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【IT事件簿】“2ちゃんねる”が衰退していく?

1 :たっくφ ★:02/07/01 18:15 ID:???
【ソース】
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

2 :窓際公務員 ◆koUmIq72 :02/07/01 18:16 ID:1yQjeZKw
( ´D`)ノ<シンプル、、、

3 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:16 ID:AXnQarCo
2か?

4 :ふふふ:02/07/01 18:16 ID:QGNJP0yQ
2

5 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:16 ID:CI911GB6
2げと


6 :ふふふ:02/07/01 18:17 ID:QGNJP0yQ
ふーむ、やはり記者のスレッドは2とるのむずいわい!

7 :窓際公務員 ◆koUmIq72 :02/07/01 18:18 ID:1yQjeZKw
( ;´D`)ノ<ほほう、、、

>2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。

8 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:18 ID:scrKkw2M
資金提供が止まれば2ちゃんはあぼーん?
どこが提供してるの?

9 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:19 ID:IFzRP/m3
ascii24.comね・・・西タソ・・・ゲンキ〜ィ?

10 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:19 ID:e9DJZNZW
>2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
>だが、それが止まれば続けてはいけないだろう

これってどこ?

11 :西和彦:02/07/01 18:20 ID:Gl31oogW
思い知ったかボケ

12 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:20 ID:Yry3EgOf
>2ちゃんねるの書き込みを監視して悪質な書き込みがあった場合、企業に連絡するサービスをビジネスとして始めた広報会社もある。
>サービスは月額25万円で専門スタッフが毎日書き込みを調べ、企業に報告。
>誹謗、中傷にあたる書き込みについては、管理者に削除を求めるメールを送る対応を採るといった内容だ。
>こうしたサービスがビジネスとして開始されるという事実は、ちゃんねるへの書き込みで困っている企業が多数あることの証明に他ならない。

ニュー速より。
この企業はどこですか?

13 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:20 ID:+Zi3M053
うむ。気になるなこれは。

14 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:21 ID:vkgQVMIk
>>8 >>10
下記参照

[ 2ちゃんねるの一日1,600万PVを支える Big-Server.com ]

15 : :02/07/01 18:21 ID:8fjtZsNh
衰退と言うと、どんどんアクセス数が減っていくっていう意味に受け取れるんだが
そういうことは書いてある様子ないなぁ

16 : ◆lPLLrRow :02/07/01 18:21 ID:Gy+mRAP0
謎。。

17 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:21 ID:AXnQarCo
i-modeか?

18 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:22 ID:bPe4qn4U
>>7
探偵ファイルじゃねえの?

19 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:22 ID:vkgQVMIk
今年の夏休み期間内に終わるかもしれないね。

20 :窓際公務員 ◆koUmIq72 :02/07/01 18:22 ID:1yQjeZKw
( ´D`).。oO(・・・・内部関係者→(^_^;)?)

21 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:22 ID:6j9HBRzu
>>14
それは「大手通信会社系」ではないだろ。

22 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:22 ID:+Zi3M053
内部関係者とは?(w

23 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:22 ID:bN2y1jcK
ほほほう。

24 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:23 ID:sGAqxm1E
クロって認定されたので金の提供元が手を引こうとしてるらしい・・
もうダメポ

25 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:23 ID:q0+544IH
> こうしたサービスがビジネスとして開始されるという事実は、ちゃんねるへの書き込みで困っている企業が多数あることの証明に他ならない。

「ちゃんねる」呼ばわりかよ(w

26 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:23 ID:e9DJZNZW
>>14 ビッグサーバーはいつから通信会社になったんだ、大手じゃないし、
   それに調査費ってなに?

27 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:23 ID:N2P3FGqU
ハジけて消えるかシボんで消えるか

28 :朝まで名無しさん:02/07/01 18:23 ID:gW8AqIcG
お、西タンだ。

29 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:23 ID:vkgQVMIk
大手じゃないんだ(^^;

30 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:23 ID:cbvY9EGV
>>15
逆に増えてる予感。
この糞スレの山どうにかしる。

31 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:24 ID:op7G7BlY
>>8
知ってどうするょ?


32 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:24 ID:+Zi3M053
Big-Server.comなら、協力してるのはみんな知ってるから、内部関係者によるととは、違うだろうな。

33 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:24 ID:vkgQVMIk
マヴァさん?
切り込みさん?
西さん?

34 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:25 ID:TsE7PVYR
所詮バベルの塔みたいなもんだろ

35 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:25 ID:AXnQarCo
2chが衰退っていうより、ひろゆきや削除人達が衰弱するんじゃないだろうか?

36 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:26 ID:3w8oS0+W
西必死だな(w

って言って欲しいのか?

37 :◆l6AhJvIQ :02/07/01 18:26 ID:qdEJlMiw
>2ちゃんねるの書き込みを監視して悪質な書き込みがあった場合、
>企業に連絡するサービスをビジネスとして始めた広報会社もある。
>サービスは月額25万円で専門スタッフが毎日書き込みを調べ、企業に報告。
>誹謗、中傷にあたる書き込みについては、管理者に削除を求めるメールを
>送る対応を採るといった内容だ。こうしたサービスがビジネスとして開始
>されるという事実は、ちゃんねるへの書き込みで困っている企業が多数
>あることの証明に他ならない。

そんな会社あるのか 
            必 死 だ な (w


38 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:26 ID:XiatEQy3
大字通信会社

39 :窓際公務員 ◆koUmIq72 :02/07/01 18:27 ID:1yQjeZKw
(  ^_^;)ノ<大手ってのが謎れすね、、、

40 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:27 ID:RNEjkWZS
http://www.synapse.jp/cafe/free/c-board.cgi?cmd=one;no=5099;id=


なんだこれは

41 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:28 ID:rchgxCjx
2ch潰すにはスポンサーの裏事情を暴露すればいいのですね・・・


42 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:28 ID:6ynkmZ3M
>月額25万円で専門スタッフが毎日書き込みを調べ、企業に報告。
こんな楽な商売が存在するとは・・・

43 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:28 ID:pljo6JgL
大手通信会社か、、、、、、どこだろ光通信なわけないかw

44 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:29 ID:SDQLs7/X
はやくP2Pの分散型2ちゃんねるができないかな。

裁判の起こしようもなくなる。所在が特定できないから。

45 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:29 ID:e9DJZNZW
ネット上の風評監視サービス開始・2chも調査報告=共同ピーアール[020602]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022976056/


46 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:30 ID:f6inzWIx
天職だよな。
俺達にしてみれば

47 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:30 ID:7GSlLdN3
>>37
ジサクジエンが忙しいらしいよ。

自分たちでその企業の事をレス
      ↓
  それをログってメール

48 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:30 ID:u/djPuNq
>>12
随分と古いネタだが。

49 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:30 ID:X1qpM1NS
>>37
自分で書いて自分で報告してりゃ世話無いよね(w

50 :発見:02/07/01 18:31 ID:3w8oS0+W
1 名前: ◆GEDOw/Q2 @外道φ ★ 投稿日: 02/06/02 09:00 ID:???

共同ピーアール、ネット上の風評を監視

 広報会社の共同ピーアール(東京・中央、大橋栄社長)は3日、インターネットの
掲示板上の企業の風評などを監視するサービスを始める。専門スタッフが掲示板を
監視し、悪質な書き込みがあった場合は顧客企業に連絡し、協議の上でサイト運営者に
対応策を求める。インターネット上の中傷に悩む企業からの要望に応える。

(略)専門スタッフ2人が毎日、国内最大級の「2ちゃんねる」など代表的な掲示板
約30サイトの書き込みを調べ、顧客企業に報告する。誹謗(ひぼう)・中傷については
プロバイダー責任法に基づき、サイト運営者に書き込み削除を求めるメールを送る
などの対応をとる。
----
※以上記事引用。全文は引用先参照。
※引用先:http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020602CAHI037101.html
※日本経済新聞社のNIKKEI NET(http://www.nikkei.co.jp/)2002/06/02配信

・「「インターネット・モニター・プログラム」の利用料金は月額25万円」

51 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:31 ID:FDMM8hOq
>>46
つぶしが利かなくなるよ

52 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:31 ID:cfekpzLU
最高裁判決が確定するまで、2チャンネルは安泰だろう?
「思いでの事件をさばく最高裁」
当分、大丈夫だ。

53 :窓際公務員 ◆koUmIq72 :02/07/01 18:32 ID:1yQjeZKw
( ´D`)ノ<ここにひろゆきが来てくれたら面白いのに、、、

54 :西:02/07/01 18:32 ID:HygB74jl
今後繁栄するのは1ch

55 : :02/07/01 18:32 ID:Ha0XbuB6
月額20万円で俺も始めるぜ

56 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:32 ID:wuu5HLCb
>>44
P2Pだからといって匿名だとは限らない罠。

ナップ(MX)のように鯖があったらそこが訴えられるし
グヌテラみたいに鯖が無くても匿名性なければ個別に訴えることが出来る。

Freenetのように集中鯖なし完全匿名なら匿名性は問題ないが
そもそも動くのか?というのと動いたとしてもこんどは作者が狙われるだけだな。


57 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:32 ID:X1qpM1NS
>>50
wgetでデータ集めてgrep一発25万円。
ボロイ商売ですな。

58 : :02/07/01 18:33 ID:1G5/7apy
>>42
ホントこんなんで金になるなんて・・・
こんなの自作自演すりゃどうにでもなるじゃん。

59 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:33 ID:OFFz0/Of
削除依頼のメール送ってどうするんだよ
削除依頼板で依頼しなきゃ(w

60 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:33 ID:op7G7BlY
>>46
確かに。
「ひきこもり」で人付き合いが煩わしい・・・と、
想っている俺達にとっては天職だょ。

61 :モティ ◆MOTi66Mg :02/07/01 18:33 ID:kLrJD+gp
麻河紀人・・誰なんだろう

62 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:33 ID:Q3pDkpE8
>>52
損害賠償を払う事になったら確実にひろゆきは2chを潰すだろうな。

63 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:34 ID:N/hbbbpM
私は共同ピーアールに、よくチクリますが何か?

64 :(;´Д`)ハァハァ:02/07/01 18:34 ID:tP/i7dtL
あるネット関連会社の社長…

65 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:35 ID:3/yOAzyN
>>44
スレ立てられ放題の予感。
っていうかP2Pじゃ完全匿名だから荒らし放題だし。

66 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:35 ID:wuu5HLCb
共同PR株式会社は迷惑サイト2chねるを支援しております
http://www.kyodo-pr.co.jp/


67 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:35 ID:X1qpM1NS
>>1
大手通信会社の「調査目的」ってなんだろ?

68 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:35 ID:Pf5hQtp+
削除人がキチンと働いていれば、ここまでひどくはならない・・・

69 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:35 ID:vkgQVMIk
>>64
西さん?

70 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:36 ID:wuu5HLCb
2ch潰すと金が払えないから抜け出せない罠

71 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:37 ID:WPt0RPf9

>2ちゃんねるでは「××××(実名)逝ってよし」といった書き込みが多く見られるが、

見ない、見ない(w

72 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:37 ID:5Gfiir94
>>67
以前煽られてボロクソにされた復讐にほぼ間違いないと思う(w

73 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:37 ID:WouUgo5R
そうか、リクルートか・・・

74 : :02/07/01 18:38 ID:2wmxtu67
西タン‥‥‥‥
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/08/13/628749-000.html



75 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:39 ID:uPECs9pu
大手通信会社が韓国系企業であるという衝撃の展開きぼんぬ。

76 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:40 ID:c5RV8giI
ついに2chそれ自身がちくりネタになるのですね

77 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:40 ID:pljo6JgL
西村ひろゆき逝ってよし

78 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:41 ID:fAfy7Pma
>2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。

黒い疑惑、、、

79 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:41 ID:my8X+/zX
お前ら自分の会社が晒されたら困るくせに
無職は関係ないか w

80 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:42 ID:c5RV8giI
>>74
それよんで思ったこと・・・

西和彦って「バカ」?


81 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:42 ID:f6inzWIx
反撃開始の狼煙があがったようだな。
どこまで、やるのか楽しみ。


82 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:42 ID:eFZYZb4J
>>90前後のレスをあぼーんしていいですか?

83 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:43 ID:PYRAY11U
なるほど…
まあ、2ch無くなっても俺の生活にはさほど支障ないかな と。

84 : :02/07/01 18:43 ID:Ha0XbuB6
>>76

2chには企業の裏事情やチクリ話がたくさんあるぜ!
と言いながら、その2ch自体の事情を全然知らない我々は一番滑稽かもな・・・

85 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:43 ID:m/LODq5U
DHCとか動物病院のカキコした張本人は今どういう気持ちなんだろう・・・

86 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:43 ID:fn5rpmJA
>>67 Big-server(鯖のバックアップも取らないDON鯖屋)が広告と
バーターに2ちゃんの運営費をロハにしている話じゃない?

87 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:44 ID:FgjRWtYr
つーか
実名○○逝ってよし!

なんて書き込み、ほとんどは「有名人」のもんだろが
てか、逝ってよし!ごときで中傷に当たるのかも疑問だ

88 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:44 ID:3/XtVkJ/
お前等まとめて必死だな(W

89 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:44 ID:0aFrmab5
>>71
さすがに実名はないでしょう。
社名も。
役所や大学はよくあるけれど。「害務省逝ってよし」のように。

>>67
しかし、2ちゃんが他のBBSサイトから嫌われているのは事実だから、
チクリ屋ぐらいならいると思う。

90 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:44 ID:JozjfluR
>>82
(゚Д゚)ハァ?

91 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:44 ID:r/BokdGL
大手通信会社ってSKテレコムだよ

92 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:44 ID:P88Feh4Q
>>80
頭にUSB刺したろか?

93 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:44 ID:c5RV8giI
俺もアボーン

94 :&rlo;んぼーあ&lro;あぼーん&rlo;:02/07/01 18:45 ID:eFZYZb4J
あぼーん

95 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:45 ID:0ZUQSAvE
西かずひこに似た人逝ってよ!し!

96 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:45 ID:RrmkMsIY
× ただ既存のメディアが裏付けを取ってから客観的に記事するにとは違い、裏付けがないまま個人的な思い込みや恨み、反感などから悪意のある書き込みも行われる。
● ただ既存のメディアが裏付けを取ってから客観的に記事する???違い、裏付けがないまま個人的な思い込みや恨み、反感などから悪意のある書き込みも行われる。

97 : :02/07/01 18:46 ID:8fjtZsNh
>>94
・・・・・・

98 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:46 ID:3/XtVkJ/
でもさー、2ちゃんねるの面白いとこってさー、
裏事情ちくりだけじゃないよねー。


99 :宇宙ゑび:02/07/01 18:46 ID:NOPatqmS
2ちゃん潰したいやつが、訴訟対象になるような書き込みしまくってるんじゃないの?
と言ってみるテスト

100 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:46 ID:IFOQDiHB


101 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:46 ID:Zyj/I6xz
日本の社会は、インターネット上で、本音と評判のどちらを取るのか。


102 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:47 ID:c5RV8giI
そーか、西氏が2chを訴えるために自作自演しているのですね(w


103 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:47 ID:aV30/2tI
なんか叩かれた人が泣きながら平静をよそおって書いたカキコみたいな誤字脱字が多いな(藁

104 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:47 ID:6RBriWVl
例えば「麻河紀人逝ってよし」


105 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:47 ID:q2kGbmCo
んーぼあ

106 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:47 ID:vkgQVMIk
仮にココが無くなっても
難民の移住先も
今回と同じようなことになる可能性もあるんですよね?

107 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:48 ID:eFZYZb4J
同じネタですが、またあぼーん(wしたいですが。。何か?

108 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:48 ID:r/BokdGL
自分で中傷する書き込みをして、訴訟をする
これ最強


109 :レコバφ ★:02/07/01 18:48 ID:???
これ立てるか悩んだ末にコラムだから止めたんだけど
やっぱコラムで立てても問題なかったのか。。

110 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:48 ID:6RBriWVl
>>99

マッチポンプってやつだな。

111 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:48 ID:WhjzovxA
あいつも〜
(こいつも〜)
キチガイー♪キチガイー♪
キ〜チ〜ガ〜イ〜

112 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:48 ID:8KBNozCN
どんなものでも、禁止すればアングラ化してより悪質になるもんなんだよなあ。
2chが衰退してもネット上での中傷がなくなるわけじゃないのに…

113 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:49 ID:MznGI4Bt
>>55
記事の当時、ガイドライン板では10万円までダンピングが進んでたよ

114 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:49 ID:mQu9wttv
>>109
ものによってはコラムでも大丈夫でしょ。

115 : :02/07/01 18:49 ID:8fjtZsNh
>>106
大いにありうるな
とある匿名掲示板とかな

116 :_:02/07/01 18:49 ID:kjQzpHuC
今回の判決が判例として残ったらどうなるか、想像付いてない馬鹿が相変わらず
多いな。

考えてみろ。

ネットに2ちゃんの悪口がどれだけあると思う?

 し か も 自 作 自 演 お っ け ー な ん だ ぜ 。

……
結論

裁判負けたら負けたでひろゆき大富豪に。 マ ン セ ー !
(コピペ可)


117 :あぼーん&rlo;あぼーん&lro;:02/07/01 18:49 ID:eFZYZb4J
あぼーん

118 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:49 ID:exgCHTzf
>>106
内容証明で削除依頼が来てるのに放置するから
裁判沙汰になったので、その移転先の管理人さんが
ちゃんと管理する気があるなら大丈夫。

119 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:49 ID:O9RmzR0H
2chが衰退しても必ず2chを超えるサイトがでてくる。

120 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:49 ID:lcLjS7pt
よーし、パパお金ないから自分の中傷カキコの自作自演して
2chから賠償金もらっちゃうぞ〜

121 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:50 ID:Rv6MUs6E
ってゆーか、2ちゃんねるが潰れたって同じようなことが他の掲示板で起こるだけ。
さもなければ、匿名掲示板は全滅するだろう。

122 :宇宙ゑび:02/07/01 18:50 ID:NOPatqmS
>>110
そういう言葉があるのか(w
おいらは「解同方式」と呼んでいたが。

123 :あぼーん&rlo;んーぼあ&lro;:02/07/01 18:50 ID:eFZYZb4J
あぼーん

124 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:50 ID:AXxTcnet
>>119
それはないと思われ

125 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:50 ID:6RBriWVl
たとえば、誰かに壁に差別的な落書きがされたとしよう。
それを放置した壁の所有者が人権侵害と訴えられ、金を巻き上げられる・・・

もしくは、トイレの落書きを放置したとして、行政を訴えて勝てるのか?


裁判官!出直して来い。

126 :窓際公務員 ◆koUmIq72 :02/07/01 18:50 ID:1yQjeZKw
( ´D`)ノ<ひろゆきの知名度をいかしてテレビCMとか出ればいいのれすよ。

127 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:52 ID:bN2y1jcK
本人に特性がないと、切り込みが以前あきらめたよ>>126

128 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:52 ID:exgCHTzf
>>120
そういう書きこみをよく見るけど、
管理人への管理責任の裁判なので、誹謗中傷があっても
内容証明での削除依頼を長期間無視されない限りお金は取れませんよ。

129 : :02/07/01 18:52 ID:8fjtZsNh
eFZYZb4J
をほんとにあぼーんしてほしく思う

130 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:52 ID:6RBriWVl
>>122

そうそう。

あと、ある国の民族衣装がはさみで切られたってやつも、そうだね。

自作自演

131 :106:02/07/01 18:52 ID:vkgQVMIk
>>115
やっぱりそうですよねぇ。

>>118
管理側がソレ(削除依頼)が出来るかが問題なんですよね?

132 :レコバφ ★:02/07/01 18:52 ID:???
>>119
たぶんないよ

133 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:52 ID:eFZYZb4J
はぁはぁ。ひろゆきって実はとんでもなく恐ろしい人間?

134 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:52 ID:exgCHTzf
>>125
例えになってません

135 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:52 ID:We5ujkwa
あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは資金が底をつけば終わり。
あまり知られていないことだが、2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。

136 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:54 ID:c5RV8giI
人がたくさんくるような大きなトイレなら管理人が消すはず。
大きなトイレになったのに消さなかったら訴えられても仕方なし。

つーか、トイレの例えはやめれ。既に2chもマスコミってこった。

マスコミュニケーシヨン
(英mass communication大衆伝達の意)
新聞・雑誌・テレビ・ラジオ・映画など、いわゆるマス‐メディアを用いて、
不特定多数の大衆に情報を伝達する手段。マスコミ。

マスコミならそれに見合った法律が適用されるだけ。








137 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:54 ID:3/XtVkJ/
大手通信会社系って、どこ系よ?

138 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:55 ID:6RBriWVl
>>134
なんで?

例えになってると思ってるのだが・・・
ご理解いただけなくて、残念。

139 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:55 ID:GyrknID7
⊂( ⊂(=´ω`)去年に続き、今年も8月危機の恐れがあるそうで・・・

140 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:56 ID:X1qpM1NS
将来は禁止ワードが自動的に伏字になるシステムになるのかね?
ひろゆき×x×××!

141 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:56 ID:eFZYZb4J
>>137
ビッグローブですな。。(藁

142 :窓際公務員 ◆koUmIq72 :02/07/01 18:56 ID:1yQjeZKw
( ;´D`)ノ<>>127 特性、、、納得れす。

143 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:56 ID:3/XtVkJ/
【2ちゃん訴訟】あくまでも勝訴にこだわるスレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1025223577/


144 : :02/07/01 18:56 ID:8fjtZsNh
>>139
恒例の行事になりそなヨカーン
unix板の皆様方、出番です。

145 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:56 ID:6RBriWVl
>>136
俺は、2chをトイレの落書きに例えたんじゃなくて、

本当のトイレの話をしただけ。
公設トイレのな。

146 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:56 ID:e9DJZNZW
661 名前: nishi 投稿日: 2001/07/28(土) 17:48

2chのスポンサーはテレコム会社と見た
テレコム各社の悪口なんて山ほどあるのに
2chには載ってないぜ
なぜか それは 彼らがスポンサーだからだ 2cはこっそり消しているのさ
「出てない名前がスポンサーだ」という仮説を思いつきました
やったね!
言い放題が2chだ
おら、誰かROMしてるんだったら2ch全部ROMして 報告してちょ



2ちゃんに資金提供してるのは大手通信会社は日本テレコムです

147 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:57 ID:eFZYZb4J
>>140
ひろゆきチョソマゲ!


148 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:57 ID:/DWMaiFA
>>54
現在衰退しているのはwww.1ch.tv。
定説です。

149 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:57 ID:exgCHTzf
>>138
トイレの落書きは中傷された側が消そうと思えば消せるでしょう。
ネット掲示板は管理人しか書きこみを消せない。

管理責任の範囲が全然違う。

150 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:58 ID:c5RV8giI
1chってまだあったん?


151 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:58 ID:eFZYZb4J
ビッグローブじゃなくて?

152 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:58 ID:q2kGbmCo
>>140
ちょんまげ
ぴょんきち

153 :名無しさん@3周年:02/07/01 18:59 ID:a8nMTo6a
>>148
お前頭にUSB(以下略

154 : :02/07/01 18:59 ID:2Tsep2qT
日本テレコムは、神認定された秋刀魚がCMやってたから、
悪口は書けません。あと10円踏み倒してるし。

155 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:00 ID:3/XtVkJ/
人間には便所が必要だ。

156 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:00 ID:3Gtpa80b
某大手広告代理店じゃなかったの?

157 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:00 ID:mQu9wttv
>>155
すごく深いな、それ。

158 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:01 ID:c5RV8giI
一度便所に落ちてみるのも貴重な経験

159 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:02 ID:+Zi3M053
あまり知られていないことだが ってあるから夜勤とこじゃないだろう。

あそこは、知られすぎ(w

160 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:02 ID:eFZYZb4J
>>154
ナビダイヤル代95円踏み倒しますた。

161 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:02 ID:q2kGbmCo
>>158
いやぁあぁぁぁぁぁぁ

162 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:02 ID:S5DNQOMM
>>146
ISP板にいってみー。テレコム系のODN、JDSL批判スレあるし、
サポセンの内部告発みたいなのもあるぞ

163 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:02 ID:mQu9wttv
>>158
すごく臭いな、それ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/01 19:02 ID:z8+LRNAO
のこるはNTTか?インフラの需要を喚起する意味で。

165 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:03 ID:S2sM/f5w
2ちゃんねるはいずれなくなるかもしれない。
でも既製のマスメディアに一般大衆は飽き飽きしてるのも確か。
受ける一方よりはこちらから発信して、共感を得られたほうが楽しい。
それが今の2ちゃんねる。その点では今のところうまくいってるな。

こういったトラブルの元ダネにもなるんだけど、
いまのところ、ひろゆきにはまだ、余裕が感じられる。
そういう意味じゃあんまり悲観はしていない。
2ちゃんみたいなサイトはいくらでもあるしね。
後は管理人の手腕しだい。

ただ発信することの楽しさを知った今、もう怪電波みたいに情報操作してくる
マスコミなんか飽きられてくるわけで、既製のマスメディアのほうが間違いなく今はピンチだ。
こっちのほうを心配するべきだけどね・・・・

166 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:03 ID:r/BokdGL
便所は必要だが、便所の落書きは必要でない


167 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:05 ID:jm6SP8gF
>>155
漏れの肛門も禿同

168 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:06 ID:mQu9wttv
>>166
すごく甘いな、それ。

169 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:06 ID:Fo76cgq+
タバコ衰退

170 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:07 ID:+z/BueJZ
俺の肛門は必要だが、お前の肛門は必要でない

171 : :02/07/01 19:07 ID:8fjtZsNh
とにかく、今、便所に行きたい。

172 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:08 ID:yFSUk1Et
『裏2ちゃんねる』
http://gag.jp/~newjapan/


173 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:08 ID:/DWMaiFA
>>166
「まぁ、ゆっくりしていけや」

174 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:08 ID:c5RV8giI
控訴して負けなければ平気だろ

175 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:08 ID:SzDm+8dB
>さらに、2ちゃんねるに勝手に書き込まれた茨城県の女子中学生のIDとパスワードを閲覧、悪用してオークションサイトに
>不正にアクセスしたとして、2001年9月から10月にかけて全国各地に住む計8人が、不正アクセス禁止法違反の疑いで逮捕
>された。
>この事件では警察側が管理者に関連資料の提出を求めたが、管理者は拒否している。判決は、日本生命の削除要求に応じ
>なかったことや、警察の捜査への協力拒否といったこれまで管理者が採ってきた態度が
> 裁判官の心証を悪くした結果、
>ともとれる。

…別事件で心証を悪くした結果、敗訴することはないと思うぞ。

176 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:08 ID:Wchv3BRf
>>166
坊やぁ〜〜〜〜良い子だ寝んねしな

177 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:08 ID:mQu9wttv
>>173
あれが和むんだよね。

178 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:09 ID:0aFrmab5
>>149
漏れは公園管理の仕事をしたことがあるが、
落書きされるのはたいてい夜中で、管理人が見つける前に苦情が来る、
というのが多いから、
管理人にいろいろと期待するのはどうかと思う。

179 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:09 ID:RrmkMsIY
大手通信 って、Ich.tvのホスティングしている会社か、ぴっかり
だと思っていた。

180 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:10 ID:PHQwDFG0
大手だから、大手なんだろう(w

181 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:11 ID:/xFYE2Qc
2chを監視するビジネスってジサクジエンで一儲けできるな

182 : :02/07/01 19:12 ID:IlKgFxLg
この掲示板コミュニティをずっと私たちのものにするために、P2Pでサーバに
依存しない掲示板を作るの巻。

クライアントサーバ型BBS、ハイブリッドP2P型BBSでは、サーバを必要とするために
運営に費用がかかります。掲示板では利益を生み出すことができない以上、これら
のサービスは持続可能なものではありません。

2ちゃんねるライクな掲示板を持続可能なものにするためには、コストがかからず、
誰にも依存しない、純粋なP2P型ネットワークを開発する必要があるように思われます。

P2P掲示板総合スレッド Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1014828218/l50

183 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:13 ID:WXQMVWZr
にちゃんねるはおしまいです。当たらしい場所を探しましょう。

184 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:13 ID:c5RV8giI
つーか、作るんならはよ作れや

185 : :02/07/01 19:13 ID:2Tsep2qT
まぁ月1万ぐらいなら払うぞ。ひろゆきも金がないならユーザー頼れ。

186 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:13 ID:C3jCJUdI
つか、誰だよ、そのascii24記者。俺知らんよ。そんなヤシ

187 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:15 ID:exgCHTzf
>>178
例えになってませんよ。
一晩放置されてたぐらいで訴えられるわけがないですし。

内容証明で削除依頼がくる、というのは裁判を起こすことを前提に
しているわけで、いろいろな選択肢があったにも関わらず
自らの判断でわざと「消さない」と管理側が判断して、
長期間放置していた事に対する裁判なんですよ。

188 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:16 ID:r/BokdGL
>175
馬鹿?

189 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:16 ID:TX+OoZCu
たとえ2ちゃんねるが衰退しているのが事実だとしても
あっちは終わっちゃってるので話にならない。

190 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:21 ID:FqAPZNJp
一人一鯖一板で管理人になり、すべてリンクするのが
一番リスクが少なそう。


191 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:22 ID:mQu9wttv
>>190
ちく裏とかのホストになりたくねえな・・・
ニュー速+もちょっと・・・

192 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:22 ID:f+aNKdJU
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1012/10126/1012651984.html
その昔・・こんなスレがありましたとさ・・・


193 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:23 ID:6fX/UFnY
大手通信会社=光通信?
光通信板もあるし。

194 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:24 ID:pEdGx1uU
既存のマスメディアにすれば、情報操作がし難いネット関係は
「目の上のタンコブ」になってきているのかも知れないね。
TV、新聞各社の収益にも影響が出てくるしね。

195 :窓際憲兵隊員 ◆zKQna1OU :02/07/01 19:24 ID:NmpvXe6u
;゚д゚) <実は、うちの会社の飲み会 最後は「三角締め」で締めるんだ


                               Σ(゚Д゚;エーッ!

196 :優しい名無しさん:02/07/01 19:25 ID:Ucjz1ER3
ひろゆきが一言「あの国」を批判してくれたら、1000円ぐらいは喜んで出すよ!

197 : :02/07/01 19:25 ID:Hnw2Apem
>>190
昔のニフみてぇだな。

198 :178:02/07/01 19:26 ID:0aFrmab5
>>187
それもそうですな。
シンナーで消えないからペンキ塗り直すまで放置、ならまだ管理者の義務を果たして
いるけれど、
完全無視なら何もしない訳なんだから。

しかし、2ちゃんねるを壊れたトイレのように使用禁止にすると、どうなるのだろうか。

199 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:26 ID:HCbSLQEg
とにかく、既出だが
「ちゃんねる」っいて何だよ?

200 :窓際憲兵隊員 ◆zKQna1OU :02/07/01 19:27 ID:CUA+lHgz
ごはん

201 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:27 ID:VDJBZRXA
よーし、フジの掲示板に誹謗中傷を書き込むぞゴルァ

で、みんなで訴えるぞ、、謝罪と賠s

202 :_:02/07/01 19:28 ID:kjQzpHuC
ひろゆき…

2ちゃんの批判サイトを片っ端から訴えよう。

203 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:29 ID:exgCHTzf
>>198
ISP法が出来たので、所定の手続きに従って削除依頼を
すれば、2ちゃんねる側は対応せざるおえなくなるので、
というか対応すれば免責されるので、
今後こういう裁判はなくなると思いますよ。

204 : :02/07/01 19:29 ID:K7B67bbT
>とにかく、既出だが
>「ちゃんねる」っいて何だよ?

「っいて」って何だよ?


205 :名無しさん:02/07/01 19:30 ID:kZDyFMm2
2ちゃんねるだけでなく、Yahooだって告訴対象になるようなカキコはごまんとあるだろう。
だけでなく、今回の判決を拡大解釈するならば。
インターネットに無数に存在する告発サイトですら、事実と違うなどのイチャモンで告訴出来ることにある。

であるから、問題は2ちゃんねるだけの問題ではない。
インターネットの匿名性(実際は匿名では無いが、少なくとも現実よりは匿名性が高い)
を考える上でも、貴重な判決になるだろうな。

……高裁が、控訴を棄却する可能性だってあるわけだし。

206 : :02/07/01 19:31 ID:V3qayzV5
つまんねー世の中にもどっちまうって訳だな

207 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:31 ID:NDYf1K5x
>>201
フジの掲示板URTキボンヌ

208 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:32 ID:CHi27qGR
>>196
同意

209 :窓際憲兵隊員 ◆zKQna1OU :02/07/01 19:32 ID:NmpvXe6u
>>207
狙いすぎ

210 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:33 ID:tGZeU274
探偵どうした?

211 :名無しさん:02/07/01 19:34 ID:kZDyFMm2
ちなみに、2ちゃんのカキコを監視している会社については、ちょっと前の日経新聞にも載ってたはず。
ソースはわからんが、少なくとも俺は見た。

212 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:34 ID:AKbHyz07
大手通信会社って資金提供してどんなメリットが有るんだろ?

巨大な実験室みたいな物か?


213 :*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/07/01 19:34 ID:Othby8Ph
書き込みの容易さに比べて削除に至るまでの困難さに差がありすぎるから
こういう判決になったわけでヤフーなどには影響はないと思うけどね・・・

214 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:36 ID:XCHOw7d2
馬鹿ばっか

215 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:37 ID:exgCHTzf
>>214
賢くなりたいので、どこら辺が特にバカか指摘してください
おながいします

216 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:38 ID:YAdNu1Er
>>211
そんな会社を使ってるとこはやましい所があると公言してるようなもんだな
というか違うのなら違うと言えばいいだけだろ?
発言を規制するのは問題ありすぎるぞ

217 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:39 ID:WXQMVWZr
みなさんもここで二チャンネル問題について勉強してみませんか?
http://www.d-t-v.com/wan/readres.cgi?bo=news&vi=1022148567

218 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:39 ID:3Gtpa80b
ガーラage

219 :&rlo;HRNYAXA&lro;&rlo; ◆MWdctOjE :02/07/01 19:40 ID:eFZYZb4J
( ̄ー ̄)ニヤリッ

220 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:42 ID:mQu9wttv
>>215
さすがに>>219とかが馬鹿なのは判るよな?


221 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:42 ID:3/XtVkJ/
>>213
まあね。


222 :............................:02/07/01 19:43 ID:cY6syr38
まだそんなカキコするですかぁー

223 :あぼーん&rlo;んーぼあ&lro;:02/07/01 19:44 ID:eFZYZb4J
あぼーん

>>220氏ね

224 :ギコ猫( ゚Д゚)さん:02/07/01 19:44 ID:rnwAnmSQ
>>207
ほれ!
 http://www.fujitv.co.jp/jp/sports/soccer/w_cup2002/bbs/index.html

225 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:45 ID:ODrffkWp
2ちゃんねるを訴えた企業に次から次へと聖戦汁(藁)

226 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:45 ID:wnyYT4WB
“2ちゃんねる”が衰退していってほしい、とマスコミはなぜ正直に書かないのか

227 :名無しさん:02/07/01 19:47 ID:kZDyFMm2
>>213
いいや、そんなことは無いと思うぞ。
どんな発言にだって、大なり小なり、それぞれの利益に反する内容が含まれている可能性があるし。
例え、伏せ字を使った投稿であれ、発言の内容が特定企業や特定の人物を誹謗中傷していると
判断出来るなら、削除を依頼することが可能だろう。
例えばYahooは、1企業の運営する掲示板なわけだから、削除依頼の遂行も問題ないかもしれない。
しかし、依頼すればすぐに削除されるという掲示板で、健全な議論が出来るだろうか?
少なくとも、そんな規制の多い掲示板では、左翼のようなプロ市民の手によって、自らの思想や利益に
相反する発言は、ことごとく潰されてしまう可能性が高い。

今回の判決によって、片方の利益や思想に相反する発言を、削除させやすくすることが出来るだろう。
もしも、この判決がくつがえらない場合、日本のインターネットは窮屈なものになるだろう。
エロやWAREZのように、海外サーバであることなど意味は無いのだから。

228 :斜め45°:02/07/01 19:48 ID:EIXrPH/v
>>226
>>1のリンク先見た?


229 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:49 ID:788qHCrS
にっ2ちゃんねるは生活の一部なので、すっ衰退はこまるな−おわり

230 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:50 ID:sGAqxm1E
2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日
2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日
2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日
2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日
2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日
2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日
2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日
2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日
2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日
2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日2CHが消える日
2CHが・・・・・・・・ピーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


                       消えた

231 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:50 ID:01mr7u7D
>>1のソース。

# あまり知られていないことだが、2ちゃんねる内部関係者によ
# ると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。

こんなこと知らんかったな。

232 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:51 ID:1f1xtR47
お前が言うか?どの口が言ってるんだ?

ア  ス  キ  ー  よ。



233 :*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/07/01 19:51 ID:Othby8Ph
>>227

それは日生相手に敗訴したときと変わらないのでは・・・?

234 :あぼーん&rlo;んーぼあlro;:02/07/01 19:51 ID:eFZYZb4J
>>230
あぼーん

235 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:51 ID:mQu9wttv
>>234
それ面白くないよ。

236 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:52 ID:xyN77VT/
「2ちゃんねる」に対する
各マスコミのネガティブキャンペーンが
今後“激しい勢いで”加速していきそうです

マスコミの立場からすれば
よっぽど「癪に障る存在」なんだろうね
2ちゃんって(w

237 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:53 ID:01mr7u7D
2ちゃんに資金提供してる「通信会社系」ってどこなんですか?

238 :_:02/07/01 19:54 ID:zqDZK8JJ
>217 たとえば、その掲示板にある8の

>24時間365日誹謗中傷反復威嚇威力によって権力を維持している、2ちゃんねる運営者

これはあきらかなひろゆきへの誹謗中傷であり、管理人は証明責任があるな。
さっさと削除しないと、400マンとられるぞ(w


239 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:54 ID:c5RV8giI
>>237
50や66から追え


240 :名無しさん:02/07/01 19:57 ID:kZDyFMm2
>>233
日本生命相手の時は、金銭による賠償ではなく、問題発言の削除だけだった。

しかし、今回は問題発言の削除は当然の上に、金銭的な賠償まで求めている。

日本生命と動物病院の最大の違いは、金銭による賠償を認めているか否かだ。
確かに今回は400万という比較的少額の訴訟ではある。
だが、負けた場合、400万円を支払わなければならないのである。

2ちゃんねるの運営問題はこの際無視するとして、例え400万円の訴訟であったとしても、
それが頻発したらどうなるだろう?
今回の件では、削除をしない場合、金を払って賠償する義務が生じると認められたわけだ。

これが問題ではなく、何が問題だろう?

241 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:58 ID:01mr7u7D
>>239
共同PRはスレッドも立っていたから知っていたけど、biglobeとか
日本テレコムとか妙な話も出てますね。。。まあがせ半分と思うけ
ど。

どこなんだろ。「大手」通信会社系、だからなぁ。

242 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:59 ID:c5RV8giI
控訴して裁判に負けなければ今のまま。
裁判に負ければ削除が強化されるだけ。

2chは終わりません。

243 : :02/07/01 19:59 ID:oYoBW7Na
2chが潰れよーがMXが消えよーが、需要あるものはどんなに塞いでも物凄い勢いで増えるんだよ。
止めようたって無理。

244 :名無しさん@3周年:02/07/01 19:59 ID:exgCHTzf
>>240
この裁判はISP法以前の裁判ですよ。

ISP法によって管理側が書きこみが誹謗中傷にあたるかどうか
プロバイダ側(これに掲示板管理者が該当するかどうかは
判断のわかれるところですが)が判断しなくてよくなりますし、
ISP法に沿わない削除依頼なら免責されるので、
今後裁判の実体はかなり変わります。

>>238
いおた氏は匿名じゃないので対抗言論の法理が使えそうですし、
管理人の管理責任はあまり問われないと思いますよ。
いおた氏はいざとなったら裁判上等でしょうし。

245 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:00 ID:bi/f4Pzq
もういいよ、別に閉鎖でも
特に問題ないじゃん

246 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:01 ID:cRymV4xa


    イ  ヤ  ダ  !




247 :氏ね!まさと!:02/07/01 20:01 ID:CKPBB00y
>>243
人柱も立つが・・・

そのときは「もうだめぽ」にかわる名言をきぼんぬ。

248 :もうだめぽ:02/07/01 20:02 ID:ORUqcmB4
(富や権力を持つ)個人(知られるとマズイ)情報(世間の批判から)保護法案
先取りして情報統制だネ!
これで日本も名実ともに立派な社会主義国家デスネ!

国民は「考えるな」「働け」というサブリミナル広告と
ビルの屋上から発振される洗脳波によって
従順な家畜として飼い馴らされるんデス!

「天皇マンセー!日本は地上の楽園だー!」
なんて叫びながら
異常に澄んだマナザシで搾取されつつイキイキ重労働

はっはっは
一億総チョン化

249 : :02/07/01 20:03 ID:Jb5M/XlE
要は金があればいいのだ。
みんな、過去ログ読めるサービスに加入しる。

250 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:04 ID:bi/f4Pzq


    イ  ヤ  ダ  !




251 :名無しさん:02/07/01 20:05 ID:kZDyFMm2
>>244
ああ、そうですね、そういえばISP法が出来たんでしたね(^^;
失礼しました。

252 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:06 ID:7EDdykl6
通信屋の調査ですか。
2ちゃんねるのような莫大なトラフィックが定常的に発生している
サイトなんてないだろうし、サンプルとして貴重だから、それ系で
いろいろやってそうだな。



253 : :02/07/01 20:07 ID:nMM0VbIM
クリスチャン・スレーター主演の「今夜はトークハード」という映画をご存知でしょうか?
仮に2ちゃんが閉鎖になっても、この映画のラストのような展開になると思うのです。

254 : :02/07/01 20:08 ID:CZoE5q7x
ISP法にそぐわない削除依頼てどういうの?

255 :名無しさん:02/07/01 20:09 ID:kZDyFMm2
確か、リクルートが2ちゃんのログを定期的に漁ってるって話がありましたね……
通信費の増大は、確かそのログ漁りが大きく関与しているとか。

256 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:09 ID:4yH60+1a
ほんとに2ch閉鎖されるかもね・・・
某宗教団体が2chを訴えるらしいですから。
告訴準備に向けて今イロイロやってるらしいけど。
会合で聞いた話。

257 :*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/07/01 20:09 ID:Othby8Ph
>>240

よく覚えていないけど
日生はもともと金銭的賠償を求めていなかったのではなかったかな

>例え400万円の訴訟であったとしてもそれが頻発したらどうなるだろう?

もともとは2chのあまり機能していない削除システムが問題なので
たいていの掲示板管理人であれば簡単に削除に応じるだろう
だけどそのことをもって言論の弾圧だという問題にしてはいけないと思う
このことに不満があり、どうにかして主張したければ自分で告発HPでも作ればいい
人が集まらないというのであれば2chなりヤフーなりにリンクを貼ればいい
誰かが祭ってくれるだろう
心底から主張したいことがあるのなら2chに責任を負わせるようなまねを
してはいけないと思うけどね

他人の作った仕組みに乗っかった主張というのを
あまり尊重したいとは思わないね・・・


258 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:11 ID:HhHTuQrB
2chもこれだけ大きくなると運営側にも層化や在日やウヨサヨや公安が混じってるだろうな。
こないだのクラック(?)も内部犯行のような気がする。


259 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:13 ID:YR02DwOZ
お前らこういう考えはどう思う?
http://www.zdnet.co.jp/news/0104/23/e_speech.html

260 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:15 ID:bhqOzrHO


   早く潰れろ






261 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:15 ID:eXsm6XAa
ここがなくなるといろんなところに2chらーが流れ出すなぁ・・・

262 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:15 ID:xrxNEPUw
>>258
確かに、デカくなり過ぎたねぇ。

263 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:17 ID:oYoBW7Na
今潰しても第二第三の2chができるだけだろ。

264 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:17 ID:/u4Kdbe3
まあ、そんなこと言わずに新語誕生しましたよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004452&tid=2v2a6&sid=1004452&mid=932


265 :_:02/07/01 20:18 ID:m1wcNkKF
しかし、これもイタチごっこだと思うなあ、、

別に2chが提示板の最終形態でもないわけだから、
これからもいろんな形が出てくると思う

P2P型や、個人のパソコンでサーバーと回線が確保出きる用になれば、
モグラ叩き状態だし、、、

266 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:18 ID:yGumgNIW
で、どこへ移るよ。

267 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:19 ID:bhqOzrHO
早く第二第三の2ch出来ないかな



268 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:20 ID:MaSZtM+H
大手通信会社ってココだと思う。大手でも無いし通信会社でもないけど
アスキーって馬鹿だから...
http://www.ssw.co.jp/index.htm

269 :名無しさん:02/07/01 20:21 ID:kZDyFMm2
>>257
>他人の作った仕組みに乗っかった主張というのを
>あまり尊重したいとは思わないね・・・

しかし、それではインターネットそのものを否定することになるんじゃないだろうか?
個人の告発サイトでも、プロバイダや無料ホームページを利用することになるわけだし。

2ちゃんに責任を負わせるようなマネは確かに、俺もキライだ。
でも、匿名掲示板とは何をするために存在しているんだろうか?
表面的とはいえ、現実のしがらみから離れて自由に論議することが出来る場ではないのか?
2ちゃんねるは情報交換する場であり、議論する場じゃないのだろうか?

そのためにあらゆるジャンルの板が存在し、そこで批判が許されないのは意味が無いと俺は思う。


270 :_:02/07/01 20:23 ID:v/hNlPFs
>259 プロバイダが、「裁判の当事者であるかないか分からない人間の
 プライバシーを無闇に明かす必要はない」という判断は妥当だ。
2chの話は書き込みが名誉毀損に当たると判断される以上、明らかに
書き込んだ人物は「当事者」だし、被害者にその当事者を追求する方法
がなく、かつ管理者がその当事者を出さない以上、管理者が訴えられる
のは、この裁判の事例を見ても避けられまい。

 ただ、そういう主旨の違う話だということを無視してあえて言うとすれば、
ネット社会の「匿名で発言する権利」という権利が、公益にかなうものだ
という議論がなされたことが成果だろうな。それは2chの公益性につながる。

ところで、この裁判が「株価が下がるという嘘を削除してくれなかった
掲示板管理者に対する損害賠償請求」だったらどうなったのだろう…?

271 : :02/07/01 20:23 ID:3pgUCq9V
仮にココが無くなって
難民の移住先も
同じようなことになる可能性もあるんですよね?

272 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:23 ID:dTMq5636
>>269
と言うより、内部告発全般を否定してるんじゃ・・・

273 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:24 ID:eXsm6XAa
削除のガイドラインをちゃんと決めればもーまんたい

274 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:24 ID:HapsHKLX
削除依頼来たら、とりあえず即行で削除したほうかいいよ。
削除されたら、また書き込めばいい。
とにかく2chが生き残らないとね。

275 : :02/07/01 20:24 ID:FeGfXIw0
人のあり方、モノのあり方は常に変わる。


276 : :02/07/01 20:25 ID:llOgvhoH
マスコミは莫大な利益があるから
たまに訴えられても痛くもかゆくもない
2chもCMでもっと稼げばいいだけの話

277 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:26 ID:eXsm6XAa
個人的にはまたアングラにもどってほしい

278 :折れもそう思う:02/07/01 20:27 ID:E3XnFtuE
>248
>これで日本も名実ともに立派な社会主義国家デスネ!

これで日本も全体主義警察国家デスネ!

国家を統制しようとする連中には国民が横のつながりを持って
自由に発言できる2chのような物は最大の敵。
中国を見てみ。

>中国で無許可のネットカフェの摘発キャンペーン実施へ

 ・中国政府は無許可営業のインターネットカフェの摘発キャンペーンを今月から2カ月間に
 わたって実施する。中国各紙がこのほど伝えた。香港の中国人権民主化運動情報
 センターは、当局が海外の民主化運動や報道機関へのネット接続を規制する管理ソフト
 の導入も義務づけ、ネット管理強化を行う方針だと伝えた。



279 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:27 ID:qWcgzNzS
>>256
いいこと言った。

280 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:28 ID:Ph0e4dgz
衰退もするだろうさ。
「あの」Niftyでさえ、現在は見る影も無い…
大衆ってのは飽きやすいのさ。

行政、立法、司法にしても同じコト。
もう飽き飽きしただろう?

起て!


281 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:29 ID:kJlPYpv7
もぐらたたきダネ。
インターネットをなくさない限り無理。

282 :*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/07/01 20:29 ID:Othby8Ph
>>269

何だかこのスレにばかり書いてしまってひまつぶしにならないのだけど
まめにレスをくれるので

今回のは「見せしめ」「一罰百戒」じゃないのかな
WINMXだって厳格に規制したら逮捕者が未だ引きも切らないだろうし
この手の批判がほとんど許されなくなるとは思わないけどね

しかしなぜひろゆきは書き込んだ人間の情報を相手に渡して
書き込んだ人間と先方との争いにしないのかな
匿名での言論の自由を守るという崇高な意志は
彼には備わっていないと思うけど・・・

283 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:29 ID:eXsm6XAa
森もIT革命とかいうんだったら、ちゃんとした法律作って欲しかったな逆毛

284 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:32 ID:LLKhpBAo
1chってまだあったんだ!!

285 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:34 ID:GWd/Af91
>>274
それは管理側にすごい負担がかからないか?

あと、ちょっと議論が揉めたらすぐ削除されるということになりそう。

結果、情報交換が成り立たない。

286 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:35 ID:WXQMVWZr
悪い噂も立てられてしまいましたが、決まりさえ守れば、私は、いいサイトだと思います。
http://1ch.tv/

287 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:36 ID:eXsm6XAa
※ペットがかわいい方のみが書き込む場所です。ペット及び飼い主への暴言・いやがらせの書込み、ブラックジョークは禁止です。
2chへのあてつけ・・・

288 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:38 ID:iCa+GJi8
ま、どうでもいいがな。
消えたら消えたで。

289 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:38 ID:WXQMVWZr
>>287
当たり前のことが、書いてあるだけです。
あてつけだと感じるのは、心が、やましい、証拠です。

290 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:41 ID:cy+y7vDB
プロバイダ責任法が出来たらヤバくねえか?

291 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:43 ID:c5RV8giI
2chはプロバイダじゃねーし

292 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:43 ID:IGWudg+T
2chってでかくなりすぎて、ちょっと威力っぽくなっちゃったね。
タカラの一件の時、あの2ちゃんねらの騒ぎ方はどうかと思ったよ。

293 :ある7:02/07/01 20:44 ID:IGWudg+T
|っω・`) >>291 ふーん

|彡サッ

294 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:46 ID:LrjFy1wt
>>291
????

295 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:46 ID:c5RV8giI
そのうち2ch規正法ってのができそう。
匿名BBSの責任を明文化する法律。

296 :名無しさん@(^_^)周年:02/07/01 20:49 ID:7D9REfkD
大手通信会社系?http://ascii42.com/



297 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:50 ID:N2P3FGqU
まーネットやるヤツがプロバイダと聞いたらISPを連想するだろうな
プロバイダ責任法のProviderとは提供者ってこった

298 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:51 ID:c5RV8giI
何の提供者?


299 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:51 ID:vAixIHXY
>>282
>書き込んだ人間の情報を相手に渡して
>書き込んだ人間と先方との争いにしないのかな

これを一度でもやってしまうと企業批判なんか誰も書かなくなると思われ

300 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:52 ID:ogwTQke+
>>183 >>217 >>286 >>289
1chへカエレ!

301 :大阪市民 ◆Q5AMY2DY :02/07/01 20:53 ID:8OuKagnx
今のニュー速の看板がソニーゲーム機のロゴマークに
似ているので訴えます。

ちくり裏事情で私が取引している企業を誹謗するカキコがあったので
知らせます。

デジカメ板で所有機種の不具合を知りました。
メーカーに修理依頼をしたところ
事実ではありませんでしたので(送料・検査料自己負担)
カキコしたものを訴えます。

そんなこといいだしたらキリがないなぁ。
カキコもROMもすべて自己責任


302 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:53 ID:SGIqJ0BK
16chつくりますた!
ttp://www.16cha.com/


303 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:54 ID:llR8ofL0
>>164
> のこるはNTTか?インフラの需要を喚起する意味で。

いや、NTT本体ではなく、その子会社ではないかな? 

アスキーの元記事を見ると「通信会社」とは書いてない。
通信会社「系」と書いてある。

たとえば、切り込み隊長が出入りしていると報告されていた、
NTT-X は、どうかな?

いずれにせよテレコム業界で大手といえば、ほんの数社
しかない。しかも、その中で「コミュニティ」に熱心な
会社は、非常に限られている。特定は、極めて容易だね。

そして、その会社の名前が判明したら、おそらく日生は、
タダでは置くまい。

  2ちゃんねるを訴える会社 vs 2ちゃんねるを支える会社

対抗戦みたいになってきたね。




304 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:54 ID:WXQMVWZr
>>300
帰れ、とは、何事ですか?
あなたこそ、議論を放棄されるなら、退出されたい。

305 :名無しさん@3周年:02/07/01 20:57 ID:sIiiFWtO
>>298
サービスの提供者じゃないかな。

306 :名無しさん@3周年:02/07/01 21:03 ID:b0nIz4X+
 プロバイダ責任法にいう特定電気通信役務提供者(2条3号)とは、
営利・非営利にかかわらずウェブホスティング等を行うプロバイダ等や
第三者が自由に書き込み可能な電子掲示板を運営している者である。
したがって、電気通信事業法(昭和59年法律第86号)に定める電気通信事業者
だけでなく、大学、地方公共団体、電子掲示板を管理する個人等も含まれる。
したがって、本協議会を構成する団体に属さないプロバイダ等であっても、
プロバイダ責任法に対応する自主ルールを定めるにあたり、
このガイドラインを参考にしていただきたい。

http://www.telesa.or.jp/01provider/index_provider_020524.htm


307 :名無しさん@3周年:02/07/01 21:04 ID:JP9bBsDb
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
> (麻河紀人)

http://www.google.co.jp/search?q=%96%83%89%CD+%8BI%90l&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
> 麻河 紀人に該当するページが見つかりませんでした。

http://www.goo.ne.jp/default.asp?MT=%CB%E3%B2%CF+%B5%AA%BF%CD&act.dsearch=%A1%A1%B8%A1%BA%F7%A1%A1&SDB=PG&IM=1&DC=10&SM=MC
> [ 麻河 紀人 ] の ページ検索 結果 (0ページ)

フーン

308 :名無しさん@3周年:02/07/01 21:08 ID:zUrJ91ls
上場廃止会社が吼えても影響力ゼロ

309 :名無しさん@3周年:02/07/01 21:08 ID:DVP+nE83
>>306
参考にするのはいいけれど・・
家の若いもんは、いうこと聞かねえからなあ・・


310 :名無しさん@3周年:02/07/01 21:09 ID:WXQMVWZr
言論の力なきあなたこそ、影響力は、ぜろです。

311 :猫煎餅:02/07/01 21:09 ID:rwk0AHpg
アスキーは年も数えられないのか

312 :名無しさん@3周年:02/07/01 21:10 ID:1+850mTC
どっかの物好きな世界を牛耳るような道楽親父が2ちゃんねるにハマってて
莫大な援助をするようにならないかなあ・・

313 :名無しさん@3周年:02/07/01 21:11 ID:b0nIz4X+
特定個人の社会的評価を低下させる誹謗中傷の情報がウェブページ等に掲載された場合には、
当該情報を削除できる場合があるが、以下の3つの要件を満たす可能性がある場合には削除を行わない。

ア) 当該情報が公共の利害に関する事実であること

(例)特定の犯罪行為や携わる社会生活上の地位に基づく行為とは関連した情報が掲載されて
いる場合

イ) 当該情報の掲載が、個人攻撃の目的などではなく公益を図る目的に出たものであること
特定個人に関する論評について、論評の域を越えて人身攻撃に及ぶような侮辱的な表現が用い
られている場合には、この要件に該当しないことになる。

ウ) 当該情報が真実であるか、または発信者が真実と信じるに足りる相当の理由があること
当該情報が虚偽であることが明白であり、発信者においても真実であると信じるに足りる相
当の理由があるとはいえないような場合にはこの要件を満たさないことになる。
また、特定個人に関する論評について、その域を越えて人身攻撃に及ぶような侮辱的な表現が用い
られている場合にも、当該情報を削除することができる。

 それ以外の場合は、名誉毀損という観点からは、違法性阻却事由に該当するケースが多く、その要件
となる公共性・公益性・真実性(又は相当性)についてプロバイダ等が判断することが難しいため、プ
ロバイダ等が「不当な権利侵害」であると信じることのできる理由に乏しい場合が多いと考えられる。
 なお、名誉毀損等の観点から違法情報であるか否かの判断がつかない場合であっても、プライバシー
その他の観点から権利を侵害しているといえる場合もあるので、他の観点からも検討する必要がある。

http://www.telesa.or.jp/01provider/index_provider_020524.htm


314 :sage:02/07/01 21:14 ID:Pg1WOyJ/
sage

315 :名無しさん@3周年:02/07/01 21:14 ID:9ql89OIu
2chが終わったらどこで在日を非難すればいいんだぁぁぁ!!!
ひろゆきがんばれ!!!!!!!!

316 :名無しさん@3周年:02/07/01 21:18 ID:DVP+nE83
>>313
おめえもヴァッカだなあ。
2ちゃんねら〜でも理解できる書き方しねえと意味ねえじゃねえか。


317 :名無しさん@3周年:02/07/01 21:19 ID:WXQMVWZr
>>315
新しい避難所が出来ても、言われなき差別は、許されません。

318 :名無しさん@3周年:02/07/01 21:30 ID:cRymV4xa
>>315
やっぱり、つぶしてイイよ。

319 :名無しさん@3周年:02/07/01 21:32 ID:YtssVTLD
>>316
出版、雑誌や新聞への投稿、自分のWebサイトの公開など・・・。
君の学力では無理だと思うが。

320 :名無しさん@3周年:02/07/01 21:34 ID:UHGCq6KO
途中まで読んでレス。ガイシュツならスマソ。

こ れ 書 い て る の が ア ス キ ー だ っ て こ と を
               忘 れ ん な よ ?

321 :319:02/07/01 21:34 ID:YtssVTLD
訂正
誤 >>316
正 >>315


322 :名無しさん@3周年:02/07/01 21:37 ID:aSgZ5ftD
>>277
元々アングラちゃうし

323 :名無しさん:02/07/01 21:38 ID:kZDyFMm2
>>277
元はマイナーだっただけで、アングラではない。
アングラなネタも扱うだけ。

324 :名無しさん@3周年:02/07/01 21:39 ID:Pg1WOyJ/
在日発見>>315

325 :315:02/07/01 21:46 ID:9ql89OIu
ヤレヤレだぜ

326 :名無しさん:02/07/01 21:46 ID:kZDyFMm2
>>282
今回の件は、決して「見せしめ」にはならない。

「見せしめ」とは、規制する側が極々限られた存在である場合にのみ機能する。
MXの件では、著作権法違反があり、警察が逮捕するというシステムがあり、
規制対象となるのは、星の数ほど存在する個人ユーザだ。

対して、2ちゃんの場合。
2ちゃんに対して規制(もしくは訴え)をしようとする側は、それこそ無数に存在する。
そして、訴えられる側は、MXとは違い、アクセス情報などを開示し個人を特定出来るように
しない限り、あくまでも2ちゃん管理者に向けられる。

ようするに、「見せしめ」となりえるのは、規制対象が星の数ほど存在し、1つ1つを相手に
していたのでは、とても(時間も労力も金銭も)足りない場合なんです。

ついでに、ひろゆきには言論の自由を守る崇高な意志はないかもしれない。
でも、ひろゆきには、好きなように発言を許しておバカな楽しみを味わいたいという意志はあるかもしれない。

楽しけりゃ何でもアリとは、ひろゆきのモットーだったような気がするが。
そのために、極力、規制の無い発言の場が欲しかったわけであり、それが2ちゃんという形で生まれたのだろう。

327 :名無しさん@3周年:02/07/01 21:48 ID:HK1a96nM
ここも終わりかな

328 :名無しさん:02/07/01 21:48 ID:kZDyFMm2
>>326
自己レスすまそ。

「見せしめ」になる可能性もあるな。
今後、2ちゃんのような匿名をウリにした掲示板などが作りにくくなるということだ。

329 :名無しさん@3周年:02/07/01 21:48 ID:cGMQ5F0u
ヤレヤレ

330 :名無しさん@3周年:02/07/01 21:53 ID:YR02DwOZ
さっき行ってきた都内の○屋の店員、(選択肢がここしかない時)いつ行っても態度悪い。
食ってて胸糞悪くなってくるんだよ。店員の特徴は明かさないけど。

こんなこと書いてもアウトか?ご意見フォームから匿名で数回送ってんだけど
一向に改善しない。もうお前ら * * * かと * * かと小 * 時間問い詰めたい。
フォームには住所とか書くとこあるんだがSSLすらねーし、きちんと名前とか住所とか
書いたところでどうなる。別に詫びなんかいらないし、お食事券なんてもらっても
とくに食いたいもんなんかない。普通に金払って普通に食えりゃそれでいいの。
んでもやっぱ身分明かさないと信用してもらえないのかね。
声なき声だからシカトとかいって適当に蔑ろにしてると後で大変なことになりますよ。

さ、匿名掲示板リボン運動。

331 :名無しさん@3周年:02/07/01 21:54 ID:r0ImCsHA
今回の報道が事実無根だったら、賠償請求できるよな
ひろゆき、構わないから訴えてしまえ

332 : :02/07/01 21:54 ID:5utAbe4z
ひろゆき内閣改造!

333 : ◆gaChapSQ :02/07/01 21:56 ID:210Cbp00
なるようになる。
そんだけっしょ。
ひろゆき氏が特に弁護人立てないのも、
そんな気持ちだからっしょ。
なくなったらなくなったで、

そんな匿名の意見がますますアンダーグラウンドに広がって
手におえなくなる罠。

今はまだ、2ちゃんねるという集約がある、なんて発想できるほどの柔軟さがあったら、
とっくに不況は脱出してますな。うん。

334 :名無しさん:02/07/01 22:03 ID:kZDyFMm2
>>330
その場合は、単なる誹謗中傷にあたるような気がするぞ(^^;

でもまぁ、その程度で訴えたりはしないだろうけどね……まさかね…… (´・ω・)

335 :名無しさん:02/07/01 22:04 ID:kZDyFMm2
「プロバイダー責任法案」の全文を置いておきます。
興味のある方、ご一読を。

http://www.mainichi.co.jp/digital/zenbun/provider-sekinin/index.html

336 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:10 ID:P2DHmlx5
おれは2チャンネラーところでドキュンって何?
 △_△
(・___・)
(      )
|  |  |
(__)(__)

337 : :02/07/01 22:12 ID:uRMHNE7F
IPv6になったらP2Pも本格的になる?

338 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:13 ID:yvOJkv22
>>326
管理者が無数にいれば、訴えるほうも訴えられないってことか?
それならP2Pで(以下ry


339 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:15 ID:YR02DwOZ
>>334
消費者心理ってこんなもんだと思うよ。
誇張すれば、俺のほうが迷惑してるだとか、お前らがきちんとしてないからじゃねーか
とかね。内容は嘘偽り無い事実ですよ。でも事実ってことが関係ないからあれだね。
真偽って当事者しかわかんねーから、結局は企業の旗持ち書き込みばっかになったり。

>>335
http://www.ron.gr.jp/law/law/provider.htm
「案」が取れたものです。「案」の段階で一週間で書いた卒論につかいますたw

340 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:17 ID:CAK+zppt
>>94
あーぼん・・ (;´Д`)

341 :名無しさん:02/07/01 22:17 ID:kZDyFMm2
>>338
P2Pシステムの場合、データの流れるルートに警察のサーバを置かれたら面倒なことになりませんかね?
警察だって、規模が大きくなれば自然とマークするだろうし。
発信者を特定するのは困難なだけで、特定出来ないわけじゃないんですよ。

それに、2ちゃんの場合、責任を取ってくれる管理者=ひろゆきがいるわけで、
P2Pの場合、全てにおいて自己責任。

訴えられるとしたら、個人相手なわけで。

MXよりも、ヘタしたら確率高いんじゃないですかねぇ?

342 :名無しさん@Emacs:02/07/01 22:19 ID:pJ1ywTbj
>>341
> 発信者を特定するのは困難なだけで、特定出来ないわけじゃないんですよ。

参加者が10万人とか100万人になれば無理だわな。

343 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:21 ID:T5QGbZ2I
どうせ原因はチョソか在チョソ

344 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:22 ID:go6rEUFD
なー、PL法は企業側が立証しなきゃいけないのに
なんで掲示板は掲示板側が立証しなきゃいけないの?

345 :名無しさん:02/07/01 22:22 ID:kZDyFMm2
>>339
極論すれば、企業に関するカキコはやめてくださいみたいなルール出来るかもね。
でもホントに消費者側からすればいい迷惑ですね。

例えば、PCパーツの性能分析してるサイトとか。
カタログスペックに比べて、こーんなにダメダメなんてよくあるわけだし。
それがけっこーな規模のサイトだったら、誹謗中傷で訴えられる可能性だってあるわけだし。

ヒドイ判決だと思うな、やっぱり。
少なくとも、判決文をもうちょっと違う形には出来なかったもんかねぇ……
イヤな判例が出来そうだ。

346 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:24 ID:lXIVLC+F
2ちゃんが負けたら,最高裁判所の裁判官の罷免に○つけろ

347 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:24 ID:ll+PafZh
>>1のリンク先
>今さら説明するまでもなく、「ハッキングから今晩のおかずまでを手広くカバーする巨大掲示板群」
>との触れ込みの国内最大級の掲示板サイトだ。

「今晩のおかず」じゃなくて「夜のおかず」だろヴォケッ!
っとつっこもうとしたら、2chの方もいつのまにか「今晩のおかず」にかわってる。
イマキガツイタ

348 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:24 ID:sGAqxm1E
こうやってあーだこーだ言ってるうちに2CHは沈んでいったのであった・・おしまい。

349 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:27 ID:go6rEUFD
>>347
少なくともこの一年ぐらいは「今晩」すよ。

350 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:34 ID:XDVhIVxc
おい!!いきなりですまんが
ちょっと待て!!既出かもしれんが

>2ちゃんねるの書き込みを監視して悪質な書き込みがあった場合、
>企業に連絡するサービスをビジネスとして始めた広報会社もある。
>サービスは月額25万円で専門スタッフが毎日書き込みを調べ、
>企業に報告。誹謗、中傷にあたる書き込みについては、
>管理者に削除を求めるメールを送る対応を採るといった内容だ。

って、これでビジネスなら2CHらー全員このスタッフに慣れるんじゃねーか?
だいたいこんなんで給料貰ってるスタッフってマターリ族だろ
逝ってよし。

見てるか〜い、広報会社さ〜ん、ばーか

351 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:35 ID:DVP+nE83
こうやって2ちゃんが沈んで行くように、日本経済も沈んで逝くんだろうなあ・・

352 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:42 ID:YR02DwOZ
>>345
司法的にはネットの意義よりもシステムが優先するってことでしょ。
(日本)国家的には2chみたいなのが跋扈して手に負えなくなるのが困るっていうか、
放送みたいに行政として管理した方が都合いいんだろうね。後の課税とか諸々。
自由を標榜するネット信者・論者は悲しみに暮れるだけ。

IBMのHDDなんかそんな感じのでかなりの被害受けたんじゃないの?
実際にその情報が正しかったと仮定して、知らずにHDD刈っちゃったときは
損するのは結局うちらだからね。IBM5台生きてるけど。

353 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:44 ID:yFSUk1Et
『裏2ちゃんねる』http://gag.jp/~newjapan/


354 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:45 ID:I5iUIVGZ

いまここにネットがあるのに、その現実を否定する裁判官。
結局は現実逃避。

ダメな日本。



355 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:47 ID:FvRQrsLH
これからはヤバそうな書き込みは2ちゃんじゃなくて弁護士のホームページとか、
あるいは資金のあるTV局の掲示板に書いた方がいいかもね。

356 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:48 ID:Se4x3IAn
まぁ、仕方がないわな。
P2P型の登場を待つかな。


357 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:48 ID:pTvz/rtA
ちょっとちょっと!2ch8月で一端閉鎖だって?

358 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:52 ID:9KXVPEMz

 いまここに実社会があるのに、その現実を否定する2ch。
 結局は現実逃避。

 だめな2ch。

359 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:53 ID:HhHTuQrB
>>357
ソース出してください


360 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:54 ID:mQu9wttv
>>357
ナイスボケ

361 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:55 ID:I5iUIVGZ

もう閉鎖させてやれ。

ヒロユキはよくやった。

ありがとう、ひろゆき・・・・・・・・・・・・・・・・。



362 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:55 ID:w1/R7Oah
ザーメンなら出すけど全部のめよ359

363 :名無しさん@3周年:02/07/01 22:56 ID:DeyZ+nfu
資金提供している大手通信会社系ってどこ?

364 :vodafone:02/07/01 23:03 ID:TFf+8Ppm

「2ちゃんねるは、ボーダフォンとひとつに。」


365 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:03 ID:0WfmJfL3
>>361
工作員さんお仕事ご苦労様(w


366 :( ゚∀゚):02/07/01 23:04 ID:6z20UvFB
またDHC絡みのFLASHできるぞ。

367 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:08 ID:I5iUIVGZ

>>365
おまえが2chを引き継いでみろ、どれだけ大変か・・・・。

自分のBBSでもないのに、勝手なカキコして、全部ひろゆきのせいにして・・・。

その態度が2chを崖っぷちに立たせたくせに。

なにが 「工作員さん! お仕事ご苦労さまです!(ゲラ 」 だ。

2chがこれじゃ、盛り上がりもしない。



368 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:10 ID:x7SBiz6p
>>367
プ

369 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:16 ID:sGAqxm1E
僕たち2CHら〜 2CHだけについてゆく
今日も 運ぶ 戦う 増える そして食べられる〜

いろんな厨房が生きているこの星で
今日も 運ぶ 戦う 増える そして食べられる〜

370 : :02/07/01 23:16 ID:5utAbe4z
永遠に不滅です!!

371 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:17 ID:pL7k3M6b

1ch.tvは、個人と個人が価値ある情報をVALEXシステムを利用して、有償配信できるウエッブ・マガ ジンを展開します。

ウエッブ・マガ ジン…

372 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:20 ID:lkBDeh32
>>363
>
> 資金提供している大手通信会社系ってどこ?

これは俺も興味あるな。みんな、どうよ?


373 :大阪市民 ◆Q5AMY2DY :02/07/01 23:21 ID:4wAigGye
ちょっと色々気になることが多すぎるね。
2chは本当に潰れる、もしくは 骨抜き状態になる予感…

圧力に弱い日本マンセー!

374 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:22 ID:fB5rx5BY
>>367
牛鮭定食食う金すらないからって
たいしたレスでもないのに絡むな

375 :大阪市民 ◆Q5AMY2DY :02/07/01 23:23 ID:4wAigGye
光●●を潰した立役者は…

ひーっ

376 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:25 ID:MSZVy6Kl
さて、もうそろそろ運営側が現れるかもしれない時間帯に……。

377 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:25 ID:I5iUIVGZ

せっかくヒロユキが提供してくれた楽しい場を

2chねら〜そのものが潰す結果となったね。

感謝すべきヒロユキに、多大な迷惑をかけただけで終わっちゃった。

これが大方の人間の姿か。

まだまだ猿から進化していないのか。

一部には明朗な思考を持つ者もいるようだが・・・・・一部ではねぇ・・・。



378 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:25 ID:7DeQ8aHF
2ちゃんねる閉鎖!!!!!!?

379 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:26 ID:oYoBW7Na
2chのような新しいシステムに便乗して利益を出そうと考えるのが若者。
古いシステムにしがみついて一緒に心中するのが死に損ないの老いぼれ老人ども。

380 : :02/07/01 23:27 ID:1HzbHphg
     ,ミ`                   ≦
     ミ、                  `ミ
     ≧_      、ヽ、 、 _l、 、 ,,;ノ ,, _  ミ
     ≦       ミ`          "i ミ
    〃     ノノ           | ミ
     "■■■■■■■■■■■■リ
     Nr'Y||■■■<●>■■<●>||
      | }| リ ■■   '" ■■`  ■
      ヽ’■■■■■■、,,__,,)■▼
       `■▼    / ___,ヽ:l
        l        `-===´ ./
   _ィ==/    ` 、      ̄ /lー-、

        も ー だ め ぽ

381 : :02/07/01 23:27 ID:8yXcFhj0
>>372
東京00

382 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:28 ID:I5iUIVGZ

>>379
すでに老朽化してるよ。

若者は2chなんかにしがみつかない。

2chにしがみついて一緒に心中するのかい? 君は・・・・・・。



383 :大阪市民 ◆Q5AMY2DY :02/07/01 23:29 ID:4wAigGye
>>379
良いこと言った!
2chはビジネスにも(+になるし相手を-にさせることもできる)利用できるし
悪者扱いにもできる。




384 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:31 ID:9WgG+QW3

2ちゃんねる研究・・・・・・・・・・・・・・・・・・

385 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:35 ID:XHsGJQhG
プロジーって通信事業やってたっけ?

386 : :02/07/01 23:36 ID:uy7UN2rQ
>>384
どこの板のどのスレ?

387 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:37 ID:NaY/bCoM
有料の゛通報しますたシステム"をやったら金になるかな?と思っていたら
既にやってるのね・・・

388 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:38 ID:mDYmfZts

ひろゆき、君は2chねら〜を信じて死ぬのかい?

これが、君が命をかけて守ろうとした2chの姿なんだよ?

そこまでしても、ここの住民は変わらないよ?

膨大な賠償金を背負った君を 「馬鹿だなぁ!(笑 」 と笑うだけなのに。

なぜ、そこまでして・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(涙




389 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:38 ID:YR02DwOZ
プロジーってクローンのか?
どっちもどっち・・・とはいってはいけないw

390 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:41 ID:XHsGJQhG
ひろゆきのプロジー社員としての名刺がネットで公開されてたよな

391 :大阪市民 ◆Q5AMY2DY :02/07/01 23:41 ID:4wAigGye

煽りじゃ無しに
>>386みたいな人がでてきたのも衰退の原因かも
検索しない、人から言われた事やニュースを信じる、
それがデマでも2ch上では竜頭蛇尾に噂としてひろまっていく。



大きくなりすぎた。刷新が必要

392 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:42 ID:F9vVgIuS
4年後のW杯のときも2chあるかな・・・?
今回みたいにみんなと盛り上がりたいな

393 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:42 ID:go6rEUFD
>>391
おまえもな。

394 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:43 ID:qkprD6ol
>通報しますたシステム

そいえば2chでは電話番号の書きこみがあった場合は即警察に通報、と
言うことだったと思うが、ログもない状態で警察に通報したところで
警察は何をどう捜査するの?

395 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:43 ID:ulek0Bw5
おい、お前ら「2研」みてるか!
なんか2chが本気でヤバイらしいぞ!

2研
ttp://www24.big.or.jp/~faru/




396 :大阪市民 ◆Q5AMY2DY :02/07/01 23:44 ID:4wAigGye
厨房も多いな

397 : :02/07/01 23:45 ID:IlKgFxLg
>839 :トオル ◆pbpPtNkQ :02/07/01 08:58
>もしかすると、俺の知ってる限りで、最悪の状況が来るかもしれん。
>どうにかなればいいんだが。。。対策考え中。

またあれだろ。ネタだろ?

398 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:45 ID:go6rEUFD
>>394
昔、8月危機といわれたときに公開されたread.cgiには
ばっちりログ取りのコードが入ってましたよ。常識。


399 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:45 ID:exgCHTzf
>>394
ログは取ってる。
管理側を信じすぎ。

400 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:45 ID:XHsGJQhG
>>396
そんなの昔から。

401 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:46 ID:V4DrNqxr
>>394
ログはとってるだろ。ただ、すぐに廃棄するだけ。

402 :大阪市民 ◆Q5AMY2DY :02/07/01 23:47 ID:4wAigGye
>>399
8割方説明しても「取ってない」と言い張る。

403 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:48 ID:je0sLjNa
2chが潰れたら漏れも滅びます(鬱

404 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:50 ID:DVP+nE83
2ちゃんねるとだめぽ銀行、どっちが先に潰れるか掛けない?

405 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:51 ID:qkprD6ol
>ログは取ってる

ネコ殺しの時もログは無いから警察に協力できないと言ってたし、
こないだの裁判もログは無いという前提での裁判だったのでは…
それだと偽証とかになんないっすか?

406 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:52 ID:mDYmfZts

システム上、ログは出来てしまうだろ。

それを保存すれば 「ログ有り」 保存しなければ 「ログ無し」 だ。

オマエラさんざん議論しつくされたネタ、もういっぺんココでやるのか。




407 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:53 ID:tgTuT+fT
いろいろ言っているが、本当に閉鎖したら
なんか俺死にそう。

408 :名無しさん@3周年:02/07/01 23:54 ID:V4DrNqxr
>>406
そゆことだね。
電番の場合は保存しているということか。

409 :ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ:02/07/01 23:54 ID:met9d1HD
今こうやって書いたり読んだり出来るだけでも
大丈夫かよオイって感覚でございます。

410 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:01 ID:/brWah35
>1の記事は要するに普通の掲示板になると2CHは存続できないという事か。
ニュー速住人としてはそんなことも無い気がするのだが。

411 : :02/07/02 00:01 ID:paRck5cD
トオルのいう「最悪の事態」とは資金提供の件がアスキーでばらされたことか?

412 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:02 ID:ND+6VaEn
数々の犯罪者を輩出している2chがまだ存続しているほうが奇跡的。


413 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:07 ID:b/J8cENL
http://www.2ch.net/
のトップの壺が無いのは俺だけ?

2ちゃんねる研究の話を見た後だけに
ちょと不安

414 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:08 ID:gcX9T/yp
>>155
>>166
>>173


415 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:09 ID:1CPCVYc3
>>413
とうとう壷も売ったか・・

416 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:10 ID:zwXQjleX
>>412
2ちゃんが悪いわけじゃないぜ。
DQNが集まりやすいだけだい!

417 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:10 ID:O+R9wH6a
>>412
聖職者からだって犯罪者はでるよ
だからいいってことじゃなくて
それが理由にはならない

418 : :02/07/02 00:10 ID:paRck5cD
>413
鯖がテンポっとるだけとおもわれ。
つか、2研にのってるトオルの発言のあるスレがわからん。
例の地下スレじゃないし。。。どこだ?

419 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:11 ID:FYj997pA
そ ろ そ ろ 衰 退 が 始 ま る 、 あ あ

420 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:11 ID:V/zj1hyp
http://www9.plala.or.jp/m_takei/

421 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:13 ID:0kB1ugV+
衰退して困るのは一部の依存症、ヒッキー、職業右翼だけ。
別に2ちゃんがなくても全然OK。

422 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:15 ID:E3w66hln
終わりの始まりです。。。

423 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:16 ID:ZkQc0G2s
てst

424 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:17 ID:ptuWOtmp
ひろゆき氏に資金提供している会社は恐らく、サイバーエージェント。
ひろゆき氏はサーバーエージェントの子会社のアクシブ・ドットコムに
よく出入りしているのは結構知られていない。

425 :名無しさん@Emacs:02/07/02 00:18 ID:rEOjo6IM
>>421
コンピューター関係の板とか数学板は
ハイレベルだよ。

あなたは、一体、どこを読んでるの?

426 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:19 ID:78DHf2qg
今回の問題は、「公人」の範囲が異常に広く
実名さらし攻撃が事実上削除できない、2chの削除ガイドラインにある。
こういう味噌糞な報道はかえって2chの問題点を曖昧にする。
2chに人が集まるのは、yahooとかの商用掲示板が使いにくいからだけのこと。
アスキーの記者も煽り感覚で記事書いてるんじゃねえよ。

427 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:23 ID:EIWUJb1O
月額25万も払って監視させている企業って一体・・・
こんなとこの書き込みを大枚はたいて監視させる企業ってどうなのかね・・・

ソニーなんかいくら叩かれても有名税みたいなもんで、蚊に刺された位のもんだし。
ホントの中小個人経営だったらこんなとこいちいち見てられないだろうし、
監視業者に25万も出す金無いだろうし・・・


428 :             :02/07/02 00:25 ID:vhow22Ld
>>421
おまえのようなプロ市民もな(w

429 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:25 ID:ZBS0AINr
>>424
サイバー・エージェントは、大手でもなければ、通信会社でも
ないから、違うんじゃないの?

元記事を見ると「大手通信会社系」ってあるでしょう? 
やっぱNTT系か、日本テレコム系だと思うんだけどね。

430 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:27 ID:Va09xrvh
ヴァカな無責任発言が規制されようとも、衰退はしないよ。
不要なゴミだけが消えて、純粋で価値がある情報が残れば良い。

431 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:28 ID:RL0jUAqP
>>427
月額25万なんて、企業からすれば税金対策にすらならないほど
少額ですよ。
あと、ソニーはつい最近まで2ちゃんを訴える準備してました。
止めたみたいですが、まだ油断はできない状況です。

432 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:29 ID:zpDOdGlF
つーか、2chよりも「大手通信会社系」の方がヤヴァイと思う……。

433 :きつね:02/07/02 00:30 ID:qymOwMJe
資金が底をつく、、、何処も一緒か

434 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:31 ID:ND+6VaEn
>>430
そういう情報が真っ先に消えると思う


435 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:32 ID:yyJP89lL
>>430
>不要なゴミだけが消えて、純粋で価値がある情報が残れば良い。

そんな上手いシステムは出来ない。

436 :つーか:02/07/02 00:34 ID:rIRjLGyN
訴えた時のダメージの方が大きいと判断すれば訴えないよ

437 : :02/07/02 00:36 ID:8rHrAivM
>>430
>不要なゴミだけが消えて、純粋で価値がある情報が残れば良い

まさに1chの理想。
そして現実はどうか。。。

つか
某ネット関連会社ってVEXで
そこの社長=年金という可能性もあるという罠。
で、年金は電波さんであるという周知の事実。

438 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:36 ID:3hFkvMqW
っーか、「大手通信会社系」は2chへのアクセス制限されているので
制限されていない2chの方がヤヴァイと思う……。

439 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:38 ID:px1ikuFc
zigumoにがんばってほしい
http://www5.ocn.ne.jp/~zigumo/


440 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:38 ID:3hFkvMqW
っーか、「大手通信会社系」が気合入れて最高裁まで争ったら
ひろゆきの頭は禿げると思う……。

441 :名無しさん:02/07/02 00:40 ID:uYtYtQG+
>>430
>不要なゴミだけが消えて、純粋で価値がある情報が残れば良い。

数々のネタ、爆笑のフラッシュ、時に泣けるテキスト……これらはゴミだ。
真に価値ある情報を考えたとき、遊びやネタはゴミになるだろう。

2ちゃんは確かにゴミばかりだ。
ゴミの中から一辺の純粋で価値ある情報を取り出すのも大変だ。

でも。

俺は、ゴミまみれの2ちゃんが大好きです。

442 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:40 ID:b/J8cENL
スポンサーがCIAだったら笑う

443 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:40 ID:yMjx0kPP
いつまでもネットだけ無法地帯って訳にもいかないだろう。
2ちゃんねるは、人が少なくなって消え行く運命なんじゃない。


444 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:42 ID:3hFkvMqW
俺は、糞まみれの2ちゃんが大好きです。

445 :430:02/07/02 00:43 ID:Va09xrvh
>>441
おやおや、私のカキコを曲げようとしないでくれたま屁。

>数々のネタ、爆笑のフラッシュ、時に泣けるテキスト……

これらをさして、私はゴミと呼んでいるのではありませんよ。
むしろ、宝のように思っている方が多いのでは?

私が言うのは、もっと破壊的、非建設的な書き込みの事です。

>俺は、ゴミまみれの2ちゃんが大好きです。

私も好きですよん。

446 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:44 ID:7/y/TUCo
漏れは2ちゃんが大好きです

447 :430:02/07/02 00:45 ID:Va09xrvh
それともう1つ。

今言われている規制が始まったとしても、人口は減らないだろうね。
逆にクリーンになる事で、もっと裾野が広がる可能性が高い。


448 :g056208.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/02 00:45 ID:diqV6ma/
>>445
先のWC嫌韓祭りとかな。

449 :g056208.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/02 00:46 ID:diqV6ma/
>>447
裾野は広がっても質は落ちる罠。

450 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:46 ID:qpJNyECW
調査費という面目で金を払っているが
実際はひろゆきがキックバックして
大手通信会社の担当者と金を横領していたりしてな

451 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:46 ID:LnUamFCT
2ちゃんねるが存在している事自体、悪みたいに書いてあるけど。
幾ら匿名でもモラルを守らん、くそ野郎が多いからこんな事になるのだ。

暴走族がいるのはバイクがあるからだ、と言っているようなもんだ。

452 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:46 ID:F3CzZfSW
こういった判決が出る以上、2ちゃんねるは存続は難しいかもしれない。
そもそも、こんなくそ掲示板にかかれたぐらいで、いちいち反応するほう
がおかしいと思う。ある意味、北朝鮮みたいだ。

453 :430:02/07/02 00:47 ID:Va09xrvh
質が上がる、と期待している者もおります(w

454 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:48 ID:vbD24rsA
>430
しかし、一部の板ではゴミを宝に変えちまうからな…。
8頭身モナーとか。

455 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:48 ID:yQcKtwy8
>あるネット関連会社の社長

切り込み隊長?(笑

456 :g056208.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/02 00:48 ID:diqV6ma/
>>451
かといってモラルどころか決まりさえも守れない奴に「ルールを守りましょう」などと言っても無駄な罠。
やっぱ教育だよ、うん。


457 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:50 ID:3hFkvMqW
>暴走族がいるのはバイクがあるからだ、と言っているようなもんだ。

たまたま、そこに掲示板があったからだ。

458 :まっ:02/07/02 00:51 ID:SJpHSgV6
なるようになるのさ。
べつに2ちゃんがなくなったって普段の生活がかわるわけじゃないし。
ここに生きがい感じてるヤツは、2ちゃんと共に消えろ w

459 : :02/07/02 00:57 ID:C/Yhdgla
>>458
(・∀・)カエレ!!

460 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:59 ID:hNk2yhTK
その医者は裁判なんか
やればやるだけ自分の方が不利だとは思わないのだろうか?
たかだか400万の金を貰ったところでこの話題が長引けば長引くほど
どんどん話は広がり
余程いい医者でない限りちょっとのことでも「ああ、やっぱりな」と
判断されることへの危惧は無いのかな?
こういった風評被害(なのかどうかは知らないが)は
余程余力のある大企業ならいざ知らず
小さな町の動物病院程度ではやる前に自滅してしまうだろう
こういったケースは
自分の実力で取り返していくしかないだろう
客商売をしている者なら誰だってそう思うはずだ
ムキになって控訴だなんってやってるのを見ると
もしかしてマジでヤブ医者だから?って思ってしまうよ
だってイイ医者ならそれまでの顧客(患者)だっているんだろうし
そういう顧客がいい形で協力してくれるよ
その方が地域で商売していくにはいいような気がしますが

461 :名無しさん@3周年:02/07/02 00:59 ID:CG68QBG3
>>459
お前も(・∀・)カエレ!!


462 :名無しさん@3周年:02/07/02 01:00 ID:Va09xrvh
ある願いをこめて書くけどさ、今って訴え時ではありますね。

骨を見せたいお莫迦さんが、虚勢を張って頑張ってるのを、
そこかしこの板で、未だに見かけるしね(笑)

463 :名無しさん@3周年:02/07/02 01:01 ID:XVU4N8XQ
>>458
同意!
早く潰れろ2ちゃん

464 :名無しさん@3周年:02/07/02 01:01 ID:UHck7q+l
匿名条件下での嘘、煽り、荒らし、自作自演…
2chは様々な言論の可能性を見出せる最高の実験場では
あると思うぞ。
これまで「タブーに触れそう」「何か叩かれそう」ってだけで
誰もが沈黙、思考すら停止していた文脈に切り込んで行く
ヒントが拾える意義は大きいんじゃねえかな。

465 :名無しさん@3周年:02/07/02 01:02 ID:Va09xrvh
>>460

自信があるんじゃないかな?
医者の中には、ある種の信念をもって仕事している人が
本当に居ますから。

注目される以上、しっかりした仕事を余儀なくされるわけで、
これは患者側にとっても良い事ですよ。

466 :名無しさん@3周年:02/07/02 01:04 ID:Va09xrvh
俺は2chに残って欲しいな。

消えてしまった後に、仕方なく他の掲示板に集まってさ、
ポスト2chに、とかじゃなくて自主的に意識改革していきたい。

善意の世論が集まる掲示板でも十分面白いよ。

467 :名無しさん@3周年:02/07/02 01:05 ID:oDIf+0dH
>>461
(・∀・)森ニカエレ!!


468 :名無しさん@3周年:02/07/02 01:06 ID:BfG3E8z5
莫迦糞企業どもが調子に乗って粗悪品を売りながら掲示板からも金をむしりとって消費者を痛めつける訳ですか。

469 :名無しさん@3周年:02/07/02 01:10 ID:ND+6VaEn
>>460
そんなに被害は受けてないみたいだよ。


470 : :02/07/02 01:12 ID:8rHrAivM
降臨しますた。

471 :名無しさん@3周年:02/07/02 01:12 ID:7uGErRA4
批判要望板でひろゆ子降臨。
kittyと討論中。

472 :名無しさん@3周年:02/07/02 01:13 ID:8rHrAivM
>>470
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025511186/
URL忘れてた。

473 :名無しさん@3周年:02/07/02 01:18 ID:rCgJjdKu
>>472
サンクス!静観します

474 :名無しさん@3周年:02/07/02 01:23 ID:nZL5l6Un
>>440
> っーか、「大手通信会社系」が気合入れて最高裁まで争ったら
> ひろゆきの頭は禿げると思う……。

あ、ちょっと勘違いなさってるのかも。

大手通信会社系というのは、ひろゆきの敵ではなく、味方です。
ひろゆきを公然と訴えるのではなく、逆に、陰でこっそりお金を
渡してくれる、スポンサーなんですよ。

NTT系や日本テレコム系のようなお堅い会社が2ちゃんねるを
支えてくれているんだね。>>303とか読むと心強い。なんだかんだ
言って、ここまで2ちゃんねるが成長できたのも、切込隊長こと
山本一郎氏のおかげですよ。

みんな、そう思うだろう?

475 :エマムコ療養中 ◆bosCPEmA :02/07/02 01:24 ID:7Jb8FB8x
2ちゃんねるが無くなったら…居場所が無くなる…。

476 :名無しさん@3周年:02/07/02 01:27 ID:7uGErRA4
172 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:02/07/02 01:25 ID:tNf22f86
「ここにはあなた達の望む都合のいい自由はない」

先に明言しておきます。

477 :名無しさん@3周年:02/07/02 01:28 ID:621UMqj9
>>474
>大手通信会社系というのは、ひろゆきの敵ではなく、味方です。

面白いから寄付してる、だけでないの?
裁判有罪になって、やばくなったらさっさと手を切るでしょ。


478 :名無しさん@3周年:02/07/02 01:30 ID:7uGErRA4
180 名前:ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日:02/07/02 01:26 ID:tNf22f86
おいらは、誰かの望む何かのためにやってるわけじゃないです。
過大な期待をしても後で泣きを見る可能性のが高いですよ。
絹漉し豆腐さんの望むものとおいらが望むものが、
たまたま一緒かもしれないし、違ってるかもしれないです。
んで、他の人達と望むものが一緒であるという保証は誰もできないと。


479 :  :02/07/02 01:33 ID:zum9Mrk+
西派閥の最後っ屁、あるいは1chTVの八つ当たり

と言うことでよろしいか?

480 :名無しさん@3周年:02/07/02 01:34 ID:j3wyN+yj
2ちゃんが潰れても新しいのがまた出てくるだけでしょ

481 :名無しさん@3周年:02/07/02 01:37 ID:Cd5ZBodA
http://www.ricoh.co.jp/ad_flash/cm/02/movie/w30s.wmv

このCM好きだ。

482 :名無しさん@3周年:02/07/02 01:59 ID:eZWqxx6C
>>477
ネット人口を増やすためでしょ。

483 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:00 ID:Yay4GTFO
ひろゆきは何か心に決したものがあるようですね。
あとは見守るしかないか。

484 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:03 ID:sm2kBYGs
重いな 気のせいか?

485 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:03 ID:78DHf2qg
早く東京kittyの言うとおり破産してほしい。
こんな無法地帯があるとインターネット上に実名出せないよ。

486 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:05 ID:RsM+8ExJ
>>485
ネットに実名出そうと思う方が・・・・・・・
というかそんなに実名でネットやりたいもんかなぁ?

権威や肩書きを利用した方が得だから、ていうこと?

487 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:05 ID:/yMjN7W/
>485
出す気もないくせに寝言は寝て言え。

488 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:06 ID:2gyl3G0y
839 :トオル ◆pbpPtNkQ :02/07/01 08:58
もしかすると、俺の知ってる限りで、最悪の状況が来るかもしれん。
どうにかなればいいんだが。。。対策考え中。

489 :ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ:02/07/02 02:06 ID:vB1cmo3J
>>485
2ちゃん以前の問題かと・・・

490 :1000:02/07/02 02:12 ID:Dj+7WmdF
い 他  居  選  2  な  不
ら 人  場  ん  C  る  幸
ね の  所  だ  H  ま  に
え 保  な     が  い  な
だ 証  ん     自  と  ろ
ろ な  だ     分     う
  ん      で     と
  か

491 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:16 ID:Pqkg1hhV
ひろゆきがんばれ!

492 : :02/07/02 02:18 ID:GFh9oh9g
西タン‥‥‥もういいって。


493 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:21 ID:57E32C6Q
最初から最後まで、か。

494 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:22 ID:nO3nlU1I
なんか2chの終焉に居合わせてるきが凄くする。それはまるでデジャヴーのように感じる。

495 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:23 ID:78DHf2qg
>>486
ありていに言うとそういうことだね。

496 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:25 ID:5J7ZJoDm

 こ の 一 瞬 を 見 逃 す な 


497 : :02/07/02 02:29 ID:hwog7Uyj

ここに2chがあるから書いてますが何か


498 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:30 ID:9s55NoFE
おや?お前臭いよ。便吉だな?















とか言う奴はいい加減氏んでほしい。

499 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:31 ID:CG68QBG3
>>467
(・∀・)山ニカエレ!!


重くないか?

500 :500:02/07/02 02:43 ID:D0d/RcDM
     ┏━━━┓
     ┃  500.┃
     ┗━━━┛
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |_∧∧_∧ ∧_∧   | 500ゲット
 |. Д` );´Д` )(;´Д` )   |
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |(;´Д` ) /| ∧_∧ .(;´Д` )  500ゲット
 |⌒ ∧_∧(;´Д` ) ∧_∧
 |)  (;´Д` ) ∧_∧(;´Д` )
 | /⌒   ヽ (;´Д` )    ヽ 500ゲット
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |  500ゲット
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )
 |   / /    > ) / /
 |  / / つ    / / (_つ
 |  し'     (_つ   |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
 |      ゾロゾロ…    \
 |                  \


501 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:44 ID:shh8Wo44
>>480
1chとか?


502 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:46 ID:u7tCKEdv
>>494
実際何度もあったしね。
しかし、そういった危機(?)を乗り越える度に厨房増えるような
気がするのは実際のところどうなんでしょうか。

503 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:47 ID:RsM+8ExJ
>>501
あそこは電波の楽園なのでそっとしておきましょう・・・・・・

候補的にいちご・めがび・さぽーるとか?

504 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:47 ID:RsM+8ExJ
というか、危機管理として、2ちゃんがもしなくなったらどこ行くよ?

505 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:48 ID:+n3ZVNDB
ZIGUMO × WINNY.
最強。

506 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:48 ID:yyJP89lL
ZIGUMOは失敗作だろ

507 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:49 ID:RL0jUAqP
>>504
運営方針、住人数から考えるとメガビでしょ。
マターリ派はichigo bbsでいいと思う。

508 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:51 ID:+n3ZVNDB
じゃあMX標準装備型Vojta。

509 :名無しさん@3周年:02/07/02 02:53 ID:j99423Ek
>>507
2ちゃん難民を支えきれるか?多分鯖落ちする罠

510 :名無しさん@3周年:02/07/02 03:01 ID:RL0jUAqP
>>509
2ちゃんも初期は鯖落ちと移転繰り返してたでしょ?
ダメなら違う板に移動。

511 :名無しさん@3周年:02/07/02 03:03 ID:WaFwu7sY
光を10本ぐらいひいて鯖たてれば安上がりで個人でも
なんとかなるんではないの?

512 :名無しさん@3周年:02/07/02 03:07 ID:nO3nlU1I
>>511
瞬間風速には耐えれないでしょ

513 :名無しさん@3周年:02/07/02 03:09 ID:FkqIkA2U
P2Pしかないだろ。

514 :名無しさん@3周年:02/07/02 03:18 ID:RsM+8ExJ
もし、2ちゃん潰れたらス連が拡大したりするのかなぁ・・・・・?
個人的に材料物性がなくなるのが痛い・・・・
もし、2ちゃん以外につくっても今以上の閑古鳥が予測される・・・・(泣

515 :名無しさん@3周年:02/07/02 03:19 ID:1RzjKGH1
こんなにぬるくフヤケタ2chの何を守ろうと?

516 :名無しさん@3周年:02/07/02 03:21 ID:CbkMnF58
大手通信会社ってso-netだろ
切込隊長の件で、名前が出てたじゃん。

517 :名無しさん@3周年:02/07/02 03:23 ID:RL0jUAqP
>>516
それはラジ@のスポンサーでしょ?

518 :名無しさん@3周年:02/07/02 05:41 ID:neItlUBZ
連鎖的に訴えられないためのログ飛ばし
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025106668/l50

この信憑性はある?

519 :ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ:02/07/02 05:43 ID:LOMrRJF4
匿名掲示板の将来に不安な方はこちらもどうぞです。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025538185/l50

520 :名無しさん@3周年:02/07/02 13:11 ID:JsX8xTOL
どうなんでしょ。

521 :名無しさん@3周年:02/07/02 17:27 ID:MPfpAx3g
初めてひろゆき氏の顔を見た。
ふかわりょうとコアラに似てると思った。

522 :名無しさん@3周年:02/07/02 17:42 ID:O8MuirP6
裁判って最高裁判所まで上訴すると裁判十年ぐらいかかるんだよな!
ってことは2ちゃんねるあと十年は大丈夫だぞ!
ひろゆき金有るし無けりゃ俺らが一斉に出しゃいいし!


523 :名無しさん@3周年:02/07/02 17:43 ID:c4aYdCaJ
はっきりいって、Yahooもアンマリ内容は変らないような。。。


524 :氏ね!まさと!:02/07/02 17:43 ID:phytjSG8
>>522
棄却されて案外早く・・・

525 :名無しさん@3周年:02/07/02 17:46 ID:RL0jUAqP
>>522
控訴棄却の可能性が高いですよ。

526 :名無しさん@3周年:02/07/02 17:47 ID:O8MuirP6
>>522
却下っておまえ意味不明!
俺はただだ大丈夫だと言っただけ!


527 :526:02/07/02 17:48 ID:O8MuirP6
間違えた
>>524

528 :名無しさん@3周年:02/07/02 17:49 ID:6l0OChZ8
あんまり、固定HNの馴れ合い的スレッドは嫌いなんだがな
ちょっとしたきっかけで、絶対争いになるしね
匿名掲示板がもてはやされたのには理由があると思う

529 :名無しさん@3周年:02/07/02 17:50 ID:s/5YE3cy
2001年、夏のあの日。僕らは決して忘れはしない・・・

530 :526:02/07/02 17:52 ID:O8MuirP6
まあいずれにしろあと五年は大丈夫だろう!
気にすること無い。ほんとにやばけりゃそんときポスト2ちゃん探せばいい。
おまえら気が早すぎ。

531 :DQN:02/07/02 17:53 ID:K1K8uVlP
2ちゃんねるまんせー

532 :名無しさん@3周年:02/07/02 17:55 ID:DN0SBMFs
つぶれて欲しい派が嬉しそうだなぁ(藁

533 :名無しさん@3周年:02/07/02 18:00 ID:TTWmmnhu
2ちゃんねるに公共性など無い。
ここは基地外共が書いた誇張、嘘、誹謗中傷、糞だらけの便所の落書きである。
信じる奴など皆無。
ネタにマジレスカコワルイ

534 ::名無しさん@3周年:02/07/02 18:00 ID:6fSS1KvD
俺たち2ちゃんねらーにできることは、ないのか?


535 :名無しさん@3周年:02/07/02 18:01 ID:ZXHwk3y/
ない


536 :( ゚ ,_ゝ ゚):02/07/02 18:07 ID:Op6dK1Ay
>>534
根拠を並べ立てればいい

537 :2chの生んだ犯罪者たち:02/07/02 18:08 ID:UN1Do/Vk
 ・ネオむぎ
 ・根岸線ハンマー少年
 ・千葉大爆破予告者
 ・新宿包丁少年(ラットキラー)
 ・ヤフオクパスワード流用(6名程度?)
 ・YOSAKOI祭り爆破予告者
 ・ディルレヴァンガー


538 :脱糞小僧:02/07/02 18:10 ID:u27oUPrX
潰したい連中が煽っていると思われ〜♪

マスコミも内閣も〜内閣も〜在の手先〜〜って〜かな?

539 :名無しさん@3周年:02/07/02 18:14 ID:TTWmmnhu
>>537
「生んだ」は語弊があるな。
「2chに書き込んでいた犯罪者」が妥当。
それでも世の中の犯罪者、気違いの割合に比べれば遥かに少ないと思われ。

540 :名無しさん@3周年:02/07/02 18:15 ID:YiXXRSHc
匿名掲示板の正しい見方、いわば「2ちゃんリテラシー」が一般に普及していないから被害が発生する
http://kari.to/bbs/index.cgi?srd=64&num=48

これどうよ?

541 :nanasisann:02/07/02 18:20 ID:Wn5NUzKS
2ちゃんが潰れたら、2ちゃんに巣食っていた連中が四方八方に分散して
Yahoo掲示板などに住み着き、かえって更にたちが悪くなる気がするのだが....
2ちゃんを始めとした匿名掲示板を規制すれば言論を抑えられるほど
ネットは甘くないし、しかもネットを抑えようとする側はちょっとした
論理的な反論だけで破錠するような隙だらけの連中ばかり。
(例、朝日の従軍慰安婦、南京大虐殺報道、サヨクの国旗国家反対運動等)
匿名掲示板に書かれている批判意見は何も根拠の無い誹謗中傷だけではない、
明確な反論材料や証拠を基にした論理的な批判意見も数多くあるのだ。
明確な証拠資料を載せたサイトのリンク先をつけた論理的な批判意見を
出された時、奴等は一体どうするつもりなのだろう?

542 : :02/07/02 18:20 ID:UN1Do/Vk
>>539
2chでの書き込みが犯罪に影響したり、2chで書き込むこと自体が犯罪行為の
一部になっている例もあるよ

 ・ネオむぎ茶=2chで煽られたこともバスジャックの一因(すべてではないが)
 ・根岸線ハンマー少年=2chで予告したが2chのせいとはいえない?
 ・千葉大、YOSAKOI爆破予告=2ch(まちBBSだが)で書いたこと自体が脅迫であり犯罪
 ・新宿包丁少年=ネオむぎを意識
 ・ヤフオクパスワード=2chで女子中学生のパスワードを晒して利用したから、
            2chで書き込んだ行為自体が犯罪の一部
 ・ディルレヴァンガー=犯罪を2ch上で公開

543 :名無しさん@3周年:02/07/02 18:24 ID:6l0OChZ8
ネオむぎ茶がすべての始まりなのか・・・
こういう前例作った

544 :名無しさん@3周年:02/07/02 19:12 ID:QC7O6qNm
>>530
同意
裁判は時間がかかるからあと7、8年は大丈夫だ。

545 :名無しさん@3周年:02/07/02 19:13 ID:1CPCVYc3
まあ世間では今度の判決で2chはクロ認定ってことなので
余計、金づるは逃げていくわな〜

546 :名無しさん@3周年:02/07/02 19:17 ID:z2k251f+
>>539
滅茶苦茶多いと思われ
とりあえずダウソ半角は閉鎖しないとマズい

547 :名無しさん@3周年:02/07/02 19:28 ID:jWQIvnAd
>>546
両方の住人の漏れは逝ってよしですか?

548 :名無しさん@3周年:02/07/02 19:30 ID:BgbeoU04
>>542
ネオむぎ茶より後の事件は、2chのユーザーが多いからだろうね。
注目を浴びたいと思ってるアフォにとって、マイナーな掲示板で予告や犯行声明
を出したってしょうがないだろう。


549 :todonews2:02/07/02 19:33 ID:Nj5Bbi2D
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

45)鳥越俊太郎(62) 5  62才10年ぶりの転機主張 63才○ 
がキャスターを務める報道番組「ザ・スクープ」(テレビ朝日)が9月いっぱいで打ち切られるという

6月27日判決された  2ちゃん訴訟−表現の自由は規制される
名誉毀損?問題!

長野県知事 s31.4.12生
24)゜田中康夫8` ̄ 4 ̄ 7: ̄44才△45才× 13/9月〜苦労 46才○他人事

ならばいっそうのこと 海外の IP会社発で日本に国籍を有しない人に運営
させれば解決?

「道路関係4公団民営化推進委員会」の委員に
21)今井敬・日本経団連名誉会長 2 ̄ 7● 8 73才×

19)゜田中一昭拓殖大教授 3 ̄ 66才×

54)作家の猪瀬直樹氏 6’ 6’ 8’% 56才家職場問題 57才×



個人情報保護法は 要、不要?クリック望

しばらくHP更新ができません。
横須賀市役所が市民IT掲示板
を7/1日より運用開始! 
2ちゃんねる のようになるか?

2ちゃんねる訴訟問題を考えています。
18)山口博裁判長 6’% 7’ 8
2ちゃんねる判決
フジテレビ司会者
s22.5.25生
34)△小倉智昭 7’ 6’●▽ 5’▽ 51才自己主張 52才× 57才別れ挫折


550 :名無しさん@3周年:02/07/02 19:35 ID:z2k251f+
>>547
逝け
少なくとも、2ちゃんでやるな

551 :名無しさん@3周年:02/07/02 19:36 ID:w/9/ljo9
つーか、株価40円のアスキー様には言われたくねーぞ。ワラワラ

552 :名無しさん@3周年:02/07/02 19:56 ID:1CPCVYc3
>>551
そんなに株価落ち込んでるなら、アスキーの調査費名目の2ch寄付?金もアブネーのじゃないの?

553 :名無しさん@3周年:02/07/02 20:07 ID:aBYfRrfo
>>551
もう上場してないよ

554 :名無しさん@3周年:02/07/02 20:30 ID:1CPCVYc3
>>553
ほんとだ どっかの子会社になって上場廃止になってる!
て・・いう・・ことは ほんとに ホント に 2ch ダメポ???

555 ::02/07/02 20:50 ID:dZLzBDl5
すいたいしてません。繁栄してますだ。

556 :名無しさん@3周年:02/07/02 23:35 ID:eiTg9GqA
2研の編集後記読んだら頭くらくらしてきたYO

557 :名無しさん@3周年:02/07/02 23:42 ID:XepVg8g8
2chはIPは保存してないが、IPを売っていたのか。

558 :名無しさん@3周年:02/07/02 23:55 ID:XAmw51Di
2ちゃんねるがなくなれば、飲み代とパチンコ代が増えるだけ。もとにもどる。
精神的にはいいような。金がかかるけど、もともとそういうもんだった。
PC関係の支出も減る。
夜の蛾にもどる。

559 :名無しさん@3周年:02/07/03 00:07 ID:RhAdi99r

 何の統計を売っていたのだろう?

http://www24.big.or.jp/~faru/kouki.html

560 :名無しさん@3周年:02/07/03 00:09 ID:AWQ5+Dw8
テレ東でオヅラが出てるぞ。
しかも髪がフサフサしたころの写真付き

561 :名無しさん@3周年:02/07/03 00:11 ID:zaxva9zW
酉か年金が電波発信してるんだと思ってたのに( ゜д゜;)

562 :名無しさん@3周年:02/07/03 00:29 ID:6rbQtweD
>>537
もうすぐ柏木孝文が追加される・・・といいな・・・・

563 :名無しさん@3周年:02/07/03 01:57 ID:cgvk9XCv
2ちゃんねるの議論から本が出ました。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024901132/l50

564 :名無しさん@3周年:02/07/03 02:20 ID:e0xnkU5e
>>537
>・根岸線ハンマー少年

って2ch発だったんだ。知らなかった。
ネオ麦直後あたりのだよね?「マネしたらしいヘタレ」みたいこといわれて

565 :名無しさん@3周年:02/07/03 02:37 ID:zaxva9zW
>>559
:(−Д−)<切込隊長非公認ファソスレッド3だ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/event/1025105777/82
チェキでしゅ

566 :名無しさん@3周年:02/07/03 04:12 ID:IY5mCQGZ
池袋の東急ハンズ前 通り魔事件は?


567 :名無しさん@3周年:02/07/03 04:25 ID:wYJBjyVW
逆に2chから出た「いい話」は無いものか?

568 :名無しさん@3周年:02/07/03 12:21 ID:+vqcuNv3
>>567
白血病解析プロジェクト@Team2ch

569 :名無しさん@3周年:02/07/03 12:23 ID:aTLuXHvL
>>567
未成年者がヤフオクに参加していたことをさらし上げ

570 :名無しさん@3周年:02/07/03 12:28 ID:DigJJEP/
>>567
田代祭り

571 :名無しさん@3周年:02/07/03 12:29 ID:035ULcq+
>>567
トルコマンセー運動と
クリックで救える命が(以下省略)運動

572 :名無しさん@3周年:02/07/03 12:35 ID:IWawNZxA
>>567

辻本祭り

573 :冴羽 りょう:02/07/03 12:35 ID:9uLkWf8s
昨日、香の部屋に夜這いにいったんですよ。夜這いに。
そしたらなんかトラップがめちゃくちゃいっぱい仕掛けてあってなかなかもぐりこめないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ナンパしてたので3m以内立入禁止、とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、ナンパ如きで普段仕掛けてないようなトラップ仕掛けてんじゃねーよ、ボケが。ただのナンパだよ、ナンパ。
なんか竹やりとかもあるし。コンペイトウ4種で夜這い阻止か。おめでてーな。
よーし爆弾量特盛にしちゃうぞーとか書いてるの。もう見てらんない。
お前な、トラップに引っ掛かってやるから夜這いさせろと。
夜這いってのはな、もっと色っぽくして待ってるべきなんだよ。
同じ屋根の下にいる奴といつHが始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。トラップは、すっこんでろ。
で、やっと部屋に侵入できたかと思ったら、香の奴が、もう信じられない、とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、もう信じられないなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。不信そうな顔して何が、信じられない、だ。
お前は本当に俺のことわかっているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、信じられないって言ってゆっくり休みたいだけちゃうんかと。
夜這い通の俺から言わせてもらえば今、夜這い通の間での最新流行はやっぱり、構って欲しかっただけ、これだね。
ちょっと怒らせてから甘い言葉を囁く。これが通の夜這いの仕方。
構って欲しかっただけってのは他へ目移りしないようにって気持ちが多めに入ってる。そん代わり本気がが少なめ。これ。
で、それに大盛りの香への本気の気持ち。これ最強。
しかしこれをすると次から香に何やっても信用されないという危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあ香みたいな素人は、黙って俺に食われてなさいってこった

574 :名無しさん@3周年:02/07/03 12:35 ID:V1zIinpA
言論の自由はこの国にないのか?!

575 :名無しさん@3周年:02/07/03 12:36 ID:43vieTex
これはネットコミュニティ全体の危機だよ!


576 :名無しさん@3周年:02/07/03 12:42 ID:ueLfjiHi
2chが無くなっても困るのは引きこもりだけ

577 :携帯から失礼致します:02/07/03 12:44 ID:MGNZYMdw
574よワラタ

578 :携帯から失礼致します:02/07/03 12:44 ID:D/E1tfDE
573だスマソ

579 :名無しさん@3周年:02/07/03 12:46 ID:GLZ5d3uZ
吉野家

580 :名無しさん@3周年:02/07/03 12:51 ID:AlhoHvJD
全板でIDぐらいは表示して欲しいぞ
それも1週間ぐらい有効なIDな
俺が教わってる先生が2ちゃんで実名で書き込まれてるんだけど
もう、完全な私怨なわけだよ
周囲の俺たちは「まあ、2ちゃんだから」で苦笑して終わりだが
最近、先生本人を知らない人が2ちゃんでの書き込みを鵜呑みにしてるんだよ
2ちゃんに書かれてる誹謗中傷って
個人サイトでやっている分には馬鹿扱いされて終わりだが
2ちゃん=まことしやかなウラ情報と思われることもあるんだよ


581 :名無しさん@3周年:02/07/03 12:53 ID:8Y95tMfR
今どき吉野屋コピぺは飽きた。

582 :名無しさん@3周年:02/07/03 12:55 ID:0H8trQf+
信じるヤツが悪いみたいな風潮はどうかと。

583 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁぁっぷ:02/07/03 13:01 ID:CMuZ/Smb
ひろゆき頑張れ

584 :てるてる坊主:02/07/03 13:04 ID:CMuZ/Smb
2ちゃんねるがなくなったらどうなるって?

585 :名無しさん@3周年:02/07/03 13:04 ID:6497OSd1
月100円でもいいから、利用料を取ればいいんだよ。

586 :名無しさん@3周年:02/07/03 13:08 ID:ULl1BeeR
利用料払ってまで2chに来たいとは思わない罠。

587 :名無しさん@3周年:02/07/03 13:12 ID:ULl1BeeR
事実に基づいた発言まで中傷だと騒ぐヴァカはどうにかしてほしいと思う。

588 :名無しさん@3周年:02/07/03 13:13 ID:UzAE9yiO
別に裏情報が知りたくて2chやってるんじゃないけどなあ。
ここの一番の魅力は人が多いことなので。

589 :名無しさん@3周年:02/07/03 13:17 ID:rbix8rFY
何で悪いところばかり目立つんだろうなヽ(´ー`)ノ

590 :てるてる坊主:02/07/03 13:40 ID:CMuZ/Smb
>>589

2ちゃんねるは「悪:善」が『9:1』だから仕方ないかも…

591 :名無しさん@3周年:02/07/03 16:40 ID:F0tCTGWD
井戸端会議みたいな他愛のない書き込みが9割だろう

592 :名無しさん@3周年:02/07/03 16:42 ID:sY+ZbjO7
100円をとるための課金システムの構築にどれくらいの金が
かかるとか考えるとあんまり現実的な手段じゃないような>>585

593 :名無しさん@3周年:02/07/03 16:44 ID:eWnHXrQt
2chがなくなればみんなMegaBBSか1chに行くだけの話。

594 :名無しさん@3周年:02/07/03 16:46 ID:pc+kQfx6
1chなんかに行かないよ プッ

595 :名無しさん@3周年:02/07/03 16:51 ID:KsPedzOE
「匿名だから、なに書いても構わしねーだろ。」と
「言論の自由」を履き違ってるバカがいるからこうなる。

596 :名無しさん@3周年:02/07/03 16:52 ID:PKZWd8k2
>>595
それが「言論の自由」というものだよ。

597 :名無しさん@3周年:02/07/03 16:56 ID:oop+sXE8
>そもそも2ちゃんねるの人気の理由は、誰もが匿名で好きな書き込みができることにある。

厨房ハケーン

598 :名無しさん@3周年:02/07/03 18:20 ID:ADNPGUNd
登録制になります。(フリーメール不可) 書き逃げできましぇん
書いたヤシが責任取る。。

599 :森の妖精さん:02/07/03 18:20 ID:RL5r1HiO
えーと、住基ネットの番号が必要になります。

600 :名無しさん@3周年:02/07/03 18:40 ID:NCkUlYYs
匿名掲示板が問題とか言ってるが、実際に取り締まる事は不可能に近いだろうな・・・
インターネットを禁止しない限りは、たとえ2ちゃんが無くなってもまた出てくるだろし

601 :名無しさん@3周年:02/07/03 18:47 ID:oop+sXE8
2chの被害も報道被害も一緒だろうがっ!、といってみるテスト

602 :一罰百戒だよ:02/07/03 21:56 ID:1g09LqsW
もうアカンやろ、「2ちゃんねる」も。

603 : :02/07/03 21:59 ID:LFdDx+yZ
>>600
取り締まるのは警察の自由。

604 :名無しさん@3周年:02/07/03 22:01 ID:LCoL8vd0
>>598
俺もこの線が本命だと思う。

605 :名無しさん@3周年:02/07/03 22:02 ID:Gdnvr52q
>>601
そうだよね。雑誌だって法律すれすれの記事書いたりしてるのに、
なんで2chだけ取り締まられるの?
2chで削除された記事とかいって、雑誌だと掲載してんじゃん。

606 :名無しさん@3周年:02/07/03 22:04 ID:VgIqrRbh
ニュース系、社会系の板だけはなんとか残して欲しいなぁ・・・

607 :名無しさん@3周年:02/07/03 22:07 ID:M7yol+BH
2ちゃんは
半信半疑、フィフティフィフティで見書きしなくちゃダメぽ。
変に信じるヤシがいると今回みたいな訴訟にハテーンする。と思われ。


608 :名無しさん@3周年:02/07/03 22:10 ID:naEb1oWx
>>605
いや、雑誌も訴えられまくってるよ。
で、裁判で結構負けてる。
表に出てこないのは謝罪広告や名誉回復記事を書いたり、
和解金を払って和解ですませてるケースが多いから。
ひろゆき自身が対応する気ゼロで、
「めんどうなので文句のある方は訴状を送ってください」
とか言ってるんだから、ひろゆきの希望通り裁判で
黒白つける事になっただけ。

609 :名無しさん@3周年:02/07/03 22:14 ID:mmo8fysz
仮に2CHが無くなっても、1CHを利用するヤシなど
雑魚しかいないと、言ってみるテスト

610 : :02/07/03 22:17 ID:zd+7EeZP
大手通信会社ってbiglobeのことだろ?

611 :名無しさん@3周年:02/07/03 22:21 ID:/2l3eTJN
衰退はしないと思う(たぶん)けど、荒氏や厨房は減って欲しいね。


612 :名無しさん@3周年:02/07/03 22:29 ID:Sl22Okzp
THE DAY THE 2 CHANNEL WENT AWAY

613 :独自マライ太:02/07/03 23:46 ID:d4IYiugd
>>101

614 :名無しさん@3周年:02/07/03 23:47 ID:aKStP5W6
>>14
度数切れだろ。

615 :名無しさん@3周年:02/07/03 23:55 ID:j7nYI5Vj
新聞とかテレビとかが、どれだけ責任ある発言をしているのかと疑問に思う。
一般個人の書き込みは「もしかしたらデマかも」という見方をするが、
大きなメディアはそうした見方がされない傾向にあるにもかかわらず、
実際はけっこう操作してる部分とか、無責任な間違い情報とかあると思うが、
その方が悪質じゃないか?

616 :名無しさん@3周年:02/07/04 00:12 ID:rqR3exu8
禿同。それ判ってない奴増えたよな。
毒喰わされても気づかないっつぅか。

617 :名無しさん@3周年:02/07/04 01:37 ID:56iiLDBz
まあ、裁判に負けるのは仕方なし。
ひろゆき氏の財力に期待。

618 :名無しさん@3周年:02/07/04 01:46 ID:GrzxyFJH
メディア以前に情報源である人間そのものが、そもそもあれだ。
責任ある偉い人でも善と悪の戦いだとかいって煽ったり。

619 :名無しさん@3周年:02/07/04 01:47 ID:VOoO1krd
2ちゃんねるの鯖って確か外国?
外国に有っても訴訟って成り立つのか?
素人質問スマソ
アダルト系だとupもdownも日本人でも鯖が外国に有ればok
掲示板も読みは外国のデータを見ていることになると・・・・

どうなんでしょうか?
アメリカなんかで訴訟したら桁が数桁増えるかもしれないけど。

620 :ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ:02/07/04 01:50 ID:iOry9hJm
刑事事件ならまだしも民事だし。
原告も被告も日本にいるし。

621 :名無しさん@3周年:02/07/04 01:52 ID:VOoO1krd
>>620
レスarigato。!


622 : :02/07/04 01:53 ID:XNQpJWrM
>>619
アダルトに関して言えば、サーバの設置場所はどこにあろうが犯罪になるよ。


623 :名無しさん@3周年:02/07/04 01:53 ID:YBUPWUMn

    なんか、最近2ch面白くない。
    人減ってるんじゃない?
    おすすめの板ある?




624 :名無しさん@3周年:02/07/04 03:08 ID:OO17wQot
パチ板、実名誹謗中傷スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1025517745/l50

625 :名無しさん@3周年:02/07/04 03:47 ID:CZwFXbit
鯖はシアトルの近くにあるみたいだよ

626 :名無しさん@3周年:02/07/04 15:44 ID:ihLpX/QY
大手通信系企業ってGoogleじゃねーかな。
2chとGoogleが組めばリサーツ能力は最強だろうよ。

627 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:47 ID:GtejvDJy
匿名掲示板だから本音がどうのって、
妄想もカナーリなものなんだが。

628 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:56 ID:0Jwygngi
今回の騒動は
2ちゃん潰すために
マスコミ企業カルト緑豆民団総連日教組が支援しています

629 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:58 ID:TJIXLeds
>>625
シアトル!!!!美咲タン家の近く???

630 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:06 ID:85g1TSWr
ひとつの板くらいなら、人気者のコテハン一人現れただけで変わるよ。
2ちゃんおもしろくねえって言ってる奴、それは、要するに、おまえがおもしろくねえからだよ。

631 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:07 ID:DaaU1pMH
北チョンと南チョンも関わってるな、絶対。

絶対マスコミ権力を残すために、TV局も協力してくるに違いない。

632 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:11 ID:DaaU1pMH
それと思ったんだけど、ひろゆきだって
「嘘を嘘と見抜けない人に(略」と言ってるのに企業が訴えるって事は

や ま し い 事 が あ る か ら じゃ ね え か ?

・・・ネタを真に受ける香具師が増えてるのも事実か。

633 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:13 ID:0Jwygngi
2ちゃんは電波連合軍に勝てるのだろうか

634 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:17 ID:ouzIWXFT
だいたい、ひろゆきが「2ちゃんねるの存続」を死守すると思ってんのかね

635 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:47 ID:831DH66f
例の「谷で澤な動物病院」みたいにマジになる奴がいるから怖くて書けない。
ネタを楽しむのが2chなのに。
対策として「フィクションです」とか、
「ご利用は計画的に」とか書いとけよ。


636 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:48 ID:42zUGDaE
530 :名無しさん@3周年 :02/07/04 04:05 ID:mkVoL/OK
アニオタ>>>>>>>>>>>>>>>>>>パチオタ(売国奴)
パチンコにダサいイメージを与える為にみんなでパチ狂にダサい名前を考えてあげましょう。

という事で、.
低能売国奴・貧乏神に取り付かれた奴・妄想ギャンブラー・朝人の奴隷のパチンコをする奴らの事を

         『パチンカス』君と命名させていただきました。

奴らは自分たちの事を“パチンカー”や“スロッター”と言っていますがそうはさせません。
低能売国奴には“パチンカス”がお似合いです。
珍走団ともどもよろしくお願いします。



637 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:49 ID:qtsUhrNf
もうageなくていいよ、西タン‥‥‥‥‥‥

638 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:50 ID:eXYcS09l
「嘘を嘘と(略」しだし名言だよなー

639 :名無しさん@3周年:02/07/05 07:30 ID:nx6041tx
無くなっても類似のページが出てくるだけ
ひろゆきは無くなっても有名になったから
今後食うに困らないし、
なにか問題ありますか?

640 : :02/07/05 10:16 ID:fUOjGE+4
>>639
あぁ、典型的な平和ボケですね。

641 : :02/07/05 10:19 ID:lGPSqweu
掲示板つーのは管理人の性格や能力によって全然変わったモノになるということをまず理解しなければならない

ひろゆきは偉大な管理人であり、2ちゃんは唯一無二の奇跡のような存在であると。
無くなれば二度と同じモノは手に入らないであろう。

642 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:24 ID:eLDlWBmC
平和で何が悪いのだろう

643 :2ch原理主義:タリバソ:02/07/05 10:27 ID:d/19Mp1W
関係ないが、記事の一番下にあった
西○○の方の「欠陥がある」ってあの人んとこに言われたくない気が・・・。

644 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:27 ID:JTWI4gGS
>2ちゃんねるでは「××××(実名)逝ってよし」といった書き込みが多く見られるが

本当に2ちゃんねるを見たことあるのかと、ガイシュツながら小一時間(以下略

対策としては、やっぱり
2ちゃんねるに登場する人物、団体名は全て
フィクションであり、嘘を嘘と見抜けない人は・・・
と書くのが一番でない?
ジョークで逮捕されるようになったら日本人やめるよ(笑

645 :ネタをネタと見抜けない人は2chを使いこなすのは難しい:02/07/05 10:30 ID:uT/vqGPo
西村博之(実名)逝ってよし

646 :常に厨房(゜∀゜)さん ◆kv5Wee0w :02/07/05 10:31 ID:7MCAzCkG
残念だが今の日本はジョークも通じない"ネタにマジレス"状態かと。

647 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:32 ID:nWGowUgS
衰退はともかくも、既に変質は始まっているなぁ。
これを“進化”と呼ぶか、“衰退”と呼ぶかはひとそれぞれだからなぁ。

648 : ◆gaChapSQ :02/07/05 10:33 ID:3yHWSMPW
>>646
ウマイ。



649 : ◆gaChapSQ :02/07/05 10:35 ID:3yHWSMPW
>>647
環境が変われば変化するんは当然っしょ?
変われないシステムなんて、その時点でシボーンっしょ?

より向上するという意味の "進化" というのはなんか胡散臭く思う壺。
環境への最適化でいいっしょ?

650 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:36 ID:oBEUlzz8
>>641
というか2ちゃんねるが潰れるとすれば件の判例が出来上がったあとなので、
如何に優れた管理者でももう同じ方法論で掲示板を運営することは
出来なくなる。そうなってしまえば、管理者さえも匿名の、もしくは
管理者の存在しない従来の掲示板に代わるなんらかのシステムを構築
するしかないね。


651 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:43 ID:ZNo0umeb
やっぱ俺達のような小市民は大人しくしてろって事か。
じゃあ、頑張って社会の上部の人間でも目指すか。後々のために。

652 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:48 ID:l95pQshA
>>651
懸命な判断だ。

653 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:51 ID:iYYmcoAx
削除依頼版だけ登録制にすればよいのでは? 

654 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:53 ID:wvFwixhx
>>644

「ネタ」と言ってもそのような抗弁は法廷では通用しない


655 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:55 ID:wvFwixhx

管理者が全発言者・全発言を把握しているNIFTYでは管理者の責任は問われず、
発言者のみが責任を問われた(損害賠償金の支払い)

2ちゃんねるも基本的には登録制にするなどして、全発言者・全発言を
把握する方向にしていくしかないのではないか


656 :Σ(゚Д゚;早G゚Д゚):02/07/05 11:01 ID:rrKtexno
匿名性における表裏一体の利害やね。


嘘を嘘と証明できなければ以下略。

657 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:06 ID:K2tZeTAI
2ちゃんねるが潰れたら、それこそ著名人やマスコミの思う壺。
よって、持ちつ持たれつの談合社会の幕明けか・・・。

658 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:13 ID:ynVPUkvC
草の根掲示板で日本最大だった東京BBSの全盛時、
誰が潰れることを予想した?
今では、東京BBSが存在したことすら知らない人の方が多い。

この種の掲示板が出来ては消え、出来ては消えするのは
NTTが民営化した頃からの常なんだよね。
2chだって、例外ではないだろう。

659 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:14 ID:ZNo0umeb
でもここまで大規模な物は今までなかったのでは?

660 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:17 ID:vHzzYixK
ここは悪いイントラネットルですね。

661 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:19 ID:MLZroNaJ
2ちゃんねらーの多くがいろんな団体、
組織からの圧力を受けてあめぞう崩壊に至ったことを知っていると思うが
2ちゃんが、このように順調?に続いていること自体
ある意味驚異ですな・・・。

662 :  :02/07/05 11:23 ID:ok3d1RoF
2ちゃんがつぶれたらおもしろいのに。

663 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:29 ID:HZyuvI0g
名前欄、メールアドレス、IDを廃止すればいくらか通信料は減る。

664 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:29 ID:eUJGnSNE
つぶれてもいいよ。

665 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:35 ID:tsps6MeS
たかがDAT落ちの過去ログ見るために4,000円以上も貢いだんだぞ。1年間は持ってくれないと困る!

666 :バカをみるとむかつく人 ◆Ib3.rlZc :02/07/05 11:37 ID:C+n3+/vy
代替物が見つからないうちに潰れるのは困る

667 :元祖1ch\(^o^)/同盟本舗:02/07/05 11:48 ID:RwtgagX3
早く2ちゃんねるみたいな何の役にも立たない便所の壁は消えろ(^o^)

668 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:50 ID:l4lvZf1m
>>667
便所の壁が無かったらかなり困ると思うが、どうか
それとも便所に壁や扉が無い国の人ですか?

669 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:50 ID:px2SpsqY
オバサンは2chがなくなると家事がはかどっていいかもしれないね。

670 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:51 ID:SPIWBfGb

管理者が別の国にいればいいんだよね。 つまりは。


671 :元祖1ch\(^o^)/同盟本舗:02/07/05 11:52 ID:RwtgagX3
>>668
お前らみたいな人の揚げ足を取ってばかりいる人間のくずも一緒に消え
ろ(^o^)/

672 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:54 ID:al5mCiSa
ひろゆきにアメリカ国籍取らせるのか?


673 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:56 ID:gBGdNn3i
“2ちゃんねる祭り@2周年記念”開催 歌って踊るひろゆき
2001年7月29日
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/07/29/628320-000.html

674 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:58 ID:o0dtZePm
>>670
裁判になる様なケースでは多くの場合原告は日本人でしょうし、
特に民事の場合は外国に逃げても意味無いですよ

675 : ◆gaChapSQ :02/07/05 11:58 ID:3yHWSMPW
>>666
実際、2ちゃんねるもあめぞうからの転換は突然だったって聞いてるけど?

676 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:00 ID:2JArzopB
掲示板の寿命は2〜3年ってよくいうよね


677 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:00 ID:4skEZeuY
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/07/29/imageview/images656285.jpg.html
その気になっちゃってる。。

678 : ◆gaChapSQ :02/07/05 12:02 ID:3yHWSMPW
>>677
しかも、日本漢字党・・・

679 :Σ(゚Д゚;早G゚Д゚):02/07/05 12:03 ID:rrKtexno
東B懐かしいな〜
本州の端から長距離電話で繋いでた…
今はパソコン通信自体が過去の遺物。
同じ機能がWebで実現できるし。

ちなみに2chがなくなっても需要がある限り
べつのがあらわれる。
少なくともそれは1chではないが。<2chなくして1chはありえん

680 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:06 ID:CyIrrttD
>>1のソース
どっか2chに極端に恨みをもつものが、入れ知恵しているようにも
よみとれるが。
資金に注目して、どこかが恨みをもつ企業をあつめて裁判をすすめて、
運営不可能にしようとしている圧力すね。
よく、スポンサーがスポンサーの気に食わない?ニュースや番組に対して
圧力をかける場合がある、それと同じかとおもうんだけど。



681 :元祖1ch\(^o^)/同盟本舗:02/07/05 12:09 ID:RwtgagX3
2ちゃんねるの悪評が広がった結果なのだよ。2ちゃんのように誹謗中傷
だけで何も生産性が無いのはまさに便所の落書きと一緒。同じ穴のむじ
なさんなのです。わかる?わかりんこ?わかりんこさ〜ん

682 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:12 ID:/jQ8hgUh
>>681
それは誹謗中傷だけで何も生産性がない便所の落書きの模範例を挙げてくれたのですか?

683 :元祖1ch\(^o^)/同盟本舗:02/07/05 12:14 ID:RwtgagX3
当方の書き込みは生産性は有るなり。何も意味がない価値もない、いら
ないおせっかいが多いってことだよ。2ちゃんっていう掲示板はな

684 : ◆gaChapSQ :02/07/05 12:14 ID:3yHWSMPW




      需要あるところに供給あり        





.

685 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:17 ID:tsps6MeS
>>683

>何も意味がない価値もない、いらないおせっかいが多いってことだよ

↑そっくりそのままお前に返してやる。

686 : ◆gaChapSQ :02/07/05 12:18 ID:3yHWSMPW
>>685
そーいうときは

         'オマエモナー'          



と。.

687 :元祖1ch\(^o^)/同盟本舗:02/07/05 12:19 ID:RwtgagX3
>>685
ふん。話をそらしやがって。その手にのるもんか。
こんなところに書き込みをしてないで早くまっとうな社会人になれ(`w\)/

688 : ◆gaChapSQ :02/07/05 12:20 ID:3yHWSMPW
>>687
激しくオマエモナー


                                 ・・・釣られてる?

689 : :02/07/05 12:21 ID:ZNo0umeb
生産性などなくとも面白い。
そして、面白ければそれで充分。

690 :Σ(゚Д゚;早G゚Д゚):02/07/05 12:21 ID:rrKtexno
それでまた「モナー」とか言われたあたりで
「釣り楽しかった〜」と称して逃げ出すとか。

昔から多いんですよ。その程度の。


691 :朝まで名無しさん:02/07/05 12:22 ID:5laNdjgk
生産性がないのは、誹謗中傷だからではなく、生産しようと言う意志の欠如によるものだろう。
便所のラクガキはそれ単体では何も生み出さないが、それを収集して分類すれば、
一つの切り口から見た文化となる。だがそれはラクガキを集めて分類しよう」という意志が必要となる。
2ちゃんねるには個々の意識はともかく、全体統括するような生産への意志が存在しない。
だからよくない、のではなく、ここは元々「生産への意志」が求められていない掃きだめ。
生産はよそですればよろしい。
それでも、何の生産への意志も要請もない場所に、これだけ人が集う。
生産性はないが、何も生み出さない混沌の需要は確かにある。

692 :あなたの心に:02/07/05 12:23 ID:IkeL98yZ
1chみたいになったら2ちゃんもおしまい。

693 :?U`?:02/07/05 12:24 ID:c/QUwaNO
これからは
「行ってよし」
にします

694 :元祖1ch\(^o^)/同盟本舗:02/07/05 12:25 ID:KToVkv9c
特定の企業や個人に何らかの非があったとしても2ちゃんねるみたいに
無責任な人間のくずが集まる場所で情報公開する必要はないなり。
個人で告発サイトを作るなりすればいい話なり。わかりんこ?

695 :朝まで名無しさん:02/07/05 12:25 ID:5laNdjgk
>>687
こんなところに書き込みをしてないで早くまっとうな社会人になれ(`w\)/ オレモナー

696 :  2ちゃんねる存続のための知恵 :02/07/05 12:25 ID:NMC8mVoo
ご存知のように、「掲示板に中傷の書き込みがなされた場合、
管理人はその削除義務を負う。削除しなければ損害賠償義務を負う」との
判決が下った。
この問題を解決して、2ちゃんねるが永遠に存続できる解決策を授けるから、
こころして聞くように。

@中傷の書き込みがなされた場合、原則として削除するようにすればいい。
ただし、その削除は有料にする。たとえば、1スレッドあたり8万円、1レスごとに
1万円といったように。

A中傷の書き込みを原則として削除する代わり、書き込みをもっと容易にできるように変更する。
 原則として、個人が一日に立てることのできるスレッド数の制限を撤廃する。こうすると、削除を上回る
 スピードで書き込みがなされるようになり、全体での書き込みの数は以前と変わらないだろう。

B中傷の被害者からの書き込みを削除した後、「削除されたスレッドのみ」を集めた掲示板を作る。
 この掲示板は有料会員制にし、会費を支払った会員だけが閲覧できるようにすればいい。

C「削除されたスレッドのみを集めた掲示板」の削除も有料にする。
 この掲示板のスレッドの保存期間は一定期間とし、その期間を過ぎたら
 無条件で削除するようにする。保存しておきたいスレッドがあれば、個人的に
 コピペして各自のハードディスクに保存して、個人的に閲覧して楽しめばよい。

697 ::02/07/05 12:26 ID:0KbzDjAe
>だがそれはラクガキを集めて分類しよう」という意志が必要となる。

少なくともジャンル別に掲示板が分かれているから、その意味では
一応の分類はあると思われ。
仮に、すべてが単一の掲示板で、ニュー速と数学と既婚女性とアニメが同一の
板でかかれてたら混沌だがw

698 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:26 ID:X7vYTWIz
1chと2chって、バ姦国と日本みたいだな

699 : ◆gaChapSQ :02/07/05 12:27 ID:3yHWSMPW
正直、削除人という仕組みと、
管理運営と言う仕組みと、
サーバー管理の仕組みがなんかごっちゃになってるような気がするのはボクだけか?

700 :朝まで名無しさん:02/07/05 12:27 ID:5laNdjgk
>>697
ああ、混沌の中にも確かに分類はあるね。
ま、ローカルルールとかある時点で完全な混沌って訳でもないんですがね

701 ::02/07/05 12:28 ID:0KbzDjAe
>>696
>ただし、その削除は有料にする。

削除義務を回避しようとする悪質な態度と見られて、裁判上きわめて
不利になると思われ

702 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:28 ID:ZNo0umeb
@中傷の書き込みがなされた場合、原則として削除するようにすればいい。
ただし、その削除は有料にする。たとえば、1スレッドあたり8万円、1レスごとに
1万円といったように。

ここが現実的でない。誹謗中傷されたら金を払わないと削除されないという論理が
通るはずがない。




703 :(≡Å≡)ニャソマゲ ◆NyanOYOY :02/07/05 12:29 ID:cEdqxtQr
1chがどんなにつまらないところかよくわかりますた。

704 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:30 ID:wzIRRAjc
削除有料って、そりゃ恐喝には便利だな。

705 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:30 ID:IkeL98yZ
>698
どっちがキムチ狂汚国?

706 :  2ちゃんねる存続のための知恵:02/07/05 12:31 ID:NMC8mVoo
>>701
>>702

被害者は裁判を起こさないで済むならば、それで済ましたいはず。
とにかく削除させることが第一なのだから、
裁判なんか起こして表ざたにするよりは、
カネで解決できるならカネで解決したいはず。

707 :元祖1ch\(^o^)/同盟本舗:02/07/05 12:31 ID:KToVkv9c
>>702
そういう非常識な態度や考えが2ちゃんが便所の落書きと言われる原因
だと思わないか?所詮、お前らの行動原理は一般社会から見たら異常
なんだよ。ひろゆきという管理人も含めてな(`w\)/ ウセロ!!


708 :新☆京都県民がらすき( ゚ペ)ノ< ◆RAGE5ze. :02/07/05 12:34 ID:t7zTCSdr
>>707
ここでの行動が一般社会を構成する一般人の本音なんだよ

709 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:35 ID:IkeL98yZ
>706
それが実現すると、ひろゆきがネットカフェから誹謗中傷を書きまくる罠

710 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:37 ID:wzIRRAjc
>>706
やっぱ、恐喝じゃん。

711 ::02/07/05 12:37 ID:0KbzDjAe
>>706
あなたの提案は、「金を集める手段」としては有効です。
しかし「訴訟になったときの対応」としては破滅的でしょうね。

その行為自体が、裁判が起こったときには余計不利にみられるよ。

712 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:37 ID:S3aSUtzU
>>708
にちゃんねらーに書かれているから本音であると勘違いしている馬鹿発見。
そもそも一般人ってなんだよ?

一般人の本音とはにちゃんねらーの本音は違うだろ?


713 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:38 ID:o0dtZePm
元祖1ch\(^o^)/同盟本舗さんはマジレス対象じゃなくて、
ヲチ対象です。皆さん、マターリヲチしましょう。
以前は彼にマジレスした方がDQN扱いされたものですよ。

714 :  2ちゃんねる存続のための知恵:02/07/05 12:38 ID:NMC8mVoo
>>711
金を出せば原則として削除されるんだから、
削除されれば裁判は起こされないんじゃないの?

715 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:39 ID:kiVrsnB0
>>706

 それじゃブラックジャーナリズムや右翼と一緒。その筋の人か
公安につぶされるよ。

716 ::02/07/05 12:39 ID:0KbzDjAe
>>714

それ以前に、恐喝として刑事告訴されます

717 :  2ちゃんねる存続のための知恵:02/07/05 12:39 ID:NMC8mVoo
>>711
また、そうして資金を集めておけば、
損害賠償の判決が下されても余裕で支払えるし。

718 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:40 ID:ZNo0umeb
>>706
そんなの多分すぐ法規制されるぞ。ドメイン取得で金取る手法も
すぐ禁止になったし。

719 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:42 ID:r2hUqHBy
ID:NMC8mVoo大人気

720 : ◆gaChapSQ :02/07/05 12:42 ID:3yHWSMPW
これだけ大規模になれば、”ボランティア”に頼るしかない、
ってーことにしたから、削除作業やサーバー管理、板設定や
復活屋なんかをそれぞれ個々人に譲って、
そのガイドラインを示していく方式になんたんでは?

んで、ひろゆき氏の管理作業は
これらガイドラインを通じて進められなければ、
自助努力的ルールが破壊されるって趣旨だったんでしょ?

そこんところで控訴できるんぢゃないの?
これでダメなら、管理人そのものも匿名の唐傘連判状みたいな仕組みにするしかないわけで
それころアンダーグラウンドになるっつーことを理解してる人がいるのかな?
『ひろゆき氏』という安全弁がなくなること事態が危険ナ気がするなもし。

721 :  2ちゃんねる存続のための知恵:02/07/05 12:43 ID:NMC8mVoo
>>716
恐喝って言うのは、
「書き込んだ人とお金を請求する人が同じ」だから成り立つものだ。
ヒロユキ(または削除人)自身が書きこんで、ヒロユキ自身がお金を
請求するわけじゃないんだから、恐喝にはならないでしょう。

722 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:46 ID:wzIRRAjc
>>721
金よこせって、脅かすだけで十分恐喝だよ。

723 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:48 ID:42zUGDaE
530 :名無しさん@3周年 :02/07/04 04:05 ID:mkVoL/OK
アニオタ>>>>>>>>>>>>>>>>>>パチオタ(売国奴)
パチンコにダサいイメージを与える為にみんなでパチ狂にダサい名前を考えてあげましょう。

という事で、
低能売国奴・貧乏神に取り付かれた奴・妄想ギャンブラー・朝人の奴隷のパチンコをする奴らの事を

         『パチンカス』君と命名させていただきました。

奴らは自分たちの事を“パチンカー”や“スロッター”と言っていますがそうはさせません。
低能売国奴には“パチンカス”がお似合いです。
珍走団ともどもよろしくお願いします。



724 ::02/07/05 12:51 ID:0KbzDjAe
>>721
「書き込んだのは俺ではないが
 金をよこさなければ削除しない(=晒し続ける)ぞ」
ということだから
立派に恐喝罪に該当しますよ

725 :お○ーさん:02/07/05 13:03 ID:um7MOUZt
”きみが管理人のBBS”という原則的に誰もが他人のカキコを消せるBBSを実験中。

http://romper.room.ne.jp/~sgn/lightx/light.cgi

でも消すと削除者のIPアドレスその他が公開されます。
趣旨詳細はBBSに書いてあるんでみてってください。

726 :名無しさん@3周年:02/07/05 13:20 ID:g9IPxrk8
>>725
まさしく実験だね。あめぞう、2chが何を書いてもとりあえず削除されないってことで支持されてきたんだから。
その逆のことをやっても受けるとは思えないんだが。

たとえば創価学会に都合の悪いことが書かれると、創価信者は即座にそれを削除して回るだろう。
そんなつまらない掲示板はいらない。

727 :名無しさん@3周年:02/07/05 13:21 ID:S3aSUtzU
さらに削除した人間には書き込んだ人間のIPが分かるってはどうだ。


728 : ◆gaChapSQ :02/07/05 13:24 ID:3yHWSMPW
>>727
>人間のIPが分かるってはどうだ

・・・すまん、誰か通訳、頼む。

729 :うんこ記者:02/07/05 13:25 ID:ldhSTDWc
大手通信会社というのはAT&Tだったのか!!!!! とかいってみる。


730 :名無しさん@3周年:02/07/05 13:29 ID:N2yfoQbP
P2Pの応用で、誰にも規制することができないほぼ完全に匿名な掲示板に移行するのが早まったな。
ワレズ同様、法で規制されていても有効な取り締まり方法が存在し得ない以上、無法と化すのが既定路線。
モラルの向上を目指して子供(と大人)に教育してゆくしかない。非常に気の長い話だが、他にオプションは無いでしょう。

731 :名無しさん@3周年:02/07/05 13:31 ID:+LE9uztw
2chが言論の場に与えた影響を考えたら、国民がこれを失う事は目と耳と口を失う事に等しい。
三重苦の国民は再び寡占言論、報道機関のコントロールの下に戻される事になる。
いかなる方法であっても継続させる手段を講じなければいけない。

732 :お○ーさん:02/07/05 13:32 ID:um7MOUZt
>>726
BBSが支持されないのは管理人として寂しいけれど、
馬鹿カキコの全責任を負わされることを考えると管理人としてやむをえないってとこでしょか。

>たとえば創価学会に都合の悪いことが書かれると、
>創価信者は即座にそれを削除して回るだろう。そんなつまらない掲示板はいらない。

誰かが削除しなきゃ創価学会に裁判おこされてBBS自体が潰される懸念があるんですよ。
いや、BBS潰されたって痛くもかゆくもないけどそんなくだらんことで裁判沙汰はごめんです。

733 :名無しさん@3周年:02/07/05 13:32 ID:+LE9uztw
>>730
グッドアイディアだな、そりゃ。今のうちからプロトコル設計を煮詰めにゃ。

734 :名無しさん@3周年:02/07/05 13:33 ID:wzIRRAjc
2ちゃんが言論の場に与えた影響???

735 :名無しさん@3周年:02/07/05 13:34 ID:+LE9uztw
>>734
うむ。コントロールできないという恐怖。これは大きい。
宣伝が効かないという事なのだ。

736 :名無しさん@3周年:02/07/05 13:35 ID:wzIRRAjc
深く追求しません!!!

737 :うんこ記者:02/07/05 13:35 ID:ldhSTDWc
AT&Tはアメリカの最大手通信会社である。
2ちゃんねるのサーバはアメリカにあり、かつ2ちゃんねるで行われている中傷の対象が
日本企業および韓国企業に集中していることを考えると、米国企業が資金提供している可
能性はきわめて高い。
アメリカの国防筋、また保安筋に近いとして真っ先に挙げられるのがAT&Tだ。
では目的は何か?
…今アメリカでは国を揺るがしかねない通信業界の大規模の不祥事が発覚した。
通信セクター全体の収益不安とあいまって、リセッションから立ち直ろうとする
アメリカ経済を直撃している。この現状にもっとも敏感に反応しているのが
中間選挙を控えたジョージ・ブッシュである。

ブッシュは国の強さを考えAT&Tがポストネットバブルの国家的ビジネスモデルとして
調査費名目とし札幌の某業者に直接資金提供してるわけだ。
日本の役人が知らぬ間に、次のビジネスは着々と進む。

いよいよ2ちゃんねるはアメリカの国家戦略的ツールとして認知されたのである。

なんてな笑


738 :名無しさん@3周年:02/07/05 13:36 ID:ZBZKj97N
>>731
理想の掲示板のように言ってるが
荒しにとっても正体がばれずに荒し放題なんだから
ユーザーにとってのメリットはほとんど無さそうだが。

739 :名無しさん@3周年:02/07/05 13:37 ID:ZBZKj97N
>>738
>>730へのレスね。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 13:37 ID:5UhoHf9F
2chが早く潰れますように 2chが早く潰れますように
2chが早く潰れますように 2chが早く潰れますように
2chが早く潰れますように 2chが早く潰れますように

短冊にかくますた

741 :お○ーさん:02/07/05 13:38 ID:um7MOUZt
>>728
削除操作を行なった人間にのみ問題投稿のなされたIPを知らせるってことだと思います。
名誉毀損された当人が管理人じゃなくて馬鹿カキコしたヤツを相手に裁判をおこしやすくするためのシクミっすね。

742 :名無しさん@3周年:02/07/05 13:38 ID:pO+PhkFA
>>738
荒ししか使わないから顧客満足度100%。


743 :名無しさん@3周年:02/07/05 13:39 ID:2JArzopB
2ちゃんが潰れることによるメリットはやっぱり
ネット依存症のヤツが行き場がなくなって
日常に戻るか、精神科に逝くかでしょうw

744 :元祖1ch\(^o^)/同盟本舗:02/07/05 13:47 ID:lD7emLaj
おまえらみたいな人間のくずは精神病院がお似合いなのです
2ちゃんねるなど何の意味もありません。さっさと閉鎖しろ(`w\)/

745 :名無しさん@3周年:02/07/05 13:48 ID:N2yfoQbP
>>739
理想とも思わないし、そうなって欲しいとも思わないが、既定路線だとは思う。
発言にIDがついてもそこから個人が特定できなければ匿名なわけで、
荒らしについてはフィルタリングで対応できると思うよ。

746 :名無しさん@3周年:02/07/05 14:00 ID:OBsoshUG

結局、2chが有名になって「便所の落書き」が 「公共の掲示板」に
なってしまったから問題が大きくなった。つまり自己矛盾。
「便所の落書き」の適正規模を示す事例として2chはあった。
管理者はもう一度それを分析して新しいビジネスモデルに変えてゆくことだ。
「便所の落書き」はもう一度、便所に返してやろう。
価値ある情報の共有は匿名性を守るに値するがそうでないものまで
背負い込むことは無いような気がする。

747 :名無しさん@3周年:02/07/05 14:05 ID:rmJsuLck
>月額25万円で専門スタッフが毎日書き込みを調べ、企業に報告。
こんな楽な商売が存在するとは・・・

ひろゆきがやったら裁判費用捻出できそう

748 :名無しさん@3周年:02/07/05 14:08 ID:ov9B95EZ
>>744
2ちゃんねる依存症者(アラシ症候群)ハケーン

749 :名無しさん@3周年:02/07/05 14:09 ID:DU/IC35T
マスコミが消えるのが早いか、
2チャンが消えるのが早いか、、、

ま、2チャンがきえても(*)チャンとか出来るだけだが

マスコミの手のひら返しはいつかな〜

750 :名無しさん@3周年:02/07/05 14:17 ID:N2yfoQbP
>>746
価値があるかどうかは人それぞれだから、誰にも決められないよ。
「人の口に戸は立てられない」がグローバルに適用される時代がくるのだろうね。
それによってパラダイムシフトによって不利益をこうむる人には申し訳無いが、おおむねフェアな状態ではあるか。

751 :名無しさん@3周年:02/07/05 14:18 ID:N2yfoQbP
>>750
それによってパラダイムシフトによって

そのパラダイムシフトによって

752 :名無しさん@3周年:02/07/05 14:27 ID:m1lT3hny
>>732
言論封鎖が許される掲示板なんて、存在している価値がない。
運営者ではなく書き込んだ本人が訴えられるような仕組みを作ればいいんだよ。

2chも↓のような言質を取るようになって久しいだろ?

 投稿確認
 ・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
 ・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。

・・・これまではひろゆきが全2ちゃんねらーのケツを拭ってくれてたけど、
いったん裁判で負けちまうとそうも行かなくなるだろうな。
投稿者自身が企業に訴えられる日も遠くないかもね。

753 :名無しさん@3周年:02/07/05 14:30 ID:kTZaZarQ
ひろゆき氏の年収ってなんぼ?

754 :名無しさん@3周年:02/07/05 14:32 ID:VGi0BlaX
>>747
いくらでも自作自演が可能なんだよなー。
よく企業もそんなサービスに金を出す気になるね。

755 :名無しさん@3周年:02/07/05 14:36 ID:LglQne/D
実名や個人情報がダメなのは、当然でしょう。
でも個人情報の削除屋はいるのにな。

756 :名無しさん@腹痛:02/07/05 14:37 ID:2zyBnngT
2chの崩壊は2ch難民の出現をを意味する、私が思うに、社会問題になり可燃だろう。

757 : :02/07/05 14:40 ID:hqtQZDz6
>2ちゃんねるでは「××××(実名)逝ってよし」

今時こんなの使ってる奴いねーだろ

758 :お○ーさん:02/07/05 14:45 ID:um7MOUZt
>>752
じゃあ言論封鎖とやらをやってみせてください。

http://romper.room.ne.jp/~sgn/lightx/light.cgi

759 :名無しさん@3周年:02/07/05 14:45 ID:kTZaZarQ
>>757逝ってよし

760 :名無しさん@3周年:02/07/05 14:46 ID:eqosMcEK
衰退どころか、洩れの心は益々2ちゃんに支配されて逝くのですが。。

761 :名無しさん@3周年:02/07/05 14:49 ID:khy5SaxX
衰退

762 :名無しさん@3周年:02/07/05 15:11 ID:LglQne/D
>>1
通信会社が調査目的でスポンサーってなに?
OCNとかに、情報(IPその他)を提供してるってことか。


763 : :02/07/05 15:13 ID:i93AbO8e
http://www.tanteifile.com/news/index.html
まぁあやしいな

764 :名無しさん@3周年:02/07/05 15:15 ID:M4+E+7Jl
>>760
俺は逆。
ちょっと前までは一日中張り付いてたけど、最近はそうでもない。
それでも五時間近くやってるけど。。。

765 :名無しさん@3周年:02/07/05 15:21 ID:9RkBy7I3


悪徳企業、マスゴミ逝ってよし

766 :名無しさん@3周年:02/07/05 15:23 ID:kb0iwSj0
他の掲示板でもこのノリで書き込みそうになる。
まだ間に合いますか?もう手遅れですか?

767 :名無しさん@3周年:02/07/05 15:54 ID:VGi0BlaX
>>758
そもそも誰でも他人の主張をなかったことにできちゃう掲示板では言論は成立し得ないね。
どんなに内容のある書き込みをしたところで、たった一人の悪意がそれを無効にしてしまう。
それに対抗するには同内容のコピペというくだらない手段を取らなければならない。
それも不毛なイタチごっこになる可能性が高い。
逆に悪質なエロコピペなどの荒らしを削除するために、
善意の人のIPやリモートホストがさらされるというのも納得しがたい。
やはり掲示板には中立的な立場から削除すべきかそうでないかを判断できるレフェリーがいたほうがいい。
2chには削除人という、公正さを求められる審判が存在するし、
その審判の判断が不当であれば、それを訴えるための発言の場も用意されている。
みんなが管理人の掲示板なんて審判のいない公正さのかけらもない場所には絶対に客は集まらないね

768 :  :02/07/05 15:57 ID:rdj9PFsb
ふきだまり 便所の壁の 落書きは 摘めども生うる 庭の夏草
                            自作

769 :名無しさん@3周年:02/07/05 16:22 ID:wutb1AG/
削除依頼をチェックしてみて
依頼の多い企業が胡散臭いところ
という見方をする機会がいずれ訪れるのかねぇ。

770 :名無しさん@3周年:02/07/05 20:09 ID:mDCV1mDq
>>767
>そもそも誰でも他人の主張をなかったことにできちゃう掲示板では言論は成立し得ないね。
>どんなに内容のある書き込みをしたところで、たった一人の悪意がそれを無効にしてしまう。
>それに対抗するには同内容のコピペというくだらない手段を取らなければならない。
>それも不毛なイタチごっこになる可能性が高い。

だからさ。
本当にキミのいうとうりになるかどうか実験してみたいんだよね。

>逆に悪質なエロコピペなどの荒らしを削除するために、
>善意の人のIPやリモートホストがさらされるというのも納得しがたい。

悪質な投稿だと思っても自分のIPを晒して仕返しされると怖いから削除できません。
ということか(笑)

>やはり掲示板には中立的な立場から削除すべきかそうでないかを判断できるレフェリーがいたほうがいい。
>2chには削除人という、公正さを求められる審判が存在するし、
>その審判の判断が不当であれば、それを訴えるための発言の場も用意されている。

自分は中立的な立場で判断できないから2chの削除人さんのような公正さを求められても困ります。
ということか(笑)

>みんなが管理人の掲示板なんて審判のいない公正さのかけらもない場所には絶対に客は集まらないね

審判はBBS利用者全員だ。
特定の誰かに責任を押し付けて己を客だとのたまうクズが集まってこないだけでも良い掲示板じゃないか(笑)

771 :名無しさん@3周年:02/07/05 20:19 ID:IDT0po62
何も裁判で負けたから嫌になったとかいうよりも、
2chに解放感がないというか、どの板に行ってもどん詰まり感があるというか・・。

この1年だけ見ても、全然変化がないでしょう。
変化がないとわかると、一気に閉塞感が出てくるのは、当然じゃないかと思う。

なんてことを言っても、2chの管理側に全然伝わらないんだけどね。

772 : ◆gaChapSQ :02/07/05 20:28 ID:TgtfWYyW
>>771
そっかな?
2ちゃんねる全板人気投票以後、
各板のテーマとは無関係に人材交流が
なんかあるように感じるのは自分だけか?
シャア専みたくネタ詰まり起こしてる割に
( スマヌ、実際そーなのかは知らん )
別の板ではガンダムネタが相変わらず流行ってるとか、
ニュー速+でも大阪ネタで顔文字のネタが流用されてるとか、
コソーリコソーリ変化はあるんだとおもう。
ただ、それがどこへ行くのかはお釈迦様にもわかんない(w

773 :BBS命:02/07/05 20:52 ID:H5gnIOAK
2chのネットでの功績は大きいよ。
80万だぜ。
高速ブロードバンド時代迎え
映像を使った新しい
ものに進化してほしかった。
まー中には色々なのが居るし
管理も大変なことも分かる。
悪意に満ちたものも多数見られる。
一番心配はヤッパ資金だね。
資金力があれば多少のことは
乗り切れる。
誰か アラブの金持ちでも
知り合い居ないかな。
ダイャルQ2とかどお。3分10円
グッツ販売 Tシャツなど



774 :*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/07/05 20:52 ID:0VuFYcl9
インターネットの議論なんてヒマなほうが絶対に有利だ・・・

775 :名無しさん@3周年:02/07/05 20:59 ID:FfjF0FkY
仮に2ちゃんが潰れても、22ちゃんとか作れば(・∀・)イイ!!
つか、潰れはしないけど。

776 : ◆gaChapSQ :02/07/05 21:00 ID:TgtfWYyW
>>774
それをいっちゃったら・・・
ワイドショーなんかに出てる大学教授の立場とかなくなっちゃうし・・・

777 :東京いぎん:02/07/05 21:02 ID:+5As9KIR
みんなFF11で忙しいんだよ

778 :名無しさん@3周年:02/07/05 21:05 ID:C2h4MKin
http://tonbi.cside9.com/uranu/talk.html

779 :名無しさん@3周年:02/07/05 21:07 ID:C3MCxoVM
××××逝ってよし

780 :名無しさん@3周年:02/07/05 21:09 ID:IDT0po62
2chねらが、危機感持ち始めてるからね。
どうして、恵まれない人たちのアザケリに、答えないといけないのかと。

普段の生活に影響させたくないと、2chねらが思うようになってきたということ。

2chでは、恵まれないやつが、最強ですから。(W
なんかおかしいと思う。

といってみるテスト。

781 :( o|o)+≡≡≡≡≡:02/07/05 21:16 ID:JGDi+fEh
ヤブ医者ふぜいが騒ぎすぎなんだよ
あと実名あげた連中に責任とらせろって
管理人がいちいち24時間監視なんて出来ない。





782 : :02/07/05 21:17 ID:fUOjGE+4
80万って何?

783 :名無しさん@3周年:02/07/05 21:18 ID:o0dtZePm
>>781
実名あげた連中に責任を取らせることが出来ないように
しているのがひろゆきなんですけどね。

784 :名無しさん@3周年:02/07/05 21:28 ID:/5WEdLAb
>>774、778
全くの正論です。よその掲示板でも事情はほとんど変わらない。
自分が荒らしてるっていう意識が全然無いヤツが一番困るw



785 :*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/07/05 21:30 ID:0VuFYcl9
この件をちょこっと書いたサイバッチのメルマガが届いた・・・

786 :名無しさん@3周年:02/07/05 22:13 ID:62dF0q9d
逆転満塁サヨナラ場外ホームラン級の馬鹿だな

787 :名無しさん@3周年:02/07/06 08:33 ID:MZgwmsJY
たとえば、アメリカ人がサーバをアメリカに置いて管理人がアメリカ国籍、
アメリカ在住のアメリカ人で、日本語しか使えない2ch.orgを立ち上げたら
日本の警察は取り締まれるの? FBIなりに取締りを依頼するの?
裁判はアメリカ人相手に起こすの?

788 :名無しさん@3周年:02/07/06 09:29 ID:bMLjH2BC
>>752
<<引用開始<http://romper.room.ne.jp/~sgn/lightx/light.cgi
>運営者ではなく書き込んだ本人が訴えられるような仕組みを作ればいいんだよ。

投稿者の匿名を維持しながらどうやってその仕組みとやらを実現するんだボケ。
作ればいいなら作ってみろってのバーカ。
IP晒されるのが怖いだけの腑抜けの卑怯者がエラそうになにいってんだか(笑)
2ちゃんねるってのは馬鹿を大量生産するBBSなのか?>ひろゆき君
引用終了

789 :名無しさん@3周年:02/07/06 09:41 ID:3CR/GZls
>>>2ちゃんねるってのは馬鹿を大量生産するBBSなのか?>ひろゆき君
そのとおりでしょ

790 :名無しさん@3周年:02/07/06 10:59 ID:EGJNSq4y
         .'     _ _―
    ___ノ  , '  ̄
  ( ̄  ___ノ                             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \ (.          ___                   ./
 __) ).         /     \                   |
(( . ̄ ̄        /   ∧ ∧ \       _.         |  バーカ
  ξノヾ、      γ-、~`ヽ  ・ ・   |      /_\.       |
  `ヽ、  `=.,  ,イ | |    i )●(  |     |  / |        |
    ~ヽ、_ `-<  !_ノ   | ー   ノ     <  ┃ |  ―=ニ
       ~ッ、_ `ヾ、.__,,ノ.___/      |  ッ  |       |   2ちゃんねるに怖いモンなんてねぇよ
      .,;;,ヘ  ,,>-‐- 、ー、,,..:(     \   \_/      |
    ;il|||!ニ/ ' ;  f"i  ヽ. ~`く" ̄`ヽ  \ 、              |おめーら
    i|||||!‐ヘ ,,   | |   i>、._ノ  ....::::!   ヾ `ヽー、      \       
    l|||||;ニ/  `\ ー'   ノ::、::::::::::::::;ノ;.    ー、_,  ⌒Z .     \____________
    l|||||i-ヘ    `、ー‐´:::::::;;=-tT´!|||i      (     ヽ , .~
    !l|||i;ニ;|.`ヾ.'   ヽ、::::::::/;il; !||i. !||l       ` "⌒ー-〜
     心|i;-ヽ \ .'  _ ` 、':l||||li. !||i. !||l)
      `'!|jミ`、 \ f `.   ヽ:!||li;、!||i,j||||i
       `!|i|i;ヽ  ヽ!_ノ   ノ;l||||||||||||||||||i       
        `!l||li;`ヽ `ー-'"ヽ:|||||||||||||||||||l)
         !|||||||lii;` 、!_;!_,,ノ;i|||||||||||||||||||||i;、


791 :名無しさん@3周年:02/07/06 11:06 ID:GptIkbkB
2ちゃんねるってたったの80万の書き込みしかないのか。
じゃー実質数万人だな

792 :名無しさん@3周年:02/07/06 11:18 ID:nRGTnIYA
>>791
板によっては1日数十人の書き込みしかないという罠

793 :名無しさん@3周年:02/07/06 11:22 ID:0vVpJjwS
2ちゃんを始めて、ADSLに変更したり、通信料金が跳ね上がったりした
方も多いだろう。なので通信会社は2ちゃんに対してこっそりスポンサー料
なども払ったりしているのではないのか?
俺の勤務先の会社の中傷スレがあるけれども、やはり悪意に満ちており、
スレッド落ち寸前のただの「あげ」だけで、2年近く残っている。
削除依頼を出しても逆効果で、手の打ちようがない。
そのようなスレを整理せず、そのまま残す削除人たちにも、悪意を感じる。


794 :名無しさん@3周年:02/07/06 11:30 ID:55VGgw9k
もし本当に根拠なき中傷に過ぎないのであれば、スレで堂々反論すればよろしい。
それができないならば、概ね根拠がある中傷だろう。
それは第三者が最も欲しがる情報でもある。

795 :名無しさん@3周年:02/07/06 12:21 ID:WJQ8DhsO
>>793
お前はメディアリテラシーの概念から学び直せ

796 : :02/07/06 12:30 ID:02M9sEsV
>それができないならば、概ね根拠がある中傷だろう。

ここが子供。

797 :  :02/07/06 13:22 ID:zTsDZ209
悪徳商売をして「インチキだ!」と言われたら、言った人間を路地裏に
連れ込んで恫喝、懐柔して「言わせない」様にする企業、または人間が
はびこる方が社会にとって問題。

ったくこの国って努力で上を目指すより顧客を欺いて俺様だけが殿様商売
したいって「自称オトナ」ばっか。ジャイアン野郎ばっかりじゃん。
司法までそれに加担して…こーいう社会の有り様そのものを世界から酷評されてんだろ?
「まったく見るべきモノが無い」って。


798 : :02/07/06 13:25 ID:02M9sEsV
>>797
だから、その議論をするのは、裁判所なんだよ。

799 :名無しさん@3周年:02/07/06 15:40 ID:33SlykUi
裁判所も時として金で動いちゃうことがあるからね、最近は。
南米に似てきたということかもしれんね。

800 :名無しさん@3周年:02/07/06 16:07 ID:9Fn6j8jk
>>794
谷澤医師側からみれば、書きこみ者を特定できないので
反証可能性が無いんですよ。
この時点で対抗言論の法理は消えます。

どの飼い主のどの患畜かもわからないし、
どのケースでヤブ医者かと判断されたのかも、
そもそも書きこみ者は自分と面識があるのか無いのかも
わからないわけです。
つまり、医師側から真実を証明しようがない。

真実性を争点にした時点でこの裁判はひろゆき氏側の負けです。

801 :名無しさん@3周年:02/07/06 16:08 ID:9Fn6j8jk
>>799
ありません。
証拠があるなら重要な問題なので、検察官に告発を推奨します。

802 :名無しさん@3周年:02/07/06 17:03 ID:VgBucdET
2chをどうにかするというよりも、2chは閉鎖するということに決めて、
その代わり、↓
http://jbbs.shitaraba.com/
の掲示板を、2chでの板やスレに相当するものだということにすれば。

そうしたら、削除人はその掲示板の管理者であるから、責任を持って
削除しないといけないということで、いまの2chとは比べ物にならないぐらい
きちんと削除されると思うけど。

あと、したらばの中の掲示板は、今のような登録順で固定してるものではなく、
2chのスレのようにレスがあれば、掲示板が上がるような仕組みにすれば、
したラバはもっと2chに近づく。

803 :名無しさん@3周年:02/07/06 19:23 ID:bMLjH2BC
>>802
>2chは閉鎖するということに決めて、

何故にあなた様は2ch閉鎖の決定権を有しておられるのでしょうか?
それ以前にしたラバでなさりたいことと2chの閉鎖はどう関係あんでしょうか?

804 :名無しさん@3周年:02/07/06 19:25 ID:/h6Id9IX
2ちゃんねるが衰退しても、2ちゃんねる中毒者は衰退しないのら

805 :名無しさん@3周年:02/07/06 20:07 ID:ml6mfKSF
漏れ頑張って経営者になって2ちゃんのスポンサーになるよ。
その時までがんがって!

806 :kuroneko:02/07/06 20:37 ID:6+4rcan+
2chねらー喜べ堂々infoseekで第一位獲得
http://www.infoseek.co.jp/Keyword?pg=ranking_news_if.html&svx=120

もおすぐDHCの2回目裁判も開かれます。


807 :名無しさん@3周年:02/07/07 07:54 ID:vVi4RSLJ
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0704/nirepo18.htm
ひろゆきダメじゃん。
削除規定を行政が作るべきだと言ってるし。役所のまわし者か?
2chで実名さらし攻撃を容認する削除ガイドラインを作り運用して
自らトラブルを起こしておいて、そりゃないだろ。
まじめにメンテしてる2ch以外の掲示板管理者が浮かばれないよ。

808 :名無しさん@3周年:02/07/07 07:56 ID:dKWVlXVn
>>807
お得意の責任転嫁です。
自分が責任をとる気はさらさらないというだけ。


809 :御剣検事:02/07/07 11:15 ID:wTKSEPN7
>>807
> 2chで実名さらし攻撃を容認する削除ガイドラインを作り運用して
> 自らトラブルを起こしておいて、そりゃないだろ。

ひろゆきのためじゃないが一応言っておくと、
私人に対する中傷はガイドラインで削除対象にしている。

問題は「実名だけではどこの誰か分からないので放置」
とか削除人がガイドラインを勝手に縮小解釈していること。

まあ今度削除体制を変更するらしいが。

810 : :02/07/07 14:51 ID:8zI+KrQE
じゃあ削除人がヴァカだったってことですか

811 :名無しさん@3周年:02/07/07 14:59 ID:6uSptdtD
>>810
今回のケースではひろゆき氏に内容証明で削除依頼が届いているし、
あくまでも管理人自身の判断で削除しなかったって事です。

812 :  :02/07/07 17:35 ID:AA+SAoBF
2ちゃんは事件のたびに拡大してきた。今回の事件を機にさらに拡大するのでは?

813 :名無しさん@3周年:02/07/07 17:37 ID:p6ZRpflM
それより速報+の看板なんとかして

814 :名無しさん@3周年:02/07/07 17:40 ID:yaG8v808
>>813
同意

815 :yahoo:02/07/07 17:42 ID:r7Hv71yH

こ の 記 事 を 友 だ ち に 送 る ?

816 : ◆gaChapSQ :02/07/07 17:45 ID:eNs93kjQ
 「2ちゃんねらーが突出した!?」

 「はい!
  ひろゆき氏の裁判で有罪が確定しましたので・・・・・・」
  メルマガや関連スレッドで援護にまわりました、
  スレッドからは裁判の結果によって2ちゃんねるが閉鎖されるとの噂が流出しています!
  非常の事態とみて自分は――――、
  隊長の命令どおり
  スレッドより脱出したのであります!」

 「よくやった。スレンダー伍長」
 「2ちゃんねるのプロ固定は
  存在するのだな!?
  もういい、帰還しろ!詳しい報告はあとで聞く!」

 「・・・意外でしたな
  ひろゆきに兵がおさえられんとは・・・・・・」

817 :  :02/07/07 19:23 ID:Zq18q0T9
保全age

818 :名無しさん@3周年:02/07/08 00:04 ID:PLyrX+XY
判決文が出たよ。

http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/$DefaultView/2075F93E3210745849256BED0030F3EF?OpenDocument


819 :名無しさん@3周年:02/07/08 00:19 ID:bPasOYw/
>>807
行政が削除規定を作ろうとすると「表現の自由」への干渉になるので、
ものすごく限定したものしか作れないわけよ。

現行では根拠になる法律がないわけで、
法律をつくろうとするだけで正面からの
「メディア規制」だから大きな問題になる。
たとえ作れたとしても、ものすごく限定的なものになるような縛りが入る。
で、具体的な規定も、ものすごく限定的になる。
おそらく現在の2ちゃんねるの削除規定よりも「緩い」。

その上で、ひろゆきは、それ以外のケースについては削除の責任が免除されるべき、
としているわけで、それなりに考えられてはいるのよ。

820 : 朝 曰 :02/07/08 00:22 ID:skV7faGU
 こ の 記 事 を 御 注 進 す る ?

821 :名無しさん@3周年:02/07/08 10:16 ID:zoexGpVO
>>807
「実名だけではどこの誰か分からないので放置」は第一段階で、
実名ソースを探してきて出すと公人扱いとなりやはり削除されない。
だから削除されない仕組みになってるわけ。
なんらかの職業上の地位があって、インターネット上に実名ソースがあれば
公人扱いになるんだから、ソースさえあればほとんどの人が該当するわな。

>>819
行政の削除規定なんかそもそもいらないよ。
最大の問題は「公人」の範囲だが、
これはケースバイケースで歳量的にやらざるを得ないと思う。
だからこそ行政の介入を許すとまずいんだよ。

822 : :02/07/08 10:18 ID:nVQ8QNne
漏れの肛門も衰退すますた

823 :名無しさん@3周年:02/07/08 10:19 ID:aCGCsiKQ
ひろゆきってお金持ちなの?

824 :名無しさん@3周年:02/07/08 10:21 ID:+m1dXVLI

ヒロユキが六億円はらうことになれば日本が狂った証拠。

400万円でも充分にオカシイ。

日本の司法が問われると思う。



825 :名無しさん@3周年:02/07/08 10:23 ID:xPJS+8DN
おおてってKDDIだろ

826 :名無しさん@3周年:02/07/08 10:26 ID:b3BZ20O3
2ちゃんねるの書き込みを監視して悪質な書き込みがあった場合、
企業に連絡するサービスをビジネスとして始めた広報会社もある。
サービスは月額25万円で専門スタッフが毎日書き込みを調べ、
企業に報告。誹謗、中傷にあたる書き込みについては、
管理者に削除を求めるメールを送る対応を採るといった内容だ。
こうしたサービスがビジネスとして開始されるという事実は、
2ちゃんねるへの書き込みで困っている企業が多数あることの証明に
他ならない。



827 :名無しさん@3周年:02/07/08 10:27 ID:b3BZ20O3
( ・∀・)専門スタッフってどんなヤシなんだろう?

○○の予感見たいな奴だなきっと

828 :名無しさん@3周年:02/07/08 10:29 ID:guT6Pj+M
西タン‥‥‥‥‥
もうageなくていいから‥‥‥‥

829 :名無しさん@3周年:02/07/08 10:31 ID:g/24SQCp
              ∩
             | |
             | |
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  <  先生! 新Mac板でシリアル公開してる奴がいます!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

830 :名無しさん@3周年:02/07/08 10:36 ID:zoexGpVO
削除体制を変更するってことなら、
削除要求しても放置された過去ログを再編集してもらわないとな。
あちこちの板に何百回もコピペされ増殖して把握できないケースが多いが。
それを被害者が探して申告するってのはあんまりじゃないの?
2ch側がログを検索しないと消去はできないだろうね。
被害コピペ数は数十万件は下らないだろう。
無法地帯を許したツケだ。責任持ってやってもらいたい。

831 : :02/07/08 10:39 ID:L4hdJm7e
>>800
書き込み者が特定できる必要はない。具体的にどういう内容の記述だったのか知らないが、
議論の過程で相手の主張の信憑性を明らかにできるはずだ。

何の具体例もあげず、単に「ヤブ医者だ」と言ったのであれば論外だが、その場合でも誠意
ある反論を行う事によって「火のない所にたつ煙」を雲散霧消させる事はできる。相手に全く
論拠が無い事を証明すれば良いだけなのだから。

裁判に訴える事は、むしろ逆効果だ。

>>807
つまり言論を制限すべきと言うならば、「自己規制」という責任の所在が不明な手段に期
待すべきではなく、言論の自由や表現の自由をどこまで制限するのかを国家または行政
が規定し、その責任はすべて権力が担うべきだという主張なのだろう。

832 :名無しさん@3周年:02/07/08 10:40 ID:YHZsTRWn
>>826
> 企業に連絡するサービスをビジネスとして始めた広報会社もある。

2ちゃんが潰れたらそこも逝くね。


833 : :02/07/08 10:44 ID:L4hdJm7e
問題なのは2ちゃんねるがどうなるかではなく、2ちゃんねるのような性質を持つインターネット上の
コンテンツがどうなるか、なのだ。


834 :名無しさん@3周年:02/07/08 10:48 ID:xPJS+8DN
ひろゆきが負けても、
管理人が交代するだけで2ちゃんは潰れません。
ログ記録で書き込みは1回10円になりますが。

835 :名無しさん@3周年:02/07/08 10:52 ID:zoexGpVO
>>831
自己規制がなんで責任の所在不明なのよ?
責任はカキコした者にあり、2chのように個人情報を隠してる場合は
掲示板管理者に管理責任が生じるってことでしょ。
問題はあくまで2ch自身の削除方針にある。
大規模掲示板で、個人攻撃のコピペが大量に増殖してるのは2chだけだよ。
国に責任転嫁して行政の介入を許してはいけない。

836 : :02/07/08 11:00 ID:DDApmd3F
>>832
いいえ。そこが監視するのは2ちゃんねるだけではないので。

837 : :02/07/08 11:03 ID:L4hdJm7e
>>835
というのは、「自己規制」というものは、圧力を不可視化して「個人の意志」との言い逃れを
しやすいものだ。
しかし規制を行えば、それは個人の意志ではなく外部の圧力の存在を明白にしてしまう。

従って明白な圧力をかけていながら掲示板管理者の「自己規制」を要求するのではなく、
規制したいならば権力がその責を負うて規制すれば良いというのが、ひろゆきの発想なの
だろう。
もちろん表現の自由の観点から国が規制できるわけがないと高をくくった上での発言に違
いないと思う。規制できもしないのに、「あなたの自由意志で自己規制を」と圧力をかける
行政への反発だ。

838 :\(ё) /:02/07/08 11:14 ID:2mSqNj8h
結局は、書かれて困る金持ってる悪いヤシがそれだけ多い。
つーコトですな。
まぁ、今までけっこー凶悪犯も出入りしてましたしねぇ…。
しかし、毎日ここで遊んでいるだけで、1社につき毎月25マソですか。
そいつら、依頼先の会社のコト書き込んでんじゃねぇですかぃ?

839 :名無しさん@3周年:02/07/08 11:15 ID:zoexGpVO
>>837
なんでも公権力対メディアの関係にすり替えてはいけない。
俺自身が個人として削除しろって圧力をかけたわけよ。
個人攻撃の被害者や、こりゃひどいと思った個人が
削除依頼してるのに削除しない。
文句あれば訴状を送って来いって書いてあるし。
公権力と個人の関係でなく、民事上の権利と権利の衝突だよ。
ひろゆきは言論・表現の自由と公共性を主張し、
削除依頼する側は個人のプライバシーや名誉をかけてるわけ。

840 :名無しさん@3周年:02/07/08 11:24 ID:fPGJIlCm
>原告らが本件訴訟を提起した後,被告はその発行するメールマガジンにおいて本件訴訟の内容を公開した。
>これにより,原告らに対する更なる中傷発言が誘発され,また,原告Aに対し,多数の無言電話及び
>脅迫電話がされるようになるなど,原告らに対する損害が拡大した

ここまで細かく追求していたのね。

841 :名無しさん@3周年:02/07/08 11:28 ID:o63DVw87
訴訟内容って公開しちゃいけないの。
裁判は公開が原則じゃ無かった?

842 :名無しさん@3周年:02/07/08 11:29 ID:HkExGZMZ
指摘されたら削除でいいだろ。
削除しないなら、その責任をとるのが当たり前。

843 : :02/07/08 11:31 ID:yyLLPD0t
匿名性のままでは、2ちゃんねるの中で被害者がでる。
匿名性をやめたら、2ちゃんねるの外で被害者が出る。

続けるも難く、止めるも難し。
進退両難ですな。

844 :名無しさん@3周年:02/07/08 11:32 ID:fPGJIlCm
公開はしていいのだろうけど、紹介のしかたが悪意に満ちたものだったってことなんでしょうね>>841

845 :\(ё) /:02/07/08 11:33 ID:2mSqNj8h
>>843
そーですな。

846 : :02/07/08 11:35 ID:L4hdJm7e
>>839
この問題は複雑だから、何らかの規制は確実に権力の利用するところとなるだろう。
それに比べれば、2ちゃんねるが野放しである事の害などいかほどでもない。

もし自分自身が個人攻撃の対象になったのであれば、個別に対応すれば良いではないか。
私は以前、ゲーム板に晒された時にそうした。

>>840
なぜその"中傷"は、そんなに第三者を引き込む力を持っていたのか、だね。
単に根拠なき決め付けによる「ヤブ医者」発言だとは考えられない。

847 :名無しさん@3周年:02/07/08 11:37 ID:eqtfw6xk
>>826
おれもその商売はじめようかな(w

848 : :02/07/08 11:40 ID:Ui/j6Cn7
>>831
>何の具体例もあげず、単に「ヤブ医者だ」と言ったのであれば論外だが、その場合でも誠意
>ある反論を行う事によって「火のない所にたつ煙」を雲散霧消させる事はできる

発言者が特定できる場合(ニフ事件や東芝事件やネット以外での言論など)は、
確かにそのとおりだが、しかし、
匿名掲示板では、この「反論すればいい」という論理は成り立たない。

たとえば「この病院のミスで俺の犬が殺された」という類の書き込みがあったとしても、
書き込み者そのものが特定不可能なのだから、誰の犬のどの治療について反論すればいいかも
わからない。対象不明(実在するかどうかさえ不明)では反論不可能。

こういう状況では「誠意をもって反論」のしようがない。
こういうものは削除させる以外にないだろう。

849 : :02/07/08 11:42 ID:Ui/j6Cn7
>>846
>単に根拠なき決め付けによる「ヤブ医者」発言だとは考えられない。

だとしたら、書いた人間が出てきて根拠を示すべきだろうね。
ひろゆきのために。


850 :法律板より、判決文見ての反応:02/07/08 11:52 ID:Ui/j6Cn7
379 :無責任な名無しさん :02/07/07 19:44 ID:DEtUIpuW
うわ、やべえよ(笑)
原告の主張、すげえもっともだよ(笑)
ちゃんと2chを分かってるし、ネット事情にも詳しい(笑)

それに対して被告の主張のDQNなこと…。
情報が真実が分からない時は、それが相手の名誉を傷つけるものであったら
その時点で違法なんだよ!(爆笑)

こりゃ、完璧に敗北だよ、ひろゆきさん。


380 :無責任な名無しさん :02/07/07 20:50 ID:uoliWvzZ
名誉毀損の違法性阻却事由として、被告側に真実性の立証責任があることは、
確立されちゃってるから。それをひっくり返して判断してくれというのは
無謀か。
なんにせよある意味、匿名掲示板に関わる主要判例として
名を残したと言うことで。


381 :無責任な名無しさん :02/07/07 21:04 ID:fLyk7xGF
控訴しても勝てないの?
じゃ控訴する意味ないじゃん…


851 :名無しさん@3周年:02/07/08 11:53 ID:zoexGpVO
>>846
確実に行政権力が利用するから、行政による言論統制をひろゆきが
要求するのはトンデモないわけよ。
2chの問題は行政に頼らず、
ネット内外の世論の批判によってひろゆきを追い詰めるべき。
削除ガイドラインとその運用を変えないかぎり、
個人攻撃が日常的に量産されるわけだからね。
被害者の側から見れば、いまや2chも立派なメディア権力だよ。

852 :名無しさん@3周年:02/07/08 11:55 ID:Q2SL/30s
2ちゃんねるの書き込みを監視して悪質な書き込みがあった場合、
企業に連絡するサービスをビジネスとして始めた広報会社もある。
サービスは月額25万円で専門スタッフが毎日書き込みを調べ
、企業に報告。誹謗、中傷にあたる書き込みについては、管理者
に削除を求めるメールを送る対応を採るといった内容だ。こうした
サービスがビジネスとして開始されるという事実は、2ちゃんねるへの
書き込みで困っている企業が多数あることの証明に他ならない。




853 :名無しさん@3周年:02/07/08 11:56 ID:VNeA8GVO
>>851
>被害者の側から見れば、いまや2chも立派なメディア権力だよ
自覚してそのを利用しているのと,駆け込み寺みたいに思っているのがいる感じ

854 : :02/07/08 11:59 ID:Ui/j6Cn7
>>852
ときどき「便所の落書きに責任を問われるの?」という
意見もあり、その気持ちもわからんでもないが・・・

全国全世界から常時読み書きできて膨大な人間の意見情報交換の
場として機能するようになっているんだから、
もう「便所の落書きのつもり」じゃ済まないだろうな。

主観的には便所の落書きであっても、客観的には擬似マスコミだよね
「何を書いても掲載してくれる新聞」「何を言っても放送してくれるTV番組」と
同じだよ。

855 :名無しさん@3周年:02/07/08 12:04 ID:WOEMp7We
2chはすでに死んでいる(マジ

856 :名無しさん@3周年:02/07/08 12:05 ID:y1g5W/9s
>>849
>だとしたら、書いた人間が出てきて根拠を示すべきだろうね。
そもそもその書き込みは自分のものだと証明出来るのか?

しかしまだ「火のない所に煙は立たず」論者がいるのがどうにも。
逆恨みや八つ当たり、通り魔でだって煙は立つわ。
疑われた本人に一切「非」がなくてもな。

街歩いて通り魔に刺し殺されたら、
とっさにかわせない鈍い反射神経が悪いとか、
防刃ジャケット着てないのが悪いとか、
出歩くのが悪いとか言い出しそうだ。


857 :名無しさん@3周年:02/07/08 13:02 ID:Z+lVgTzZ
>>856
「火のない所に煙は立たず」の意味分かってるの?

>逆恨みや八つ当たり、通り魔でだって煙は立つわ。

分かってたらこんな発言しないと思うけどね。
「煙」というのは自然発生的な風聞のことだよ。


858 :名無しさん@3周年:02/07/08 13:04 ID:bhW47uA6
職業ライターが何かいってらー

859 :名無しさん@3周年:02/07/08 13:06 ID:y1g5W/9s
>>857
この人は風聞の意味が解って言ってるのかなあ。


860 :名無しさん@3周年:02/07/08 13:13 ID:paHHh1Xh
2ちゃんを愛する人達へ

もし2ちゃんが潰れたら、その恨みはらしましょう。
徹底的にクリーンなネット環境を保つよう様々なサイトに抗議しましょう。
2ちゃんに許されないものは他も絶対ダメ!!

861 :名無しさん@3周年:02/07/08 13:15 ID:KmfYhc/a
風説の流布は犯罪です。

862 :名無しさん@3周年:02/07/08 13:20 ID:paHHh1Xh
2ちゃんがなくなった後に
「ネットのカキコは自由」なんつー
アフォが残るのは許せん。

徹底的にネットをつまらんものにしてやる
が、しかし2ちゃんを引き継ぐものなら許す。



863 : :02/07/08 13:23 ID:Ui/j6Cn7
>>840
>なぜその"中傷"は、そんなに第三者を引き込む力を持っていたのか、だね。
>単に根拠なき決め付けによる「ヤブ医者」発言だとは考えられない。

この発言は、一見、2ch側を擁護している(医者を叩いている)ようでいて、
実はその反対だという罠。

この書き込み自体が、まさしく
「2chでの非難のカキコは、社会的評価を下げて損害を与える」
という原告主張の一つの証明材料になっている。

「2chのせいで評価を下げられた。>>840のように思い込んでしまってる人が
 現に現れたじゃないか!」
ってことになるわけだ。

864 :名無しさん@3周年:02/07/08 13:30 ID:qCtlwZl0
リクルートが2chの命運を握ってます。が、
まだ見放しそうに無いよ。

865 : :02/07/08 13:35 ID:yyLLPD0t
>>863

良い点に気付きましたな。

866 :863:02/07/08 13:44 ID:Ui/j6Cn7
>>863の漏れの書き込みは>>845へのレスです
レス先間違えました

867 :名無しさん@3周年:02/07/08 13:53 ID:dMcnR5vX
管理人も鯖も海外において、日本の司法の手に届かないようにするっつうのは
誰も考えないのな。

868 :名無しさん@3周年:02/07/08 13:54 ID:V2YaSEks
ネットに流れる情報を鵜呑みにしてイメージダウンするとか
騒ぐのはどうかと。中には真実も含まれるかもしれないが
実際、自分の目で確かめないことにはわからないことのほうが
多いような気もする。ネット情報を元に調査を進めて真実を探るというなら
わかるけど。人間がどれだけ風評に弱いかってことを証明してるだけですね。
それにしても刑事事件、犯罪などがあった場合は協力しないとマズイでしょ。


869 :名無しさん@3周年:02/07/08 13:59 ID:vn7THThE
>>867
禿しくガイシュツですし、
2ちゃんねるが訴えられるとしたら民事訴訟でしょうが、
日本法においては原告が日本に在住している以上
そういう子供っぽい言い逃れは出来ない、というつっこみも
禿しくガイシュツです。

870 :名無しさん@3周年:02/07/08 14:04 ID:kRIStcRy
>>868
>実際、自分の目で確かめないことにはわからないことのほうが多いような気もする。
風聞を事実であると仮定して、裏づけを行うにしても、
裏づけ自体が風聞に基づくのだとしたら、
それらが必ずしも真実に収束するとは限らないのだが。

ネット上の情報だけで全部解決しようとするとそういうことになる。


871 :名無しさん@3周年:02/07/08 14:05 ID:jwlo8oL1
まー少なくとも在日やその支援者にとっては一番危険なメディアだろうね。
実社会に影響があるかないかは別として。

872 :名無しさん@3周年:02/07/08 14:12 ID:dMcnR5vX
>>869
ああ、じゃあ新しくそういうのを作った場合なら関係ないわけですね。

873 :名無しさん@3周年:02/07/08 14:14 ID:vn7THThE
>>872
ごめん、意味がわからないです。
新しく何を作るんですか?

874 :名無しさん@3周年:02/07/08 14:17 ID:dMcnR5vX
>>873
外人が運営してるけど、ユーザーはほとんど日本人な掲示板。

875 :名無しさん@3周年:02/07/08 14:22 ID:vn7THThE
>>874
国際私法って国によって全然違うので個別のケースを
検討しないとなんとも言えませんが、
仮にアメリカの場合、企業の現地法人を使って当該国
であるアメリカでで提訴すれば、
損害賠償の額は日本とは比べ物にならないと思います。

876 :名無しさん@3周年:02/07/08 14:30 ID:dMcnR5vX
そこんとこは、その手の法律があんまし整備されてないマイナーな国の人に頼むと。
うまいこといけば誰も手出しできない、酷いイソターネットが見れるようになるかも。

877 :名無しさん@3周年:02/07/08 14:34 ID:vn7THThE
>>876
その外国人である管理人にメリットが無さすぎますよね。
2ちゃんねるクラスになると転送料だけで、月数百万かかりますし。
バックに誰か日本人がついたら、そこが訴えられるだけで。

878 :名無しさん@3周年:02/07/08 14:42 ID:dMcnR5vX
>>877
逆に言えば、金が儲かるようにすれば誰かやってくれる人はいるわけで。
でも、掲示板で金が儲かるようにするのは難しいかなあ。
毎月の目標金額を出して、ユーザーからカンパしてもらうとかw

879 : :02/07/08 15:36 ID:Ui/j6Cn7
>>876
>そこんとこは、その手の法律があんまし整備されてないマイナーな国の人に頼むと。

頼んだ人間自身も出国しないとだめだなw

それより、管理人は国内にいて、海外の会社のサーバーと数年契約して
そのあと自殺する、という案も誰か言ってたよ


880 :名無しさん@3周年:02/07/08 15:38 ID:Ok729FZy
>>876
その手の国では暗殺もありかもね。

881 :名無しさん@3周年:02/07/08 15:41 ID:Ok729FZy
実際に、敗訴後、2ちゃんねるに勢いが感じられないな。

882 :名無しさん@3周年:02/07/08 17:22 ID:Uhe1dDGq
敗訴後はゴミ拾いか!、ああ。(ワラタ
2ちゃんなんて腐れ厨房と荒らししかないじゃねーか?
おい!、あと半年で潰れるだろう(ワラタ

883 :名無しさん@3周年:02/07/08 17:46 ID:mJwk+Jx0
ひろゆきが偉大?ってこの機能もパクりだし、
あめぞうでよかったんだけどな、

884 :名無しさん@3周年(プッ:02/07/08 23:09 ID:XgPBRl/d
>2ちゃんなんて腐れ厨房と荒らししかないじゃねーか?
類は友を呼ぶと言うからな
お前の行くところはそうだろう

だったら、まともなスレを教えろって言う奴がいるかもな
わざわざ厨房を呼び込む奴がいないから
まともなんだよ

885 :名無しさん@3周年:02/07/09 01:28 ID:QcxqnSoO
age

886 :名無しさん@3周年:02/07/09 03:41 ID:sJQY+sYy
1ch.tvの僻み丸出し君はもういい。

887 :名無しさん@3周年:02/07/09 05:07 ID:UTudwxsh
>>876
マイナーっていうより、ある意味有名だな。

http://www.havenco.com/
イギリスの沖合にある砲台。国際的な承認はないけど
イギリス国内の裁判で独立国扱いの判決を得ているので
外部から手だしできない、という話。

http://online.offshore.com.ai/
これはカリブ海に浮かぶ島。
オフショアで一応普通に住めるので、
サーバだけじゃなくて人間込みで日本の外がいいならこっち。
ただ、ここに移住しても日本国籍を捨てる手段は知らんよ。

888 :名無しさん@3周年:02/07/09 05:10 ID:yAToozZ9
2ちゃんなんて、ただのバブル。
もうだめぽー

889 :名無しさん@3周年:02/07/09 05:11 ID:XtJWmbgA
バブルっつーか、ISPなんてある意味頼りきってるような気がするんですが
この人口が何処に溢れるのか…

890 :ひろゆこ ◆o7wradFU :02/07/09 07:57 ID:dwx9KqpD
ちょっと、なかなか追いつめられてきたかも。(ーoー)グラリ

891 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:06 ID:gwhFtezA
あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは資金が
底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、2ちゃんねる内部
関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。2ちゃん
ねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。



892 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:47 ID:CZu7Us7x
>>891

その大手通信社って、どこなんだろう? 

なかなか名前が出てこないところを見ると、
極秘事項なんだろうね。

893 :優しい名無しさん:02/07/09 08:48 ID:ZlBpB21V
ネットバム読んだけど、ひろゆきってIT業界では勝ち組なんだね。なんかムカツク。

894 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:53 ID:etnBNkhd
勝ち組でいいから、存続・繁栄キボン。

895 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:16 ID:v8UJhiAw
>>864
なるほど・・・

896 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:17 ID:CZu7Us7x

2ちゃんねるのためにも、直すべきは直そうよ。

>>848が言うように、2ちゃんねるでは、反論
したところで、その効果が小さい。

しかも>>863が言うように、2ちゃんねるには、
根も葉もない噂を多くの人たちに信じ込ませる、
危険な力が備わっている。

今回は、裁判所に、この弱点を突かれたけど、
今後は、そうならないようにしたいね。

897 :名無しさん :02/07/09 09:20 ID:lEYuQouh
ところでヤクルトのレモリア
使われている曲はフランキー・ゴーズ・トゥ・ハリウッドの「RELAX」
まずこの曲は基本的に「Relax,don`t do it=リラックスするな」と歌っている
曲は1984年に大ヒットしたが卑猥な内容で何十カ国で放送禁止になっている
要訳すると

オマ○コ緩めんなよ!(←このへんがRelax,don`t do it)
チ○ポ吸い込みたいならな!
オマ○コ緩めんなよ!
イキたいんならオマ○コ緩めんなよ!
(この繰り返し)

近年まれに見る馬鹿CMである
オリンピック等の時ラジオでいまだにこの曲を
リクエストする天然DQNがいるのは困ったものである
「いま頑張っている選手たちにこの曲を伝えたいです」
「はい。それではリクエストにお答えして!曲スタート!」

♪Relax,don`t do it!(オマ○コ緩めんなよ!)
♪When you want to suck it!(チ○ポ吸い込みたいんならオマ○コ緩めんなよ!)
♪Relax,don`t do it!(オマ○コ緩めんなよ!)
♪When you want to come!!(イキたいんならオマ○コ緩めんなよ!)

「いやーこの思い、選手たちに届くといいですね!」


898 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:31 ID:5ZfAFFSR
>>887
シーランドのようなデータベブンについては

「パリ・サミットでは、G8の代表者たちが、国際的なネットの法律を作り上げるための会合を持った。
フランスのジャンピエール・シュベヌマン内務大臣は、「いかがわしいビジネス計画が実現可能
になるような『デジタルヘイブン』や『インターネット・ヘイブン』が存在し得ないよう、
世界的な規則を作るということだ」と述べた。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20000606101.html より

みたいな意見があるみたいですけどね。今はデータヘブンなんて些細な存在なんで無視されているみたいですが。

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