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【政治】長野県知事田中康夫、議会から不信任案つきつけられる

1 :新☆@京都県民がらすき以下略φ ★:02/07/04 17:44 ID:???
長野県議会(議員数60)の4会派の代表者会議が4日開かれ、
5日の県議会本会議に田中康夫知事に対する不信任決議案を
提出することを決めた。主要3会派(計48人)の共同提案で、
可決されるのは確実だ。
http://www.asahi.com/politics/update/0704/002.html

2 :名無しさん@3周年:02/07/04 17:45 ID:05SxSWGt
だから乱立だってよー

3 :名無しさん@3周年:02/07/04 17:45 ID:e5rJ4ahu
ワショーイ

4 :名無しさん@3周年:02/07/04 17:45 ID:Jtatpsry
がらすきはサッカースレだけ立てればいい。
政治に絡むな!!!

5 : ◆O.K....U :02/07/04 17:46 ID:tx+Ti+8d
すぐしたに同じようなスレが・・・

6 :名無しさん@3周年:02/07/04 17:46 ID:o/th/svW
(・∀・)スンスンス-ン♪


7 :◆1....... :02/07/04 17:46 ID:cDpXr8el
一応足跡ぺたぺた

8 :名無しさん@3周年:02/07/04 17:47 ID:91asOjmB
(・∀・)スンスンス-ン♪


9 :新☆京都県民がらすき( ゚ペ)ノ< ◆RAGE5ze. :02/07/04 17:47 ID:91asOjmB
ごめん

いちおう「長野県」で検索したけど

ごめん

ほんとごめん

10 :名無しさん@3周年:02/07/04 17:47 ID:hpuEzxCV
がらすきはB地区のくせに生意気だなぁ

11 :名無しさん@3周年:02/07/04 17:48 ID:MTjJYnev
(・∀・)スンスンス-ン♪

12 :+++++ R-CANNON +++++:02/07/04 17:48 ID:/WjTe54i
                    ´.               、
               __,,:::========:::,,__         ,へyY`ー-,,,___
             ....‐''゙ .  ` ´ ´、 ゝ   ''‐.._    //::;ヾ:/``、:::::、::: ̄''ー-、
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13 : :02/07/04 17:49 ID:y9euW9eO
喋り方が気持ち悪いし何か胡散臭い

14 :名無しさん@3周年:02/07/04 17:49 ID:57/7gEV3
次は誰をかつぐんだろう。
もう決まってるだろうけど。
旧来に戻るんなら長野県民も失望するよなあ。
誰かシッカリしたヤシが立たないとなあ。

15 :名無しさん@3周年:02/07/04 17:49 ID:4pyOVKdy
>>9
お詫びにチンポ写真晒せ

16 :名無しさん@3周年:02/07/04 17:51 ID:57/7gEV3
しなやかに退任。

17 :名無しさん@3周年:02/07/04 17:58 ID:q0KmCF17
>>14
度数切れなので、誰もいないのでは

18 :名無しさん@3周年:02/07/04 17:59 ID:RUGOCn4m
まあでも向こうのスレも800超えてるから
次スレとして活用するということで・・・

19 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:10 ID:X8QTgOoA
ここを次スレとして利用しましょう。

20 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:21 ID:gEZWoPmU
「やっぱり一人身ですよね、 一人ぼっちですよね、 一人っきりですよね!
 さびしい余生ですよね、 優雅な個人生活ですよね!」
「いつでも一人で、ずっと一人で、 どこでも一人で、永遠に一人で!
 見つかるはずのない相手を探したりするより、よっぽど効率的で経済的ですよね!」

21 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:21 ID:tZgu5vrh
そんなにダムほしけりゃ、不信任決議に賛成した人の
財産から予算を捻出しろよ。
いったい借金をどのくらいまで増やすんだよ。
長野オリンピックで懲りていないのかよ。




22 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:26 ID:4EVk1wj8
一応 前スレ
【政治】田中知事の知事不信任案提出へ 可決の公算大
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025685349/l50
ダム代替案発表・県議会は不信任案提出の構え=田中康夫長野県知事[020625]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024989892/l50

23 :猪瀬直樹:02/07/04 19:28 ID:dm0da6g4
康夫ちゃんから「チェンチェイ」と呼ばれたこともある猪瀬です。
来たるべき知事選には私が立候補します。

24 :死ねゼネコン:02/07/04 19:30 ID:CWB8K9cd
県議たちはどーみても治水や県民の安全、環境のことなんか考えてないわな。
ヤスオちゃんの人格攻撃や代替案の無さにつっこみばかり入れてないで、
一応ダム廃止論の知事を県民が選挙で選んだ事を尊重して、知恵を絞って
皆で代替案考えりゃ良いんじゃねぇの。いやなら北朝鮮行け。

25 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:31 ID:D8E1LNag
>>24
恥をかくよ。


26 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:33 ID:D8E1LNag
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025104599/l50
新・長野県の田中知事にアドバイスしよう
まずここで長野の内情と治水政策について勉強してから出直してきて。
頓珍漢な田中擁護は恥をかくだけ。


27 :東くめ〜る:02/07/04 19:33 ID:QlFOBfPE
ダムダム人の群れ

28 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:33 ID:BW/S7KDO
>>24
おまえこそ田中康夫と一緒に北朝鮮に亡命しろ

29 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:36 ID:ekxrI0xC
県政会ども三派は「なぜダムでなくては駄目なのか」を明確に
県民に対してアピールするべきだ。
代替案がないとかそんなことばかり繰り返して。
自分の意見を主張しないのは三会派どももいっしょ。

30 :一応テンプレ:02/07/04 19:38 ID:xgf1IDEO
康夫ちゃんは建設業者から山ほど献金を受け取っていますが何か?
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/loft/political_contribution.htm
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuolist.htm
公表されているだけでもこんだけ。北野建設は銀行屋は康夫ちゃんの支援者。

康夫ちゃんの言う河川改修とは、つまるところ護岸と河床をコンクリで固める
いわゆる三面張りのこと。
ダムよりコストがかかることは康夫ちゃんも認めている。
河川改修なら土建屋さんは更に潤うということ。がんがれ、康夫ちゃん、だね。
康夫ちゃん本人も、改修案のほうが地元土建屋に金が落ちる、と明言しています。

田中康夫後援会「しなやか会」の会長は、
大手建設資材会社会長の穂苅甲子男。

田中康夫後援会「しなやか会」の会計責任者は
オリンピック帳簿疑惑の吉田総一郎。

田中康夫後援会「しなやか会」の副会長は
木材会社の川西木材の社長。こんな状態です。建設業者は康夫の味方。

31 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:39 ID:X8QTgOoA
>「なぜダムでなくては駄目なのか」
他に方法がないから。

32 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:39 ID:D8E1LNag
>>29
民主党系は田中に好意的だったが、連中にすら見放されているんだよ。
そもそも田中は治水行政について何も分からない。
分からないなら、県職員に聞けばよいのに革新系の運動家や反ダム学者に
ばかり聞いているんだよ。
その連中がふきこんだのが緑のダム。
こんなトンデモが行政で通るはずも無い。


33 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:41 ID:tfsShe6v

   ま た 社 民 か よ

34 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:42 ID:BW/S7KDO
脱ダムというお題目のために余計に金と時間をかけても
みなが納得する方法が見つからなかったから

35 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:42 ID:/2mUgmdd
真紀子&康夫の偽善者コンビの時代は終焉を迎えつつあるな。

36 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:43 ID:4UsOhT7X
>>29

ダムじゃなきゃいけない理由は一つも無いが、
ダムよりマシな案も一つも無い。

たとえが的確かどうか自信が無いのだが、
治水のためにダムを作るってのは、病気のときに、副作用の出る薬を飲むようなもの。
飲みたくは無いが、他に薬がなければしょうがあるまい。

こういう状況のとき、「薬を飲まない」という選択肢を出すなら意味があるが、
康夫が選択したのは「環境破壊しまくり・金かかりまくり・安全性ハテナ?」の
巨大堤防&デムパ妄想炸裂の流域整備案。

これじゃ、「副作用の出る薬は嫌だから、別の薬にします。でもその薬は
副作用がもっとひどいです」みたいなもん。しかも効力低い。
こうまでデムパだと、追放するしかないわな。

37 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:44 ID:DQzkf5Os




康夫 も う だ め ぽ

38 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:44 ID:j54eWdY1
康夫に「解散」をほのめかされて、不信任案が「否決」されたら大藁ひ

39 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:45 ID:QlFOBfPE
この際、盆地全体をコンクリ漬けにしたら(笑)

40 :  :02/07/04 19:46 ID:8eeleU3b
長野にもあきたんで、再出馬しないでそのまま作家に戻るに100クリスタル

41 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:47 ID:XWJjMoJt
↓これだからコヴァは馬鹿にされるんだよ。(爆笑

42 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:47 ID:2SzL4jY/
知名度上がったし辞めてもマンセー

43 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:47 ID:kKG7LSMf


長野ってダム工事がなければ生活していけないのか〜。(プ


44 :まの:02/07/04 19:47 ID:9Lnc1sUu
ちり

45 :前スレ971:02/07/04 19:48 ID:4EVk1wj8
>前スレ984.989
前々スレにあった「住人の80%」は、下諏訪全体の80%なのかな?
これを書いていた人も、地元民みたいでした。
でも、水害の危険のある住人ぽい書き方ではなかったから、
町全体の80%と言っていたのかもしれませんね。

俺は砥川「沿岸」住人です。
おそらく砥川沿岸の人口密集地の1つですが、
近所の人に尋ねても>971のような答えが返ってきます。
>971は、水害の危険がある一地域の意見として見てもらって、構わないと思います。

46 :前スレ971:02/07/04 19:49 ID:4EVk1wj8
前スレの971抜粋

砥川の場合「今まで行われてきた治水工事を維持する」ではいけないの?
そもそも100年に1度なんて大変異なら、その前兆もあるわけだから、
その時点でどこかへ非難させてもらえば、それで十分なんだけど。

自分本位に言わせてもらえば、100年に1度なんて、孫の代までにあるかないかだし、
ハッキリ言って、ヒトゴトなんだよね。

住民の80%はダム反対と前スレ?にも出ていたけれど、皆こうなんじゃないかな。
砥川沿岸なんて、ここ数十年で引っ越してきた人ばかりだから、土地に愛着もってる人もいないし。

47 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:49 ID:dm0da6g4
>>24
>一応ダム廃止論の知事を県民が選挙で選んだ事を尊重して、知恵を絞って
>皆で代替案考えりゃ良いんじゃねぇの。

先の知事選挙で康夫は「ダム廃止」は公約していませんが、何か?


48 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:51 ID:TnejYKht
勝谷誠彦によれば田中康夫は長野の抗癌剤だそうだ。
http://www.diary.ne.jp/user/31174
しかし康夫ちゃんの河川改修という美名のもとのコンクリ3面張りこそ
癌そのものかと。
抗癌剤と思って飲んだのが癌細胞そのものだったという罠。


49 :名無しさん@3周年 :02/07/04 19:52 ID:Y8RbiY8w
>>43
蕎麦ばっかり食ってるわけにもいかないからな。
で、康夫が失職したとして、出直し知事選に当選しちゃったらどうなるんだろ?
県民が代替案などいらないから、取敢えず脱ダム路線で、ってのを支持した事になるから、
もう独裁者呼ばわりはできなくなる。

それ以前に議会の主要会派が凄まじいまでの、選挙工作をするだろうけどね。

50 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:52 ID:0LHlSnEH
マンドクセー
>>30読め

51 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:53 ID:IuVrPSOM
ぺろぺろちゃんをいじめるな!

52 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:53 ID:7K2WDec4
田中康夫はとにかくウザイ、キモイから早く辞めろや

53 :名無しさん@3周年:02/07/04 19:54 ID:ekxrI0xC
そんな危ないところに引っ越してくるなよ。住むなよ。
もう、自然なんか破壊してもいいから
完全に安全で、しかも財政的に無理のない、ウマイやり方を選んで
やってくれよ>治水利水
>>36
>巨大堤防&デムパ妄想炸裂の流域整備案
これってそんなに電波なの?
普通の河川改修とは違うのか?
カネかかりすぎて無理だっていうなら最初からできる筈のない工事じゃん。

54 :>>36:02/07/04 19:59 ID:CWB8K9cd
ダムじゃなきゃいけない理由は一つも無いが、
ダムよりマシな案も一つも無い。

たとえが的確かどうか自信が無いのだが、
治水のためにダムを作るってのは、いつ発症するかわからない病気に罹ったときに、
患部を無条件で切除切断するもの。
将来的には直ったかもしれないのに...切断した患部は二度と戻らない。

55 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:00 ID:eX9YiiKg
田中擁立した人も、困ってんじゃないの?
ダムは反対だけど。。。
最初からけんか腰ってのは、韓国人的だよね。

56 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:01 ID:Ei8cRmaD
>>49
反田中派議員が多数当選すればまた不信任案を出せるよ
2回目は3分の2で可決できる

57 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:01 ID:jWpB8fZ5
100年に1度の洪水に対処してダムを作れだの言ってる議員はわがまま!
100年に1回くらいなら水浸しになってもあきらめつけろ。
今は天気予報も正確で、危なかったら逃げられるし・・・
東京なんか100年に1度の大地震に対しほとんど無防備無対策なんだし






58 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:03 ID:Ma/3xOnU
ダムを擁護している人間は、ダムの下流域が悲惨な情況になることを
知らないのかな。賽の河原だよ。

59 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:04 ID:4EVk1wj8
>>36
ダムより良い案ならあるよ。
河岸の住人を安全な場所に移住させればいい。
水害の危険がある全戸の費用を県が持ったとしても、ダム建設や維持費より安く済む。
そして、空いた土地は公園や駐車場にして寝かせておけばいい。
「100年に1度の大洪水に備えて」な。www

砥川沿岸なんて、ここ数十年で引っ越してきた人ばかりだから、土地に愛着もってる人もいないし。
案外、簡単に移転には応じると思う。

60 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:04 ID:ekxrI0xC
>>57
それは首都としては由々しき問題だと思われ

61 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:04 ID:dbZWt5Mq
「長野には以前から『信州南北戦争』と呼ばれる
県南vs県北対立がある。県南に出身校がある田中知事に対し、
県議会多数派は県北地域のエリート校出身の経済産業省や総務省
などの官僚や野党国会議員、首長らに接触している」

ZAKZAKより。

長野に限らず地方出身者って、出身高校を知らないというと
マジで怒り出す奴多いね。出身大学よりも出身高校のほうが
大事だと。

62 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:05 ID:X8QTgOoA
>>54
ダムに限らず治水っていうのはいつ発症するかわからない病気に罹ったときのために
予防策をうっておくものなんじゃない?
そもそも、河川改修だって、患部を切除切断することに違いはない。

ならばもっと良い治療法が確立されるまで待つという選択肢もあるかも知れないが、
まずそんな方法が確立される保証はないし、
もしそれで発症してしまった時に一体誰が責任を取るのかという話になる。

63 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:06 ID:Go7ADW8S
議会の連中も、長年ぬるま湯につかってヌクヌクしてやがったから
交渉能力がズタボロだな。
芸能人の康夫ちゃんも対人関係に難があるから、DQN同士のケンカにしか見えん。
解散しても辞職しても、何の解決にもならない罠。

あと、>>30読め

64 :梵天○ ◆BOnTeNxA :02/07/04 20:07 ID:wsaNII7u
さて、マスゴミは一転して叩きに出るかな?

65 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:09 ID:X8QTgOoA
>>59
その案で退去しなきゃらないない家って、何戸ぐらいあるんだ?
それと、終わるまでに何年かかるんだ?

流域に遊水地を作れるかどうかですらもめてるのに、
町全体が引っ越すなんてできるとは思えないのだけど。

66 :36:02/07/04 20:11 ID:4UsOhT7X
>>53
「デムパ妄想」は「流域整備」の形容だったんだが、オレの文章が下手だな謝る。
流域整備に関しては、知事が
「遊水地などで対処します、でも遊水地を作る土地はありません」
というデムパ妄想炸裂を言い出したんで、聞いた瞬間に感動の涙で
オレの目に大洪水が発生したぞ。(w
康夫の相手をするには、心にダムが必要かも知れんな。(ニガワラヒ

でもまあ、堤防のほうもふつうの河川改修よりもコンクリガチガチがひどいし、
財政的にも不可能っぽいので堤防もデンパすれすれかと。

>>54
ホントに「無条件で」なんて思ってる?国土交通省にしろ、県土木部にしろ、
どれほどの検討を重ねているか知っての物言いか?
少なくとも、アンタよりは時間をかけて決めてるぞ。

67 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:12 ID:eX9YiiKg
いっそうのこと長野県止めて、独立国にしましょう。
なら、ダムも造れないから。金ないし。

68 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:13 ID:TnejYKht
>>46
砥川の場合は、今の河床整理(川底の浚渫)では限界があります。
というのも開発によって周辺に降った雨が砥川に流れ込む量が増大したため。
いまはなんとかもたしていますが、平成11年6月のような豪雨の時はもたない
ことが明らかになっています。
しかも諏訪湖の標高の関係でこれ以上の河床掘削が出来ず、天井川なので
治水としては川幅を広げるしかないが、橋や鉄橋、側道の付替え、住宅の買上げ
と移動などで莫大な費用が発生しますが、それでも不十分なのです。

100年に1回といいますが、それは今日かも明日かもしれません。
また2回、3回くることも考えられます。
上で上げた平成11年も50年確率程度の豪雨でしたので、それ以上の雨が
いつ降るのかそれはわかりません。

住民の80%云々のソースはSBCのアンケートかと。
しかしこれは康夫ちゃんの代替案が示される前の話で、「河川改修」の
中身が全く分らない状態で聞いたもの。
しかも洪水の危険については50%の人が感じるが河川改修だけで大丈夫
かというと60%が不安か分らないとしています。
さらに60%以上の人が基本高水がわからないということ。

これは「洪水の危険は感じるが、河川改修とやらでなんとなく大丈夫かも
しれないけど、治水のことはわからん」ということ。



69 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:14 ID:Ma/3xOnU
洪水承知で引っ越してきた奴なんてほっとけ。
伊丹空港補償でもよく言われたよ。騒音承知で引っ越してきた奴なんて
ほっとけって。

70 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:15 ID:Gh+NdLS8
朝日と田中って対立してたよね。

71 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:15 ID:xXpeDutd
康夫ちゃんがもう一度知事選に出ればまた当選。
議会の連中はまた大恥かくのよ。

72 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:18 ID:4UsOhT7X
>>71
で、議会を解散しても、当選するのは今とあまり変わらない顔ぶれ。
こうなると康夫が恥をかく。無限ループにはまって泥沼化。
けっきょく、県民が恥さらし。逗子パターンか・・・・

73 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:18 ID:Ei8cRmaD
>>71
どうかね。康夫が自分に賛成する対立候補を擁立しなければ
議会のメンバーも同じになって、また不信任案を突きつけられるのがオチだと思うが

74 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:18 ID:lLPrgUbi
>>68
素直に毎回流されてりゃいいんだよ、長野県民は。

それが、一番手っ取り早い

75 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:19 ID:ocDeLbBc
>>71
投票権あるのかよ?

76 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:21 ID:vaXJsK+r

      _____
    ///////////ヽ,,
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   f|.-=・=H-=・=~iー6}リ <  てめえら、貧民共には断じて屈しない!
    'ヒ______ノハ、_____ノ !!|   | クズ共に売る土地などない!
    f  _, ,ム、、_   ./    \ ダムがほしけりゃ、てめえの土地につくれ!
    ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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77 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:21 ID:vaXJsK+r
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    f  _, ,ム、、_   ./    \ ダムがほしけりゃ、てめえの土地につくれ!
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78 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:24 ID:Ma/3xOnU
元からいた住民は県の費用で高台など安全な場所に移転。
洪水の危険を知りながら引っ越してきた新住民は放置。

これで解決。ダムは無用。

79 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:25 ID:U13xx+w+
>>74
だな。
流される前にウダウダ言うのは、過保護というもの。
流されてから泣き女でも雇って騒げ。
幸い、今回は康夫という明確な責任主体があり、いい祭りになるだろうよ(w

80 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:25 ID:X8QTgOoA
>>78
それで移転するのは何戸くらいになりそう?

81 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:26 ID:Ma/3xOnU
>>80
お前が調べろ

82 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:26 ID:vaXJsK+r
      _____
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   f|.-=・=H-=・=~iー6}リ <  てめえら、貧民共には断じて屈しない!
    'ヒ______ノハ、_____ノ !!|   | クズ共に売る土地などない!
    f  _, ,ム、、_   ./    \ ダムがほしけりゃ、てめえの土地につくれ!氏ね!
    ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____// /~丶_
      人,_____/ /   \
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83 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:27 ID:/Lsavgo+
これだもんな(w

84 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:28 ID:X8QTgOoA
なんか全然議論にならないね

85 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:28 ID:ZtFvTZwT
「100年に一度」というのは、
あくまでどの程度の大きさの水害に耐えられるまで治水するかという基準だよ。
「100年に一度あるかないかの洪水に備えて治水する」という意味ではないはず。
似ているようで、大違い。
たとえば「100年に一度の洪水に耐えられる治水」を全くしなかった結果、
毎年起こる程度の大雨で洪水になるケースも考え得る(極端な例だけど)。

個人的には、よほどの人口密集地でない限りは100年に一度の洪水に耐えられる程に
高度な治水は過剰かもしれないなあくらいには思う。

水害に遭ったことが無いので、
水害の悲惨さについて実感が無いってのが正直なところ。

86 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:28 ID:vaXJsK+r
>>78
その通り!
新参者は氏ねイイ!

87 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:29 ID:TnejYKht
>>79
ま、ご自分が安全なところにいるのなら、そこから他人の運命をとやかく揶揄
するのはやめたほうが良いかと。
自分の安全も多くの税金が使われて成立しているかもしれないのに、それを
忘れての高みの見物とはいただけませんね。


88 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:31 ID:ekxrI0xC
井戸端会議で信頼できる情報源から割り出した
精確無比な分析結果など期待できるわけもなく・・・(´・ω・`)

89 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:31 ID:/8vcw7oK
>>59

前々から疑問だったのだが,100年に一度とか150年に1度の洪水に
備えてダムをむちゃくちゃお金をかけて作るのはほんとに最適な手段
なのかと。

何十億とか何百億とかって金を,洪水起こったときに補償するのに
キープしておけばそれで良いような気がしてしかたない。

維持費もかかるし,そもそも100年に1回しか役に立たないものに
なんでそんな金をかけようと思うのだろう。所詮自分の金じゃないし,
金はどこからでもわき出てくるっていう気持ちがどこかにないだろうか。

まあ,推進派は,明日起こるかもしれないとか,100年に2回3回
起こるかも知れないとか人命軽視とかいうけど,そんなところに金かけ
るのなら,もっと効率よく命を救うこともできるんじゃないかと。

結局のところ,無私の気持ちで,必死に,県民のためになることを,
考えに考え抜くということを,知事も含めて誰もしていないんじゃない
かと。


90 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:31 ID:vaXJsK+r
>>85
一回、台風の通過の日に、自ら見を投じて川下りすると気分がイイよ!

91 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:32 ID:Ma/3xOnU
100年に一度とかほとんど絶対に洪水が起こらないようにするのは、
神ならぬ人間の知事には不可能である。
できるのは合理的な努力で洪水の回数と被害を減らすことだけである。
それ以上のことを求めるのは、絶対交通事故が起こらない道を作れとか、
ピッチャーは毎試合完全試合をしろとか言っているようなもの。
長野議会はこのように滅茶苦茶に要求度が高すぎ。


92 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:33 ID:vaXJsK+r
>>89
溺死しろ!

93 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:33 ID:4UsOhT7X
>>89
「百年に一度クラスの雨に対応できる治水」ってのは、
「百年に一度しか活躍しない」って意味じゃないぞ。
誤解しないように。

たとえば、毎年一回は氾濫してたような場所に百年確率の治水を行えば、
百年間で百回、水害が防がれたことになる。

94 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:34 ID:vaXJsK+r
>>91
一生、根性論でもほざいてろや!

95 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:34 ID:TnejYKht
>>85
康夫ちゃんもこの100年確率が全く理解できなかったので頓珍漢な問答を
して失笑にあってます。
要は、明治以来100年しかデータがないのでその中のピークを捉えたという
だけであって、自然災害の確率から言うとむしろハードルが低いくらいのものかと。
学者は1000年確率ならほぼ大丈夫という人もいるくらいで、これだから
過剰な治水とはいえないかと。
しかし予算と技術の限界があるので、ここが落し所ということです。


96 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:34 ID:ZtFvTZwT
長野議会は本当にそんな要求をしてるの?
そのへんの事情を知らないので単純に聞きたいのだけど>>91

97 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:36 ID:X8QTgOoA
>>89
なんか、基本高水をクリアするってのが前提になってるのね。
河川法で決められてるからしょうがないのかなって気もするが、
この前提を覆すのは難しいかもね。

実際問題、基本高水をハナから無視してる自治体って
どの程度あるものなんだろうか?

98 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:37 ID:y/tv4qzz
NNN24で、この件に関するニュースやってた。
ダム推進の要望書を提出する連中とか映ってたけど、
こいつ等が生きてる間に水害は来ないな、と思った。
#それ位、年寄り揃いって事ね、念の為。


99 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:37 ID:/Lsavgo+
ダムの代替案を示そうとしない田中も、そんなことはお構いなしの
田中支持者も、似たような連中なんだよ。

治水を先延ばしにした結果、もし水害が起きても被害を受けるの
が田中支持者だけなら、都民の俺は別に構わないんだけどな(w

100 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:37 ID:Ma/3xOnU
台風は別に神の怒りに触れたからやって来るのではありません。
また日本に来る数日前には発生が分かっています。
つまり科学的な方法で予知して適切な備えをすればよいのです。
長野県議会の人たちには理解できないかもしれないですが。

101 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:37 ID:cDMLWyD/
激しく100ゲトーミ゚Д゚,,彡

102 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:38 ID:4EVk1wj8
>>80
具体的な数はわからないなー。
もともと河岸は、工場やパチンコ店など、家屋ではないものがかなりの面積をしめてる。
だから、それほど多くはならないと思うよ。
新築で引っ越してきた家を除けば、さらに少なくなるし。

103 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:38 ID:fiIPpnmw
河川流域の人々は河川から恩恵を受けてるから
ある程度危険は自己責任かな?

104 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:39 ID:TnejYKht
>>97
基本高水を無視すると河川法の適用外ですから、国の補助が付かないかと。
総予算がないとか地盤が悪くて適切な治水ができなどの理由なら別ですが
自分の政治理念のために基本高水を切下げた例はないそうです。


105 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:39 ID:2dAS2FU0
保守派逝ってよし。

106 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:39 ID:DCcfVdZm
また、京都部落のがら空きかよ。
ホント死んで欲しい

107 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:40 ID:AJkAzgm1
>>100
台風がやってくるのはわかっても、もしその台風が人間の力ではとても
おさえきれないほど破壊的台風だった場合備えようがない罠

108 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:40 ID:ZtFvTZwT
>自然災害の確率から言うとむしろハードルが低いくらいのもの
長いスパンの中でみれば確かに低いくらいかもね。
ただ地域住民の人も言ってたけど、
水害の場合は確かに「避難すればいいだけ」って面もある気はするんだよね。
でも家が流されたりしたら困るだろうけど。

過剰か過小かって判断については、ホント価値観次第なんでしょうね。
落し所ってのも恐らく実際のところは政治的妥協の産物だろうし。>>95

109 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:41 ID:vaXJsK+r
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    'ヒ______ノハ、_____ノ !!|   |  とにかく、貧民共のために土地はやらん!
    f  _, ,ム、、_   ./    \  …バナナボート買おうかな?
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110 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:41 ID:/Lsavgo+
>>104
大体、命に関わる問題で意図的にハードルを下げたりしたら、
何かあった時に住民から訴えられて、行政が敗訴する可能性
があるんじゃないか?

111 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:43 ID:vaXJsK+r
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   f|.-=・=H-=・=~iー6}リ <  偉そうなことをゴチャゴチャぬかすな!
    'ヒ______ノハ、_____ノ !!|   |  とにかく、貧民共のために土地はやらん!
    f  _, ,ム、、_   ./    \  …バナナボート買おうかな? みんな洪水で氏ね!
    ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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112 : :02/07/04 20:43 ID:hN6kdzQ3
し な や  か な 不 信 任 案

113 :89:02/07/04 20:46 ID:/8vcw7oK
>>93

ううむ。不勉強で申し訳ない。

それならそれで,現在の状態では1年に1回程度の水害は不可避ですが,100年確率
対応のダムを作れば10年に1回から100年に1回程度にはなります,これは100年間
は持ちます。維持費込みでこの間にかかる経費はこれだけで,避けられる損失はこの
程度です,って計算をして,避けられる損失が,作る経費を上回れば作る,ということに
すればいいだけのような気がするが。

問題はたぶん,その計算が,推進派は損失を多く見積もるし,反対派は過小に見積もっ
たり,環境保護という定量化しにくい要素を持ち込んだりして,見解がいつまでたっても
一致するはずがないという点なのかなぁ。

しかし実際,ダムとかってどのくらい保つんですかね。後々のメンテまでちゃんと考え
てるかどうかが不安。


114 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:47 ID:pz0WdJGi


ダ ム は 問 題 の 本 質 で は な い


ペ ロ グ リ 田 中 も 刺 激 物 以 上 の 価 値 は な い


お 前 ら 地 方 議 員 の 腐 敗 と 老 害 知 ら な さ す ぎ



115 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:47 ID:X8QTgOoA
>>102
水害に逢うのは河岸だけじゃないだろ。

116 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:47 ID:4EVk1wj8
検討委員会でも、基本高水の設定値で揉めた。
じゃ、今後数年間かけて、基礎データを収拾したいと県側が提案したら、
その間の、住民の安全が脅かされると議会側が反論。

これだけ揉めてんだから、しっかりデータ採ってから検討したらどうなんだろう。

117 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:48 ID:pwTfc+DE
>>99 同意
それと康夫は「専門家に再検証させる(=工事を凍結する)」と繰り返してるけど、
実はその専門家が何十年も温めてきたダム計画ということを分かってないんだよね。

118 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:48 ID:IjvTNG09
解散後も不信任派が多数だとどうなるんだろ。

119 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:49 ID:/Lsavgo+
水害で被害を受けそうな地域の住民を、行政が補助するなり
して転居させるというのはひとつの方法だね。確かアメリカも
FEMAがそんな活動をしてたような気がする。

それならそれで、この代替案を田中は県民に示すべきだよ。
でも、田中の訴えていた理念だか妄想だかとは大違いだな(w

120 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:49 ID:ZtFvTZwT
でも流域の住民が「100年基準の治水なんて大層なもの要らねえ」とか
本気で言ってたとすれば俺としては少し驚き。
治水の善し悪しは地価にも大きく関係するだろうし。
もし俺が地域住民なら治水は良ければ良いほど有り難いな。
一生モノの財産である家屋が水浸しで台無しになるのも嫌だしね。

121 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:50 ID:TnejYKht
>>108
まぁ、流域の住民が毎年避難することを是としてコンセンサスが得られるの
ならそれも行政としては安いコストだし楽かと。

しかし、他の地域との格差があってこれで我慢しなさいねというので納得が
得られるのでしょうかね。
私も昔水害は経験しましたが、床上浸水の場合は1ヶ月以上片づけで仕事に
ならず大事なアルバム等をダメにしたり衛生状態の悪化など、経済的に
だけでなく精神的にも肉体的にもストレスがありましたけど。

それも住民が甘受するなら、否定はしませんよ。


122 : :02/07/04 20:50 ID:3VqZ3Vf3
ダムの寿命は地質で全然違う.
100年たっても数メートルしか土砂がたまらないダムもあれば,
30年くらいで完全に埋まってしまうダムもある.
満濃池なんて1000年級だ(藁

123 : :02/07/04 20:50 ID:HjcS+9uX
はっきりいって、ヤスオはキモイ。

キモイったらキモイ。

キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ


124 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:51 ID:XltRYt43
っつーか長野県人。

お前らあんな糞ジジイ当選させてからに、、



あほか?

125 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:52 ID:X8QTgOoA
>>119
てかもしそんなことが可能なら遊水地ができるだろうから
河川改修+遊水地の案で問題ないでしょう。

126 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:54 ID:h2yxKlIB
>>125
そんな土地無い。長野は山ばっか。
森林を伐採して重機で平らにすればできるが、ダムよりひどい自然破壊になる罠。

127 : :02/07/04 20:55 ID:3VqZ3Vf3
洪水体験が出来るテーマパークとか作れないのかな?

泥水がドワーっと押し寄せてきて,水浸しになって,
乾燥したら臭くなって収集つかなくなるような体験が
出来るの.

128 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:56 ID:FzIcoc+l
>>122
>満濃池なんて1000年級だ(藁
そもそも水自体しょっちゅうなくなっている罠

129 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:57 ID:/Lsavgo+
>>125
その方法で問題ないかどうかの危険性を算定するデータを、
意図的に低く見積もってるとかいう話が出てたけど?
いや、ダムを造らずに済むならそれで構わないよ。俺は。

130 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:58 ID:fnsS8yIu
何をしようと自然には勝てん。

131 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:59 ID:TnejYKht
>>113
ダムの管理については下記をごらんあれ。
ttp://www.mlit.go.jp/river/dam/assignment_index.html

132 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:59 ID:jmv1GB77
なにしようと康夫は勝てん。

133 :名無しさん@3周年:02/07/04 20:59 ID:ZtFvTZwT
いや、住民は現状を甘受すべきだなんてことを俺は言ってませんよ。>>121
俺は海沿いにいたことがあるけど、
津波のリスクは増水なんかとは比較にならないほど高いですよ。
5分以内に襲ってくるし。
それと比べたら増水の危険はよほどマシなと思っただけで。

勿論、だからといって治水を否定するわけでは決してありませんよ。>>121
前スレでも書いたけど俺は脱ダムというのに否定的だし。

134 :     :02/07/04 21:00 ID:/WO0Y2IT
http://isweb35.infoseek.co.jp/art/mekaneko/cgi-bin/fukidamari/#2

135 : :02/07/04 21:01 ID:4EVk1wj8
砥川の治水は難しく、昔から難治の川として有名でした。
上流の山間を流れる区間が比較的急峻であることと、その流域の地質のために
ちょっと増水するとたちまち細かい土砂が削り出されて流れ下ります。
このため砥川の下流では川底が上がり続け、下諏訪市内のかなりの流域で
いわゆる「天井川」つまり周りの土地より川床が高いという状態になっています。
これが、すぐ砥川が溢れてしまう原因なのですが、
この治水のためにダムを用いることに疑問の声がある理由も、
この砥川の性質に由来するわけです。

砥川上流のダム建設予定地は、前述の流域地質のために
ダム体積対ダム貯水量の比率がはなはだ悪いダムとならざるを得ません。
この少ない貯水量が、前述の土砂によって年々埋まり続け、
最悪値のシミュレーションでは20年程度の間に半分にまで減ってしまいます。
設計通りの治水効果を得るには永久にダムを浚渫し続けなければならないという
非常に維持費のかさむダムとなってしまう訳です。

この問題が指摘されて広く知られるようになると、こんどは治水ではなく
水源確保のためにダムは必要だと言う議論に置き換えられました。
これもおかしな話で、そもそも間に合っており、もし不足が生じたとしても
諏訪湖周辺の水系の供給可能量を考えれば、他と融通し合う事で
水不足の心配はほぼ全く無い事が以前から知られている訳です。

しかし、目的をなんだかんだと変えながら「まずダムありき」の議論が
延々続けられて来たため、肝心の代替案がいっこうに検討されずに
今日に至ってしまいました。
そうです。代替案が無いのは、議論自体がされて来なかったからです。
代替案も含めて議論が尽くされ、なおダムしかなかろうという事ならば
反対を言う人はもはや居ないでしょう。
残念なのは、またしてもこのような「まず…ありき」のゴリ押しによって
大きな出費を伴う計画が決定してしまおうとしている事です。
必要性、合理性、長期見通しといった本質論は、まだ何もないというのが実情です。


136 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:03 ID:onfLkZzA
「30年に一度、50年に一度の洪水に備えろ」なんて言ってたら
お金がいくらあっても足りないよ。
現に毎年どこかで洪水が発生し、何人もの死者が出ているのだから
諦めるしかないだろ。
ダム賛成派はもっと全国各地を見てみろよ。長野より危険な所なんて
星の数ほどあるよ。

137 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:03 ID:TpdzGb7K
ダムはいらない!!いかに無駄なお金が使われているか、みんな知らない。
ゼネコンの粗利率25%を超えるのは、ダムくらい。


138 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:04 ID:pwTfc+DE
>長野より危険な所なんて星の数ほどあるよ。

ま た 大 阪 か 。


139 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:04 ID:TnejYKht
>>133
わかりますよ。
康夫ちゃんも治水の必要性については認めてます。
治水不要諭は共産党だけかと。
問題は、康夫ちゃんの代替案なるものはコストがダムより高い割には
安全度が低いというものです。
住民には環境保全のために少し危険にし、かつお金も使いますよということ
ですが、その代替案なるものが川をコンクリで固めるものなら何が環境保全
かということです。


140 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:07 ID:jmv1GB77
なんとなくコンクリスタル。河川改修。

141 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:07 ID:tWorx+Ca
まあいろいろ言ってみてももう田中康夫のクビは近い

142 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:08 ID:FzIcoc+l
>>141
再選もな

143 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:09 ID:jmv1GB77
ダムなんていらない。
田中康夫はもっといらない。

144 :窓際ストーカーφ ★:02/07/04 21:10 ID:???
( ´D`)ノ< 気持ち悪い康夫ちゃんはなんでダムの見積もりの見直し等
        の現実的な対処法をしないのれしょうか?

145 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:11 ID:jmv1GB77
いっそ、石原都知事が長野県知事兼務。さらに首相も兼務。

146 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:11 ID:ZtFvTZwT
要は、「100年基準はいらねえ」と本気で彼ら自身が言ってるのであれば、
それを50年に落としてコストを下げたやり方も選択肢の一つに入れても良いのではも良いのでは?
といったかっただけです>>121

まあ流域に住んでいながら治水に関心のない住民というのは多分、
水害に遭ったこと無いような、
治水の利益を最大限に享受している人たちなのではないかと推測するけど(w

147 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:14 ID:WaH5OolN
再選なしよ
賽銭なら善光寺に・・・


148 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:14 ID:vaXJsK+r
康夫くんを長野県から追放すべきだ!

149 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:15 ID:/8vcw7oK
しかし,誰をやめさせるとか,議会軽視だとか,こんな話になると議員たちは
生き生きしてるように思うのは気のせい? 国会議員も,マスコミもしかり。

どの派閥,会派がどちらに付くかなんて調整は嬉々としてやるくせに,
そんな暇があるなら,県民や国民のことをもっと真剣に考えてまっとうに
議論しろと言いたい。本人たちは,これこそ政治だって思ってるのかも知れ
ないけど。

最近,2ちゃんねるの方がよっぽど身のある議論がされてるように思って
しまうから不思議だ。


150 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:16 ID:jmv1GB77
>>148
東京に帰ってくるですかぁ?
おもいっきしウザ−。

151 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:17 ID:26cMo5Ib
だって、長野県て田舎だもん。
あんなとこ、腐った議員しかいないにきまってるじゃん。


152 :*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/07/04 21:18 ID:yL6MOJbU
解散総選挙で対抗するのかな・・・?

153 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:18 ID:DRhUFFn4
やはり既得権益を守ろうとする輩には、かなわないか。
ヤスオのようなやり方じゃ、失敗するだろうな・・・と思っていたが。
案の定だったな。




154 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:19 ID:vaXJsK+r
YASUOを
          ___/ ̄) _ ∧_∧
  ∧_∧  _ __(_    / (_<`∀´ >
 <ヽ`∀´>/ ) ) |   |    ( ̄__)
 (  ⊃/ //  ∧_∧      ̄)  .) ◎
  \__//   <ヽ`∀´>    ._///
       ̄     ∪ ̄∪     (__(__)

   「レ」       「イ」       「プ」



155 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:20 ID:phAqzd+o
この国はもうだめぽ
日本の政治に期待するより金貯めて日本から逃げることを考えましょう

156 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:20 ID:jmv1GB77
>>151
都議会や都庁職員も腐ってると言われ続け。
それで都民は青島に期待をして失敗すますた。
次はマトモなのを選ぼうね。

157 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:21 ID:ZtFvTZwT
それは嫌だな…
きもちわるいよ>>154

158 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:21 ID:h2yxKlIB
>>153
既得権益ね。
>>30読め。

159 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:21 ID:GGyMYQxY
>>151
長野は田舎にしては偏差値が高いほう
町村の首長には開田村をはじめ、何人か見識の高いヤシもいる
それでこの体たらく、、、、
日本は地方から崩壊する、、、もうだめぽ

160 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:23 ID:XPiSYAne
対案を出さないのはマズーだなぁ。
なんでも反対反対じゃ、そりゃ支持もされないわな。

161 : ◆jelv.iTU :02/07/04 21:23 ID:dLP8bFhU
訴訟とかできないかなぁ。
うーん、損害賠償とか。行政訴訟とか。
無駄な税金を使って、県政を混乱させたとか。
訴訟の内容は皆さんが考えてください。

馬鹿な中途半端な作家に天誅を!

でも、もう、ダムは要らないよ。


162 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:23 ID:vaXJsK+r
>>150
北チョンあたりに返せばイイ!

163 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:23 ID:jmv1GB77
しょせん康夫のう・つ・わ。

164 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:26 ID:jmv1GB77
言語不明瞭で品性のカケラもない人間が
地方行政のトップだなんてね。プププ・・・

165 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:27 ID:Y0xcmFyo
(・∀・)スンスンス-ン♪ ( ゚Д゚)ハッ!

166 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:27 ID:FYtDsn4m
癒し系に習ってキモイのをヤッシー系と呼びましょう

167 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:27 ID:nO7BDL+S
>>135
要は堆砂問題かと。
それならば康夫ちゃんの河川改修でも同じこと。
上流からの砂がダムではなくて河床に堆積するので、河床整理が必要と
なり生態系に影響がありますけど。

水源については岡谷市は地下水しかなく、しかもそれがトリクロロエチレン
汚染されているため河川からの水源は危機管理上必要かと。

まずダムありきの姿勢のご批判なら、それは康夫ちゃんのまず脱ダムありき
の姿勢も問題かと。



168 : :02/07/04 21:29 ID:4EVk1wj8
>>149
まったくです。
極論すれば、キモヲタだろうがデブだろうがやりかたが強引だろうが
果ては汚職に手を染めようが、結果がよろしければそれでよいはずです。
本当は公論主義の社会のはずですから、市井の議論に耳が効く人間が統治すれば
それが良いという事になるのでしょうが…

しかし議論が苦手という「国民性」のせいなのか、どうか。
以前に(知る限りでは)一度、下諏訪の会館で、ダム推進側と
ダム反対側が意見を言い合う形式のディスカッションがあった訳です。
自由参加で市民が加わり、専門家の意見を聞くという趣向です。
良い試みが始まったと思ったのですが、以後類似の試みがありません。
反対派に言わせると、推進派の意見は聞きたくないのだそうです。
推進派に言わせても同様。これじゃ議論にならないじゃないですか。
双方、問題は把握し尽くしたと思っていても、議論を通じて
知らなかった問題に気付く、という辺りが議論の意味であり価値なんであって、
双方議論拒否では永久に平行線ですわな。

行政の仕事とは、このような議論を喚起してセッティングする事じゃないかと
思うのですが、私決める人、あなた従う人という態度は昔通りで、
市民に議論の場を提示するなんて全然興味ないようなのです。

ヤスオちゃんがもうだめぽならそれはそれでいいです。
事情はどうあれ、本質論は彼の治政の元でも尽くされなかった訳ですから、
失格なのでしょう。
しかしヤスオちゃんをすげかえてまともな議論が起きるのかと言えば
それも全然期待薄なわけでして。


169 :*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/07/04 21:29 ID:yL6MOJbU
「脱ダム宣言」しか聞こえてこないのだけど他に政策を実行したのかな
マスコミが伝えないだけ・・・?

170 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:31 ID:jmv1GB77
>>169 やっしーを広めますた。

171 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:32 ID:nO7BDL+S
>>146
それは実は一利あるというか、国もそれを救済策としています。
つまりカネがないので基準を落としたいのですが、と言えば国も仕方ないので
補助金の返納は免除しますよとの言質はとれています。

しかし康夫ちゃんは自分の脱ダム理念実現にはカネはかかってもよいと言ってる
ので、これとは相容れないアプローチなのが大失敗。


172 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:32 ID:YhZHJzJE
諸悪の根源、県政会を
たたきつぶそう

173 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:36 ID:s1Ld72Ak
>>172
そんなことゆうない

174 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:37 ID:ZtFvTZwT
>代替案も含めて議論が尽くされ、なおダムしかなかろうという事ならば
>反対を言う人はもはや居ないでしょう。
そうなんでしょうね。
でも前スレで「諮問機関が恣意的と思われる決定を出した」というような
書き込みもあったしなあ。
率直に言って、田中氏が本当に是々非々の議論を尽くす用意があるのか、信用できない。
ダム問題に関して満足な基礎知識も持ってないらしいし(100年基準の意味を誤解してたとの証言アリ、このスレ)。
本気で取り組む意欲さえ疑ってしまう。

175 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:37 ID:DFGaoEsD
脱記者クラブ宣言はどうなったの?

176 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:39 ID:fnsS8yIu
いいかげん将来のためになる産業をつくる努力しろ。土建は退場。

177 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:39 ID:1NNxHNlV
うーん。長野県民ではないし田中マンセーでもない。
ダム拒否は一つの見識と思う。
ただ、正しいこと言っても、言った人間の人格が大きく影響する。
この人の場合、人物が人物だけにどんなに正論言っても
信じてもらえないとこってあるよなあ。
やっぱ人格と行動は切り離せない。




178 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:39 ID:CS7b0W2F
次の県知事選挙は全日本キモイ王選手権となります
   出場者
田中康夫
宅八郎
おすぎ
ピーコ
ローリー寺西
美川憲一(長野県出身)



179 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:39 ID:nO7BDL+S
>>168
>極論すれば、キモヲタだろうがデブだろうがやりかたが強引だろうが
>果ては汚職に手を染めようが、結果がよろしければそれでよいはずです。
>本当は公論主義の社会のはずですから、市井の議論に耳が効く人間が統治すれば
>それが良いという事になるのでしょうが…

結果オーライで政治家が免責されるならムネオの逮捕も不当だと。
しかも康夫ちゃんは車座集会やメールで県民のクレームは贈り物ですとか
言いながら、すっかりバックレているという現実はどうなのですかねー

>しかしヤスオちゃんをすげかえてまともな議論が起きるのかと言えば
>それも全然期待薄なわけでして。

後釜がいないから、康夫ちゃんでいいよというのも無理があるかと。
だいたい知事選直前まで康夫ちゃんは嘱望されていたのかなー



180 : :02/07/04 21:39 ID:3VqZ3Vf3
>代替案も含めて議論が尽くされ、なおダムしかなかろうという事ならば
>反対を言う人はもはや居ないでしょう。

そんなことがあり得ないのは,日本の歴史が物語っている.
対立はしても議論はしない.相手の意見も聞かない.

181 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:41 ID:jmv1GB77
ローリー寺西 1票

182 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:41 ID:4kG6G8Fw
危惧留美キモイ

183 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:42 ID:jmv1GB77
次は鈴木ムネヲというテもある。

184 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:43 ID:kXOH7oHg
>>179
車座集会、追撃メルマガか。
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/melma.htm

185 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:43 ID:zC/o3Rix
解散しちゃえ

186 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:44 ID:ZtFvTZwT
俺的には宅八郎の次にヤスオがキモイ>>178

187 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:45 ID:+uKoVO45
私が、西尾幹二氏を支持しない理由は以下の通りです。
『地球日本史1』―日本とヨーロッパの同時勃興;西尾幹二[責任編集];産経新聞社
西尾氏は、まえがきと「第1章」を担当しています。内容は以下の通りです。
1:日本とヨーロッパの同時勃興
 サマルカンドの思い出
 世界史の主役だったイスラム
 「ルネサンス」への疑問
 「地理上の発見」への疑問
 ユーラシア大陸の西端と東端が動き出す
 なぜいま「5〇〇年史」なのか
岡田英弘氏は、「第2章」を担当しています。内容は以下の通りです。
2:モンゴルから始まった世界史
草原の道が大陸の東西を結ぶ
 世界征服の天命を受けたチンギス・ハーン
 モンゴル帝国は西へ
 アジアと東ヨーロッパの統一
 資本主義は草原の道を通って伝わった
 大陸の時代から海洋の時代へ
****************************
『国民の歴史』西尾幹二編/新しい教科書をつくる会;産経新聞社;で
西尾氏は「14…「世界史」はモンゴル帝国から始まった」という題で論述しています。
-----------------
14…「世界史」はモンゴル帝国から始まった
 必要な東洋史への巨視的見方
 モンゴルと中国の関係略史(一)
 モンゴルと中国の関係略史(ニ)
 大陸への出兵を計画した徳川家康
 日本の東洋史学者たちの中華思想を排す
 フビライ・カーンの「世界史」の構想力
 日本と西洋の同時勃興
-----------------
残念ながら岡田氏の「モンゴルから始まった世界史」を「「世界史」はモンゴル帝国
から始まった」に変えただけです。
もちろん西尾氏もプロなので、岡田色を消そうといろいろな人の文章を引用しています。
しかし、以下の部分はどうでしょうか?
『国民の歴史』の「フビライ・カーンの「世界史」の構想力」のP.351から引用しま
す。
--------------
(引用開始)
東南アジアの豊かな物産をめざして、江南、シャム、琉球、台湾、日本そしてポルトガル、スペインが活躍する「海洋の時代」が始まることになる。
(引用終了)
---------------
岡田氏の「モンゴルから始まった世界史」の結論が、「大陸の時代から海洋の時代へ」
です。西尾氏の「フビライ・カーンの「世界史」の構想力」の結論が、
「「海洋の時代」が始まることになる。」では困ったものです。
(『国民の歴史』の「日本と西洋の同時勃興」は、『地球日本史1』の
「日本とヨーロッパの同時勃興」とほぼ同内容なので「海洋の時代」が実質的な結論に
なると思います)

★あえてパクリ屋とは書きません。
が14章で岡田英弘氏の名前を出すのが、西尾氏の学者としての「良心」ではない
でしょうか。
つまり、私は右(西尾幹二氏)も左(網野喜彦氏)も岡田英弘氏の説から都合の良いところのみを、岡田氏の名前を出さずに引用する事が許せないだけです。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
こんな良心のかけらをも見いだせない(西尾幹二氏)の創作した教科書は
信じる事は出来ません。

188 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:45 ID:26cMo5Ib
>>178
宅八郎って生きてんの?

189 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:45 ID:iBwcVlIO
鈴木宗男獄中出馬マンセー!

190 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:45 ID:nO7BDL+S
>>168
>以前に(知る限りでは)一度、下諏訪の会館で、ダム推進側と
>ダム反対側が意見を言い合う形式のディスカッションがあった訳です。

あ、これ去年1月の対話集会かー
あれは康夫ちゃんの約束違反だしょ。
『最後に知事は、「利水、治水、地権者との関係から一度の集会で是非を判断
するのは性急と考える。大仏や浅川ダムとは異なり、下諏訪ダムは利水と地権者
のことを最大限考慮しなければならず、さらに関係部局と検討を続ける」ことで、
対話集会を締めくくった。』
とあるが、結局突然の2月に脱ダム宣言したね。
ボタンの掛け違いはそもそもあの集会から。




191 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:46 ID:FzIcoc+l
そもそも>>135を信用するならダム推進派の必要論も眉唾っぽいし
基準高水切り下げにしても推進派のデータが逆の事やってない保証は無いしなあ

そもそも日本の土木行政自体、現在まで疑われて当然の実績を誇ってる訳で(w
本気で100年の計を立てるつもりなら3年や5年費やす位の覚悟は必要じゃないの?

192 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:46 ID:ZWfe0aZa
田中康夫が国会議員になれないように、長野で悪政を続けさせてください。
ここでやめられると、同情票を集めて国会議員になって、女とウハウハ
やりそうだから。

193 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:47 ID:ZtFvTZwT
水死したのは「タコ八郎」の方じゃないの?>>188

194 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:47 ID:iBwcVlIO
>>188
死んだのはタコ八郎だろ

195 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:49 ID:isSVKPdg
>>192
大阪にあげます

196 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:50 ID:vaXJsK+r
bannzai

197 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:50 ID:KC2egE7y
>>177
そういう反応は有権者としていかがなものかと
主張している内容と主張している人物の人格を分離して考えないと・・・

ムネヲが言おうがマキコが言おうが辻元が言おうが田中康夫が言おうが、
正しい事は正しいし、間違いは間違いって事で
(田中康夫の主張が正しいかどうかはまた別の話だが)

198 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:50 ID:jmv1GB77
リーダーには品格が必要でしょう。

康夫はマスコミの扱いが上手かっただけでした。
今はそのマスコミにも相手にされないけど。

199 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:52 ID:hdIayrR6
いやそれでさー、

お前らにとって理想の知事ってどういう奴なわけ?

女遊びをしなければいい知事なのか?

200 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:53 ID:isSVKPdg
>>199
いい知事だ、いい知事だ

201 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:55 ID:jmv1GB77
>>199
まず人にモノを尋ねるときの基本的な態度を習え。

202 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:56 ID:+PGqV/0R
ダムに限らず
公共事業の実態なんてひどいもんだ
減らすと困る方々がたくさんいるってことを
有権者も知っちゃってるから
どうなるか・・・

またサラリーマン知事になっちゃうのか

203 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:57 ID:lJlmDo0G
あんな奴、さっさと辞めさせろよ。

204 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:57 ID:NOvx/7KU
>>202
過去ログ読むのが面倒な人も、
一応、>>30を読んでおきましょう。
読まずにカキコはカコワルイ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 21:57 ID:ysHjNzXl
正論やっしー 対 官僚天下り

知事選になったらやっぱやっしーかな。。。

206 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:58 ID:IuVrPSOM
長野県民は、県議会のくそじじいと共に心中してください。

207 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:59 ID:vCACBk5A
田中康夫?
あんな怪しい奴をまともに相手にする奴の気がしれん

208 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:59 ID:Ma/3xOnU
>>201
>まず人にモノを尋ねるときの基本的な態度を習え。

すぐこういうことを言い出すんだよな。馬鹿が

209 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:59 ID:cMds4CXj
>>193,>>194
よく>>188のボケが分かったな。正直、感心した。

210 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:59 ID:NDkIPyUO
結局県民は脱ダム路線に賛成なのか?
代替案をだせとか各論をいくら言っても知事選の争点はそれだろ

211 :名無しさん@3周年:02/07/04 21:59 ID:lHQUIMQe
品位、品位というが、康夫もそうだが、長野の県議会議員も品位がない。

なんだ?長野県て駄目な県民性なのか?
長野教育なんてやってるくらいだからな。

212 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:00 ID:H3xIBr5z
解散だ

213 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:01 ID:jmv1GB77
>>205
エロおやじ 対 官僚天下り

やっぱし エロおやじ なんですか?(フウ・・

214 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:01 ID:N4zwqxyD
爺ばかりの議会は、解散でそ。氏になせぇ。

215 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:02 ID:+PGqV/0R
>>204
読んだ

216 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:02 ID:vCACBk5A
>>209
本人降臨か?

217 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:02 ID:IYnJw86h
Nステは、やはり田中を擁護。

218 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:02 ID:GWmi12q1
長野県民としては
県政会の連中に投票してた事を酷く恥ずかしい事だと思う
確かに政治の事は解らない、でも解ることがある
今まで会って話をして、意見を聞いてもらえたのは田中知事だけ
県議会議員どもは話を聞く姿勢すら見せない

土木の連中の悪あがきが前回と同じように県民の批判を浴び
田中知事が磐石の基盤を固めると思うよ

知事不信任に賛成しないのは共産だけらしいが
それならば共産党を支持するよ

全国に恥を晒すな!県議会議員ども!

219 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:03 ID:9EWw9rtM
N捨て 嘘ばっかり…

220 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:03 ID:q4V7sMbq
久米が必死に取り上げてるから、
勧告同様くそだな、田中

221 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:03 ID:FzIcoc+l
>>211
追撃の県議会リポートなんか見る限り酷いモンだな
小学校の学級会よりヒデェ

222 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:03 ID:jmv1GB77
>>208
注意されて逆ギレですか。
やっぱりDQNには言葉では無理か・・・。

223 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:03 ID:Nlx47U1e




どーせ長野じゃん






224 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:03 ID:ZWfe0aZa
「天下り官僚よりは良い」とかまだ言ってるし、田中康夫のこと面倒見てよ、
長野県の皆様。再選してやってね。

長野から外に出さないでね。


225 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:03 ID:DRhUFFn4
議員定数の削減が理由か。
なるほど。

226 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:03 ID:IuVrPSOM
おい、長野の若者よ。県議会議員になるチャンスだそ!

227 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:03 ID:3zuAr94F
>>218 ヤスオキターーーーーー!

228 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:03 ID:voqYMzMH
なぜ康夫ちゃんは具体的な代替案を出さないわけ?

229 :11ccφ ☆:02/07/04 22:03 ID:Nmatz2hP


230 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:04 ID:NOAnM6TT
>>217
朝日は単純だからな

231 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:04 ID:IYnJw86h
クソ康夫と、クソ県議。
もはや長野県はおわっているな。

232 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:06 ID:D+7zKAvs
公費でヨーロッパ観光旅行に出かけていた県議に品格なんてもんが
あるのかね。金返せ。

233 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:06 ID:DRhUFFn4
代替案というのは、ダムが駄目ならダム建設意外の事業で、
ゼネコンにメシを喰わせる事の出来る案ですか?

234 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:06 ID:dRehQLRJ
しなやかにダム崩壊

235 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:06 ID:jmv1GB77
まいどまいどのことですが。

 N ス テ に は 失 望 ・・。


236 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:08 ID:+n4i6DEb
1000年前のデーターって使えるのかね。
ここ100年でも気象は大きく変わっているんだし。

国庫補助事業なんだから、県だけの税金でやる事業じゃねぇぞ。

237 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:09 ID:ZWfe0aZa
田中康夫支援の若者が県議会議員になったら、もうめちゃくちゃになりそうだね。
自分の住んでいる県でなくて良かった。
長野県の方、ご愁傷様。

238 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:09 ID:rMS1V93u
■■■おまえら馬鹿じゃねぇか?■■■

実際、ダムはなんで中止したいんだ?
ダム中止したら国か金返さないといけなくなるから議会が反対するのもわかる
要は、国から別の形で金を巻き上げる公共事業を提案すればいいんだよ

それなら意味無いじゃんって奴が出てくるだろうけど、それは違う。
あくまでも、新しい公共事業(土木に限らず)に雇用を回せば、不況は吹っ飛ぶだろ


239 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:10 ID:4UsOhT7X
>>236
国際的にも
「今後の気象変動は予測しきれんから、治水をもっと充実させないとヤバイかも」
って声はけっこうあるみたいね。

240 :長野県民:02/07/04 22:11 ID:dAgqIXO+
で、結局選挙になるわけだが俺が立候補してもいいのか?


241 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:11 ID:IuVrPSOM
>>237
反康夫ちゃんの若者議員が出ればいい。

242 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:11 ID:4UsOhT7X
>>238
で、住民の安全はどうするのだ?金勘定でしかモノを考えられんのか?

243 : :02/07/04 22:12 ID:4EVk1wj8
知事を新しくする前に議員をすげ変えなきゃならなかったと今頃気付いたよ


244 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:12 ID:jmv1GB77
康夫じゃなくて、マトモなヤシが出ればいいだけ。
ただそんだけのこと。
それが無理なら長野もこのままね。

康夫を擁護するN捨てにクラクラすますた。


245 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:12 ID:rMS1V93u
>>228
(゚Д゚)ハァ?出してねぇのか?
なら駄目だな。
自ら首締めるような事しちゃあだめぽ

246 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:13 ID:l4zriCBh
田中知事は嫌いだけど、長野の県議は最早キチガイだな。
長野県民は何であんな利権マニアに投票するんだ?
馬鹿じゃないの?大阪以下。

247 : :02/07/04 22:13 ID:4EVk1wj8
>>238
国の金を借りるの?貰うの?どっち?

248 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:13 ID:NOAnM6TT
県会議員は市会議員と違って地域のかなりの支持がないと当選しない
DQN候補では無理

249 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:13 ID:lZXIwHrZ
とうぶん、長野県知事は康夫でいいよ。
困るのは長野県民だけだし。
長野が混乱している様は結構、見ていて面白い。

250 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:14 ID:2mn+KNIP
議員必死だな、と言わないのか。

251 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:14 ID:5OKyiQF/
>>238
金の落ちる先が
当初約束したところと
変わってしまうから、まずいんです

252 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:14 ID:rMS1V93u
>>242
いや、そもそもNステ今見て、レスしただけで、
なんでダム中止したいんかは知らん。なんでだ?

253 : :02/07/04 22:14 ID:jBniBRzM
長野県民もいい加減だねえ。
自分達が選んだ知事が、こんなことになってら、議会支持ですか?

アホマルダシ

254 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:15 ID:jmv1GB77
おれはもう康夫を見たくない。

255 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:15 ID:rMS1V93u
>>247
詳しく知らん。Nステ今見ただけだから。

256 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:16 ID:F2pr5QMC
康夫を熱い鉄板の上で猫踊りさせてやりたい。

257 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:16 ID:jmv1GB77
>>253
自分達で選んだ議会なんですが・・・。

258 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:16 ID:rywg9JOH
  田 中 康 夫 を 投 げ 捨 て ろ !

259 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:16 ID:5OKyiQF/
>>247
補助金を貰う

260 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:16 ID:kd/Ea8/l
横山ノックを当選させたどこかの府民よりはまともだが

261 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:17 ID:ZtFvTZwT
どっちも自分たちで選んだものだよ>>253
まあアホ○出汁というのは当たりなのかも知れんけど

262 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:17 ID:OVBjFTy/
あの手の議員連中が日本を滅ぼすのだろうな

263 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:17 ID:GX/4vBhz
いずれ大阪みたいに、官僚出身のリベラル派が候補になるんでない?
田中タタキしている連中は、いずれおとなしくならざるを得ないというか。
長野全体の封建的な政治を打ち破っただけでも成功。
田中さんは後世で評価されるだろうけれど・・・・・・・
長野がイナカ過ぎるんだよな・・・・・・・・
長野のイナカ政治家で何人かタイホされたほうがよい。


264 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:17 ID:jmv1GB77
>>260
あまりかわらんよ。

265 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:17 ID:rMS1V93u
>>251
当初約束したところと


当初、誰が誰と約束して、どこに金落ちる予定で、どーユー風にかわったんだ?

266 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:17 ID:KhhlqPQt
長野のダニどもには困ったもんだ。
クズのくせに勘違いしてオリンピックなんか
するから余計に事態は悪くなった。
まあ、今回の件で国に巣食うダニどもが
浮き彫りになっていいんじゃないか。


267 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:18 ID:MIClTwSr
てゆうか、議員の中に、ダム建設請け負ってる会社の主宰者がいるんだよ。

268 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:18 ID:rywg9JOH
 共 産 党 も 投 げ 捨 て る !

269 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:18 ID:6oqaN42h
結局「金」に長野県民は転びますぃた・・・
・・とか言ってみるテスト

270 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:18 ID:DRhUFFn4
組織票には敵わない。

271 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:18 ID:rMS1V93u
>>259
でも、ダム中止したら、国に金返さないといけないらしい

272 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:18 ID:ZWfe0aZa
横山ノック以下

273 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:19 ID:3zuAr94F
>>269 いや、もらう金は康夫案の方が多いよ

274 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:19 ID:KhhlqPQt
最悪だな、長野は。

275 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:19 ID:jmv1GB77
>>266
長野のダニって、康夫支持者のことですね。(>>30

276 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:19 ID:DRhUFFn4
自然を壊さないで頂戴。

277 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:20 ID:GX/4vBhz
共産党は郵政改革については、自民の族議員よりもヴァカなんですけど

278 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:20 ID:fUh/DE52
>>266
康夫ちゃんとオリンピック招致帳簿焼却疑惑については
>>30を読むように。

279 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:21 ID:lZXIwHrZ
あと10年ぐらいは康夫に知事を続けてもらって
長野県で大暴れしてほしい。
大混乱の長野が崩壊していく様は面白そうだ。
しかし、可能性は低いが、康夫の改革が成功して
長野県は素晴らしい県になるかもしれない。
それは、それで喜ばしいことだ。

280 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:21 ID:jmv1GB77
康夫案で自然を壊すのに反対した議会。

281 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:21 ID:rn4I2ETQ
ああいう老害議員とDQN知事を自分たちの代表に選んだ長野県民こそ

 真 の D Q N 県 民    でよろしいか


282 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:21 ID:fUh/DE52
>>275ケコーン

283 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:21 ID:Q1pyEHZc



久  米  が  担  ぐ  ん  な  ら  康  夫  は  ダ  メ  だ  っ  て  こ  と  。





284 : :02/07/04 22:22 ID:4EVk1wj8
我が国から長野県は金を貰っても
我が国にとってはなんの造作も無い事なんだよね?

285 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:22 ID:6oqaN42h
土建屋の仕事が無くなってるからだろ?
まぁ・・最終的には長野県民が決めることだろが
金と仕事優先なら土建屋マンセーだろ!

286 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:22 ID:SjcQGlxD
長野県も韓国と同じでオリンピックで思い上がってしまったんですな
さあ、この元凶田中康夫を辞めさせて元に戻そう

287 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:22 ID:rMS1V93u
>>276
それは、建前で、実際は金遣いすぎなんで、日本で公共事業反対論を
先駆けてやろうとして、失敗したんだろ?

288 :夢世界 ◆F6c5.D/s :02/07/04 22:22 ID:a0TITIyH
>>260
選挙期間中に犯行に及んでいたもんな。
どっかの府民はどうかしてるよ。辻元も輩出してるし・・・
田中康夫なんかいらねえよ。
どっかの都民もあれだよな。意地悪ばあさんなんかに期待してさあ・・・
で次が毒舌野郎だし・・・

289 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:22 ID:jmv1GB77
いや、都民も青島で失敗したよ。
次でガンガレ長野県民。

290 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:23 ID:j1P3oEBE







291 : :02/07/04 22:23 ID:4EVk1wj8
>>284
補足
国にとってはたいした金じゃないよね?

292 ::02/07/04 22:23 ID:z0oaf/yX
知事を守るスレ!キボンヌ!!!!

293 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:23 ID:fUh/DE52
>>285
だから、康夫ちゃんと土建屋は癒着してるっつーの。
>>30よめ

294 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:24 ID:jmv1GB77
>>287
それがタテマエで、公共事業を自分の支持者に
回るようにして失敗したんだろ。

295 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:24 ID:6oqaN42h
まぁ・・最大の元凶である
中央政府は何も変わらないからな
我々の未来は暗く寂しいことに
変わりは無いぞ。
国会議員あぼーんキボンヌ


296 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:24 ID:rn4I2ETQ
俺の後輩の可愛い女の子、長野の建築業界に就職したんだよな
インテリアのデザイン関係の仕事らしいけど
「公共事業がないとジッサイかなりヤバイかも」って言ってた。

これも、、一つの現実。。。。。

297 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:24 ID:KhhlqPQt
>>278
俺は誰の指示も受けない。

298 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:25 ID:wc7gJHst
去年、公安調査庁が朝鮮総連の捜査のために個人情報を得た。
その後の対応を見て長野は最悪だと思った。

299 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:25 ID:FzIcoc+l
>>293
反田中派県議はゼネコンと結び付いてる罠

300 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:25 ID:rMS1V93u
土建屋の激しい勢力争いですか?

301 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:25 ID:lZXIwHrZ
康夫パワーでパークハイアットを長野県に誘致しよう!

302 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:25 ID:SjcQGlxD
>>292
なぜ守る必要がある
あぼーん決定でよいではないか

303 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:26 ID:jmv1GB77
>>298
なんで?公安に協力しなかったの?

304 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:26 ID:rMS1V93u
>>294
具体的にどんな失敗したんですか?

305 ::02/07/04 22:27 ID:z0oaf/yX
2chネラーの力で政治を変えようぜ!!!
と、言ってみる。

306 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:27 ID:jmv1GB77
>>304
具体的に不信任案議決で失敗すますた。

307 :国賊議員だらけ:02/07/04 22:28 ID:dQiJZ1Qh
今回はダム&田中知事は出汁に使われているだけ!
要は、議員定数が4人減る前に長野県会議員(保守土建系)が
今のうちに4年間の安泰を得るため解散選挙したいだけ!
田中知事を辞めさせても再選は確実だからね。
ここに議員の卑しさが見える。正直奴らもダムうんぬんより
自己保身なんだよ!!
いわゆるムネオの構図だよ、私利私欲。
田中知事は見抜いているから、自分は辞めても議会は解散しません。



308 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:29 ID:rn4I2ETQ
>>305
知り合いの長野県人と話をするときは、
県外の一般人の反応を教えてやれ

それくらいしかできん

309 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:29 ID:rMS1V93u
>>306
そんなのダム反対した時点で分かり切った事だろ?
馬鹿じゃねぇか?

310 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:30 ID:jmv1GB77
>>307
見ぬいてるなら不信任くらうなよ。

311 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:30 ID:XMnLD0sY
前回選挙ではアホーの影響で騙された県民が多数いた
2ちゃんねるは共産党の工作に負けるな

312 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:30 ID:ZtFvTZwT
とりあえず。
ヤスオ氏はアルバイトを止めて政治に専念すべき。
県政を混乱させておきながら平気でアルバイトやってる知事なんて
ほんとロクなもんじゃないよ。

313 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:31 ID:ZWfe0aZa
>>296
その後輩の可愛い女の子に田中康夫に近づいてもらい、
色仕掛けで公共事業回してもらえば?
「役得」とか言って、ペログリしちゃうだろうから。

314 :窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/07/04 22:31 ID:aiUyxcBV
( ´D`)ノ< 田中が県政を維持したかったら田中派を県議会に多数擁立すれば
        いいのれす。反田中派は田中県政を倒すために通ってくれば
        よいのれす。どっちが勝つにしても選挙民が決めることれす。

315 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:31 ID:jmv1GB77
>>309
失敗は失敗。退任は退任。お馬鹿は康夫ちゃん。

316 ::02/07/04 22:31 ID:z0oaf/yX
>>302
ジジイの堅い頭ににいつまでもデカイ顔されるのには、うんざり!!!
考え方が古スギ!!!

317 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:32 ID:HIucnLKv
     
          こ   こ   で  A  V  A  Y  A  ゲ  ッ  ト

318 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:32 ID:q4V7sMbq
マスコミが持ち上げる人間を知事にしたらどこまでだめになるかの実験だな
長野

今年の3月ごろ、長野で仕事のときに、長野の代理店の人が
15年仕事してきて、こんな不景気は初めてだ!!
って嘆いてたけど、知事いわく、物質主義の終わり???
ま、長野は死ぬな

319 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:33 ID:GtJTdJgg
次の県政ははウィーン反動体制ってことで


320 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:33 ID:jmv1GB77
>>316
新しければ何でもいいのか?
じゃあ、次はノックだな。

321 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:33 ID:pDTtNrFc
数年後には青島だ〜、ノックと並び称されますな。
3大馬鹿馬鹿として。まぁ無能ぶりはマキコと同レベル

322 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:33 ID:3zuAr94F
このまま堕ちていく長野を見守るのもまた一興

323 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:33 ID:GJceC73b
>>313
田中康夫は利権団体の傀儡だからそんな力はないと思うよ

324 :可愛くても色気は無い…:02/07/04 22:34 ID:rn4I2ETQ
>>313
そしたら、俺は知事の利益誘導を告発する神になれるな


325 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:34 ID:Chm6LJgx
康夫vs猪瀬の知事選を見てみたい。
どちらも殴り飛ばしたくなるような奴ではあるが、おもしろそう。

326 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:34 ID:jmv1GB77
>>321
変革の混乱が生み出した大間違いってとこですね。

327 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:37 ID:jmv1GB77
康夫vs猪瀬

かなり不快度の高い舌戦だなあ。おれも見てみたい。(w


328 :名無しさん:02/07/04 22:37 ID:ITEuwF8m
知事選のときに、他の立候補者が一生懸命ペログリ日記をコピーして県民に配っていましたが。なにか?

329 ::02/07/04 22:37 ID:z0oaf/yX
>>320
基本的には誰がやろうとそこまでの変わりはない。
ただ、無駄なダムをつくっても国民の税金が消えていくだけ!
ただでさえ高い税金を払っているのに、意味のないことにそれを使われるのには納得できない!!!
それを凍結させたことだけは、いいところだと思う!


330 :(・∀・)ニヤニヤ :02/07/04 22:38 ID:6MQZx61e
|  康夫め、いい体をしおって、けしからん!!
\____  ________
.       | / | とうさん、誰かにみられてるよ!
.       ∨.  | ___  _________
       ζ         ∨
    / ̄ ̄ ̄ ̄\  ____
   /         \/∵∴∵∴\             ,,=======================,,
  /\   ⌒  ⌒  |∴∵∴∵∴\            ||_(((((((((_ ) .||      .||
  |||||||   (・)  (・) |/    \ \∴∵| ((         ||  _ 《 _  | ||       ||
  (6-------◯⌒つ |(・)  (・)  ヽ∵|           ||(_//_)-(_//_)-|) ¶||       ||
  |    _||||||||| | ⊂   ∪  6)           ||   厶、    |  ||  ジーー  ||
   \ / \_/ /  ___   /            || |||||||||||| /  .||       ||
    \__∪_/ \ \_/   /              =======================''
      /^   `ヽ、  \___/  ))
.     / /| ゜  ゜| \  /   ^ヽ、.  ((
     / / |  ,  |\ ./ イ ゜  ゜l\\_
  _/ / /   |::::::  | '  |  ゝて:::::::::::::/
 `つノ.. (  ヽつ\ :::::::::l ⊂/ )::::::::::::::: /       _|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
 /____::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/     /_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
 | ̄|:::::::::::: r ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.    /_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
 |  |::::: r〜'.                |.   /_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
 |  ヽ;;;ノ.                 |.  /_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
 |_______________|/_|_|_|_|_|_|_|●|_|_|_|_|_|_|_|

331 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:38 ID:3zuAr94F
>>329 なんだ、釣り師か

332 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:39 ID:Q1pyEHZc



チ  ャ  〜  ン  ス  !


本  業  で  食  い  詰  め  た  文  化  人  は


長  野  へ  G  O  !





333 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:39 ID:2Z4ybvNY
今回はさすがに田中知事を支持する。
無駄なダムは本当に無駄。要らない!
ダムじゃなくても川幅拡張でも対処できるらしいし。
田中知事については、初っ端の名刺折り曲げ事件から
支持しているよ。長野県民じゃないけど。

334 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:40 ID:X59Gc8Ag
333ゲット。
長野県民はキリ番ゲットの名人だぜ。

335 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:40 ID:X59Gc8Ag
うそーん・・・

336 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:40 ID:6MQZx61e
↑( ´,_ゝ`) プッ

337 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:40 ID:sbmYQgKy
議会解散はしないの?

338 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:41 ID:o8L+QiZV
>>333
>ダムじゃなくても川幅拡張でも対処できるらしいし。
それができないことが分かったから問題になっている。

339 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:41 ID:jmv1GB77
>>329
過去レス読んでね。
康夫の河川改修案の方が公共事業費が大きい。
それは康夫も認めてるようだね。
しかも自然破壊も大きい。
康夫の後援者は土建屋さん。(>>30
で、康夫でなにかいいことあるの???

340 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:41 ID:GJceC73b
>>333
共産党だろ?

341 ::02/07/04 22:41 ID:z0oaf/yX
>>331 釣りはしません。


342 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:41 ID:IJKxDwPx
>>>333
土建屋と康夫ちゃんの親密な関係
あっせん利得でつながる田中康夫と建設業界

詳しくは>>30で解説

343 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:42 ID:2Z4ybvNY
>>307
Nステでやってたね。
頼むから長野県民はデモを起こしてくれ!
あんなテレビを通じて加齢臭が漂ってくるような
長老クラスの議員は辞めさせようぜ!

344 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:42 ID:UxeS5hjn
人間性も大切

345 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:43 ID:4Q1hwFz0
所詮ぺろぐり

346 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:43 ID:o8L+QiZV
>>343
つうかNステでやってることは基本的に嘘だと思った方が良い。

347 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:43 ID:RZP+wxos
W選挙で決着をつけてほしいです。
長野県民の民度が分かるだろう。

348 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:44 ID:jmv1GB77

まだNステに乗せられる奴がいるんですね。

  久 米 が 笑 っ て ま す よ



349 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:44 ID:bw06TR3f
久米なんか信用しとらんよ

350 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:45 ID:2Z4ybvNY
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/top.htm
田中知事を支持するメールを送りましょう。

351 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:46 ID:o8L+QiZV
>>347
知事選の方は相手に左右されるから何ともね。
県議選の方は、知事をどう見てるかによってけっこう影響が出そう。

352 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:47 ID:Q1pyEHZc



お  前  等  W  杯  報  道  か  ら  何  も  学  ん  で  な  い  の  ?






353 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:47 ID:ZWfe0aZa
Nステにとっては、県政が混乱しているほうが、取材のネタになって良いとか?

354 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:47 ID:wm3lUbqF
支持はしない
何で田中は話し合いが嫌いなのか

355 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:49 ID:jmv1GB77
>>354
ぺログリ語が人間に通じないから。

356 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:49 ID:S8eGu1jo
今日も工作員がいっぱいいるなぁ。

357 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:49 ID:2Z4ybvNY
>>354
議員の方が話し合いを避けている印象がある。
なんせ初っ端が名刺折り曲げ事件だもんね。

だから田中知事を支持します。応援メールを送りましょう。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/top.htm

358 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:50 ID:HrwMvV6V
猪瀬直樹よ。
長野県知事選に出馬して、お前の天敵、田中康夫を叩きのめせ。
今こそ、積年の恨みをはらすチャンスだぞ。

359 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:51 ID:o8L+QiZV
>>357
あの事件は議会関係ないんでは?

360 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:51 ID:jmv1GB77
>>ID:2Z4ybvNY

過去レス読んでね。
康夫の河川改修案の方が公共事業費が大きい。
それは康夫も認めてるようだね。
しかも自然破壊も大きい。
康夫の後援者は土建屋さん。(>>30
で、康夫でなにかいいことあるの???


361 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:51 ID:3zuAr94F
>>357 リンクありがd
知事と県議に集団自殺するようにメール送っといたよ

362 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:52 ID:3eYTrJUa
>>339
あふぉはおまえ。そんなことは普通の長野県民には常識。八十八銀行が
康夫についたのが勝因なのは誰でも知ってることだぞ。

>康夫の後援者は土建屋さん

で?それがなにか?

いいか?前知事も土建やべったり、っつーか、康夫ちゃんの今の支持者は
前知事のかつての支持者だったんだから当たり前だが、こいつが公共事業を
引っ張ってきたのはいいが、仕事を県外の業者に回して結局長野の地元業者は
潤わなかった。それが康夫支持になった理由だ。

長野の経済の惨状は東京神奈川のひきこもりのくずには理解できないほどの
レベルになっている。こんな時にダム工事何って言う県外の大手ゼネコンに
銭渡すだけの事業をなぜやらねばならん?

どうせやるなら地元に銭落とすべきだし、その落とした銭によって経済が
生き吹き返してくれれば運が良ければ税収も上がるだろ。



363 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:52 ID:nO7BDL+S
>>357
そこのサイトの回答欄を読んで見れ。
康夫は県民のメールを読んどらんし回答なぞしとらん。
放置プレイだ。



364 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:52 ID:2Z4ybvNY
>>359
議会に関係あると思うよ。なんだって、議員の腐った体質が
露骨に表れたショッキング映像だったじゃないですか。

私は田中知事を支持します。皆さんも知事へ応援メールを送りましょう。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/top.htm

365 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:53 ID:jmv1GB77
やっぱり共産党員がきたようですね。

366 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:54 ID:sTnYLXeX
脱ダムには大いに賛成だが、田中康夫を支持するのは嫌。

って、別に長野県民じゃねェし関係無いって言えば関係無いが。

367 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:55 ID:jmv1GB77
>>362
つまり公共事業の無駄をなくせスローガンは大ウソってことだね。

          了解すますた!


368 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:55 ID:2Z4ybvNY
>>360

私がNステに惑わされているように
アナタは>>30に惑わされているんじゃないの?
結局は自分の考え方に合ったレスに賛同して
それ以外は叩くだけの人でしょ。

とりあえず私は田中知事を支持します。知事へ応援メールを送りましょう。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/top.htm

369 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:55 ID:rb78gKEE
議会は腐っているが、康夫はもっと腐っている。
康夫以外の議会との癒着の無い知事を希望。

370 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:55 ID:S8eGu1jo
内田康夫
猪瀬直樹
さだまさし
本多勝一
丸山健二
田中康夫

この中の人なら誰でもいいよ。
ジャンケンで決めれ。

371 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:55 ID:P6S3MHZ4
川幅拡張で立ち退きになる住民は田中支持。
お金いっぱいもらえるもんね。

372 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:55 ID:o8L+QiZV
>>364
どう関係あるの?やった人もやられた人も議会の人じゃないでしょ?

373 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:56 ID:5WKEjHkP
議会解散はできないし、田中は再選。
時間の無駄だったな土建議員ども!


374 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:56 ID:3zuAr94F
>>364 議員と普通の公務員の区別くらいつけようね

375 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:56 ID:FzIcoc+l
>>369
立候補しても当選出来ない罠

376 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:56 ID:jmv1GB77
>>368
理由は無しかい!!!(さすがは信者)

377 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:57 ID:2Z4ybvNY
>>363
反応がないから読んでいないと判断するのは駄目ですね。

あなたも田中知事を支持するメールを送りませんか?
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/top.htm

378 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:57 ID:jmv1GB77
さだまさし 1票

379 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:57 ID:ymBq+Xey
康夫の後援者は土建屋 と仮定して・・
何で自民党が反対するの?
自民党イコール土建屋なのに。

380 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:58 ID:3zuAr94F


あなたも田中知事を不支持するメールを送りませんか?
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/top.htm

381 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:58 ID:DFGaoEsD
川底をさらって川幅広げて大きな堤防作って、、、
ダム造るのと自然に与えるダメージは変わらないじゃん。

382 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:58 ID:2Z4ybvNY
>>374
議員だろうが公務員だろうが、腐った体質には変わりないよ。

あなたも田中知事を支持するメールを送りませんか?
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/top.htm

383 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:58 ID:nO7BDL+S
>>362
>いいか?前知事も土建やべったり、っつーか、康夫ちゃんの今の支持者は
>前知事のかつての支持者だったんだから当たり前だが、こいつが公共事業を
>引っ張ってきたのはいいが、仕事を県外の業者に回して結局長野の地元業者は
>潤わなかった。それが康夫支持になった理由だ。

そりゃ、初耳だー
池田と銀行が仲たがいしているのは知ってるが、土建屋とはね?
しかしどーでもいいが「八十八銀行」とはどこだ?
八十二銀行は長野にあるが。(大笑



384 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:58 ID:3c8d1sD2
>>364
あれをやったのは県議会議員ではなく、県職員だ。
もっと勉強しれ

385 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:58 ID:2Z4ybvNY
>>380
こまった人だね。支持しましょう。

386 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:59 ID:2Z4ybvNY
>>384
反応遅いよ。382を読んでね。

あなたも田中知事を支持するメールを送りましょう。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/top.htm

387 :名無しさん@3周年:02/07/04 22:59 ID:rMS1V93u
猪木に1票

388 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:00 ID:3eYTrJUa
>>367
>つまり公共事業の無駄をなくせスローガンは大ウソってことだね。

あふぉか?公共事業の目的の一つは地域振興だ、その地域振興になってない
公共事業は確かに無駄。だが、治水などの本来の目的に加えて、地域振興
ができるんならばむだじゃねーの。

公共事業は全部悪か?がきはくそしてねな。

389 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:01 ID:4UsOhT7X
>>357
はあ?名刺折り事件が「話し合いを避けている」だと?
あの件に関して言えば、藤井氏は「部下は上司の部下を受け取るべきではない」と
いう思想を持っていて、だから康夫の名刺を受け取り拒否したの。
そういう思想が良いか悪いかは別として、それも一つの意見なんだから
尊重すべきだし、それこそ「話し合い」するべきネタでしょ。

ところが康夫は、地位を振り回して無理矢理名刺を押し付けた。
話し合いを拒否したのは、誰だと思う?
オレは、あの事件で「康夫はクズ野郎」と見切りましたが?

390 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:01 ID:o8L+QiZV
>>382
腐ってるかどうかは知らんが、事件で被害にあった人はもともと康夫の支持者で、
康夫を諌めると言う意味でやったという話を聞いたことある?
そしてその後、辞任しようとした彼を康夫が引き止めようとしたこととか。

391 :   :02/07/04 23:02 ID:ATrDJNlB
八十八銀行ワラタ

392 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:02 ID:PHCVsMqa
「部下は上司の部下を受け取るべきではない」







ナニガニニヤラ

393 :389:02/07/04 23:02 ID:4UsOhT7X
「部下は上司の名刺を」だ。アホかオレ。

394 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:02 ID:jmv1GB77
>>388
それは康夫の主張じゃあないだろ。
康夫がウソツキだって認めろよ。(w

395 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:03 ID:nO7BDL+S
>>377
ID:2Z4ybvNYへ、回答欄読んでますかー
知事が読んでいることについて、県は回答を逃げてるよ。
自分で直接聞けってさ。
酷いね。
ttp://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/iken1403/tiji1.htm#4

396 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:03 ID:zeTy8eXj
腐敗議員の本音。

ダム?どうでもいい。
定数削減前に選挙したいだけ。
それだけ。

397 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:04 ID:+Adici0f
ヤスヲは嫌いなので逝っちゃって下さい。

398 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:04 ID:2Z4ybvNY
>>389
>藤井氏は「部下は上司の部下を受け取るべきではない」と
>いう思想を持っていて、だから康夫の名刺を受け取り拒否したの。

もうそれが古い考え方なんだよね。
だから腐った体質だと。腐っているというか臭うね。同じか?
しかしそんなことで康夫はクズ野郎と判断しているのなら、
あなたは選挙でまともな投票をしていないね。
というよりも、あなたには選挙権あるの?

399 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:05 ID:Uy92EGk3
>>370
なんか濃い連中だな。
みんな屁理屈いいそうだ。

ホンカツで一票。

400 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:05 ID:BCNbSF/X
389は田中友和。

401 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:05 ID:xgf1IDEO
つうかさあ。
頼むから、脊髄反射で「土建屋」とカキコする前に(>>30)を読んでくれよ。
康夫ちゃんの主要な支持基盤は建設業界だっての。

402 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:06 ID:dm0da6g4
>>325
>>358
猪瀬直樹と田中康夫はなんで仲が悪いの?

403 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:06 ID:PjeZEHng
長野県自体をダムの底に沈めてください。

404 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:06 ID:2Z4ybvNY
>>395
そんなことどうでもいいから
田中知事を支持するメールを送りましょう。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/form.htm

405 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:06 ID:jmv1GB77
>>398
康夫のほうも かなりプンプン臭ってますが。

406 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:07 ID:jmv1GB77
>>402
ドチラモ ネンチャク ダカラ

407 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:07 ID:o8L+QiZV
>>398
「部下は上司の部下を受け取るべきではない」という考えをもっていることを
腐っているというのは無理があるぞ。

408 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:07 ID:PjeZEHng
>>396
またしても自己保身か?

409 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:07 ID:nO7BDL+S
>>404
俺、とっくに送ったよ。
康夫ちゃん、バイバイって。

410 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:08 ID:3zuAr94F
>>404 ちゃんと支持しようよ。
 
そして県ごと独立してもらおうよ。

411 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:08 ID:2Z4ybvNY
>>396

ま、そんなところだと思います。
つまりそれだけ議員の給料などで税金が無駄になるという罠です。
早くみんな気付こうよ。

412 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:09 ID:l4L/qO96
「部下は上司の部下を受け取るべきではない」
(・∀・)イイ!

413 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:09 ID:2Z4ybvNY
>>409
実は送ってないでしょ?

414 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:09 ID:PHCVsMqa
いずれにせよ
議会解散して新議員選出
議会で再度不信任案可決
これで自動的に知事は失職

一方、知事が辞職して
再選書に出馬
当選しても議会で再度不信任案可決
失職
どっちに転んでも知事に未来はない

415 : :02/07/04 23:10 ID:6dj3Ogmf
ラウンジ 痛い厨房が田中批判してる
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1025776945/

416 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:11 ID:nO7BDL+S
>>413
回答欄の3月に俺のがあるから見れ。
それより、お前こそ送ってるのか?
どうなんだ。


417 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:11 ID:3zuAr94F
>>415 自作自演おつかれさん

418 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:11 ID:2Z4ybvNY
>>412
ミスタイプでも言いたいことは分かる。
やっぱり腐敗体質だよ、長野県は。

419 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:11 ID:4UsOhT7X
>>398
会社内や官庁内で名刺交換しないのが古い思想?はあ?
今時の会社は、社内で名刺を配りあうのか?
聞いたこと無いぞそんなもん。
そんな思想が新しいのだと言うのなら、それはどこの会社でやってるのかと。

で、古い思想だとしても、だったら「新思想」とやらを康夫が説明し
納得させれば済んだこと。それをしない康夫にこそ「話し合いを回避した」と
呼ぶべきだろうに。

420 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:12 ID:o8L+QiZV
>>414
生き残る可能性があるとすれば、議会解散で共産党+社民党計が過半数になることか?

421 :てゆーか:02/07/04 23:13 ID:RC3MAIiW
後になって後悔したら長野は日本にはイラネーな(w

422 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:13 ID:2Z4ybvNY
>>416
具体的に3月何日受け付けのメール?
今年の分でしょ?

423 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:14 ID:nO7BDL+S
>>418
てめぇのミスをてめぇで誉めてどうすんだ。


424 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:14 ID:jmv1GB77

けっきょく康夫は組織を知らないね。
個人プレーだけで組織は動かないよ。
リーダーをしての素養に欠けてるってことだね。

425 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:15 ID:2Z4ybvNY
>>419
オモシロイ解釈なので笑ってしまいました。

「部下が上司の名刺を受け取るべきではない」
という部分を考えてよ。

426 :猪瀬直樹立ってくれ:02/07/04 23:15 ID:dm0da6g4
田中康夫の支持者の中にも、
康夫と猪瀬が立ったら猪瀬に投票
ていう人間が相当いると思う。
何しろ、「反吉村・反池田」が一番のポイントだったんだから。

猪瀬直樹!
小泉の道路関係四公団民営化推進委員会委員なんてやめて、
長野県知事になってくれ。

427 :名無しさん:02/07/04 23:15 ID:ITEuwF8m
水があまりに清くなりすぎると、魚は住めませんか?


428 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:15 ID:o8L+QiZV
っつうか、名刺を受け取らないくらいで腐ってるはないだろう。

429 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:15 ID:jmv1GB77

長野県内でも前職知事の支持率以下だもんね。
辞めさせられて当然だよ。
次はマトモなのを選んでね。

430 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:16 ID:nO7BDL+S
>>422
あとは自分で探しな。
ttp://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/iken1403/tiji1.htm#3
それより、お前は送ったのか?
支持メールとやらを
見せて欲しいけど。


431 :長野県民H:02/07/04 23:16 ID:f2W4V59l
康夫の是非より、
議会の是非だよ。

議会がひどい。県会議員を全員刷新したいんだよ。

でもね、、、クソ県議だとわかっていても、
やっぱり、なんどやっても同じような顔ぶれが再選されちゃうんだよ。

それが長野県民の苦しみだと思う。。

康夫の是非、ダム問題の是非なんて、正直二の次。

議論で明らかになった県議の無能さが、一番の問題。

誰か、助けて!!

っていうか、優秀なみなさん!!長野で県議に立候補しれ!

432 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:16 ID:PHCVsMqa
>>423
自分が書いた412を忘れてしまったんだろうな
ワラタ

433 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:16 ID:OVBjFTy/
>>424
その発想が日本をずるずるべったり泥沼に引きずり込んだかと

434 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:17 ID:GkZLBj6m
康夫はいない方が良いよ、正直、なんで奴を知事にしたか分からん
そうゆうアホなところが嫌いだ、おじいちゃんも草葉の影で嘆いて
いる事であろう(私信)

435 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:17 ID:2Z4ybvNY
>>423>>432
元は>>389のレスなんだけど。
それをコピーしたから私が書いたんじゃないよ。
よく読もうね。


436 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:18 ID:PHCVsMqa
>>433
そういうときは ズブズブ と表現してください。

437 :名無しさん:02/07/04 23:18 ID:ITEuwF8m
そういや、どの県議か忘れたが。
海外視察で遊びほうけたのをつつかれたら。
公務だって答えていたなー。
そんな県議が選挙で受かったら長野県民の民度を疑うね。

438 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:18 ID:jmv1GB77
>ID:2Z4ybvNY

ただの煽り屋さんでしょ。わかりますよ。
でも、煽りがツマラナイから、もうちょっと考えようね。

439 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:18 ID:ZWfe0aZa
松本市あたりの人は田中康夫支持なの?

440 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:19 ID:bDA+/CWH
水資源公団ってまだあるのか?

困ったもんだよ…

441 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:19 ID:2Z4ybvNY
>>438
ごめん、煽りじゃないよ。つまらないけどマジだよ。

442 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:19 ID:TE3B/uOE
再度不信任は無理だろ。
議会側は「知事は長野県民を代表していない」って立場だから。

勝算があって不信任だすんだろが、
いったい誰を対立候補にするつもりか。

443 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:19 ID:PHCVsMqa
>>435
>412=>418だろうが

何度も言わせるな

君1回休みな

444 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:20 ID:nO7BDL+S
>>435
じゃあ、訂正してやれよ。
おれだって>>383では相手をやんわりと訂正してやってるぜ。


445 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:21 ID:2Z4ybvNY
>>430
まだ送ってないです。
とりあえず応援メールも数の理論だから
ここでURLの紹介を頑張っている。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/form.htm

446 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:21 ID:l4L/qO96
正直長野いらなく無い?

田中が落ちても続投しても良くならないんだろうからさ。

447 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:21 ID:jmv1GB77
>>433
いや、組織を動かすのがリーダーだよ。
古い形を継承しろってことじゃないぞ。
人を動かせない人間に何ができる?

まだ、マドンナ議員が日本を変えるとか信じてるの?

448 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:22 ID:3zuAr94F
>>445 それであんたは川をコンクリートで固めるのが好きなんだね。
おれはダムも固めるのも好かんが。

449 :長野県民H:02/07/04 23:23 ID:f2W4V59l
康夫のおかげで、県知事への期待値がアップしちゃったから、
次に立候補する人は、やっぱり相当のtalentじゃないとだめだろな。

450 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:24 ID:xgf1IDEO
ホットラインはつながっているか
http://nagano.cool.ne.jp/hot_line/
田中知事のホットライン機能監視サイト。
田中康夫のホットラインは機能していない模様。

都合の悪い質問には、はぐらかすか無視か。

451 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:25 ID:2Z4ybvNY
>>443
意味が分からない。皆さん、443の意味が分かりますか?

452 :長野県民H:02/07/04 23:25 ID:f2W4V59l
誰か、県議を刷新する方法を教えてください。

まともに康夫ちゃんと議論できるパワーが欲しい。

453 :名無しさん:02/07/04 23:25 ID:ITEuwF8m
TBSではすぐ終わったが日本テレビではまだやってる

454 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:25 ID:mGdYBcPq
長野県って、2ちゃん以上に醜いね プッ

455 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:25 ID:FzIcoc+l
>>437
県議側の本音はそれを突っつかれたくないのと>>396
田中のバックに土建屋がついてるのは>>30でも確かで
ロクでも無いのは間違い無いが、県議会側もそれ以上に
ロクでも無いと思って間違い無い

田中にベストは求めるべくも無いが県議がベターかと言えばそんな事は全く無い
現状は田中を受け入れておくのが最もベター
県議と叩き合って貰って、旧勢力を駆逐した段階でもっとマトモな知事に
御登場願うのがベストだろうね

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 23:26 ID:A2IXuEvb
脱ダムとか、言ってることはまあまともなんだけど。

正直、キモイでしょ。

長野県民もずっとそれには我慢してきたんだろうな。

457 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:26 ID:nO7BDL+S
>>445
なーんだ、共産党のシンパですかー
そりゃ、失礼した。
乙カレー。

だけど、ここで煽っても却って逆効果かと。
しかも康夫ちゃんはこのアドレスは見ていないという罠。
担当の政策秘書室の県職の仕事が増えるだけだから、ヤメレ。
彼ら、彼女らは残業代つかんのだから。
お前は、職員を過労死させるつもりか?


458 :名無しさん:02/07/04 23:27 ID:ITEuwF8m
投票に耐えうる候補がいないのであれば、自分が立候補するか立候補者を担ぎ出して下さい
それがいやだとか、めんどくさいのであれば。現状のままで良しとしダムをたくさん造って借金(国債)をどんどん増加させてください
年金がまともにもらえるとは思わないでね。自分たちの行動の結果なのだから

459 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:27 ID:o8L+QiZV
>>451
>>412=>>418と言いたいのでは?

460 :ダム献金は建設費の8%なのか、康夫?:02/07/04 23:27 ID:yP2jSlhI
我われ日本国民が1年間に差し出している税金は49兆円である。
恐るべきことに我われが、使用人である彼らに支払っている給料は
合わせて35兆円という途方もない金額なのだ。
税金総額49兆円のうち、公務員を養っている額が何と35兆円なのである。
(2001年平成13年決算ベース)。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm


461 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:28 ID:jmv1GB77
>>455
康夫ちゃんは叩き合うのに敗れました。
次の方を補充して下さい。

462 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:28 ID:3x5pRoPr
今夜もニュウ捨ての歪曲報道はヒドかったよ。
ダムを建設しないことを報道して、代替案を具体的に提示できていない事を全く報道しなかった。
これだけ見た人は県議会が知事をタダいじめているだけと受け止める内容。
この騒動の裏側と前置きして、不信任決議案提出の理由は来年四月から議席数が減る。
だから今選挙をしておけば後四年間は議員でいられることが最大の理由だと決め付け報道しました。
その理由もあるでしょうが一方側の情報しか知らせない為
疑う目を持たず見た人は県議会にすべての非があると勘違いさせられたと思います。
ワイキョクするな!

463 :長野県民H:02/07/04 23:28 ID:f2W4V59l
>>455
長野県に自浄能力があれば「旧勢力の駆逐」が可能だろけど、、、
いざとなれば、地元から出馬する「有力者」の応援ですよ。。

464 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:28 ID:J3vJxNx9
田中は何でいつもニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤしてるのですか?

465 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:29 ID:o8L+QiZV
>>455
共倒れになるのがベストだってことか?
長野県も大変だな。

466 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:30 ID:5541BnlF
>>462
へえ。やっぱ、もうひとりの田中と同じ展開だな(w

467 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:30 ID:o8L+QiZV
>>460
またそういう嘘を。

468 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:30 ID:274x0ryb
長野県は来年の地方選で定数4つ減らされる

だから今、解散したい保守系議員。

よって田中康夫は辞めても、議会の解散はしないであろう。



469 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:31 ID:3zuAr94F
長野は自然いっぱいあるのになんで知事も
県議も自然破壊したがるんだろう・・・

470 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:31 ID:TE3B/uOE
>>462
マスコミはよくわからんね。
ちょっと前までは長野県内のマスコミ全部が
反康夫1色だったのに・・・。

471 :名無しさん:02/07/04 23:32 ID:ITEuwF8m
それを選んでいるのは県民ですが、なにか?

472 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:32 ID:jmv1GB77
>>469
自然がいっぱい=公共事業がいっぱい

473 : :02/07/04 23:32 ID:OVkxT3YE
>>462
バカマスコミがバカ国民を扇動して、、、
この国もうだめぽ。

474 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:32 ID:Bg34dQwl
長野ってオリンピックの時に山の奥まで整備されてるの見た。
県民は国からものすごい金を吸い取って生きてるよね。

475 :長野県民H:02/07/04 23:32 ID:f2W4V59l
議会を解散しなかったら、さすがに世論が爆発するだろ?
日本中から、解散しれ!という声が立ち上がるような気がするが。

論点はダムと関係なくね。

476 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:34 ID:TE3B/uOE
>>474
ふざけんな。
それは北信(長野市の方)だけ。
特に南信は未だ放置。

477 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:36 ID:gxSzVqX2
>>475
まあどの県に限らず県はお金を取りすぎだね。


478 :名無しさん:02/07/04 23:37 ID:ITEuwF8m
都会の人が稼ぎ出した税金は
田舎の道路やダムを造るのに使われています。

479 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:37 ID:mGdYBcPq
もっと煽りあえよ、おまえら

480 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:37 ID:l4L/qO96
>>476
474は北信、東信のみを持って長野としているだけと思われ。

ちなみに412だけどID:2Z4ybvNYとは別者。

481 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:38 ID:o8L+QiZV
最近、Nステが支持する奴は不支持、
Nステが反対する政策には賛成、と考える習慣が身についてしまった。

482 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:38 ID:3zuAr94F
>>475
今の長野の民度じゃ、知事も県議も似たようなレベルが
選ばれるだけだと思う。長野県民に悪いけど。

483 :名無しさん:02/07/04 23:40 ID:ITEuwF8m
長野ってそんなに民度低いのか・・・。
長野駅前の惨状を見る限り、公共事業に金ばらまいてもどうにもならないってことがわかったかと思ったのに

484 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:40 ID:o8L+QiZV
>>482
知事と似たようなレベルってどんな奴だ?
大橋巨泉か?

485 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:40 ID:jmv1GB77

善玉=康夫

悪玉=議会

演出:Nステ

486 :長野県民H:02/07/04 23:40 ID:f2W4V59l
>>482
知事には要求のレベルが高いから康夫であれ誰であれ期待が高いけど、
問題は県議。県議のレベルアップって、どうやってやれば可能になるの?
おしえて。

487 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:41 ID:bDA+/CWH
長野県民を舐めるなよ!

今の制度がつづく限り、地元に公共事業を
持って来る政治家を選ぶに決まってんだろ。

488 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:41 ID:7zpXvYSC
知事・県議ダブル選挙
-> 知事に康夫再選、議会もほぼ元のまま


489 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:41 ID:A9e0+csA
田中康夫知事が北鮮の政治体制に問題ありと発言したのは評価できる

490 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:42 ID:d5b4yc+r
>>476
それはプリンス系のリゾートが無いからかな


491 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:42 ID:gxSzVqX2
>>488
あり得るかもね

492 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:42 ID:xgf1IDEO
>>485

805 :文責:名無しさん :02/07/04 21:59 ID:y1zlmf6k
今日はクリスタル知事からだな。

806 :文責:名無しさん :02/07/04 22:01 ID:P1OYNb2k
派手なネクタイ

807 :鼈 :02/07/04 22:02 ID:Vsv7Gq8g
共産党キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

808 :文責:名無しさん :02/07/04 22:03 ID:uHbSgayf
共産党の大便必死だな(w

809 :文責:名無しさん :02/07/04 22:03 ID:QrTexZfU
相変わらず、共産党が正しいってか。

810 :文責:名無しさん :02/07/04 22:03 ID:1olVYGsh
しかし 長野の問題 何一つ分かって無いな テロ朝

811 :文責:名無しさん :02/07/04 22:04 ID:QrTexZfU
議員が再選され議会の発言が強まるってそれが民主主義では?

812 :文責:名無しさん :02/07/04 22:04 ID:Rq5gmvE2
支持率は相当低くなってるはずなのに、
なぜ県民の声は知事支持の声ばかりを取り上げるのか?

493 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:42 ID:jmv1GB77
>>487
ある意味、正論。

494 :長野県民H:02/07/04 23:42 ID:f2W4V59l
求む。議会刷新のアイディアを!!

495 :481:02/07/04 23:42 ID:o8L+QiZV
いやもう酷いんですよ。
どんなに馬鹿馬鹿しくみえるような政策でも、
Nステで反対してたからこれは良い政策なんじゃなかろうかと
思うようになってしまった。

496 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:43 ID:a8+rspPV
まぁ田中康夫一人が頑張っても出来る事は限られているだろう。明ら
かに、闇組織と繋がりのある市議会議員、県会議員がいるのにそれを
不思議とも思わないような民度ではね。長野に限らないが。しかしこ
ういう時にこそ支えないでどうするんだろうか?

497 :ななし@塩尻:02/07/04 23:43 ID:kk6Fge5B
ますます逗子市のコースだな。県政会図に乗るな。特に下崎・石田の
悪の権化。

498 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:43 ID:RVnvolH4
>>481
オレもそうだよ。だからムネオも実は日本の国益をかんがえる
素晴らしい人物だったのかも・・・などと思い直そうとしている。

499 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:43 ID:8ypbnwP7
なかなか楽しいね。
コレが日本の農村部の縮図だよ。
けっきょく、土地の有力者とか、土建屋とかが票を取りまとめる。

都市部ではそういった票を取りまとめるのがいないので、
保守は弱いのよね。

国政選挙でも農村部のほうから出てくる議員が多いので、
利権議員ばかり出てくる。いやだね。


そろそろ、国外逃亡の計画を立てたほうが良いと思われ。


500 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:43 ID:3FBqfeHd
>>494 お前らで責任もってまともな人間擁立すりゃいいだけ

501 :名無しさん:02/07/04 23:43 ID:ITEuwF8m
県議のレベルアップの方法?
長野県民がもちっとましな立候補者を擁立する。
少なくとも海外視察で遊んだのを公務だって答えない、まともな感覚をもった人間を

502 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:44 ID:Lv5Zhzsh
みんな、あにを言ってるんだ!
山の動物たちのほうが土方うん万人の生活より優先されるのは当たり前だろ!
(煽りに見ゆるかもしれんけど本音だぞbyいち長野県人)

503 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:45 ID:5541BnlF
>>494
何度も何度も「県議のレベルアップ」とか「議会刷新」とか、
それが県民レベルの反映だろ?

504 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:45 ID:3FBqfeHd
>>502 同意。
次の選挙はがんばってね。
応援してる。

505 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:45 ID:xgf1IDEO
>>496は、>>30を読んだ?
>>30読んでからカキコしてね。

506 :481:02/07/04 23:45 ID:o8L+QiZV
>>498
そうそう。他の番組でちょっとムネオを擁護するようなこと言うと、
もう無条件で真に受けてしまう。
ちとまずい状態かも知れない。


507 :長野県民H:02/07/04 23:46 ID:f2W4V59l
「ましな立候補者」って、
ましな人間は、立候補なんてしないで、ビジネスに精一杯だろう。。

508 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:46 ID:7zpXvYSC
マトモな人間が出ても勝てないのが長野県の選挙。って気もするな。
だもんだから、デンパと土建しかでてこない。
知事しかり議会しかり。

議会のレベルアップを言うのなら、県民のレベルアップが先だな。

509 :名無しさん:02/07/04 23:46 ID:ITEuwF8m
土方養うために必要の無い公共事業やってもうて
その建設費、国債だから将来のつけを払うの私たちだよ?
年金の額が2/3とかになっても良いの?

510 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:46 ID:xgf1IDEO
>>30
田中知事、土建屋へ利益供与

511 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:47 ID:jmv1GB77
じゃあ次は堤さん(西武)でどうでしょ。

512 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:47 ID:gxSzVqX2
>>502
環境問題もいいがやっぱ税金の問題の方が気になる。
長野だけが悪いわけじゃないんだけどね。

513 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:48 ID:/tLJYoP6
>>502 がんばれ〜

514 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:48 ID:8ypbnwP7
公共事業が長野にきても、
そのお金は土建屋にしか流れませんが、何か?

ついでに持ってきた議員の懐にも入りますが、何か?

さらには、元が取れないとか言って、水道料金上げられたり、
道路料金をとられたりするのは投票した人ですが、何か?

515 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:48 ID:Df14nrZ9
知事選の時の勝手連の奴らはどうしてんだろう。
議会選挙にらんでうごいてんの?

516 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:48 ID:3FBqfeHd
>>509 
だから康夫や県議会は問題だと思うよ

517 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:48 ID:d5b4yc+r
堤なら圧勝
長野新幹線なんて、プリンスのために作ったようなもんだ

518 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:48 ID:FzIcoc+l
>>501
だからこそ、平均レベルを少しでも上げる為の定数削減は断行すべきだな
屑議員は足切りすべき

519 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:49 ID:o8L+QiZV
投票以前にまともな人が立候補しないから
選択肢がないだけじゃないの?
だから無能な知事や腐敗した議員が当選する。

520 :名無しさん:02/07/04 23:50 ID:ITEuwF8m
与えられた15日の間で県議会議員の立候補者の擁立をしたりして

521 :長野県民H:02/07/04 23:50 ID:f2W4V59l
まともなひと、県議選に立候補してくれ!!(ココロからの叫び)

でも、有能な人がわざわざ長野で議員やってるわけないのよね。

522 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:50 ID:5541BnlF
>>507
だったらそれが長野なんだろう、それが嫌なら引っ越すことだ。

523 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:50 ID:o8L+QiZV
>>514
議員だけじゃなくて知事にも流れているよ。

524 :長野県民H:02/07/04 23:51 ID:f2W4V59l
>>522
そうそう。ある意味、そういうレベルの低さが魅力よ。長野。(わら

525 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:51 ID:5X2qCbTl
知事なら県民の為に行動すべき。田中は「脱ダム」という、ヒットした
パフォーマンスを守るために、本来ダムも検討候補に入れる場所も
押しつぶしている。

…結局解散せずに辞めると思うよ。巨泉と一緒。有権者の為に働いて
ないもの。


526 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:52 ID:vuFrAErr
田中を選んだだけでもどこかの県より長野県民はレベルアップしたとおもわれる。
次は県議をなんとかすることができれは借金もなんとかなるでしょう。

527 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:52 ID:o8L+QiZV
個人的には、政治家にとって無能は腐敗以上の罪悪だと思うんだがな。

528 :長野県:02/07/04 23:52 ID:DKZC2yUq
私のために喧嘩は(・∀・)ヤメテ!
っていうか君ら、漏れが居なくなったって屁でもねーだろ。

529 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:52 ID:l4L/qO96
>>514
今までは大手ゼネコンに逝ってしまっていたが、
それを地元の土建業者にやらせようという事だろ。

っつか公共企業が来たところで土建屋以外にお金が行くか?普通。

530 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:52 ID:jmv1GB77
街造りに成功した高山市とか、人材がいそう。

531 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:52 ID:7zpXvYSC
>>518
でも、屑議員のほうが集票能力が高かったりするので、定数削減すると
屑の比率がさらに高まるという罠。

考えてみ?定数1の選挙で当選するのが「田中康夫」だぞ?
この事実を考えれば、定数を削減すれば屑が増えるだけと思われ。

532 :名無しさん:02/07/04 23:53 ID:ITEuwF8m
あ、15日間でなくて10日間だった。


533 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:53 ID:Y4z6AWSa
長野は日本のクズ

534 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:54 ID:Q37bjrml
皆様のN捨批判の目は、いわゆるW杯の偏向報道がきっかけですか?

535 :514:02/07/04 23:54 ID:8ypbnwP7
>>523
あ、抜けてました。失礼。
漏れは康夫派というわけでもないので、素直に追加訂正。
康夫もだめだめだが、議会はもっとだめだめなので、
長野はもうだめぽ。

結局、企業のトップとか県の上のほうとか、
天下った馬鹿官僚とかにしか金はいかんのじゃ。


革命でもしますか、、、。

536 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:54 ID:XAU+8viA
で、どっちが正しいのよ。さっぱり解らん。マスコミは一切信用ならん。
2chねらの意見の大勢が知りたい。    と過去レス読まずにカキコ。

537 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:54 ID:1dTBvO4Z
いまテレビみてたけど、県議のI氏って、結構悪人面なのねえ。
ああいう人になんか言われてもねえ...

538 : :02/07/04 23:54 ID:OVkxT3YE
N捨は日本のクズ

539 :長野県民H:02/07/04 23:55 ID:f2W4V59l
>>526
そうそう。県議をなんとかしたいんだよ。

でも、ここでみんなのいけん聞いてわかった。
県議をなんとかしたいけど、有能な県民が実際に立候補して、
当選するまでの道のりは遠いよ。

だいたい、県民の多くが信濃毎日新聞の毒者だろ。。。あぁ。。

540 : :02/07/04 23:55 ID:XNQpJWrM
でも、ダムは要らない。

541 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:55 ID:7zpXvYSC
>>536
どっちもカス、ついでにN捨てもカス

542 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:55 ID:o8L+QiZV
>>534
俺はもっと昔から嫌いだったが、はっきりと意識するようになったのは
メディア規制法案とやらのニュースをやり始めたあたりだったかな。
もっと前の、辻元か田中真紀子辺りからだったかも知れない。

543 : :02/07/04 23:55 ID:gxSzVqX2
「脱ダム宣言」「知事室をガラス張り」「記者室を廃止」
他に何かした?
あえて挙げれば「田中真紀子擁護」と「石原慎太郎批判」
政治は何もしていないように見えるのだが。
ワイドショーのコメンテーターレベル。

544 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:55 ID:jmv1GB77
>>534
2ちゃんビギナーですか。
もっとずーとずーとずーと前からですよ。
マスコミ板に行くと解りやすいかも。

545 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:55 ID:nO7BDL+S
しかし、明日不信任案が可決されたらもっとここも大騒ぎだろうなー
また、素人さんたちがループしまくりのデムパ出しまくりかー
ムネオの時は叩きまくりだが、康夫ちゃんのときはどうなることやら。

藤井の名刺折事件の時に、「ゴラァ、藤井氏ね」とか書いててイタ電した奴が、
今度は手の平を返したように「ヤスオ、キモイ、氏ね」とか書くのだろうねー


546 :名無しさん:02/07/04 23:56 ID:ITEuwF8m
ここでの書き込みをしている人が実際に議会を見ているわけではなくて、マスコミから情報を収集している以上。
マスコミが信用できないのであれば、正しい判断は永遠にできないかと。

547 :502:02/07/04 23:56 ID:Lv5Zhzsh
C・W・ニコルのゆうことに禿同とかゆうとものすげえバカにされっだろうけど。
ゆめまくらばくの(以下同)
たとえ利権をむさぼる奴がいたってわしはかまわん。それが自然破壊でなく(自然を
見もしないで言ってんじゃないのよ〜〜〜 ホタルやカワニナ(寄生虫有)がいないと
さみしいってのはおセンチじゃなくて生理的なものなのよ〜〜〜)、ダムを壊して出た
ガラクタをどうにかするとか、そういう逆な利権構造であればどこのたぬきおやじが
得をしようとかまわんがな。

548 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:57 ID:jmv1GB77
>>537
そういう人を選んでるのだよ。それも、演出。

549 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:57 ID:l4Ju0wJu
>>530
高山市って長野県だっけ?

550 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:57 ID:FzIcoc+l
>>531
別の候補よりはマシな選択だったと思われ
赤字まみれの県の予算が県外企業に流れるんじゃ地方振興なんざ夢のまた夢だしな

それに田中当選は県議当選とは逆ベクトルの力が働いたと思われ
どっちのベクトルが良いかは最終的には長野県民が決める事だと思うし

551 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:57 ID:JbOtjuh9
長野県議の全体の約八割がチョーリッポ。

552 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:57 ID:KbGvb1UU
>>505
地元に金落とすようにするのが目的なら、長野県民の視点からは、康夫は
まっとうな知事だろう。でも、そういう歪んだ利権構造を否定する主張で
康夫は知事になったんだから>>30は問題なわけ。
反サヨクだけの書きこみが多いが、問題点を混同して単なる朝日、サヨク叩きに
ならないようにしないとな。

553 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:58 ID:qfPsGYBe
>>543
ワイドショーしか見てねえなコイツ

554 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:58 ID:5X2qCbTl
>>536
N捨てが田中支持なので、田中アポーン決定。

555 :長野県民H:02/07/04 23:58 ID:f2W4V59l
>>536
現地を見て、取材してもよくわからんだろう。
だから、ダムの是非なんてシロート(県民)が判断できる問題ではないのよね。

556 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:58 ID:7zpXvYSC
>>546
議会の2ちゃんねる生中継を楽しんでますが何か?
http://www.pref.nagano.jp/gikai/tyousa/movie/live.htm

557 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:58 ID:gxSzVqX2
>>553
だから聞いてるんじゃん。
なにしたの?

558 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:58 ID:8ypbnwP7
>>549
岐阜県。飛騨高山。温泉。いきたい、、。 

559 :名無しさん@3周年:02/07/04 23:59 ID:o8L+QiZV
>>535
まあこういう事件をきっかけに県民の政治への関心が高まれば、
何か変わるかも知れないですね。
ただやっぱり、候補者が少ないこともあって
どうしても選択の幅が狭くならざるを得ないかも知れない。
そうなると、腐敗が指摘されている保守勢力かデムパかという
究極の選択を迫られると。

560 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:00 ID:Ni1wFMZT
>>555
呆れた!その「シロート」が脱ダムを判断したのに。シロート知事が。

561 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:00 ID:Bqctekx7
ガンダム作れや

562 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:01 ID:Qno6ccd4
高山は岐阜県だったかー。ゴメ。
っで、俺もこの夏に行くぞー!

563 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:01 ID:tok4USIb
工作員必死だな

564 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:01 ID:L37KVcaJ
一番バカバカしいと思うのは
議会側の犬政会には民主も入ってること。



565 :536:02/07/05 00:02 ID:7Pxg26iB
そうか・・・現地見てもわからんか。N棄ては田中支持、ぢゃあダメだ。
上手くいってる(この判断基準も微妙だが)県てどこだろう。そこがモデルにはならんのか。

566 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:02 ID:saIX04eO
田中の構想を県議が邪魔してますね
だからダムより先にいけないのです

この不信任がチャンスとおもわれます
ここで土建と癒着している議員を一掃できれば
赤字を減らして黒字に転換の可能性もありますね

567 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:02 ID:375vFgWK
ガンダムは岡山で作ったからもういいです。

さて、日付が変わりました。今日の午後は「不信任祭・2チャンネル生中継」が
開催されます。
あうー、オレこれからネット使えない場所へでかけにゃならんのよ。
生中継みたかった・・・・

568 :名無しさん:02/07/05 00:03 ID:U1rwL2CI
県どころか、国としてダメポなのに。うまくいっているところって・・・。

569 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:03 ID:B82qfWav
>>566 ループさせんな

570 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:03 ID:Qno6ccd4
この不信任がチャンスとおもわれます
ここで土建と癒着している康夫を一蹴できれば
赤字を減らして黒字に転換の可能性もありますね



571 :長野県民H:02/07/05 00:03 ID:8wNHdXTU
正直、治水のやり方なんて、知らんよ。おまえら知ってるのか?

572 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:04 ID:Qno6ccd4
まあな。

573 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:04 ID:9ssWd087
>>559
政治って、ほとんどはお金の絡むことなんですよね。
自分のところにお金が来ると思って、投票する。
でも、自分の懐までには来ない。

それがとても嫌で、気が狂うほど何とかしたい人がデムパ化。


「僕、頭いいねぇ。末は、博士か大臣か、だね。」
「大臣なんてやだもん。あんな職業いやだ。」
コレが今の日本の現状。


574 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:05 ID:OoEkyU2U
>>565
参考になるかどうか知らんが、秋田県はこのところ、構造改革成功宣言をしたらしい。

575 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:06 ID:B82qfWav
>>571 脱ダム支持したわけじゃないのか?

576 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:06 ID:9ssWd087
>>572
ワラタ。

577 :長野県民H:02/07/05 00:06 ID:8wNHdXTU
長野県で「おい、おまえら、立候補しれ!!」って声かけても、
ネット人口事体が低そうだよ。。

インターネット関連ビジネスは、ものすごく低調だよ。

578 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:07 ID:OoEkyU2U
>>573
あんま関係ないが
「僕、頭いいねぇ。末は、博士か大臣か、だね。」
「博士なんてやだもん。あんな職業いやだ。」
という現状も、一方ではある。

579 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:07 ID:7+Q32Bv7
>>530
工作員としては失格だな。

580 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:07 ID:9ssWd087
>>577
あと、立候補できる年齢か否かだな。


581 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:07 ID:bSU+aarR
(・∀・)スンスンス-ン♪ ( ゚Д゚)ハッ!

582 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:08 ID:7Pxg26iB
>>565
よくぞそんな宣言をしたもんだ。相当自信ありなのか。具体的な話聞かない気もするが。

583 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:08 ID:87yOk8e7
横並び捏造記事の温床である記者クラブを廃した田中長野県知事は、
チョン総連・ブラクラにも屈せずに立ち向かっている
http://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/html/020609.html
【4日(続き)】 10時2分−11時38分、笹田久夫社会部長らも同席し、県部落解放審議会答申具現化へ向けた今年度2回目の懇談会。「われわれの差別をなくす県の取り組みは、どうされるのか?」などと質問されるが、
知事は国の特別対策事業が終わったとして「成果はすでに得られたんではないでしょうか?」、「あらゆる差別の解消は(国と同様)一般対策として、同和も従来と異なり、ある意味で横並びとして行わせていただく」。
同和問題に対する両者の議論は平行線をたどり、知事は時折ガラス越しで県庁を見学中の児童らに手を振るなか、結局は「どうすればよいですか?回を改めますか?私も喜んで、エンドレス(時間無制限)で」(知事)と“物別れ”。

http://www.sankei.co.jp/databox/tanaka/html/020602.html
 【5月31日(続き)】 午後の知事会見は続き、テレビ西日本の番組関係者が、長野の修学旅行先リストから九州が外れている、と質問。「教育長の斉藤にお話を」。
このほか、北朝鮮発言でまだ明確な謝罪の意思が示されていない、と指摘を受け、「明確にしていないのではなく、昨年にきちんと私の考えを述べている。私の歴史に対する認識、発言への認識は変わっていないということ」。

584 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:09 ID:OoEkyU2U
地方議会は、人の入れ替わりがないから腐敗するんだろうか?

585 :573:02/07/05 00:09 ID:9ssWd087
>>578
漏れ、今、院生。その一方のほうに進んでる、、。鬱。

586 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:09 ID:7AIcrW8Z
やっしーしっかりせぇよ

587 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:10 ID:Qno6ccd4
>>585
日本の科学はまかせた。俺は寝る。

588 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:11 ID:itIvdceN
>>543
「阪神淡路大震災の日の黙祷」とかやってなかったっけ?

589 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:11 ID:BEQ2im11
康夫ちゃんのお友達。

大橋巨泉  ヘタレ元国会議員。
辻元清美  寒い国から来た社民。秘書給与ネコババ
田原総一郎 辻元を弁護したと言われて逆ギレ
日垣隆   匿名の忠告メールに対し、罵詈雑言で回答
田中眞紀子 ・・・

ここ見てると面白い
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan.htm

590 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:13 ID:BEQ2im11
康夫と清美で政界の「ヤス・キヨ」だ!!
http://kiyomi.gr.jp/kokaiki/special/n-59.html

田中康夫長野県知事、在日と赤軍の聖地・高槻市にて
辻元清美のパーティーに参加。 筑紫哲也も参加。
社民党からの出馬が決定している河内音頭家元の河内家菊水丸も一緒。

591 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:13 ID:OoEkyU2U
>>585
まあどっちもあんまりいいもんじゃないね。
俺も二つのうちの片方です。

592 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:13 ID:kz3Qm92N
>>583
田中逝ってよしだったが、これで態度が変わりました。

チョンと部落は氏ね。

593 :長野県民H:02/07/05 00:13 ID:8wNHdXTU
公職選挙法をひっぱってきた。お、立候補まってまーす!!

(被選挙権)第10条
日本国民は、左の各号の区分に従い、それぞれ当該議員又は長の被選挙権を有する。
1.
衆議院議員については年齢満25年以上の者
2.
参議院議員については、年齢満30年以上の者
3.
都道府県の議会の議員については、その選挙権を有する者で年齢満25年以上のもの
4.
都道府県知事については年齢満30年以上の者
5.
市町村の議会の議員についてはその選挙権を有する者で年齢満25年以上のもの
6.
市町村長については年齢満25年以上の者

594 :592:02/07/05 00:14 ID:kz3Qm92N
でも何でそんな奴が辻元と仲が良いの?

595 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:15 ID:375vFgWK
>>592
チョンの学校に補助金を出して大威張りしたのは康夫ですが、何か?

596 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:16 ID:OoEkyU2U
>>593
てかここに書き込んでるような無名の人じゃ立候補しても当選せんよ。
それなりに名の通ってる人じゃないと。

597 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:16 ID:MpbYHdpl

頑張れ!田中康夫!!


598 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:16 ID:BEQ2im11
>>592
??もういちどカキコしておきます。

康夫と清美で政界の「ヤス・キヨ」だ!!
http://kiyomi.gr.jp/kokaiki/special/n-59.html

田中康夫長野県知事、在日と赤軍の聖地・高槻市にて
辻元清美のパーティーに参加。 筑紫哲也も参加。
社民党からの出馬が決定している河内音頭家元の河内家菊水丸も一緒。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/feb/o20020203_150.htm

599 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:16 ID:L37KVcaJ
>>584
オール与党で「与野党相乗り現象」が鮮明となり、
議会が機能しなくなったのが原因だろう。

600 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:17 ID:saIX04eO
>>
なるほど!さっきから田中をちゃんとした論理もなく叩いてる人の正体がわかった


601 :長野県民H:02/07/05 00:17 ID:8wNHdXTU
>>596
名の通った人じゃなくて、純粋にダムの学者みたいな人とか、
出馬してくれればおもしろいのになぁ。。。

602 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:18 ID:w4LH9qHE
>>583
県議会の推薦する知事が当選したら・・・

603 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:18 ID:Qno6ccd4
日刊スポーツ『NIKKAN熱血サイト』より 康夫と清美で政界の「ヤス・キヨ」だ!!

 まさか、田中康夫長野県知事が来てくれるとは、思わなかったので、私自身もビックリ&大フィーバー。
 昨年から、2月に、ちょっと遅めの「新春の集い」を地元高槻で開いている。(中略)

 「ひょっとしたら、ここから、何か、新しい政治の動きが生まれるかもしれない」。そういう予感が、今、している。

2002年2月21日

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
確かに予想どおり。新しい動きが起こりましたね。



604 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:18 ID:OoEkyU2U
>>599
ふうむ。なんか争いそのものが議会になさそうだよね。

605 :585:02/07/05 00:19 ID:9ssWd087
>>591タン
まあ、お互い頑張りましょう。

606 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:20 ID:YBCbw7fV
質問があるんだけど、
洪水対策を国や地方公共団体がある程度、計画実施しとかなければ
もし洪水が起こったら被害にあった住民から国家賠償請求されるんじゃ
ないの?確かに利権に群がる議員がいることは確かだが、どうなの?
詳しく知らないんで誰か教えて。

607 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:20 ID:saIX04eO
>>583
なるほど!さっきから田中をちゃんとした論理もなく叩いてる人の正体がわかった

失敗 >< 書き直しますた

608 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:21 ID:ky++D/nX
長野と秋田は典型的な自民党腐敗政治

609 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:22 ID:sKeUizXW
>>588
>「阪神淡路大震災の日の黙祷」とかやってなかったっけ

違う。県庁での黙祷の中止をやった。


610 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:22 ID:OoEkyU2U
>>606
当然そうなるでしょうね。
特に、今争点になっている件について言えば、国の基準を満たしていないわけなので、
裁判になっても絶対に勝てない。

611 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:23 ID:L37KVcaJ
>>604
何しろ「官僚知事」が頂点だからね。
利益誘導型の選挙を否定したのが康夫ちゃん当選だった。

612 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:24 ID:N72WuNHK
>>610
国の基準って何? 教えて下さい。

613 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:25 ID:/+bK1Qyn
康夫も、ひとの女房のこーまんでも
なめてるもとの生活に戻れや

614 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:25 ID:OoEkyU2U
>>611
それで不思議に思うのは、なぜ利益誘導を否定した筈の田中知事が、
今になって地元への利益誘導の話を持ち出すのかということ。
そういう手段で議会を懐柔しようとでもしたのかな。

615 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:26 ID:OoEkyU2U
>>612
河川法の基本高水。

616 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:27 ID:r23Sa8So
要するに「食わせてくれない県知事はいらん」か。
いっその事、長野は在日の県になったらどうだろう?
ギャンブルを完全に合法化して、在日に自治体の参政権を与える。
売春も合法化。

617 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:30 ID:EpT+Chig
別に田中が利権野郎でもかまわんだろ。
既得権は継続させなきゃそれほどにもならない。
どうせ議員が馬鹿だらけなら選挙毎に議員を変えていけば被害は最小に防げる。
長野県民に少しでも知性があるなら田中も現職議員もみんな首にしろ。
継続的な市井なんて必要ないのは今を見れば明らかだろ。

618 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:32 ID:JMCpMaLo
それ、良いかもね>>616
長野を売春とギャンブルの県に。
全国からエロ親父やギャンブル親父が集まり金を落とす。
仕事に飢えた長野県民も大喜び。

619 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:35 ID:uOk2VZYO
解放同盟との関係が悪いんだろ?それはわかる。
記者クラブ撤廃、反解放同盟の姿勢を鮮明、ということになると
共産党は田中に乗るわな。社民党は苦しいところだろ。

横道に逸れるが、国の同和特対事業が終了したからといって
予算を新たに組む事はしませんよ、というのは並大抵の首長では無理。
この一点だけでも田中を誉めてやっていい。

620 :606 :02/07/05 00:37 ID:YBCbw7fV
>>610
もし現実に洪水が起こって国家賠償請求されると不作為で県が負けるのですか?
なら田中知事はダムに代わる対案を用意しなければならないのに出さないから
不信任案を可決されようとしているということですか。
もうひとつ質問があるのですが田中知事は選挙時の公約でダム廃止を訴えて当選
したわけですよね、ということは裁判になっても県は負けますか?有権者の支持を
得てもダムにに代わる治水対策を行わなければ意味がないとのことですか?

621 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:37 ID:EctEZ0fO
>>617
それは>>30のことだろ。
康夫ちゃんとしては、土建屋との癒着とか帳簿焼却とかの疑惑を言われると
苦しいだろうね。本当のことだから。

県議はそれを材料に攻撃すれば勝てると思うが、
県議も似たようなことをしているから口に出せない罠。

622 :さやか:02/07/05 00:37 ID:P3Se095A
継続的ないちい

623 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:39 ID:L37KVcaJ
>>614
「利益誘導」というのは、国との太いパイプを元に
国から補助金を貰った公共事業を展開しようということ。
ダムとか高速道路、新幹線誘致など。

治水でいえば、河川改修より国から補助があるダムになる。
ダムの予算を国から誘導してくる、「官僚知事」という構図。
いかに国からたくさんの補助金を誘導してくるかが手腕とされた。

624 :592:02/07/05 00:40 ID:kz3Qm92N
>>614
田中康夫が大手ゼネコンばかり公共事業やって地元に仕事が回らない事に
関して納得いかない云々、というのは別に今に始まった事ではないと思うが。

625 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:41 ID:0Jwygngi
康夫はアホだな
代案出さなくてどうする

626 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:42 ID:OoEkyU2U
>>620
>なら田中知事はダムに代わる対案を用意しなければならないのに出さないから
>不信任案を可決されようとしているということですか。
それが不信任の理由の一つになっていますね。

>田中知事は選挙時の公約でダム廃止を訴えて当選したわけですよね、
当選した時点では脱ダム宣言は出していませんよね。
ですので、これを根拠にするのは弱いと思うし、
だいたい水害を防ぐ方法があるのにそれを採用しなかったことには変わりないので、
やっぱり駄目なんじゃないでしょうか。

627 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:42 ID:oMKCD7FE
あのときプロパーの変なやつが知事になってたら
どんなにめちゃくちゃなことやってても
おまえらこんなに騒いでねえだろ

だからどうだって分けじゃないけど

628 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:42 ID:85g1TSWr
なんとなくクビニシタル・・

629 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:43 ID:JMCpMaLo
あの太り方と喋り方がキモイ。
底意地悪そうで気取った口調がムカツク。
政治とは無関係だけど。

630 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:43 ID:65OSXzWG
追放されたもう一人のヤスオちゃん(元・土木部長)を知事して、
借金街道を突っ走ってくれ。。>長野
で、税金に見合う行政サービスが受けられなくなった頃に県外脱出。

631 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:46 ID:EctEZ0fO
>>30
康夫ちゃんの業者とのつきあいの動機は、純粋に金です(w
バブルで踊った康夫ちゃんの借金はすごいらしい。
しかも、グルメペログリのために湯水のごとく浪費するから
際限なく金がほしい康夫ちゃん。あっせん利得。
ギブアンドテーク。康夫と土建屋は双方満足。
田中康夫は利権体制を完全に乗っ取って、利権の王様に即位した。
ダムより儲かる浚渫堤防工事で利得を業者に与え、金と支持を受け取る。
そんなわけで、守旧派の県議たちは
やむなく正義派として生きるしかなくなったわけだ(w

632 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:46 ID:uOk2VZYO
>625
ダム問題なんて口実だから、代案出したところで
展開がそんなに変わっていたとは思えん。

633 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:48 ID:efQYULES
なんでそんな洪水に被害受けそうな所に家を作るの?
馬鹿だな長野愚民は。

634 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:51 ID:/kqCXXmX
>>618
勘違いしてているようだが、長野県は、比較的、裕福だよ。
2002年の予想失業率悪化度も、長野(3.67)で全国47位だし。
ちなみに、1位は大阪(9.53)。

他県と同程度の農業収益&工業収益があるのに、さらに長野県だけの観光収益がつくからね。
きっと貴方の県より金回りはいいよ。

635 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:53 ID:L37KVcaJ
>>631
下衆の勘ぐりだな。

さしずめ、この頃土建屋からの寄付が少ないじゃないかゴラーな
犬政会が、自分達に寄付が来なくなったカネが康夫ちゃんに
流れてるに違いないと考えたのだろうな。


636 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:53 ID:65OSXzWG
>>633
横浜の崖下マンションが、崖崩れで大騒ぎになった事あったな。
馬鹿は全国各地にいる。
そういう奴に限って、自業自得なのに安全性への責任だの補償だの五月蠅い。

637 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:53 ID:OoEkyU2U
>>632
代替案が考慮に値するものだったら、そう酷いことにはならなかったのでは?
たとえば、名のある学者が提案していて多くの人に支持されている方法だとか、
海外での適用実績があるとか。

638 : :02/07/05 00:54 ID:SVYPnQrQ
くだらん権力あらそい

639 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:55 ID:2AKcsAWW
裕福な県は、同和対策で予算落とせ!なんて言わないよ。
長野は普通の県って感じだな。

640 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:55 ID:saIX04eO
脱ダム宣言とは
土建と癒着している議員を一掃するスローガンみたいなもの



641 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:57 ID:U+TM2VLs
>>640
そういう幻想を勝手に抱いている人が多いのだが、
現実には「巨大堤防を作って土建屋に金をばら撒くスローガン」だったという罠

642 :名無しさん@3周年:02/07/05 00:57 ID:sKeUizXW
だいたい「脱ダム」って、支援者の根津や武井のご機嫌とりの政策でしょ


643 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:02 ID:s5gz/E75
雨が降ったら沈むような所に家を建てるやつが悪い。
そんなやつら他人に迷惑をかけて当然と言う顔をしている。
諫早湾DQNもしかり。

644 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:03 ID:2AKcsAWW
議会の解散に打って出た場合、勢力図って変わるのかね?
そんなに変わらない感じもするけど。

645 :606 :02/07/05 01:04 ID:JbvMwSiw
>>610
なるほどよく分かりました、質問に答えていただきありがとうございました。
逆に言えばそのような理由で、治水対策に名を借りた利権も存在するわけで
すね。地方自治体の地域住民の生命財産を守るという役割は難しいですね。
「自然を守る=住民の生命財産を守る」という構図をどう合理的に両立して
いくか?難しい問題です。

646 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:05 ID:/kqCXXmX
>>639
だから「比較的」と書いたんだけど…。
東京を除いた都道府県で、本当に裕福な県なんて、今は残ってないよ。

長野は五輪の借金が残っているから、県財政は苦しいだろうけれど、
県民の就職率や生活水準でみたら、まだ余裕のある部類に入ると思う。
予想失業率悪化度47位というのも、その顕れだね。
地価下落も他の県ほど顕著ではないし。
相対的に、他の県と比べて裕福だと言うのは、間違っていないと思う。

647 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:06 ID:saIX04eO
>>641
ダムの代案は未定のです。
堤防案は土建癒着議員たちへの牽制とおもわれます。


648 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:06 ID:XWMms5Wx
田中さんお疲れさん、もういいよ、長野はどうしようもない、
日本中から見放される県だ

649 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:06 ID:L37KVcaJ
>>644
民主が犬政会から「袂(たもと)を分かつ」ことでもない限り
難しいと思う。

650 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:07 ID:J/6vwvOA
 二項対立的思考様式ではなくて
靭やかな弁証法に基ずいた政治とか言っていながら
「脱ダム」に関しては極二項対立的思考様式。
止揚形態が見えん。

651 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:08 ID:97l6aPqU
>>634
そうです長野は脱税王国です
ちょっと昔から農業やってるような農家の押入れには
使えないカネがうなっております
私、JA共済に勤めてました何回も相談うけたことがあります


652 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:11 ID:2AKcsAWW
>649
なるほど。民主王国でもあるもんなぁ。
結局、議会解散・知事も辞職で同日選をやったとしても
何も変わらないかもしれないってことか・・・。

653 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:12 ID:UsgHf8eU

土建政治家うざい。氏ね。

654 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:13 ID:U+TM2VLs
>>652
ダブル選挙 -> 何も変わらずの泥沼パターンになるだろうってのが、
一番ありがちな予想ではないかな。

逆が一番面白いが・・・
知事選挙で康夫あぼーん。
県議選挙で康夫マンセー大量当選。
・・・・どうするんだその後。

655 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:13 ID:saIX04eO
もしかしたら今回の事件は田中の作戦かもしれない・・・・・
土建癒着議員を挑発し不信任を出させ
自分を支持する議員を立候補させる

うまくいけば田中の改革を阻む者はいなくなる・・・


考えすぎかな

656 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:14 ID:65OSXzWG
>>645
いまだに「住民の生命財産を守る」なんて念仏唱える馬鹿が多いね、田舎議員には。
そこに住む事を誰からも強要されてないのにね。
住む場所なんて、自己責任の範疇に過ぎない。

俺は都内に住んでるけど、地震等のリスクは自分で負っている。
田舎者は図々しいんだよな。


657 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:15 ID:2WKFDt7d
>>641
土建と癒着している知事が県民をはぐらかすためのスローガンでもあるかも。

658 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:15 ID:0Jwygngi
代案出さなければ叩かれるのは当たり前
人格攻撃はどうでもいいことだし
康夫は賢いフリして馬鹿なんだよ

659 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:15 ID:71v0tmxs
>>656
近代の政府はそれが理想なんだけどね(w
2,300年遅れてるよww

660 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:15 ID:A/riWMEe
>>645
それを利権と捉えるのが良くない。
まあ、必要な工事であろうとそこに利権があるのは変わりないが、だからと言ってやめろと言うのはかえってまずい。
それが、この問題の難しい所だね。

661 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:17 ID:/kqCXXmX
>>656
地震等のリスクは自分で負ってるって、具体的にどんな事?

662 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:19 ID:GXu9oEKl
>>631
最後に「・・・らしい」と書かないと、また2chが訴えられちゃうぞ(w

663 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:20 ID:sKeUizXW
つーか、東京でも震災が発生した場合に備えて避難体制等を整備してるはずだが


664 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:24 ID:UBM2l8gG
>>655
ギャンブルに出たのは間違いないと思われ。この結果を予測しないほど康夫ちゃんは
バカではないと思う。このまま行っても自分の政策はとことん議会に邪魔される。
ちゃんと仕事するにはこれしかあるまい。

勝てるかどうかはともかくな…

665 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:24 ID:e5DXq/Tf
>>659
そんな理想聞いたことないぞ

666 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:26 ID:/kqCXXmX
>>663
>>656は、都の非難体制を頼らずに何とかできる手段を持っているんでしょ。
自家用ヘリを24時間体制で待機させているとか。

地震が起きたときに国の責任を問わない覚悟を、リスクは自分で負っているとか言っているなら、
いざ大災害が起きたときには、国に泣言を言うのがオチだと思うけどね。

667 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:26 ID:71v0tmxs
>>665
それはあんたが馬鹿なだけだ

668 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:26 ID:sKeUizXW
>>665
自己責任だとか小さな政府なんてのを電波とともに解釈してしまったものと思われ


669 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:30 ID:TMaiHxy0
>>668
なんだそりゃ。
災害対策しないのを小さな政府とは言わんだろ。

670 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:39 ID:hb1HDzsb
代替案だけど、もし治水検討委員会の結論受けて
判断した時点で公表してたら、
「何時から考えていたんだ」とか
「検討だけさせておいて、既に見越して準備していたのか」
とか結局オジ達に言われるのは予想つくから、
何か結局明日のゴールは一緒って感じマスタ。
要は議員数削減を解決する一番都合のいいゴールとも。
どのマスコミもあんまし触れていないようだけどっ。

671 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:49 ID:U+TM2VLs
>>670
はぁ?代案があるのなら、それを検討委員会に伝えておけば済んだことですが。

672 :名無しさん@3周年 :02/07/05 01:54 ID:MdU5NfgV
かりに代案があっても
前例を作るのだけは避けたいから
いちゃもんつけるに一票

673 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:55 ID:U+TM2VLs
いちゃもんを論破できないような代案なら、
役に立たない妄想案と断言しますが何か?

674 :名無しさん@3周年:02/07/05 01:58 ID:1GkZLYji
>>1のリンク先見たけど。。。

不信任案提出の理由が、”独善的で知事として不適格”だってよ。
理由が曖昧すぎて理由になってないじゃん。独善的って具体的になんだよ。
こんな奴らが議員かよ。恥ずかしいねえ。

俺は田中康夫はアホだから嫌いだが、周りがもっとアホとなると康夫君が少し憐れ。


675 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:05 ID:UBM2l8gG
70年近くも生きてると、今更新しいやり方勉強して…なんて思わないもんさ。
要は自分達を否定するヤツがムカついて仕方ないんだよ。

康夫ちゃんも”脱ダムありき”だったと思うが、議会も”田中潰しありき”に見えるね。
結局最後は県民の判断に依るんだからいいんだろうと思うが。

676 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:06 ID:1NIINiFQ
だからジジイ議員はすっこんでろと。。

677 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:06 ID:idE1yqFc
ダム建設は専門の工事の方々が全国から集まるので
地元の雇用にはあまり貢献しないな。
高見沢はもうかるか(w

678 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:07 ID:biL7+OAa
アルプス工芸には仕事が回るのでしょうか?

679 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:09 ID:U+TM2VLs
>>674
しょせんアサヒですから、その程度にしか書かないってことを計算に入れろよ。
どーせ今日中には議会各会派もキチンとマスコミ発表をするだろうし、
それを見てから考えてはいかがかと。

680 :674:02/07/05 02:11 ID:1GkZLYji
>>679
あ、朝日だった。失礼。。。
おっしゃるとおりでございます。



681 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:14 ID:Ni1wFMZT

王様は裸だ!

682 :679:02/07/05 02:14 ID:U+TM2VLs
でも今日の記者発表でも情けない話しか出てこないかもという罠。(w

683 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:16 ID:cgV6XCst
朝日だからという理由で論争に決着がつくなんて、いい世の中になったものだ。

684 :674:02/07/05 02:17 ID:1GkZLYji
>>682
康夫はアホだが、、、もっとアホが知事になるよりましだよなー。
康夫がベストな選択だったのか、なんて今更気づいてみたりする。


685 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:18 ID:U+TM2VLs
決着つける気はないけどね。むしろ、決着を先延ばし留保してみただけ。
っつーか、朝日の報道だけで断定するのってヤバイでしょ。

686 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:19 ID:CiBDbd7z
康夫ちゃん・・・ぐっすん

687 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:22 ID:A/riWMEe
俺は県議会のライブ映像を見て十分に不信任の理由が納得できたけどな。
彼、味方じゃなきゃ困る筈の職員すらコントロールできてないじゃん。

688 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:31 ID:cbwD2f47
しかし犬政会のおじさまってなんで揃って悪代官みたいな顔してるんでしょう?

689 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:34 ID:IFL4b/Qq
田中を応援する県民が県議会議員選挙に立候補すればいい

690 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:35 ID:AELrenQP
答:10日以内に議会を解散するか辞職しなければならない (3点)

691 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:37 ID:+HbyS7wu
漏れが知事になったら、
長野の県境をダムで囲んで、県全体をダム湖の底に沈めます。

692 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:39 ID:YPA6t0kc
やりたいことがあったのかも知らんが、
どうやってやるかなんて考えてなかったんじゃないの、康夫。
格好イイこと言っても実現できなきゃ実務を取り仕切る立場にいてはイカン罠。
まあ、その格好イイことも賛同しかねる部分が多いんだが(記者クラブ廃止は良かったが)。
真紀子に重なるね〜イメージが。

693 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:39 ID:So1v3LAu
>>688
悪大寒だからじゃねーの

694 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:39 ID:ul2ti8tz
首になった国土交通省の役人を知事候補に立ててくるとおもろいな〜。

695 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:41 ID:g6eCSfg5
そういや昔 名刺折った奴がおったな
康夫ちゃんだっけ?

696 :.:02/07/05 02:43 ID:3tLSZczl
康夫もタフだよ。村の百姓たちに総スカンくらいながら村の構造改革
しようってんだから。

697 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:44 ID:5E29QJMM
>>692
どうやってやるか、考えて行動した結果が小泉・・。


698 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:45 ID:pyT2MOOM
>>696
何のための構造改革かは知らんがな。

699 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:46 ID:ozpXZujh
>691
あほだね つまんない 

700 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:47 ID:B8qzdJn3
>>697
ちゃんと考えてやればうまく行く例だね。

701 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:51 ID:r23Sa8So
クビになっても康夫的には全然損しない罠。
むしろ被害者ぶれるだけ得。
この人は泥を被って何か大事を成し遂げようとはしない人。
それでも期待したんだけどなあ、99%期待を裏切るとは思ってたけど。

702 :名無しさん@3周年:02/07/05 02:51 ID:So1v3LAu
知事選と議員選のW選挙になるヨカーン

703 :名無しさん@3周年:02/07/05 03:01 ID:TMaiHxy0
>>701
泥を被る度胸のない人は政治家には向かないね。いざという時に正しい決断ができない。
どうもマスコミにちやほやされている人にはそういう傾向がある。

704 :名無しさん@3周年:02/07/05 03:04 ID:So1v3LAu
>>701
県議にしても田中にしても両方期待できないよな
〇政会よりは幾分マシだろうが・・・

705 :名無しさん@3周年:02/07/05 03:07 ID:nRknwMMB
長野県にダムはいらないですよ。
それでも作るのは下流に住んでる人の為でもある。
大雨降っても放水量増やせば良い事。
愛知や新潟なぞ水に浸かってしまってもかまわんw
それができないので、ダムに貯水してるんじゃん?
農業用水にも必要であろう?
>>100みたいな考え方もあるが、
だからって全開放流もできないでしょ?
それこそ洪水がおきますよ。
他県でw

706 :名無しさん@3周年:02/07/05 03:13 ID:plNJvVXY
>>702
それだ!
議会を解散しておいて自分も辞職して再選挙
自分の保身の為にどんどん税金無駄遣いしろ!

707 :名無しさん@3周年:02/07/05 03:20 ID:xjhR/IYu
>>706
議会は康夫が解散しなくても自主解散する方向とTVで言ってたが。

それと横浜の中出しがこんなことを。
htp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020705-00000031-mai-pol
ってこれは外出?

708 :名無しさん@3周年:02/07/05 03:24 ID:Ni1wFMZT

中田⇔W田中

709 :名無しさん@3周年:02/07/05 03:27 ID:plNJvVXY
俺は中田中だ

710 :名無しさん@3周年:02/07/05 04:06 ID:QRntiRp9

康夫を支持しているのは40代、50代の団塊オヤジとババア。
20代、30代の若い世代の康夫支持率は低い。

711 :名無しさん@3周年:02/07/05 04:19 ID:UBM2l8gG
県議会の爺達を支持してる20〜30代もいないと思うが…

712 :名無しさん@3周年 :02/07/05 05:02 ID:5n+P45G3
吉村県政のままだったらじわじわ腐っていくだけだったから、
田中県政のほうがいい。
同じ死ぬならあがきまくって死にたい。


713 :ここを読んだ感想:02/07/05 05:34 ID:e36OO9P6
反田中=女に持てない皮かむり
だいたい女のだまし方も知らないようなチューボーどもはここから去れ。
政治を語る資格なし。



714 :名無しさん@3周年:02/07/05 05:37 ID:TVOHxyxp
足立区長が力ずくでやめさせられたこともあった。


715 :名無しさん@3周年:02/07/05 05:39 ID:87AiPUMm
>>709 (・ヮ・ )

716 :名無しさん@3周年:02/07/05 06:04 ID:5eL0P3iI
田中康夫になってからどれだけ無駄な金が使われたことか

717 :名無しさん@3周年:02/07/05 06:09 ID:6pD47VUf
>>30のリストにある北野建設は、浅川ダム建設を請け負っているJVの1つ。
ダムが中止になれば賠償金を貰えるし、県内大手の土建屋だから、河川改修やら
流域対策とかでもいろいろ仕事を請け負うのは確実。

>>357
遅レスでスマンが、藤井氏は知事選のときも反池田を貫いた康夫支持者だよ。

718 :名無しさん@3周年:02/07/05 06:21 ID:ORRoRRok
日テレによればW選挙必至か?

719 : :02/07/05 06:24 ID:fvKRLnwU
ただの利権争いなのに、エコロジーとか言うな

720 :名無しさん@3周年:02/07/05 06:25 ID:d1mpcqwl
選挙やってみればいい
話はそれからだ

721 :名無しさん@3周年:02/07/05 06:28 ID:Y9UKpdM0
田中康夫もこのまま地元土建屋の傀儡政権を続けていても
いずれ鈴木宗男みたいになる運命だし
そろそろ引き時ではなかろうか?

722 :名無しさん@3周年:02/07/05 06:31 ID:SmcVO6WE
>>487が真実だと思う
利権争いだよな

723 :名無しさん@3周年:02/07/05 06:34 ID:aQ9HfP87
共産党だけ反対するんだろ?こいつって共産系だったの?
退廃した奴っちゃの〜

724 :名無しさん@3周年:02/07/05 06:37 ID:WzB0Y3VF
プロ市民の主張
× エコ
○ エゴ
 

725 :名無しさん@3周年:02/07/05 06:39 ID:TVOHxyxp
>>723
不信任案に反対しているからといって、必ずしも共産党が田中知事を
支持しているわけではない。
不信任案をこのような理由で安易に出すことに共産党は反対している。


726 :名無しさん@3周年:02/07/05 06:43 ID:VKpjl/F+
田中康夫+共産党+社民党系プロ市民+地元利権独占を狙う勢力
          対
      その他の長野県民

727 :名無しさん@3周年:02/07/05 06:49 ID:TVOHxyxp
知事選になったときに、共産党はいつも通り独自候補を出すのか、
あえて候補を出さず、自主投票を選ぶのか。

728 :名無しさん@3周年:02/07/05 06:52 ID:uvLi2Tw7
>>727
共産党は独自候補を立てるべきです、康夫のために。
できれば社民党にもお願いしたいぐらいだ。w

729 :名無しさん@3周年:02/07/05 06:54 ID:IHOhhHPq
田中の前は猪瀬に声かかってたんだって。
猪瀬が同じことを言ったりやったりしたら、
多分みんな賛成したんじゃないかな。
長野のみなさん、次は猪瀬レベルの人を。

730 :名無しさん@3周年:02/07/05 07:02 ID:TVOHxyxp
共産党は田中支持ではないが、田中は保守系の知事よりはまし、と
考えているだろう。
独自候補を立てたところで、当選するわけはないし、それによって
反保守票が分散してしまえば、保守系の知事が再び誕生してしまう
可能性が高くなる。

川田龍平の母の時のように、自主投票にするんだろうか。

731 :名無しさん@3周年:02/07/05 07:06 ID:EssP5ug5
>>723
社民党系も退席するらしいぞ

732 :名無しさん@3周年 :02/07/05 07:07 ID:d/orAsFV
>>730
甘い。革新が自主投票するとかえって保守層がにげる。(笑
田中を当選させてたいのならプロ市民と共産は敵になったほうがいい。

733 :名無しさん@3周年:02/07/05 07:09 ID:EssP5ug5
>>726
田中康夫+共産党+社民党系プロ市民+地元利権独占を狙う勢力
          対
自民党系利権屋議員+その他の利権屋+地元利権独占を狙う勢力

734 :名無しさん@3周年:02/07/05 07:13 ID:arGw4Tx0
>>733
社民、共産つくと法則発動だな。w

735 :名無しさん@3周年:02/07/05 07:14 ID:aQ9HfP87
きっと採択時にひよる民主党員が出るでしょうなぁ。

736 :名無しさん@3周年:02/07/05 07:16 ID:QsUyfb/c
どうでもいいけど横浜の中田市長って、
若いのにマジ人相良くないよ。

737 :田中三郎:02/07/05 07:20 ID:EMm2RYNF
新党立ち上げで、分裂分派争闘戦となると、前新進党のようなことがおこるかも。
ようは、両立候補の数であり、その数がそろわないとの判断で、議会が反発したかっこうになるかな。
政治家にならないと政治が出来ないシステムなんだよ。
システムジャックに成功した田中が逆にシステムにやられているような感じ。
夢で終りました、なんてことがないように。
ノックじゃないんだからさあ。
しかし、暇だ。
あきちゃったな、この話題。
長野の田舎で、なにやってんだか、、、

738 :名無しさん@3周年 :02/07/05 07:21 ID:uRBPy3sn

  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  <  俺をわすれるな。
/|         /\   \___________

739 :名無しさん@3周年:02/07/05 07:23 ID:c18rnVtI
河野さんきた

740 :名無しさん@3周年 :02/07/05 07:26 ID:ncpJjLac
産経新聞と康夫って仲いいの?

741 :名無しさん@3周年:02/07/05 07:28 ID:ym2kvk9S
自民党の県議、もろ土建屋上がりって風貌のやつばっかりだな。

742 :名無しさん@3周年:02/07/05 07:29 ID:oaoWghgu
会派がよくわからんのだけど
公明とか民主系はいるの?

743 : :02/07/05 07:31 ID:xhCDDH54
さてどうなる事やら・・・何か楽しみワクワク


744 :名無しさん@3周年:02/07/05 07:32 ID:BEQ2im11
>>741
>>30読んだ?
ほんと、次スレは>>30>>1に入れておいてほしいね。

745 :名無しさん@3周年:02/07/05 07:33 ID:GXu9oEKl
なんで知事不信任について長野県民反対しないのかな
ダムなんていらないでしょ
どっちにしても土建やこれからもたないんだから
それなら知事がいってる教育福祉にまわすべき
これでやめさせられたら日本は終わるね
それにしても利権につかってる連中だれかUPしてよ
知事だけにいわせないで利権につかった人間の屑に
ひとりひとりコメントさせろ話はそれから

746 :745:02/07/05 07:34 ID:GXu9oEKl
30よんでなかった

747 :745:02/07/05 07:35 ID:GXu9oEKl
結局みんな利権におどらされてる屑なのね

748 :名無しさん@3周年:02/07/05 07:37 ID:rHIiWIqu
どうあるのがいちばんいいんだ?

749 :名無しさん@3周年:02/07/05 07:37 ID:9gPCYsMw
今日可決されるんでしょ。辞任して再選挙でまた当選して
またまた議会で不信任可決されたらいったいどうなるんじゃー。

750 :名無しさん@3周年:02/07/05 07:39 ID:ncpJjLac
>>746->>747
献金と利権は単純にはつながらないでしょ。(藁

751 :名無しさん@3周年:02/07/05 07:43 ID:BEQ2im11
>>750
それは>>30のこと?あれで利権じゃないんだ?(w

752 :名無しさん@3周年:02/07/05 07:45 ID:ym2kvk9S
>>744
あんた、土建屋だって一枚岩じゃないよ。
孫受けが下克上狙ってうずうずしてるんだよ。
長野にゃ、右翼系の土建屋が幅利かせてるけど、
公共工事立国で内情は魑魅魍魎だよ。
一枚岩にみえるどんな業界も派閥が2,3個あるんだよ。
康夫ちゃんのバックの銀行だって、下克上狙って担ぎ上げたんだろ?
サヨみたいなこといってんじゃないよ、無知を晒すより、
なんで自民党が叛旗をひるがえしてるのか考えなよ。

753 :名無しさん@3周年:02/07/05 07:46 ID:EuKpkXZg
↓田中康夫が傷害事件・・ってガセ?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1025816749/l50

754 :名無しさん@3周年 :02/07/05 07:47 ID:U7odYs+M
>>751
違うね。君が必死なだけだろ。(爆笑

755 :名無しさん@3周年:02/07/05 07:48 ID:L37KVcaJ
>>744
>>30 の献金リスト見た?
>建設業者から山ほど献金を受け取っていますが
とあるのに
建設は一つしか見当たらない。
他は医師、作家、味噌など・・


756 :名無しさん@3周年:02/07/05 07:54 ID:SmcVO6WE
味噌?

757 :名無しさん@3周年:02/07/05 08:05 ID:QJRUipJN
>>755
建設と名が付かないだけ
実質建設業だ
長野では北野建設が一手に受注して手下の土建屋に下請けさせる構造がある

758 :名無しさん@3周年:02/07/05 08:07 ID:rC/Tq1e+
木材と名が付いても実質建設業が沢山ある
北野建設の前身も北野林業だ

759 :名無しさん@3周年:02/07/05 08:08 ID:yZJ4XnF2
しなやかに解散。
解散後選挙に、田中知事派多数立候補。

有権者の声が全く聞かれないんだが、どう思っているんだろう?ダム



760 :名無しさん@3周年 :02/07/05 08:09 ID:WfDC40hM
>>757
利権交代が頻繁におこれば活性化するだろ。

761 :名無しさん@3周年:02/07/05 08:11 ID:biL7+OAa
sate

あと5時間ほどで
不信任案が緊急上程されるわけだが

762 :名無しさん@3周年:02/07/05 08:11 ID:ejxe9usb
あのキモイのを応援するのは恥ずかしくて
田中知事派とは名乗れないという罠

763 :名無しさん:02/07/05 08:12 ID:0ny7RhMZ
誰か、長野県議会の傍聴席にあぼーんと書かれた旗を持っていってくれる漢な人おらんかのぉ

764 :名無しさん@3周年:02/07/05 08:13 ID:Tn7zm8Mt
康夫は確かにきもすぎ

765 :名無しさん@3周年 :02/07/05 08:13 ID:MMhEME8j
>>762
カミングアウトしにくいな、確かに。

766 :名無しさん@3周年:02/07/05 08:15 ID:/8UuVZNB
>>763
暇があれば行きたいところだが仕事があって無理

767 :名無しさん@3周年:02/07/05 08:18 ID:UKoizJbi
この現状じゃプロ市民以外に新たに立候補する者はいないだろう

768 :名無しさん@3周年:02/07/05 08:21 ID:L37KVcaJ
>>757 >>758
素早い。しかも二人も。
建築業の方ですか。
議会側の献金リストもアプしてください。
前知事のもあったら。

769 :名無しさん@3周年:02/07/05 08:21 ID:+xaB2A2g
北川マンせーといってみるテスト

770 :名無しさん@3周年 :02/07/05 08:24 ID:MMhEME8j
>>767
なら田中再選。県議会あぼーんだねw

771 :名無しさん@3周年:02/07/05 08:39 ID:biL7+OAa
田中再選されても
議会で再度不信任されたら
自動的に失職だよ
法律だから

康夫に明日はないよ

772 :名無しさん@3周年:02/07/05 08:42 ID:teBjos5R
>>768
そうだな、>>30を1に入れるんならそっちも必要だわな

773 :名無しさん@3周年:02/07/05 08:43 ID:U+HNER6Q
どうでもいいけどあの常時発情オス豚見ると
猟銃でド頭吹っ飛ばしたくなるんだYo!

774 :名無しさん@3周年:02/07/05 08:48 ID:teBjos5R
>>771
選挙で当選直後に不信任案て可能なのか?
それだと議会が意思統一さえしてれば気に食わない知事は
絶対出て来れない仕組みじゃん
なんか歯止めの法律があったと思うんだが

775 :名無しさん@3周年:02/07/05 08:52 ID:biL7+OAa
>>774
知事が辞職しないで議会を解散した場合の話ね

県議会が刷新されて新たなメンバーであるにもかかわらず
知事を不新任するわけだからこの場合は、議会側が優先される
(再び知事が解散権は持っていないということ)

776 :名無しさん@3周年:02/07/05 08:53 ID:nRknwMMB
心配するなよ
再選挙やってもヤスオだよん。
出馬するかは不明であるが・・・
けんせいかいには弾がないぞ。
どうするのだろうか?

777 :名無しさん@3周年:02/07/05 08:55 ID:biL7+OAa
中央から天下りでおきらくに過ごしていた
勘違いオヤジを送り込むと思われる

778 :名無しさん@3周年:02/07/05 08:56 ID:ZHakWCQ6
議会膨張に逝ってきまーす。

で、知事選の対立候補は、だれだ。

779 :名無しさん@3周年 :02/07/05 08:58 ID:Orh6CTbF
>>777
自爆だな。
康夫も産経読者層の応援を取り付けられれば勝てるんだがな。w

780 :名無しさん@3周年:02/07/05 09:04 ID:m8oxPumq
特ダネのワイドショウでは街中の人にアンケートすれば
7対1で田中を支持していたと大村アナがいってました。
ただ特ダネといい大村といいワールドカップで相当情報操作
している前科があるから額面どうり受け取るのは危険

781 :名無しさん@DEIKOU:02/07/05 09:05 ID:hGHyWYz2
>>777
康夫の対抗馬になるかどうか・・・。
なっても賄賂で自爆決定かも。

782 : :02/07/05 09:09 ID:35SgvXEH
田中って顔にネクタイしてる奴だろ?あいつ首あんの?

783 :名無しさん@3周年:02/07/05 09:10 ID:I0/98Gd/
>>780
同じ時間の日テレの番組では5対4で、やや田中有利でした。

 得 ダ ネ は 捏 造 番 組 で す。

784 :名無しさん@3周年:02/07/05 09:17 ID:biL7+OAa
長野県知事不信任案可決へ
 「脱ダム」宣言に代表される田中康夫知事の政策や政治手法に
反発している長野県議会の主要3会派は、6月議会の最終日に
あたる5日午後の本会議に、田中知事の不信任決議案を提出する。
審議を経て、夜に可決される見通し。本会議は午後1時に開会。
夕方に本会議を再開して不信任案を上程後、共同提出した3会派が
賛成討論を、知事を支持する共産党が反対討論を展開し記名投票で
採決を行う。



祭りは夕方6時のNEWSだな

785 :名無しさん@3周年:02/07/05 09:18 ID:EPReLmjN
2ch

DHC

みたいれすね

786 :名無しさん@3周年 :02/07/05 09:21 ID:gZnaykXc
>>783
日テレの韓国礼賛はフジ以上だったぞ。w

787 :名無しさん@3周年:02/07/05 09:22 ID:CUjLOgI8
田中知事、ガンバ!!

788 :名無しさん@3周年:02/07/05 09:23 ID:0hzOg972
>>786
こと政治やプロ市民のことになると日テレはあまり嘘つかないから、信用して良いだろう。

789 :          :02/07/05 09:24 ID:J//hKwXX
>>778
がんがれ!
膨張席でいい年こいて見苦しいシカの縫いぐるみを振り回しながら
汚らしいヤジを飛ばす「市民」のレポートきぼんぬ

790 :名無しさん@3周年 :02/07/05 09:24 ID:gZnaykXc
>>788
あそこの親分はやくざだろw

791 :名無しさん@3周年:02/07/05 09:27 ID:cgV6XCst
>>790
仮にそうだとしても、あそこは報道で嘘つかないから。

792 :名無しさん@3周年 :02/07/05 09:32 ID:gZnaykXc
>>791
しかし金がからむと平気でうそをつくよな、あの会社w

793 :名無しさん@3周年:02/07/05 09:34 ID:TMaiHxy0
>>792
今回は金が絡んでないから関係ないね。

794 :名無しさん@3周年 :02/07/05 09:36 ID:gZnaykXc
>>793
しかし日テレの番組はタブーが多くて全体的に糞つまらんことは確か。

795 :名無しさん@3周年:02/07/05 09:39 ID:TMaiHxy0
>>794
つまらなくても嘘ついてなければいいだろ。

796 :名無しさん@3周年:02/07/05 09:43 ID:gZnaykXc
>>795
番組が糞詰まらんのでは頭の程度もたかがしれている。
さんまもとっても嫌そうだったぞ。w

797 :名無しさん@3周年:02/07/05 09:49 ID:6i1F/3kZ
いいのいいの。
肝心の知事不信任問題で嘘をついてなければ。

今回は議会の方に気の毒だね。
腐ってるかどうかはともかくとして、
いちおう普通に法律の基準を満たすものを作ろうとして
叩かれているんだから、これほど割に合わない話はない。

798 :名無しさん@3周年:02/07/05 09:49 ID:IAb6s3br
ハッキリ逝って長野の建築関係者なら
このやすお対県議会抗争が
「公共事業の主導権争い」って事は知っているから、
無関係の人間にとっては馬鹿らしくてしょうがない。

まあ折れ的には生理的にやすおが嫌いな分、県議会を応援しているんだが(w

799 :若い積乱雲やんやん:02/07/05 09:53 ID:REpHn6VQ
第二の慎太郎にはなれなかったか。
ま、妥当。

800 :名無しさん@3周年:02/07/05 09:55 ID:6i1F/3kZ
>>798
そうだとして、知事側のやり方はちと稚拙ですね。
法的に決められた基準を勝手に切り下げたら、
そりゃ突っ込まれるだろ。

801 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:01 ID:HBks3fVi
>>799
慎太郎は別に都議会とまっこうから対立したりしてないじゃん。
それに東京の利権をにぎっている連中に対して寛容だろ。

802 :名無しさん@3周年 :02/07/05 10:01 ID:h/ppNtPX
>>797
法律の基準を満たすダム=作るべき(藁


803 :名無しさん@3周年 :02/07/05 10:03 ID:h/ppNtPX
>>798
利権の主導権が変わることはいいことだろ?

804 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:04 ID:j9od1A0v
やっぱ解散かな。
まあこれで土建屋議員がまたぞろ多数派になるようなら
長野自体がカスってことで。

805 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:05 ID:jBgtG9af
なんか知事室で女をヒザの上に乗せてたとか。。

806 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:05 ID:6i1F/3kZ
>>802
そうそう。
いらないものを作ろうとしているわけではないので、それで叩くのはちと変。
もっとも、知事の方に代案があれば良かったのだけど。

807 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:05 ID:IMRQSC4E
>>798
漏れもヤスオは生理的に嫌いだが〇政会よりはマシだと思う

808 : :02/07/05 10:06 ID:L/fw37pe



議長を無視した答弁は”しなやか”だった。





809 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:07 ID:N3uk6e0P
>>805
中島史恵と乙葉ね

810 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:07 ID:rg1fwH7F
>>802
法律の基準を満たすダム=作るべき
当たり前だろ、洪水が起こって国家賠償請求されたら
100%負けるよ、だって国の最低基準を満たしてないわけだから。
あんたが県の関係者ならどうするの?

811 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:11 ID:+X+ttYNV
つか、県民が直接選んだ知事が議会ごときに罷免されるっていうシステムが、分かっちゃいたけど、おかしなもんだ。
結局、「大統領制」じゃなく、「議院内閣制」との折衷なんだよな。
たとえ県民の田中支持がはっきりしたとしても、議会で田中シンパが多数を取るなんてあり得ない以上(自民、民主がこぞって田中不支持である以上)、今後何度でも不信任案を出しうるわけだからね。


812 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:11 ID:+VrsmnaV
日テレでもNステと同じ内容をやってたね。
あの来年四月から施行されるあの件を・・・


813 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:15 ID:NLhawDRz
さっきテレビで見たが、白バラ会ってのが非常にキモいとおもった。
あいつらが反田中をやってるのは、まともな連中が田中を支援しているのと同等の効果をもたらすと思われ。

814 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:24 ID:9NgLNf3z

2ちゃんねらーは普段は圧倒的に田中康夫批判派が多いのだが、
こういう時には信者がわんさかやってくるんだな。
真紀子の時も同じだった。
真紀子信者と康夫信者とはかぶるんだろうな。

815 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:25 ID:0/ENGi4Y
田中康夫が東京へ行くのが気に入らないという田舎者には未来はないね。
西武資本に踊らされて破産した長野オリンピックの無様な様子を見ても明らか。
白バラ会から自民や民主まで、田舎者は所詮田舎者。
ヒザに女の子を乗せた程度で騒ぐ嫉妬?に狂った中年オヤジたちはキモイだけ。

816 :名無しさん@3周年 :02/07/05 10:30 ID:NPb9xjD1
>>814
きみの頭の中でかぶってるだけだと思はれ。

817 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:31 ID:eUJGnSNE
>>814
両方とも吐き気ものだが。
年期の差で議会が叩かれているだけだろ。



818 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:33 ID:zyGznpbK
とにかくこれで選挙になって、また康夫が当選するようなことがあったら、
長野県民の大勢は脱ダムと考えていいのか。
また代替案も含めて、現行推進されているような大規模な治水事業は
必要ないと考えている人が多いと考えていいのか。
オレとしてはそれがいちばん関心がある。
康夫自体はどうでもいい。知事としては最初のこころざしを失ってる。

819 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:33 ID:+X+ttYNV
そうそう。>>816
ばかにつける薬はない・・・。

820 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:34 ID:9NgLNf3z
>>816

真紀子はもはや使い物にならなくなったから捨てたんだろ。
康夫が真紀子、巨泉と持ち上げまくったのは誰でも知ってる事実。
まあこういう康夫信者もあれだけ元気に暴れまくった真紀子信者と
同じように消えていく運命にあるんだがな。


821 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:35 ID:+X+ttYNV
田中は再選されるからべつに消えはしないけどな。

822 :名無しさん@3周年 :02/07/05 10:36 ID:NPb9xjD1
>>820
で結局あんたはどうしたいの?

823 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:37 ID:+X+ttYNV
土建屋の考えることは分からん。分かるけど。

824 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:37 ID:IHOhhHPq
>>820
議会がいいって?
2者択一の状態ですが・・・・


825 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:40 ID:+X+ttYNV
長野では田中シンパのサポートの動きはないんですか?>長野県民のみなさん。
間違いなく、議会は解散し、選挙になると思うけど・・・
田中派(というほどではないが)を立てようというような動きはないの?

826 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:41 ID:RV+geDXt

田中=田中ってことか?

827 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:43 ID:LqdqqtDL
>同じように消えていく運命にあるんだがな。
自問自答なんだが。
いつも思うんだけど、消えていかないものを探してるんだろうか?
パーフェクトにまっとうなものなんてないんだから、
比較的にいいとか、その時点ではよかった、その程度で考えていいと思う。
せっかく選んだ田中康夫は稀有な人だろう。
上手に活かしていくべきだと思うんだけどな。
自民でも共産でも上手に利用できればいいんじゃないかな。
いちいち争ってもしょうがないし、
すべては消えていくと悟ってもしょうがいない気がするしな。

828 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:44 ID:NPb9xjD1
>>820
真紀子は育った環境のせいで人格に問題があった。
巨泉は70近くの古いエンターテイナーにすぎん。
辻元は北川の頭がおかしかった。
康夫の弱点はなんでしょう?

829 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:45 ID:9NgLNf3z
>>822
いや、漏れは真紀子の時と状況が似ているなぁと思っただけ。
普段の2ちゃんねらーは康夫、あるいは真紀子を批判している人が
圧倒的に多いのに、こういうピンチの時には信者がたくさんやってきて、
ネット世論は真紀子や康夫を支持しているかのように見せかける。
真紀子や康夫を批判する相手を、外務省側を支持する人間、
土建屋議員を支持する人間と決め付けるところも同じ。
もっとも一段落すればまたもとに戻るんだけどね。

830 :名無しさん@3周年 :02/07/05 10:47 ID:NPb9xjD1
>>829
今は注目度が高いから論争になるだけだと思はれ。

831 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:47 ID:+X+ttYNV
そこまでいうなら、あんたも2ちゃんに来なければいい。
あんただって以前何を書き込んでいたか分かったもんでもないしね。

832 :798:02/07/05 10:48 ID:LMQd66Ms
共産党が
選挙カーでやすお擁護演説廻りをしとります(w
他は目立って無い。

833 :名無しさん@3周年 :02/07/05 10:49 ID:NPb9xjD1
田中にも利権があるというが野中様にくらべたら比較にならない。w

834 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:50 ID:SmcVO6WE
議会って直接選挙で選ばれたんじゃないの?


835 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:50 ID:+X+ttYNV
共産党が支持してるってことで、変な色が康夫に付かなければいいな。
そっちの方が心配だ。保守的な風土だろうし。

836 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:50 ID:NPb9xjD1
>>832
ヤメローと叫んできてくれ。w

837 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:51 ID:j9od1A0v
>>829
ふだんの2chねらは思想信条に関係なく煽ってるだけの部分も大きいからね。
こういう深刻な事態になって「よくよく考えてみれば、、、」って冷静になると
意見が180度転換するのもよくある話。

信者ってあんた。こんなとこで世論操作なんて効率悪すぎるよ。
ネットを過大評価しすぎ。

838 :県議:02/07/05 10:51 ID:37mfQbPx
ダム造れ
自然なんぞぶち壊せ
環境なんか汚染しろ
金が儲かりゃそれでいい
破綻する頃には墓の下


839 :名無しさん@3周年 :02/07/05 10:52 ID:NPb9xjD1
共産の支持ははねつけんといかんな。w

840 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:52 ID:Kf89/VAp
康夫も好きじゃないが
なにより県議のおっさんたちがむかつく。
あんなんだからいつまでも長野は閉鎖的なんだよ

841 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:52 ID:/SC9uPj8
まぁ地元に利益誘導しないような政治家は
田中だろうがなんだろうが不要ってことだな。

842 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:53 ID:SmcVO6WE
反県議会の人も特に明確な根拠はないんだよねぇ
同じ利権屋なら新しい方がいいとか理由になってないだろ。。


843 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:54 ID:eUJGnSNE
DQN同士の選挙だな。
長野の終わってる・・・・・

844 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:54 ID:+VrsmnaV
>>840
>なにより県議のおっさんたちがむかつく。
>あんなんだからいつまでも長野は閉鎖的なんだよ

同意。知事室の女タレントとのいざこざの発覚も
よく言えば開放的な県政になった証拠なんだから。

845 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:54 ID:+X+ttYNV
共産党支持=「ああ、あの人はアカなのね」ってイメージの方が心配。
共産党は田中が最初、知事に立候補したときも、彼の女性スキャンダルを嫌って支持しなかったんじゃなかったっけか?


846 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:55 ID:6i1F/3kZ
>>841
>まぁ地元に利益誘導しないような政治家は
してるじゃない。

847 :名無しさん@3周年 :02/07/05 10:57 ID:NPb9xjD1
>>842
利権の度合いが違う。議会の方は日本の縮図。
田中のはそれに勝つための軍資金程度だよ。

848 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:57 ID:+X+ttYNV
「恣意的な」誘導が悪いんだろ。
地元=県民じゃなく、特定の業者。

849 :名無しさん@3周年:02/07/05 10:58 ID:6i1F/3kZ
>>848
そりゃあ同意しますが、誰か「恣意的な」誘導をしてる人がいるんですか?

850 :名無しさん@3周年 :02/07/05 10:59 ID:NPb9xjD1
>>845
女を持ち出せば、はなれてくれるんだ。いいことに気がついたよ。w


851 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:00 ID:+X+ttYNV
いっぱいいるじゃないの。
宗男とか、橋本派とか、前知事とか。


852 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:01 ID:6i1F/3kZ
>>851
証拠か何かが欲しい。

853 :798:02/07/05 11:01 ID:LMQd66Ms
ある意味私は
公共事業の主導権を地元土建会社+銀行に誘導しようとするやすおを
地元建築会社として応援しなけりゃならん立場なんだろうが・・・・・

やだ。
直接は無関係だしね。内の社長も嫌っているし。問題ないし。
北○建設も八十○銀行も好きじゃないし(w

854 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:02 ID:NPb9xjD1
>>852
宗男って逮捕されてるんですけど(笑

855 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:02 ID:6i1F/3kZ
ちなみに特定業者に対する「恣意的な」誘導をすると、斡旋利得の罪に問われます。

856 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:02 ID:6i1F/3kZ
>>854
いや長野県で。

857 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:04 ID:ydRXptWD
これ以上ムダな公共工事すんなよ。。。

いいかげん地方交付税止めろよ



858 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:04 ID:+X+ttYNV
証拠ですか・・・
ネット上では困難ですが、宗男の場合は検察が明らかにしつつあるというのが一般的な見方ですが。
裁判に堪えるような証拠はネット上では無理というものでしょう。
田中が県の利益に反しているとネット上で(それ以外でも?)立証するのが困難なのと同じことです。


859 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:04 ID:NPb9xjD1
>>856
私は朝日じゃないけど、まあ常識的に何もないことはありえないでしょw

860 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:04 ID:QLCtwCDx
田中康夫の噂真の日記読ませて貰ったけど彼なりに頑張っていると思ったな。
何でも不器用だけど真面目に取り組んでいる。
正直これだけボロボロになるまで(手術2回で手はアトピー状態)頑張る奴とは思わなかった。
比して騒いで引きずり降ろそうとしている連中って前知事と共に利権で懐肥やしまくりじゃなかったけ。
あいつらオリンピックで幾ら借金増やしたことか。
そういうのには口つぐんでダム利権を得られないからと大騒ぎでついには不信任かよ。
県民の付託を受けた知事を政策の違い(利権政治の否定だろ)だけで追放しようとする。
マスコミの中にも田中にかなり否定的な連中多いけど
この位の事(日本型大型公共工事の象徴ダム建設中止)で右往左往するんでは
いつまでたってもこの国の体質は変わりませんぜ。
大借金抱えているんだからもうこういう官僚統制型経済政策は変えていかないと。
田中が個人的に好きとか嫌いとかそんなレベルの問題ではないと思うぞ。

861 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:06 ID:9NgLNf3z
>>837
初心者は知らないだろうが、
あの名刺折り事件の時はすごかったからね。
マターリとしていたニュース速報が、
異質な康夫支持者に牛耳られ、
長野県の官僚の電話番号や住所を書いたスレが乱立したからね。
もっともさすがに一般世論の康夫支持が激減した今は、
暴れっぷりも少ないと感じる。
真紀子信者のレスが少しづつ減っていったのと同じように。

862 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:07 ID:NPb9xjD1
>>860
田中は書生っぽいところがあると思う。
だから産経読者にも意外と支持がいると思う。

863 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:07 ID:6i1F/3kZ
>>858
はっきりしないことを根拠に、
「恣意的な」誘導が悪いなどと言っても始まらないですね。
幾分恣意的な誘導があったかも知れないけど、それは知事にしたって
あまり変わらんでしょう。年季の差はあるだろうが。

864 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:07 ID:+X+ttYNV
「恣意的」であるにも関わらず、あたかも県の利益であるかのように装っている構造そのものが問題になっているわけですから。
斡旋収賄の構成要件について論じているわけではない。

865 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:08 ID:NPb9xjD1
>>863
お前は弁護士か(激藁

866 :キターーーーー:02/07/05 11:09 ID:zSXNCSLf
11:01 田中長野県知事に対する不信任決議案が可決。知事は直ちに議会の解散を表明

867 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:10 ID:NPb9xjD1
>>866
ダブル選挙ですか?


868 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:11 ID:6i1F/3kZ
>>864
誤解があったかな。知事も県議も、やってることはそう変わらんのでは?
と言いたかった。

869 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:11 ID:NLhawDRz

 さあ、糞県議大虐殺の時間が参りました。

 この選挙で現職が過半数を超えた場合、長野県を日本から除外し北朝鮮に併合していただきます。

870 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:11 ID:+X+ttYNV
>>863
「恣意的な」誘導が悪いこと自体は分かり切ったことでしょう。
恣意的かどうかは論ずる余地がある。
が、ネットである以上限界はある。
あなたもそのネット上で議論しているわけですから、それでご不満なら今すぐ退場なさっては?


871 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:13 ID:6i1F/3kZ
>>870
>>868

872 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:14 ID:XRnrrGv2
>>869
それでは在日が押し寄せて最悪の事態になるから反対。

873 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:14 ID:QRntiRp9
田中知事が朝鮮学校を初訪問 対話集会「友好深めて」
--------------------------------------------------------------------------------
 田中康夫知事は二十八日、松本市島内の長野朝鮮初中級学校を訪問、授業を参観し、
児童・生徒や父母らと懇談した。県知事が同校を訪れたのは一九六九(昭和四十四)年の
創立以来初めて。子供たちと給食も共にし、交流した。

 知事は昨年六月、「県民が決めていくことを衆愚政治だと言う人は、北朝鮮(朝鮮民主
主義人民共和国)にでも行けばいい」と発言。関係者らから批判を受けたが、この日は、
この発言は話題に上らなかった。

 同校では現在、幼稚部に十八人、小学校に当たる初級部で四十三人、中学校に当たる
中級部で二十二人が学んでいる。知事は体操、国語や音楽などの授業を参観。続いて
子供たちが体育館で合唱や楽器演奏、舞踊を披露した。

 知事は子供たちに「学校交流をきっかけに、人間として個人的にも友好を深めてほしい」
などと声をかけた。

 父母らは懇談で「各種学校扱いのため公的補助が少なく、学校運営は苦しい。父母の
負担も大きい」と話し、県や市町村が私立校並みの支援をしてほしいと要望。知事は
「外国籍の県民も同じ県民。同じように遇されるのが基本と思っている」と答え、
他都道府県の状況を洗い直し、検討する意向を示した。

 県は昨年度から、同校に、在校生一人当たり年額一万六千三百二十円を私立外国人
学校教育振興費として補助している。

http://www.shinmai.co.jp/news/2002/05/28/016.htm

874 :ながのしみん:02/07/05 11:16 ID:lv2Lqxaq
せめて浅川ダムだけは、おねがいですから、止めてください。(涙目)
いままで長野市に大きな水害は、ありません。
地盤のゆるい浅川ダムが決壊した場合、長野市のほとんどは、水びたしになります。
そのとき、賛成派の議員に個人賠償を求めることはできるのでしょうか。
住民が泣き寝入りするのでしょうか。
そもそも、浅川ダムは、長野オリンピックの赤字を補填するために、
出てきた話なんですよ。長野オリンピックのとき週刊誌が暴露してますた。

875 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:16 ID:cLnj0ftZ
来年から県議会議員の定員が現60から54になるはずが、今解散選挙すれば、
後2年は60人にままでいけるらしい。
県議会議員達の汚さが分かるだろう。

876 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:16 ID:NPb9xjD1
>>868
同類ということにどうしてもしたいようだな。w



877 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:16 ID:teBjos5R
>>30を田中の罪として糾弾するなら、長野五輪以来(それ以前もだが)累積して来た
県政会の腐敗っぷりは数倍の厳しさで糾弾されるべきだな

878 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:17 ID:6i1F/3kZ
>>875
それNステでやってたが、ここまで曲解するのは、さすがに呆れる。

879 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:17 ID:NPb9xjD1
>>868
支持層があきらかにちがうだろうが。

880 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:18 ID:XtcFn8v6
自分の首を絞めることになったら面白いけどね。県議のみなさん。

881 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:18 ID:XRnrrGv2
>>875
なんだそれ?今回の不信任は議員連中の保身のためだったのかよ。

882 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:18 ID:+X+ttYNV
宗男と野中、それから古賀は明らかに同類だけど・・・
なんか、僅かな類似点をみつけてあたかも同じカテゴリーに括ろうとする論理の詐術のにおいがする。


883 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:18 ID:6i1F/3kZ
>>879
田中康夫後援会の会長が土建屋なんだよね。

884 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:18 ID:NPb9xjD1
>>878
それは半分同意する。さすがマスゴミのテレ朝だ(藁

885 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:19 ID:6i1F/3kZ
>>30を見れば分かる

886 : :02/07/05 11:19 ID:3ztI/2om

これで、議員全部あぽ〜んできたら、自民も民主主義に危機感もつかな(w


でも選挙になったら新人候補者どれくらい出るんだろう?


887 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:19 ID:NPb9xjD1
>>883
おまえどこの国だって選挙すれば利権は発生するだろうが。
お前はどんな国をめざしてるんだ?w

888 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:20 ID:+X+ttYNV
で、田中がその土建屋の利益に乗っ取って動いているとでもおっしゃりたいわけですか?


889 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:20 ID:gEazy+Si
去年から不信任案ちらつかせてたんだから
やっぱり議席数が減るし良い機会だと思ったのも事実でしょう。

890 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:20 ID:H3P/PT58
ど っ ち も ど っ ち だ と …

891 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:21 ID:6i1F/3kZ
>>887
いや、俺はたんにどっちもどっちだと言いたいだけ。

892 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:22 ID:SmcVO6WE
田中が利権屋扱いするのが不当なら
県議も利権屋扱いするのは不当
だと思いますが

893 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:22 ID:6i1F/3kZ
>>888
さあ。
ただ、議会や前知事を疑うなら、現知事も疑うのが筋だろうなと。

894 : :02/07/05 11:23 ID:nJPtMRCF
>>886




    誰か長野で新党60人旗揚げしろよ。






895 :798:02/07/05 11:23 ID:LMQd66Ms
県知事選挙のときに
関連会社に八○二銀行が
「田中先生を是非応援してください」廻りしていたんだから明白(w

896 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:23 ID:6i1F/3kZ
>>892
俺もそう思います。
利権屋同士なら、どっちかに肩入れする理由はまったくないわな。

897 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:24 ID:NPb9xjD1
1.共産とフェミファシスト→女にもてる攻撃で遠ざける。
2.マスコミ(裏で野中とつるむ連中)の体質を徹底批判する。

これで2ちゃん的には勝てそうだがw



898 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:24 ID:+X+ttYNV
ただ、田中を支持して県議会選に出馬する「田中派」がどの程度いるかどうか、そしてそいつらの実力、勢力が気になるね。
勢力を作れなければ田中が再選されてもまた不信任案じゃない?
そもそも、上にかいたように、「大統領」を議会が罷免できるのがおかしいんだけど。
罷免できるんなら、知事選に対する県民の選択はなんだったんだということになる。


899 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:26 ID:NPb9xjD1
>>896
あほだ。商売上手だから信頼されるんだぞ。
お前社民党員か(藁

900 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:26 ID:RV+geDXt
田中康夫も田中真紀子も似たようなキャラクターなのに、いまだに
康夫が生き長らえていられるのは、地方の一知事だからだよね。
ぶっちゃけた話が、中央のマスコミも田中を支持してきた文化人も、
長野がどうなろうが別に構わないから。

901 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:27 ID:QRntiRp9
田中知事が朝鮮学校を初訪問 対話集会「友好深めて」
--------------------------------------------------------------------------------
 田中康夫知事は二十八日、松本市島内の長野朝鮮初中級学校を訪問、授業を参観し、
児童・生徒や父母らと懇談した。県知事が同校を訪れたのは一九六九(昭和四十四)年の
創立以来初めて。子供たちと給食も共にし、交流した。

 知事は子供たちに「学校交流をきっかけに、人間として個人的にも友好を深めてほしい」
などと声をかけた。

 父母らは懇談で「各種学校扱いのため公的補助が少なく、学校運営は苦しい。父母の
負担も大きい」と話し、県や市町村が私立校並みの支援をしてほしいと要望。知事は
「外国籍の県民も同じ県民。同じように遇されるのが基本と思っている」と答え、
他都道府県の状況を洗い直し、検討する意向を示した。

 県は昨年度から、同校に、在校生一人当たり年額一万六千三百二十円を私立外国人
学校教育振興費として補助している。

http://www.shinmai.co.jp/news/2002/05/28/016.htm


902 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:29 ID:NPb9xjD1
それで>>900は地元なのか?

903 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:29 ID:HE90pTwv
>在校生一人当たり年額一万六千三百二十円

土建屋の日当より、はるかに安上がりやね

904 : :02/07/05 11:29 ID:nJPtMRCF

 県民が直接選んだ知事と協力どころか自分達の都合を
 聞いてくれないから罷免しようとする議員は
 正直、県民をバカにしている。

 選挙であぽんだな。 県民をなめんなよ。たく。
 

905 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:30 ID:RV+geDXt
>>902
東京。

906 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:31 ID:NPb9xjD1
>>903
なんだ、そのこと言うためにコピペしてたのか。
朝銀との区別もつかんようだなw

907 : :02/07/05 11:31 ID:nJPtMRCF

 土  建  屋  必  死  だ  な 



908 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:33 ID:6i1F/3kZ
>>904
いちおう議員も県民が選んだことには変わりないぞ。

909 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:33 ID:NPb9xjD1
>>905
おいおい。じゃあ>>900の言い草はなんだよw

910 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:35 ID:QRntiRp9

田中知事は記者団に「私は県知事としては初めて、県内で税金を払っている人の
師弟が通う朝鮮学校に、本年度から補助金をつけている」などと述べた。

911 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:36 ID:QRntiRp9
朝鮮総連関係者が本紙宛に告発メールを送付! チマチョゴリ事件は我々の自作自演だ

 貴下ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。 私は、総連の内幕をマスコミに流している者
であります。何卒、編集部様が参考にされますようお願い申し上げます。
 反共和国的な番組がテレビで流れた場合、総連では威信をかけて、徹底的な抗議攻勢をしている。
上から、全国の総連道府県本支部のトップに連絡が行き、各本支部は、電話連絡網によって、関係者、
友好連帯組織のすべての関係者にテレビ局へ抗議電話を一斉にかけるように仕向けている。 電話を
パンク寸前に追い込み、「傷つけられた」「不愉快だ」「日本は昔こんなに悪いことをした」「関東
大震災のデマで殺された」「罪の意識はないのか」「謝罪せよ」「訂正せよ」と続けて抗議する。
前は「殺す」「許さない」「スタッフの皆さんはお体にご注意」とやっていたが、警察が「脅迫罪・
強要罪」とほざいたので、最近の戦術は、かつての経験に基き、我々がどれだけ被害者ぶりを演出し、
泣き喚いたりして同情を呼ぶか、である。
 新聞社の場合は、雑誌が発売されてからすぐに行動を起こさず、中央で検討し、決定に基づいて
道府県本部単位、支部単位に働きかけを行い、集団で抗議におしかけ、総連傘下職員を総動員して、
新聞社なら本支社・通信部まで、同時多発的ゲリラ戦法(これをパルチザン戦法と呼ぶ)で圧力を
かけて、真実に基づいた共和国記事を無理矢理、「まちがいでした」と言わせて謝罪させる。内容を
全面的、3分の2以上、部分的に撤回させねばならない。 「我々は被害者だ」「謝罪せよ」。この
言葉に、日本人たちは、知識人であればあるほど、謙虚な態度になってくれる。
 他の利権を漁る時にも効果的で、我々が「被害者」であることを強調する戦法は、全国の総連本
支部単位の常套手段になっている。 報道の「デマ」によって、これだけの同胞がひどい目に遭って
いますよ、を強調するため、自作自演の被害者をつくり、あたかも日本人が再びわが民族に危害を
加えたように捏造し、マスコミに報道さす。 自作自演のためには、被害者役(子供は特に世間の同情
を呼ぶ)とよごれ役(我々が金を払って雇う)を決めて、できるだけ人々に注目されやすい目立った
場所(警察関係者がいない場所)で実行する。よごれ者役は裏おもてを知っているが、被害者の少女
や家族は何も知らない。日本人がやったと思い、わが総連の団結力は強固なものになる。
 日本人がチマ・チョゴリを切りつけるわけがない。日本人は過去のことに弱い。我々はそこにつけ
こむ。相手より多い人数で集団抗議すれば、誰だって圧倒される。総連で真相を知っているのはごく
わずかだ。離脱した者さえ本当のことを言えない。鳥越俊太郎など、テレビでしきりに「チマチョゴリ
事件の再発防止」を訴えて反共和国番組の解説をしているが、正真正銘のバカと笑われている。

1998年6月3日 呉 永達 拝

912 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:36 ID:NPb9xjD1
>>910
で、あなたの感想はなんですか?

913 : :02/07/05 11:36 ID:nJPtMRCF
>>908
ま、矛と盾みたいなもんで、解散で勝負ってことやね。

914 :798:02/07/05 11:36 ID:LMQd66Ms
県民を馬鹿にしているのは賛成。

だがこの場合、双方共無関係の県民を馬鹿にしている。
こんな茶番劇繰り広げるなら消えて無くなれ。

915 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:37 ID:HE90pTwv
なんか必死で朝鮮と関連付けて
話そらそうとしてる土建屋がいるな(w

916 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:37 ID:+X+ttYNV
ま、田中と議会、前知事が「どっちもどっち」、「同類」かはともかく、たとえそうであっても「どちらがよりマシか」を選択するのが民主主義というものでしょう。
ベストはあり得ない。ベターに過ぎない。
それが理解できないならば、利権との関わりのなさだけをオリンピックさながらに競う競技にしかならない。
長野県民が何を選択するのか興味は尽きません。


917 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:38 ID:NPb9xjD1
>>911
お前は木を見て森を見ずの典型のようなやつだなw

918 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:39 ID:RV+geDXt
>>909
長野に対して、実はかなり残酷なことをしてるんじゃないかと。
要するに、(国全体に関わる)中央でアレをやられちゃ困るが、
(別に関係ない)長野でなら面白いからやらせとくか、って感じ
でしょ。

康夫を支持してきたマスコミも文化人も、長野の河川が氾濫
したって何の痛痒も感じないわけで。

919 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:42 ID:NPb9xjD1
>>918
長野は日本の先端産業のメッカだぞ。
軽視するなんてありえないよ。

920 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:42 ID:+X+ttYNV
ま、地方自治は民主主義の小学校というからな。
なんか皮肉に聞こえてくるが・・・

921 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:44 ID:RV+geDXt
>>919
それはちょっと楽観に過ぎると思うんだけど、あなた長野の人?

922 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:45 ID:QRntiRp9
長野県田中康夫知事 在日登用

在日韓国人が発行する「民団新聞」7月11日付けによる
と、長野県の田中康夫知事は6月26日、記者会見で一定の
条件を満たした定住外国人を対象に県職員採用時の公務員
国籍要件を撤廃するとの意向を明らかにした。

田中知事の意向表明を受けて、県の総務部人事課ではこれ
から国籍要件撤廃に向けた具体的な検討に入る。

その結果を受けて、県人事委員会が正式な結論を出すため、
実現は早くても来年以降になる見込み。


923 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:45 ID:NPb9xjD1
>>916
同類だとは言いすぎでしょ。
彼のは政治に活力を取り戻すための道具だね。

924 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:46 ID:NMk81teh




ペ  ロ  グ  リ




925 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:47 ID:NPb9xjD1
QRntiRp9は朝鮮しか興味ないのかw

926 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:47 ID:+X+ttYNV
キャラはかぶるけど、なんの影響力もないヒラ議員のマキコと「首長」の康夫は今では同一には語れない気がするぞ。


927 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:48 ID:u/lCTs9A
あの横柄な県議たちは、藤井企業局長の時のように
全国から叩かれて欲しいくらいだ。

928 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:48 ID:LCG7+AX5
マスコット は 恥ずかしいから止めれ

はずしたらまともに意見ば聞いちゃる


929 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:48 ID:NPb9xjD1
>>926
真紀子はマスコミに乗っけられたお嬢さん。
康夫は自分で仕事やってるからね。

930 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:49 ID:6i1F/3kZ
>>927
いつも思うんだが、なぜ藤井さんは叩かれるの?

931 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:50 ID:SmcVO6WE
態度はそれこそ「どっちもどっち」だと思いまふ

932 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:50 ID:QsUyfb/c
県議達の人相の悪さったら話になんねーよ。

933 :田中親衛隊:02/07/05 11:51 ID:Qv/D0jOA
なぜ、不信任案なのか議会は説明責任を果たしていない。
汚職や脱税などの犯罪行為があれば別だが、自分たちの意見と異なるから
という情緒的な理由で知事を不信任するならば、これは議会ファッショ以外の
何者でもない。
脱ダムと言う政策論ならば、議論を尽くすべきだし、議会も住民投票を提案
して受けて立つべきである。
また行政の停滞を招いていると指弾するならば、具体的にどう停滞しているの
かを県民に詳らかにするのが議会の役目ではないか。


934 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:51 ID:fdcKUPXK
ダムってのは儲かるからね〜。そりゃ、儲けの種を取り上げられたら
切れるでしょー。

935 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:51 ID:+X+ttYNV
朝鮮を出したら批判したことになるとでも思っている馬鹿が2ちゃんには多いね(藁
それに影響されるやつってのはカナ〜リオツムが弱い階層だと思うがね。
ま、俺もこんな便所の落書きに顔だしてるくらいだから同類かな(ワラ


936 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:51 ID:NPb9xjD1
>>930
まあ、あの絵が象徴的だったんでしょうね。
マスコミも食いつきやすかったからね。
まあなんていうか意気地がない感じじゃない。w

937 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:52 ID:SmcVO6WE
>>932
田中の外見も(略

938 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:52 ID:L37KVcaJ
>>861
初心者じゃなけりゃ知ってるだろうが、選挙に出馬が決まってから
継続して康夫関連のスレは無数に立ってた。
最初にころの反対派の誹謗中傷は
ペログリだの、性的嗜好だの、ここまでやるものかと驚いたものだ。
そういう批判のほうが異質に感じた。
おかげで、ペログリなんて言葉を憶えてしまったよ。


939 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:53 ID:6i1F/3kZ
>>936
つうか、彼が叩かれて当然とは私はまったく思わないのですが。

940 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:53 ID:NLhawDRz
>>930
坊やだからさ。

941 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:54 ID:NPb9xjD1
>>939
過剰に便乗したのはマスコミたん。

942 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:55 ID:SmcVO6WE
県議も糞、知事も糞、マスゴミも糞
ということですか?


943 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:56 ID:CHinJl/q
ダムを造らなければ文化的経済生活を維持できない・・・
お金がまわらない・・・

だめぽだな。

944 :田中親衛隊:02/07/05 11:56 ID:Qv/D0jOA
ここを見ていても、マスコミも不信任の根本原因を全く説明できていない。
議会も大義名分が非常に弱いのではないか。
是々非々の議論を尽くすのが民主主義のはずなのに、議論すら途中で放棄
する議会の態度は如何なものだろうか。


945 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:57 ID:SmcVO6WE
>>943
沖縄みたいですね

946 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:58 ID:QRntiRp9
長野県職員採用、国籍要件撤廃へ
田中知事表明来年以降に決定

 【長野】長野県の田中康夫知事は6月26日、記者会見で一定の条件を
満たした外国人を対象に県職員採用時の公務員国籍要件を撤廃するとの
意向を明らかにした。
 具体的には「一定期間(日本国内に)住み、納税などの義務を果たして
いる人であれば国籍に関係なく応募できるようにしたい」と答えている
ことから、定住外国人を想定しての発言と見られる。

 田中知事の意向表明を受けて、県の総務部人事課ではこれから国籍要件
撤廃に向けた具体的な検討に入る。その結果を受けて、県人事委員会が
正式な結論を出すため、実現は早くても来年以降になる見込み。

 県で公務員国籍要件を課していないのは医師や保育士など23職種ある。
ただし、一般行政職については開放していない。県内市町村レベルでは、
松本市が97年採用試験から一般行政職の国籍要件を撤廃した。

(2001.07.11 民団新聞)
http://www.mindan.org/shinbun/010711/topic/topic_j.htm

947 :名無しさん@3周年 :02/07/05 11:58 ID:NPb9xjD1
>>942
知事は糞まではいかない。まだ実績は足りないというレベル。

948 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:58 ID:6i1F/3kZ
>>944
知事が代替案を示そうとしなかったからだろ。
あと、議会の映像を見てれば分かるのだが、彼は露骨な時間稼ぎを時々やらかす。

949 :あほ:02/07/05 11:58 ID:9FrdXY8j
>932
そんなに顔が気になるなら
メンズノンノから議員選べば。

「無駄なダム=悪」
で行けばよかったのに
取り巻きの電波環境派に乗せられて
「ダム=悪」
で「脱ダム宣言」を謳っちゃったから
有効な治水対策も出せない。
よって災害に無策という、最低の首長に。
神戸で憤った村山富市と同じになっちゃったね>田中康夫

950 :田中親衛隊:02/07/05 11:59 ID:Qv/D0jOA
たしかに知事の資質にも問題があることは事実。
しかし資質諭と民主主義の手続諭とは異なるはず。
しかも情緒面で嫌いだというのでは説得力がない。
知事は議会のことをこれまで情緒的な攻撃はしたことがなく、むしろ
一方的に議会から攻撃されているのに耐えている。

951 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:59 ID:+X+ttYNV
いや、俺は田中支持だけど、ペログリは一般的な感覚からいうと相当ショッキングだと思うぞ。
田中の本を読んだことがあり、田中ってのがどんなやつか知ってる人間(自分のこと)は、べつに違和感はないけど、一般的感覚(本も読まないし、田中に関する予備知識もない人)からすれば色情狂(笑)としかいいようがないでしょう。


952 :名無しさん@3周年:02/07/05 11:59 ID:oYJmKE17
個人の嗜好なんか関係ないのにね。
プライベートのネタで攻撃する馬鹿が多いが。
2ちゃんは理性的な方だよね。

953 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:01 ID:QRntiRp9
田中知事韓国マスコミに県内スキー場をPR
( 1月22日)

スキー場の取材で訪れている韓国のマスコミ関係者と田中知事が懇談し、
知事は県内のスキー場を売り込みました。

知事室を訪れたのは、韓国の日刊紙やスポーツ紙など9人のマスコミ
関係者です。
スキー人口の減少に悩む県と観光協会などが招いたもので、5日間の
日程で志賀高原や白馬など、県内のスキー場を取材し、帰国後、
各メディアに掲載する予定です。

懇談で田中知事は、「韓国の方々にも、県内の温泉やスキー場に
お越しいただき、市民レベルでの交流を」とアピールしました。

今、韓国はスキーブームで観光関係者は新たなマーケットとして
期待を寄せているということです。

http://www.abn-tv.co.jp/news/spl/001/001200201.html

954 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:01 ID:6i1F/3kZ
>>950
いや、代替案を出さなかったのは情緒面の話じゃないですから。

955 :田中親衛隊:02/07/05 12:02 ID:Qv/D0jOA
>>948
代替案の提出云々は、たしかに知事の勇み足だった。
本当は県土木部で素案はあったが、詰めが甘く時期尚早だった。
これは、議会に遅れることを報告したのでそれで済む話。


956 :事情通:02/07/05 12:03 ID:Pj0S9VSN
熊本5区も、前代議士(自民)が
「川辺川ダムについて、考えてみましょう、みなさん」程度のこと言っただけで
地元の首長に総スカンくらって、対立候補たてられて落選させられた。
田舎じゃ土建でくってるから、代議士といえど話題にするのは命がけ。



957 :田中親衛隊:02/07/05 12:04 ID:Qv/D0jOA
>>954
実は、議会も代替案については知事が提出すればそのアラを攻撃し、
出さなければおかしいとして攻撃すると言う二段構えであった。
つまりどう転んでも不信任のための議論であった。


958 :はあ?:02/07/05 12:04 ID:Pj0S9VSN
いままで何もなかったんだろ。
オリンピック施設造る金でどうしてつくらなかったのか?
そんなに緊急性があるのなら(藁

959 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:05 ID:uDNEhvOP
韓国人なんか呼ぶな、日本人が寄り付かなくなる

960 : :02/07/05 12:06 ID:hshURZwh

土建屋勧告ネタで必死だな(w



961 : :02/07/05 12:06 ID:HbZnTMA4
結局、土建屋と県議会の癒着構造の賜ですな。
どうみても、田中反対派はクリーンに見えないし(藁


962 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:06 ID:+X+ttYNV
代替え案を示さないことが「不信任案」にふさわしい理由かどうかは「情緒」的でなく議論の余地がありますね。


963 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:06 ID:6i1F/3kZ
>>955
でも一年以上何も進展がなかったわけだよね。
いや、実現の可能性だけでも示せれば良かったのだよ。
でも彼らがやっていたことは、国の基準を勝手に切り下げて、
「これが代替案だ。ダムより安くあがる。」などという馬鹿げたことだった。
やってることがまともではない。

964 :田中親衛隊:02/07/05 12:07 ID:Qv/D0jOA
議会とすれば知事が代替案を出さないほうが好都合であった。
知事の周辺はそれを読み違え、提出するとそれが恰好の攻撃対象になる
として消極的であったのが原因。
しかし、知事としては例え不信任でも再選される見込みがあるので受けて立つ
ということかと。
ちなみに、前回が30%程度の得票率なので支持率が40%なら再選される。


965 :あほ:02/07/05 12:08 ID:9FrdXY8j
>961
田中がクリーンに見える人がいるのだろうか。

俺にとって今回の教訓は
「土建詐欺一掃に詐欺師を連れてきても役には立たない」。

966 :はあ?:02/07/05 12:08 ID:Pj0S9VSN
で、知事選、対立候補だれよ?

967 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:08 ID:bQdoZzEe
次スレ依頼だれか出した?

968 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:09 ID:fuhbbvxF
売国県議会議員どもへ

ダムなんかどうでもいいから定数削減前に選挙したいと正直に言え!!

969 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:09 ID:bQdoZzEe
>>966
ひろゆき

970 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:09 ID:6i1F/3kZ
>>957
アラも何も、最初からまともな案じゃなかっただろ。

971 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:09 ID:H87ibC/r
県民の安全っていうけど、自分達の利権が大事なんだろ?
腐った県議どもだな。

972 :田中親衛隊:02/07/05 12:11 ID:Qv/D0jOA
>>963
問題はダムなし案の元となる基本高水について、ダム検討委員会の答申が
当初の3月から6月に遅れたことが原因。
土木部もこの基本高水をもとに代替案を策定するつもりであったが、この
結論が遅れるのにシフトして代替案も遅れてしまった。
知事の失敗は、このことを報道と議会に予め説明しなかった点にある。


973 :名無しさん@3周年 :02/07/05 12:11 ID:7+gcu2iy
>>968>>971
プロ市民登場w

974 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:12 ID:+X+ttYNV
代替え案なしの知事が再び当選したら、県民は代替え案なしを支持したということか。
そう考えるほか無いな。
これが直接選挙の面白いところ。
その後、事態はどう転ぶのだろうか。

975 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:12 ID:6i1F/3kZ
>>972
その基本高水流量を切り下げたのが問題だといっているわけで。

976 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:12 ID:LvW+wYS3
知事選では共産党は候補者立てないだろうからその分の票は
全部田中に行くと考えていいのだろうか 12万票あるな

977 :田中親衛隊:02/07/05 12:13 ID:Qv/D0jOA
>>970
土木部の素案があり、ダム検討委員会にも提出しているが、肝心の基本高水
の部分の結論が未定だったため、議会提出に間に合わなかった。

978 : :02/07/05 12:13 ID:hshURZwh
>>973 プロ市民には見えないけどな...おまえ土建屋だろ(w


979 :田中親衛隊:02/07/05 12:14 ID:Qv/D0jOA
>>975
基本高水の切下げ自体は国も合理的な理由があれば、ありとしている。
例えば予算がないなど。


980 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:14 ID:+X+ttYNV
民主党はなんで土建屋支持なの?

981 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:15 ID:fuhbbvxF
>>973
素人ですが何か??

売国県議会議員どもへ

ダムなんかどうでもいいから定数削減前に選挙したいと正直に言え!!




982 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:15 ID:6i1F/3kZ
>>977
未定だと切り下げても良いという理屈が、どうも理解できないです。

983 :名無しさん@3周年 :02/07/05 12:15 ID:7+gcu2iy
>>976
いやな票だな。もっとも対立候補には創価票が入ったりするんだろうけど。w

984 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:15 ID:S0B4L2Bl
tanaka shine!

985 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:15 ID:hshURZwh

  正直田中もキモいが、
  腐った議員は民主主義で叩き落とせる
  っちゅう実力をみせてやりたいな(w



986 : :02/07/05 12:15 ID:Cylrfflo
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987 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:16 ID:HE90pTwv
過疎地にあんなに議員いらねーよな
3人ぐらいでいいんじゃねーか?

988 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:16 ID:cgV6XCst
せん

989 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:16 ID:6i1F/3kZ
>>979
その案では、合理的な理由としてはどう説明されていたのですか?

990 :田中親衛隊:02/07/05 12:16 ID:Qv/D0jOA
>>982
切下げの結論がなかなかつかなかった、ということです。
結論さえ出れば、それに基づいた代替案ができます。


991 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:17 ID:fuhbbvxF
>>976
結局、時間と金の浪費だな。

992 : :02/07/05 12:17 ID:Cylrfflo
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993 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:17 ID:hshURZwh


  新党60人つくれや



994 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:17 ID:m4r2EiS0
1000!

995 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:18 ID:bQdoZzEe
次スレは?

996 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:18 ID:QRntiRp9
田中康夫への献金者(ゼネコン建設業界)

北野次登 北野建設会長 150万円
穂苅甲子男 林友会長(田中康夫後援会会長・松本深志同窓会長) 64万円
塚田芳樹 蔦友 50万円
関口誠一 しな測 50万円
久保正直 アスザック 5万円
小林誠一 トーヨークリエイト株式会社
田中康夫後援会「しなやか会」幹部 120万円
小河 寛  大東建設役員 30万円

997 :田中親衛隊:02/07/05 12:18 ID:Qv/D0jOA
>>989
国の基本高水は砥川や浅川ではオーバースペックであるということです。

998 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:18 ID:bQdoZzEe
次スレは?次スレは?

999 :名無しさん@3周年:02/07/05 12:18 ID:fuhbbvxF
自民、ウザイ、死ね

1000 :通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw :02/07/05 12:18 ID:tzAaGYtf

   .  -‐-  .  
__ 〃       ヽ :  
:ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉 :
'. l(0_)!。-‐ ‐〈リ .はわわ〜マルチが1000ゲットですぅ…
 ;Vレリ、" (フ/ ;  (ブルブルガタガタ…)
    : l´ヾF'Fl :       ∧__∧ ∧__∧
   ;. 〉、_,ノ,ノ :       ┝・∀・┥ |・∀・ ┥マターリ
  . /ゝ/´, ヽヽ . .     (つ旦 と)0旦と ) 
  : く/l |_ノト‐'⌒),) .    (⌒)(⌒)(_(_つ
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