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【政治】JNN調査で小泉内閣支持率50%台回復@その二

1 :似非リーマンφ ★:02/07/09 21:56 ID:???

2002年7月6日、7日にJNN世論調査が行われ小泉内閣は支持率50%台に回復した。
「非常に支持できる」が2.6%、「ある程度支持できる」が47.8%となっている。

HP:http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
前スレ:http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026184929/

( ´D`)ノ< 日本のためにがんがれ小泉内閣。

2 :通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw :02/07/09 21:56 ID:bGcQH3Mk

   .  -‐-  .  
__ 〃       ヽ :  
:ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉 :
'. l(0_)!。-‐ ‐〈リ .はわわ〜マルチが2ゲットですぅ…
 ;Vレリ、" (フ/ ;  (ブルブルガタガタ…)
    : l´ヾF'Fl :       ∧__∧ ∧__∧
   ;. 〉、_,ノ,ノ :       ┝・∀・┥ |・∀・ ┥マターリ
  . /ゝ/´, ヽヽ . .     (つ旦 と)0旦と ) 
  : く/l |_ノト‐'⌒),) .    (⌒)(⌒)(_(_つ
     ̄   ̄ ̄ 

3 :名無しさん@3周年:02/07/09 21:57 ID:Qqz1y5v6

                  ,イ^i                   l
                 ,イ::::  l               __  _l
                /::::::::   l                 ,. |
               /::::::::::    {       /|     __/ __|
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            /:::::::::::   < 。\    ̄  __ l     ___  l
           ./:::::::::::    r  ̄ ̄ :::::::..... <。゙yi         /
           /:::::::::::      人   :::::::::::::::. ̄、{      \ ´,
           |:::::::::::.       l __`ー-、.__,,.ノ!  !       `'´ ,
           |::::::::::::.        \ ..`..____' /  |      ─ r‐┘
           .l:::::::::::::.       \:::::::::::::::::::::/   /        ’  ,
           ヽ::::::::::. ___    \_ ̄~^/   ,/     ───┘
             \::/`ー---‐^ヽ    ゙`='   /      _ _l
              l:::      l         /           ’  l
         _ /,--、l::::.      ノ       l         ̄ .| ̄
     ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l        \         ___l
    ,/   :::         i ̄ ̄  |         \
   /:::::::.        l:::    l:::::::   l           \        l
  l:::::::::::.   l:::    !::    |:::::::   l            \   __ _l
  |:::::::::l::::  l:::    |::    l:::::     l              l     |
  |::::::::::l:::.   }:::   l:::::,r-----    l               l  __ノ




4 :名無しさん@3周年:02/07/09 21:58 ID:vroqnHcl
2〜8

5 :名無しさん@3周年:02/07/09 22:00 ID:aOZShT8l
2002年7月6日、7日にJNNが目と耳が不自由な人を対象に世論調査が行われ
小泉内閣は支持率50%台に回復した。
「よくわからないけど支持できる」が2.6%、「どうでもいいけど支持できる」が47.8%、
「目と耳が不自由なのでわからない」26.2%となっている。

6 :織田 信長:02/07/09 22:00 ID:OSotkDPD
 ̄┏ ┓ ̄<デ、アルカ

7 :名無しさん@3周年:02/07/09 22:12 ID:eGQL/hVO
スレ1での集計
51/64
★2ch 小泉支持率 79.7%★

1,■■■■■■■■■□□ (47)
2,□□□□ (4)
3,□ (1)
4,■■□(11)
5,□ (1)
□=1票
■=5票

1、<<支持>>
2、<<どちらかといえば支持>>
3、<<どちらかといえば不支持>>
4、<<不支持>>
5、<<分からない>>
「<< >>」を使ったもののみカウントしています
間違っていたら修正の指摘をおながいします


8 :名無しさん@3周年:02/07/09 22:22 ID:cA/exvlR
支持率が低いときは世論調査なんて当てにならないよ、なんて言って小泉批判を退けている2ちゃんねらー。
支持率が上がると一転、支持率マンセーになる。
都合のいいことで・・・。(恥

9 :名無しさん@3周年:02/07/09 22:24 ID:VqFm4Yoz
国民がバカだから〜 オマエモナーっていわないで〜♪

10 :a:02/07/09 22:26 ID:i7Kso4ia
別にいいじゃん。
単に楽しんでるだけなんだし。>>8


11 :西尾幹事:02/07/09 22:30 ID:oNmlZYLI
総理大臣が嘘をつくなんて・・・>靖国参拝

12 :名無しさん@3周年 :02/07/09 22:50 ID:vsnywL2/
前スレの内容のつづきなんだけど、
小泉って別に公共事業を止めると言ってるワケじゃねーじゃん。
いままで横行していた、クソ族議員への賄や特定地域のみへの利益誘導をどうにかして、必要な物を適正価格で作れるようにする為に構造改革やってんだろ?
構造改革と経済改革、どちらか一方って話でも無いような…。
両方同時に進めないと、どうしようもないくらい日本のシステムは末期的だと思うぞ。

それに、歳入削減ってのは政治家や談合企業・特殊法人なんかの不明瞭な部分をバッサリ切る意味合いが強いと思ってる…少なくとも、猪瀬は何年も前からそういう主張をしてたよ。
場当たり的な対応で局面を乗り切っても、喉元過ぎれば熱さ忘れるで行革が先送りになって、何度でも危篤状態に陥るだけ。

去年までは石原行革大臣もやる気満々だったんだけどな〜。
肝心な所でヘタレてたら話にならんのだが…。

つーか、小泉には早く自民潰して欲しい。
公安には内政干渉している在の連中をぶっ潰して欲しい。
マスゴミには公正なジャーナリズムを取り戻して欲しい。


13 :名無しさん@3周年:02/07/09 22:50 ID:0lJ0txj5
にゃあ

14 :名無しさん@3周年:02/07/09 22:51 ID:/9wPOhlM
8月15日靖国参拝したら漏れは支持する!

15 :.:02/07/09 22:52 ID:N5OFuGvu
その前に公安内部の帰化人を一掃してほしい。

売国行為してた前例があるし。念には念を入れて。

16 : ◆ESELYa72 :02/07/09 22:52 ID:oGXciQ9s
( `D´)σ)´D`)ノ

17 :名無しさん@3周年:02/07/09 22:53 ID:M8rZIsxl
<<どちらかといえば不支持>>


18 :名無しさん@3周年:02/07/09 22:53 ID:CFlt+rcp
JNNを信用する

はい :1.0%(在日系)
いいえ:99.0%

19 :PAY1%:02/07/09 22:54 ID:KLgQNFGn
彼は終わっています。
日本も終わってます。
俺も終わっています。

20 :名無しさん@3周年:02/07/09 22:54 ID:TaiWeMPf
田中ヤッシー効果?

21 :名無しさん@3周年:02/07/09 22:56 ID:rF+OdVQc
靖国参拝がいけない理由をおせーて

22 ::02/07/09 23:25 ID:svPhtBWZ
俺とかあちゃんと小泉に2票

23 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:23 ID:VmrN/47D
<<支持>>
朝は前スレのアホ(=ID:MIsWgvAO)がいなくてすがすがしい。

24 :名無しさん@3周年:02/07/10 12:10 ID:NDmoZRiN
<<支持>>

なんで小泉さんじゃダメなの?

25 :名無しさん@3周年:02/07/10 12:43 ID:hQ8WE7pb
<<分からない>>
こういう選択肢は非常に嫌いだが、あえて。

朝銀問題及び与党に公明党が居ることが支持しない理由。
不支持にしても良かったが、構造改革なんかは一朝一夕に
出来るもんじゃないだろうし、もうしばらく静観。

26 :名無しさん@3周年:02/07/10 12:46 ID:MnLJXLQf
<<支持>>
つか、2ヶ月ほど前のニュー速+だったら不支持派が多かったと思う。
彼らは一体どこへいったのでしょう? マジで謎。

27 :名無しさん@3周年:02/07/10 14:31 ID:Rn9J2jSU
>>12
私は不支持ですが、国会議員は地域代表である以上、特定地域のみへの
利益誘導のために活動するのは当然だと思います。

ただ、その活動にクソ族議員への投票以外のキックバックがあるという部
分は断固叩き潰すべきです。その地域から議員への見返りは選挙時の投票
行為のみであるべきです。もちろん、その投票にも違法な圧力を掛けるよ
うな行為には当然断固対処すべきです。

そういった利権構造を糺す為に構造改革をしている、というのならば小泉
政権を支持できますが、実際は、全くやっていません。郵政民営化も骨抜
き法案です。特定郵便局ひとつとっても何ら利権構造は変化していません。


28 :名無しさん@3周年:02/07/10 14:56 ID:Tan2pEaN
<<支持>>
小泉言「キムチ嫌い」

支持するに十分だす

29 :名無しさん@3周年:02/07/10 16:36 ID:jwq1shRQ
     やったー!

\(゛∇)/


30 :名無しさん@3周年:02/07/10 17:31 ID:sWl94joQ
>>28
しかも、そのセリフを韓国の外交官に言うところがスゴイよな。


31 :名無しさん@3周年:02/07/10 17:36 ID:Ip/Iaiio
>>30
マジかよ・・・・・

韓国がどうこうじゃないけど
アメリカに堂々と文句言ったので評価
<<支持>>

32 :名無しさん@3周年:02/07/10 19:59 ID:foO7cUrB
慎太郎閣下に比べれば小泉はヘタレ腰抜けだろ。
死ね、無能のカッコツケ小泉。
慎太郎閣下の靴でもおなめ。
ブッシュに媚び売る売国奴小泉、死ねバカ!

33 :名無しさん@3周年:02/07/10 20:07 ID:foO7cUrB
能無し小泉信者が書いてるばかりであがんねえな、このスレ(w

34 :名無しさん@3周年:02/07/10 20:12 ID:foO7cUrB
ねえ、純ちゃん、昔女性トラブルがあったときに(愛人が自殺)宗男君に金でマスコミを
を解決してもらったから、宗男君には何も言えないって本当ですか?
さらに奥さんは純ちゃんのSM趣味&家庭内暴力に耐えかねて逃げていったってっ本当ですか?


35 ::02/07/10 20:19 ID:pyqX0n4Y
>>34
>本当ですか?
違いますよ。

36 :名無しさん@3周年:02/07/10 20:22 ID:v+bGp97X
>>35
否定はやっ
もうちょっと34のことを考えてやれよ


37 :名無しさん@3周年:02/07/11 11:42 ID:QQniFqMG
<<支持>>

WBSでの世論調査では支持率 57%まで回復してたよ・・・。

前回は30%台だったから 30%近く上昇したことになるね。

ちなみに「道路はもうこれ以上いらない」は7割。

政治家と道路行政のあり方を変えたほうがいいは9割超。

高速道路の建設凍結も6割だった。

38 :名無しさん@3周年:02/07/11 11:50 ID:A1ZbnnfI
>>37
あれって世論調査というよりテレゴングだろ。

39 :名無しさん@3周年:02/07/11 11:52 ID:VLUfGqWh
支持しねーよ

40 :名無しさん@3周年:02/07/11 11:53 ID:LDvj8YFA
>>37
視聴者は経済に関心があるのに支持率は5割超えてたね。
経済に関心があるのならもっと低いかと思ってたら違って意外だった。

41 :名無しさん@3周年:02/07/11 11:53 ID:rN5hEmqD
>>34
そういうあなたは辻元信者

42 :名無しさん@3周年:02/07/11 11:56 ID:9vk6MObs
>>27
>そういった利権構造を糺す為に構造改革をしている、というのならば小泉
>政権を支持できますが、実際は、全くやっていません。

でもそれは小泉首相がやろうとしていることが
実際にあまりうまく行ってないことに対する批判だよね。

前スレでは、そもそも構造改革を単なる緊縮財政だと勘違いしていた
輩が多かったので、その辺ははっきりとしておかなければならない。

43 : :02/07/11 11:57 ID:Y8MuoPfU
>>39
ゴリヲタ必死だな(w

44 : :02/07/11 11:57 ID:Y8MuoPfU
ん?誤爆。鬱死。

45 :痛みに耐えて一体何がある?:02/07/11 12:06 ID:6XUIWO5C
失業者増に伴う雇用保険財政の悪化に歯止めをかけるため、
厚生労働省が検討している制度見直しの原案が、11日明らかになった。
高齢者と高所得層向け失業手当の給付カットを明記。
現在、最長330日の支給日数短縮に向けた見直しや、
最大0・2%の保険料率引き上げも提言し、サラリーマンなど被保険者、
保険料の半分を負担する雇用主双方にとって、厳しい内容になっている。
労働政策審議会の雇用保険部会は2003年度実施を目指し、
原案を基に見直し策を詰めるが、雇用不安拡大を防ぐセーフティーネット(安全網)
である保険制度の機能低下を招くとの批判も予想され、具体化まで曲折が必至だ。

46 :名無しさん@3周年:02/07/11 12:07 ID:X7BrHmvl
〉JNNを信用する
〉はい :1.0%(在日系)
〉いいえ:99.0%
筑紫タソをはじめ、日夜小泉内閣の支持率を
落とそうと努力してる最左翼のうちの一つですら、
支持率が上がったことが鑑賞ポイント。

47 :名無しさん@3周年:02/07/11 12:14 ID:P3lirkIr
ていうかね、アメリカだったFEMAが大統領直属の権限のもとに臨時職員まで
大動員して動いてる場合なのよ今は。
小泉はオペラ鑑賞だってよ。。。
これ、あるいみ森がゴルフ行ってたのよりヒドイ。
だって、事態が深刻になってるのが分ってての行動だもの。
森は悪人で、小泉はいいの?
信じられなーい。
日本人てバカですか?

48 :名無しさん@3周年:02/07/11 12:16 ID:6XUIWO5C
小泉も結構 遊んだり森以上に料亭通いをしてるはずだが
何かあった時は必ず官邸にいるんだよな これが。
運が強いのは確かだよなー

49 :名無しさん@3周年:02/07/11 12:16 ID:+2/gG1++

純ちゃん、がんばれ〜♪
 

50 :名無しさん@3周年:02/07/11 12:17 ID:FDux8N13
>>42
小泉首相がやろうとしていること?
結局、郵政民営化と道路公団改革だけでは?

それが、なんで緊縮財政を組む理由になるのでしょうか?
そういった改革と経済政策は別ですよ。これをすぐに一緒にするから小泉改革
に騙されているというわけです。
あとはすべて、財務省や銀行業界の言いなりとしか言いようがありません。
一般国民には社会保険負担増に増税しか見えてきません。


51 :名無しさん@3周年:02/07/11 12:17 ID:LpsJhAkw
>>47
オペラ鑑賞だって米・伊両大使と行ってるんだし、おつき合いの一環なんじゃないの?

52 :名無しさん@3周年:02/07/11 12:21 ID:P3lirkIr
>>51
はぁ、断れば済むだろ。
外務大臣で充分じゃ、ボケ。




お付き合いって・・・やっぱり日本人てバカですね。
マスゴミ洗脳の成果ここにあり。

53 :名無しさん@3周年:02/07/11 12:22 ID:MW/7aZ71

>>48
独身だから外食が多くなるのは仕方ないのでは?

54 :名無しさん@3周年:02/07/11 12:24 ID:MzIbgUtA
>>50
だから緊縮財政が改革そのものじゃないんですよ。
ただそれだけの話。

55 :名無しさん@3周年:02/07/11 12:28 ID:nsocGIwx
>>47
改革の一貫として官邸の権限を高めようとしているのはたしかだね。
前にも言ったが理想の政策がすぐに実行できるようなら改革など必要ない。

56 :名無しさん@3周年:02/07/11 12:29 ID:6XUIWO5C
>>55
見事に洗脳されてるな (w

57 :名無しさん@3周年:02/07/11 12:33 ID:utecHZh+
>>56
洗脳されている相手なら理論的に反論できるだろ。
相手がどう受け取るかはともかく。

58 :名無しさん@3周年:02/07/11 12:42 ID:nsocGIwx
ところで来年度の予算は緊縮にこだわらないそうだ。
まあ悪いことではないね。

59 :名無しさん@3周年:02/07/11 12:50 ID:pY8eKXNO
前スレで「インフレをコントロールすることは難しい」との意見がありました。
用事が入ってしまったので反駁できませんでしたが、改めて書いておきます。

インフレターゲットを導入している先進国では、おしなべて
インフレの抑制に成功しています。どうして日本だけが上手くいかないと
考えるのか分かりません。日銀は既に十分な量的緩和を行っているといいます。
しかしゼロ金利の下でも、量的緩和の下でも、資金を調達している
各経済主体(銀行や企業や家計)は実質金利(名目金利−インフレ率)を
負担しており、その負担はゼロ%どころか、バブル絶頂期並みに高いのです。
資金の借り手にとっての負担は名目金利ではなく、実質金利なのです。
金融緩和の効果が小さく、また効果が出るまでに時間がかかったのは、
これまでの決断が小出しで、遅すぎたためです。

60 :名無しさん@3周年:02/07/11 12:50 ID:FDux8N13
>>54
経済政策と、小泉の言う構造改革は別物なんですよね?
だったら、なぜ経済放置なのかを問うているわけです。

そもそも、構造改革って何をするのか?
具体的に示して欲しいのですよ。でも出てきたのはとても、期待
していることではないし、先の見通しも見えないのです。これを
示さない限り、構造改革をただの口先だけとしか判断できない。

61 :名無しさん@3周年:02/07/11 13:10 ID:9vk6MObs
>>60
>なぜ経済放置なのかを問うているわけです。
デフレ対策やってるよ。

>そもそも、構造改革って何をするのか?
まずは>>12>>27に即して反論してみませんか?

62 :名無しさん@3周年:02/07/11 13:16 ID:9vk6MObs
>>59
インフレターゲットについてはまず経済板で結論を出してから
こっちに持ってきた方が良いかもね。
おそらくこっちの板には、経済に詳しい人が少ないだろうし。

63 :名無しさん@3周年:02/07/11 13:48 ID:zyTdqeeG
>>61
あんなのデフレ対策とは言わない。
まじないの類だよ。

64 :名無しさん@3周年:02/07/11 13:53 ID:P3lirkIr
>>62
2〜3%の調整インフレはそれ程問題ではないし、可能でしょう。
しかし、これは、本来の小泉政権の目的であり国際公約でもあるデフレ要因となって
いる日本の経済、法制度、行政のありかた、などの構造を変革させる過程において、
一時的に強まらざるを得ないデフレを緩和させるためのものであるという強い意志を
政府、日銀、国会が共有し、国民の支持のもとに行わなければなりません。
このような状況のもとであれば、海外の政府、市場も歓迎し信用を得られるはずです。

しかし、一部の利権、既得権に乗った政治家の不純な動機のもとにインフレ調整が目的化
し、株式・不動産取得や国債の直接引き受け等を行おうとしている状況が垣間見える現在
の政治状況のもとで行われれば、現在の状況の根本的な問題を単に隠蔽するために利用され
るでしょう。
結果的に世界中の政府、市場からの信用を失墜し、日本は孤立することになるでしょう。

ようは、調整インフレは可能だし、インフレ率をコントロールすることは可能です。
しかし、その背景にある動機や目的や利害関係にシビアなチェックを行う目を、
マスコミ、国民がもてることができるか、それだけの情報が開示されているかが
問題なのです。
経済学的な技術論法によって可能だ、デフレを緩和できる錦の御旗だという机上の作戦
だけで論議が進んで逝くことは学者だけで充分なのです。
現在のところ、私個人としては、非常に懐疑的です。

65 :名無しさん@3周年:02/07/11 14:25 ID:jDK/FBka
私は小泉さんを支持します。
マキコさんみたいに誰にでもわかるようなダイナミックに動けば潰される世界、
改革は進まない、経済対策は不十分なのも良くわかりますが、
一歩一歩地道な活動をされていることに希望があります。


66 :名無しさん@3周年:02/07/11 14:41 ID:zyTdqeeG
>>64
デフレは貨幣的現象です。量的緩和の真の意図は、財政政策中心の
景気対策にかえて、金融緩和政策の比重を引き上げようとする点にあります。
デフレを解消して民間の自律的回復を促すのは金融緩和政策です。
ちなみに、インフレターゲットと調整インフレは別物です。

67 :名無しさん@3周年:02/07/11 14:43 ID:MQb461ft
<<不支持>>


68 :名無しさん@3周年:02/07/11 14:45 ID:KQ4Gkr7P
<<支持します>>
小泉さんしかいないと思います。
というか、古賀とかが首相になったら絶対嫌だし。

69 :名無しさん@3周年:02/07/11 14:48 ID:HRq76R5J
☆☆支持☆☆

前スレでは、支持率80%くらいだったね。
一般的には支持率6割回復するのも早いんじゃないかな。

70 :名無しさん@3周年:02/07/11 14:49 ID:GDcmNC5/
早く辞めろよ。
こいつのせいで滅茶苦茶。

71 :名無しさん@3周年:02/07/11 14:55 ID:FWDra22A
>>70
自分の不幸を首相のせいにするのは簡単でいいよね。
そんな奴が多いからここ数年猫の目のように日本の首相は交代しつづけ世界から馬鹿にされてた。
もうその繰り返しはごめんだな。
ということで【支持】
最低5年は政権を担当したらいいと思う。



72 :名無しさん@3周年:02/07/11 15:14 ID:zUXwgAvr
支持・支持・支持〜〜〜!大好き!

73 :@@@@:02/07/11 15:16 ID:gQwvlNhK
郵政事業民営化法案で我を通したからね。
そんなとこが支持されてるのでしょう。
しかし他のやつよりはマシだって消極的な支持が大半だから。
本当の意味で支持をのばしたとは言い難い。
いま解散したら自民党は完全に負けるな


74 :名無しさん@3周年:02/07/11 15:24 ID:zyTdqeeG
>>71
すでに実質失業率は10%を超えており、これはロシアよりも高い数字です。
とくに、若年者(15-24歳男性)の失業率は小泉政権誕生後に急増しています。
昨年秋の時点で13%ですから、現在では15%を上回っているのではないでしょうか。
中高年も酷く、求人倍率は0.1程度です。このように、デフレは失業者を増加させます。
国民の努力だけではどうしようもない現象もあるのです。

75 :名無しさん@3周年:02/07/11 15:26 ID:92LTNDSb
支持するべ・・・・一票。

76 :名無しさん@3周年:02/07/11 15:33 ID:9vk6MObs
>>74
実質失業率って何ですか?

77 :名無しさん@3周年:02/07/11 15:45 ID:qLfw2Ayf
不支持の立場ですが、2chのニュース速+でこれだけの支持という
ことは、一般の世論調査で50%越えどころか、60%越えもありえます
ね。

デフレ経済がこんなに好きとは・・・。

これはますます金持ちが得する世の中ですよ。高級官僚、業界1,2
位の超優良大企業の社員、医者弁護士など資格職業、マスコミの
ように規制で守られている産業の人たち、流動資産たんまり持って
超大金持ち、そういった方々が大喜びですね。

ここには貧乏人はいないってことか。

78 :名無しさん@3周年:02/07/11 15:46 ID:9vk6MObs
ところで去年の秋か冬ごろに完全失業率がピークに達したのだが、
これについて小泉首相は「改革の成果が出ているため」とコメントしたと
聞いたことがある。

彼はそういう恐ろしい一面を持った人だってことを知っておいても良いかもね。

79 :76:02/07/11 15:49 ID:9vk6MObs
調べてみた。
アルバイトをしている人も失業者に含めた数字だとか。
でもソースが、なんとも、、、

80 :名無しさん@3周年:02/07/11 15:50 ID:gUimOnzh
チョンが作った海賊版DVDを購入する売国奴達。  
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1026175071/l50

↑ファーストガンダム全話収録のDVDが6000円前後で買えてしまう 


81 :名無しさん@3周年:02/07/11 15:51 ID:qLfw2Ayf
今の為替相場に、アメリカの景気動向見れば、先ごろの景気底入れ
なんて、まったくの子供騙しな発言なのは明らかですよ。

今の東証株価だってPKOはいっているでしょ。

この小泉政権の経済政策で本当に支持してていいのか?

82 :名無しさん@3周年:02/07/11 15:52 ID:92LTNDSb

 じ ゃ あ 誰 が や れ ば い い の で す か ?
 

83 :_:02/07/11 15:53 ID:5C44ap5N


ぉぃぉぃ 小泉が首相になってから
プロバ法とかメディア規制法(先延ばしになったが)
とか児童ポ法(森山を選んだのは小泉)
とかろくな法案が出てきてないんですが?

氏ね小泉

84 :名無しさん@3周年:02/07/11 15:55 ID:9vk6MObs
>>81
それはまた話が別だな。
アメリカに引きずられるというのなら、基本的に誰がやっても一緒でしょう。

85 :名無しさん@3周年:02/07/11 15:57 ID:RzRR1wqO
>>79
一般に言うところの「失業率」は、失業中にアルバイトをしている人や、
求職活動をしていない(諦めた)人を失業者に含めていません。
そういう人もカウントしたときの失業率が実質失業率である、
という認識でいいのではないかと思います。もし間違っていたら申し訳ありません。

86 :名無しさん@3周年:02/07/11 16:00 ID:e3L2tY9q
>>84
日本経済がアメリカに引きずられるのは、誰がやっても一緒ですが、
そのまま、景気が回復してきたとだけ言って放置する人は、小泉さ
んしかいないでしょうに。

87 :名無しさん@3周年:02/07/11 16:01 ID:ciKxPyLq
て言うか早く、朝日新聞と共同通信で合同の総理支持の世論調査をして、30%以下
位の強烈な数字を叩き出して、小泉を追っ払って下さい。

88 :名無しさん@3周年:02/07/11 16:03 ID:ahl7Zhbs
>>76
で、その実質失業率とやらはロシアでも適用した上での話ですか?

89 :名無しさん@3周年:02/07/11 16:05 ID:9vk6MObs
>>86
>放置する人は
してないしてない。

90 :名無しさん@3周年:02/07/11 16:07 ID:e3L2tY9q
>>89
といいますと、何か景気対策やってます?

91 :名無しさん@3周年:02/07/11 16:08 ID:9vk6MObs
>>90
というか日銀があせりまくってる。

92 :名無しさん@3周年:02/07/11 16:10 ID:AYENPsNY
>>88
>公式データによると、ロシアの失業率は1.6%である。
>職業安定所に登録された失業者数は2002年1月1日の時点で、
>112万3,000人。しかし、国際労働機関の方法で算出した場合の
>実質失業率は8.95%(640万人)である。
http://www.ai.wakwak.com/~cpm/russia/society.html

93 :名無しさん@3周年:02/07/11 16:15 ID:9vk6MObs
>>92
日本の完全失業率は国際労働機関の方法に準拠した方法ですぞ。

94 :名無しさん@3周年:02/07/11 16:22 ID:9vk6MObs
日銀はともかく、小泉さんはよう分からんね。
いつ何が起きても他人事みたいに言う人だから。
案外>>86氏が言ってる通りだったりするかも知れない。

95 :名無しさん@3周年:02/07/11 16:22 ID:Sweo1o1F
<<支持>>
ほかに総理適任者いる?

96 :名無しさん@3周年:02/07/11 16:24 ID:92LTNDSb
小泉−橋本派>鳩山+菅
こんな感じかな〜

97 :名無しさん@3周年:02/07/11 16:24 ID:45vMmP/J
<<支持>><<支持>><<支持>>

98 :名無しさん@3周年:02/07/11 16:26 ID:/xXumG+L
<<支持>>
何故か庇いたくなるのよ。

99 :名無しさん@3周年:02/07/11 16:31 ID:92LTNDSb
>>95
それを言うと不支持派はどっかに逝っちゃうんだわw

100 :名無しさん@3周年:02/07/11 16:34 ID:9vk6MObs
>>99
亀井さん、という案が一部の板の住人の間では挙がっていたりするみたいです。

101 :名無しさん@3周年:02/07/11 16:46 ID:AYENPsNY
>>93
>>92はどちらの意味かよく分からない文章ですね。

102 :名無しさん@3周年:02/07/11 16:56 ID:AYENPsNY
>>95
そもそも小泉は総理適任者ではありません。

103 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:00 ID:9vk6MObs
>>101
何が?
ILO準拠の方法で算出したら8.95%だったってだけの話でしょ?

104 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:04 ID:9vk6MObs
つーかロシアの場合賃金が安いとか未払いが多いとかそっちの方が問題なので、
単純に比較しちゃ駄目だと思う。
日本で公務員に対する給与の未払いはまだないので。

105 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:09 ID:qRXQ2jhi
もう伸晃でいいじゃん。



地味に行こうや。

106 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:11 ID:Z1clZ9BI
>>95
代わりとなれば、自民からは、亀井か麻生か、あとは高村、池田くらいか?
亀井以外は橋本派傀儡になりそうです。野党は論外でしょう。

なので現実的に、一応、亀井にしておきます。

問題は、亀井にしても、景気対策を利用して、利権政治のがますます助長され
る可能性が高いことです。でも亀井は、重病説がありますね。

個人的には、利権政治を取るか、景気対策をとるか、という二者択一には、景
気対策をとります。貧乏人なので失業するよりはましですから。

本当は、利権政治を解体しつつ、きちんとした景気対策を打てる人を探したい
のです。


107 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:13 ID:iC6Ws50F
<<支持>>
いま小泉をおろしてしまうとすべてが以前の状態にもどって
掘り出しかけた臭い部分が再び闇の中にもぐりこんでしまいそうな
気がするのよ。

108 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:14 ID:iC6Ws50F

ほら、現実的にこんなにたくさん自分の汚れた身に危機が迫って
あせってる人たちがいっぱいいるじゃん?
面白いじゃないか。

109 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:15 ID:Ug6/0hQC
マスコミの徹底した小泉批判を見てると応援したくなる罠

110 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:16 ID:2RI63TAx
<<支持>>

111 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:16 ID:9vk6MObs
まあいいんだが、小泉氏を「悪い人をやっつけてくれる正義の味方」
みたいに思ってると、また失望して不支持とかいうことになるので気をつけよう。

112 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:18 ID:A1ZbnnfI
>>106
積極財政(景気対策重視)ってのは政府介入を増やすってことだから
そっちのほうが利権・腐敗の温床になりやすいだろ。

もともと亀井は「大きい政府」「弱者保護」に傾いているきらいがあるしな。

113 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:21 ID:yrdlSp0s
>>112

>>106は「利権政治がますます助長されそうだ」けれども、まずは、
「景気対策」を望む、という文意でしょう?
なんか誤読してない?



114 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:22 ID:oMFHBBnm
公明党を切ったら支持率80パーセントぐらい軽くいくと思う。

115 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:32 ID:rOjoir4/
>>112
亀井さんは「インフレターゲットをやってもいい」とも
言っていますので、単なる積極財政論者ではないと思います。
ちなみに、デフレ下で「小さな政府」を指向するのは逆効果です。

116 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:32 ID:di7Zmef5
小泉内閣支持率は、

田中眞紀子を国外追放にすれば⇒80%は越す

共産党の非合法化⇒90%越す

旧社会党系議員を投獄⇒95%越す

北朝鮮を壊滅⇒99%越す

117 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:35 ID:9vk6MObs
デフレ以外の言葉を知らぬ奴が混じっているようだ。

118 :あたしの希望は:02/07/11 17:38 ID:Hv9myGQf
小沢一郎だけど。まぁ無理ね。
ということで、現政権下なら、麻生太郎がいいぞ。

119 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:39 ID:B81l/4di
支持率アップって小泉なんか良い事してたっけ?
マイナスイメージしかないんだけど…??


120 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:42 ID:45vMmP/J
<<支持>><<支持>><<支持>><<支持>><<支持>><<支持>><<支持>>

121 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:43 ID:A1ZbnnfI
>>113
ああ、誤読してました。

>>115
逆効果なのはわかるが財政赤字がエライ事になっている時に
下手にインフレ策を採るとそれはそれで逆に「ハイパーインフレ」に
なりかねん。

具体的にどんなインタゲ策がいい?

順序の問題だと思うがオレはやはり「財政再建」を先にすべきだと思うが。
(議論板でさんざん論争になっているけど)


122 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:50 ID:51s6hgRg
小泉総理を支持するぞ。
理由は特にないが支持するぞ。
一所懸命やてる姿は大変よい。
休日一人で壁に向かってキャッチボール??をやっている
姿も哀愁があって良い。 一徹そうに見えて結構柔軟なのも良い。
政治的でないように見えて結構政治的な男であるところもまた良い。
今の時期やめとけばよいのになと思う支持者を尻目に
芸能ネタをふりまくノンポリ的な行動もまあ良い。
右翼的な部分は多少あるが石原慎太郎ほど右に傾いていないのも
良い。 

123 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:52 ID:zA1TJEUD
>>122
小泉は結局道化ですか?
というか、1年間なにやってたんだ



124 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:53 ID:9vk6MObs
>>119
いろいろ要因があると思うが、
「抵抗勢力」と戦っている最近の様子が一般人に非常に分かりやすいのが要因ではないかと推測する。

125 :売国4人集(要コピペ):02/07/11 17:54 ID:AbgvSqVi
総理の手紙

日本国民の償いの気持ちを表す「償い金」をお渡しする際に、日本政府を代表して、
 改めてお詫びと反省の気持ちを表す内閣総理大臣の手紙が届けられます。

拝啓

 このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」を通じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、
私の気持ちを表明させていただきます。
 いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、
いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。
 我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならないと考えております。
 末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心からお祈りしております。
                          
敬具  
 平成14(2002)年 
 日本国内閣総理大臣[署名] (歴代署名──橋本龍太郎・小渕恵三・森喜朗・小泉純一郎)

http://www.awf.or.jp/04.html

126 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:57 ID:AyiM+lD9

鳩山総理大臣、バンザ〜イ!!
 

127 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:00 ID:rOjoir4/
>>121
債務不履行のリスクが高まる大きな理由は、デフレが続くため
税収が伸びないという予想です。インフレ目標付き長期国債買い切りオペ増額が
効果を発揮すれば、税収が伸びるとともに、経済に歳出削減と増税に耐える
体力がつくので、デフォルトのリスクは消滅すると思われます。
財政再建を達成するためにもインフレ目標を導入すべきなのです。

しかし量的緩和が行き過ぎれば、ハイパー・インフレとまではいかなくても、
高いインフレになる可能性はあります。その可能性を考慮して、
量的緩和を進めるときには、インフレに上限と下限の両方を設定した
インフレ・ターゲット政策を採用すべきです。事実、インフレ目標政策を
採用している諸外国は、インフレ率を2%前後に維持しつつ、安定的な
成長を達成することに成功しています。詳しい具体策については、私などよりも
クルーグマンさんやスベンソンさんの提案を参考にして頂いたほうが宜しいでしょう。

128 : :02/07/11 18:01 ID:96rp0Gn8
>>121
経済板では、財政再建論者は袋叩きです。
過去の歴史に、デフレ不況を財政再建で克服した国はありません。

そもそも、デフレの国で財政再建は必要ない。
国債も民間のいい加減な格付けは下がったが
市場での価値は、ドンドン上昇してる。

財政再建は、インフレを抑える為にやる物で
今やれば、デフレを加速して景気は悪化する。
小泉が、財政再建を叫んだとたんに株価は下落してる。
橋本の時も同じ。学習能力の無い国民である・・。

129 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:04 ID:AyiM+lD9

経済馬鹿は何も解かってないわな・・・アホ。

130 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:06 ID:9vk6MObs
てかインフレターゲットも経済板でだいぶ叩かれてるよね。
経済板で苦戦してるからといってこっちに来て鬱憤晴らしするのはやめて欲しい。

131 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:06 ID:yrdlSp0s
>>129
煽りに乗りますが、分かってない点をきちんと述べましょう。

132 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:08 ID:AyiM+lD9
>>131
すまん。謝る。

133 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:09 ID:9vk6MObs
>>131
借金して無駄な仕事をやらせるのは
失業よりマシらしいが、あれはどうなんだ?

134 : :02/07/11 18:13 ID:AbgvSqVi
支持してる連中が小泉といっしょに勝手に潰れるのはしかたないけど
支持してない人間や日本を巻き込まないでください

135 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:17 ID:9vk6MObs
賛成も反対も、世の中にはいろんなのがいるからな。
それはいいんだが、自論ばかりをぶちまけて旗色が悪くなると消えて、
別IDでまた出てきて同じこと言ってるってのはいただけない。
一体何しに来てるのやら。

136 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:21 ID:NCwkfjkv
経済板は野村総研とゼネコン関係者の巣窟なのでそうなるのでしょう。>128
立場が変われば支持対象も変わりますよね。
経済板では古賀氏も人気あるんじゃないかな?(笑)なにしろ国債多発して無駄な道路作りまくってくれますから。

ちなみに私は、<小泉支持>です。

大企業のサラリーマンの77%が小泉支持らしいです。

137 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:22 ID:rOjoir4/
>>130
最近はあまり経済板に行ってないので分かりませんが、
おそらく初心者が増えただけでしょう。

138 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:24 ID:9vk6MObs
>>137
財政再建論を袋叩きにするのは初心者にありがちな傾向なのか?

139 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:26 ID:yrdlSp0s
>>133
失業保険をやるくらいなら、少し低めの給料で雇ったほうが
いい、という話でない?

無駄な仕事じゃなくて、公務員だって下っ端の仕事はいくら
でも必要なものがあります。




140 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:26 ID:9vk6MObs
ちょっと前に>>133に書いていたようなことを言っていた奴が来たが、
たしかにあれは初心者臭かったな。

141 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:29 ID:yrdlSp0s
>>136
優良な大企業なら、それは当然でしょう。

142 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:30 ID:9vk6MObs
>>141
労組系も不支持が多いみたいね。
ま、思想的に相容れないのでしょう。

143 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:31 ID:AyiM+lD9
今財政出動させても潰れそうな建設会社と土建屋を延命させるだけじゃん。
んなところは潰してしまえ。
失業率が悪くなっても少しは我慢しろよな。

144 :名無しさん@3周年 :02/07/11 18:32 ID:AbgvSqVi
>>142
141の皮肉も理解できないのかなあ・・・

145 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:33 ID:9vk6MObs
>>139
いや、そういう具体的な話じゃなかったです。
借金して仕事をさせるのは失業させておくよりマシという話。

146 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:34 ID:9vk6MObs
>>144
さてさて、なんのことやら、、、

147 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:35 ID:yrdlSp0s
>>143
我慢できるのは大企業、高級官僚等でしょう?

ゼネコン、土建屋を救う必要は無いでしょうが、需要というか個人消費
を伸ばす必要はあるでしょう。


148 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:35 ID:j+fbrVNW
yahoo!(http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020708-00000726-jij-soci
が時事通信発として報じたところによると

小泉首相の靖国神社参拝は「戦死した兵やその家族に対する義務だ」として、
台湾人の元兵士らが被告側への補助参加を大阪地裁に申し立てたとのこと。

前スレ
【国際】小泉首相の靖国参拝は「義務」=台湾の元兵士らが訴訟へ補助参加
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026233620/
依頼スレ:http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025333358/427


149 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:36 ID:AbgvSqVi
>>146
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1022504342/

150 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:37 ID:9vk6MObs
>>147
そうそう。
それがまさに労組系の人たちの主張ですね。

151 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:39 ID:A1ZbnnfI
でもねぇ。これ見ちゃうと
「インフレ策」や「まず景気刺激策」って言われてもねぇ。

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

まずは切り落とすべき所を切り落とせやって言いたい。
普通、企業だって業績悪化したら固定費を削ってから
投資なり開発なりに金回すだろ。


152 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:39 ID:AyiM+lD9
>>147
個人消費なんて企業の業績が上がってこないと本当の意味では伸びないのでは?
それなら地域振興券の二の舞では。
荒っぽいかもしれないけど潰れる所が潰れる方が早く景気は回復しそうと「俺は」思うんだが

153 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:41 ID:rOjoir4/
>>136
>経済板は野村総研とゼネコン関係者の巣窟なのでそうなるのでしょう。

経済板の人たちは、正統派エコノミクスの立場から発言してるだけなんですけどね。
1930年の旧平価による金輸出解禁と緊縮財政、すなわちデフレ下の構造改革が
昭和恐慌をもたらした事は、あまりにも有名です。(当時、旧平価による
金輸出解禁は、構造改革を進める有効な手段と考えられていた。)

154 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:43 ID:zh29TV3Q
<<支持>>
1年ちょっとで変えていたらなにもできないから。
民間のちょっとしたプロジェクトでも1年くらいあっという間なのに。
利権やらで雁字搦めになった世界最大級の政府組織が1年くらいで
どうにかなるわけはない。

あと、デフレ下での緊縮財政は愚行うんぬんという事に関しては、
そう言われればそういう気もするけど、経済学ってなんか胡散臭いからなぁ。
そんなに自信を持って経済の先行きを言い切れるほど確かなものなのかな。
ものすごくたくさんのパラメータがあって所詮予見不可能なものを、
無理やりものすごく単純なモデルに当てはめてあーだこーだ言っている
ような気がするんだけど。


155 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:45 ID:yrdlSp0s
>>152
地域振興券は額低くすぎるし、特定層のみですからね。
貯蓄に回るのは当たり前。

どうせやるなら、国民一律ひとり30万、期間限定、使用最低
価格10万以上限定、ぐらいのことやらないと全く意味なしで
しょう。財源は当然、インフレターゲット宣言付き日銀の国債
直接引き受けとなるでしょうね。将来の財政再建にともなう増
税つきで。

156 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:47 ID:A1ZbnnfI
まぁスレもあったからこっちでマターリやってくらはい

「財政再建」が先ですか?「景気刺激」が先ですか?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1024672206/


157 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:48 ID:AyiM+lD9
>>155
そんなの要らない。反動の落ち込みも怖いし。
結局、ばら撒きじゃん。ダメ。

158 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:49 ID:AbgvSqVi
>>157
まともに反論しろよ・・・
てゆうか支持してる連中ってとりあえず「支持」があって
それになんとか理由つけようとしてないか?

159 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:53 ID:9vk6MObs
>>151
国単位の場合、費用を削ったら税収そのものの落ち込みにダイレクトに響くし、
こととしだいによっては取り返しのつかない恐慌を引き起こすことにもなる。
なので、私企業と同レベルで考えるのは危険であると。

財政再建論に否定的な人はつまりそういうことを言いたいのでしょう。

160 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:53 ID:AyiM+lD9
>>158
まともにやりたいのは山々だが知識がそこまで付いて行かないだけだ。
ただ建設会社がポコポコ倒産していたときには市場の反応は悪くなかっただろう。
要らないものは退場して欲しいだけ。

161 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:55 ID:yrdlSp0s
>>157
議論版でスレあるようなので、もうやめますが、

>>155はばら撒きですけど、利権政治は絡まないでしょう?

使い先は、額の下限はあっても国民自身だし。
とりあえず貧乏人はよろんこんで使うし、景気は回復する。

これだけやれば、反動は繰るけど、その前に金利が上がっ
ているはずだから、こんどは通常の金利操作ができそうで
ない?


162 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:55 ID:rOjoir4/
>>143
バラマキ公共事業と緊縮財政は同じことです。
例えば穴を掘って埋める公共事業も、失業手当も、地域振興券も、
いずれも労働力は一切活用せずに、国民から税金や雇用保険料を取って
そのまま国民に返すということです。お金を取って同額を返すだけですから、
それなら初めからお金も取らないし、撒きもしないのと同じです。
これが緊縮財政です。

163 :名無しさん@3周年:02/07/11 18:55 ID:bNU0IHUe
《小泉支持》
旧来の自民党型政治家、亀井・麻生・古賀なんか嫌だな。
大体亀井は森前総理の時の実質財政担当大臣で、好きなように財政動かしてただろ?
それでそれほど景気はよくならなかったんだからさ。
亀井を”救世主”のように考えるのはどうかと思うよ。
(誰が総理になっても景気のV字回復は無理)
与野党を見渡して、消去法で 小泉支持。

164 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:01 ID:DC1FHoJh
本当は野党が政権とってガラっと急激に日本の構造を変えれればそれが一番いかもしれないけど、
野党がはたして政権をとれるのか?とった場合でも「国家観」が今一よくわからない。
という2点で現実味が無い。
よって、小泉さんが総理でよいと思う。
(野党には「保守改革派」をきちんと育てて欲しい。そうしなければ安心して政権はとらせられない。)

165 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:02 ID:AyiM+lD9
>>162
んんん?
つまり「有効な」公共事業ならいいって事だよね?

166 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:02 ID:9vk6MObs
>>162
国民から税金を取って返すのと借金をして国民に撒くのとでは
また話が違ってくるような。

167 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:03 ID:9vk6MObs
>>163
森さんの時は緊縮財政でした。

168 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:11 ID:rOjoir4/
>>152
>潰れる所が潰れる方が早く景気は回復しそう

不況のときには、非効率部門の温存は新産業立ち上げの障害になりません。
それどころか、非効率であれ何とか存続している企業を維持することは、
需要維持にもつながって、かえって新産業立ち上げの助けにもなります。
最も非効率な部門は失業部門ですから、曲がりなりにも働いている人を
辞めさせて失業を増やしておいて、そうしなければ非効率部門を温存すると
非難するのは、まったく筋違いです。

600万人以上もの人たちを建設業に張りつけていても、まだこれほどの
失業があります。人が足りないから新たな産業が生まれないのではなく、
失業者が多すぎて消費マインドが冷えているから新産業が生まれないのです。
人が余って困っている時期に、人手不足を心配する論調ばかりが目立つのは、
まったく理解に苦しみます。おまけに建設業で働いている人が、新たに
発展する新産業の戦力になるかと言えば、それすらもはなはだ疑問です。

169 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:17 ID:b0D50x4d
パチンコ取り締まれ。

170 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:17 ID:9vk6MObs
>>168
>不況のときには、非効率部門の温存は新産業立ち上げの障害になりません。
不採算部門を温存してたら、その分新たな投資にまわす余裕がなくなるのでは?
あくまで一般企業のレベルでものを考えるなら。

171 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:18 ID:rOjoir4/
>>165
はい、そういうことです。
少し舌足らずでしたかね^^;

172 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:18 ID:AyiM+lD9
>>168
不採算部門というより死に体のような気がするが・・・

173 : :02/07/11 19:22 ID:Q3+FH3Ip
歴史上、デフレ不況はリフレ政策以外では
景気回復したことは無い。


174 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:24 ID:9vk6MObs
利子を払わなければならない投資をするからには、
それなりの効果の伴うものでなければまずいと思うんだが、
何か間違ってるのかね。

175 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:26 ID:AyiM+lD9
>>174
俺もよく解からん。
ID:rOjoir4/先生に聞いてみよう。



176 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:34 ID:6XUIWO5C
何か小泉とは関係なく、経済スレになってるぞ

177 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:36 ID:9vk6MObs
>>176
最近の小泉スレはこうなんです。
どうも、経済学的な観点から見て小泉は駄目と言いたい人がいるらしい。
んなもので見ようが見るまいが駄目なものは駄目なんだがね。

178 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:36 ID:h6icvMTM
支持しません。
企業倒産が相次ぎ、完全失業率がピークに達した時、
「改革の成果が出ているため」とコメントするような
無責任で頭の悪い男には日本を再生出来ない事は確実だろう。

179 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:37 ID:rOjoir4/
>>170
現在の日本では、クラウディング・アウトは発生していませんし、
発生しようがないと思うのです。クラウディング・アウトが起こるためには、
貨幣量が一定に維持され、かつ資金の供給が逼迫していることが必要です。
しかし現状では、銀行は資金需要がなくて困っているのですよ。

180 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:46 ID:9vk6MObs
>>179
一般企業レベルの話をしているのだが。

181 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:49 ID:9vk6MObs
利子率の話をしているのなら、今は関係ないぞ。

182 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:50 ID:kcv27m2q
そもそも、政治のことを知ってる人間なんて、関係者以外無理だろ。
分からんのに俺らは知ったかブリッコして、あいつは駄目、これはヨシと言う。
馬鹿だな。僕ら国民は。

183 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:51 ID:AyiM+lD9
難しすぎて解かんねーから出直してくる。

184 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:53 ID:9vk6MObs
>>182
同意だが、なんか最近いろいろ興味を持って見てしまう。

185 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:55 ID:rOjoir4/
>>174-175
「効果」の定義がよく分からないです。。

186 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:56 ID:9vk6MObs
>>185
>>165の定義と同じです。

187 :・・・:02/07/11 19:57 ID:RePRw+iI
>182
批判をすることで、気晴らししてるんだよ。
ストレスのはけ口なんだよ、2ちゃんは。

188 :名無しさん@3周年:02/07/11 19:59 ID:9vk6MObs
>ID:rOjoir4/
いちおう言っておくが、専門用語を駆使して素人を煙に巻こうとしてるんだったら
やめておいた方が良いぞ。

189 : :02/07/11 20:01 ID:gCtihGSW
もういいよ小泉で。
郵政(なんちゃって)民営化とか道路公団の問題とか
他の政治家だったら絶対に口に出さないことやってるんだから。
それに他にいいのいないじゃん。


190 :名無しさん@3周年:02/07/11 20:28 ID:vsYRiPGt
>>167
>森さんの時は緊縮財政でした。

その時財政を実質動かしていたのは亀井。
で、「森総理は辞める必要はない!」と援護していたのも亀井。

つまりそういうことさ。ww
亀井を救世主のように思っている人間はそれを忘れているか知らないだけ。



191 :名無しさん@3周年:02/07/11 20:28 ID:rOjoir4/
>>186
有意義な公共事業という意味では、>>174に全く賛成です。
ただし整備新幹線のように、一般には誤解されている公共事業もあります。

>>188
「クラウディング・アウト」とは、国債の発行によって市中金利が上がり、
民間投資を減少させることです。これは日本では起こり得ません。(>>179
夕食を取るので少し落ちます。。

192 :名無しさん@3周年:02/07/11 20:30 ID:9vk6MObs
話全然通じてねえし。

193 :名無しさん@3周年:02/07/11 20:31 ID:h6icvMTM
不支持の理由。

以前は小泉支持してましたが、失望しました。

国民に痛みを押し付ける政策をして、
景気が回復するわけないじゃないですか。

それで、どうやって景気が回復するというんですか?
失業者対策なんてしてる?
ワークシェアリング本格導入しないと駄目じゃない?
実質失業率10%だよ。

だいたい、“改革”って言ってる割には、
スピード遅いね。そんなチンタラやって何が改革ですかね。
それに特殊法人改革にしても、改革というには程遠いっすね。

小泉改革も結局、“折衷”的なもので、
中途半端なものじゃん。

改革しようという意気込みは評価するけどさ、
國際30兆も、実質30兆超えてるし、
郵政民営化も、特殊法人改革もすべて中途半端じゃん。

全部中途半端なのに、景気は回復するわけ?
景気浮揚策とってないのに?


194 :名無しさん@3周年:02/07/11 20:31 ID:zu3nbI9s
ところで鳩山や菅は「郵政」や「道路公団民営化」のことはどう言ってるの(主張)?
たしか鳩山や小沢は郵政民営化賛成だったよね。
道路はどうなんだろう?
「道路特定財源の一般財源化」は小沢は反対だったようだけど・・。

195 :名無しさん@3周年:02/07/11 20:34 ID:9vk6MObs
もういいや。

196 :名無しさん@3周年:02/07/11 20:35 ID:h6icvMTM
日本再生の為には官僚のイイナリの小泉サンには辞めてもらうしかないでしょう。

国民の税金ばら撒きのODA止める事。
無策無能の小泉サンのせいで国の借金は前年度より1割以上増えて607兆円。
赤ちゃんも含め国民一人あたり477万円の借金持ち。

なのに小泉自民党はパフォーマンスのみで「構造改革は進んでいる」と
ノー天気に繰り返すばかり。
無策のツケは国民にだけ痛みを押し付け消費税の大幅アップなど増税でまかない、
景気対策とナーンも関係ない有事法制に必死になっている至上最低首相ではないでしょうか?

197 :名無しさん@3周年:02/07/11 20:37 ID:9vk6MObs
いちおうフォロー
>>191
>「クラウディング・アウト」とは、国債の発行によって
所得得加&貨幣需要増大がおこり
>市中金利が上がり、民間投資を減少させることです。

198 :名無しさん@3周年:02/07/11 20:38 ID:zu3nbI9s
>>193
従来の自民党政治の時は「構造改革を!」「赤字解消を!」と叫んでいた
マスコミが、改革しようとすると「失業者が・・・云々」といって又叩く。
結局何をしても叩くんだよね。アンチや一部マスコミはさ。

失業率のことでいうと、我慢性の無い若者が「しんどいから、やーめた!」と
仕事をやめてしまうパターンも多いらしい。親(年寄り)が裕福だから
とりあえずの生活に困らないからなんだと。で、海外旅行にいったり
家でブラブラしてたり・・・。自分の周りにも結構いるよ。
一流企業にも多いらしいよ。いい加減な辞職がさ。
そいつらも入ってるわけだから・・・・。
弱者の中にも「似非弱者」が沢山いる。
マスコミはそこをなぜだか報道したがらない。
(似非弱者利権てのもあるよね)

199 :名無しさん@3周年:02/07/11 20:40 ID:zu3nbI9s
ということで
<<支持>>

200 :名無しさん@3周年:02/07/11 20:59 ID:nipwbzcZ
支持!支持!支持!支持!


201 :ココ電球:02/07/11 21:04 ID:gfAl1+ew
文字の読めない馬鹿が「支持」とか書きこんで喜んでるな。
哀れな・・・・。

202 :名無しさん@3周年:02/07/11 21:05 ID:AbgvSqVi
まだ支持の人間がいるのか
一種の宗教かなこれは

ああもちろん僕は不支持ですよ
規制緩和がデフレ対策だとわけのわからないことを言い張ったり、
朝銀に金をブチ込んだり、
ろくなものじゃないでしょう

203 :名無しさん@3周年:02/07/11 21:42 ID:rb/m5Rtc
>>180
一般企業がどうたらはもう少し説明してもらわないと分からん。
自らの国語力の不足を棚に上げて他人を難じるのはどうかな。

204 :名無しさん@3周年:02/07/11 21:51 ID:8TtKrJZZ
小泉しかいないので小泉支持。

205 :名無しさん@3周年:02/07/11 22:33 ID:XWldsrVr
>>193
小泉の改革は最初から痛みを伴うと言っていただろ。
彼の政策は構造改革によって多くの庶民が血を流し、その屍の上に、限られた特権階級の
人間だけが生き延びることが出来る、というものだ。まず、庶民が死なないと景気回復ステージ
には移行しない。まぁ、今のペースだとあと5年はかかるわな。失業率が15%くらいになって
新宿がホームレスで占拠されるくらいにならないと無理。

206 :名無しさん@3周年:02/07/11 22:39 ID:sJdjxY/o
在日朝鮮人を半島へ輸送すれば、支持率は90%代になる。

207 :名無しさん@3周年:02/07/12 13:24 ID:tUDQmr3K
<< 支持 >>
好き。

208 :名無しさん@3周年:02/07/12 14:08 ID:53i8C86A
総理、京都・大阪に来てるんだ〜。
逢いたいな〜〜〜!

もちろん、小泉純一郎総理 支持 絶対支持 です〜。

209 :名無しさん@3周年:02/07/12 14:34 ID:1yio+lDN
>>203
なら最初から説明を求めれば良いのであって、
無駄な解説を垂れ流す必要などあるまい。

210 :名無しさん@3周年:02/07/12 14:41 ID:fgOiuHJ8

 鳩 山 由 紀 夫 大 先 生 支 持 ! ! 
 

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