map-ueno.htm
http://nas-t.virtualave.net/index.cgi
富士森公園 府中の森公園 武蔵野公園 野川公園
小柳公園 丸子橋河川敷 平和島公園 和田堀公園
城北中央公園

■世田谷通り沿い2階建て公衆トイレ■上野24会館■新宿Gサウナ
■世田谷通り沿い2階建て公衆トイレ■代々木GONG
■西麻布アカスリサウナ■環七沿い世田谷代田公衆トイレ
■新宿Fサウナ■世田谷通り沿い2階建て公衆トイレ■続・A健康ランド
■杉並区和田掘公園■城北中央公園■スーパー銭湯A東中野
■群馬県O市総合運動公園■博多F助サウナ■九州小倉H会館

794 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:17 ID:aeZt2MsH
>>784
だれが極限の話をしてるんだ?

普通の国よりも米国は
インフレを起こす
通貨発行量の閾値が高い。

ってこっちゃねーの?

795 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:17 ID:Y9O/Ztvu



796 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:17 ID:RuPRRjwe
車より熊が通るほうが多い道路云々〜という発言を思い出した。
あのときはムネオが怒ってたが・・・
ムネオの運命や如何に?

797 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:17 ID:k6oi5CLi
>>791
アメリカ市場のね、半分を軽く超える資金はね、海外からの投資なの、
でね、そのような状態にねなったらね、資本が逃げていくの、


798 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:17 ID:XxqFNnlw
>>789
教科通りの答えですね
よく出来ました。花丸

799 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:18 ID:BMZsayzh
エイズって、感染しにくいって聞くけど
ここまで広がるということは、
犯りまくっているということなのか?
それとも感染しにくいっていうのは、ガセなのか?

800 :_:02/06/17 01:18 ID:qjYM6LCP
  冫、        鬱だ 
  ` 


801 :オマエラ即、クビ吊って死ね:02/06/17 01:18 ID:GSniN+mO
>>792
http://www.boj.or.jp/oshiete/money/05100001.htm

お前のような馬鹿にも、初等教育を受けた物ならば理解できる平易な言葉で記述されている。
理解できないなら隔離施設に行け。


802 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:19 ID:2yn9JySL
金兌換を離れた瞬間から通貨の信用を支えるのは借金になったんだよ。
みんな借金しなくなると信用縮小。
お札刷り刷りはすなわち借金拡大・・現在の肥大した生産能力にはそれでも借金が足りない。
なのに銀行が機能不全なのが痛い。
結局、民間の借金機能が使えず、公的な借金による信用創造に依存する状態が続いている。

803 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:19 ID:ZD04YqWa
>>801
だから、教科書通りと言われるんだよ(w

804 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:19 ID:k6oi5CLi
>>801
おい、祖国が大変なことになるゾイ。(藁

805 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:20 ID:zbOhlZtZ
どうでもいいけど平沼さん
髪薄いぞ!

806 :オマエラ即、クビ吊って死ね:02/06/17 01:20 ID:GSniN+mO
つまりだ、赤字をインフレターゲットで穴埋めしようと言うのは、完全な
政治学部卒の経済白痴政治家の戯言に過ぎない。

まぁ、国際政治専門で、法律と政治が専門の人間達が経済を語るなど10年早いって事。


807 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:21 ID:ZD04YqWa
>>806
お前は高卒だろ(w

808 :オマエモナー:02/06/17 01:21 ID:p//IvE9S
>>789
>>ALL
>だからなぁ、オマエラ何度言ってもわからねえようだが、

>政府の権限で金は刷れねぇんだよボケが
>これでやっと解ったか。ボケども。
>アメリカにも連邦準備銀行という物があってだな、ニチギンと同じ役目を果たしてるんだよ。

それは学校でお勉強したことなんだろ?
でも現実は違います。


809 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:21 ID:6ZJPCgQM
>>806

つまりだ、つまりだ、つまりだ、
とおっしゃいますが、何を言いたいのか分かりません( ´д`)

810 :百鬼夜行:02/06/17 01:22 ID:gw1nfDc+
キムチ食いすぎだろ?


811 :オマエラ即、クビ吊って死ね:02/06/17 01:22 ID:GSniN+mO
>>803
今時、「教科書通り」だからだなんて流行らないよ。

ますます「教科書通り」に出来るようになってきたんだからね。(w
むしろ、今まで(ここ数年)が異常。(w


812 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:23 ID:ZD04YqWa
>>811
あのね、jの発行をどこがやってると思ってるの?
その政策決定をしてるのはどこか知ってる?(ワラ

813 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:24 ID:aeZt2MsH
>>811
世界基軸通貨と通貨を同じに扱って良いのか?

814 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:24 ID:CbMuB/Ai
>>811
おちけつ。

815 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:24 ID:ALYxHNG6
>>794
>普通の国よりも米国は
>インフレを起こす
>通貨発行量の閾値が高い。
他国とほとんど変わらんですよ。
基軸通貨といっても、現金ドルが海外で多量に出回っているわけでもない。


816 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:26 ID:6ZJPCgQM
で、結局のところ、日本国際の格付けは妥当なのですか?
それとも不適切なのですか?

817 : :02/06/17 01:26 ID:hajrMYPX
いい機会だ、援助やめろ。

818 :百鬼夜行:02/06/17 01:26 ID:gw1nfDc+
お金なんてものは、結局は信頼でなりったるし、国力、軍隊で武力を行使できる
背景があるから安心して、紙切れで物を購入したり、売買してる。
その担保を金に求めたり(金と交換できる)している。
紙切れがどこで発行されようが、されまいがそんな細かい問題はさほど重要ではないとおもうね。


819 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:28 ID:LiM3V1Hz
エイズで国民の半分近くが、今後10年くらいで死亡してしまう可能性があり、
亡国になろうとしている国と言う意味合いでしょ?そんな滅びのレールがしかれ
ている国と同列にするなというのを、あの発言から汲み取れない人いるの?

820 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:28 ID:2yn9JySL
>>816
日本国債は実質上市場性がないので格付に意味はないのです。
市場が値を決めるは幻想なのです。
あえていえば最初から決まっているのです。

821 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:28 ID:E/RX2Xb7
>>799
以前アメリカの番組で見たけど、アメリカでも最近またエイズが
増えてるみたい。
理由は、エイズがそんなに簡単には感染しないということや、
感染しても薬で発病を遅らせることが出来るという知識が行き渡ったこと。

もちろんそれらの知識は大切なんだけど、それでみんなが慢心して
「そのうち特効薬も発明されるんじゃなーい?」
って感じで安心して危険なセックスをやり始めたからなんだと。

822 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:29 ID:aeZt2MsH
>>815
国内を流通している量のみを見ればそうなんだろうけど、
他国に対する保証として連銀が持ってんじゃないの?

それに円と違って、自国通貨がくそで
ドルしか信用できない国って多いんだけど…

823 :オマエラ即、クビ吊って死ね:02/06/17 01:29 ID:GSniN+mO
馬鹿じゃねぇの?
貨幣をそこらの工業製品と同列に扱うなよ。(w

貨幣ってのは人間間の単なる約束に過ぎない。日本政府が認めているね。

約束には信用が必要だし、約束が守られるかが重要。
約束が守られるかを格付けしているに過ぎない。


824 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:31 ID:6ZJPCgQM
>>820

デフォルトの可能性は低いのれすか・・・?

825 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:31 ID:ZD04YqWa
GSniN+mOは政府の意思とは関係無く通貨を発行しているとの電波思想を持ってます。
教科書は良く勉強できてるね(ワラ

826 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:31 ID:aeZt2MsH
>>823
ここ…貨幣のスレじゃないよ。

827 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:32 ID:p//IvE9S
>816
妥当と言えば妥当。
妥当でないと言えば妥当でない。

金本位制が終わってからはそんな絶対的な基準等はない。
博打が上手いやつは勝つ。
下手な奴は負ける。
ということ。
確実に言えるのは、主導権を握っているのはユダヤ。


828 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:32 ID:MO2v6Wu/
何故にデムパっぽい人は皆、
”解ってる俺vs解ってないお前ら”
って構図を作りたがるんだらふ?


829 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:33 ID:GSniN+mO
ぶっちゃけ、増税不可による収入減、支出増大となれば、債務不履行は確実。
不履行の可能性が高まれば、信用が下がる。不良債券化する可能性があるから。

国債からみれば、政府も規模のでかい会社と同じに過ぎない。


830 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:33 ID:dot0PxHL
>>828
自分をガリレオ・ガリレイにでもなぞらえたいのです。

831 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:34 ID:CbMuB/Ai
>>823
ホントに勉強したてのようだね。
悪いことじゃない、うん。千里の道も(以

832 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:36 ID:ALYxHNG6
>>822
100ドル札で外貨準備を持っている国はたぶん無いと思います。
持っているなら米国債です。貨幣価値には直接影響しない。
ほとんどの国の、外貨準備は、円やユーロにも分散されているし。

>自国通貨がくそでドルしか信用できない国って多いんだけど
それでも、米国内の流通量に比べれば高が知れている。
発展途上国で下手に流通させると、偽造被害も増えるので、余りうまみは無いと思いますね。

833 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:36 ID:2yn9JySL
デフォルト宣言するくらいなら日銀がせっせと買いきります。
ま、直接引き受けみたいなもんですな。
外貨建て国債をどんどん発行して且つ外貨不足に陥らない限り
なかなかデフォルト宣言には至りません。
そういった意味では
日本の貿易黒字がここんとどんどん小さくなっているのは
不安要因です。

834 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:37 ID:GSniN+mO
>>828
何故にデムパっぽい人は皆、
”解ってる俺vs解ってないお前ら”
って構図を作りたがるんだらふ?


835 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:38 ID:qp1D697H
>>819
貧困層がエイズでばたばた死んでもボツワナ経済は大丈夫。
それが社会正義としてよいことかどうかは別として。

卑しくも経済閣僚たるものが、その程度の知識もなく、聞きかじりで
エイズを例に出し、ボツワナを攻撃するのは「不見識」。

そうは云ってもアフリカのエイズ問題は確かに深刻だがな。

836 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:39 ID:GSniN+mO
>日銀がせっせと買いきります。
デンパ?


837 :名無しさん@お腹いっぱい:02/06/17 01:41 ID:raCPDND9
>1
批判もわからないこともないけれど・・・
大分、静岡、仙台・・・競技場の不良債権を考えますと、
なんとも、、心が痛みます。
田舎の町おこしもわかるけど、希望的観測だけの将来展望だけの
事業計画を策定する官僚、政治家がいるかぎり、反論できないような。。。
 韓国への見栄を捨て、既存の競技場を改善し使用しながら、
W杯が開けなかったものかと、正直おもいますわね。

838 :名無しさん@3周年 :02/06/17 01:41 ID:9HdG9uLo
>>835
要は将来へのかなりの不安要因ではあるわけだよね>エイズ問題


839 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:44 ID:2yn9JySL
>>836
最近、買いきり量をどんどん増やしていることは知ってるだろう?

840 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:46 ID:GSniN+mO
>>839
まだ夢見てる馬鹿ハケーン


841 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:47 ID:LiM3V1Hz
>>835
幾ら必要性が薄いDQN層とはいっても、人口減という不安定要素を
高い確率で抱えているのは、今後の経済の発展に影響するのでは?

842 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:49 ID:2yn9JySL
>>840
量的緩和って何をしてるか言ってみな

843 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:49 ID:1qj4T4ip
キチガイ政治家増殖中

844 :名無しさん@3周年 :02/06/17 01:49 ID:9HdG9uLo
>>840
このスレを読んでる限りではGSniN+mOが電波だろ(w

845 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:49 ID:ig157f/e
>>833
その意見に禿同。
ま、バブルのときは貿易黒字に調子こいて円を刷りまくったのも日銀なのだが。
あと、円高もあまりぞっとしない。

846 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:52 ID:ALYxHNG6
>>841
ボツワナ経済がダイヤ輸出で支えられているなら、人口減は余り問題とならないだろう。
外国人にダイヤを採掘させればよいだけ。元々そうかもしれないが。
資源を持っている国の中には、外国人に採掘をさせて、国民は医療も教育も税金も無料という国がある。
こういう言い方は正義に反するかもしれないが、遊んでるだけの国民なら死んだ方が経済的にはマシ。

847 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:56 ID:66MtKfY1
平沼の発言を普通に読んだが、差別発言だとはちっとも思わなかったぞ。
「ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者。 そんな国より格付けが下とはけしからん」
って言うのは、
・エイズ患者が異常に多い粗悪な生活環境(不潔、教養の低さ、国民所得の低さ)
・エイズ治療は困難(お金と時間がかかる。しかも致死率が非常に高い)
→国家として危険な状況であり、早急な対策が必要(日本は援助している)
→→日本より下というのは〜(以下略
って事を言いたかったんじゃないの?

しかも>>585にあるように
>>ボツワナの平均寿命は46歳、失業率は16%、大人の文盲40%
>>1日の所得が1ドル以下の貧困層が33%。
と言うよりもインパクトが大きいでしょ?「難病エイズの患者が半数近く」なんだから。

これでエイズ患者は精神的に傷つくの?ここら辺は素直に疑問なのだけど。
ボツワナに対しても攻撃でもなんでも無いと思うよ。事実だし、整備が整わないのは
国の責任でもあるんでないの?

マスゴミが騒ぐのはいつものことだけど、国会でもその話が出るだろうね・・・。
そんなことしている場合かよ・・・

848 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:58 ID:+oloYxMp
>>842
日銀総裁が「限界もう無理だ」って言ってたよ。


849 :名無しさん@3周年:02/06/17 01:59 ID:Ao/0ELxX
>>819
かつてヨーロッパでは人口の約1/3がペストにかかって死亡した。
が、経済が発達し、食料事情、衛生面の向上によってペストは流行しなくなった。
エイズも同様に貧困による問題のほうが大きいと思われる。

日本も出生率の低下には性行為感染症による不妊症が
関与していると考えられる。

850 :名無しさん@3周年 :02/06/17 02:00 ID:KVsOT6OV
>>847
発言内容は>>557。意図的な歪曲は止めなさい。品性が疑われます。


851 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:04 ID:Y9O/Ztvu
だな

852 :847:02/06/17 02:08 ID:66MtKfY1
役人擁護っぽいので一応自己フォロー。

無 能 政 治 家 官 僚 氏 ね

ところで、漏れが理解できないのは何故ムーディーズがここまで日本の国債格付けを
とにかく下げるのか、その意図がサッパリ。経済全然ダメでゴメンね。

>>850
レスフォロウすまんね。ところで俺の方こそ意図的な歪曲に見えた?
でもさ、平沼も不用心な発言するなあ、ぐらいにしか思えないんだよなー。

853 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:08 ID:6ZJPCgQM
日銀の国債引き受けって、
将来円札と交換するものを、円札を発行しているところが
引き受けるてるんでしょ?なんか変な気がするのは漏れだけ?

854 :名無しさん@3周年 :02/06/17 02:11 ID:bjVELor0
>>846
外国人労働力が不足なく調達できる保証はどこにあるのですか?


855 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:15 ID:CbMuB/Ai
>>854
ボツワナの位置を見てごらんよ。

856 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:17 ID:sTpEjpB1
結局「平沼発言は問題なし。」と言う事でいいですね?

857 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:17 ID:6ZJPCgQM
>>856

オッケー

858 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:18 ID:58uMntrG
人口の36%の病気が進行して働けなくなったら、看護しないといけないからね
孤児も育てなくちゃならんし
その分もボツワナ人は負担しなくちゃならん
>>846
仮にダイヤがザクザク掘れてるなら、もうちょっと豊かな国になっているのでは?

859 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:20 ID:SnNf4tIm
別に、国債の格付けは国の格付けじゃないと思うけど。


860 :名無しさん@3周年 :02/06/17 02:20 ID:bjVELor0
>>855
まわりもエイズ問題が深刻そうに見えるんですけど、具体的にはどの国から調達
するのでしょうか?

861 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:20 ID:LiM3V1Hz
一般国民には問題なしだが、国会に巣くうクズには大問題なんだろうな。

福田発言なんか何の問題にもならないと思うが、国会で政治闘争に使われている。
そんな事やってるひまがあるなら、もっとすることあるだろうと・・・民酒

862 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:23 ID:aqfuqfJi

ボツワナの労働者が減少してダイヤが掘れなくなったら、
日本のロボットで掘らせます。

もっとも、この調子で日本が没落していったら、
日本人が出稼ぎに行くのかもしれませんが。


863 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:23 ID:ALYxHNG6
>>858
既に、大学は無料でお小遣いまでもらえるとのレスがあるが、医療費も既に無料なので無いか?
資源のある国は、元々、外国人労働者に働かせて遊んでいる国が多いから、国民等はっきり言えば必要ない。
ただで遊びまわせる負担と、エイズ患者を看護する負担だったら、エイズ患者を看護する方が安上がりだろう。
薬代等を別とすれば、病気になって、健康な時よりも金を使う人間はいない。
問題の薬は、欧米の製薬会社が、アフリカ向けには無償提供すると宣言しているし。


864 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:24 ID:v1mK0tXV
まむ!

865 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:25 ID:SnNf4tIm
ボツワナの国債は国家予算の5%だから、経済規模から言えば大したこと無い債務だろう。


866 :名無しさん@3周年 :02/06/17 02:27 ID:dAupW6ZI
>>863
なぜ国民がいるのにわざわざ外国人労働者だけに仕事をさせてるわけ?

867 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:27 ID:aqfuqfJi
>>865

ということは、日本の方がはるかに深刻じゃん。


868 :名無しさん@3周年 :02/06/17 02:29 ID:dAupW6ZI
>>863はかなりの誇張ではないかな。
具体的根拠が乏しい。

869 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:29 ID:Qhjv6Nis
だからさっきから言ってんじゃん。

ちゃんとNHK見ろよ。ボケども。


870 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:30 ID:qp1D697H
ボツワナでは多くの人がエイズに罹り死んでいます。
でも、総人口は毎年、増えているんだね、びっくり。

871 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:31 ID:LiM3V1Hz
ダイヤ産出国とあるが、ダイヤも石油のように採掘権を握られていて
実際の取り分は少ないのでは?ダイヤも国際シンジケートが流通を
握っているので、ダイヤ産出国という豊かさは幻想ではないのですか?


872 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:31 ID:dAupW6ZI
>>869
根拠ってNHKなの?(笑

873 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:31 ID:ALYxHNG6
>>866
国民が遊ぶため。
ボツワナの事情は知らんが、そういう国はありますよ。

874 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:31 ID:6ZJPCgQM
ttp://www.gov.bw/home.html
ボツワナ当局のホームページ。
いろいろ書いていておもしろい

875 :名無しさん@3周年 :02/06/17 02:32 ID:dAupW6ZI
>>873
やっぱり本当は自国の労働者もかなり使ってるでしょ?

876 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:33 ID:aqfuqfJi
3Kの仕事は外国人がやる、というのも良く有るね。

ブルネイは油が沢山出るから、たいていのものはタダ。
危ない仕事や辛い仕事は、マレーシアとかインドネシア
とかの奴にやらせる。

タイのバンコクでも、東北地方の人でも3Kの仕事は
あまりやりたがらない。そのかわり、ミャンマーや
カンボジアの労働者が働いている。


877 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:34 ID:bX5Ul5KN
少なくとも数字で話しているよ。ニュースはね。

他の局は駄目だ。
視聴率重視で小難しい数字なんかは出さない。それっぽいグラフは出すけど、
数値無し。酷いのは何のグラフなのかさえ曖昧な物もある。
陰謀説、終末論、そんなんばっかし。


878 :名無しさん@3周年 :02/06/17 02:34 ID:dAupW6ZI
>>870
今後深刻化するんじゃないの?公式ですら36パーセントになっちゃってるわけでしょ?

879 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:35 ID:bX5Ul5KN
>>872
どうしてそうなるのかな・・・。







病院行った方が良いよ。(ボソ


880 :名無しさん@3周年 :02/06/17 02:39 ID:dAupW6ZI
>>879
じゃあNHKを信用することにしてもいいけど、外国人労働者の統計は
どういうものだったの?

881 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:40 ID:58uMntrG
んでは、そのダイヤがザクザク掘れて、国民は豊かで大学生は国からこずかい貰ってて
3Kは他国の労働者にさせてるような国がODA援助を受けているということかね?

その豊かな国に無償でお金を貸し当ててるマヌケな国があると
しかも格付けがボツワナより下のくせに最大の援助国だと





882 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:41 ID:29wF5rGj
格下げを理由に日本から外国への援助は一切やめようよ
文句があるならムーディーズへどうぞって事で

883 :キチガイに返す言葉無し:02/06/17 02:42 ID:bX5Ul5KN

      ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
     < きゃ〜っ!!!                           >
     < 先生〜っ!!また>>879が逃げて、何処かに迷惑かけてます!
     <                                      >
       ̄|/∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
      | ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 口口 2ch精神病院.口口.  |
| 口口   ___   口口. |
| 口口口 |  |  | ..口口口..|


884 :名無しさん@3周年 :02/06/17 02:44 ID:dAupW6ZI
>>883
書き間違えですか?

885 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:45 ID:bX5Ul5KN
( ´_ゝ`)


886 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:46 ID:aqfuqfJi
>>882

良いIdeaだ。


887 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:47 ID:9lx5/+Uw
⇒とくせいれいカード
 なすりつけカード
 いちかばちかカード
 ぱろぷんてカード
 うんちカード

どのカードを使いますか?


888 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:48 ID:TiOrZgkW
小学生だな。



889 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:50 ID:UDRDZthN
平沢氏、朝銀関係で訴えられてから、マスコミのマーク厳しくなったなぁ。

どうしてだろうなぁ

890 :847:02/06/17 02:56 ID:66MtKfY1
>>881
しかも、その格付けをしている会社のある国の大量の国債を
日本が持っている、と。
・・・これ全部売っぱらうと、ムーディーズの格付けなんてどうでもよくなるくらい
経済が凄い事になるのは本当?
>>883 >>887
ワラタ

891 :名無しさん@3周年:02/06/17 02:58 ID:gbU5+q74
中学生だな。


892 :名無しさん@3周年 :02/06/17 02:58 ID:pHmvHIQ2
>>890
GSniN+mO=66MtKfY1

893 :名無しさん@3周年:02/06/17 03:07 ID:aOmEv0gg
援助やめ and 大幅削減だ

894 :名無しさん@3周年:02/06/17 03:15 ID:jBvwoXd+
平沼にエイズにかかって困っている人や罹患者が多くて困っている国に共感するセンスがあるかどうかという問題なのだが。
平沼には人の痛みは到底分からない。

895 :名無しさん@3周年 :02/06/17 03:27 ID:PdsLi5dT
>>894
全然筋違いな話。人権団体のかたですか?(笑

896 :名無しさん@3周年:02/06/17 03:30 ID:jBvwoXd+
おや人権団体だったら2チャンネルに出入りしちゃいけないのかね?
ばーか

897 :名無しさん@3周年:02/06/17 03:31 ID:RJT0Mv57
誰か作って平沼のAA。
顔の歪みの激しい麻生のAAもキボンヌ。

898 :名無しさん@3周年 :02/06/17 03:33 ID:CtJahGHb
>>894->>896
くだらない喧嘩だね(笑
要は歪曲したマスコミが差別したんじゃないの?





899 :名無しさん@3周年:02/06/17 03:36 ID:KPA+JGC2
>>865
ボツワナの債務の事ですが先月の時点で9%です、いつから5%になったんですかね?

900 :名無しさん@3周年 :02/06/17 03:38 ID:xoeV6t4J
>>899
じゃあ>>865>>867あたりはいつもの工作員ですか?(笑

901 :名無しさん@3周年:02/06/17 03:48 ID:OGwKLpHX
>>895
人権を飯のタネにしてる人だな(笑

902 :名無しさん@3周年:02/06/17 03:51 ID:zE8vQkJ/
>>899
ずいぶん低いなぁ。日本は数百%だからなぁ。

903 :名無しさん@3周年 :02/06/17 03:53 ID:qgYyl8DB
>>902
懲りないね、あんたも。
あなた経済音痴でしょ(笑

904 :名無しさん@3周年:02/06/17 03:54 ID:khBbYPVW
>・・・これ全部売っぱらうと、ムーディーズの格付けなんてどうでもよくなるくらい
>経済が凄い事になるのは本当?

というか債権国である日本が債権を行使しまくったら世界経済はとんでもないことに
なります。
アメリカだって不履行せざるをえないというか戦争になるな。マジで。

905 :名無しさん@3周年 :02/06/17 03:58 ID:g7BJdQDH
>>904
経済の言葉を使った反戦思想。
最近地球市民の間でブームですね。(w


906 :日本蕎麦:02/06/17 03:58 ID:zklQkZof
僕はエイズなのだろうか?

907 :名無しさん@3周年:02/06/17 03:58 ID:qHvShLNI
人権云々以前の発言だな。
こんな奴が日本の首脳の一人とは・・・。


908 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:00 ID:khBbYPVW
>905の意味がわからん??

909 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:03 ID:VmU/xdYU
あんまり品のいい発言じゃないな。

910 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:03 ID:iGW0NPd4
平沼赳夫経済産業大臣プロフィール
http://www.meti.go.jp/intro/minister/index.html

言っちゃ悪いが
経済産業省のトップの学歴は終わっている奴多いな・・・
これじゃあ、日本の頭脳になることなんで無理だよ・・・

911 :名無しさん@3周年 :02/06/17 04:03 ID:tRhOfsm3
557 :平沼の発言(現時点) :02/06/16 23:02 ID:F02yNBSR
こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが
日本国債の格付けは
ボツワナ国債よりも下になった。ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者。
そういった国より格付けがしたとは何か意図的なものを感じる。

これと>>83を組み合わせたら普通の発言っぽいぞ(笑
しかも、「こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが」の部分が「 ボツワナ
国民の半分くらいはエイズ患者。」にかかっているから経済の説明を講演でわかり
やすく行うためにやむ終えずということだろ。


912 :名無しさん@3周年 :02/06/17 04:05 ID:tRhOfsm3
>>907->>909
くどい。(笑

913 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:13 ID:sTpEjpB1
asahi.comにこのニュース載らず。
よって騒がないので問題にならず。

914 :名無しさん@3周年 :02/06/17 04:16 ID:k2RrVflO
>>913
つまりは、


   共 同 通 信 の 歪 曲 に は み ん な 慣 れ っ こ に な っ た ん だ ね(笑




915 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:17 ID:GM27urN+
瑞穂ちゃんの好きそうなネタだ。

916 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:24 ID:jBvwoXd+
>>914
読売に載っているのはなぜ?

917 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:25 ID:pS6IURrp
石原慎太郎の三国人発言も共同通信だよね。

918 :名無しさん@3周年 :02/06/17 04:27 ID:3IKp5zp8
>>916
読売の記事が共同通信の歪曲テクをばらしてしまったんですよ(藁

919 :名無しさん@3周年 :02/06/17 04:28 ID:3IKp5zp8
>>917
謝罪した共同の橋田記者の言い訳

「よく聞き取れませんでした。」(激藁

920 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:29 ID:xgLxiCJv
発言は事実なんじゃないの?

921 :名無しさん@3周年 :02/06/17 04:31 ID:3GUM30jl
>>920
どの発言の話なの?石原のこと?

922 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:31 ID:jBvwoXd+
>>918
脳味噌にカビが生えてないか? おまえ

923 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:32 ID:7O6SYz4l
平沼さんはあぼ〜んですな。
どうして政治家はこうも口が軽いのだろう?

924 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:33 ID:3GUM30jl
>>922
惨めだからやめなさい。(笑

925 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:33 ID:xgLxiCJv
>>921
平沼のボツワナエイズ発言

926 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:33 ID:0oQjncBw
「あ〜、うちはエイズ50%よ、エイズ爆発よ。
でもね、ジャップは脳死50%じゃない、脳死爆発!
よってうちの勝ち。ケッケッケッ・・・」 by ボツワナ 罠罠罠・・・

927 :名無しさん@3周年 :02/06/17 04:34 ID:3GUM30jl
>>925
それは歪曲と決定いたしました。またどうぞ(藁

928 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:35 ID:06gEC7qL
能無し政治家の何と多いことか・・・
切腹もんですな。

929 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:35 ID:xgLxiCJv
>>927

正確には何て言ったの?

930 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:36 ID:7O6SYz4l
今はまだ問題になってないのかな?
でもマスコミのアホどもがボツワナの大使館にこの事について取材したら
大きな事になるね。

931 :名無しさん@3周年 :02/06/17 04:36 ID:FzO1TQd1
>>928
歪曲マスコミのなんと多いことか。(笑

932 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:37 ID:pS6IURrp
事実でないこともマスコミが100回書けば本当になる。

933 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:39 ID:xgLxiCJv
元の発言は何なの?それをどう歪曲したの?

934 :名無しさん@3周年 :02/06/17 04:39 ID:mJynDoVK
>>929
>>911をみなさいw

935 :名無しさん@3周年 :02/06/17 04:42 ID:mJynDoVK
>>930
いくらなんでも

   そ ん な み っ と も な い こ と し な い で し ょ(笑



936 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:43 ID:xgLxiCJv
>>934これね;

こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが
日本国債の格付けは
ボツワナ国債よりも下になった。ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者。
そういった国より格付けがしたとは何か意図的なものを感じる。




937 :名無しさん@3周年 :02/06/17 04:44 ID:mJynDoVK
>>936
やっと分かったみたいですね(笑

938 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:44 ID:jeMezR37
平沼は真紀子といっしょにあぼーんですか?

939 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:45 ID:xgLxiCJv
言いたいことは分かるし格付けの不当さは同感だが
わざわざボツワナやエイズとかに言及しなくてもいいんじゃないの?



940 :名無しさん@3周年 :02/06/17 04:45 ID:mJynDoVK
>>936
こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが
日本国債の格付けは
ボツワナ国債よりも下になった。ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者。
そういった国より格付けがしたとは何か意図的なものを感じる。

これと>>83を組み合わせたら普通の発言っぽいぞ(笑
しかも、「こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが」の部分が「 ボツワナ
国民の半分くらいはエイズ患者。」にかかっているから経済の説明を講演でわかり
やすく行うためにやむ終えずということだろ。


941 :名無しさん@3周年 :02/06/17 04:47 ID:mJynDoVK
>>938->>939
>>940をみてね(笑

942 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:47 ID:xgLxiCJv
森のときも「エイズ」云々で失言になってたでしょ。

わざわざエイズとかに言及する必要あるのか?


943 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:47 ID:7O6SYz4l

ボツワナの名誉にかかわる事をわざわざ言わなくてもいいのに。
言っちゃいけないと思いながら言うなよ〜。
そういう事いうのであれば、密室で言いましょう。

944 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:48 ID:pS6IURrp
平沼って戦前の平沼騏一郎首相と関係あるのかな?

945 :名無しさん@3周年 :02/06/17 04:49 ID:sm+Jmaa5
>>942->>944
しつこいね(笑

946 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:49 ID:jofGJPiR
そのうち「日本国民の何割かはC型肝炎に〜」っていうのも失言扱いになるのかな

947 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:51 ID:xgLxiCJv
何だ。やっぱりエイズのボツワナに言及してるじゃん。
全く捏造したのかと思った。

948 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:51 ID:06gEC7qL
エイズ患者が多い事を取り上げる必要性は無かった。
政治家には向いていないよ。森前総理と一緒。

949 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:52 ID:7O6SYz4l
>>945
おこちゃまは寝てなさいよ(笑

950 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:52 ID:xgLxiCJv
>>948
はげどう。

951 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:52 ID:GM27urN+
阪神まけた・・・

952 :名無しさん@3周年 :02/06/17 04:53 ID:sfnauvwu
>>947
歪曲すりゃ十分マスコミがわるいよ。アホか?


953 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:54 ID:jeMezR37
将を射るなら馬から・・・真紀子逮捕寸前

954 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:54 ID:zE8vQkJ/
ま、こんな阿呆なこといっている暇があったら、
日本経済をよくするための方策でも考えていろってこと。
経済産業省所管の法案ってどんなのが出ていたっけ。
大したものがなかったように思うんだが。

955 :名無しさん@3周年 :02/06/17 04:54 ID:sfnauvwu
>>949
くだらないね(藁

956 :平沼発言:02/06/17 04:55 ID:sfnauvwu
こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが
日本国債の格付けは
ボツワナ国債よりも下になった。ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者。
そういった国より格付けがしたとは何か意図的なものを感じる。

これと>>83を組み合わせたら普通の発言っぽいぞ(笑
しかも、「こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが」の部分が「 ボツワナ
国民の半分くらいはエイズ患者。」にかかっているから経済の説明を講演でわかり
やすく行うためにやむ終えずということだろ。

957 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:56 ID:zE8vQkJ/
>>952
何処が歪曲なのか詳細に説明してくれ。
ほとんど違いがないと思うのだが。

958 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:56 ID:7O6SYz4l
>>955
そうだね(藁

959 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:56 ID:Tbi35vMg
自民党の大臣のレベルはこの程度。

960 :名無しさん@3周年:02/06/17 04:57 ID:xgLxiCJv
>>954
そのとおり。

961 :名無しさん@3周年 :02/06/17 04:57 ID:edf2B39A
>>957
日本語勉強しなおせ。(笑

962 :tu-ka:02/06/17 04:59 ID:LJIWKJ6/
国民の半分近くが既にエイズに感染してる国が今後維持できるのか?
国家自体が滅亡する危険も十分あるぞ。
そんな国の国債がどうして日本より格上?

963 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:00 ID:zE8vQkJ/
>>956
失礼でない発言だと思うのか?

>>961
説明できないのかよ。(w

964 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:00 ID:0V2Mvtxo
>>956の平沼発言は
どこがソースなの?
歪曲では無くて、大げさなだけだと思うけど。
ムーディーズに対して怒っているのは、同じなんだから。

965 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:00 ID:E24WJq7s
養護施設に改善勧告=指導員が入所児童に暴行−岡山県

岡山県北部の児童養護施設の指導員が、入所児童に暴力を振るったり、
この指導員が経営するパン店で強制的に働かせていたなどの虐待が
あったとして、県が5月中旬に施設を運営する社会福祉法人に運営改善
勧告を出していたことが16日分かった。施設は勧告を受け入れ、
この指導員と監督責任者の施設長は退職している。
県子育て支援課によると、1996年から今年度までに計5人の児童が
児童相談所に相談を持ち掛け、一時保護されるなどしている。
児童らは「言うことを聞かないとすぐたたかれる」「賃金はもらわずに
働いた」などと訴えたという。パン店は施設に隣接し、授業のない土曜、
日曜日に、早い時には午前4時半ごろから働いた児童もいるという。
問題の指導員は暴力を振るったことや働かせたことは否定している。(時事通信)

966 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:01 ID:xgLxiCJv
>>83の以下の意見に賛成

ただしボツワナのHIV感染状況に触れなければムーディーズの格付けの疑問点に言及できないのだから
初めからボツワナを引き合いに出すのは避けたほうが良かった。
どうせ発言の一部だけが取り上げられて「問題発言」に祭り上げられるのは目に見えているのだから。
拉致問題の強硬姿勢などの関係で
平沢を潰したいと思っている連中は大勢いるのだから
発言にはもっと注意して欲しかった。


967 :名無しさん@3周年 :02/06/17 05:01 ID:xDORDVhy
>>963
zE8vQkJ/は過去スレ読め(笑

968 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:01 ID:zE8vQkJ/
>>962
日本の大臣なんだから、ボツワナの心配なんかしないで
日本の心配をしろってこと。

969 :名無しさん@3周年 :02/06/17 05:02 ID:xDORDVhy
xgLxiCJv
0V2Mvtxo
zE8vQkJ/

もうあきらめろ(藁

970 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:04 ID:zE8vQkJ/
>>967
ん? 過去スレがあったのか?
threadって言葉、知ってる? (w

971 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:04 ID:xgLxiCJv
言いたいことは分かるが「あのエイズが国民の半分のボツワナ以下」
みたいな言い方はボツワナの人に伝わるとどっちみちいい気はしないだろ。

国際問題化する可能性だってありうる。
政治家の発言としては失格

972 :名無しさん@3周年 :02/06/17 05:04 ID:xDORDVhy
>>968
うまくまとめたつもりか知らんが


   共 同 通 信 の 歪 曲 の 方 が あ き れ ま す よ(笑




973 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:05 ID:bZeyLd3b
>966
がいしゅつかもしれんが、平沢と平沼はちゃうやろ。

974 :名無しさん@3周年 :02/06/17 05:06 ID:xDORDVhy
>>971
お前一人で失格かどうか決めるな(笑

975 :名無しさん@3周年 :02/06/17 05:07 ID:xDORDVhy
>>970
過去レス。


976 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:09 ID:7O6SYz4l
>>971
国際問題化しても所詮ボツワナですから、いいんですがね。

結局、公演の時、エイズ患者が多い→労働人口減少→GDP減少→償還無理
って言うような流れを明確に話していれば余計な誤解を招かなくて良かったのに。

977 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:09 ID:xgLxiCJv
>>974

一人じゃないだろ。このスレだけでも他にも批判してるじゃん



978 :tu-ka:02/06/17 05:10 ID:LJIWKJ6/
>>971

外国に御注進して日本を非難してもらうのが大好きな朝日新聞の記者ですか?

979 :名無しさん@3周年 :02/06/17 05:10 ID:VXwQ7o11
>>977
はいはい(唖然

980 :名無しさん@3周年 :02/06/17 05:11 ID:VXwQ7o11
こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが
日本国債の格付けは
ボツワナ国債よりも下になった。ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者。
そういった国より格付けがしたとは何か意図的なものを感じる。

これと>>83を組み合わせたら普通の発言っぽいぞ(笑
しかも、「こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが」の部分が「 ボツワナ
国民の半分くらいはエイズ患者。」にかかっているから経済の説明を講演でわかり
やすく行うためにやむ終えずということだろ。


981 :トョータ ◆4vTyota. :02/06/17 05:12 ID:vDS6zl/1
NHKキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

982 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:12 ID:zE8vQkJ/
>>976
そんな論理を平沼が考えていたとは到底思えないが。

983 :980:02/06/17 05:13 ID:VXwQ7o11
>>980は平沼発言ね。歪曲なしの(笑


984 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:13 ID:7O6SYz4l
>>980
さっきからIDが変わってるね

985 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:13 ID:pS6IURrp
1000

986 :名無しさん@3周年 :02/06/17 05:14 ID:VXwQ7o11
>>982
あほ。

987 :名無しさん@3周年 :02/06/17 05:15 ID:VXwQ7o11
>>984
オマエモナー

988 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:15 ID:xgLxiCJv
>>980

報道されてるのと大差ないじゃん。

989 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:15 ID:zE8vQkJ/
>>980
結局、「こんなこと言ったらボツワナの名誉にかかわるが」の有無だけかよ。(w

990 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:15 ID:A1P4cquV
誰かムーディーズを格付けしてやれ!

991 :名無しさん@3周年 :02/06/17 05:16 ID:VXwQ7o11
>>989
よく比べろ(爆笑

992 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:16 ID:zE8vQkJ/
>>986
阿呆はお前と平沼

993 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:16 ID:7O6SYz4l
>>987
変わってないよ。良くみなよ、おこちゃま。

994 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:16 ID:fS5361/D
1000

995 :名無しさん@3周年 :02/06/17 05:17 ID:VXwQ7o11
>>993
無駄。君は常連(笑

996 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:17 ID:xgLxiCJv
つうかエイズのボツワナを引き合いに出さなくても格付けの不当性くらい
説明できないのか?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 05:17 ID:UobjhlMv
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 05:17 ID:UobjhlMv
1 名前:名無し情報φ ★ 02/06/16 19:32 ID:???
 平沼赳夫経済産業相は16日、秋田市内で講演し「日本国債の格付けは
ボツワナ国債よりも下になった。ボツワナ国民の半分くらいはエイズ患者。
そんな国より格付けが下とはけしからん」と述べた。

米国の格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスが5月、
日本国債の格付けを2段階引き下げたことを批判した中での発言
(中略)
平沼氏は「こんなこと言ったら

999 :トョータ ◆4vTyota. :02/06/17 05:17 ID:vDS6zl/1
1000ですが何か?

1000 :名無しさん@3周年:02/06/17 05:17 ID:icDoJgWI
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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