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【社会】明石・歩道橋事故で生後5カ月の次女失った母親が手記

1 :快速特派員φ ★:02/07/09 07:06 ID:???
昨年7月の兵庫県明石市花火大会の歩道橋事故で、生後5カ月の
次女・新奈(にいな)ちゃんを失った母親の
多田洋子さん(35)=同市大久保町=が、手記「にいな」をまとめ、
わずか163日だった我が子の命を記録した。21日で事故から1年になる。

「子供を守れなかった悔しさが、わかりますか? 事故の日より、
一日たりと、新奈に謝らなかった日はありません。
あの日より、私たちは自分自身を責めつづけています」とつづる。

多田さんの一家4人は昨年7月21日夜、花火大会を見るために
JR朝霧駅に着いた。歩道橋の中で、徐々に身動きできない
ようになった。そして「人の圧力がコンクリートの壁のように迫り」、
抱いていた新奈ちゃんと引き離された。
多田さんも圧力で息ができなくなり、死を感じたという。

新奈ちゃんは歩道橋の手すりのそばで、ぐったりとした姿で見つかった。
病院で、「にいな、がんばれ」「抱っこしたいよ」と
呼びかけて看病を続けた。だが、回復せぬまま1週間後に亡くなった。

新奈ちゃんをふくめ11人が亡くなり、247人が重軽傷を負った。
神戸地検は事故から1年をめどに、警備にかかわった
関係者を業務上過失致死傷罪で起訴する方針だ。
多田さんは「事故の真実を知りたいのです」と、厳正な捜査を求めている。

http://www.asahi.com/national/update/0709/003.html

2 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:06 ID:kuYEOQLP
重いねぇ。

3 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:07 ID:ZHrfES/Z
人ごみには近づくな。
これうちのカアチャンの鉄則だったよ。

4 :猫煎餅:02/07/09 07:07 ID:gXGp0yw5
真実って

5 :斜め45°:02/07/09 07:09 ID:pndxDBq1
この手の親の手記は、何だかげんなり

6 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:09 ID:Sff0Sekp
DQN氏ねよ

7 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:10 ID:OPPH9WJm
真実は初めから明らかだ。
だれもかれも馬鹿だったというだけのことだ。

8 :森の妖精さん:02/07/09 07:10 ID:PwUSyL1D
他人を踏みつけても生き残れ。
それが資本主義というものだ。

9 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:11 ID:APBtyXS2
生後5ヶ月の乳児を人込みに連れて行く神経を疑うな・・・可愛そうだけどね

10 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:11 ID:aYMddKqq
手記なぁ。そんなものまで発売してしまう商魂に脱帽。

11 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:12 ID:H0TZvj0O
あの混雑にわざわざガキ連れてく神経のがどうかと思われ・・・

12 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:13 ID:y/UmA50R
生後数ヶ月の赤ちゃんをこんな人混みの中に連れてまで花火を見たかった
このDQNはどうあがいてもだめだろう。

13 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:14 ID:OxCPT9P8
愛情の深さ=後悔の強さ
だからなあ。将来もし、自分を好きなだけだったのが分かったら、
また子供に謝るようになるんだろうか。

14 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:14 ID:jjxsEzkt
>9
俺もそう思うよ

15 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:14 ID:APBtyXS2
母親がヤンママじゃなく35歳!もう少し分別ついてもいいんじゃない?

16 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:14 ID:ACTaDxWZ
自分達の不注意から生まれた不幸を売って、天国の我が子が
喜ぶとでも…?

17 :奥住公一:02/07/09 07:14 ID:896T9ZiF
(・∀・)ライーヨー!!

18 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:20 ID:t5UXyUv8
その手記は売る気なのか?

19 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:20 ID:y6+8EJyQ
自業自得。最低のヴァヴァだな。一生自分を責めてろ。

20 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:21 ID:v/BwPwZS
核家族化が悪い!
年寄りとの間に溝を作ったらあかん。
ババーがいれば子供預けられたろうし、何より人混みに連れて行くの止めてもらえたはずだ。




21 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:26 ID:RVPvENnc
混雑するような場所には最初から行くなよ。
てめーは馬鹿。
親としてなってないよ。
死んで詫びろばーか。

22 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:32 ID:pKSaiPNM
歩けもしない子を連れて行くなんて、バカだな。
花火は音もすごいし、乳児の未熟な耳に良かろうはずもない。
暑いのにずっと抱いてりゃ、ぐずるし、周囲にも迷惑。
最近のDQN親はどこでも子連れでホイホイで歩きたがるが、
赤ん坊は免疫力も低いから、元来、連れ歩くべきものじゃない。

23 :森の妖精さん:02/07/09 07:33 ID:PwUSyL1D
屍を越えていけ。

24 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:36 ID:/GRmszC3
新奈(にいな)という名前は痛いと思う。

25 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:40 ID:EGwVD6By
>>18
もちろん、 出版に懸かった経費、諸費用は頂きますよ

また、売り上げの利益の一部は恵まれない人々へ寄付いたします m(_ _)m

26 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:40 ID:WiBrCuRQ
中出しして15ヶ月すりゃまたおんなじようなのが出来るぢゃん、がんがれおばちゃん。

27 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:41 ID:juXi6I4d
さすがDQN地域関西

28 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:42 ID:+AGaHLx8
死んだガキを出汁に金儲けか。おめでてーな

29 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:42 ID:1p4f4Tp7
 ま た 大 阪 か 

30 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:43 ID:Rs5g7rj4
警察の不備も確かにあったけど、あんなに混んでるのに自分だけは渡り切れると
思ったDQNのなんと多いことか……┐('〜`;)┌

31 : :02/07/09 07:44 ID:TCw5R74c
最初、茶髪が暴れたとか言ってて
でもそれは警備員の捏造で

なんだったんだあの事件

32 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:44 ID:PqHek/hT

バカ親の子が死ぬのは一種の自然淘汰。

33 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:45 ID:ALNYx504
>>32
ま、この事件とは無関係だけどな。

34 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:46 ID:+AGaHLx8
>>31
捏造?
ビデオに写ってたじゃん

35 : :02/07/09 07:47 ID:ptzma1HJ
こんな手記出版って‥‥神経を疑うね。
ちなみにこの人、近所だよ。

36 :通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw :02/07/09 07:48 ID:PSaoNcy5
>>31
そういやあったねぇ。実はアレは助けてたんだとか色々情報が
錯綜してた

37 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:48 ID:tGQpoGU8
想像できないような混雑になったんだよね

38 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:49 ID:B4lHqmE9
>>9
漏れも同感だ

39 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:49 ID:pyw53QII
こんな場所に子どもを連れて行ったり
茶髪の奴らに責任をなすりつけたり
挙句の果てにはそのネタを用いて金儲けか
明石周辺の奴って相当ヤバイね

お役所が糞のなのは全国一致だけどね

40 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:50 ID:phdMM6ak
 兵 庫 県 警 必 死 だ な (藁

41 :wa:02/07/09 07:50 ID:a59MXpnF
>34
危険を感じた連中が上に逃げたんじゃなかったっけ?

42 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:51 ID:S4KAL6Mx
死人にムチ打つようなおまいらを一瞬チョンかと思いますた。

43 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:52 ID:E+CgrCb2
フジロック1997 を経験した自分には
他人事と思えない面もあった>この事件

44 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:52 ID:ilX5lTSG
あそこにいた全員が加害者なのに
茶髪にだけ全責任を押し付けようとしてたのには引きましたね

45 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:52 ID:ep0lTgmX
一番悪いのはその暴れたチャパツ野郎だね

警備にも問題あったんだろうが

46 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:52 ID:B4lHqmE9
だって生後五ヶ月の赤ちゃんが花火見たいなんて思うか?
自分らが見たくて連れてって起こった事故なワケだしさあ

47 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:53 ID:Yd0ndt/M
出版するとはどこにも書いてないようだが

48 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:54 ID:QZnorEo5
>>41
いや、誘導してたって歩道橋にいたヤシが言ってた、
人踏んづけたってのも上がるために肩貸してやってたんだって

49 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:54 ID:4cHtE18p
>>43
あの時は凄かったらしいですね。翌年には死者が出てしまいましたが。

50 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:54 ID:j4iAqsBH
>>3
かあちゃん偉いね。

家のばあちゃんの口癖は、ホームで先頭に立つときは背中を気をつけろだった。
ゴルゴみたいだけど、昔キチガイが突き落とした事件があったからね。


ところで、茶髪による原因は立証されていなかったはずだぞ。
無能だった警察や警備員はともかく(w

51 :通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw :02/07/09 07:54 ID:PSaoNcy5
「抱っこしたいよ」と呼びかける


・・・気持ちはわかるが、シチュエーション的になんか表現変じゃないか?

52 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:55 ID:x8lXpuVi
おなにいなにいなにい

53 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:56 ID:E+CgrCb2
>>45
その後、茶パツ本人がTVのワイドショウに出ていた
あの騒動に巻き込まれていた人もインタビューに答えていた
で、茶パツ無罪が証明された。
『茶パツのヤツが煽っていた』と、最初に証言したのは警備会社のヤシで
結局、妄言だったコトが判明。

54 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:56 ID:YFRhft5r
混雑の具合が異常だと気づいたときはもう手遅れ…

55 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:57 ID:uKTgHUpO
>>43
イエローモンキーですな。


56 :名無しさん@3周年:02/07/09 07:57 ID:d42aU0wC
茶髪は
1:自分たちが助かるために暴れた
2:混乱を煽った
3:上にのって誘導した(→その誘導が混乱を招いた?)
4:上にのって人助けをした

俺が覚えてるのはこの4つ

57 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:00 ID:Ou36hmsx
こいつらアホだから、警備員にちゃんと誘導されなきゃ危険かどうかも把握できないのね。

58 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:02 ID:3SXybHVh
だいたいあんな大混雑のなか生後5ヶ月の赤ちゃんなぜ連れてくる?


59 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:02 ID:kDBpIH0J
>>20
残念。最近のジジ・ババは君より元気でカラオケ・ダンス・不倫と大忙しだよ。

60 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:02 ID:edyMj8W8
被害者の皆様に改めてお悔やみ申し上げます。

この事件は辛いね。悪意のあるものはいないのばけれども、
ひとりひとりの、怠慢や判断の悪さが積み重なって、この有様だ。

この母親は自分が子供を殺したと思っているだろう。
自分が死ぬより辛いんじゃないかな。

61 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:04 ID:bBnU7bpH
>>24

「にいな」って名前世田谷一家殺人事件の長女と同じ名前だよね。
この生後5ヶ月の子が生まれたときはもうあの事件おきてたのに
殺された子と同じ名前付けたいって思うのかなぁ。

あと、2歳の息子をほったらかしにして他人の子を助けて
自分の息子死んでた・・・っていう下村のオヤジもイタイ。
あの事故の遺族の中でもよくテレビに出てるけど。



62 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:05 ID:Wjojj/li
>>60
まあ、殺したようなもんだからな・・・・。
気の毒にな。

63 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:05 ID:6Zs2t1m8
2ちゃんに警備関係者が必死で書き込んでのがなつかし

64 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:08 ID:uIvaENrn
理由はなんであれ
茶髪DQNが悪い決まってるだろ

65 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:10 ID:r0qcjniL
3才未満時の記憶なんてない。
俺は。
親の自己満足だ。
ちびっこを連れていくのは。
ちびっこはいい迷惑。


66 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:11 ID:ep0lTgmX
>>53

嘘をつくな。まったくのでたらめ


まあ、チャパツの奴ってろくな奴いないわ。老いも若きも

67 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:11 ID:JJCDeCr7
この母親あふぉだな

68 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:12 ID:wUdBFgtY
赤ん坊連れでこんなとこに行くか?普通。
どう考えても脳味噌無いよな、この母親。考えるまでも無いだろうが。
間接的責任は市や警備会社などにあるかもしれないが、
直接の要因はこの母親だろう。裁かれるべきはこちらだと思うんだけど。

69 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:12 ID:PqHek/hT
>>60
まあ、殺したんだからな・・・・。
気の毒にな。


70 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:12 ID:iS3xSxd0
混雑する花火大会に乳飲み子連れて行く自体がアホ。夜中に小さい子ども
をファミレスにつれて行き、高カロリーの食事を無理矢理食わせてるDQN
親と一緒の民族の出だろうな。行政の責任もだけど、その前に親としての
責任を果たせと言いたいな

71 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:13 ID:TIlU+f9n
>>61
それ思った。
不幸な名前に認定!

72 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:14 ID:4Zg2MM6q
>>25
一部だけかよ。結局死んだ子供使って金儲けか?いったいどういう
神経してんだよ。真実知りたいだけなら金掛けなくてもホームページ
立ち上げて皆に訴えたほうがよくないか。別に訴えなくても単に警察の
いいかげんな状況判断が招いた事故だろよ。警備会社は警察の指示で動いた
だけだから非はないんじゃないの。それにこの親にも多少なりとも責任は
あるんじゃないかな。こういうイベントには人が集まってくるのは予想できるだろ。
人が集まるところは常に危険が付きまとうって常識だよ。つまりこの親には危機管理
能力が欠けていたわけだ。自業自得だ。こういう書き方すれば俺が非難されるんだろうな。
でもこれは極論だ。あまり気にしないでね。

73 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:15 ID:uIvaENrn
なんでもかんでも政府とか自治体を悪にすればいいってもんじゃない
この事件は明らかにバカ親の過失だ
一生悔やみ続けろ

74 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:16 ID:0ZzLg6uP
事件のときうちの子も同月齢ぐらいだったけど、
いくらなんでも花火に連れて行こうとは思わないな。

75 : :02/07/09 08:17 ID:wQUypumV
行政の責任なのなかねぇ?

76 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:17 ID:U8ZzFmzM
バカ親あげ
悲劇のヒロインにでもなったつもりかよ

明日にむかって前向き行動できないばかりか、周囲の人間まで巻き込んで
とても迷惑です。

77 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:18 ID:jDWewZ+a
これと同時に池田小学校の事件を思い出す。

78 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:19 ID:ldbZ7Oc/
家の母親が「なんでこんなところに連れて行くかね〜」と言った時
俺は母親に対して感謝の念を抱いた

79 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:19 ID:Hc0d0bhN
ぼーくのニーナを救ーい出すーまでー♪
ふーたりーでーなーかよく帰ーる日までー♪ か。

80 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:19 ID:OPPH9WJm
確かに3歳までの記憶はないだろうが
人格形成には影響してるだろ。心の奥で。

81 :【 ´D`】 ◆NHK/0ONc :02/07/09 08:20 ID:e86rpvvg
辛らつな意見が多いこと(w

82 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:21 ID:iRrP5V7D
【社会】明石・歩道橋事故で生後5カ月の次女失った母親が手淫

83 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:22 ID:iUeYKqYl
これに載ってる方ですかね。
http://kenmin.net-hyogo.chuo.kobe.jp/pdf/No31.pdf

84 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:22 ID:uUuwYhQN
まあまさか花火大会で子供が死ぬなんて思わないだろうしな
そんなビクビクしてたらどこにも連れていけん。同情できんわけでもないな

85 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:22 ID:j4iAqsBH
>>79
不思議な扉くぐり抜けー。ゆーくぞ、ロッテとー、戦い続けるぞー!。

であってるかな?

86 :ムルワカ:02/07/09 08:22 ID:y2xaO4Tm
子連れが悪い。
常識なし。
お前が殺した。

以上。

87 :  :02/07/09 08:25 ID:isdqtf13
>>60

2chには珍しい良識ある意見ですなw

88 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:27 ID:Hc0d0bhN
>>85
不ー思議な扉ー くーぐりぬけー♪
ゆーくぞ ドーッペと 戦い続けるぞー♪

89 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:28 ID:oAPngn6k
自分の子供を守りたければ、そもそもあんな殺人的な人ごみの中に入るなというのに……
自分が見たかっただけちゃうんかと小一時間(略

明石市と兵庫県警と警備会社の責任のなすりあいから、
目をそらすためのネタとしては最適かもね。
メディアも腐敗しきってるからね〜。

この亡くなった子供に兄弟などがいたとして、どうやってその子に説明するんでしょうね。

90 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:28 ID:qEB7EHk2
警察や市にも責任はあるわな。
雑踏警備に権限を持ち、予算を使った以上は。
それも大金だぞ。知られてないが。

91 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:29 ID:EZiu/GAM
にいな→新奈→しんな→死んだ

それではいきますか。
1、2、3、しん、ダー!


92 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:31 ID:LBzxZqHj
子供なんてまた産めばいいじゃん
むしろ5ヶ月くらいで死んだことが幸い
5歳とかで死なれるよりずっといいよ・・・

93 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:31 ID:r0qcjniL
赤ちゃんだっこして、両手ふさがって、転んで、ぐちゃ。


94 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:31 ID:uUuwYhQN
>>92
子供産んだことないだろ

95 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:31 ID:j4iAqsBH
>>88
ドッペだったっけ? いやもう昔だからなー。

96 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:35 ID:nVCg1d8k
子供の死を利用して金儲けしようというのが一番許せないなー

97 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:36 ID:m+2AHfSO
やっぱ印税ウマーねらいですか?w

98 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:36 ID:nVCg1d8k
>>94
子供死んだことないでしょ?

99 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:37 ID:r0qcjniL
いつか見たけど、
米人は「嫁と子供、どっちを助けるか?」との質問に、嫁だとさ。
理由は、ほぼ>>92
まぁ、少数意見かもしれんが。

100 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:38 ID:9ub9lEIe
>>89

この犠牲者が歩道橋についたのは一時間前で、その時は普通にぶらぶら通行できていたらしいので、この時点で先に起こる事態を見越すのは難しいかも。
だからあんなに多くの犠牲者が出たわけで、皆、すし詰めになっている歩道橋にわざわざ突撃していったわけじゃない。
これは変だ、戻りたい、と思ってももう打つ手がなかった、というのは、紛れもなく地獄と呼んで差し支えなし。


101 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:39 ID:9ub9lEIe
おお。100ゲット。

102 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:40 ID:NMnOqv+h
形だけでも反省して見せてるわけだし、あまり叩きすぎるのも可哀想かな。

103 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:41 ID:CfamR9FM
つーか、この事件は新奈ちゃん以外全員悪いだろ

104 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:41 ID:eAkfv+xp
>>100
前年もかなり混んでいたと聞くが
過去の情報を参照にせず、見たままだけで状況判断する
この親は、やっぱりDQNだ

105 :【 ´D`】 ◆NHK/0ONc :02/07/09 08:42 ID:e86rpvvg
>>101

106 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:43 ID:r0qcjniL
「どうにかなるさ。」
親の気持ちはこれだな。

107 :PL花火大会:02/07/09 08:43 ID:zIVMBADi
以前に、やはり花火大会に行ったとき帰りの際に混雑が始まった。
数万人が一つの駅に向かうわけだから、
そりゃスゴイ、混雑でまるで身動き取れない。
進んだり止まったりしている内に周りとの間が詰まってくるのよ。
別に誰も押したりしとりゃせん。歩いてるだけで勝手に詰まるの。
なのに馬鹿親がおらぶ訳よ。
「おすなー」、「子供がいるんだ危ない!」、
「お前ら恥ずかしくないのかー」って
実際、お前の方が恥ずかしいぞ。
こんな所に子供を連れてくるなよ。せめて間をおいて帰れよ。
子供は可哀想だが、親は道場で菌



108 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:43 ID:9ub9lEIe
でも、花火見に行って死ぬと思うか?普通。
普通の日本人に、そこまで危機意識あるかよ。

109 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:45 ID:PSaoNcy5
親を責めちゃいけないよ。かわいそうだよ…
がなりたてる周囲の中で、必死に子供を守ろうとしたんだろうな…
あの日、あの場所に行かなければと何度自分を責めたんだろう…
ほとほと2ちゃんねらーの良識のなさにはあきれる…
だってそうだろ、我が子を亡くした悲しみ位、理解できるだろ?
なんでそうやって人の不幸をネタに盛り上がれるのか、ある意味怖いよ…

110 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:45 ID:U7xWrZni
>>99
男は子供より自分の女をとるもんだし
女は自分の男より子供を優先するもんだろ?
男女の意識の違い程度だと思うけどね。

111 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:45 ID:xV4lX9lN
>>100
1時間前からって…
まさか歩道橋で見てたのか?

112 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:46 ID:U8ZzFmzM
>>108
おまえの住んでるとこでやってるような花火大会と比較すんなボケ
花火大会って言葉だけで判断するんじゃねーの

113 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:48 ID:1ca8+Pk3
何か自分でもやらないようなことを母親に押し付けてDQNだDQNだ言ってる厨房が多いな

114 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:48 ID:qWEWKT7q
>107
PL花火大会、うっかり車で見に行って、
ぎっちり渋滞にはまり、ボロ車がオーバーヒート、
暑いわ、花火は音しか聞こえないわ、
道が流れ出してクラクション鳴らされまくるわで
死にそうな目に逢いました、懐かしい…

115 :PL花火大会:02/07/09 08:48 ID:zIVMBADi
主催者や警察、警備会社が悪くないとは言わないが、
親に半分以上の責任があると思うぞ。
被害者面はいやずら。

116 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:49 ID:9ub9lEIe
>>107
PLの花火俺も行ったよ。
帰りの駅までの長〜い道のり(距離的にはどうって事なし)は忘れないよ。
それもこれも、実際に行くまでは実感できなかった事の一つ。

117 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:50 ID:MKr7l1iy
この花火大会の事故って、調子に乗った中高生が
わざと押したのが原因だったんだよね?

118 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:50 ID:IVbovyXe
現に同時期に生まれた他の5ヶ月の子どもは
ほとんどが自宅で健やかに寝息を立てていた時刻であろう。
DQN親の元に生まれた子どもは不幸だな。
まともな死に方すらできないとは・・・。

119 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:51 ID:fHJqGCP9

>>117

NO。

120 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:52 ID:9ub9lEIe
>>111

たかが歩道橋をスルーするのに、それだけの時間がかかったというのが事故の原因らしいじゃん。
間口が広くて出口が狭い、だから、入り口は混雑具合もゆったりしていてウェルカムだけど、
入ったら出られない袋小路だったわけだ。

121 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:53 ID:kuYEOQLP
しかしこの親上手くやったよな。あれだろ?

 狙 っ て た ん だ よ な ?

普通乳児つれていくか?こんなとこ。
できちゃったいらない子供を殺して、
同情買って本出してお金儲け。
いやいや関西の人は商売が上手だねぇ。

122 :名無しさん@三周年:02/07/09 08:54 ID:kbjYwsIK
>100
漏れは駅前のビルから歩道橋を見たんだが、
1時間前にはもういっぱいだったよ。
両側は場所取りしてる人でびっしり。
とてもじゃないが、赤ちゃんを抱いてぶらぶら歩けたとは
思えないよ。


123 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:56 ID:CFSvVot+
悲しいけど115に同意。
花火みたかったのは親であって
生後5か月の赤ちゃんは花火なんぞ
みたくはないと思われ。
親(大人になりきれていないいい年こいて
花火ではしゃぐ大きい子ども)の
身勝手な行動によって起こった結末
としての過失は大きい。
親としての自覚をもって行動してもらいたい。
まずは小さなことから始めよう。
子どもに夜更かしさせるな。深夜まで
一緒になってTV観るな。


124 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:57 ID:EEgeV3Or
まあ1時間って言っても45分くらいだったり1時間半だったりするからね
花火大会なんて10分で状況ががらっと変わる

125 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:57 ID:iUeYKqYl
結論 悪いのは赤ちゃん

126 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:59 ID:m+2AHfSO
結局、程度の低いDQN親が弁護士に金儲けそそぬかされたで
ファイナルアンサー?で最後は国からも金をとると。
これで夢の一攫千金マイホームのローンは子供×1でチャラだね。

127 :名無しさん@3周年:02/07/09 08:59 ID:IVbovyXe
>125
DQNの子に生まれたからには、
素早く成長して、ダチョウのように自分の足で走り出さないといけないのだろう。
霊長類の仲間じゃないんだろうな。

128 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:00 ID:52IT4PaX
あんなもん、渡る奴がおかしい。
水に飛び込んで死んで行くヌーの大群にしか見えない。


129 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/09 09:01 ID:dyrpr6DV
こうゆう事件おきるといっつも手記がでんのな。
手記コーディネーターでもおるんやない?

130 :当社では:02/07/09 09:02 ID:m+2AHfSO
様々なケースに対応できるよう手記を数千種類ご用意してあります(藁

131 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:02 ID:9ub9lEIe
>>122

つうことは、上から俯瞰していたら状態が良く把握できたんだよね。
(平場で見ているのとは違うかも知れない、と一応弁護)
場所取りの人なんかさっさとメガホンで追い払わなきゃいけないんよ。
それをするのは主催者の役目だ。

なぜなら、さっきも書いたけどPLの花火なんか、毎年殺人が起きてもおかしくないほど人が集まるのに事故ないじゃん。

確かに親の認識も甘かったかも知れないが、彼らの払った代償は大きすぎて気の毒。
俺は叩けない。
手記云々は何かしていないと辛いんだろう、それも分かる。
別に俺らに買えといってるわけじゃないし(俺は買ってまで読まん、そんな辛い話)。

132 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:05 ID:r0qcjniL
「この親はバカだなぁ。」
これ、叩いてることになる?


133 :◆1....... :02/07/09 09:06 ID:+Nb8ct2n
10年経ったら、みんな忘れる。

134 :PL花火大会:02/07/09 09:06 ID:zIVMBADi
もし国を訴えなければ、少しは同情できるかも試練。
税金払われたら、たまらん。

135 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:06 ID:IVbovyXe
>129
たぶん、あやしい出版社おかかえのパート主婦ゴーストライターがいて、
カセットテープレコーダーで取材した音声を元に原稿を書くんだろう。

この夫婦、他にも子どもがおるんだろ?
子育てほったらかして、なにやってんだか!
親が金の亡者になって死んだ子にこだわっていたんじゃ、
他の子どももまともに育たんぞ。


136 :wa:02/07/09 09:08 ID:+EadcuO4
>多田さんは「事故の真実を知りたいのです」と、厳正な捜査を求めている。

危険なところに、親が子供を連れてったから

では?

137 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:08 ID:9ub9lEIe
通常の状態の者に対しては、それは別段叩きでも何でもないと思う。
泣いて打ちひしがれて我が身を責めている人間に対して投げたら、叩きだと思う。


138 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/09 09:10 ID:dyrpr6DV
>>135
どこに金が流れてるか調べた方がエエな。

139 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:10 ID:67tmZTEy
>>138
俺の子供を産んでくれ。

140 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:11 ID:VhadD50b
一番可哀想なのは、
この赤ん坊を踏んづけて殺してしまったと思ってる、
ここにいる2ちゃんねらーだ。

141 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:11 ID:vi27WpiN
知り合いが3歳の子供連れてこの花火見に言ったんだが、人の多さに危険を感じ断念。
日頃から尊敬してる人だったから、さすがとオモタ。

142 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:13 ID:zIVMBADi
>>141 知り合い、偉い、それでこそ親だ

143 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:13 ID:RZSTuJGG
同じ年に生まれた、よその子供が
スクスク成長しているのを見るとツライだろ
うなぁ

144 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:14 ID:sj4Ytxko
誰か>>109につっこんでやれよ

縦 読 み ご 苦 労 さ ん

145 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:15 ID:9ub9lEIe
危険を感じ取れなかったから、死ななきゃならなかったのか。
たかが花火大会で・・・・・・・・。


146 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:17 ID:zIVMBADi
すべての親がDQNではないだろうが、
ニュースで見たからな。一人の父親がおらんでいるの。
「うちの子供は殺された」だって。
責任感じているようには見えなかった。

147 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:18 ID:qR1axT90
>>144
今気づいたYO!

148 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:18 ID:52IT4PaX
>>109
よーし父さん109に突っ込んじゃうぞ〜

お前も2ちゃんねら〜
以上

149 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:19 ID:9ub9lEIe
>>146
ああ、S村さんだっけ?


150 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:20 ID:rRc/Q6EC
つ、つーか…
人の多さに恐怖を感じなかったにいな母はへんだよ。

151 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:21 ID:3T7PE+90
>>145
されど花火大会
花火に命を懸けている人たちだっているんだ
花火をなめるなよ

152 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:22 ID:IVbovyXe
>145
赤ん坊はまだ未完成で重度の運動機能障害を抱えている状態だよ。
骨格だって、体温調節機能だって、未発達で保護するべき状態。
それを外に連れ出す事は危険だよ。
十分、安全が確保されている所以外は、まだ連れ歩くべきではない。

153 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:22 ID:xp2pT2MP
もし、この赤ちゃんが無事だったら、ここまで怒らないよね。
つまり、結局、人間は自分のことさえよければそれで良いと
究極的には考えていると思うんだ(日常世界では協調性を考えるだろうが)。

このような危機的状況では、平静を保てる人間の方が有利とは
必ずしも限らず、むしろどんなことをしてでも生きようとする
人間の方が助かるということもあるんだ。

つまり、それぞれが自分の身が大事なのに、他人の身の心配を
できるような余裕はなかったはず。
危機的状況時(人が雪崩を起こした時)に、この親もやっぱり
他人が怪我しようとどうと、うちの子(と私達両親)は助かりたい
と思ってたはず。ただ、雪崩に対処できなかっただけで。

つまり、真実は「人間の身勝手さ」にあると思う。




154 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:24 ID:rRc/Q6EC
花 火 は ベ ラ ン ダ か ら 眺 め る の が 一 番 安 全

155 :ココ電球:02/07/09 09:24 ID:6Vh33GaZ
無知は罪
歴史を学んでいれば十分回避できた。

156 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:25 ID:KXFtbCd/
>>150
感じた時点ではもう身動きできなくなってたんだしょ。
増水する川の勢いと同じくらいだったんだろうか。
まーだ足首大丈夫とか思ってたら3分で腰まで浸かったりするからな。

結論。「幼児は花火大会に連れて行くな」という教訓ですた。

157 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:26 ID:U8ZzFmzM
妊娠は許認可制にした方がええんちゃう?
年収や生活スタイル、ライフプランを行政側に提出するようにしてさ
(それこそ郵政事業の新規参入に対する足切りみたいにさ)

こんな無法者ばかりが増えても困るだろ


158 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:26 ID:LcGgcGfz
>>142
禿しく同意!
道端歩いていて車でも突っ込んできた!というならまだ同情の余地もあるが。
危機管理とまではいかんが、あぶないからやめておこうって言うのが普通だろ。


159 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:27 ID:FUhxytfx
サバイバルスキルのある人間はこんなことに巻き込まれたりしない。

160 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:30 ID:52IT4PaX
親の気持ちはわからんでもない。
はっきりと事故の真相をつきとめる姿勢が大事。
金で解決せず再発を防止するのが先決であり母親が
欲しているるのは同情でも金でもなくましてや謝罪でもない。
しいて言うなら自分自身へのメッセージだ。
いったい何のメッセージか?それは自虐の後悔の念からの開放だ。
だから自ら過去を振り返り、あえて傷口を開く。
けっして印税目的などではないのは明らかだ。

161 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:30 ID:qR1axT90
自分で連れ出しておいて
「子供を守れなかった悔しさが、わかりますか?」だからな…。

162 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:30 ID:a3zBmZjF
>>160
縦に同意。

163 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:31 ID:L7/rrFbc
にいな〜、忘れられない。許して尽くして側に居て〜♪。

164 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:31 ID:CFSvVot+
生後5か月の赤ちゃんを連れ出す、しかも花火の大音響だろ。
泣き出すのは確実で泣きやまないのも確実だ。あと人混みの中で手放した
ところがあやしい。

1.この赤ちゃんって何か生まれつき障害とか無かったか?
2.この家族の借金(家のローン)やリストラにあったかどうかとか。金銭面
3.その他モロモロなにかありそう。

165 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:31 ID:9ub9lEIe
>>151

悪い悪い。花火を馬鹿にした訳じゃないんだ、スマソ。
まさか「この花火大会で俺は死ぬかも」と思いながら見に来る奴はいないだろうと言う意味での「たかが」なんだ。

>>152

それがスタンダードになってくれればその方がいいんだが(昔はスタンダードだったんだろうが)。
赤ん坊がいてもアクティブに生活、というのが結構普通になってきてるから。
情報誌の影響やら、預けるあてもないので首がすわらないときから買い物につれて出ざるを得ないので感覚的に違和感を感じなくなっているとかがあるんだろうな。
俺もよく赤ん坊がいる事を理由に断ったら、何でつれてこないの?と不思議そうな顔をされたよ。
でもこの間暑い甲子園で赤ん坊連れを見たときはさすがにひいた。



166 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:32 ID:xp2pT2MP
つーかさ、TVとか見てると
危機管理責任者に対する非難が大きいんだけど
「実際の」まちの声(2ちゃんだけど)は圧倒的に
親に対する非難が大きいね。


167 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:32 ID:qR1axT90
>>160
すごいな、本文と全く逆の意味になってるよ。

168 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:33 ID:67tmZTEy
>>166
子供の危機管理責任者は親だからな。

169 : :02/07/09 09:33 ID:AzmrUpmy
幼児を外に連れて行ってはいけないのか?
花火大会について事前に危険を察知できたのか?


170 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:34 ID:mEVYHC+M
漏れは事故の遭った場所で生まれ育ったんだけど、地元のモンなら毎年花火を見に来る人たちの増えていく状況も見てるなら予想も出来なかったのか?と亡くなった子供さんのこととか考えると悪い気もするが思ってしまう。
確かに過失を生んだ自治体や色々と責任を追及するのも必要だし、ご両親を責めるのも酷ってのも解るけども各自がもうちょっとだけ冷静にあの歩道橋を見ていればこんなコトにはならなかったと思う。
「さぁ、行けるかなぁ?」ってノリで歩道橋の手前でニヤニヤしながら父親らしき人が小さな子と手を繋いで橋の行列に参加しようとしてるのを見てたし…意地悪だと思うけど、お母さんの考えとか?少し複雑です。
とにかく事故に遭った方々には心よりご冥福をお祈りします。

書き込み素人なもので粗相があったら申し訳ないです。

171 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:34 ID:qWEWKT7q
赤ん坊連れてる母親って、守られて当然
優先されて当然と思ってる奴多過ぎ
堂々と満員電車に乗り込んで来られると
逆に殺意を覚えるっつの

172 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:35 ID:zIVMBADi
>>166 本音は違うのよ。

今は本音を言えば非難される風潮でしょう。

173 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:36 ID:FUhxytfx
花火大会では容易に混雑が予想されたこと
混雑を避けて帰ることを怠ったこと
混雑する場に生後5ヶ月の乳児を連れて行ったこと

親の過失も沢山あるね。

174 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:37 ID:B4lHqmE9
多分、この事故が起こった時どの家庭でもこの事故についてのニュアンスは
「なんでこんなトコに赤ちゃんや小さい子連れて行くかねえ」って感じになったんじゃないか
地元の明石原人以外は

175 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:39 ID:xJWfAzVB
>>169 
生後5ヶ月の子供を、そういう場所へ連れ歩くのはどうかと思うが。

176 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:39 ID:kRJ4Srxv
人込み 大音量 それくらい想像がつく。そんな所に五ケ月の子を連れて行く親の気がしれん

177 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:40 ID:dwlCirH7
>>166
かわいそうな人には同情して当然、本音・事実であっても決して
傷つけるようなことを言っては駄目というのが日本の美徳だからね。
だから2ちゃんは既知外だとか、嫌われる。


178 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:41 ID:zIVMBADi
>>172 マスコミが風潮を決めているからね。

 国、官はいつでも悪い。 遺族は批判しない。+α韓国は批判しない(w

179 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:42 ID:EbenIRIh
一番悪いのは勝手に自爆した垢死愚民だろ?

180 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:42 ID:FUhxytfx
>>169
それくらい出来ない奴は平和ボケ。
子供を無くしたのは気の毒だが、自治体だけでなく、親の過失も大きい。

181 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:42 ID:xpqBst6K
>>169
幼児はいいけど乳児はだめだろ。

182 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:44 ID:mkoK8Ro8
多少同情はするけど、全然読みたくないな。

183 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:44 ID:FUhxytfx
ソースが朝曰だからなぁ・・・。
朝曰は、論より証拠より感情で、警備関係者が全面的に悪いという方向に持っていきたいんでしょうな。


184 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:44 ID:KVhYIKqR
マスコミ的にはタブーな話題だな。
遺族の非難なんて絶対にできないだろ。

185 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:45 ID:9ub9lEIe
親の責任うんぬんも分かるけど、
命取りになるイベント(しかも公共)があっていい筈がない。
親の挙動行動に全て共感はできないけど、調査等で明らかになる警備のなまくら具合とかを思うと、
親が悪い!だけで納得できない。

186 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:45 ID:CiVDhCCx
どうしても花火を見たいなら
ガキをご近所さんとか両親に預けてから見に行け
自分で歩けるようになるまでは
余計なところに連れて行くな
連れ回す必要があるのは病院くらいなもんだろうよ

187 : :02/07/09 09:46 ID:AzmrUpmy
>人込み 大音量 それくらい想像がつく

お前、花火大会に行ったことあるのか?
人ゴミはあるが、ギュウギュウ詰めになることはない。せいぜい日曜の原宿竹下通り程度だろ。
大音量>そんなに大音量ではありません。花火の音は打ち上げたときにドン・バリバリというくらい。
    それよりも隣の宴会のおっさんのほうがウルサイ。

188 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:46 ID:CiVDhCCx
>>177
かわいそうなのは死んだガキで
決してバカ親ではないのにな

189 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:47 ID:B4aYaeRt
このおかあさんも二度と小さい子をそういうところに連れて行かないだろう
なくなった子は本当に気の毒だが、
小さな自分の身をもって親に「危険を予測する」ということを学ばせたのかもしれないね

190 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:47 ID:I+QU3qKw
>>176

そうだね、俺なら絶対連れて行かない。
人ごみに耐えられるような年じゃないしね。


191 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:48 ID:FUhxytfx
ああいうときは混雑を避けて別の道から帰るか、時間をずらして帰ればよかった。
人の流れに容易に乗せられすぎ。

192 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:50 ID:8X64FtLM
実際、どんなことが書いてあるのかな?
「私達が赤ん坊をこんな所に連れていかなかったら
 よかったんです。だけど、責任者(親以外)の過失も大きいと
 思うんです。だから、こんな不幸が起こったんです。勿論、
 自分が悪いとは思いますが、責任者方には罪を償ってほしいです。
 だから、損害賠償してください。そして、二度とこんな不幸が
 起こらないようにしてください」といったところかな?


 読 ま ね え よ そ ん な も ん 

193 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:50 ID:9ub9lEIe
後悔先に立たず。
今となっては全て後出しじゃんけん。

194 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:51 ID:7haQsd91
これって、事故責任についての訴訟とかあったのかい
どう見積もっても司法は保護者の監督責任にも言及せざるを得ないね、藁だ
いつもながらマスゴミは事件を虚実化と対立軸でもてあそぶ
悪→市長・行政 善→市民 スポンサーになってなくてホッってか、藁だ

195 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:53 ID:qR1axT90
>>194
藁だ

196 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:54 ID:FUhxytfx
民事で過失相殺どれくらいになるのかしらん。

197 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:54 ID:CiVDhCCx
金目当ての出版てのが気にくわないな
本当に反省してるなら出版した本を無料で図書館に配ったり
街頭で配布したりしてみろよ
結局、金が欲しいだけ
稼いだ金を満足いくまで長女のほうに注ぎ込もうという魂胆

198 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:54 ID:52IT4PaX
>>166
事故当時は言いにくかった。。。
今言おう。

親があほ。

199 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:55 ID:ijD7MhPe
事故で死ぬのは「そういう運命」なのです

200 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:55 ID:9ub9lEIe
>自分で歩けるようになるまでは
>余計なところに連れて行くな
>連れ回す必要があるのは病院くらいなもんだろうよ

それがそうもいかない。
花火大会なんぞは別段行かなくても済むが。
用事でもあれば、嫌な顔をされても満員電車にも子連れでのる羽目になる。
なぜならどこにも預ける先などないからだ。
日々の買い物にも連れてゆくしかない。
子供の泣き声に嫌な顔をされても、買い物に行くちょっとの間見ていてくれるような都合のいい相手などないからだ。
本題と関係ないのでsage

201 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:55 ID:/RNLwJka
>>198
はげどう

202 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:55 ID:uk9msYq9
>>154
ベランダの支柱が腐っててベランダごと落下→子供あぼん

・・・という自体もありうるわけで・・・
とか言ってたらもうただの言いがかりっぽ。

203 :198:02/07/09 09:56 ID:52IT4PaX
http://kari.to/upload/source/d/1091.jpg
いい写真ありました。

204 :名無しさん@3周年:02/07/09 09:57 ID:LOH/B7T2
>>105
>>100=101

205 : :02/07/09 09:59 ID:zTcNZPti
>>183
んだね ともかく自治体・警察・警備会社の順に責めてる気がする
遺族に対するタブーなんだろうけど同様の事件の再発を防ぐためには
大きな判断ミスを犯した親の責任についても言及するべきだと思う
恐らく補償問題等で不利になるような発言をするなと弁護士に入れ知恵
されているだろうから、親から自分の責任を問うような発言は出づらいと
思うのでなおさらね

206 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:00 ID:yAToozZ9
花火で圧死は日本の夏の風物誌だな。

207 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:02 ID:qR1axT90
>>203
それは事故当時の写真?

208 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:11 ID:DWk17SQW
>>200 それこそ親の身勝手だよ。嫁のわがままで姑とは一緒に暮らしたくない
ってんで別に暮らしてるんだろ。

209 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:12 ID:EHv4/+J3

聞いてると
なんか5ヶ月の幼児を連れ出した
親が悪いっていう人が多いみたいだけど
子供は一人だけとは限んない
もし、上に兄弟が居たらそれを連れて行ったのかも
小さい子が居るから、どこにもいけないでは
他の子供にはかわいそうじゃない?
せめて花火位は見せて
夏の思い出にしてやりたいと思うのは親心じゃない?

あっ、そうか君たちみたいな人間は
そんな思い出も無かったので
こんなヒッキーになってしまったんだね
ゴメンね、心無いことを言って

210 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:13 ID:9ub9lEIe
>恐らく補償問題等で不利になるような発言をするなと弁護士に入れ知恵
されているだろうから、親から自分の責任を問うような発言は出づらい

いや、それはないだろう。
実際「私たちが連れて行ったせいで」という発言も出ている。
この発言は別段親側の不利にならずに済んでいるが、あえてその行為における親の落ち度を追及しようとすれば、
ただ順路を歩いて通る行為がなぜ「大きな判断ミス」になりえるのかということを
却って炙り出してしまう。
本来何でもないはずの順路に、危険な「場」を醸成してしまった主催者側の落ち度が却って強調されるだけ。




211 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:14 ID:FUhxytfx
>>209
感情でなく論と証拠で語れるようになってから出直しておいで。

212 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:14 ID:EHv4/+J3
>>208
身近に一日中暇にしている親がまじほしい
義理でもいい!!

ん〜なもん、いね〜よ

213 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:16 ID:9ub9lEIe
>>208

皆が皆生まれ故郷で暮らせるとは限らないだぜ。

214 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:16 ID:RdrIq9jc
あんな一目見ただけでやばそうな所に子供を歩かせるのが間違いだろ
しばらく待つぐらいの余裕もないのかね

215 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:16 ID:4NidUytW
>>206
風物詩は、パチンコ店駐車場で熱死

216 :203:02/07/09 10:17 ID:52IT4PaX
>>207
事故当事の写真 新聞記事コピだったと思う。

217 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:18 ID:9ub9lEIe
>>215

それは断固糾弾したいある。

218 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:18 ID:EHv4/+J3
>>211
よく>>1をよんでね
次女って書いてない?
少なくとも姉は一人は居るって事じゃない?
まさか、下の子だけを連れて行った?

219 :203:02/07/09 10:19 ID:52IT4PaX
>>209
そんな近くで人ごみのなかで花火見なくても
いいんじゃないか?


220 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:22 ID:IzJAp3AK
親を責めないで。私は友人とあの花火を見に行っていました。
あれは毎年恒例のイベントではなかったんです。
たしかあの日は神戸のメリケンパークの大きな花火大会と同じ日で、
小さいお子さんのいるおうちでは、「神戸はムリだけど近所なら見せて
あげられる」と思ったと思います。日頃大きなイベントもない地元では
みんなこの花火を本当に楽しみにしていました。私は年末のイベントで
の混雑を経験していたので、迂回路で3kmほど歩いて帰りましたが、
子供連れやお年寄りはそれだけ歩くのは難しく、時間をかけてでも最短距離
を選んだでしょう。また今から見に行こうとする人も、橋の入口からは出口の
状況は見えず、イライラせず押し合わずに気長に歩けば花火会場に出られる
と思っていたはずです。「あんなところに連れて行くなんて」というのは、
TVなどで事故を見たあとに言えることで、誰もそんな地獄を予想してはい
なかったんです。親御さんの自責を思うと胸が痛みます。どうかこれ以上
責めないであげてください。

221 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:23 ID:D8QuHPWe
まさか今年は乳児を連れていくバカ親はいねえだるうな?


222 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:25 ID:ubiMBTng
逆ギレもいいとこ

223 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:28 ID:svZPec05
事件の真相は、危険予測もできないDQNが集まって圧死したってことでしょ。
こんなDQNのお蔭で責任人追及される人はかわいそうだね。


224 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:28 ID:uSF4RqJl
子供を持ったことないやつはレスするな。

225 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:29 ID:k75FMSRl
確かに明石市であったり警備担当者のヘマだと思う。

だけど、
「危ないところに子供を近づけない」
ってのは親の責任みたいなもんじゃないの?
私の親は、混雑が激しすぎるところには
「もうちょっとすいてから行こうな」って子供のおれを待たせてたよ。

226 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:29 ID:8/nxafCy
あの事故は市と警察の予測ミスですが、
生後五ヶ月の子連れてあの人ごみに入っていく方も予測ミスだと思います。

227 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:30 ID:EHv4/+J3
>>220は親切だ
誰だってあんなことになるとは思わなかった
人出予想した警察や市も

228 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:30 ID:aIyOAAQ8
>220
そうかも知れないけれど。あたしゃ行かないよ。

229 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:31 ID:D8QuHPWe
>>220
じゃあ誰の責任でもねえってことだな?

あと、手記を売って手にした金で贅沢三昧するなよ。>筆者



230 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:31 ID:uSF4RqJl
危険予測という意味では親にも責任の一端があるかもしれんが
子供を亡くした悲しみを思いやることのできない厨房DQNは
レスするな。

231 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:35 ID:LoSIUHkx
>>229
sine

232 :220:02/07/09 10:36 ID:IzJAp3AK
親はもう充分自分を責めています。この事故を知った人は
今後子供を大きなイベントには連れて行かないでしょう。
それでじゅうぶんだと思います。

233 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:36 ID:EHv4/+J3
>>230










234 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:36 ID:gHk0nV1s
>>223
日本の花火大会に家族で出かけるのに危険予測が必要だとは思えないが?
そーゆー状況にしてしまった運営側、警備側に問題があるのは明らかだろ
う。
ワールドカップ決勝で殆ど警備無しで人死にがでたら、そんなとこに行く
奴が悪い。いくやつはDQNと言い放つ訳だな。
>>223は電車に乗るのも、盆踊りを見に行くのも、縁日に行くのも、スー
パーに買い物に行くにも、サガン鳥栖の試合を見に行くにも、警備の人数
と人手、場所の下見をして危険予測を十分行ってから行ってくれ。

235 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:40 ID:dNEBU+qf
だから国を相手に訴訟を起こさないのなら良いのよ。
賠償金=税金

236 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:41 ID:Cbf6PWgW
163日か…
よく一冊の本にするほどの出来事があったもんだ。
事故の真実は人が集まりすぎただけです。

237 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:42 ID:dNEBU+qf
>>234
ワールドカップでは入場券がない赤ちゃんの入場を拒否したと
協会が叩かれていたけど。

238 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:45 ID:uSF4RqJl
>>236>>234を良く読め。
人が集まり過ぎただけで事故が起るのならWCは事故だらけだったろうな。

もう一度言う。子供を持ったことのない奴はレスするな。

239 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:45 ID:D8QuHPWe

危険予測を読み誤ったというなら、こういうケースはどうだ?
たとえば、真夏にパチンコ屋の駐車場の車の中に子どもを放置しておいた、など。

これも「あんなに橋が混雑するとは思わなかった」と同じように、「あんなに
車の中が暑くなるとは思わなかった」だろ?

で、どうして「よし!子どもを亡くした悲しみを手記にしよう!」と思うんだよ。
その神経がワカラン。単に金がほしいのか?




240 :子持ち:02/07/09 10:45 ID:tPjMthRe
普通なら5ヶ月の子供を人込みの中、連れ回したいとは思わんよ。
事故もそうだけど、ろくに予防接種も受けていない状態で変な病気
を貰いたくないし・・・

可哀想な事故だとは思うけど、これを教訓に小さい子がいる親は気
をつけて欲しい。


241 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:45 ID:9ub9lEIe
つーか、この板、後出しじゃんけん野郎多すぎ。

人ごみの恐ろしさ体感した事ある?
いまだ経験ない人も一杯いるわけよ。
警備はそれを前提でするわけでしょ。
ゴルゴ13並みの奴ばかりなら、警備はいらねえ。

それに年末のイベントで予兆はあったわけでしょう。
それを全く生かせなかった(調査等読むにつけそう感じざるを得ない)というのは責められて然るべき。

242 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:46 ID:dNEBU+qf
子供を持とうが持つまいが、パソコン持ってりゃレスするわ

243 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:47 ID:60zlEbIX
この事件の写真見たけど、4歳ぐらいの子供が逆さにになって
ガラスに押し潰されたのには笑えた。


244 :きつね:02/07/09 10:47 ID:ZSKW7pc3
今年も 花火大会や川の流れの季節になりましたな

245 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:47 ID:LfwO3b/n
そんなチコーイ子供つれて混雑するのが分かり切ってる場所へ行くのがそもそもDQN親。


246 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:48 ID:QRheNGPA
市長が帰化人だからなぁ

247 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:48 ID:pVXNvCnz
大人でも怪我をした人が多いんだよね。
そういう意味では、明らかに主催者側に落ち度があったんだよね。


でも、この親はDQN。
子供がいるのにヒトゴミ溢れた所にいくんじゃねえってんだよ!!

248 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:49 ID:KXFtbCd/
>>239
> で、どうして「よし!子どもを亡くした悲しみを手記にしよう!」と思うんだよ。
> その神経がワカラン。単に金がほしいのか?

どうしてそう思えるんだろう。
あんたには金が欲しいっていう思考しかできないのか?

249 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:49 ID://EENo7T
幼児をころし、更に銭儲けしか頭の無い親はキチガイ。

250 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:50 ID:8/nxafCy
>>238
WCで言うなら、チュニジア戦後の戎橋に子供連れてくようなもんか?

よくあれ事故おきなかったなー。

それ以外は流れは一方通行なんで事故は起きんね。



251 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:50 ID:zaHp3HON
>>238 はアホ

おまえこそレスすんな。消えろ。


252 : :02/07/09 10:51 ID:g/U8rt7Q
>>239
そうそう!
死者とその遺族が注目されているけど、現実としてはあの人混みを見て避けた人の方が圧倒的に多かった訳だし、
それ以前に乳児を連れて花火見物自体をしなかった方の人の方が圧倒的に多い訳だしね。
声を出したら勝ちって考え方はやめましょう。
周りが迷惑します。

253 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:53 ID:jIwVUtbh
>>220
あなたの言うことも分かるけど、どうせ見るなら赤ちゃんがいるの
だから、近くにいかなくても遠くで見てもよかったのでは?
5ヶ月の子に近くで花火を見せても喜ばないと思うよ。

254 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:53 ID:grJQiG6v
やっぱり、子供を連れて行くほうが間違いだと思うぞ。
どうして連れて行くのだ?五ヶ月の子供が人ごみの中で、
ぎゅうぎゅう押されながら、打ち上げ花火を見て楽しめ
るとでも思うのか?


255 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:53 ID:dNEBU+qf
>声を出したら勝ちって考え方はやめましょう。
周りが迷惑します。

良いこと言った。感動した(藁

256 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:53 ID:2uGgnSbd
警備の仕方一つで危険が回避されたと思われるケースなのに
親をDQN扱いとは真正厨房の集まりだな。

257 :同じく子持ちだけどさ:02/07/09 10:54 ID:atPU1Mnj
>>240
まっとうに精神的に成長して結婚して子供もできたら
正直花火大会なんぞバカバカしい上に疲れるだけで行く気にもならんが、
それでも普通の親は子供に見せたい喜ばせたいと思うからこそ
一緒に出かけるんじゃないのか?
そういう親心がぜんぜん分かってないあんたの子どもが哀れ
きっと思い出とかぜんぜん無いまま育ってるんだろうな

責めるべきは警備側だよ

258 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:54 ID:28M6WUdp
5か月の子供は、ワールドカップには連れて行かないな。
電車、盆踊り、縁日、スーパーも、混んでいることが予測できたら行かないし、
混んでいると気付いた時点で引き返す。もしくは、方向転換。
買い物に行けなければ、出前とる。旦那にコンビニで買ってきてもらう。
うちの近くも花火大会がある。いつも打ち上げ場所とは遠く全く逆の方向にある
山から、見ることにしている。年上の子供がいても、幼い子供に合わせる。
見たい、見せたいなんていうのは、親のエゴだと思います。
本当に5か月の子供に花火大会を見せることが必要なのか・・・?
よく考えて行動すると思います。自分も含め、小さな子供のいる身近な人々はこのように工夫をしているのでそんなものだと思っていました。

明石の場合、その前年末大晦日にも、同じようなことがあったのではないの?
予測できないことはなかったと思うけどな。

259 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:54 ID:1/An30ge
っつーか、親=アホ。
自分で殺した子供で金儲けしようなんて、大した人間だな。
そういうのハイエナっていうんだよ。
不幸を装って金の事しか考えられないヴァカはさっさと死んで下さい。
…あの事件でさっさと圧死すれば良かったんだよ。

260 :自分が花火を見たかっただけだろ:02/07/09 10:55 ID:x+WCt+2p
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 混雑が予想されるところに生後半年にも満たない子供を連れてくほうも悪い。

261 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:56 ID:LivoDr3F
>>257
生後半年の思い出があるなんて・・・
すばらしいお子様をお持ちだ事。

262 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:56 ID:KxRKAI3d
上で誰かが言ってたけど、次女って事は上にも娘がいるんだろ。
その子に見せたいと思ったんじゃない?
預ける知り合いがいなかったら下の子も連れて行くしかない。

263 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:56 ID:rqXP5d+m
>>253-254
だから子供持ったことのないやつはレスするなと言っている。
うちも7ヶ月くらいの時に花火を見せたことがあるがちゃんと
反応するのだよ。

264 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:56 ID:grJQiG6v
>>257
あんた大丈夫か?
5ヶ月の子供に花火大会の思い出が残せるとでも?
本当に子供いるのかね?

265 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:57 ID:9ub9lEIe
家族で一緒に行った、という思い出が欲しかったんだろう
(ある種親の自己満足と自覚していても)。
「パチンコするのに邪魔」と車に置いていくDQNと同列に扱うのは、抵抗を感じる。
その大きすぎる代償を見るにつれても。

266 :酔いどれ放浪記@DocomoCM曲 Any 7/10発売:02/07/09 10:57 ID:JrT6DAf2
そんな大事な子だったらなぜあんな危険なとこに連れてった

267 :犬だって反応するよ:02/07/09 10:58 ID:x+WCt+2p
>>263
ミ,,゚Д゚彡y━~~ そりゃあんだけ音して光ればな。

268 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:58 ID:syMARkrZ
>>174
それは違うよ
地元明石原人の間でも
「あんな混雑するのがわかっている所に
 ちっさい子を連れてくなんて(以下略)」
ってのが圧倒的多数。

269 :子持ち:02/07/09 10:59 ID:tPjMthRe
「子供を守れなかった悔しさ分かりますか?」と書いてあるが、
混雑する花火大会などに「乳幼児を連れて行かない」ってのが
本当の子供を守るっちう事だと思うよ。

本読んでないから分からんけど、そ〜ゆ〜事が書いてあって世
の親を啓蒙する内容なら良いかな?
事故弁護の為の本なら読むだけ無駄だろう。。


>>257
君、5ヶ月頃の記憶ある?
花火を見せて子供が喜ぶなんてのは親の自己満足だよ。


270 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:59 ID:yAToozZ9
実際、子供に見せたいと思ったから、わざわざ出かけたんだろうな。
誰も、そんな危険が待っているとは思わないよ。


271 :名無しさん@3周年:02/07/09 10:59 ID:dwlCirH7
レスするなとか言ってるやつ。
自分の価値観と違う意見は読みたくない思考停止ヤロウですか?


   オ  マ  エ  が  一  番  イ  タ  イ  よ




272 :酔いどれ放浪記@DocomoCM曲 Any 7/10発売:02/07/09 11:00 ID:JrT6DAf2
家のTVで花火でもみせてあげればよかったんです

273 :馬鹿親以外は:02/07/09 11:00 ID:x+WCt+2p
>>270
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 多くの人間が、「混雑は幼児には危険だ!」と思ってますが何か?

274 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:00 ID:rqXP5d+m
>>267
それが親心というものだよ。

275 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:01 ID:9ub9lEIe
>>263
先程からの論点に激しく同意。

生後間もない赤ん坊も笑うんだよね。
一種の反応で全く意味はないと医学書には書かれてるが、親にとってはそんな風には思えない。

あの笑みを見たら、記憶に残ってないから関係ない、なんて言えなくなるよ。

276 :220:02/07/09 11:01 ID:IzJAp3AK
今となってはまちがいだとみんなわかっています。
私は神戸の花火大会に人出が流れるのでこちらは穴場
だと思ってたけど、まちがいでした。
警備は人数だけは多かったけど、確かに甘かった。

277 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:01 ID:45m9Dfn6
大人でも満員電車で体調を崩し病院に運ばれる人をたまに見かける。
自分も体調を崩しはじめたので、オフピーク通勤をするようになった。

小さな赤ん坊をギュウギュウ詰めの人ごみに連れて行くのは
絶対に止めるべきだと思う

278 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:02 ID:LivoDr3F
>>270
前年の年末にも相当の混雑が有ったってんだから
危険が待ってると思わないことはないだろう。

279 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:02 ID:s5Mlj8EU
子持ちのヒトラーが一名混ざってるな・・・いや、主体思想家か

280 :結局、自分の思い出のためか:02/07/09 11:03 ID:x+WCt+2p
>>274
ミ,,゚Д゚彡y━~~ その自己満足のために子供を危険にさらすことがか?

281 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:03 ID:rqXP5d+m
>>269
子供の外的刺激に対する反応が明らかに変わります。
自分が記憶があるかないかとは別の問題とは思わんか。

282 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:03 ID:45m9Dfn6
なぜ、混雑するのか

その混雑に自ら参加し大混雑を作り事故に会うのは自業自得としか思えない。

283 : :02/07/09 11:04 ID:VrE57lpk
「事故の真実を知りたい」って・・
何言ってんだろうね?
真実は「幼児1人が状況判断も出来ない親の犠牲になった」
それだけだろ?
「自分自身を責め続けてる」のはわかるが、それがどうして
慰謝料よこせの話に飛躍するのか?

284 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:04 ID:grJQiG6v
>>275
結局、親の自己満足ということだね。
小さな子供にパーマかけたり、茶パツにするのといっしょだね。
親から見たらかわいいんだろうね。


285 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:04 ID:KxRKAI3d
花火が良い影響与えるかどうかはともかく、
おなかの中にいるときから胎教とかやるんだから、
人格形成に影響はあるだろ。

286 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:05 ID:dwlCirH7
>>281
そりゃ生きてりゃ反応はするさ。音と光と周りのざわめきに。
それと感動や思い出との相関は証明されてる?

287 :正直マン ◆uHgYNZss :02/07/09 11:05 ID:IguS9bOb
>>1を読む限りは母親は誰のせいにしてるわけでもなく、
自分を責めつづけているとあるようだね。
それで正解。
不幸な事故であるが、小さい子どもがいたらあらゆる危険を
想定して最も安全な行動をとるべき。
安全は自分で守るしかないのだし、それが出来ない小さい子どもにとって
こういう状況がどれほど危険であるか、親が考えて行動しなければならない。

288 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:05 ID:9ub9lEIe
皆主催者に対しては異様に甘いな。
PLで、神戸で、十三で、事故起きてるか?

289 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:06 ID:LivoDr3F
>>285
別に花火見せなかったからと言っておかしな子になるわけでもあるまい・・・
無理して連れて行くこと無いよ、危ないから。

290 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:06 ID:c4LltLuF
なんにせよ。実際にあの事件でああいう形で子供を亡くした親の気持ちは
たとえ幼児を花火に連れて行った事のある親でもわからないわけで。

ここで親が悪いとか言ってるヤシに限って当事者になると手記等を出しちゃったり
するわけで。

291 : :02/07/09 11:07 ID:dNEBU+qf
>>288

>107を読んでくれ。

292 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:08 ID:rqXP5d+m
>>286
胎教が無意味だということか?

293 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:08 ID:LivoDr3F
てか手記を出す意図が分からん。

294 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:08 ID:EKo2oR//
ほんとにねぇ。生後5ヶ月の赤子を人ごみに連れていったのはバカだったね。
自業自得ということでおわり。

295 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:08 ID:dwlCirH7
>>290
ソースは?

296 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:09 ID:+yAHcFew
わずか一年たらずで、手記を売り出そうって精力に感嘆するが。
自分の娘だろ、死んだの? こーゆーのも「母は強し」ってーのか。

297 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:09 ID:QTZMKxXs
普通は花火大会で圧死者が出ることはないので
連れていくことがそれほどDQNな事とは思えないのだが


298 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:09 ID:45m9Dfn6
>287
事故の真実は、親自身にあるのに、それを認めていないように見受けられる。
親は責任転嫁をしたがっている様にしか見えない。

299 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:09 ID:9f4H7UpP
生後5か月なら、花火大会に逝くより、家でじゃれあってたほうがイイと思うけどな。

300 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:09 ID:LOH/B7T2
子供いない奴はレスするなとか言ってる奴はアフォだな
ここは2chだぞ?(藁

301 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:10 ID:dwlCirH7
>>292
逆に音や光に対する恐怖心が生まれるかもって意味ですが。

302 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:10 ID:rqXP5d+m
>>288
主催者に対して甘いレスをしているのは行政関係者かも。

303 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:11 ID:LivoDr3F
>>300
まあ、子どもいるいないで受ける印象もかなり違うだろうから気持ちも分からぬではないが、
感想も口にするなってはちょっとね・・・

304 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:11 ID:9ub9lEIe
>>291
起きてない事を前提に言っているんだわ。
素人が駅ビルから俯瞰していて、込んでることを把握できたわけだし、親に「だけ」厳しいのは不条理だ。

305 :子持ち:02/07/09 11:11 ID:tPjMthRe
子供が喜ぶから花火大会へ連れて行くって人が居るみたいだけど
死んじまったら元も子もないでしょうに・・・

結果論だ!って言われるかもしれないけど、危険は出来るだけ避
けましょうよ。子供のためにもさ。


306 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:11 ID:yAToozZ9
>>296
よほど、腹に据えかねたんだろう。
子供なくした親はなにするかわからんぞ。

307 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:11 ID:4NidUytW
>>297
花火の閃光や大音響が発生する環境は、乳児にはよくないぞ。
驚いて泣き出しても不思議ではない。
しかも、周囲が暗くて人混みの中で、おむつ交換や授乳の必要が
出てきたらどうするつもりだったのか。

308 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:13 ID:45m9Dfn6
>304
警備員にはそれほど、人を仕切る権限は与えられてはいない。
なだれ込んでくる人ごみに対して、警備員は無力だと思って欲しい。
まして屋根に登る馬鹿な若者も多数いたという、



309 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:13 ID:7p544zdm
なんちゅーか、事故に遭ってしまった人達の
危険予知能力が甘かったのはわかるが

ここで問答無用にに親だけを叩いてるやつらの中に
事故が予測できた人間は何人いるんだよ。
子供連れて花火に行こうとしてただけだぞ?

そんなとこにチビッコ連れて行ったら死ぬ事わかってんだろ?
みたいな言い方するやつも居るが…。

310 :子供居ません:02/07/09 11:13 ID:52IT4PaX
当日彼女と会場に行きました。
現地で子連れの友人夫婦と合流しました。
なんと彼らは3時間前から来てました。エライ。
(まあ普通だとおもうけど)

311 :正直マン ◆uHgYNZss :02/07/09 11:14 ID:IguS9bOb
俺は子どもいないが、生後5ヶ月の子どもいたら
夜中の、人がひしめきあう花火大会なんかじゃなくて
どっかの、のどかな高原の花畑にでも連れて行くなあ。
別に花畑でなくてもいいが、少なくとも人ごみには連れて行かない。
物心つかない小さい頃から子どもはいろいろ感じているのだろうが、
そういうことより安全を最優先させたい。

312 : :02/07/09 11:14 ID:dNEBU+qf
人混みに乳児を連れて行くだけで充分危ないぞ

313 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:14 ID:zuW+klMb
乳児、幼児を連れて外出するのは普段でも大変。
子供に楽しい思い出を作ってあげたいのも判るが
生後5か月に夜の外出は酷なのではと思うが。

314 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:14 ID:4NidUytW
>>309
死ぬことまで予測できないにしても、花火の大音響で
子供がびっくりして泣き出すことくらい予想できるぞ、ヲイ

315 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:15 ID:QTZMKxXs
>>305
花火大会は比較的危険では無いと思う
道を歩くのも、マンションの高層階に住む方が危険性では高いぐらいだと思うが
なぜ花火に連れて行くのだけが批判されるのか

316 : :02/07/09 11:15 ID:hezzOQW/
漏れは肛門で手淫

317 ::名無しさん@3周年:02/07/09 11:15 ID:lWEWlMdF
赤ちゃんを人ごみの中に連れて行く方がDQN。
同情誘って、金儲け?

318 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:15 ID:U8ZzFmzM
>>297
5ヶ月の赤子を連れて夜、数時間出歩くか?
つーか、マトモな親なら混雑した状況を見て帰宅するか
安全を確保した状態(付近ホテルや民家or車内)を用意するだろ

結局は己の欲望に負けたクズってことだよ
未だに責任転換ばかりで、自分が可哀想でしかたないとしか感じられませんがな

319 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:15 ID:UIFD5iM9
>>297
花火大会に連れてったのは、別に落ち度ではないと思うよ。
ただ、そんなに小さな子供を連れているのに、
阿呆みたいに込んでる歩道橋に突っ込んでいくのが問題なんだよ。
馬鹿みたいに混んでんのは確認できるんだろうから、ムリにその時移動しようとしないで、
空くのを待ってから移動すればいいじゃん、そんな小さな子供を連れてるならなおさらだよ。
それをしないで突っ込んでいったからDQNっていわれんだよ。

320 : :02/07/09 11:16 ID:VrE57lpk
まあ裁判を有利に運ぶためのお涙頂戴戦術だろうが
逆効果だと思うね・・
気の毒には思うが、まともな了見もった奴がすることじゃない
手記なんてのは、まったく自分に落ち度のない被害者が書くべき

それとこの親を批判したからといって、なにも市や警察、警備会社が
免罪とは言ってないので、脊髄反応しないでね

321 :309:02/07/09 11:16 ID:7p544zdm
>>314
そうだな。
でも往来で死ぬと予測できたかどうかだよ。

322 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:16 ID:yAToozZ9
結論としては、


   日 本 は 世 界 一 安 全 な 国 


だろ?  

323 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:16 ID:vtkfkLyj
>>315
花火大会“だけ”を責めてる奴なんか誰もいないと思うが。
単に今回の事例が花火大会なだけだろ。妄想はやめましょう。

324 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:16 ID:EHv4/+J3
>>313
だ・か・ら〜
上の兄弟が居たから
それに花火を見せたかったんだよ

325 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:17 ID:45m9Dfn6
>309
予測はあの人ごみの中にいた人全員してただろう、
すし詰めの人ごみの中にいたら危険だとしか思えないと思う。

だけど早く帰りたいという、自分勝手なわがままが招いた自業自得の事故ではないだろうか


326 : :02/07/09 11:17 ID:dNEBU+qf
>>315
比較的危険では無いと思う

って言たって本当に危ないんだから、経験者が言っているの。

327 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:17 ID:yAToozZ9
>>320
違うだろ。

328 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:17 ID:4NidUytW
>>315
とにかく、乳児には急に何が起こるか分からないよ
さっきまで機嫌が良かったのに急に泣き出したり、具合が悪くなったり。
人混みの中に行くのが怖いのは、そういう緊急時にすぐ対応できないから。


329 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:17 ID:g3qqJaDr
>>314
子供の反応は色々ですよ。必ずしも泣き出すとは限っていないんですよ。

330 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:17 ID:5Ut8Tm9i
前から思ってた疑問なんすけどいいすっか?
なんで事件の被害者の肉親は事件後すぐすぐ手記を書くのですか?
印税を裁判費用に使うのかとか出版社が言い寄ってくるんかんなあとか
いろいろ考えてるんですけど。
決してだめとかじゃなくて理由が気になるんで。

331 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:18 ID:zuW+klMb
>>324さん
じゃ、下の子に合わせてあげようよ
と思う私が変なのか?

332 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:18 ID:9ub9lEIe
>>307
確かに良くないかも知れんが、死亡事故さえなければ
子供の反応が些細な思い出話にでもなっているようなことだろ?

297が言いたかったのは、危険が分かってて子供を死なせに行ったというような趣旨の投稿に対して、花火大会で普通そんな危険を考えるか?って意味だろ。
もっと大きな大会でも死者や大怪我は出てないんだから。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 11:18 ID:iH8/v4cf
どう考えてもあんなところにガキを連れて行った親が馬鹿。
そんなに残念なら後追いでもしなよ。DQNが減ってありがたいじゃん。プ。

334 :正直マン ◆uHgYNZss :02/07/09 11:19 ID:IguS9bOb
要は、小さい子を人ごみの歩道橋に連れて行くことがドキュン。
花火大会に行っても、1時間前にいって
1時間遅らして帰ってくるなりすればいい。

335 :他の兄弟に見せたかったのなら:02/07/09 11:19 ID:x+WCt+2p
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 父親に任せて母親は残るなりなんなりすればいい。

336 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:19 ID:QTZMKxXs
>>326
花火大会で圧死する人が毎年数十人出てるのなら
その危険性にも説得力があるのだが

337 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:19 ID:QvY2qr08
事件の時この親の、
「行政を責めまくり&自分たちに非は無い」って態度に反感持っちゃったから、
今になってもイマイチ同情できない…。

あの時ベビーカーとか使ってたの?
私だったら5ヶ月のぐにゃぐにゃの赤ちゃんを、
直接腕に抱いて、ウロウロ外出しようなんて絶対思わないなぁ。
圧死しなくても、転んじゃったらどうするのよ。
仮にベビーカー使ってても、
混雑するような場所じゃぁ周りの迷惑になるから、
そもそもそんな場所へは行かない。

とは言っても最近クビも座らない子供連れて歩く親なんて、
腐るほどいるからなぁ…。
親本人よりも周りが気を使わなきゃならない、嫌な風潮だ…。

338 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:20 ID:QTZMKxXs
>>328
圧死と関係ないのでは

339 :子供居ません:02/07/09 11:20 ID:52IT4PaX
当日あの歩道橋が安全にみえて歩道橋を渡った人は
居るとは思えませんね。 
見るからに寿し詰だったから。 1時間半前でもね。


340 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:20 ID:vtkfkLyj
>>332
>子供の反応が些細な思い出話にでもなっているようなことだろ?

結局は親の都合か。
おねしょの話でもしてろってこった。

341 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:20 ID:t83lu2su
彼女が生きていたらこんな感じのこともあったろうに

NHK”みんなのうた”放送時間6月〜7月

夏恋花

うた 綺羅 作詞曲 矢島マキ
http://www.pc-company.net/kira/sound/natsu.html


342 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:21 ID:yAToozZ9


  死 ん だ ら 死 に 損 の 国   日 本 


 

343 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:21 ID:4NidUytW
5ヶ月だと、首も据わって、かなり扱いやすくなる。それで気が緩んだか?
これが3ヶ月だったら連れ出さなかっただろうとは思う。

344 :たまにいても必ず死亡事故起こすとは限らないし:02/07/09 11:21 ID:x+WCt+2p
>>336
ミ,,゚Д゚彡y━~~ そりゃ、混雑の中に乳幼児つれてく馬鹿親はさすがにそうはいないからね

345 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:21 ID:WgVCK64R
関西でしか起こり得ない事故ですな。

346 : :02/07/09 11:21 ID:dNEBU+qf
>>336

そんなこと言たって、
PLでも親が危険を感じておらびたくる事態になってるのに。

347 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:21 ID:+yAHcFew
>>306
誰に責任が、とか悔しい、とか考える余地もなく、ただひたすら
(´・ω・`)ショボーンすると思ったんだが…そんなもんか。

348 :309:02/07/09 11:21 ID:7p544zdm
>>325
さすがに歩道橋周辺に来たらヤバイと思うだろうが、
連れて行く前からこの花火大会は危険だって予測出来た親が
どれだけ居るんだろうかってハナシだよ。

それとあれだけ大量の人の流れだと
自分勝手で済まされないものがあると思うし。

349 :正直マン ◆uHgYNZss :02/07/09 11:21 ID:IguS9bOb
↓結論

350 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:22 ID:g3qqJaDr
>>330
手記を出した理由によって擁護か批判か態度を変えるのか?

351 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:22 ID:yAToozZ9
親は正しい!

352 :子持ち:02/07/09 11:22 ID:tPjMthRe
>>315
何をもって「花火大会」が危険じゃ無い!って言ってるのか
分からないけど、やっぱり乳幼児は連れて行かない方が良い
んじゃないかな?
絶対事故にあったり病気を貰ったりするワケじゃないけど、
可能性は多きいでしょ?田舎の花火大会だってワラワラと人
が集まってくるんだから。。


353 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:23 ID:IzJAp3AK
>>334 そう思って1時間以上前に行ったけどすでにぎゅうぎゅうでした。

354 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:23 ID:Jvo4JjUL
>>319
おぉ、同意してしまった。
確かに、「花火が激混みになるのに連れていった親が悪い」って意見は後出しじゃんけん。
けど、目の前で混んでいく(寿司詰でなくても)歩道橋を見たら、「やばそうだ」と思えたかも。
方向転換するタイミングはいくつかあったかもって事だよね?
漏れも子供がいるんだけど、確かに人ごみ見るとすぐ方向転換してるわ。
結局、最終的に巻き込まれるかどうかって、ほんのちょっとの注意力なのかもしれませんね。

355 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:23 ID:45m9Dfn6
>348
歩道橋手前で空くのを待つのが体調の悪い人としては普通の判断でしょう

わざわざ人ごみに入っていったと言うことが愚かなのですよ

356 :子供居ません:02/07/09 11:24 ID:52IT4PaX
>>348
駅降りた瞬間に判りますが 何か?
その駅で降りずに次の駅まで行く人も多数居ましたが何か?
反対ホームの電車に乗って手前の駅まで戻る人もいましたが何か?

357 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:24 ID:e0b46zf5
>>345
すぐトランス状態におちいってパニクるからねー関西人は

358 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:26 ID:VEfbXKuL
両側から上って歩道橋で押しくら饅頭してたんだからな。
日本的衆愚丸出し。官憲がクソ馬鹿なのは確かだが自分を
守るのはまず自分だろ。

359 :死亡事故まで予想はし無いにしても:02/07/09 11:26 ID:x+WCt+2p
>>354
ミ,,゚Д゚彡y━~~ いや、花火大会の混雑が予想されるのは普通のこと。

360 :子持ち:02/07/09 11:27 ID:tPjMthRe
もちろん行政が悪いと思ってるよ!それを前提にしても、
親が子供を守らなきゃダメでしょ!って話。

死んじゃった後に行政へギャーギャー言ったって、もう
生き返らないんだもん。。



361 :子供居ません:02/07/09 11:27 ID:52IT4PaX
普通の花火や祭り、雑踏に子供を連れていくのは
色々論議されるべきですが あの事件の場合は
論議の余地はありません。

あ き ら か に 危険に見えました。

あんなに人間がぎっしり詰まっているのは見たことがありません。


362 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:27 ID:QTZMKxXs
>>352
>>336に書いたように、他にもっと危険性が高いことがあり、
普通は花火大会で圧死者が出ることはないのに
何故「花火大会」に連れて行くと無条件でDQNになるのかが疑問


首も据わらない者を連れ出すのはよくないというのには同意

363 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:27 ID:Jvo4JjUL
>>359
うんうん。そりゃそうだと思う。
けど、もし、予想できなかったとしても、次は歩道橋を見て回避できたかもって事。
それでも子供は被害にあわなかったなぁ、と。

364 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:28 ID:45m9Dfn6
>362
東京の通勤ラッシュじゃ常識です(笑

365 :364:02/07/09 11:28 ID:45m9Dfn6
っと>362じゃなくて>361のまちがいでした

366 :子供居ません:02/07/09 11:29 ID:52IT4PaX
落ちかけてるつり橋に
「なんとか渡れそうだ!」と通ろうとしたら
橋が落ちた!
見たいなもんだよ。

367 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:29 ID:LOH/B7T2
>>357はチョン

368 :テキ屋:02/07/09 11:29 ID:28hyjCEc
正月の次に忙しいかきいれどきなんだよ。事故なんか起されたら商売上がったりだ。
購買意欲のあるパパママが出てきてもらわんとこまるのよ。
主催者よ、景気の足を引っ張るのは止めてくれ。

369 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:29 ID:A4JObYKv
>>348
でも、その場所に行ったら、せっかく来たからといって危険でも連れてくでしょ!
リスクを考えず人の責任になすりつける事しかない現在の日本では、仕方の無い
事故だと思うよ。まあ、保険はきちっと入っておくのが自衛手段だね。


370 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:30 ID:9ub9lEIe
危機意識が甘かったかも知れんが、何もDQNとまで言ってやるな、と思うのは俺だけか。

371 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:30 ID:KXFtbCd/
>>364
東京じゃないし…

372 :子供居ません:02/07/09 11:30 ID:52IT4PaX
>>364
東京の通勤ラッシュに乳児を連れて行く親は関西人はDQNだと
感じます。 

373 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:30 ID:grJQiG6v
子供を花火大会に連れて行くことの是非や、主催者側の
責任の有無という問題よりも、
ともかく現実としてこの親は、おそろしく人のひしめき合う
歩道橋へ、5ヶ月の乳児を抱いて突進していったということが、
一番の問題ではないか?

374 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:30 ID:EHv4/+J3
>>364
たしかに、東京ではアレ位は普通

375 :危険を察知する機会は何度かあったはず:02/07/09 11:30 ID:x+WCt+2p
>>363
ミ,,゚Д゚彡y━~~ いや、言いたい事はわかるよ。

376 :酔いどれ放浪記@DocomoCM曲 Any 7/10発売:02/07/09 11:30 ID:JrT6DAf2
ぷちDQN

377 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:31 ID:m3gkuyuB
翻訳希望
「おらびたくる」


378 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:31 ID:e0b46zf5
>>367
おまえだよチョソは

379 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:31 ID:s/i1m7Wa
結局このお母さんは何をしたいんだろう?

380 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:31 ID:45m9Dfn6
>369
だから、なんでそんなに急いで帰ることもなかったでしょうに、
待つことも出来ない、短気な人たちが起こした
将棋倒しの事故なんですよ

381 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:31 ID:Jvo4JjUL
>>375
あがとう(*´∀`*)

382 :309:02/07/09 11:31 ID:7p544zdm
>>355
その通り。
だが待ってると周囲からせっつかれるので離脱するのが賢明だろうな

だが、俺が言いたいのは
あんな人数が亡くなる事故になると予測できただろうかって事。
年末のイベントでやばかったのは確かだけど、
それを誰も予測できなかったから事故がおきたわけで。

管理側が予測・対策するのはしかるべきかもしれんが
観客でそこまで考えた人間はあまりいないと思わないか?

383 :死んだだけなら、可哀相だねで終わるんだけど:02/07/09 11:31 ID:x+WCt+2p
>>370
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 手記を発表してなきゃね。

384 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:31 ID:zuW+klMb
>>370
DQNというのは気の毒だと思ったが
やっぱり私は連れて行かんよ…生後5か月は

385 : :02/07/09 11:31 ID:dNEBU+qf
おらびたくる=吠えまくる

わかるかなあ?

386 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:33 ID:QTZMKxXs
>>346
だから、そういう「花火大会は危険」という知識は
この事故が起きるまでは常識ではなかったので
親を責める根拠にはできないと思う

387 :そこまで考えた奴は最初から乳幼児連れてこない:02/07/09 11:33 ID:x+WCt+2p
>>382
ミ,,゚Д゚彡y━~~ だからそこまで考えない奴が観客になるんだって。

388 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:34 ID:jIwVUtbh
彼女の周りには「子どもを花火大会に連れて行かなくてよかった。
もし連れて行ったら今頃・・」と胸をなでおろしている親達が
たくさんいることでしょう。
口では、同情を寄せててもやっぱり自分の子どもが被害者でなかった
喜びは隠せないよね。

389 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁぁっぷ:02/07/09 11:34 ID:nJX3Sk6/
ま、この母ちゃんもやり切れない気分なのは理解できる。
でも、人間なんざどこでも分刻みで死んでるのが事実。
餓死…殺人…天災…病死…戦士…人の死なんて一定の間隔で訪れる
ものではないし、条件が整って訪れるものでもない。

偶発的要素と不確定要素が混ざり合って死はランダムに訪れるのである。

この赤ちゃんの死とアルカイダの死は等価なのである。

本にして何が変わるというのか?

390 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:34 ID:LOH/B7T2
ID:e0b46zf5が釣れました。

391 :花火だろうと夏祭りだろうと混雑は乳幼児には危険:02/07/09 11:34 ID:x+WCt+2p
ミ,,゚Д゚彡y━~~ なぜ、「花火大会」にこだわるのだろう?

392 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:34 ID:KXFtbCd/
>>389
本人の気持ちでしょ。

393 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:35 ID:9ub9lEIe
>観客でそこまで考えた人間はあまりいないと思わないか?

そもそも、考えないといけないものなのか?
(反論しているのではない)


394 : :02/07/09 11:35 ID:dNEBU+qf
花火大会ではなくても遊びで人混みに乳児を連れていくのは×

395 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:35 ID:m3gkuyuB
>>385
勉強になりますた。
ちなみにどこ地方の言葉ですか?


396 :子供居ません:02/07/09 11:35 ID:52IT4PaX
東京のラッシュどころじゃないよ。。。
http://kari.to/upload/index.cgi の1091 を見てみてよ。

霊感の無い俺でも当日あの橋には嫌なものを感じたんだから。

397 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:35 ID:c0CX4212
花火大会に子供(赤ん坊も含む)を連れてくことは悪くないと思うよ。
ただし座ったりあるいは落ち着いて見られる場所が確実に確保されてる場合のみね。
子供が行き帰りの移動時間も含めて2時間〜4時間も立ちっぱなし
歩きっぱなしなんて無理だから。

398 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:36 ID:28M6WUdp
「過去に死亡事故が起きてない花火大会だったら、
そこが人ゴミであれ子供を連れてっても大丈夫。」

じゃないと思うけどなあ。
お母さんはどうしたいんだろう。本を出すことで自分の心の問題が解決するかも
しれないとか思っているのかな。わからんけれど。

399 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:36 ID:45m9Dfn6
>309
予測はしてたでしょ、どんなイベントでも混雑予測は常識的にやります。

警備員にも従えない、人ごみが空くのを待つことも出来ない、
短気で愚かな人たちが起こした事故ですから、

交通事故を予測して走行しても、交通事故は完全に防げません。

400 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:36 ID:zuW+klMb
>>391さんのメール欄に同意だなあ。
AAかわいいっすね。

401 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:36 ID:vtkfkLyj
>>382
横断歩道で青信号だから大丈夫だろうと、周りを見ずに交差点に進入するか?
右左折してくる車を普通は警戒するだろうに。車の運転手が警戒するのが当然で
歩行者は気をつけなくてもいいとでも思ってる?
責任の有無は別にして、痛い目にあうのは自分。

402 : :02/07/09 11:36 ID:dNEBU+qf
>>395

福岡かもしれない。良くわからん。

403 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:37 ID:45m9Dfn6
>396
じゃぁ、なおさら、その人ごみに入っていく人たちは
 馬 鹿 だったんですね。

404 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:37 ID:2f4E/gvq
て優香、殺気立ってるバーゲン会場に、いまだアツゾコ靴で
ベヒーカー引いてやって来るドキュを頃してくらさい。

405 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:37 ID:9ub9lEIe
>本にして何が変わるというのか?

少しは気持ちの整理がつくんでしょう。
そこへ出版社が便乗する良くあるケース。
(もち掛けられて書いたとしても)
酒鬼薔薇の親もそういや書いてたな、手記。
手記ビジネスは確実に存在すると見た。

406 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:38 ID:LivoDr3F
人が多く集まる場所は基本的に危ない。
そこから死までを予想するかしないかは人によりけりだろうけど。

407 :子供居ません:02/07/09 11:38 ID:52IT4PaX
>>403
だから火の中に飛び込む蛾みたいに見えた。

408 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:39 ID:KrCp4n2u
おい、金が欲しいだけだろ?


409 :309:02/07/09 11:39 ID:7p544zdm
>>387
そりゃそうだわな。

>>393
いや、俺もそう思うわけ。
それはイベントを主催するものの仕事。
無論自己防衛する意識は大事だが、
花火大会で自分や身内が死ぬかもと考えるやつは
そうはいなかろうとも思うわけで。

410 :酔いどれ放浪記@DocomoCM曲 Any 7/10発売:02/07/09 11:40 ID:JrT6DAf2
http://kari.to/upload/source/1091.jpg
まえにみたけどね

411 :酔いどれ放浪記@DocomoCM曲 Any 7/10発売:02/07/09 11:40 ID:JrT6DAf2
まぁやっぱ人ごみは危険

412 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁぁっぷ:02/07/09 11:42 ID:nJX3Sk6/
人は『おんぎゃあ!』と生まれ落ちた瞬間から、確実な死に向かって
歩み始めているといっても過言ではない。「成長」と「老化」は等価
なのである。

しかし、人に死が訪れる時期は個人差がある。100歳まで生きる者…
1歳と少しでその一生を終える者…このように考えると多くの方は、少
ない時間で一生を終えた者に同情をするだろう。

だが、それは「価値観の押し付け」他ならない。100歳生きるのと1歳
生きるのを等価と思える人間にしか死は語れないのである。
尚、自殺を試みようとしている者に「死ぬなんて馬鹿な事しないで!」
や「生きていたらそのうちいいことあるわ!」や「貴方が死んだら家族
が悲しむわ!」という透かしきった言葉は「お前なんか生きている価値
はない!」や「うだうだぬかさず早く死ねよ!」と言うに等しいのだ。

人間の死は悲しむ対象でもないし、喜ぶべき対象でもない。
誰もに個人差はあれ平等に訪れる自然的なアクションなのである。

413 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:42 ID:45m9Dfn6
>393
考えるというか、普通に>410とかの写真みたら
これは危険だ!ってわかるでしょ、

414 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:42 ID:mnhORk8a
DQN親の子はやっぱりDQN
ほっとけばいい

415 :迷子の危険性UPだな:02/07/09 11:43 ID:x+WCt+2p
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 兄弟に見せたかったんだろって書き込みがあったが、乳幼児+ガキを連れて行ったわけか?

416 :子持ち:02/07/09 11:43 ID:tPjMthRe
>>362
ん〜、分からん・・・
俺は漠然と人混みの中に乳幼児を連れて行くのは危険だろうと
思って、花火大会やWCは諦めたけど・・・
世の中、大丈夫だと思う人の方が多いのか?


417 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:43 ID:Wsv0ih8C
子供を亡くしたのは可哀想だと思うし、
反省もしたのだろう。

だけど、なんで手記を出版するのかはわからん。

418 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:44 ID:IzJAp3AK
>>413 そりゃあ、事前に見てたらね。

419 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:44 ID:grJQiG6v
手記を出版するという意図は、お金がほしい、というのではなくて、
有名になれるとか、特別な人になれるというのではないだろうか。


420 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:44 ID:yAToozZ9
>>417
手記を出しちゃいけないというのもわからん。

421 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:45 ID:45m9Dfn6
>409
>花火大会で自分や身内が死ぬかもと考えるやつは
>そうはいなかろうとも思うわけで。
これは花火大会にこだわることではないでしょう?
日常でもいえることじゃないのでしょうか?

すし詰めともいえる混雑に危険を察知できないのは痴呆な人でもないとありえない、
危険を承知で人ごみに入っていったんだから自業自得だし、
人ごみをでかくしてるだけ最悪な行動を取っているとも言えるのです。


422 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:45 ID:Wsv0ih8C
>>416
多くなったし、「安全でないのは監督者の責任」と言える世の中だからね。
ガソリンまいて焼身自殺しても、「ガソリン売るやつが悪い」とでも言いそうな人もいるし。

423 :309:02/07/09 11:45 ID:7p544zdm
>>399
短気で愚かな人って、その場に居た観客全員を指してんの?

424 :子供居ません:02/07/09 11:45 ID:52IT4PaX
>>416
普通大丈夫だとおもうけどね。
現場についたらひき返すでしょ。


425 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:46 ID:Wsv0ih8C
>>418
現場で見て、「しばらく待とう」くらいの頭は働かせるのが人間だと思うんだけど。

426 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:46 ID:+yAHcFew
>>422
そんなアメ○カ国家やだ…

427 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:47 ID:9ub9lEIe
>>413

>382を読んでね。
その場にいたら案外流れのまま動いてたかも知れない。
それは分からない。
事故の事実を知っているから確実に危険に決まってんだろ、と言えるのであって。

428 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:47 ID:zuW+klMb
>>415たんがいってるのは>>209たんかな
ちょと子育てに閉塞感がある方かとオモタ。>>209たん
乳幼児抱えてると時々そういう気持ちになったよ。
でも、
>>416子持ちたんに同意。

429 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 11:47 ID:nJX3Sk6/
この赤ちゃんが自分の言葉で母親に話せるとしたら何と言うだろう。

「まま…苦しいよ」「まま…助けて」「まま…死にたくないよ」


では100歳で死ぬ者は何て言うだろう。

「苦しい…」「死にたくない…」「まだ生きたい…」



やっぱり等価なのである。

430 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:47 ID:45m9Dfn6
>309>423
人ごみを作った人たちを指してます

431 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:48 ID:+YiOmPZd
この事件を姉貴と話をしてて喧嘩になったな・・・。
生後間もない子供を、あんな人混みに連れて行く方が悪いと言ったら、
反論されたな・・・。
今でも母親にも責任あると思ってる。行政だけの責任じゃないとね・・・。
子供にも花火を見せたいという気持ちは分かるが、会場に行かなくても、
少し離れたところからでも、花火は見えると思う。結局は親が楽しみたかっただけだろう・・・。

432 :子供居ません:02/07/09 11:48 ID:52IT4PaX
はい、人ごみの一人です、
生きててすいません。

433 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:49 ID:yAToozZ9
つーか、ここに来ると、赤ん坊が死にますという警告をしなかった管理者が悪い。


434 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:49 ID:84vCMXv0
>>416
WCはフーリガンの問題もあって危険をなんとなく認知していた人は
多いだろうが、花火を見ることに関してはそうではないのでは?
だだっぴろい所で普通は見るし。帰り道の一極集中さえなければ危険とは
認識しないと思うよ。一極集中してしまった歩道橋を見るのとそこまで
混雑していなくて徐々に混雑した歩道橋に押し込められたのとは違うと思うし。

435 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:49 ID:l+NENU0+
最初っからこんなことになるってわかってれば
絶対に花火なんか見に行かなかったでしょ。
ただ単に夏の夜を楽しみたい気持ちだったんだと思う。
いくつかの判断ミスと周りの状況が重なってこんなことに。

戻らない時間を一番悔やんでるのは親だし
自分を責めてるのも親だと思うよ。

436 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:49 ID:QTZMKxXs
>>416
今回も、花火大会そのものがすし詰めなのではなくて
会場への出入りが危険だったわけだから
花火大会=すし詰め危険という図式が簡単には成り立たないだろう
こんなに混み合わない花火大会がほとんどだろうと思う

437 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 11:49 ID:nJX3Sk6/
おい。お前ら。
帝王切開についてはどう思うんだ?

花火会場で圧死した赤ちゃんと、未だ外界に出てこない赤ちゃんが首と胴体を
意図的に切り離されて殺される事実はどうなんだ?

同じ赤ちゃんだぞ?

438 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:49 ID:osgwliNe
>>417
>だけど、なんで手記を出版するのかはわからん。

本人の自力精神ケアみたいなもんだと思う。
どういう理由であれ子供を亡くすのはそりゃショックだろうから。
なにかを書くことで自分の中で踏ん切りつけていくっていうか。。
向き不向きがあるから誰もがそれで癒される訳じゃないけど。

439 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:50 ID:qW8joPNp
というか、兎角、子が事件事故にあった親は悲劇のヒロインぶるが、大半は親の不注意が原因だ。例えばいじめを苦に自殺した子は、死ぬ前になんらかのサインを発してたはずだ。

440 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:50 ID:fMhB6xi3
手記って言うのは今後同じ過ちを犯さないための警鐘と、
同じような境遇にある人への心理的手助けにもなるだろう。
そりゃあ、ここでDQNDQN言ってるやつには必要ないものだね。

441 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:50 ID:45m9Dfn6
>427
信号さえを守ってたら、安全確認せずそのまま前だけみて
歩いていく人は愚かだと思いませんか?


442 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:51 ID:8/nxafCy
別に花火を見に行ったことは問題じゃない。
問題なのは、あんな人込みの歩道橋に突撃したこと。


443 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:51 ID:MEYPTLiD
301に禿同。
犬が花火に異常に怯えるのを見ると、赤ちゃんへの影響も悪いのでは?と思う。
しかし周囲の人間は、ほぼ99%
「あんな所に(既に混んでた歩道橋)子供連れで突っ込む親の気がしれん」
なんだが、報道では100%市と警備の責任。
公共の場では本音を言えない、言わない優しい国だ。

誰も指摘しないが「茶パツが暴れた」と最初に言ったのは某被害者なのですが・・・
どうして気にならないの?変だと思うのですが。

444 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:51 ID:iH8/v4cf
>438
いや、金だろう。


445 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 11:52 ID:XbiUnpLa
>>437
同じ命でも思い出の数が違います。

ここにいる人たちって人の命を弄び過ぎ。
吐き気さえします。

446 :対応策まとめ:02/07/09 11:52 ID:x+WCt+2p
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 花火大会に限らず、混雑が予想されるところに乳幼児を連れていかない(最善)
          この会場は以前やばいことがあったから乳幼児を連れていかない(次善)
          混雑を目の当たりにして、人ごみを避ける(妥当)
          死亡事故なんて聞いたことも無いし大丈夫だろうと突入(アホ)

447 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:52 ID:+YiOmPZd
普通、花火大会は混むだろう・・・。
墨田川・横浜・お台場行ったが、凄い混む・・・。

448 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 11:52 ID:nJX3Sk6/
結果を前にして偉そうな事をほざく馬鹿がこのスレには多い。
いいか? お前らの「予想」だの「危惧」だの「注意」だの…
そんなものはなぁ! 現実社会では無意味なんだよ! 予想は
結果とつねに対比する存在だ!! 結果を見てからあーだこーだ
言うな! かす!

親なら、幼少時代に色々な経験をさせたいと思うだろうが!!
死ぬって分かってたら行くか! ぼけ。

449 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:53 ID:Y0CRS6ec
生後5ヶ月の子供を混雑の中に連れて行く親も悪い。
ってゆーか、子供は花火なんか見ても嬉しくないだろう。

450 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:53 ID:QP2o3yPL
>>409
>花火大会で自分や身内が死ぬかもと考えるやつは
 そうはいなかろうとも思うわけで。

その思い込みが不幸を招いた要因でもあるわけやね。
こんなに人が凄くて大丈夫かという状況から判断する視点を持てれば
もしかしたら避けれたかもしれない。
死傷者を馬鹿にする気は無いけど、単に運が悪かったから事故に遭ったとも思えない。

451 : :02/07/09 11:53 ID:dNEBU+qf
>>446=常識

452 :309:02/07/09 11:53 ID:7p544zdm
>>430
そりゃちょっと言い過ぎじゃないか?
どうしようもない人の流れってのもあると思うし…。
全員が警備員の指示に従わなかったわけでも無いし…。

あれだけ大量の人間を、数人の警備員だけで動かそうとしている事にも
問題があると思うよ。

453 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:53 ID:28M6WUdp
>>443
そうだた。茶パツの仕業かのように報じられてたよね。
むしろ茶パツは、小さい子供を助けてたんだ。
偏見は恐ろしいな。

454 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:53 ID:D8QuHPWe
相対論で考えた場合、
あの日「乳児を連れているから混雑してる橋を避けて帰ろうと思った親の数」と
「乳児を連れてるけど早く帰りたいから混雑してるけど橋を通ろうと思った親の数」
を比較しないと、このスレは成り立たないね。

明らかに前者の数のほうが少ないけど。ていうか1人。

455 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 11:54 ID:XbiUnpLa
子供を失った親を非難する人の精神が信じられないです。
自分が親になったとき苦しめばいい。それが因果応報です。

456 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:54 ID:fc2SqW5Y
乳幼児は花火を見て楽しむというよりは恐怖を感じるかもしれないな。
連れて行くのは親のエゴだな。

457 : :02/07/09 11:54 ID:zTcNZPti
いずれにしても現地の状況伝える映像資料が不足しているから何ともいいづらい
屋根の上に若いのが乗ってる映像くらいしか記憶にないが、もっとホームビデオや
デジカメの映像って出てないのかな?


458 :子持ち:02/07/09 11:55 ID:tPjMthRe
>>434
>>436
俺は田舎に住んでるんだけど、地元の花火大会って車が10Km
渋滞するくらい人が集まるのよ。他の市町村の花火大会は、そ
んなに人は集まらないのかぁ。。
花火大会=凄い人混み って思い込みがあったかも・・・


459 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:55 ID:yAToozZ9
>>438
つうか、言論の自由なんて言ってる2ちゃんにそぐわない物言い。
実際の2ちゃんはともかく。

460 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:55 ID:LivoDr3F
暗くて人の多い所は乳児のケアの面でかなり気を遣うと思うのだが…
やっぱ紙おむつの普及のお陰ですかね。

461 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:55 ID:TufFadJZ
私も子どもがいるが生後五ヶ月で花火大会にはつれて行かない。
だいいち夜遅いし、人ごみが半端じゃないのは想像がつく。

旅先で飛び入りで花火を見に行ったわけじゃなく
ある程度その地域にすんでいたなら、花火大会の混み具合くらい
想像がついただろう。

462 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:56 ID:9ub9lEIe
親の責任については各論あるだろうが、
橋の上でいよいよテンションが高まってきた時点で、主催者側は何をしていたか。
将棋倒しが始まった局面で、何をどう対策したか。
 
せめて赤コーンや虎縞でも置いて進入禁止策をとって間をあけるとか、
PLみたいに塊ごと一時制止して、密度を下げるとか、策はあるんだよ。
で、何をした?
親の責任も行政の責任も、重さは同じだが、規模がちゃうやろ。

463 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:56 ID:45m9Dfn6
>美咲タン
そうですね、とりあえず人ごみには連れて行かないようにしますよ。
殺人鬼に殺されたら、不条理に対して泣くかもしれません。


464 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 11:56 ID:XbiUnpLa
ていうか手記をまとめる=出版なんですか?
短絡思考ですね。
それで=商売って感じで文句言ってるんですね。

465 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 11:56 ID:nJX3Sk6/
>>445
ほほぉ〜。面白いことを言いますね。
思い出が命の価値を決めるとでも?

ずばり言いましょう…。貴方は自分の価値観を押し付けているに過ぎません。
その子がこの世に思い出をどれだけ作ろうが、あるいは思い出を一つも知らずに
亡くなったとしても、この二つの命は等価と私は考えます。

もちろん、私のこれは貴方のそれを否定するには不十分な論理構成ではありますが
、広く深く、そして多くの論理をカバーできると思います。

466 :309:02/07/09 11:57 ID:7p544zdm
>>450
まぁ、その通りだわな。

ただここで問答無用に親だけを非難してるやつに
ちょっと一言いいたかっただけ。

467 :正直マン ◆uHgYNZss :02/07/09 11:57 ID:IguS9bOb
>>455
普通は苦しみません。
危険想定するから。

468 :子供居ません:02/07/09 11:57 ID:52IT4PaX
>>455
子供の失い方がどうだったのか?と言う事について
みんなが論じてるわけで、
ただたんに親を責めているのではないと思います。


469 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:57 ID:c0CX4212
>>436
大会の場所がすし詰め状態でもう入る余地が無かったにもかかわらず
観客を会場に入れようとしたから歩道橋のトコで事故が起こったんじゃなかったっけ?

どっちにしろ、地元の花火大会は混雑が酷くて場所が確保されてなければ
乳児を連れて行こうとは思えないけど。
他の地域の花火大会って混雑しないの?

470 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:58 ID:IkP4GXYf
おれも素直に
「あんな所に(既に混んでた歩道橋)子供連れで突っ込む親の気がしれん」
って思うよ
W杯のスタジアムでも良く見たよ すごい人ごみのなか乳母車押してる家族とかさ
正直アホだと思った


471 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:58 ID:T2Z6yuvY
ていうか、子を失った親を批判するのはどうか?因果応報?そんなの決まってます。全部親の責任です。乳幼児は親にすべて命をゆだねています

472 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 11:58 ID:nJX3Sk6/
圧死した赤ちゃん=帝王切開された赤ちゃん

この理屈が理解できん馬鹿どもが偉そうに喋るな!

473 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:58 ID:WCyZWuvG
ほんと馬鹿だよね。5ヶ月の子供を連れてくなんて。
花火をみて喜ぶのは小さい子供は初めだけ。
途中で疲れて泣き出す。
うっとうしいんだよね。泣き出した子供って。

474 :事故の際の主催者の対応にではなく:02/07/09 11:59 ID:x+WCt+2p
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 「乳幼児まで死んだんだぞ。かわいそうだろ」と言う記事に対するスレです。

475 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:59 ID:Wsv0ih8C
>>462
俺関西人だけど、そんなの通用しないと思うよ・・・
「なんで通さなへんねんボケェ!」
「そこ空いとるやないかタコ!」
って感じで押し通っていくと思う。

476 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 11:59 ID:nJX3Sk6/
>>471
お前は正しい。
責任は同情や偶発的要素で帳消しされるものではない。

477 :名無しさん@3周年:02/07/09 11:59 ID:D8QuHPWe
手記が、
「なにかを書くことで自分の中で踏ん切りつけていくため」とか、
「同じ過ちを犯さないための警鐘と、同じような境遇にある人へ
の心理的手助け」というなら、
もうけは出さずに、筆記具代や製本費などの実費だけとか、
利益が出たとしてもそれは寄付するとかにしてほしい。

実際はおいしいもの食べに行ったりしてるんだろうが。

478 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:00 ID:Wsv0ih8C
つーか美咲に釣られて楽しむスレになってきてるな。

479 :子供居ません:02/07/09 12:00 ID:52IT4PaX
美咲タンは南京大虐殺においては尊敬しますが
コノスレでは 激しく

>1-475 をヨメ!!

480 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:00 ID:2o/wxWSt
誰がにいなたんに止めを刺したのか知りたいね。
親の下敷きとかだったら大笑いなんだが(w

481 :正直マン ◆uHgYNZss :02/07/09 12:00 ID:IguS9bOb
どんな動物でも、劣ってるのは生き残れない、子孫を残しにくい。
これが自然界の掟であり、真理なのです。

482 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:00 ID:28M6WUdp
>>469
うちの花火大会は混雑します。交通規制もありますし、当然警備もある。

警備が必要なほど。の場所には連れていかないものだと思ってた。赤ちゃん。

483 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:00 ID:+yAHcFew
>>465
>貴方は自分の価値観を押し付けているに過ぎません。

一度言ってみたかった。オマエモナー

484 :309:02/07/09 12:00 ID:7p544zdm
>>471
それは極論過ぎ。

485 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:00 ID:Wsv0ih8C
>>477
話をもちかけた出版社が一番タチ悪いと思う。
辛いときにおいしい話をもちかけられたらつい乗りたくなるって。

486 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:00 ID:9ub9lEIe
>>437

私帝王切開で産んだんですけど・・・・・

487 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 12:01 ID:XbiUnpLa
>>465
あなた人の親でもないくせに随分偉そうなこと言っちゃってくれてますね。
もしその二つが等価ならなぜ堕胎なんてことが認められているんですか?
そしてその堕胎を繰り返す女性が多いのはなぜですか?

それは思い出がないからです。
ある病気にかかり、お腹の中の子と一歳になる我が子を殺さなければならないという
選択を迫られたとき、100%の親はお腹の中の子を殺すでしょう。
それが思い出の重みというものですよ。

488 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:01 ID:a3zBmZjF
子供亡くした他の親まで手記出したりして・・・

489 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:01 ID:84vCMXv0
>>458さんの地元では凄い人混みだけど死亡事故はないんでしょ?
なんでないんですか?乳幼児がいる人はまったく見にいかないからですか?
私は警備の在り方が大きいと思います。

490 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:01 ID:+YiOmPZd
結局は、遊びに出かけたい親が、子供のことも考えずに、人混みの中へ連れて行った結果のこと。
子供が亡くなったのは、可愛そうだけど・・・。

491 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:01 ID:grJQiG6v
正直マンさんは本当に正直だな。

492 :子供居ません:02/07/09 12:02 ID:52IT4PaX
明石の花火大会  会場自体は

た い し て こ ん で ま せ ん で し た 

っていうかたどり着けなかったみたいだね。 

493 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:02 ID:nJX3Sk6/
こんな本が売れるというのは国民が盲目な証拠だと思う。
人の振り見て我が振り直せって言葉があるだろ?

花火に5ヶ月の子供と行った→人ごみに入った→混雑してきた→やばい→手が離れた
→子供が死んだ→しょぼーん→手記を書く

途中までは転ばぬ先の杖になれるデータベースだが、最後の方は理解できんね。

494 :名無しさん@3周年 :02/07/09 12:03 ID:tM1Vf3ul
でも、あの歩道橋の混雑に気がついてまずいと思った時点で
引き返せたのかな。ほかに空いているほうへ行こうとして、
他のルートを選択できる余地があの駅にあったっけ。

495 :正直マン ◆uHgYNZss :02/07/09 12:03 ID:IguS9bOb
つーかマジレスしちゃうと、警備の体制云々の前に、
こういう事故がおきたときに行政や警備会社を非難する奴はドキュン。
厳重な警備が必要なところに小さい子どもを連れて行くなや。
そんなこともわからんとはね、ハァー。

496 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:03 ID:45m9Dfn6
>487美咲タン
>ある病気にかかり、お腹の中の子と一歳になる我が子を殺さなければならないという
>選択を迫られたとき、100%の親はお腹の中の子を殺すでしょう。
こんな状況をすらっと思いつき、発言してしまう
貴方に親になってもらいたくないです。

497 :309:02/07/09 12:04 ID:7p544zdm
>>493
印税とか抜きにして、
自分の今の心境を皆にわかってもらいたいっていうのもあるかもよ。

俺は読まないが。

498 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 12:04 ID:XbiUnpLa
手記を書くということは最大限の自省を示していると思います。
手記→出版→印税→許さん!
て短絡思考はやめて欲しいのですが。

499 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:04 ID:D8QuHPWe
あったらしい。


500 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:04 ID:P5qwI/Ul
金稼ぎかよ。

501 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:04 ID:6Yn3CdnA
あー、あほらし。母親でこんなとこきちゃってる事自体最悪だよ。嫌だな、「うちの親は2ちゃんきちゃってまーす」なんて。

502 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:05 ID:LivoDr3F
まあしかしこうして名前が出ることで何処に行ってもあの多田さんってなるんだよね。

503 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:05 ID:/WfjJpdC
ほうほう、形だけ自分の非を認めてまた他に批判する本の出版ですか
子供より母親の方が死ねば良かったのに

504 :子供居ません:02/07/09 12:06 ID:52IT4PaX
とりあえず あの歩道橋の話をお涙頂戴にはしないでくれよ。
人災人災人災!!
同じミスは警察、JR、警備、主催者、観客、ともしない様に
心がけような。

めし食ってこよう。

505 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:06 ID:45m9Dfn6
親が「事件の真相を!」って言ってるのは
他に責任転嫁をしようとしてるのではないのだろうか?

506 :つまりお前だけ:02/07/09 12:06 ID:x+WCt+2p
>>498
ミ,,゚Д゚彡y━~~ その短絡思考をしてるのは、俺がこのすれ見始めてからは一人しかいないんだが。

507 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:07 ID:JXwJhhq6
とりあえず亡くなった赤ちゃんは可哀想だ

責任がどこにあるかはアレだけど

508 :子供居ません:02/07/09 12:07 ID:52IT4PaX
>>494
えきを下りたじてんでわかる。
帰りは橋が見えた時点でわかる。
ウソ偽り無し。


509 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 12:07 ID:XbiUnpLa
今から子供を持たない人は書き込み禁止です。
このままじゃ荒れるいっぽうです。

510 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:07 ID:D8QuHPWe
>>498
自省だけなら、利益は出さないで実費がまかなえるぐらいの
もうけでいいんだよね?


511 :309:02/07/09 12:07 ID:7p544zdm
>>495
おまえは全ての危険を予測できるのかと問いたい。
問い詰めたい。小一時間。

まずはイベント主催者と警備体制の不備が問われるべきだろ。

子連れで歩道橋に突っ込んで行った親を擁護するつもりは無いが。
親だけを非難するつもりも無い。

512 :子供居ません:02/07/09 12:08 ID:52IT4PaX
>>509


513 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:08 ID:9ub9lEIe
>>494
引き返せなかったらしい。体験者によると。
確かに手前で感づいた人は助かったんだろうけど、
中程まで流れてしまった人にはすべがなかった。
それで当時橋の構造が問題になったわけさ。

514 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 12:08 ID:XbiUnpLa
>>510
自省は成功の母です。成功は利益に結びつくからOKです。
ていうか子無しは書き込まないで。

515 :子持ち:02/07/09 12:08 ID:tPjMthRe
>>489
死亡事故は無いですね。でも花火が暴発して怪我人出た事はあった
気が・・・観客か花火打ち上げてる人か忘れましたが。
でもニュースにならないだけで、死亡までいかない事故やトラブル
はあるだろうし・・・子供をあの中に連れて行く気にはなれないで
すわ。。


516 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:08 ID:/WfjJpdC
>>510

辛い心境を告白してるんだ!
お金をもらって何が悪い!


517 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:09 ID:nJX3Sk6/
>>487

すまん。帝王切開じゃなく何だっけ? 腹の中で殺すやつ。
あれのことです。

>もしその二つが等価ならなぜ堕胎なんてことが認められているんですか?

認められていることが可笑しいと言ってるんです。

>そしてその堕胎を繰り返す女性が多いのはなぜですか?

恐らくは人の命というものが思い出で価値が決まるというなどの低脳な馬鹿女が
増えているからでしょう…。圧死で殺す行為が認められたら、貴方は疑問を抱か
ずにその選択に迫られた時そうするのですか?

>それは思い出がないからです。
>ある病気にかかり、お腹の中の子と一歳になる我が子を殺さなければならないという
>選択を迫られたとき、100%の親はお腹の中の子を殺すでしょう。
>それが思い出の重みというものですよ。

貴方は恐ろしい馬鹿ですね。あまり、陳腐な考えに自信を持たないように。
思い出があるという理由だけで、人の命に甲乙をつけますか…。
救えないですね。死ねよ。お前。



518 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:09 ID:+yAHcFew
>>509
>今から子供を持たない人は書き込み禁止です。
勝手に仕切りだしたよ(藁
てか、その発言すでにどっかで出て、叩かれてレス付いて集結した
あとだぞ?

519 :309:02/07/09 12:09 ID:7p544zdm
>>513
俺が言いたかったのはこれなんだ…

520 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:09 ID:+YiOmPZd
TSUTAYAに行って、売ってるのを見ても、買わないな・・・。
どうせ内容は、子供が出来るまで、子供が出来てからの家族の思い出話と、
亡くなってからの家族の思いで話だけだろう・・・
人様の家庭の思い出話本を買うほど、お金に余裕はない・・・。

521 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:09 ID:84vCMXv0
>>495の正直マンさん
厳重な警備かどうかは行政と警備会社の判断でしょ?
厳重な警備が必要だと結論が出ていたのに数人の警備員で制御しきれなかった
ことが問われているのでしょ?

522 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 12:10 ID:XbiUnpLa
>>515
でも花火見学は情操教育の一環て意見もありますが、どうなんでしょうか?
ある意味教育放棄なんですか?

523 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:10 ID:T2Z6yuvY
私は子供います。だけど、花火大会などは恐くてつれていけません。私自身、そういうばしょで守ってやれる自身ないから…

524 :518:02/07/09 12:10 ID:+yAHcFew
集結ってなんだ…逝ってくる

525 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:10 ID:D8QuHPWe
>>509
多田さん以外の日本全国の親たちは、乳児を連れて混雑してる橋に突入したりしていません。

526 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:11 ID:wUdBFgtY
>>511
イベント主催者と警備に万全の信頼を置いている方が不思議。
まあ馬鹿が沢山集まる所には行かないに越した事無いって事だ。
ましてや乳飲み子抱えてなんぞ何をか言わんや。

527 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:11 ID:5Ut8Tm9i
330っす。
手記を批判てんじゃなくてなんで手記を書くのか純粋に知りたい。
体験談って言い方も変だしなあ。
サカキバラ事件にいたっては被害者 加害者の肉親とも書いていたし。

528 : :02/07/09 12:11 ID:dNEBU+qf
教育以前に安全を確保するのが一番大事。親は。

529 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:12 ID:/WfjJpdC
これからは貧乏人が集まれないイベントを企画するべきだな
>>518
美咲 ◆Lcwylzow こいつは無視で

530 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:12 ID:nJX3Sk6/
おい。俺は間違っているか?

531 :名無しさん@三周年:02/07/09 12:12 ID:WsBXtSyR
>131
亀レスでごめん。
3時頃には場所取りが始っていて、ときどき警備員が追い払ってたよ。
5時にはもうびっしりだった。

それと、電車から降りて引き返すのはできたと思う
駅の改札を出ると小さな広場があり、歩道橋方向と山側(住宅街)に分かれる
ようになっているから。歩道橋は駅の改札・出口と直結しているのではないし、
山側に向かってバスやタクシーに乗って帰るという方法もあるよ。



532 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:12 ID:nJX3Sk6/
おい。俺は絶対の自信があるんだが…

533 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:12 ID:JXwJhhq6
よっしゃ、じゃ俺もこの母親と似たことしよう
板門店がいいかブルンジがいいか
海外旅行は情操教育に良いだろうし

534 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:12 ID:Wsv0ih8C
どうも、この手記って朝日新聞社が出すんじゃないかと元記事を読んで思った。

535 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:12 ID:Vg4JMieD
>>523
それが正解。



536 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 12:12 ID:XbiUnpLa
>>517
人の命をないがしろにする今時の若もんはすぐ死ねっていうんですね。
これがゲーム世代なのかな。
リアル人生にリセットボタンはないんですよ!

537 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:12 ID:a3zBmZjF
>>522
そんなに花火見せたいんなら家の前で線香花火でもしとけ・・・。

538 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:13 ID:nJX3Sk6/
人の命は思い出で決まるのか?

いいのか? こんなんで…

なぁ…どぉ?

539 :子持ち:02/07/09 12:13 ID:tPjMthRe
>>522
情操教育<危険回避
俺の中ではね。


540 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:13 ID:UU2bOuBl
どうでもいいじゃん

541 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:13 ID:CUO71S8J
>>526

そのとおり。
行ったやつら全員が加害者。


542 :正直マン ◆uHgYNZss :02/07/09 12:14 ID:IguS9bOb
後悔先に立たず。
俺はLA生まれで18までそっちで育ったが、
アメリカは治安の問題など危険だと思ったので世界一安全な日本に移り住んだ。
向こうに居続けたら今ごろ俺はテロで死んでいただろう。
俺は常に身の周りの危険を察知しながら生きているよ。

543 :309:02/07/09 12:14 ID:7p544zdm
>>526
その通り。俺もそうしてる。
でも、そこまで考えない人のが圧倒的に多いと思うよ。
それに信頼と責任はまた別の話だし。

544 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:14 ID:D8QuHPWe
>>519
>引き返せなかったらしい。体験者によると。
>確かに手前で感づいた人は助かったんだろうけど、
>中程まで流れてしまった人にはすべがなかった。
>それで当時橋の構造が問題になったわけさ。


乳児を連れてるんだから、「手前で」気付いてほしかった…。


545 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:14 ID:nJX3Sk6/
>>536

俺はゲーム世代なのか…
リセットボタンなのか…

そうか。

もう一度言う。死ねよ。

546 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:15 ID:v/a3GQse
教訓:異常に混雑するところには、子供は逝っちゃいけません。

547 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:15 ID:Vg4JMieD
つか親が花火みたいだけだったんじゃないの?

548 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 12:15 ID:XbiUnpLa
>>537
線香花火って。。。自分の子供はそんなチンケな人生送って欲しくないですけど。
どうせなら尺玉人生送って欲しいです。


549 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:15 ID:nJX3Sk6/
腹の中で子供殺すの何て言うんだっけ?

550 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:15 ID:9ub9lEIe
>>519
あの歩道橋は駅側の入り口に比べ、浜側の出口はかなり狭くなっていた。
その上に、橋の上から観覧しようとした人たちが溜まり始め、
奥に行くに従って(←ここがミソ)殺人的な密度に凝縮されていった。
中途で降りられる出口は、ない。
混雑や場所取りの様子は、前の方の書き込みでも駅ビルから俯瞰した人がいる。
用心深い人は、混雑を避けたが、しばらくかかるけど浜側に降りられるだろうと橋上で待った人は命を取られた。


551 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:16 ID:84vCMXv0
>>526
万全の信頼じゃないですよ。これは橋の構造とも関係しているが後戻りできない
状態なので入り口で制御するしかないのでは?それができるのは警備会社でしょ。
金の話しばかりしている奴がいるが警備会社だって税金で雇われているのに
まともな人数揃えてないんだよ。

552 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:16 ID:nJX3Sk6/
>>548

煙幕のお前が何を言う。

553 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:16 ID:D8QuHPWe
>>523さんのレスで終了したな…。


554 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:16 ID:WgVCK64R
>>537
その通り。
実際うちも庭で花火程度にしているし。

555 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:16 ID:bgL1I7qC
約1名、帝王切開という言葉の意味を知らない白痴がきているようだな(w

556 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:16 ID:2o/wxWSt
単なる思い出話しじゃなくて、祭りの体験記なら読む価値あるかも
右足で踏み抜いた、にいなたんの頭蓋の感触とかを詳細にレポートしてたら尊敬できるかも(w

557 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:16 ID:YQ5ITDbk
俺この事件ネタにレポート書くんで調べたけど
警備側・運営側の命令系統も責任所在もメチャクチャ。
警備員の勤務時間終わった人たちが終了の為に整列してるところに、
「歩道橋で混乱始まってる」って連絡入って、非番の警備員が
「何か手伝う事無いか」って言ったのに、警備の責任者側は
協力を拒否。

ひどい状況になる前に何度も本部に連絡が行って、警備員や現場の警官が
ヘルプ求めたのに、運営側はちょっと状況見に行ってはい終わり。
救護施設も全然使えなかった。

558 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:17 ID:+yAHcFew
>>538
思い出の量で決まるのは、生き残った人の記憶に残る比重。
命の貴卑は変わらないと思われ。

…あんたの意見は気にくわないが、この部分はそう思う。

559 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:17 ID:F323b+O9
>>美咲 ◆Lcwylzow
あなたは思い出の数の多い分兄弟の上の子を優先する馬鹿親ですね。

560 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:17 ID:nJX3Sk6/
人の命は等価である!
思い出なんか糞食らえ!
もっと勉強しる!

561 :526:02/07/09 12:17 ID:wUdBFgtY
>>543
結局「衆愚」に責任をとれるはずもない。
責任の所在なんて画餅のごとき考えの連中だから。
そんな連中の集団に混じろうなどとある種の自殺行為のような気もする。


562 :正直マン ◆uHgYNZss :02/07/09 12:17 ID:IguS9bOb
たとえ記憶に残らなくとも子どもに花火の楽しさを
感じさせたいと思ったのか?
そうでなかったら、親のエゴ。
子どもは真っ暗な中、光と音の洪水の中で何を感じていたのだろう。

563 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:17 ID:nJX3Sk6/
>>555

ギク!

564 :   :02/07/09 12:18 ID:wjGAIXyw
「子供を守れなかった悔しさが、わかりますか? 事故の日より、
一日たりと、新奈に謝らなかった日はありません。
あの日より、私たちは自分自身を責めつづけています」とつづる。





自意識過剰。子供を後を追え

565 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:18 ID:P5qwI/Ul
オバサンのオナニーなんて見せられても困るんだけど。

566 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:18 ID:nJX3Sk6/
>>558

`▽´

567 :無駄な軋轢生む危険を冒してまで忠告する人が周りにいないんだろうな:02/07/09 12:19 ID:x+WCt+2p
ミ,,゚Д゚彡y━~~ ま、実際にこの親に合ったとしたら、「このたびはご愁傷様です」ぐらいしか言わないだろうけどさ。

568 : :02/07/09 12:19 ID:YQ5ITDbk
>「事故の真実を知りたいのです」


そんなんちょっと検索すればいくらでも出てくる。
調べるってこと知らんのかこのオバハンは

569 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:19 ID:nJX3Sk6/
いっそのこと、この手記を4コマ漫画にでもしろ!

そっちのほうが理解されやすい。

570 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:20 ID:Wsv0ih8C
>>565
美人なら別に。

571 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 12:20 ID:XbiUnpLa
>>559
思い出の量といっても量だけじゃなくて質も重要です。
下の子の出来が良ければ良い思い出が一杯つまってるから下の子を大事にするのでは?
>>560
ヤフオクであなたとイチローの命を同時出品してみればいいです。
わたしの言いたいことがわかるから。

572 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:20 ID:LOH/B7T2
帝王切開の意味を取り違えていた人が何言っても説得力ありません。

573 :309:02/07/09 12:20 ID:7p544zdm
>>544
そうだよな…。

俺さ、実は近所の住人で、あの日はめっちゃ早く家で寝てたんだよ。
夕方犬の散歩してるとき、花火見に行く親子連れとたくさんすれ違ってね。

チビッコが俺の犬見て「わんわんだー!かわいー!」とか言って寄ってきたりして。
そんな子達が犠牲になったかと思うと今でもちょっと胸が痛い。

574 :正直マン ◆uHgYNZss :02/07/09 12:20 ID:IguS9bOb
>「事故の真実を知りたいのです」

↓のスレに事故の真実があります。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026165967/

575 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:20 ID:F45sVcgj
この事故や世田谷の事件以外でも、にいなという名前の子が
親の事で巻き添えで殺された事件があったと思う。
偶然だとは思うが。

576 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:21 ID:9ub9lEIe
>>557

そうらしいね。
危機感がなかったというなら主催者側も一緒。

577 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:21 ID:nJX3Sk6/
美咲いる?

578 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:21 ID:+yAHcFew
命を金で買うのか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

579 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:21 ID:JXwJhhq6
>下の子の出来が良ければ良い思い出が一杯つまってるから下の子を大事にするのでは?
これが子の親の意見かよ…

580 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:22 ID:/WfjJpdC
>>577

美咲は要らない
場が荒れるだけ

581 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:22 ID:wUdBFgtY
>>573
そう気に病むな。
馬鹿な親の元育てられたガキは遅かれ早かれ
親もしくは自分の判断ミスで似たような目にあうことになってる。

582 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:23 ID:Vg4JMieD
思いでつーか、子供の出来で決めるのか……

583 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 12:23 ID:XbiUnpLa
>>579
わたしにはまだ子供はいないけど。
シリアルキラーの長男とメジャーリーグMVPの次男のどちらを大切にするか?
っていえば理解できますか?

584 :わざわざ手記なんて出さなきゃねぇ:02/07/09 12:23 ID:x+WCt+2p
ミ,,゚Д゚彡y━~~ このスレの教訓「キジも鳴かずば撃たれまい」

585 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:23 ID:9ub9lEIe
>>571

出来の悪いのも可愛いもんだよ。
何を出来の良し悪しと言うかは人によるが。

586 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:23 ID:grJQiG6v
やっぱり、手記はマズイと思うな。

587 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:24 ID:ryWOLLgz
で、この手記は何が言いたいのだ。
自分の愚かさをさらけ出したいのか。
役所や警備会社を責めたいのか、同類のバカ親に警告したいのか。

588 :子持ち:02/07/09 12:24 ID:tPjMthRe
>>583
ワラタ
子供居ないのかよΣ('д' ;)


589 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:24 ID:D8QuHPWe
手記出版でいくら利益が出たか公開してほしい。


590 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:24 ID:F323b+O9
>>571
かなりやばあい親だなW
結局子供たちに優先順位つけてやがる。
もう死ね!

591 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:24 ID:nJX3Sk6/
>>571

ヤフオク!?
お前あほか!
『思い出理論』がココで通用しないと思ったら、今度は『ヤフオク理論』だとぉぉぉぉ!

馬鹿だ! 馬鹿だぁぁぁ! 馬鹿すぎるぅぅぅぅぅぅぅ!
お前こそ、俺の『人の命は等価論』と『思い出論』をヤフオクに出してみろ!

わかったか! 美咲!

592 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:24 ID:v/a3GQse
花火に連れていく親の心理予想:
@子供との思い出が欲しい
A花火があれば連れてってあげるのが親心と思っている
B自分の幼少期の思い出から子供の心理を類推の結果がA
C花火が見たい

593 :正直マン ◆uHgYNZss :02/07/09 12:24 ID:IguS9bOb
俺は自分の親兄弟子供だったら全員同等に大切だな。
親戚あたりになるとその人の羽振りのよさとか人格で差をつけちゃう。

594 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 12:24 ID:XbiUnpLa
>>585
出来が悪いのをかわいがるっていうのは出来の悪い自分の分身のような子をかわいがる、
つまり親のエゴなんですよ。

595 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:25 ID:KrCp4n2u
金なら保険金で十分やろ?
それにあれは事故や。市や警備会社に文句たれてどうする?
運河悪かっただけの話や。

596 : :02/07/09 12:25 ID:dNEBU+qf
>>583
あんた自分は子供いなくて、子供のない人は書き込むなとイッテタの?

597 :ネカマであることを願うよ:02/07/09 12:25 ID:x+WCt+2p
>>583
ミ,,゚Д゚彡y━~~ お前は、次男ばかり可愛がって、シリアルキラーの長男を作りそうだけどな。

598 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:25 ID:nJX3Sk6/
皆! 俺を擁護しる!

599 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:25 ID:wFK7M1kv
花火大会が危険とは誰も思わないだろうとか書いてる人いるけど、
関西じゃそうなの?
東京方面じゃ花火大会といったら、混雑、暑さで体力消耗するところ
って感じだけど。それにDQNもなぜか集まってくるしね。
小さい子供、ましてや乳児なんて連れてくなんて発想できないよ。
どうしても見せたいんだったら、ホテルやお店など室内で安全に見れる
ところを確保するだろうね。

600 : :02/07/09 12:25 ID:3ZK+ap5T
普通の親はこうなったとき自分を責める

この親は自分を責めない。

だから反感を買う

601 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:25 ID:JXwJhhq6
>>583
>わたしにはまだ子供はいないけど。
>シリアルキラーの長男とメジャーリーグMVPの次男のどちらを大切にするか?
>っていえば理解できますか?

おまえ子持ち以外はこのスレに書き込むなとかいってなかったか?
おろされて死んだ子供は全てシリアルキラー相当なのか?

602 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:26 ID:nJX3Sk6/
今日の俺はどこまでも輝ける予感…

603 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:26 ID:yAToozZ9
まだ、子供をなくした親を鞭打つようなことを続けてるのか。


604 : :02/07/09 12:26 ID:3ZK+ap5T
文章じゃ「自分自身を責めつづけています」
というけどそれはただ正当化のために過ぎず
実際は。。。。。。。。。

605 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:27 ID:9ub9lEIe
>>594

ああそうだよ。
出来のいいほうも可愛いよ。
どっちも私のエゴだよ。
だから私は彼らが大きくなってから、決して見返りを求めたりしないよ。

606 : :02/07/09 12:27 ID:dNEBU+qf
>>599 関西でも普通はそうだよ

607 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:27 ID:nJX3Sk6/
ピカピカ♪

608 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:27 ID:+yAHcFew
出来がよい方をかわいがる、ってーのも「自分により利益をもたらす」
から、っつー親の都合だと思うが、どうか。

609 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:28 ID:nJX3Sk6/
!!!!!!!

今気付いた!
ってことは、俺の命と美咲の命の価値は等価?

等価だよな…言い出しっぺ俺だし…






しょぼん

610 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 12:28 ID:XbiUnpLa
>>591
あなたの『人の命は等価論』は言い換えれば共産主義なの。
共産主義は20世紀のうちに誤りだって世界中が気付いたの。
だからあなたは間違い。危険思想。
>>596
ていうか読んでると、荒らしてる人はどうも子無しみたいだから忠告しました。
わたしみたいに荒らさないなら書き込みOKです。門を広げます。

611 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:28 ID:kEoGAPQJ
すこし遠回りすれば、安全に帰れたものを花火が終わったとたんに
横着して早く帰ろうと考えた、親がバカだな。
うちのかーちゃんも、こんなところに赤ちゃんは連れて行かないと
呆れてたぞ。

612 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:29 ID:bgL1I7qC
http://osaka.yomiuri.co.jp/oldtopics/hodokyo/010729b.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/oldtopics/hodokyo/010731a.htm

なんか警察を一方的に責めてるなぁ...
「自分自身を責めつづけてる」んじゃなかったっけ?

613 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:29 ID:v/a3GQse
花火大会は大人も危険ですよ。特に女の人は。
花火大会ではよくレイプ事件が起こります。

614 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:29 ID:a3zBmZjF
・・・何から突っ込めばいいのやら・・・。

615 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:29 ID:+yAHcFew
>>610
>わたしみたいに荒らさないなら書き込みOKです。
ワラタw

616 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:29 ID:9ub9lEIe
>>609

最大のオチやな〜。

さ、昼飯昼飯。。。。。

617 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 12:30 ID:XbiUnpLa
>>605
>決して見返りを求めたりしないよ。
そんなの当たり前じゃない?
なに勝ち誇ったようなこと言ってるの?

618 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:30 ID:JXwJhhq6
>ていうか読んでると、荒らしてる人はどうも子無しみたいだから忠告しました。


619 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:30 ID:D8QuHPWe
ま、この手記は売れないと思うけど(その前に一般書店で売られるのか知らないが)、
けっこう大きな事件の手記はベストセラーになってるよね(神戸事件とか山口母子
事件とか)。

何億ももうかったんだろうか?家を新築したりして。いいなあ。


620 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:30 ID:QTktKlOH
>>599
家の奥さんも「自殺行為だ」って花火大会なんて行こうとしないよ。
大会会場自体も危ないし、帰りの電車やバスでも危険が付いてまわるしね。

621 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:30 ID:84vCMXv0
>>557
これ重要。税金で雇われた警備会社です。

622 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:30 ID:WgVCK64R
親じゃなくても、混んでいてしかもあの事故くらいの
混雑を見たら、行くのをやめようとする人はいっぱいいるでしょう。
赤ちゃんの親なら尚更防衛反応というのでしょうか?そんな感じで
行く事はやめると思うのだけど。

623 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:30 ID:/WfjJpdC
美咲 ◆Lcwylzowは無視で

624 :氏ね!まさと!:02/07/09 12:31 ID:sQJJiiUs
>>610
そんぐ ふぉー ゆー

Yeah!めっちゃ思い込み
ゆんゆんなデンパ希望
Yeah!ズバッとウォッチ!
ノリノリでレスしたい

デンパをちょびっと先取るぞ
2ちゃんねるを開くのじゃ。
すんげぇ すんげぇ すんげぇ
すんげぇ 思い込み
すんげぇ すんげぇ すんげぇ
すんげぇ デンパ





625 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:31 ID:Vg4JMieD
ところで美咲はこの本でたら買う?

626 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:31 ID:1QGoSJgt
金儲けウラヤマスィ

627 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:31 ID:zuW+klMb
帝王切開=難産の時、産婦の腹を切開して胎児を出す手術。=救済
堕胎=人工的に胎児を流産させること。=殺人

お勉強もがんがれ。

628 : :02/07/09 12:31 ID:eZlNnDsR
常識のある親は病原菌のウヨウヨいる人ごみに
抵抗力の弱い乳幼児を連れ出しません。




ちなみに私は中学生になっても親に
「変な奴がいっぱいいるから。カツアゲされたらどうするんだ」
などと因縁をつけられ花火大会とかお祭りに行くなといわれました。
まあ、かってに家抜け出して行ってたけど。








629 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 12:31 ID:XbiUnpLa
>>625
買うわけないじゃない!

630 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:31 ID:1QGoSJgt
というか人ごみの中に赤ん坊つれてきゃ危険なのは馬鹿でもわかるだろ・・

631 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:31 ID:9ub9lEIe
>>617

そんな細部に反応すんなよ。
ちょっと歌っただけだよ(w

632 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:32 ID:5aYV3ryL
警察の不祥事は別として、
危なそうな所には、小さな子供を連れていかないという
常識が無くなってきてると思うね。



633 : :02/07/09 12:32 ID:dNEBU+qf
>>629
あんためちゃくちゃで面白いなあ

634 :309:02/07/09 12:32 ID:7p544zdm
>>561
実際はそんなとこかもしれないね。
でも、やっぱイベントを主催するからには
それを管理する責任は当然あると思う。
俺も考えなしの大勢の人間に混じるのは大嫌いだけど
そいつらだけに責任を求められない気がするよ。
今回の事故は特に。

>>581
そりゃ言いすぎだろ…。でも心遣い有難う。

635 : :02/07/09 12:32 ID:Zx4Hz5Fs
赤ちゃんが(生後5ヶ月の)花火見たいわけないだろう
うるさいしいい迷惑だよ。

636 : ◆TRMX2o0c :02/07/09 12:32 ID:QWxveqLA
>>611
まったくその徹



637 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:32 ID:JXwJhhq6
可哀想な人への哀れみも
そいつの言動の度が過ぎれば嘲笑と侮蔑に変わる

638 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:33 ID:Vg4JMieD
買わないのかよ(w

639 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:33 ID:nJX3Sk6/
>>610

ふふふ。共産主義の定義を言ってみろ。かす。
米国が民意の反映された国家だと思ってるのか? かす。

中国が一人独裁なら、米国はグループ独裁だろうが! かす。
新聞や単行本でありふれた安っぽい価値観だけで喋るな。 かす。

いいか! テロの報復として空爆をした米国と、チェチェンに責めたロシアは等価だ!
同じくウィグル自治区に攻め入る中国も等価なんだよ! 更には民族浄化を唄った
ミロシェビッチの行為も米国と等価だ!!

ちょっとは自分の頭で納得いくまで考えろ! かす!

妥協すんな!


そんなんじゃ子供が俺みたいになるぞ?

640 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:33 ID:EKo2oR//
バカはほっとけ

641 :燃料投下:02/07/09 12:33 ID:bgL1I7qC
事故から一カ月たった今でも、一向に落ち着かない。
何であんなことになってしまったのか?後悔に後悔を重ねても、
新奈は戻ってこない。親として、子どもを守ってやれなかった無念さが、
いつまでも頭から離れない。ありったけの全身の力を振り絞って助けに
行きたかったが、近くに寄ることすらできなかった。

とうとう一発も見ずに花火は終わってしまった。ここを通り抜け、安全な
広い場所に一秒でも早くたどり着きたかった。なかなか姿を現さない警察に
じれったさを感じ、アクリルの壁を何度もたたいた。

明石市民のマナーが悪いとか、そんな危ないところへ行く方が悪いと言う人が
いるようだ。しかし、市民まつりが危険な場所なのか? まつりに子どもを
連れて行ってはいけないのか? 歩道橋に入ったとき、ベビーカーを二台並べて
歩ける程度だったのに、その時点で歩道橋が危険な場所だと予測できたのか?
百メートルの歩道橋に一時間も閉じ込められることになるとだれが気づくことが
できたのか?

動かなくなっていた新奈を抱き上げ、事故直後の雑踏の中、私は機動隊員に
新奈の命を託した。その場では一番救急車に近い人間と判断したからだ。
しかし、近くにおられた医者が蘇生(そせい)処置を始めた瞬間、救急隊員を
案内するでもなく、持ち場に帰ったらしい。新奈がやっと救急車に運ばれたと
きには、事故から一時間もたっていた。新奈が一時間半もたってから心臓と
息を吹き返したことを考えると、あのとき迅速な対応をしてくれていたら、
助かったかも知れない。そう考えると、無念な気持ちで仕方がない。

642 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:33 ID:AQNXnqFs
>>621
また、例によって例のごとく
お役所仕事という奴で
警備会社側が対応について問い合わせても
警察:「市の主催なので運営本部に聞け」
運営本部:「警備の事は警察に聞け」

とたらいまわしという罠

643 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:34 ID:Ljyb32ed
ガキは雷で極端にビビったりしてるから
花火も逆効果かもしれん。

644 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:34 ID:DVSMDI2q
この事件は一人一人の自己中さが産んだ。

 よ  っ  て  自  業  自  得  。

645 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:34 ID:grJQiG6v
>>612
この人は、「子供を守れなかった」ことに対して「自分自身を責めつづけてる」
のであって、自分のしでかした愚かな行動に対して、自分を責めているのとは
違うのでは。

646 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:34 ID:Vg4JMieD
>>619
そんなので儲けた金で作った家なんか住みたくないなぁ

647 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:34 ID:ieZNSmgG
しかし羞恥心のかけらもない親だな。
生後5ヶ月の赤ん坊をあんな雑踏に連れて行くこと自体
殺人行為だぞ。

>「子供を守れなかった悔しさが、わかりますか? 事故の日より、
>一日たりと、新奈に謝らなかった日はありません。
>あの日より、私たちは自分自身を責めつづけています」とつづる。
同じ人の親として自己完結オナニー馬鹿親キモイ

648 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:34 ID:+yAHcFew
>>632
急に方向転換するのぅw
「日本は安全」神話でも信じてるんでないかい。核家族化で子育て
知識が無いとか。

さて、飯でもいてくるか

649 :fsianasan:02/07/09 12:34 ID:87puYty2
明石・歩道橋事故は笑えた。

650 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 12:34 ID:XbiUnpLa
>>639
はぁ、壊れちゃった。

651 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:35 ID:AQNXnqFs
>>641
>歩道橋に入ったとき、ベビーカーを二台並べて
>歩ける程度だったのに、その時点で歩道橋が危険な場所だと予測できたのか?
>百メートルの歩道橋に一時間も閉じ込められることになるとだれが気づくことが
>できたのか?




子供を持つ親なら常に最悪のケースを予想して行動しませう

652 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:35 ID:ieZNSmgG
>>581
事実だな。

653 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:35 ID:a3zBmZjF
花火はやっぱり実弾に限る。

654 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:35 ID:nJX3Sk6/
>>650

な…! 何を〜!

655 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:35 ID:kEoGAPQJ
>>640
いいこと言った!!

656 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:36 ID:Vg4JMieD
子供を守る<早く帰りたい 
この図式か

657 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:36 ID:1QGoSJgt
>>649
漏れも

658 :kadoyoku:02/07/09 12:36 ID:N7yI5QPv
>>123 :名無しさん@3周年 :02/07/09 08:56 ID:CFSvVot+
>親としての自覚をもって行動してもらいたい。

 不幸な事故だけど、123の意見に禿げ同。123の冷徹さと憤りの
なかに子どもよりの暖かさを感じるのは漏れだけか??たしかに、
花火で死亡事故が起きることまでは予想不能だが、自覚と思慮に
やや欠けるとは思う。ついでに言うと、「人混みに赤ん坊を連れ
ていくことは危ない」という一般法則を、今回の事例から学んだ
DQN母親は非常に少ないと思われ。「明石の花火大会は危ないのね。
別んとこ逝こー、」ぐらいが関の山と思われ。花火好きな母親を
DQN度が高い順に並べると、

1.花火逝って車に放置母親>>2.花火逝って子どもを連れて回る母親
>>>>3.誰かに子どもを預けて花火見に逝く母親>>>>4.子どもが
できたから花火は我慢する母親

 3,4ならOK。1は論外のバカ者だが、2は子育てを勉強と思って人の話を
聞いたり本を読んだりしていれば、防止できたはず。パチンコの社内放置ケース
と、事の本質は一緒。行動を見れば、子どもをどれだけ大切にしているかが
わかるよ。

659 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:36 ID:XbiUnpLa
>>650
いいこと言った!!

660 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:36 ID:LgJ6mTxR
命が等価なわけない。他人を守ろうと思うのはまず自分が安全だと確信して
からです。自分の命>他人の命
でしょ?
家族と他人が溺れてます。まず家族を助けるでしょ?必ず主観が入るんですよ。
だからと言って他人を傷付けることを正当化しているのではないので反射的レスお断り。

661 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:37 ID:1QGoSJgt
美咲がDQNなのは定説だが、負けず劣らず>>639もDQNだな。
同じぐらいか

662 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:38 ID:WgVCK64R
まず、赤ちゃんには花火の爆音は酷だと思われ。

663 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:38 ID:OmeG/sU3
>>660
危険回避能力の欠落。
ただそれだけ。
生後5ヶ月の赤ん坊を連れてく事自体正気の沙汰じゃない。

664 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:39 ID:WV4E5a5b
真性DQNがひとりいますね〜。

665 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 12:39 ID:XbiUnpLa
>>660
わたしが言いたいこと簡潔に言ってくれてありがとう。

666 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:39 ID:1QGoSJgt
馬鹿な母親を持った子供がかわいそうだね

667 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:39 ID:v/a3GQse
普段は行政の仕事はお役所仕事と馬鹿にするのなら、
その立場を徹底して、市のどうでもいいような行事なんかに参加すると
ろくでもない事が起こりうるという想像はできる。
どうも日本語が変だ。

668 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:39 ID:ryWOLLgz
子どもに多額の保険がかかっていた…とかいう事実はないのか。
子どもの死をネタに手記なんぞ出すくらいだから、実は計画的…以下略。

669 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:39 ID:gb466V+v
彼女が生きていたらこんな感じのこともあったろうに
死というものは悲しいものです

NHK”みんなのうた”放送時間6月〜7月

夏恋花

うた 綺羅 作詞曲 矢島マキ
http://www.pc-company.net/kira/sound/natsu.html

670 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:39 ID:cOo6Wp4z
>>661
毒を制すには毒をとは言うが,DQNを制すにDQNってことか。

671 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:40 ID:vB76Qyws
>>659
相変わらずヴァカだな

672 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:40 ID:OmeG/sU3




     自 由 は タ ダ じ ゃ な い 

673 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:41 ID:1QGoSJgt
で、いくらぐらい儲ける気ですか?

674 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:41 ID:+yAHcFew
>>660
それは、命の価値で優先順位を決めてるのか?

675 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:41 ID:CS1A9nLk
ご冥福をお祈りします。

676 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 12:42 ID:XbiUnpLa
>>673
やっぱり僻みなんですね。
そろそろ結論が見えてきた。

677 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:42 ID:TSKKSFdB
きっとこの馬鹿親、自分に酔ってるよ。
それで自分の子供の死すら金に変えるのか。
おめでてーな。
吐き気がする。

678 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:43 ID:WV4E5a5b
DQN親はどうでもいいとして
死んだ赤ちゃんが可哀想だよね。

679 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:43 ID:1QGoSJgt
危機管理能力が完全に抜け落ちてるな(藁

680 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:43 ID:Ljyb32ed
「赤ん坊の時に花火に連れて行かれた人は将来珍走になる」という説が
浮上してくるのを希望。

681 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:43 ID:TSKKSFdB
>>676
>そろそろ結論が見えてきた
同感

馬鹿は

      死ななきゃ


            なおらない。




人に迷惑かける前に死ねってこった。



682 :660:02/07/09 12:43 ID:LgJ6mTxR
>>663
花火とは切り離して書いただけ。
>>665
あなたを弁護するつもりはありません。支離滅裂ですよ。

683 :  :02/07/09 12:44 ID:RdUvB0c2
バカ母めが!
「悔しさがわかりますか?」じゃねーよ
お前、自分のおろかさがわかってますか?

本書いてんじゃねーよ!!

684 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:44 ID:4VkxA4Wf
>647
>生後5ヶ月の赤ん坊をあんな雑踏に連れて行くこと自体
殺人行為だぞ。
とにかく雑踏はさけるべきだね。自分たちがたのしみたいから、という
親は、これにかぎらずおおいね。
悲しい結末。


685 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:44 ID:zuW+klMb
>>650=>>659

686 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:44 ID:WV4E5a5b
そろそろスレの趣旨をまとめないか?

687 :氏ね!まさと!:02/07/09 12:44 ID:sQJJiiUs
おまえら!

本出して儲かるワケないだろ。


マジで金儲けだとか思ってる?

688 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:44 ID:bgL1I7qC
>>677
欲しいのはカネじゃないと思われ。
周りからかわいそうな人ね〜と同情を受け続けていたいんだろう。
警察・市役所叩きをし続けたいマスコミにうまく利用されている側面もあり。

689 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:44 ID:Y0CRS6ec
花火とかパチンコとか、うるさいところは子供に良くないよね。


690 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:44 ID:CPv6AE+D


    人 な ん て い つ か 死 ぬ ん だ よ

691 :サトぴん ( ・ ∇ ・ )ノ@ねこ:02/07/09 12:44 ID:MBuheBYM
2ちゃんねるの嫌な部分を見た気がします・・・

692 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:45 ID:JXwJhhq6
この親さぁ、また子供が生まれたら
またこういう危険区域につれて行くんかなぁ?
そしてまた手記出してウマ(略

693 :京都県民がらすき以下略φ ★:02/07/09 12:45 ID:???
そんなことよりお前ら聞いてくれよ。スレと関係ないけどさ。
昨日、明石の花火大会行ったんです。花火大会。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで動けないんです。
で、よく見たらなんか警備員数人しか居なくて、しかも「本部応答願います」とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、近道如きで普段来てない歩道橋に来てんじゃねーよ、ボケが。
300bだよ、300メートル。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で花火大会か。おめでてーな。
「きゃー!うちのにいながー!」、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、スターマイン見せてやるからさっさと家帰れと。
花火大会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
混雑してイラついてる隣の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
潰されるか誘導するか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと屋根の上に上って誘導しようと思ったら、隣の奴が、「全然うごかねーぞ!」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、困ってるのはお互い様なんだよ。ボケが。
被害者ツラして何が、「うごかねーぞ」、だ。
お前は本当に協力する気あるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ただ文句言いたいだけちゃうんかと。
明石市民の俺から言わせてもらえば今、明石市民の間での最新流行はやっぱり、
誘導、これだね。
近くの大人と協力して誘導。これが市民の義務。
歩道橋ってのは歩行者が多めに入ってくる。そん代わり出口が狭い。これ。
で、それにお役所仕事(非効率的)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から運営がわに責任転嫁されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ、今回はちゃんと証人がいて俺らが混乱煽ったんじゃないって証明してもらえたけど
まあお前らド素人は、自宅でスイカでも食ってなさいってこった。

694 :名無しさん@三周年:02/07/09 12:45 ID:0X0mnA10
この事件のおかげで、隣の舞子の花火大会が中止になったんだよー
被害者に垂水区民がいたからって。
最初に「茶パツ軍団のせい」と嘘ついたじーさんの孫だけどさ。


695 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:45 ID:1QGoSJgt
>>692
今度はちゃんと保険金かけておくと思われ

696 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:45 ID:nJX3Sk6/
>>682

!!!!

697 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:46 ID:wUdBFgtY
>>680
あの手の連中が「馬鹿騒ぎが好きな性分」というくくり方をするならば、
あながち冗談ではないと思う。
自分らの子供時代、周りにいた「お祭り好きな奴」は大人になってもロクな事してない場合が多い。

698 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:46 ID:nJX3Sk6/
美咲?

699 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:47 ID:VPoZ1Vpc



              結論



馬 鹿 は ど こ ま で い っ て も 馬 鹿







700 :660:02/07/09 12:47 ID:LgJ6mTxR
>>674
命の価値?意味がわかりません。金のことか?
俺が言いたいのは自分にとって大切なものには順序があるだろということ。
まず身内を助けたいと思うだろ?ということ。

701 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:47 ID:+yAHcFew
事故に関しては、行政・親両成敗。
手記に関しては、被害者の親が心を落ち着ける為にまとめるだけなら
良いが、それを売って金儲けしようとする出版社は悪。

=====終  了=======

…だめだな、極論すぎる…

702 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:47 ID:nJX3Sk6/
人の命は等価であるべき…だ

703 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:48 ID:CPv6AE+D



              結論



       テ ゙ ウ ゙ の マ ン コ は 臭 い





704 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 12:48 ID:XbiUnpLa

   ア カ は 出 て 行 け ! !

             

705 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:48 ID:bgL1I7qC
>>697
2ちゃんねらーの将来も危ぶまれるな(w

706 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:49 ID:7p544zdm
すうぱあじゃっぷは、理想を追い求める人だね。

707 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:49 ID:1QGoSJgt
愚民

708 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:49 ID:4VkxA4Wf
資本主義社会では、何でもあり?

709 :子持ち:02/07/09 12:49 ID:tPjMthRe
結論

手記を書くなら、人混みの中へ乳幼児を連れて歩く危険を書いて欲しい。


710 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:50 ID:fGWs4+bP
美咲タン カッコイイ (;´Д`)ハァハァ

711 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:50 ID:TSKKSFdB
簡単な事だろう。

我が子の危険回避と自分の楽しみを天秤にかけて
自分の快楽を選んだ結末。
パチンコ屋で車の中に子供置き去りにするDQN親と一緒だよ。

自業自得


ただ、同情を買おうとする態度がおぞましい。
羞恥心のかけらもないなこの馬鹿母

712 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:50 ID:JXwJhhq6
ウヨウヨ言われっぱなしの俺にとって
アカ呼ばわりされるのは新鮮でオモロイ

713 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:50 ID:QTktKlOH
>>701
徳田なんとかって病院経営してるおっさんの立身伝マンガみたいに、
どっかに置いてタダで配るようにすれば良かったんだ。

714 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:51 ID:QP2o3yPL
で、問題の橋の問題の部分は修繕されたのか?
なんでも展望台みたいのを作った所為で人の流れが悪くなる構造になった
とかいう話を聞いたが。

715 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:51 ID:1QGoSJgt
そだね、パチンコに夢中になって子供を殺す馬鹿親とどうレベル

716 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:52 ID:+yAHcFew
>>700
>命が等価なわけない。他人を守ろうと思うのはまず自分が安全だと確信して
からです。自分の命>他人の命
でしょ?

と書くからには、自分の命の方が他人の命より価値がある、と言ってるん
でないんかいな。
意味がわかりません、とか言われてもこっちが困る(´・ω・`)

717 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:52 ID:TSKKSFdB
日本では責任はすべて役所のせいにすれば受けますが何か?

718 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:52 ID:nJX3Sk6/
>>704

な!何てこと言うんだぃ!

719 :660:02/07/09 12:52 ID:LgJ6mTxR
>>702
だからあなたは家族より他人を助け、自分より他人を助けられるならそれでいいと思う。
それができないなら命が等価と言えるかどうか・・・。
個人の価値観なのでこれで終わりにします。

720 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:52 ID:3sN1Xp2x
少し離れたところから見ることができない規模の花火大会だたーんでしょうかね。
別に会場まで出かけなくても、普通は充分見れると思うのだが。
それとも、高層ビルでも林立してるのかな。
花火大会やイベントそのものすべてが危険とか、悪いというのでなく、
もちろん子供同伴がいけないわけでもない。
思いで作りは大切だよ。
でも、乳児連れて行ってどうする?
自分で逃げることもできないんだよ。
結局は親のエゴで死なせてしまった。
死者が出るほどの事故が起こることは想像できなくても、
人ごみの中、乳児を連れて歩くのが危ないくらいは普通はわかりそうなもんだろ。
でも最近確かに多いな。
乳児連れ。
見ているこっちが心配しちまうよ。

721 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:52 ID:yAToozZ9
子供をなくした母親を鞭打つ、人非人どものスクツはここですか。

722 :309:02/07/09 12:52 ID:7p544zdm
>>709
俺もそう思う。
責任の所在とか、子供を失った嘆きとかより
危険性を訴えることの方が大事な気がする。

723 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:53 ID:CPv6AE+D
いちいちガキ一匹死んだくらいでおどおどしてんじゃねーよ

724 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:53 ID:4VkxA4Wf
やっぱ、茶髪の親なんですか?

725 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:53 ID:zuW+klMb
>>709
ついでに、パチンコ行くときは車に子供を載せたままにしない事も
誰か啓蒙してほすぃ。
なんで、毎年毎年同じことするんだ?DQNだからか…
レス違いなのでsage

726 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:53 ID:nJX3Sk6/
共産主義をアカって言ったね。

ニヤリ。
美咲は中年だね。
ニヤリ。
古い人間だね。
ニヤリ。

727 : :02/07/09 12:53 ID:dNEBU+qf
結論 7:3で親=DQN派の勝ち

728 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:54 ID:Ilv9f5Zx
人ゴミの中を強行突破しようとしたDQNな親が悪いだろ
人に責任転嫁すんじゃねぇよ

729 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:54 ID:nJX3Sk6/
>>719

家族と他人は等価だ。
優先しないし、優先されもしない。

そう…等価だ。

730 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:54 ID:TSKKSFdB
>>721
たてよみワラタ

731 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:55 ID:1QGoSJgt
>>729
あんたはそう思えばいい。
実際は違うけどな(藁

732 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:55 ID:nJX3Sk6/
絶対に俺は正しい。

733 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:55 ID:28M6WUdp
せいぜいボンボンってうるさい音をまだおすわりもできない体で感じるくらい。
イベントについては主催者側の警備に問題ありだけど、
5か月の赤ちゃんは、かわいそう。親の責任だとしか思えない。
5か月の子に必要な情操教育は、誰かが書いていたけど、家でゴロゴロして
一緒にじゃれる。というのが一番相応しい。
第一5か月児の視力では、花火を楽しめないと思う。
せいぜいボンボンってうるさい音をまだおすわりもできない体で感じるくらい。

734 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:55 ID:4VkxA4Wf
子供を殺す親、茶×が多いと思うんだけど。どうかな?

735 :660:02/07/09 12:56 ID:LgJ6mTxR
>>716
すまん。

>と書くからには、自分の命の方が他人の命より価値がある、と言ってるん
>でないんかいな。

その通りだ。俺は自分や自分の家族と他人とどちらか一方しか助けられない
としたら自分や家族を助ける。それが上記のことならその通りだ。


736 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:56 ID:nJX3Sk6/
皆、俺のこと嫌いなん?

737 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:56 ID:PWv6yV+V
>>732
禿同
ただし君の価値観の範疇のみでな。
他人には押し付けないように。

738 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:56 ID:1QGoSJgt
美咲とすぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷってどっちが馬鹿なの?

739 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:56 ID:kprQ9HI8
なんでもかんでも書くなバカ親
無神経にも程がある

740 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:56 ID:4YfBd4TL
このスレ自体を本にしてしゅぱんすれ

741 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:57 ID:28M6WUdp
>>736
いや、嫌いじゃない。理想が高い人だとは思うが。

742 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:57 ID:PWv6yV+V
>>738
どっちもどちじゃねーの。
目くそ鼻くその類。

743 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:58 ID:28M6WUdp
バカかどうかは分からないけど、美咲は恐い。

744 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:58 ID:nJX3Sk6/
>>735

俺は目の前で俺の家族とあかの他人が溺れていたら

まず、赤の他人の頭に足を置いて家族に手を伸ばす。

そして、その後で赤の他人に「お前の命は何ぼや?」って聞く。

で「1000万」って言えば助けてやる。



等価だぁ。

745 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:58 ID:LgJ6mTxR
>>733
生後一ヶ月でも赤色は識別できんですよ。

746 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:58 ID:zuW+klMb
>>736のほうがかわいいかな。おかーたんとしては。

747 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:59 ID:nJX3Sk6/
>>742

!!!

748 :名無しさん@3周年:02/07/09 12:59 ID:kprQ9HI8
すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ しぶいな

749 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 12:59 ID:nJX3Sk6/
でも…こんな俺でもちゃんと涙は出るんだぞ?

本当だぞ?

750 :716:02/07/09 13:00 ID:+yAHcFew
>>735
まぁ、漏れも同じ状況なら自分の家族を助けると思うが…その理由として
「自分の家族の命の方が価値があったから」とかいうのは変だと思う
わけで。
んー、こっちの方が大切、てのとこっちの方が価値がある、てのは意味が
違うとゆーか…混乱してきた(´・ω・`) 飯喰って頭冷やそ

751 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:01 ID:1QGoSJgt
結論:この母親は馬鹿。子供は可哀想。

752 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:01 ID:bgL1I7qC
>>744
自分が家族に大切にされていないからといって、
一般の人全てが家族を大切にすべきでないというのは明らかな誤り。


753 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:01 ID:yrsXMZK/
俺の友達もあの事故で子供を無くしてる。
気持ちはわかるけどその事にいつまでもしがみついてるから
「もう忘れろ」って言ったらド叱られた。
でもなあ、こんなこと言うと不謹慎かもしれないけど忘れてやる
ことが一番の供養じゃないかと思う。
死んだ子にはかわいそうだけど自分の親がいつまでも子供の死を
忘れられずに嘆いていたら成仏できんよ。

754 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:01 ID:rr2DXnHt
たぶん、長女(何歳かわからんが)のほうに花火を見せてやりたくて
人混み覚悟で出かけたのだろうが
次女のことも大切に思っていたのなら、出かけるべきでなかったな
出かけるにしても、近所に両親が住んでいるなら預けていくとか
近所づきあいがあれば、隣のおばさんに預かってもらうとかできたはず
それらの手段がとれないってことは
核家族・近所付き合いゼロのDQNファミリーだったのだろうな

755 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:01 ID:nJX3Sk6/
2ちゃんでやってて

今日は一番輝いた日です。

皆さんは『醜いアヒルの子』を知っていますでしょうか?

あのお話は、黒い醜いアヒルがいるからこそ白いアヒルの存在が証明されるという
お話です。

そう…美咲とすぅぱぁじゃあぁぁぁっぷはまさに…。




ふふん♪

756 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:02 ID:nJX3Sk6/
>>752



757 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:02 ID:qW8joPNp
自分にとっては自分の家族が大事 そいつの家族にとってはそいつが大事

758 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:02 ID:y9EKnQbq
>>750
マジレスすれば価値観なんてものは個々の人間の知識、経験に由来しているものだから
星の数ほどあるわけよ。
言い換えれば一つの正義の裏には等質等量の正義が必ずあるわけ。
勧善懲悪なんてものはTVのドラマの中にしかないって。(w


759 :山形市民 ◆j5VlvRTU :02/07/09 13:02 ID:QWxveqLA
________________________________
          栞
ここまでの文章は読んだことにして以下のレスから読み始めてください
________________________________

760 :名無しさん@三周年:02/07/09 13:03 ID:AiwQlo8C
そういえば、自分の2歳の子を端に置いて、倒れた人を助けているうちに
子どもが押しつぶされて死んだといってた親もいたね。
倒れた人を起こそうとかがめば、その人の上にも人が重なってくると思うんだが。
この人の父親が茶パツ軍団が暴れていたと言ったんだよね。


761 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:03 ID:v/a3GQse
価値は主観・客観で違ってき

762 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:03 ID:nJX3Sk6/
2ちゃんの習性を知っている僕なら百戦連勝なのです。

763 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 13:03 ID:XbiUnpLa
>>755
みんなはべつにあなたを嫌っているわけじゃなくて、バカを嫌っているんだと思います。
ていうかそろそろウザいんで消えてください。
わたしはあなたがキ・ラ・イ!

764 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:03 ID:1QGoSJgt
すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷって定期試験が終わって早く帰ってきた高校生?

765 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:03 ID:bgL1I7qC
>>754
長女の歩香(ほのか)ちゃんは当時2歳。

766 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:04 ID:1QGoSJgt
>>763
美咲もすぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷも五十歩百歩の・・

767 : :02/07/09 13:04 ID:dNEBU+qf
2ちゃんで光ってもゴキブリの羽が光るようなものだろう

768 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:04 ID:zuW+klMb
>>764
禿同
だと思われ。

769 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:04 ID:CPv6AE+D
美咲 ◆Lcwylzowって女?かま?

770 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:04 ID:4VkxA4Wf
こういう親が増え、その結果、子供の犠牲が増えていく。


771 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:04 ID:nJX3Sk6/
僕がこのスレをジャックしてあげましょうか?
僕は何でもできるんです。

ええ。習性を知っていますから。

772 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:05 ID:q6tkZxtW
ニシカンってまだ業務してるの?

773 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:05 ID:kprQ9HI8
所詮他人。痛くもかゆくもない。
散れ

774 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 13:05 ID:XbiUnpLa
>>760
かわいそうですね。でも現世で苦労した人は極楽浄土に行けますから。

775 :新☆京都県民がらすき( ゚ペ)ノ< ◆RAGE5ze. :02/07/09 13:05 ID:HZEVg9kE
人によって

自分の命>>他人の命
家族の命>>自分の命
自分の命>>家族の命

他人様の命>>自分の命


とか価値観はさまざまなんだから人の価値観をどうこう言っても仕方ない

776 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:05 ID:kAip+Y3+
しかしいろんな価値観持ったヤシがいるから2ちゃんねるは楽しいわけで。

777 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:05 ID:D8QuHPWe

親が悪いって?
はぁ?
死んだのは行政のせいだろ。
ねちねちいつまでもレスしてんじゃねえよ、ひきこもりども!


778 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:05 ID:nJX3Sk6/
ではいきますよ?

779 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:06 ID:HZEVg9kE
>>774
極楽浄土なんてねーよ

苦労しようが楽しようが死んだら同じ。
灰になるだけ

780 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:06 ID:Zs126mUs
こんな奴だから子供を死なせたと納得

781 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:06 ID:bgL1I7qC
>>769
ネカマ以外の何に見えるんだ?

782 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:06 ID:nJX3Sk6/
美咲は馬鹿に激しく

1円!!

783 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:06 ID:1QGoSJgt
DQN親

784 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:06 ID:nJX3Sk6/
さぁ続け

785 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:06 ID:kAip+Y3+
>>777
釣り師ハケーン!!
つーかその煽り●2点
つまんない。

786 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:07 ID:rr2DXnHt
>>777
なんでも行政のせいにすればいいと思ってる奴
君が引きこもってるのもたぶん行政のせいだよ(藁

787 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:07 ID:nJX3Sk6/
美咲は馬鹿に激しく

2円!!

788 :750:02/07/09 13:07 ID:+yAHcFew
てか周りの騒ぎ観てたら、まじめに考えるのがアホらしくなってきた罠。

                        ・・・・・( /^^)/    ~~∞

789 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:07 ID:bgL1I7qC
>>777
11人も殺した行政の責任は甚大だが、状況判断ができなかった親の責任も重大。

790 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:07 ID:Hdfh7sw4
1000GET!!










っていってほしいのか?馬鹿すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ

791 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:07 ID:nJX3Sk6/
続かんかぁ!

792 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:07 ID:6Yn3CdnA
>>782しょせんおまえの実力はその程度か

793 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:08 ID:grJQiG6v
結論

中年夫婦が、少々考えの足りない行動の結果、子供を失う。
彼らは原因を内側に求めず、外部の何モノかから子供を守
ってやれなかった結果と考え始める。しかしそれが何なのか
は判らない。彼らはそれを世に問うために手記をあらわす。
彼らは叫ぶ。「事故の真実を知りたいのです」と。



794 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:08 ID:nJX3Sk6/
ごめんよ。美咲&ここの住人。

すぅぱぁじゃあぁぁぁっぷは消えます。

795 :777:02/07/09 13:08 ID:D8QuHPWe
縦に読んで…。


796 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:08 ID:Hdfh7sw4
>>782
激しく失望・・・
つまんない。

797 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:08 ID:3pVfJTEj
>>777
あそこに居た人間全員が常に行政の言う事を聞いて行動できてれば
行政の責任。でも実際そんな奴はいない。W杯で神戸ウィングスタヂアム
でも帰り道大混乱。各々が勝手な行動を取り何人かがケガをした。
誰も教訓を活かそうとしないんだね。
よってこの事故の責任は全て 777 にある。

798 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:09 ID:CPv6AE+D
なんだ美咲 ◆Lcwylzowってカワイイ女の子だと思って射精しちゃったよ

799 :新☆京都県民がらすき( ゚ペ)ノ< ◆RAGE5ze. :02/07/09 13:09 ID:WzuP20xN
そもそもこの事故の原因自体が複合的なものであるわけで

こいつの子供が死んだ原因も複数の要因が重なったわけで。

こいつが「市や警察のせいで死んだ」と主張してもそれは原因の一部に過ぎないし

おれらが「この母親の愚かさのせいで子供が死んだ」といってもそれも
原因の一部に過ぎない



800 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:09 ID:nJX3Sk6/
|壁|_・)  ちら

801 :309:02/07/09 13:09 ID:7p544zdm
>>775
がらすきの言うとおりだと思うよ。

802 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:09 ID:bgL1I7qC
>>すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ

みんなやさしいから何も言わないが俺は敢えて言う。
お前も美咲もかなりウザイからもう書き込むな。

803 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:09 ID:42qqYuQU
この事故って別に警察とか警備が悪いとは思えない。オレも見てたけど、確かに
すし詰めだった。だけど警察や警備の人はちゃんと整理しようとしてるのに客の
方が「うるせー邪魔だ」と警備員を殴り倒して入り込み、それに続けとばかりに
みんなして客はぞろぞろと入り込んでた。人のせいにすれば楽だけど一人がそう
言うことをして、さらにみんなして開かれたその道を使って入り込んだりしたの
も良くないと思うぞ。並んでくださいと大声だしてるのに知らないふり。花火見
に来たんだと叫ぶ女ももおばさんも居るし、自分のことしか考えてない状況だっ
た。事件の真相をしりたいと言うが、真相は客の自制心のなさ、常識のなさだよ。
整理しようとしてる人を突き飛ばしたり殴り倒してるんじゃどうしようもないだ
ろ。でも誰かに責任とらせたいんだろうね、死んだ方としては。その場に居た人
間から言わせて貰えれば自分たちも悪いって事だよ。オレは反省したもん。殴っ
たり突き飛ばしたりして誰かが造った道をみんなして通って行ってああなったん
だから。興奮していたのもあるけど、一歩止まって冷静に考えるべきだった。事
故の真相は客が悪いって事だ。

804 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:09 ID:Zs126mUs
この親はきっとゲーム脳

805 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:09 ID:nJX3Sk6/
|壁|=      さっ

806 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:10 ID:Hdfh7sw4
きっと>>786は今、顔真っ赤で回線切ったんだろうな・・・・・

807 :777:02/07/09 13:10 ID:D8QuHPWe
>>797
縦に読んでくれ〜。


808 :勝手にしきらせてもらうよ:02/07/09 13:10 ID:QWxveqLA
あなたの意見がA〜Cのいずれかを答えなさい

A.警備にかかわった関係者が怠慢だった、多田洋子さんは可愛そう
B.多田洋子はDQN
C. 新奈タン ハァハァ

809 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:10 ID:1QGoSJgt
すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷも美咲もなんであんなに鬱陶しい書き込みしか出来ないんだろう。。。

810 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:10 ID:nJX3Sk6/
(・_|壁|    ちら

811 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:10 ID:4VkxA4Wf
事故の真実って、ある意味、もうわかってるじゃないか。
自分と行政。どお?

812 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:10 ID:crPhpzlg
勘違いしている人が多いけど、この母親は別に自分の責任を
棚に上げて行政他を批判しているわけではないですよね?
あくまで事故を事故として客観的に記録しているだけのはず。
被害者がたまたま5ヶ月の乳児だったから母親の責任云々言われてる
けど、もしその場に居合わせたなら死んでいたのはあなただったかも
しれない。
そう考えると、母親だけ責めるのは筋違いなのでは?
この板には自分だけは正しい(大丈夫)と思ってる人が多すぎる。


813 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:10 ID:zuW+klMb
>>791
早く昼ごはん食べに来なさい!
いつまでパソコンの前に座ってるの!母より

814 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:11 ID:nJX3Sk6/
=|壁|    さっ

815 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:11 ID:STripw17
よく、こーいう手記が出される建前(?)は
「事件を風化させてはいけない」ってことなんだけど、
じゃあ、おれらは具体的にどうすればええのだろうか?

人込み→あ、明石の事故があったな→危険だからやめとこ
と、皆さんに思ってほしいのかなあ?

この事件について、母ちゃんと話したとき
おれが赤ん坊の頃はデパートに行くのもためらったと聞いた。
亡くなった赤ちゃんのお母ちゃんも苦しいだろうけど、
もすこしだけ、危険を予測できたらよかったのにね。








816 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:11 ID:RE0xPdPx
印税ガッポリいいな。


817 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:11 ID:Ej7HanQr
>>802
。・゚・(ノД`)・゚・。 そんな事言うなよ。・゚・(ノД`)・゚・。
漏れイタイ馬鹿見てるの楽しいんだよ〜
漏れの玩具取り上げるなよ。・゚・(ノД`)・゚・。

818 :新☆京都県民がらすき( ゚ペ)ノ< ◆RAGE5ze. :02/07/09 13:11 ID:WzuP20xN
まあ、運営側に責任あるにしても
この親に「リスク管理は自己責任」て意識がない以上

この親やその他のアホに何言っても無駄

819 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:11 ID:rr2DXnHt
>>806
切ってませんが、何か?

820 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:11 ID:Ou36hmsx
縦で親はタヒねか 手抜きだな こんなんでも お魚一匹釣れたからいいのか

821 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:11 ID:4VkxA4Wf
>812
きみー、どうして、そんな結論になるのか?

822 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:12 ID:nJX3Sk6/
悪かったよ。美咲。

823 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:12 ID:bgL1I7qC
>>803
明石市民のマナーが悪いとか、そんな危ないところへ行く方が悪いと言う人が
いるようだ。しかし、市民まつりが危険な場所なのか? まつりに子どもを連れて
行ってはいけないのか? 歩道橋に入ったとき、ベビーカーを二台並べて歩ける
程度だったのに、その時点で歩道橋が危険な場所だと予測できたのか? 
百メートルの歩道橋に一時間も閉じ込められることになるとだれが気づくことが
できたのか?

多田潤(40)氏の手記より
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/010825ke20230.html

824 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:12 ID:Ej7HanQr
マジレスすれば価値観なんてものは個々の人間の知識、経験に由来しているものだから
星の数ほどあるわけよ。
言い換えれば一つの正義の裏には等質等量の正義が必ずあるわけ。
勧善懲悪なんてものはTVのドラマの中にしかないって。(w

825 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:12 ID:Ej7HanQr

マジレスすれば価値観なんてものは個々の人間の知識、経験に由来しているものだから
星の数ほどあるわけよ。
言い換えれば一つの正義の裏には等質等量の正義が必ずあるわけ。
勧善懲悪なんてものはTVのドラマの中にしかないって。(w

826 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:12 ID:nJX3Sk6/
何とか言ってくれよ。美咲。
誤ってるじゃないか。

827 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 13:12 ID:XbiUnpLa
真性電波はこの際無視して議論を進めましょう。

まず、人の命の値段というものはその人の思い出の数、そして栄光によって決まる。
この事件の責任は、主催、参加者(親含む)にあり。
親は自省しているため、無罪。
手記を買う買わないは自由。
死への冒涜は禁止。

これで再スタートです。

828 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:12 ID:fGWs4+bP
>>808
警備関係者は怠慢であり
母親はDQNだったに一票


829 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:13 ID:1QGoSJgt
>>823
少なくとも、祇園祭に乳幼児を連れてくるDQNは見たことないな。。。


830 :777:02/07/09 13:13 ID:D8QuHPWe
>>812
いや、俺は混雑はいやだから歩道橋は避けるね。花火大会は好きだけど。


831 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:13 ID:nJX3Sk6/
俺は間違っていたらしい…

832 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:13 ID:Ej7HanQr
>>808
小雪タソハァハァに一票

833 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:14 ID:Ej7HanQr
マジレスすれば価値観なんてものは個々の人間の知識、経験に由来しているものだから
星の数ほどあるわけよ。
言い換えれば一つの正義の裏には等質等量の正義が必ずあるわけ。
勧善懲悪なんてものはTVのドラマの中にしかないって。(w

834 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:14 ID:4VkxA4Wf
>823
問題のすりかえ。
乳幼児は、雑踏が好きではない。

835 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:14 ID:nJX3Sk6/
勝手に書き込むんじゃねぇ!!!!美咲!!

俺様に謝らんかぁ!!

836 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:15 ID:1QGoSJgt
すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷとキャットキラーって似てるよな(藁

高校生だろ?


837 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:15 ID:6Yn3CdnA
>>809俺はあいつら結構好きだな あの手のアフォもたまにはいてくれなきゃ

838 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:15 ID:nJX3Sk6/
人の命は思い出に比例して重くなるんだぞ。

わかったか? おまいら。

839 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:15 ID:WV4E5a5b
自省してるから無罪って裁判は聞いたことないな。
まして自分の不手際で他人を殺したってのに。

840 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:15 ID:v/a3GQse
隅田川の花火に赤ん坊を連れて逝く親はいるのかな

841 :803:02/07/09 13:15 ID:42qqYuQU
>>823
オレの書き込み良く読んだか?危険とは書いてない。危険な状況に客がした
んだよ。安全に整理してたのに整理してる人を突き飛ばしたり殴り倒したり
してみんなして入り込んでるんだから。
安全だったものを客が整理してる人を倒して危険にしたんだよ。危険じゃな
くて安全だったの最初は。危険にしたのは自分たち自身なの。

842 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 13:15 ID:XbiUnpLa
>>834
乳幼児でもないくせにわかった風なこと言わない方がいいです。
乳幼児は雑踏好きで有名です。

843 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:16 ID:nJX3Sk6/
>>839

ってことは等価なのか? やっぱり。

844 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:17 ID:nJX3Sk6/
>>842
美咲の横っちょのLcwylzowってなぁに?

845 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:17 ID:28M6WUdp
美咲は乳幼児?

846 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:17 ID:Bb2nm6QV
マジレスすれば価値観なんてものは個々の人間の知識、経験に由来しているものだから
星の数ほどあるわけよ。
言い換えれば一つの正義の裏には等質等量の正義が必ずあるわけ。
勧善懲悪なんてものはTVのドラマの中にしかないって。(w

847 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:17 ID:nJX3Sk6/
昼ごはんの時間だぁ♪

わぁい。

848 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 13:17 ID:XbiUnpLa
>>841
でもそんな客たちも今はシュンとなっているわけでしょう?
なぜいつまでも拘るのかがわたしは知りたいです。

849 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:18 ID:1QGoSJgt
>>848
客は責任取らずに行政側だけ責任取らされるのは不自然だな

850 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:18 ID:zuW+klMb
>>845
ワラタ


851 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:18 ID:nJX3Sk6/
おまいら。

後天性免疫不全症候群って知ってるか?

852 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:18 ID:bgL1I7qC
>>841
そりゃあ多田氏はお前のレスを読んでないだろう(w

853 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:19 ID:CXUJ3Tsv
うちの地元で毎年、花火大会がある。
でかけた事があるのは、今までに3回だけ。
そのうち、最後の1回は子どもが5歳の時に出かけた。

主要駅は混むから、一駅はなれたところで降りて、
花火会場から500メートルぐらい離れた河川敷で見ることにした。
それだけ離れていても、雲の加減や風向きの加減で花火の爆発音は
相当大きく聞こえてきて、5歳の子は耳をふさぎながら見ていた。
そのうち夫に持たれて、夫に耳をふさいでもらって花火を見上げていた。
そう思い返してみると、5ヶ月の子にとって、花火の音というのは
大きすぎるように思う。
耳元で「わっ!」と大声を出してはいけないといわれた事はありませんか?
乳幼児期に大きすぎる音を聞かせると聴覚障害を起こすと聞いたが。

854 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:19 ID:nJX3Sk6/
>>848

皆、美咲のことが好きなんだよ。

855 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:19 ID:1QGoSJgt
>>851
HIV感染者発見

856 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:19 ID:nJX3Sk6/
俺は美咲の手記が読みたいな。

857 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:20 ID:WV4E5a5b
誰とは言わんが
真性DQN2名が荒らしとるな

858 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 13:20 ID:XbiUnpLa
>>849
何かあった際に責任取るのは行政の仕事です。
そのために行政はあります。

859 : :02/07/09 13:20 ID:y+/6MVOU
関係者それぞれに責任があるのは、みんなわかっているのさ。
多分、彼女の本を出すという姿勢にひっかかるんだろう。

これは、彼女に言うんじゃないけど安全かどうかは親が自分の頭で考えるべき。
うちの前は有名なサーフィンポイントだけど
近所のガキは、しっかり教えこまれてシオの流れや深みを考えながら遊ぶ。
毎シーズン水難事故起こすのは意識が足りん親と子が殆どなんだな。

860 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:21 ID:bgL1I7qC
>>857
真性というか悪性だな。このキチガイがこのままプラスにいつく悪寒

861 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:21 ID:WAvuODtL
昨年の明石の花火、最後の大きな花火だけ音だけ聞いた。
今年はないんか〜残念。

862 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:21 ID:zuW+klMb
>>857
リロする目的が当初と変わって来てしまいますたスマソ


863 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:22 ID:42qqYuQU
>>848
本人達に聞けよ。オレは関わり合いたくないから静かにしてる。
現場にいたなら分かるけどちゃんと本当に整備されてたよ。「もう満席でここから
先は危険です」と行ってるのに一人が殴り倒して特攻。続けとばかりみんなして歩
道橋に上がり込んだ。

考えて欲しい。これでも行政があるいのか?客に殴り倒されるような弱い警備員を
置いていた事が。オレは駄目だと言ってるのに花火みたさに駄目だと言われてる歩
道橋に乗り上げた奴らが悪いと思うんだ。ましてや危険だ、駄目だと言ってるのに
無視して子供を連れて歩道橋に乗り上げる人の方がどうかしてるよ。ルール守らな
いヤツには罰ゲームがあるんだよ。

864 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:22 ID:nJX3Sk6/
美咲は子供を語るスレッドには相応しくないよ。
もういい加減に自分のキャラってのに気付けよ。
そして、守れよ。

鏡を見てみな。ほら。
な? 獰猛な顔した生き物がいるだろ?
それが美咲なんだよ?

現実は受け入れなきゃならない。これは全ての人間に課せられた義務なんだ。
百ある言葉を巧みに使ってもこれだけは隠せないんだよ。

わかってくれるね? 美咲。

865 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:22 ID:1QGoSJgt
美咲が馬鹿なのは知ってたが。。

866 :( o|o)+≡≡≡≡≡:02/07/09 13:22 ID:l1yHNikR
生後5ヶ月で人混みの中に行こうとする神経がわからん。



867 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:23 ID:nJX3Sk6/


868 :勝手にしきらせてもらうよ:02/07/09 13:23 ID:QWxveqLA
>>857
俺のこときゃ?

869 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:24 ID:1QGoSJgt
>>すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ
バスジャックしたいと思ったことない?

870 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:24 ID:nJX3Sk6/
今一度、自問自答しているすぅぱぁじゃっぷ

871 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:24 ID:7aRxWxWX
スレの伸びが早いと思ったら
美咲タン降臨中だったのか。

872 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:24 ID:xDlsBUYq
行政から警備関係者から一般人から
あと少し何処かが気を付けるようにしてたら
こんなことにはならなかったんだろうね

−1+−1+−1 が不幸な偶然を呼び込んで 結果として−10を生み出したってとこか?

873 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:24 ID:nJX3Sk6/
いや…これは違うな。(ボソ

874 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:24 ID:1QGoSJgt
行政側は言いがかりつけられた被害者でしかないな。。

875 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:25 ID:42qqYuQU
ま、なにはともあれ母親も手記だして大金得ただろうから満足してるだろ。
家でも建てて一生安泰だよ。

876 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 13:25 ID:XbiUnpLa
>>859
だから本を出すという姿勢のどこが悪いの?
旬を商売にするという資本主義の法則に従うことがなぜ悪なの?
だいたい彼女は手記を書いただけであって、出版すると決まったわけではないでしょう?
それなのに勝手にはや合点して僻み根性丸出しのレス付けて、恥ずかしいとは思わないの?

877 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:25 ID:nJX3Sk6/
ん〜あれも違う   (ボソ

878 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:26 ID:CXUJ3Tsv
何から何まで、行政に責任を押し付けるのは間違っています。

人ゴミが凶器になりうるというのは常識です。
花火大会に人ごみはつき物です。
事故を防ぐ為に行政はもちろん努力しないといけないが、
だからといって、個人が自己防衛を一切捨ててしまった状態でも
安全になるレベルまでセキュリティをしないといけないと行政に求めるのは
間違っています。

まず、個人個人が常識的な行動をとる事が大切でしょう。
そうでないと、そのうち、
「花火大会には15歳以上の子どもは来てはいけない」などという
頓珍漢な条例を作る市が現れかねません。

879 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:26 ID:QTktKlOH
>>876
旬か、これ?

880 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:26 ID:nJX3Sk6/
あーでもない

こーでもない

うーん

881 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:26 ID:nJX3Sk6/
!!!!!

結論が出た!

882 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:27 ID:ltKkC2nV
>>871 みさきて有名?

883 :子持ち:02/07/09 13:27 ID:tPjMthRe
>>858
行政が責任とるとしても、死んじゃった子供は生き返りません。
どう責任とらせるつもりですか?金?謝罪??何されたって親
は納得しませんよ!

だから・・・情操教育だか何だか知らないけど、危なそうな場所
に子供を連れて行くのは止めましょうよ。


884 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:27 ID:1QGoSJgt
>>878
んで、行政側は警備員動員してたんだが、それを殴り倒して危険状況を作り上げた
人間についてはどう思う?自業自得以外に何がある?

885 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:27 ID:cWp3YB6O
>>863
本当か?それがなぜ報道されない?
本当なら俺も意見を変えるが。

886 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 13:27 ID:XbiUnpLa
>>878
いえ、行政は謝るために血税から給与が支払われているんです。


887 :878:02/07/09 13:28 ID:CXUJ3Tsv
>花火大会には15歳以上

すまそ、15歳未満です。あああ頓珍漢だ・・・。鬱

888 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:29 ID:bgL1I7qC
>事故当日、潤さんの誕生日祝いを兼ねて、家族四人で出掛けた花火大会
http://osaka.yomiuri.co.jp/oldtopics/hodokyo/010729b.htm

誕生日祝いで5ヶ月の乳児と2歳の幼児を連れ花火大会に行くってのは、
関西では一般的な風習なんだろうか?

889 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:29 ID:7aRxWxWX
>>882
超有名。
ファンサイトまであるよ。

890 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:29 ID:1QGoSJgt
とりあえず美咲は行政学を1から勉強しなおした方が良いな・・

891 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:30 ID:nJX3Sk6/
やっぱり人の命は等価だ!!!

人によっては「家族が一番大事」とか「この人は大切だから」とか色々な
理由はあるが、基本的に人の命はやっぱり等価でないといけない。
個人の主張は集団の主張とは異なる。個人の主張より重要で優先される
べきは集団の主張だ。って事はやっぱり人の命は等価でないといけない。

これは絶対である。


どぉ?

基本的には等価でしょ?

892 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 13:30 ID:XbiUnpLa
>>883
だからって行政が知らぬ存ぜぬを貫き通したらそれこそ大騒ぎじゃないですか。
行政がするべきことは、全責任を認めて、たとえ少なくとも慰謝料を払えばいいんです。
親が納得するかどうかとか、そんなことはもうどうだっていいんです。

893 : :02/07/09 13:30 ID:g/U8rt7Q
今日はいっぱい釣れますなぁ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=utf8&oe=utf8&querytime=4KuE&q=%E6%98%8E%E7%9F%B3+%E8%8A%B1%E7%81%AB+%E4%BA%8B%E4%BB%B6+jca

894 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:31 ID:YNy6AppY
毎年どれくらいの人出があるかわかっていたなら
ある程度は予測できたろーにと思うよ
花火終わったら一斉に帰路につくわけだから
子供連れているんだから、さっさと終わる数十分前に帰らなければ
と考え及ばなかったのかなと思うよ

895 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:31 ID:vPVEtqMP
今回の事故の原因

・警備員の指示を聞く気の無い観客

・運営側の危機期識の無さ
・運営側の連絡体制の不備
・責任の所在と命令系統の不備



896 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:31 ID:QTktKlOH
>>887
あながち間違いでもないかと。
大きな子供が引き起こしたようなもんだろうし。

897 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:31 ID:WV4E5a5b
>>889
え、どこどこ?

898 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:31 ID:1QGoSJgt
>>891
違うよ(藁
高校生は明日の試験に向けて勉強したら?

899 :新☆京都県民がらすき( ゚ペ)ノ< ◆RAGE5ze. :02/07/09 13:31 ID:vPVEtqMP
>>892
>全責任を認めて



全責任が行政に?

900 :朝まで3周年:02/07/09 13:31 ID:HZHLouNh
>>887

人のせいにする前に少しは反省したのか?この母親?


901 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 13:32 ID:XbiUnpLa
>>894
ですよね。行政側の危険予測が甘すぎると言われてもしょうがない。
わたしみたいな素人でもあの事件が起こる前から予感してたし。

902 : :02/07/09 13:32 ID:dNEBU+qf
DQN親にどうして税金を払わなくちゃいけないの

903 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:32 ID:nJX3Sk6/
美咲は共産主義者を「アカ」と呼ぶ頭のよくない
部類の人です。

多分、今も適当に人様のサイトから知識を受け売りして
書き込んでいるのでしょう。

書き込みからそれらが理解できるほどの馬鹿っぷりです。


この人の命だけは等価ではありません。

904 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:32 ID:zuW+klMb
>>883子持ちさん
まだいらしたんですね。よかった。
私も結局、「乳幼児を人込みに連れて行くのはやめよう」
という教訓を残した悲しい話だとおもいますた。

905 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:33 ID:7aRxWxWX
>>897
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/2129/misakitan_001.htm
ここ

906 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:33 ID:1QGoSJgt
>>901
日本語読解能力が無いのか?(藁
>>894は親が悪いと言ってるのだが

907 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:33 ID:nJX3Sk6/
>>901

嘘つけ。かす。

908 :878:02/07/09 13:34 ID:CXUJ3Tsv
>892
でもね、行政の仕事は因縁つけてきた家族に
めったやたらと税金から慰謝料大放出すればいいってものじゃないんだよ。

行政は集めてきた税金を適正に使うべきであって、
行政が因縁をつけてきた家族に「いや、こっちは悪くない!」というのは
税金の無駄遣いを防いでいる、市民の側にたった抵抗だと思うのだが。

909 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:34 ID:LwilM1og
この親は自分の虐待の事実を新聞で告白してどうしたいんだ?
朝日新聞は彼女を逮捕させたいのか?
これって紛れも無い母親の虐待じゃないか。
自分の意志を正確に表わせない乳児を、母親が無理矢理
混雑する危険な場所に連れていって殺してしまったってことでしょ。
いーかげんにしろよな。

910 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:34 ID:42qqYuQU
>>885
当初は報道されたよ、殴り倒して入り込んだっての。犯人は茶髪だったと。ただ
そんだけだけど。さらに危険だから入らないでと警備員が制止していたとも報道
されてたよ、当初。
ただしあくまでも最初だけで、すぐに報道内容が「警備員がもっと沢山いればこ
んな事にならなかった」「◯◯ちゃん死亡」「誰の責任だ」とかに早変わりした。
警備員とかがどれだけ努力していたのかは報道されてないね。殴り倒されたとか
突き飛ばされて強行突破されたのは本当に最初だけやったんだけどさ。報道のし
かたも悪いね。

911 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 13:34 ID:XbiUnpLa
>>904
そんな後ろ向きの教訓はダメですよ。
「校門圧死したから学校行くのはやめよう」っていうのと全く一緒。
年寄りに「最近の若(バカ)親は!」とか言われちゃいますよ。

912 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 13:37 ID:XbiUnpLa
>>908
血税が飲み会に使われるよりよっぽど健全な使い道だと思いますが。

913 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:37 ID:ZuUN8Fyn
明石に逝くなら自己責任でお願いしますと。

914 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:37 ID:CXUJ3Tsv
>911
花火を取るか、子どもをとるか、はっきりしろい、ゴルァ!
二兎追う者は一兎も獲ず!

915 : :02/07/09 13:37 ID:dNEBU+qf
飲み会もダメ、たかりもダメ。

916 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:38 ID:zuW+klMb
>>911
うわ〜美咲タンにつっこまれたよ(w
私も御飯食べに逝って来ます

917 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:38 ID:qZ93dq7Y
>>894
胴衣。
つかそれが普通の親がとる行動だと思うし、漏れの両親はいつもそうしてた。
ワールドカップの時チケットが無い子供は入れない…なんてニュースもあったが
チケット取る段階で生れてもいないような小さな子供を危険な競技場に
連れて行こうとする奴がいるのか、理解に苦しむ。

918 : :02/07/09 13:39 ID:1jMyETZc
で、この手記は単行本に? 

919 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:39 ID:42qqYuQU
ふと思ったがこんな手記買う人っているのか?高い上に泣き言書いてあるだけの
手記をさ。立ち読みで終わりそう。

920 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:39 ID:qW8joPNp
どうせもう次を仕込んであるんだろ?


921 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:40 ID:bgL1I7qC
>>910 
警備体制がお粗末だったのは否定できない事実だろ。
http://osaka.yomiuri.co.jp/oldtopics/hodokyo/010729b.htm

922 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 13:40 ID:XbiUnpLa
>>914
わたしは敢えて両方取りますよ。

ライオンは生れたばかりの子供を噴火口に突き落とすと言われてます。
そして無事に生還した子供だけを育てるそうです。
それはライオンの威厳、尊厳を保つためです。
人間界にもそれと同じ理屈が成り立つと思います。「かわいい子には旅させろ」って
故事成句があるじゃないですか。

923 : :02/07/09 13:41 ID:1jMyETZc
で、印税は新奈ちゃんが生きていたら得るはずの生涯収入の足しに?

924 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:42 ID:WV4E5a5b
>>905
おおっ、有名人ですな。
でも自分はこんなんで有名にはなりたくないな。

925 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:42 ID:NkqzprDg
美咲タン最近電波強度上げすぎ

926 :多分においおい:02/07/09 13:43 ID:zvGk5BiX


   >>919
   立ち読みすらアホらしくてしないと思われ。



927 :をいをい:02/07/09 13:43 ID:HiJaMuUW
金もうけするな!(゚Д゚)ゴルァ!!


928 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 13:43 ID:XbiUnpLa
今日は結構ためになること言ってる?

929 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:43 ID:mCQJdQPo
手記に文句つけてるやつは単に妬んでるだけだな

930 : :02/07/09 13:44 ID:dNEBU+qf
>>919 図書館が買うんじゃないか
左の司書って多いだろ

931 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:44 ID:CXUJ3Tsv
>922
「噴火口」!?一般的には「千尋の谷」じゃなかろうか??

いずれにせよ、ライオンは死んだこのことはすぐあきらめるね。
誰かのせいにするなんて、野生生物としての尊厳が許さないはず。
本も出さないし、行政相手に訴訟を起こすこともない。
WWF相手に「きちんと自然保護しないからだ!」と文句を言うこともない。


932 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:44 ID:qZ93dq7Y
>>922
なるほど、じゃ新奈は人ごみから生還できなかったから自然淘汰というわけだね。

933 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:44 ID:V0n6Nh9G
警備体制の不備はもちろんだが
そもそも人混みに幼児を連れて行くな
預ける相手がいないなら行くのを我慢しろ
子育てってのは昔からそういうもんだろ

934 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:45 ID:28M6WUdp
ひさしぶりの真性ヲチでした

935 :をいをい:02/07/09 13:45 ID:HiJaMuUW
美咲 ◆Lcwylzow てめぇー誰に話てんだよ

936 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:45 ID:42qqYuQU
>>923
売り上げ次第では生涯賃金超えるかもね。女性だし。

また新たな疑問が出たんだが死者は11人だ。なのになんでこの一人だけが
取り上げられるの?幼い子供しか報道する価値もないのか?残り10人は死
んでも良いのか?他の10人の遺族も手記を出して儲ける権利はあるはずだ。
このお母さんは独占禁止法に引っかからないのか。死の商売を独り占めする
な。

937 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:46 ID:V0n6Nh9G
てゆーか美咲タンいるのか(w

938 : :02/07/09 13:47 ID:1jMyETZc
犯罪被害者には葬儀屋より早くゴーストライターから連絡が逝きます。

939 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 13:47 ID:XbiUnpLa
>>936
それは早い者勝ちだと思います。
ここにも資本主義の原理が働いていると思います。

940 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/09 13:48 ID:XbiUnpLa
千尋の谷?

941 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:48 ID:nJX3Sk6/
美咲ってアホの典型だね。
リサーチャーなんだって。
しかもハーフらしい。

あほだね。
仕事中に2ちゃんやってるハーフの美咲。

笑えるね。

942 :名無しさん@3周年 :02/07/09 13:49 ID:nP3IZfvV
いやいや かなりおいしいキャラ作れてると思うよ。

943 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:49 ID:nJX3Sk6/
>>940

お前もっと本読めよ。

944 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:50 ID:nJX3Sk6/
>>940

いい加減自分のキャラは守れよ。

945 :子供居ません:02/07/09 13:50 ID:52IT4PaX
>>941
お前のがアホだと文面を見る限り感じます。
が、もう居ないでしょうね。

946 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:50 ID:nJX3Sk6/
>>940

自覚しろよ。

947 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:50 ID:NkqzprDg
美咲ファンサイトがあるのもわかる気がしてきた

948 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:51 ID:nJX3Sk6/
>>945

わらかしよんの。

949 :名無しさん@3周年 :02/07/09 13:51 ID:nP3IZfvV
イチロースレッドでは大好き

950 : :02/07/09 13:51 ID:1jMyETZc
で、ドラマ化はどこの放送局が? エキストラなら逝くが。

951 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:51 ID:ieF9J4iN
がらすき書き込んでるの見ると、フジロック思い出した。

952 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:51 ID:zuW+klMb
>>941タンは御飯を食べてきますたか。
早ぐいは体に悪いので気をつけられ。
おかーたんはだんだん君のことが気になって来ますた。

953 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:53 ID:+yAHcFew
有名人だたのね。

  な ま み さ き

954 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:54 ID:42qqYuQU
>>950
宇宙企画がビデオ映画で制作します。人が死んだり、愛があったりするので
18歳未満は貸し出し禁止ですけど。

955 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:55 ID:HiJaMuUW
美咲 ◆Lcwylzowって部落民だろ。
氏ね。部落民!


956 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:55 ID:7LOZJkmS



多 田 洋 子 さ ん 必 死 だ な   w






957 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:56 ID:nJX3Sk6/
おちんちーん

958 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:56 ID:eF6aJIX4
窪塚洋介め!!!!!!!!
叶恭子様とやったんだな!!!!!!
羨ましい!!!!!!!!
きぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ悔しい!!!!

959 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:57 ID:nJX3Sk6/
おい。美咲よ?

いるか?

960 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:57 ID:nJX3Sk6/
俺は君と仲直りがしたいんだよ。>>美咲

961 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:57 ID:42qqYuQU
>>958
かなり整形臭い女だからちっともうらやましくない。

962 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:58 ID:nJX3Sk6/
|壁|_・)   ちら

963 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:59 ID:6Yn3CdnA
>>955 また部落かよ.... そんで次はなんだ?またチョンか? 大阪か? 茨城か? ん?

964 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 13:59 ID:nJX3Sk6/
美咲ぃ〜

965 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:00 ID:HiJaMuUW
美咲 ◆Lcwylzowって部落民だろ。
氏ね。部落民!




966 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 14:00 ID:nJX3Sk6/
よくよく考えたら美咲って格好いいよな?

中々あんな風に言えないぜ?

どぉよ?

967 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 14:00 ID:nJX3Sk6/
認めようぜ

968 :すぅぱぁぁぁうんこ:02/07/09 14:01 ID:nJX3Sk6/
ミタキタン(*^_^*)ハァハァ

969 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:02 ID:CXUJ3Tsv
噴火しちゃったのかな?

970 :すぅぱぁじゃあぁぁぁぁっぷ:02/07/09 14:02 ID:nJX3Sk6/
おちんちーん

971 :子供居ません:02/07/09 14:02 ID:52IT4PaX
そういえば大倉海岸は陥没したな〜。
埋まったおんなのこはこのあいだ亡くなりましたな。
ご冥福をお祈りします。
明石市自体にも問題アリってのは間違いないな。
今年は海岸全部金網に囲まれて立ち入り禁止になってます。
恐らくいつまでもあのままでしょう。
明石海峡大橋に沸いた明石市でしたが対岸の淡路の
W杯ヒート跡並に寒々しいですな。 合掌

972 :酔いどれ放浪記@DocomoCM曲 Any 7/10発売:02/07/09 14:07 ID:oGOyeeCy
あ、やっと落ち着いたか

973 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:08 ID:zuW+klMb
スレとまってしまった…
みんな>>905の方に逝ったか…

974 :666:02/07/09 14:09 ID:H5798sp5
>>891
この国では人一人殺しても死刑にはならんよ。

975 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:09 ID:bBo66VdT
74

976 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:09 ID:ojI5ZQY+
美咲タンは、まさか5ヶ月の乳児に「旅をさせろ」って言ってるわけじゃないだろうね?


で、この花火大会は何時ごろだったのですか。

977 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:10 ID:T2Z6yuvY
すうぱあ一人で1000取れや

978 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:10 ID:bBo66VdT
 75

979 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:11 ID:bBo66VdT
 79   

980 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:11 ID:bBo66VdT
80

981 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:11 ID:qW8joPNp
980

982 :1000:02/07/09 14:12 ID:D8QuHPWe
1


983 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:12 ID:bBo66VdT
 プ

984 :1000:02/07/09 14:12 ID:D8QuHPWe
せn

985 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:13 ID:qswV9oMb
1000?


986 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:13 ID:AIck5Yki
>>842

987 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:13 ID:ojI5ZQY+
1000getって、いつまで続くんだろう…

988 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:13 ID:HubHmWWf
985ゲットだ!

989 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:13 ID:HubHmWWf
1000!!!

990 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:14 ID:bBo66VdT
果てしなく

991 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:14 ID:ojI5ZQY+
気が早い

992 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:14 ID:wvSXbdsO
1000圧死

993 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:14 ID:bBo66VdT


994 : :02/07/09 14:14 ID:RI3pqGlY
1000げっと

995 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:14 ID:bBo66VdT
    d

996 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:14 ID:HubHmWWf
全げと!

997 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:14 ID:wvSXbdsO
1000食った

998 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:14 ID:bBo66VdT
あdhつ

999 :名無しさん@3周年:02/07/09 14:14 ID:CXUJ3Tsv
1000尋

1000 : :02/07/09 14:15 ID:RI3pqGlY
1000げっと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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