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「落ちこぼれの学校」発言削除・エンカレッジスクール関連=都教委議事録[020708]

1 : ◆GEDOw/Q2 @外道φ ★:02/07/08 15:42 ID:???
発言削除:
委員の「落ちこぼれ」発言を削除 都教育委議事録

 中退者を出さない学校をつくろうと東京都教育委員会が、都立高校2校を
指定した「エンカレッジスクール」について、都教育委員の鳥海巌・丸紅相談役
が教委の定例会で「落ちこぼれの学校、とはっきり言えばいい」などと
発言していたことが分かった。そのうえ、都教育庁総務部が議事録を作成する際、
この発言を削除・修正しており、傍聴していた人から疑問の声が上がっている。
(略)
 同スクールについて、4月11日の教委定例会で報告があった際、鳥海氏は
「落ちこぼれの学校とはっきり言えばいい」「エリートコースがあるのなら、
ノンエリートがあってもいい」などと述べた。同部は議事録を作る時に
「落ちこぼれ……」のくだりを削除し、「ノンエリート」は「そうでないコース」
と書き換えたうえで公開した。
(略)
(略)鳥海氏は「あいまいな物言いでは教育改革にならない。言うべきことを
言って、議論を戦わせながらやるべきだと思い、挑発的に発言した。
ただ、傷ついた生徒がいたら申し訳ない」と話した。一方、同部の坂崇司政策
担当課長は「議事録は全体としてどんな議論があったかが分かる要旨を記すもの。
余談にあたる部分なので省いた」と説明した。
(略)
----
※以上引用。全文・詳細は原典記事参照。
※原典記事:http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200207/08/20020708k0000e040044000c.html
※毎日新聞社のMainichi INTERACTIVE(http://www.mainichi.co.jp/)2002/07/08配信

◇鳥海巌氏
・石原慎太郎・都知事と同じ一橋大学出身で、知事の友人
・99年10月に教育委員に就任

2 :信長:02/07/08 15:43 ID:dQGGLcMt
デアルカ

3 :名無しさん@3周年:02/07/08 15:43 ID:wB5+VvuC
>>1
(略)
(略)鳥海氏は

4 :◆1....... :02/07/08 15:44 ID:B4g4+NbE
落ちこぼれは落ちこぼれ。

5 :若い積乱雲やんやん:02/07/08 15:44 ID:P0q838ix
>2
そういうお前はNOBUNAGA!!!ヽ(´Д`)ノ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 15:45 ID:HGRJrk4W
あぁ、落ちこぼれ。

7 :名無しさん@3周年:02/07/08 15:52 ID:HBhGmhIM
←落ちこぼれという言葉を流行らせたのは自分だと信じてる。

8 :名無しさん@3周年:02/07/08 15:54 ID:fUNY6Zd5
都立高校自体がそうでない人用。

9 :名無しさん@3周年:02/07/08 15:55 ID:42SyHUz5
この人、むかし電波少年で
松本明子と松村にお年玉あげてたな
懐かしのアポなし企画で丸紅行って・・・

10 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:08 ID:D8C2MrAR
落ちこぼれっていわれて傷つく暇があれば落ちこぼれといわれないよう
に努力すれないいのに。

11 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:09 ID:T16cuPIX
>>8
その通り。

12 :【 ´D`】 ◆JQGEJQGE :02/07/08 16:09 ID:fqPYTEoW
スクールウォーズの予感

13 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:10 ID:cpAkKl5C
落ちこぼれ〜!!

14 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:11 ID:d2GNvJ/A
高校に受かっている段階で、こぼれてはいないと思ふ。

15 :エビスバシ:02/07/08 16:12 ID:izKuWVGN
>12
ビスキャビオ〜バ〜
ビフォーユーナウゲチュヒホー

16 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:13 ID:3fi1ClxH
ええのんちゃうの落ちこぼれで

17 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:16 ID:7CkMub8p
落ちこぼれであってるでしょw



18 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:18 ID:GfgoVKcz
実際、落ちこぼれ以外の何者でもあるまいに。

19 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:18 ID:eakiyBlK
 どーせ、いつも通り差別発言だの人権問題に摩り替えるんでしょ、
サヨ・マスコミの連中わ。

20 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:19 ID:7CkMub8p
実際、今の都立高校の下1/3は落ちこぼれで問題無いと思うんだが。。

21 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:22 ID:hsD7zYjt
>>14
ウチの弟が通ってた都立高は名前さえ書ければ受かるそうな。
定員割れは予算の削減に繋がるんで、
どんなヴぁかでも入れなきゃいけないと、校長がウチの親父に愚痴ったんだと。

22 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:23 ID:eakiyBlK
>>20
 旧第五学区のトップだった上野高校なんか15年くらい前までは偏差値が
70くらいあったのに、今は60切っている。
 まぁ『エッグ』とかってえDQN雑誌で高い評価を受けているような高
校だからなあ。


23 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:23 ID:7eyDykZr
落ちこぼれが出世(って言うのか?)した後にこういう発言をしても
特に責められることもなかったりする

でもそれって逆差別だよなあ・・・


24 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:27 ID:eakiyBlK
>>21
 まるで、道路工事予算を消化しないと翌年度削減されるから無理矢理毎年同
じ所を掘るというのと同じ発想だなあ。

25 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:27 ID:2MKPDqKP
>>19
このおっさんの中では差別化しとる

26 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:33 ID:2kNwIgmT
落ちこぼれは「落ちこぼれ」
馬鹿は「馬鹿」
きちがいは「きちがい」
ブスは「ブス」
はっきり言ってやれ。

27 :_:02/07/08 16:35 ID:/5vjMB8W
わかってやってんだろ?このオヤジ。

でも、「落ちこぼれ」という言葉には「自発」の香が漂うよね。
実際は無能狂員のせいで「落ちこぼされた」のだとしても。
責任回避には便利な言葉。教委が平然と使うべき言葉じゃない。
その辺はわかってんのかね………

28 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:36 ID:eakiyBlK
>>27
 まぁ、公立学校の教師は最も教師に相応しくない人間がやる仕事ですから。

29 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:38 ID:6PWDvZFW
これぐらいで傷つくヤシは社会で生きていけないよ。

30 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:38 ID:3/8MQLWC
ガチンコの大和に感化されたのか?

31 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:39 ID:7CkMub8p
馬鹿は馬鹿。
落ちこぼれは落ちこぼれ。

32 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:41 ID:ROp1uIYF
いいじゃんクズはクズで
まずは自覚する所からスタートすんだから

33 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:41 ID:3fi1ClxH
落ちこぼれの皆様もこういってることですし

34 :名無しさん@3周年:02/07/08 16:50 ID:eakiyBlK
あげてやれ

35 :いちいち”削除”すんなよ:02/07/08 16:53 ID:zJuORkom
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 言葉だけ代えて誤魔化してるから落ちこぼれるんだよ。

36 :名無しさん@3周年:02/07/08 17:33 ID:T+2AsMUC
高学歴のほざくことがこれじゃ・・・

37 :名無しさん@3周年:02/07/08 17:41 ID:ozgr24Oq
石原が任命した奴はこんなのばかりだなぁ。

38 :名無しさん@3周年:02/07/08 17:44 ID:mJwk+Jx0
今年の流行語大賞はおちこぼれ学校に決定しますた。

39 :名無しさん@3周年:02/07/08 17:46 ID:svdFLRsx
落ちこぼれって言ったほうが落ちこぼれなんだぞぉ!

40 :窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/07/08 17:50 ID:noiOAr45
( ´D`)ノ<鳥海たんも過激なこというなあ・・・あは。
       ま、落ちこぼれは落ちこぼれなんでそれ以外何者でもないれす。
       まさか発展途上者とでも言い換えるのれすかね。(w

       落ちこぼれと言っても学力が足りないからであって
       勉強すればよいこと。
       勉強が嫌いな人にまで押し付けるなってことれすね。
       勉強が嫌いなら他の方面でがんがればよいこと。

41 :名無しさん@3周年:02/07/08 18:01 ID:n2EuhlX/
内輪で言うのは良いけど、発言記録も残る公の場で言うのは
自分の立場をわきまえていないドキュソって事だね。

42 :名無しさん@3周年:02/07/08 18:24 ID:RB107gzy
まあ実際、落ちこぼれってのは間違ってはいないんだろうね。

自 分 の 発 言 に 責 任 を 持 っ て い る と は
    口 が 裂 け て も 言 え な い が な 。

43 :128改 ◆TLe2H2No :02/07/08 18:26 ID:YAUBy7Sn
ろくでなし

44 :128改 ◆TLe2H2No :02/07/08 18:26 ID:YAUBy7Sn
ごくつぶし    

45 :128改 ◆TLe2H2No :02/07/08 18:26 ID:YAUBy7Sn
ひきこもり     

46 :名無しさん@3周年:02/07/08 18:28 ID:bE1n8NQd
落ちこぼれは落ちこぼれでいいじゃん。

47 :名無しさん@3周年:02/07/08 18:28 ID:kWDQpjym
>>40
こういうのは狙って言うものなの?
それとも天然?

48 :名無しさん@3周年:02/07/08 18:29 ID:AvZGjdbB
DQNは何処まで行ってもしょせんDQNでしょ。
小学校で虐めなんかやって勉強もしないで遊んでる連中は将来塗装工
とか建設作業員とか自動車整備工とか飲食店アルバイトとかヤクザに
しかならんのだから、中学校以上に行かせるのは税金の無駄使いだろ。

49 :名無しさん@3周年:02/07/08 18:31 ID:HkExGZMZ
わざと叩かれそうなことを言うのは2ちゃんの影響か。

50 :名無しさん@3周年:02/07/08 18:35 ID:kWDQpjym
>>48
いじめられっこですか?
と聞いてみる抜き打ちミニテスト

51 :名無しさん@3周年:02/07/08 18:56 ID:QixNnjOO
>>48
自動車整備工は案外優秀。

52 :猫煎餅:02/07/08 18:59 ID:MlcwmTZB
石原の影響は受けてそうだな

53 :氏ね!まさと!:02/07/08 19:00 ID:Q2DGdKL8
落ちこぼれのBBS

54 :名無しさん@3周年:02/07/08 19:03 ID:ozgr24Oq
>>53
2ちゃんは、まさにその通りだな。

55 :森嘉朗:02/07/08 19:04 ID:XGOi2iOm
まぁだれにだって間違いはあるよ
漏れの名前もそう

56 :名無しさん@3周年:02/07/08 19:05 ID:ozgr24Oq
>>47
少なくとも鳥海は天然だろ。
後から取り繕ってるようだが。

57 :名無しさん@3周年:02/07/08 19:08 ID:8ARBxRh5
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020524/minfo.htm

58 :名無しさん@3周年:02/07/08 19:14 ID:0HSyHgp3
石原の知り合いってクズばっか。

59 :名無しさん@3周年 :02/07/08 19:16 ID:15Jttabq

 劣等生で充分だ

 はみ出し者でかまわない



60 :名無しさん@3周年:02/07/08 19:16 ID:Pjiw60he
どう取り繕おうとも、落ちこぼれは落ちこぼれだ。
言葉尻をつかまえて喚いても、落ちこぼれの社会的地位は低いままよね。

61 :鳥海巖(偽:02/07/08 19:17 ID:iFTOf/a4
石原と同じアタマの構造なら、こんなシーンがありそうだ。
(エンカレッジスクール視察で)「この子らは知脳あるのかね?」

62 :名無しさん@3周年:02/07/08 19:18 ID:EHunsuy5
>49
奴はリアル釣り師なのか?(w

63 :61:02/07/08 19:18 ID:iFTOf/a4
知能でした。逝ってきます・・・・

64 :名無しさん@3周年:02/07/08 20:18 ID:ozgr24Oq
鳥海は「負の遺産」(w
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt45/20011108eimi221808.html
http://www.asahi.com/business/file/K2001121300155.html

業績不振で社長→会長→相談役、落ちこぼれ街道まっしぐら。
自分のことを棚に挙げて、何を言ってるんだか。

65 :名無しさん@3周年:02/07/08 20:20 ID:CD8CPjuH
DQN学校という表現なら削除されなかったかも

66 :名無しさん@3周年:02/07/08 20:24 ID:8EdkOUeq
>>61
それ朝日の捏造でしょ

67 :sophism:02/07/08 20:24 ID:WTfJVtNE
 やはり、ソフィスティケイトした言い方にしないとまずいよね。

 「頭が不自由な人の学校」


68 :名無しさん@3周年:02/07/08 20:41 ID:ozgr24Oq
http://www.moodys.co.jp/ssl/list/rat_jigyo.htm
丸紅の格付け、B1じゃないか
下には、日商岩井と兼松しかいない完全な負け組。

B(ビー)
好ましい投資対象としての適正さに欠けると判断された債券および
優先株に対する格付け。長期的な観点から見ると、元利払い及び契
約条項の遵守の確実性は低い。

69 :名無しさん@3周年:02/07/08 20:43 ID:Yx/o5Emn
「チャレンジスクール」って言葉も胡散臭いな。

>>61
意図的な言葉の抜き出しはいかがなものか。
後ろに「外国なら切り捨ててしまうそうだが」をちゃんと付けましょう。

70 :名無しさん@3周年:02/07/08 20:50 ID:EiLP0sOi

いつんなりゃ鳥海タンの予約とれんだよ

71 :名無しさん@3周年:02/07/08 21:10 ID:Tei8NUKA
べつに落ちこぼれでいいじゃん。
今のバカらしい教育からの落ちこぼれでさぁ。

72 :名無しさん@3周年:02/07/08 23:14 ID:tlkt3j1M
(´д`)ママ・・・

73 :名無しさん@3周年:02/07/08 23:18 ID:l7dPhnv0
             +
        +         +     +
    +
         /△\  +.  ∧_∧アハハハ  +
ジンセイカエセヨー( ´∀`)    (´∀` )
        (∪ ∪     (つ >>1の魂
.     +   ) /      ( ヽノ〜       +
        ν′       し(_)


74 : :02/07/08 23:19 ID:e5BjoSVq

 日本のエリートは世界に通用すませんが、
 日本の落ちこぼれは世界に通用すます。



75 :名無しさん@3周年:02/07/08 23:23 ID:gd3w9tAY
>>22
上野高校生ですが何か?

しかも全日制ですらないが。



…落ちこぼれは落ちこぼれだって。
ただ、2chと一緒で、DQNもいるし、まともな奴も中には居る。

76 : :02/07/08 23:23 ID:k8mwzYsB
教育委員会が落ちこぼれと指定してる学校に
誰が行くか!バァカ

77 :_:02/07/08 23:25 ID:lB0AmaCG
(´ー`)y~~ >74 つまり「世界の屑」ということでよろしいか?

78 :名無しさん@3周年:02/07/08 23:25 ID:W4X5Ucay
>>1-76
引き篭もりどもがえらそうに(w

79 :名無しさん@3周年:02/07/08 23:27 ID:dyy2Sr+i
正直、引きこもりになれたらどんなにいいかと思う。夢のひきこもり。

80 :71:02/07/08 23:27 ID:Tei8NUKA
>>78
 Σ(´Д`lll)

81 :名無しさん@3周年:02/07/08 23:28 ID:BqJGOB4A
どこの教育委員会にも、ろくな奴いないの?
地方の教育委員会に君臨する強烈な白痴を一人知ってるけど、
東京都でも…


82 :名無しさん@3周年:02/07/08 23:56 ID:2RMBe8Ae
実際、足立東は昔から落ちこぼれ学校。バレーボールが強かった事だけを自慢してた
。体育教師は本当に頭が悪い。卒業生に元CHA-CHAの西尾拓美(西村知美のだんな)がいる。

83 :ビスバシ:02/07/09 00:05 ID:eqdh5v6o
せっかく落ちこぼれ高校なんだから、
ゲームプログラマー科とか、アニメ作画科とか作ったら、
逆に定員オーバーの凄い受験者数になっちゃってウハウハにできるかもね。
まあ、バカな お役人には無理な発想か。

84 :  :02/07/09 00:27 ID:QHCMHdGB
>>1
正論じゃん。

オチコボレになりたくなかったら、勉強すりゃいいだけだ。
何もしないで一定の成果だけ欲しいって方がどうかしてる。

85 :名無しさん@3周年:02/07/09 00:31 ID:f2BaKw7n
落ちこぼれに落ちこぼれと言って何が悪いのですか?クソサヨさま。

86 :名無しさん@3周年:02/07/09 00:35 ID:AktXA0HZ
これは、>>1の発言がただしい。
こんなごまかしは現実の社会からのシビアな評価を隠蔽するだけだ。

87 :名無しさん@3周年:02/07/09 00:41 ID:vaJ6G3r/
学校歴なんかに頼らないと出世できないやつの方が落ちこぼれ。

88 :名無しさん@3周年:02/07/09 00:50 ID:XFEEU1bT
もっと遠まわしな婉曲表現は無いのかな。

89 :名無しさん@3周年:02/07/09 01:51 ID:rWQL33lv
>>85
会長を引責辞任させられた爺が言うのは如何なものかと。

90 :名無しさん@3周年:02/07/09 02:11 ID:Y+zJkJia
で、「エンカレッジスクール」に指定された都立高校2校ってどこ?
ここに入ってる?

東京都立大森東高等学
東京都立桐ヶ丘高等学
東京都立足立東高等学
東京都立館高等学
東京都立秋留台高等学
東京都立南野高等学


91 :名無しさん@3周年:02/07/09 02:15 ID:dq5Cf+cP
いまや丸紅は商社の落ちこぼれ・・・

エリート万歳

92 :名無しさん@3周年:02/07/09 02:16 ID:d6gI7iYe
ノンキャリアの呼称もだめですか?

93 :名無しさん@3周年:02/07/09 02:22 ID:nYxwb0Wx
鳥海巌(偽
「これは言論の自由だ。案ずる事は何一つない」

94 :名無しさん@3周年:02/07/09 02:29 ID:qxy4uCHj

 隠すのはまずいね

 書き換えもまずいね



95 :名無しさん@3周年:02/07/09 03:23 ID:RXJOE4tK
>>90
 「エンカレッジ(勇気づける)スクール」は、体験学習を積極的に取り入れるほか、
授業時間も短くし、複数担任制で生徒に接するなど、中退者が出ない工夫をする
新しいタイプの高校。先月下旬、足立東高と秋留台高の2校がモデル校に指定された。

ソースくらい読めやゴルァ

96 :名無しさん@3周年:02/07/09 03:30 ID:eqdh5v6o
堀越学園の芸能コースは、とっくの昔にエンカレッジやんけー。
おちこぼれ無理やり高卒資格貸与高校。

97 :名無しさん@3周年:02/07/09 05:19 ID:ruRnOGzL
義務教育じゃないんだから、勉強したくないなら高校に来るな。
一定水準の学力に達しない高校なんか、駅弁大学ともども潰してしまえ。

98 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:41 ID:rWQL33lv
>>97
DQNを減らせるのなら意義が十分あると思う。

東京都教育委員会の議事録がいい加減なことの方が問題だと思う。
何のための速記だ?

99 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:12 ID:8/O59VzX
高卒なんて学歴は必死にならてくても手に入るんだから
むきにならなくてもいいのでは?

100 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:41 ID:WXqrhEgo
>>98
んだなぁ。有ったことを無かったことにしちゃうっていうのはおかしいよな。

101 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:46 ID:aw6hDnnh
>>26
低脳右翼には「低脳右翼」と。


102 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:01 ID:kuYEOQLP
傷ついた生徒?

 い な い っ て ! ( 大 爆 笑 )

これくらいの発言で傷つくくらいなら、
恥ずかしくて例の高校なんか行ってられませんよ。

103 :いじゅういんぴかる:02/07/09 09:16 ID:9ccGr6TN
足立東落ちた俺って・・・

104 :名無しさん@3周年:02/07/09 16:43 ID:rWQL33lv
大学の時の知り合いという理由で任命してるんだから、
完全に教育委員会の私物化だよなぁ。

丸紅をガタガタにして、閑職に追いやられていった
無能だから、阿呆なことしかいわない。まさに老害。

105 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:39 ID:m5m9aXmv
東京スラム街。
遷都千尋の神隠し。神隠しって実は北朝鮮行きかよ!

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