5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【社会】角膜、腎臓提供が激減 臓器カード普及で余波

1 :大阪市民φ ★:02/07/09 13:05 ID:???
 心停止後の角膜と腎臓の提供が、最近二年間で大幅に減少している。
背景に、臓器提供意思表示カードの普及がある。心停止後の臓器提供は脳死段階と違い、
同カードがなくても患者家族の同意があれば可能だが、医師や家族が混同して「心停止
後の移植もカードが必要」と誤解しているケースが多いという。
兵庫アイバンク(神戸市)は「移植のしくみについて、正しく理解してもらうよう啓発
に力を入れたい」と話している。(森本尚樹)

 脳死段階での臓器移植は、同カードによる患者本人の意思表示と患者家族の同意が必要。
だが、心停止後の臓器提供は患者家族の同意だけでかまわない。

 同アイバンクによると、角膜提供者は例年二十人前後だったが、二〇〇〇年度は七人、
〇一年度は十二人に留まっている。全国でも約千人を数えた提供者数が、〇〇、〇一年
度はともに約八百七十人まで減った。
 死後に角膜を提供したいと考えている人の多くはアイバンクに登録している。しかし、
同カードを持っていなかったため、移植が行われなかったケースも少なくないという。
 同カードには脳死段階での臓器提供のほか、心停止後の提供についても記載する項目
がある。各地のアイバンクはカード普及に力を入れているが、このことが、理解不足の
まま混乱を招く皮肉な結果につながっている。
 腎臓移植でもやはり同じ傾向がみられる。このため兵庫県と同アイバンク、県臓器移
植コーディネーターが連携し、県内の臓器提供施設の脳外科の医師・看護婦を対象とし
たアンケート調査を検討している。

角膜移植についての問い合わせは同アイバンクTEL078・382・6046
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020709ke65010.html

2 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:05 ID:aQMm8R55
  

3 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:05 ID:pXz0M9ro


4 :2:02/07/09 13:05 ID:lEgA7IMh
2getto?

5 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:06 ID:CPv6AE+D
俺様の余った亀頭の皮ならくれてやる

6 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:07 ID:IQwd1RXE
思わぬ弊害

7 :名無しさん@3周年:02/07/09 13:08 ID:8EUSDVak
臓器移植コーディネーターの協会の会長って
どこかの大物だったよね。

8 :名無しさん@3周年 :02/07/09 13:12 ID:aNFJE4Bt


臓器提供カードのCMが流れるとムカムカする



9 :名無しさん@3周年:02/07/09 16:16 ID:z+zDALbj
_ΠΠ_ _| ̄|_/\    ///////////////////         / /   /
|_ __ \|_  _|\/   .////////////////ノ         / /   /
  | |  )/  ノ / | ̄|  ////////////////''"        /  /  /    /
  |_|  `  \/( ̄。 ̄| "/ /  //////////         /  / /    /
            \_ノ ̄  "  /////////|ノ         /   //   /    ./
           _        //////////         /   /   /     /
_|~|_        / /     ,/////////      j|   /  /  ,,/      /
|   ̄⌒\  / /~)-    ,////////ノ      /|  /     /        /
7 /⌒) ) / /7_/   .///////r''"      / |  /   /         /
..|_| (。  ̄|  ̄        ,///////       / | /   ,/         /
    ~^ ̄ | ̄ ̄ ̄ロロ ///////       ./ |/   /
   _     ̄ ̄/ / "'/////        /  /  ./
  / /      ( (_   .//"-"        / /  /     __
 / /~)-|     \_|  /          /  "  // _,r--'''""^'--、      /
/ /7_/           |/         j   ,r" ̄  ,r-、 /  v// /
 ̄     _ΠΠ_            |  /   /"_(  (   .ヾ_,-''"
  ┃  |_ __  \   "/        |/  / / ||  ノ    |
  ┃     | |  )//  /         j"、 ,, .//   ノ      ,,>      ___,r
  ┃    ̄ .|_|   z,         「ゝヽj-< 0,,,,/'"     <"
  ┃    .__    /        ┌┴'''"、二- """"     ミ、 r''''''''-、
  ┃  _|~|_        /         ./\"  ,r'" ̄"\       》-",r、  |
  ┃  |   ̄⌒\ |         / ,二''""__,r--___,|        /  l  l
  ┃  7 /⌒) )  |        |  |  ,r'"     |    し  く--  l  |
  ┃  .|_| (。  ̄|  |        |  ト、ノ)、     .|        """]  .ノ  /
  ┃     ~^ ̄   |        ヽ  .| \彡>     |       j"  ノ /
  ┃      _   \       \ |  '''  ,ノ ̄"|      "-'' ̄/
  ┃     / /  \       \ .|  ,r7 ̄  j'''7     し,,,,,,/ミ、
  ┃    / /~)-|   __\      \ |r"-/ ,,r-''" /     /     \   "
┃┃┃┃| / /7_/  r"        \.l "''''''"  ノ     //   |  ヾ
・ ・ ・ ・   ̄     |          \."'----'''""   ,,//   ノ |  /
               z           \      ,/ '//    /  >'''"
               /             \_____/''" //    // /

10 :◆1....... :02/07/09 16:18 ID:+Nb8ct2n
死んだら全部あげる。

11 :名無しさん@3周年:02/07/09 16:19 ID:/GAES5eQ
角膜移植以外反対

12 :名無しさん@3周年:02/07/09 16:23 ID:0wClI3B4
角膜は提供したくないな・・・。臓器系ならいいけど

13 :名無しさん@3周年:02/07/09 16:23 ID:udtIcCfv
俺のティムポは死んだらあげるよ。

14 :名無しさん@3周年:02/07/09 16:24 ID:/GAES5eQ
>>12
確か角膜の移植率は高いと思った。免疫抑制剤使わなくてもいいんじゃなかったか?
誰か専門家頼む!

15 :名無しさん@3周年:02/07/09 16:29 ID:v6E3i0dS
臓器移植の大物といえば、横浜の倉庫会社のオーナーだったかな?
産経新聞で取り上げられていたけど、新聞やめちゃったんで
うろ覚え。

初期の費用を全部持っていたんで、個人の組織としての独善ぶりが
ちょっと困った感じらしいんだけど、元はといえば、その人が
愛娘の病気で発心して作ったんで、官僚も強くはいえないみたい
だった。



16 :名無しさん@3周年:02/07/09 16:29 ID:tN5twE2X
hj

17 :名無しさん@3周年:02/07/09 16:30 ID:yAToozZ9
俺の腐ったハラワタ全部くれてやるよ。

18 :名無しさん@3周年:02/07/09 16:40 ID:hkJCW8a3
こういうのって提供者の善意だけに頼っているようでは
あまり普及しないと思うよ。なにかインセンティブを
与えないとね。例えば脳死による全ての臓器提供に同意
するのなら、その人の健康保険料を5%引くとか。

19 :名無しさん@3周年:02/07/09 16:41 ID:9hoNndIW
てゆうか、みんなカード持てよ。
ここで郵送してもらえっからさ。
http://www.jotnw.or.jp/community/goods_index.html

漏れなんか3年以上前から持ってるよ。
もっとも腎臓悪いんだけどさ。他は元気だからな。
死んだら要らないんだから、誰かに使ってもらってもいいだろ?


20 :名無しさん@3周年:02/07/09 16:44 ID:tGKXBPlQ
>>18
同意! 他にも遺族に何のメリットもないのも問題。
たとえば臓器提供者の遺族の子供には奨学金を優先的にするとかせんと。

21 :名無しさん@3周年:02/07/09 16:45 ID:EbenIRIh
>>18
イイこといった!!
献血とかも提供者になんか代価が欲しいね
医療関係者はそれで莫大な金を儲けてるんだから

22 :名無しさん@3周年:02/07/09 16:46 ID:yAToozZ9
>>18
そんなに臓器って必要なのか?
金くれるなら、腎臓一個、肝臓半分ぐらい譲ってもいいぞ。

23 :ジャムボ鶴田:02/07/09 16:48 ID:eqrCPzgw
僕も買いました!

24 :名無しさん@3周年:02/07/09 16:52 ID:lJuEAakU
>>18
何か今気がつかない問題が有るような気がするけど
とりあえず大いに賛同するよ。

25 :名無しさん@3周年:02/07/09 16:55 ID:AaCLmWct
家族はともかく医師まで混同すんなよ…

26 :名無しさん@3周年:02/07/09 16:57 ID:XEYJwdkW
どうせ死んだらいらない物だし。

それより童貞を誰かにあげたいのだが、どうすれば?

27 :E-BOXY:02/07/09 16:59 ID:AqxkphEp
>>18
わたしも同意します。
健康保険料の減額に段階を付け、控除の対象にすべきでしょう。
課題は
1,家族の同意
2,対象年齢
て、とこですね。

28 :名無しさん@3周年:02/07/09 17:00 ID:MZNz1tZP
俺、99年の頭からドナーカード記入して持ってるよ。
死んでも他人の身体の中で、生き続けてやるんだ。んで、いつか必ず復活。

29 :名無しさん@3周年:02/07/09 17:01 ID:WgVCK64R
最近、カードの記入が間違っていることに気づいた。
新しいの貰ってこねば。

30 :大阪市民 ◆Q5AMY2DY :02/07/09 17:05 ID:ifmvPJz3
>>29
パソコンのプリントでいけるそうです。


私は「日栄」の騒動を思い出してしまう…、
腎臓も肝臓、目ん玉も全部売れ」
「うちの債務者、腎臓1個しかないやつ、多いねんぞ。
300万円くらいで売れるわ」

大阪弁がさらに鬱…


31 :奈々子:02/07/09 17:05 ID:6KLQQdz0
献血も移植の一種みたいなもんだと思うけど、
昔は売血だったんだよね。
臓器提供が安易な収入源になって東南アジアみたいになるのを恐れているんだろうけど…。
健康保険の控除対象とか、直接的な現金収入に結びつかないような
見返りだったらいいかもね。
ところで、臓器移植ネットワークって、機関誌とかやたら豪華で金かけていそうだけど、
純粋に運営がヘタクソって部分もあるんでわ?
http://www.jotnw.or.jp/community/magazine-index.html
ここなんかみてると「芸能人に会えるラッキー」みたいな
不順な動機が無きにしも非ずって気がするけど、
本当に必要なんかな、こーゆーの。

32 :名無しさん@3周年:02/07/09 17:06 ID:XZ4SZg7h
臓器移植そのものには反対するつもりはないが…
>>18の制度ができたとして、それの適用を受けている人のリストが
闇ルートで出まわったりしないのかな?
今の制度でも、こわくてカード持てない漏れは憶病者(藁

33 :奈々子:02/07/09 17:10 ID:6KLQQdz0
しかもついでに「生体移植」の件数まで減ってるって聞いたけど。
肝臓とか腎臓とか、人が死ななくても移植できるやつ。
なんでだろ。

34 :名無しさん@3周年:02/07/09 17:11 ID:hkJCW8a3
>>32
移植希望者の中からランダムに選ばれるはずだから
例えリストが出回ったとしても殺人に繋がることは無いと思う。

35 :名無しさん@3周年:02/07/09 17:12 ID:I5qJI5W/
誤解も六階もないような気がするのはおれだけ?
自分の体きざまれたくない、って気持ちを遺族が尊重するのは普通じゃん。
脳死でも心肺停止でも一緒。

36 :名無しさん@3周年:02/07/09 17:13 ID:50uJUKXK
家族の同意かぁ。
私は臓器あげたくないんだけど、だんなはあげてもいい人なんだよね。
もし、そういう立場になったらだんなの臓器はあげないと思う。
私的には脳死よりも心臓停止のほうが本当の死だと思ってるから。
けちって言われるかもしれないけど、気持ちの問題。
家族にとって死を受け入れるのに時間がかかる人もいるだろうし、
死際のせっぱつまった状態で提供話が出てくるのはちょっとウトゥ。
そのあたりではコーディネーターの人も苦慮しているみたいだけど。

あ、あと今は知らないけど角膜移植したあと葬儀で死顔がちゃんと見れないよ。
ガーゼみたいなの貼ってあった。

37 : :02/07/09 17:14 ID:BEsMEQrg
他人の臓器を移植してまで生きなきゃならん価値のある人間がどれほどいるか疑問に思うのは俺だけ?

38 :名無しさん@3周年:02/07/09 17:15 ID:fw7d8MyX
>>37
価値なんてどいつもないよ

39 :名無しさん@3周年:02/07/09 17:17 ID:I5qJI5W/
インセンティブ賛成の方多いようですが
それは要するにカネの問題となり、貧乏人から巻き上げることになるのでは?
カネと倫理を混ぜるというのは危険。
うちは貧乏なのにどうして父は臓器移植してくれないのか?なんて
思われたらいやじゃない?

40 :名無しさん@3周年:02/07/09 17:18 ID:I5qJI5W/
人にあげてあたりまえ、みたいな社会になったらそれはそれで怖いよ。

41 :名無しさん@3周年:02/07/09 17:20 ID:XEYJwdkW
>>37
その発言はあらゆる医療行為を否定しているのですね。

42 :名無しさん@3周年:02/07/09 17:23 ID:8+6MUgBb
俺は運転免許の裏側に意思表示のシールはってる。
心停止後に臓器提供にマークつけてる。
この前彼女にそれ見つかって反対された。
やっぱり愛する人の遺体傷つけられるの嫌なのかな?

43 :名無しさん@3周年:02/07/09 17:25 ID:9hoNndIW
>>37
てゆうか、自分の体が移植を必要とすることになるかもしれんだろ?
そのときは諦めるってヤシもいるだろうけどさ。

44 :名無しさん@3周年:02/07/09 17:27 ID:I5qJI5W/
ひとの体もらって生きるってのはどんな気分なんだろうね。
自分に子供がいたら・・・やっぱり移植を受けてでも生きて欲しいくらい思うようになるのか?

45 :奈々子:02/07/09 17:27 ID:6KLQQdz0
「臓器を提供しません」にわざわざマルつけてカード持ち歩く人って、
一種の粘着なんだろうか。

46 :名無しさん@3周年:02/07/09 17:30 ID:I5qJI5W/
>>45
「なにも考えないまま死ぬよりは考えてから死ね」
という、一種の啓蒙運動ですから。
庶民の意識を高めることに一役買えばそれでいいんですよ。

47 :名無しさん@3周年:02/07/09 17:30 ID:PqHek/hT
判りやすい「臓器提供絶対拒否カード」の普及を望む。
ハイエナどもがドナーカードを調べたり、書換えたりするのが不愉快。

48 :名無しさん@3周年:02/07/09 17:37 ID:ZJoFFb4+
臓器提供なんておれはいやだね。
死んでもいやだ(w

49 :名無しさん@3周年:02/07/09 17:37 ID:hkJCW8a3
>>47
要は白黒はっきりしていれば良いってことですね。

50 :医療技術者:02/07/09 17:45 ID:RB3MrMwK
臓器がほしいのは移植を行う医師のみ。
一般的に救急の医師はドナーカード調べたり、書き換えたりはしない。
そんなことして、ばれたら病院の信頼や、
その医師の資質さえ疑われる。
移植医療なんて、「あげたい人がほしい人に」
という考えでいいのではないの?

51 :奈々子:02/07/09 17:47 ID:6KLQQdz0
書き換えなんてマジであんの?????


52 :名無しさん@3周年:02/07/09 17:49 ID:XEYJwdkW
>>50
そのあげたい人が判らないから、カードを持ってもらっているのでは?

53 :医療技術者:02/07/09 17:57 ID:Fo5CfQqh
>>52
それはその通り。
ただ、移植医療が「無理やり臓器取られそう」
と思っている49のような人もいるから…。
まあ、過去に移植医が悪いこともしているので、
49を一概には責められないけど。


54 :医療技術者:02/07/09 17:59 ID:FPqGtWsK
スマソ。
49ではなく47でした。

55 :名無しさん@3周年:02/07/09 17:59 ID:1z6loh4I
俺の肝臓使ったら酒にめっぽう弱くなりますが、よろしいか

56 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:03 ID:I5qJI5W/
倫理(価値観)の問題がまだまだ大きい。
移植技術がいくら向上してもそれに感覚としてついていけない。
カゼひいたら薬のむのと同じようなわけにはいかないし。
>>50
欲しい人が増えすぎたから問題なんでしょ?
日本人全体としては [欲しい人>あげてもいい人] なわけで。

57 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:04 ID:AaCLmWct
>>55
肝臓移植しようとしてるひとにしてみりゃ
弱くてもビールをおちょこに1杯レベルでも御の字だろう
それまで絶対禁止だろうし


で、俺の脊髄液あげたら蚊に大変好まれるようになるかもしれんが、宜しいか

58 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:09 ID:Z5QVvBUN
>>55
臓器移植受けたら、一生免疫抑制剤のお世話になるんじゃなかったっけ?
もらった肝臓に関係なく、酒はやめるでしょ。多分。

59 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:09 ID:XEYJwdkW
>>53
確かに移植の公平性や本人家族の意思確認など
一般の人々が不信感を持っているのは確か。
それもこのカードを含めて移植医療に関する宣伝不足が原因だと思う。

60 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:13 ID:GuaxCI+8
>>50
> 臓器がほしいのは移植を行う医師のみ。

一番欲しがってるのは患者さんだよ。
あんたみたいな人が病院にいると思うとぞっとするね。
あんたのところじゃ患者不在の医療行為が常識なのかもしれんが、一般の
感覚とは激しく乖離してることに気付け。無理難題か?

61 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:14 ID:D7USM5aF
死んだ後の話だから全部持っていかれても全然構わないよな。
でも、死ぬ時は絶対に老衰で死にたいな・・・

62 :医療技術者:02/07/09 18:15 ID:OQMkcVSy
>>56
価値観の問題が大きいので
あげたい意思を持つ人ともらいたい意思を持つ人のみが
移植医療に参加すればいい思いますが…、いかが。

日本の場合
欲しい人>>>>>>>>>>>あげてもいい人、なわけで。
移植先進国のアメリカでさえ「欲しい人>あげてもいい人」です。
この問題は永遠に解決しないでしょうね。
私は日本において
臓器の提供が無理やり行われている、
臓器欲しいヤシは誰か死ぬのを待っている、そこまで生きたいか!
等という偏見をなくしたいだけ。
現場を知っているだけに少々鬱になるのさ…

63 : :02/07/09 18:17 ID:UClu3DKq
医者と看護婦は全ての臓器及び組織を脳死、心臓死に関わらず提供しなければ
ならないという法律を作ったら、医療関係者から猛烈な反発を受けるだろうな。

64 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:19 ID:hkJCW8a3
>>63
強制はまずいと思うよ。

65 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:22 ID:I5qJI5W/
>>62
助かる方法がある以上そこに期待してしまうのが心情。
「くれる人がいれば助かるのに」っていう思考が
即「誰か死んでくれないか」につながるわけではないのはわかってるけど。
絶対に解決しないんだよね、需要と供給の問題が。クローン技術が
法的に認められたらまた違うと思うけど。
「誰かが死ねば助かったのに」
これは、思わなくても、事実として「誰かが死ねば助かった(かも)」というのが
厳然としてあるので、問題なんですよ。偏見がどうのじゃなくって。
実際自己で死んだ健康体が手に入れば助かったかもというケースはあるわけでしょ?

66 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:22 ID:6KLQQdz0
それにしても移植ネットワーク、まだまだっつーかかなり知名度低いよ。
意外と「臓器欲しい!」人でもドナーカードやネットワークの存在知らない人、
随分沢山いる。どうやったら移植受けられるんですか?ってよく聞かれる。
年配の人ならなおさら。情報過疎地域に身をおいてるからね。
そっちの方をどうにかしないとって感じ。

67 :◆1....... :02/07/09 18:23 ID:+Nb8ct2n
死んだらZ武に四肢もあげる。五体満足になっておくれ。

68 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:23 ID:Zy8cHgfh
>>64
でも、一般人に○○バンクへの加入を薦めながら医者はやらないっていう
パターンは多そうだな。ちょっと調べてほしいな。俺が新聞会社の記者なら
小ネタ作りにやりそうだ。

69 :Jun:02/07/09 18:25 ID:djz4vlXZ
腎バンクにもアイバンクにも登録してたけど
腎バンクは業務終了、アイバンクは状況わからん。


70 :森の妖精さん:02/07/09 18:26 ID:JoKwgLOp
無菌ブタから異種移植するか、臓器培養するしかないでしょ。

71 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:26 ID:Zy8cHgfh
>>70
昨日の深夜のNHKでやっていたな。

72 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:27 ID:pMarVzfP
5体満足で死なないと転生後にも支障が起こるデータが霊界より
発表されました

73 :医療技術者:02/07/09 18:28 ID:BX5rYb0N
>>60
それじゃあ、あなたは「患者が臓器をほしがっているのでお願いします」
って救急の医者に言うの?
今の日本の医療現場でそんなことを言うのは、それこそ患者不在だ。
現場を知っていれば意味わかるよね?
ところで、あなたは関係者?
そうであるなら煽りはやめたまえ!、、、、、、、、、といってみるテスト


74 : :02/07/09 18:28 ID:UClu3DKq
>>68
他にも「移植を受けた患者における臓器提供の意志とその種類」とかね。
要するに欲しがるだけで自分は嫌だというのが多い。献体と同じでね。
医者が献体すると美談扱いされるくらいだからな。

75 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:30 ID:KahNKDZM
脳死や心停止状態での移植に同意するかは個人の死生観によると思うので、
移植可か不可は個人が決めることだと思うんだが
完全に死亡宣告されてからも臓器はやらんという奴の言い分がよく分からん。
死人の臓器は絶対提供で良いと思う。
移植される側の拒否権はあっていいが。宗教上の理由とかで。
死んだ人の遺伝子の所有権とかの問題はまた置いといてだな。

76 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:32 ID:6KLQQdz0
>>75
それこそ個人の死生観じゃん。
「自分の死体を勝手に切り刻まれるのが嫌」っていうのは
個々人の希望として十分に納得できる内容だと思うよ。

77 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:32 ID:Zy8cHgfh
>>74
結局、自らやるという精神がないから、一般国民に広まらないと
思われ、いくら権威のある医者がいろいろTVで広報してもね。
私も入ってますって、意志カードだす医者は見たことがない。

もちろん、患者の人は気の毒だとは思うけど。

78 :つーか:02/07/09 18:34 ID:knLg2fvb
1つのカードに統一すればいいんだよ、、、
どうせ利権絡みでそうはならないだろうけど(w

79 : :02/07/09 18:34 ID:UClu3DKq
>>75
実はそんな事をする経済的理由が無い。
医療費を、むしろ削減したいのだ。

80 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:35 ID:6KLQQdz0
>>78
そうしてまたループしてゆく…

81 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:35 ID:Z5QVvBUN
臓器提供=美談ていう感覚が蔓延しているから、
インセンティブの話が出てくるんじゃないかな。
見返りを与えないと、臓器提供が進まないんじゃないか、って。

お互いに、臓器提供で助かるかもしれないから、死後の臓器を共有しようよ
って感覚だと理解してるんだけどな。

82 :医療技術者:02/07/09 18:38 ID:m4zM8m/r
>>65
誰かの死によって臓器提供が成り立っているのは事実。
でも、「誰かが死ねば助かった」というのではなく、
「不幸にも亡くなってしまった方の臓器提供したい意思に基づいて移植を受ける」
という考え方ではダメ?
詭弁かな?

83 : :02/07/09 18:38 ID:UClu3DKq
それにしても人間はいずれ死ぬのであり、延命する必然性など実は無いではないか。


84 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:38 ID:6KLQQdz0
>>81
そうしてまた生体移植が滞る…

85 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:40 ID:Z5QVvBUN
>>84
生体移植とドナーカードは関係無いっしょ?

86 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:41 ID:172DOHIq
意思表示カード常に持ち歩くようにしています。

もちろん「3、私は臓器を提供しません。」にボールペンで丸つけてある。

87 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:42 ID:6KLQQdz0
>>85
でもこのおかげで「移植=死体移植」のイメージが定着しちゃって、
生体移植の件数までもが以前より減りつつあるという罠。

88 : :02/07/09 18:42 ID:UClu3DKq
>>86
今のところ、意思表示カードを持っていなければ3に○をつけているのと同じ意味だぞ

89 :スレッド保存委員会 ◆kozyhTSs :02/07/09 18:44 ID:V5sJ3AW6


18 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/07/09 16:40 ID:hkJCW8a3
こういうのって提供者の善意だけに頼っているようでは
あまり普及しないと思うよ。なにかインセンティブを
与えないとね。例えば脳死による全ての臓器提供に同意
するのなら、その人の健康保険料を5%引くとか。

>18 この内容を厚生省に意見として送りたいのだが如何なものか?
    もし良かったら同意を下さい。


90 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:44 ID:OPPH9WJm
意志表示カードを全国のコンビニに
配備しないと

91 :(・ε・) ◆NuNaN3vQ :02/07/09 18:45 ID:G09q6KKD
私は提供しません。

92 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:45 ID:6KLQQdz0
>>90
うちの近所はコンビ二に置かれてたけど。
邪魔くさいだろうね。

93 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:46 ID:Z5QVvBUN
>>87
生体移植は現場で説明されてはじめて選択肢として与えられるものであって、
死後移植のドナーカードのように普段からアクションを起こせるものではないから別問題だよ。

94 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:46 ID:q7yMMOxI
まず沖仲師のヤクザ集団が牛耳っている日本臓器移植ネットワークから
病巣を摘出してくれよ。あいつら移植用の準備金をネコババしてる
じゃねえか!

95 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:48 ID:Z5QVvBUN
>>89
倫理的な問題があって、まだ素直に賛成できないけど、
ひとつの意見としておくることについては、いいと思うので同意。

96 :  :02/07/09 18:48 ID:FCJz/BUL
コーディネーターがお金を持ち逃げしてるのは事実です。
日本臓器移植ネットワークは、競馬関係者がやってます。
不正支出もある。

97 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:48 ID:5LjJpFhn
脳死の時点ではまだ血は流れてる。それでも死体?

98 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:49 ID:MIsWgvAO
嫌だなー、臓器移植。
生きてるうちから体にチューブ通して冷却して「生きのいい」状態にして
ご臨終と同時に即摘出じゃ、尊厳ある死に方とはほど遠い


99 :18:02/07/09 18:50 ID:hkJCW8a3
>>89
OKです。これが実現したら
月々の小遣いが増えるからね。

100 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:52 ID:172DOHIq
>>88
いや殺されてから後悔してもおそいからねぇ。先手先手で。
持ってなくても両親が「生前よく臓器提供したいと言っていた」
とか言い出す可能性があるので。

101 : :02/07/09 18:55 ID:UClu3DKq
>>96
そりゃほんとかね

102 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:55 ID:E+zWp7Bt
私も3年前からカード持ってる。 全部あげますに印して。
昔はじょうだんじゃねーっておもっていたけど、どうせ焼かれるんだし、
他の人の体の中で生き続けるのもいいかなと。

前に心臓移植して退院していったおじさんが「心臓のポンプの音がしないっていうのは
ほんとうにしあわせだ」みたいなこといっていたのよ。
もし、自分がなったらほしくなるだろうしさ。

103 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:55 ID:fCMXv49F
>>45
そーいう石いるぞ。因みに漏れは死後献体、学生の解剖実習に使われます。
漏れの切り取った耳を壁につけて、「壁に耳あり」とかやるなよ!

104 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:56 ID:AaCLmWct
>>103
ワラタ そういえばそんな事件あったなー

105 : :02/07/09 18:59 ID:BEsMEQrg
脳死異食の時も桝井はするそうな
しないで着ると死んでるはずの身体が痛みに反応して
血圧が上がったり呼吸が乱れたりするそうな

あな恐ろし

106 :名無しさん@3周年:02/07/09 18:59 ID:Oq5M/k/r
http://fps01.plala.or.jp/~brainx/afterwada16_18.htm
"「脳死」・臓器移植に反対する関西市民の会"へのリンク
本当に「死んで」から移植するんだろうか?


107 :名無しさん@3周年:02/07/09 19:00 ID:aPRG7EF7
自分が脳死や心停止になったとして、それが死かどうかは自分が決める。
俺はそうなったら臓器でも皮膚でも神経でも何でも持っていってくだちい。
それが人の役に立つなら、死人の俺ごときの尊厳なぞ糞くらえ。

108 : :02/07/09 19:01 ID:UClu3DKq
>>105
内的意識が残っているのではないか、それは

109 :名無しさん@3周年:02/07/09 19:03 ID:Z5QVvBUN
>>108
脊髄反射ってやつでは?
でも、ちょっと怖いね。

110 :名無しさん@3周年:02/07/09 19:03 ID:fCMXv49F
>>106
「関西」「市民」っていうのが嫌だけど、移植には反対ですな。角膜移植はいいけど。

111 : :02/07/09 19:04 ID:BEsMEQrg
>108
いえ旦那、
あっしらのようなモンにゃ〜難しいことはトンとわかりませんので・・

112 : :02/07/09 19:06 ID:UClu3DKq
まあ、こんな感じですかな。

●献体と言われたのに、ほとんど全身の皮まで剥がれた

湯浅さんが家に来はるたびに、「いいことしたんやでーおばあさん」と。でもね、
息子の臓器をもろた人が80まで生きられるんやろうかと思います。(臓器提
供の承諾書を書かされたとき、主治医の)T先生はペンペンと丸をしはった
(丸されたのは肝臓、腎臓、角膜、耳小骨、心臓弁、皮膚、血管)。大きな家の
息子やったら、取ったでしょうかねえ。お風呂屋へ行っても、「あのおばあさん
は、こわい人や、息子さんの臓器をやって5,000万ももろたんやで」と陰口を
たたかれます。お金は、誰からももろてません。でも、誰も信じてくれません。

http://fps01.plala.or.jp/~brainx/doctors_lie1.htm

113 :名無しさん@3周年:02/07/09 19:07 ID:5LjJpFhn
>>105

それって生きてるってことじゃん。

114 :猫煎餅:02/07/09 19:08 ID:yyXQvx/a
>>103
是非障子のほうで遊んでもらってくれ

115 : :02/07/09 19:09 ID:UClu3DKq
>>109
ここに何か書いてあるね。
http://fps01.plala.or.jp/~brainx/new_page_1.htm

立花隆も、「脳死」と「脳死再論」で、この点に強く疑義を呈していたし

116 :スレッド保存委員会 ◆kozyhTSs :02/07/09 19:10 ID:V5sJ3AW6
>18  同意感謝

  厚生労働省 
  住所:〒100-8916 東京都千代田区霞が関1-2-2
  電話:03-5253-1111(代表)

いつも厚生労働行政に関心をお持ちいただきありがとうございます。
頂いたご意見等については、今後の厚生労働行政の参考とさせていただきます。
また、ご質問の場合、内容によってはこちらから問い合わせをする場合がありますので、
氏名を必ずご記入の上、ご住所、電話番号・FAX番号(市外局番から記入願います)などを
できるだけご記入ください。
http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

上に送っときました。

117 :名無しさん@3周年:02/07/09 19:10 ID:eTcJRX5i
漏れは、「使えるもの全部」て書いてる

118 :名無しさん@3周年:02/07/09 19:11 ID:Jpy5+xX4
カードの普及ってのがそもそも、
「自分が死ぬときのことを真剣に考えなくてはならない」という状況を
作り出してしまい、死ぬことなんか考えたくない大衆としては
カードの存在そのものがうざいという状態・・・・なはず。
リアルに自分の臓器が切り取られるというのをイメージする・・スプラッタだよ。

119 :名無しさん@3周年:02/07/09 19:12 ID:fCMXv49F
>>112
そこのサイトネタじゃないか?献体は本人の生前の意志(あたりまえ)と家族の
同意があって初めて会員になって待機するんだよ。

120 :名無しさん@3周年:02/07/09 19:12 ID:O+jvALN8
>>113
のリンク先を見ていると
勝手に火葬されそうだなぁ・・。

121 :名無しさん@3周年:02/07/09 19:12 ID:xhwES79S
「使えるもの全部」なんて書いたら、こっそりチンポ切られて
マブチモータ付けられてウィンウィン♪

122 : :02/07/09 19:14 ID:UClu3DKq
>>119
この例については、頭のぬるいおばあさんがハメられているように見えるのだが。
当人は献体と思いこんでいるが、実は臓器と組織の提供になっているのではな
いか。だからコーディネーターが「ええことしんたやでぇ」と言ってきたり、近所か
ら「恐ろしいばあさんだ」と言われたりしているのではないか。

早い話、医者に騙されたのではなかろうか。


123 : :02/07/09 19:14 ID:BEsMEQrg
>121
マブチモーターか・・ふふ・・なにもかも懐かしい

124 :名無しさん@3周年:02/07/09 19:15 ID:5LjJpFhn
ちんぽの移植って実際にあるらしいな。

125 :120:02/07/09 19:18 ID:O+jvALN8
>>112の間違いスマソ

126 :名無しさん@3周年:02/07/09 19:19 ID:Z5QVvBUN
>>124
死後も自分の朕ポが、って考えると、また複雑なキモチ・・・

127 :名無しさん@3周年:02/07/09 19:20 ID:fCMXv49F
>>122
解説ありがとう。実は方言があって読む気がしなかった。

128 : :02/07/09 19:30 ID:BEsMEQrg
ほ〜け〜

129 :ウきょきょきょ教    :02/07/09 23:49 ID:wjSlIGCn
死後でも臓器をとられた人間は、転生後は臓器のない障害者です。
今後そうした奇形児が増えるでしょうが、それは前世の因縁です。


34 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)