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【国際】「正義と復讐の違いは態度」 米大統領、久々会見で迷回答

1 :JJφ ★:02/07/10 02:37 ID:???
 米ホワイトハウスで八日、久々に行われたブッシュ大統領の記者会見で面白い問答が
あった。「正義と復讐(ふくしゅう)はどう違うのか」の質問に、答えは「それは態度の違い
だ」。大統領は日ごろから語(ご)彙(い)が少ないとも、口べたともいわれるが、さすがに
会見の後、記者たちからは「世界を動かす大統領として、もうちょっとましな答え方はない
ものか」との声が聞かれた。

 記者の質問は「大統領は(米中枢テロ後のテロとの戦いで)これは正義であって復讐で
はないと述べている。正義と復讐はどう違うのか」。記者は言外に「正義とは何なのか」「米
国のテロとの戦いが“復讐”にみえている人もいるのではないか」と、奥深いところを聞きた
かったに違いない。

 しかし、大統領の答えはこうだった。「正義と復讐? それは態度の違いだ。それは、心
の持ちようの問題だ。人々を守るため、何千人もの人を殺したものに責任を取らせるため
には、時に(テロリストの)命を取ることもある」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020710-00000013-nnp-int

2 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:37 ID:VOVUdNkR
2

3 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:38 ID:zr/QJ/Ma
正義ですがなにか

4 :夜を通して花を散され続け ◆8k3rYv0Q :02/07/10 02:39 ID:dBUbauH8
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらはす
おごれる人も久しからず
ただ春の夜の夢のごとし
たけき者もついには滅びぬ
ひとえに風の前の塵に同じ


5 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:39 ID:ZgGDCj+r
頭悪すぎ

6 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:39 ID:ystnEcVH
アメリカ=正義

7 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:40 ID:8bYm6HlF
ブレーンが無能なんじゃねーの?

8 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:40 ID:Gt4IXFUJ

正義と復讐は態度の違い・・・

その通りじゃん。何か問題有り?


9 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:41 ID:knYZ8l0q
ブッシュは知将

10 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:41 ID:/taLAqHE
ブッシュじいさんあいかわらずのボケっぷり。

11 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:41 ID:H4WBrndk
この人を森さんに会わせたかった。

きっと朋友になってくれたろうにと
悔やまれてならない。


12 : :02/07/10 02:42 ID:+47wC/vb
大人しくゴアにしておけばよかったんだよ。
藪大統領は世界史上稀に見る珍大統領として後世に名を残すことであろう。

13 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:42 ID:eo+Zb19p
……ブッシュ…大丈夫か?

つーかアメリカ……

14 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:42 ID:0A801tS8
なに叩いてんだよ! 猿が人語話してるだけでも奇跡じゃねぇか。

15 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:43 ID:ATnX9dNX
深い、深過ぎる。  政治記者ならディープに、読み込め!!

16 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:43 ID:HEFg6mr5
猿でも出切る大統領

17 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:43 ID:Gt4IXFUJ

 なんか気持ち悪いレスが付くなぁ・・・

 正義と復讐は態度の違い・・・間違いないじゃん・・・

 どこが間違ってるか説明できる奴は・・・いないよな(w


18 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:44 ID:8MD516Gc
これは策略だよ。
ちゃんと理にかなった答え方をすれば、ブッシュの行動が叩かれるけど
こういう頭の悪い答え方をすれば、答え方を叩いてくれる。
どっちが良いかは一目瞭然。

19 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:44 ID:4gSo5HQY
ブッシュ必死だな(藁

20 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:44 ID:ystnEcVH
神はアメリカ人のために地球を造りますた。


21 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:45 ID:P4uqQk6e
みんな!勘違いするな!
これは禅問答だ!

22 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:45 ID:UA6WdOYX
ゴアがよかったのに。。。

23 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:46 ID:6fxIBKmq
結婚式誤爆するのやめれ。

24 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:46 ID:ZgGDCj+r
>>23
正義だから誤爆してもいいんだよ

25 :名無しさん@3周年 :02/07/10 02:48 ID:hZdNhaTK
ヒーローマンに変身できない
困ったなあ

26 : :02/07/10 02:48 ID:ttZ/Xuue
沈黙は金なり

27 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:50 ID:H4WBrndk
きみたちひどすぎ。
やぶだの、出がらしだの、猿だの、と…
一国の指導者をなんと心得るかーーー。

このお人の「正義」は「自国民の目に正しく映る」ことであって、
攻撃先の民草の嘆きは無視だからなぁ……。


28 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:50 ID:VGK6ahUK
正義は第3者の目からみても人道的に正しいと称される行為。
復讐は加害者と被害者のみの関係で成り立つ行為。

29 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:51 ID:6DKtSWb3
ブッシュはスパイダーマンにでもなれ

30 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:52 ID:VGK6ahUK
よって他国、第3者的な世界各国が支持すればアメリカは正義。
批判すればただの復讐。

31 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:52 ID:UX+3B8kr
>>17
言ってることはまあ間違いでもないと思うが、じゃあ米国の態度は正義なのかという疑問が
残ると思われ。

32 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:52 ID:xCcR0vYp
ゴアとブッシュの選挙戦のブッシュの疑惑を再燃させよう!
てかブッシュに投票した奴よりゴアに投票した奴のほうが
多かったのになあ

33 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:54 ID:zr/QJ/Ma
ブッシュとゴアとあと一人いたよな
だれだっけ

34 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:54 ID:76fLzCau
アメリカの大統領も日本の首相も、国防関連には予見が働くが経済は
事後対処が基本スタンスなのね。

アメリカ経済なんて、予見を働かせないと維持できない経済構造だし、
日本経済も改革期だからそうしないとダメなんだけど、出来ない点で
は似たり寄ったりね。(藁

35 :名無しさん:02/07/10 02:55 ID:Pht3CtRk
これ、絶対誤訳だよなあ・・・

いまいち(馬鹿にするにしても)意味が通らない。
英語の偉い人、どうよ。

36 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:55 ID:VGK6ahUK
でも北をボコってくれるかもしれないし。
ブッシュ支持!

37 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:57 ID:76fLzCau
だからこの手のコメント気にしてても神経が持たなく
なるから、マタ-リしてれば良いかと。

38 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:58 ID:5ViLz168
態度なんてもんはそれを受け取る側の気分でどうにでもなる。

ホント、森と藪が同時期に政権にい続けてれば、さだめし
世界を震撼させるギャグを飛ばし続けていたろうにな(w

39 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:58 ID:/0GWnkTw
It's the difference of attitude.
とでも答えたのかな?

40 :名無しさん@3周年:02/07/10 02:59 ID:Cxo7V8oq
そもそも正義と復讐に違いなんてないだろ。

取り方の違いのみ。

41 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:00 ID:DP1D/X5T
強いヤシへのが正義

弱いヤシへのが復讐

かな?ハゲ

42 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:01 ID:VS6Uxwls
どーせいつもお得意のジャイアン理論だろ。

43 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:01 ID:6fxIBKmq
禅問答
浪人「和尚、正義と復讐はどのように異なるのでしょうか?」
和尚「ふぉっふぉっふぉっ、それは態度の違いじゃよ。それは、心の持ちようの問題じゃ」
浪人「心の持ちよう?」
和尚「左様、正義だと思えば正義、復讐だと思えば復讐」
浪人「そんだけ?」
和尚「そんだけ」

44 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:02 ID:/0GWnkTw
>>43
けどまあ突き詰めればそんな感じになるんだろうなあ。
もっと大統領っぽい、高尚なタームを織り交ぜて言えば良かったんだろうな。

45 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:04 ID:qY/XcOXl
こんな下らない事、わざわざ聞く記者もどうかしている。

46 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:06 ID:UF3jxxuO
それなら態度でし〜めそうよ〜♪

47 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:10 ID:i+jwpfB6
Q Good afternoon. Since shortly after September 11,
you said that you would like to see Osama bin Laden
dead or alive. But you've also said that America is
after justice and not revenge.

THE PRESIDENT: Right.

Q Could you please tell us, to your way of thinking,
what is the difference?

THE PRESIDENT: Between justice and revenge?
I think it's a difference of attitude.
I mean, I seek justice for the deaths done to American people.
And it's -- you can be tough and seek justice, Ed.
And you can be disciplined and focused and seek justice.
But it's a frame of mind. We don't take -- we take lives
when we have to, to protect the people and to hold people
accountable for killing thousands, is how I look at it.

http://www.whitehouse.gov/news/releases/2002/07/20020708-5.html
割とそのまんま。ブッシュボキャ貧。

48 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:10 ID:CXBD60cc
正義というか、勝敗は戦後交渉席での数分で決する、とも聞いたな

49 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:13 ID:6DKtSWb3
ブッシュと小泉はある意味お似合いかな。

50 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:14 ID:0NMEr+0W
>>43
そうとう楽しい。

51 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:15 ID:sI8QC7dp
態度っつーか考え方の違いのほうがいいかもしれないな。

52 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:16 ID:M47fZ1rk
これは罠ね。

53 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:16 ID:kofF4mA3
これで、
「正義と復讐の違いは高度」とか答えてくれたらブッシュの支持率は
俺的には爆発的上昇。高度だけに。

おそまつ。

54 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:17 ID:Q0qubefL
仕返しした結果、被害者が少ないのが復讐で多いのが正義。

55 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:17 ID:sI8QC7dp
THE PRESIDENT: Between justice and revenge?
I think it's a difference of altitude.

意味不明です。。。

56 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:23 ID:zE2CGctI
America is after justice and not revenge.
の表現が間違いだったことを認めたのじゃない?

復讐というと邪悪イメージがつきまとい勝ちだが
我々の復讐はそうじゃない。正義を求めるが故の
復讐だ。米軍は我が国に対するいかなる邪悪な
行為を許すことはない。地の底、水の底までも
追いつめてとどめをさす。いかなる国であっても
これは変わることがない真実だ。(といいながら
日本の米国を訪れていた政治家をにらむ)




57 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:26 ID:aT+WkDFu
>>55
altitude ワラタヨ

58 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:28 ID:rDpQMzTL
altitude(=height)
なんか間違ってないか?


59 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:38 ID:9NOqXPN5
小泉がこの程度の受け答えをしたところでマスコミが騒がない現状が嘆かわしい・・。

60 :ふりっぷ:02/07/10 03:38 ID:VBgigKvp

正義と復讐の違いは、被害者がどこの人間であろうと対処するか、特定の被害者の
時に限り対処するかの違い。

61 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:41 ID:3OTWTVMd
今度の選挙大丈夫なんだろうか。

62 :あぁ・・・・・。:02/07/10 03:47 ID:e4mtF+nB
>>1
ブッシュは本当にアホ!過ぎる。

>何千人もの人を殺したものに責任を取らせるため
>には、時に(テロリストの)命を取ることもある

"誤爆"で何千人ものアフガン人を殺したものにも責任を取らせるのか?
これでは米兵やブッシュの命をとることも肯定されることになる。


63 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:49 ID:hHAww44g
問題なし。
いつの時代もそうだった。
どこがまずいのかさっぱりわからん。

64 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:50 ID:DBjaG40J
まあとにかく次の標的は北で

65 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:51 ID:/PMGTc74
白人がすることは全て正義なのだ!とぶっしゅはいいたかったのだろう

66 : :02/07/10 03:52 ID:30/z7rym
復讐と正義の違い  態度です。心の持ちようの違いだ。

一見馬鹿っぽい回答。
しかしよく考えるとそのとおり。
ようは正義も復讐もやってることは同じっつーことを認めている。
正直な人だ。


67 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:55 ID:vPcEEyrI
復讐は行為で、正義は態度じゃないの?
正義の為の復讐って矛盾しないと思うけど。

68 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:56 ID:sBzAoXEn
同じ質問をビンラデンやアラファトにしてごらん?

もっと素敵な回答が得られるよ(w

69 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:56 ID:dfqIR1sj
正義と称して人を刺す。
で、俺様は正義だと信じてやったんだぞ。
復讐じゃないんだぞ、と。

正直なのか、他の表し方が思い浮かばなかったのか。
まあ、プレッツェルでも喉に詰まらせておきなさいってこった。

70 : :02/07/10 03:56 ID:KVfWApsz
矛盾するとかしねえとか言う話じゃねーよ

71 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:57 ID:i+jwpfB6
┬ (・∀・)JUSTICE!!!


│ ← altitude


┴ (・∀・)REVENGE!!!

72 :あぁ・・・・・。:02/07/10 03:57 ID:e4mtF+nB
要するに、アメリカ(ブッシュ)の正義=復讐

と言う事だろ。

73 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:58 ID:AATYOogB
つまりアメリカは復讐をやっていると認めたわけだな。

74 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:59 ID:JsyLH8Ll
普通、政治家ってのは自分の行動を正当化させる為の話術は必要とされると思うんだがな、、、

75 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:59 ID:hHAww44g
正義じゃないと
普通の人間が人なんかころせねえよ。

76 :名無しさん@3周年:02/07/10 03:59 ID:eVlulXkR
>>75
欲望で殺す。

77 :哲学者:02/07/10 04:00 ID:gJWXynGI
さすがアメコウだな

78 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:00 ID:RHgeDhT+
>>66
政治家が馬鹿正直でどうする

79 : :02/07/10 04:02 ID:ii3pXRj1
43にわろた。

80 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:03 ID:2kq6fIAz
行動は復讐。
脳内は正義。

その名は、米大統領ブッシュ。

81 : ◆gaChapSQ :02/07/10 04:05 ID:1ikO3/vK
(・∀・)ヤッテクレル ! !


82 : ◆gaChapSQ :02/07/10 04:06 ID:1ikO3/vK
悪人がいないと、正義が成り立たない罠

83 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:06 ID:3OTWTVMd
>>78
確かに。正直でいい人なんでしょうけどね。

84 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:08 ID:hHAww44g
その通りだろ。
正義以外のなんの理由で戦争できるんだ?

85 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:08 ID:A5kSQDp7
捕虜への虐待も正義ですか?

誤爆で民間人あぼーんしても、正義ですか?


・・・まぁ、アメリカらしいって言えばアメリカらしいんだが。

86 :哲学者:02/07/10 04:09 ID:gJWXynGI
>>84
物欲、エゴ、大人の深い事情、愛とか

87 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:09 ID:g325DQQA
>>78
子ブッシュの場合、少なくとも馬鹿まではあってる

88 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:09 ID:5ViLz168
正義は手段だろ。
理由つーか目的は別にあるだろよ。

89 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:10 ID:e4mtF+nB
て言うか・・・・・

この発言、誤爆などで殺されたアフガン人の神経を逆なでしているような木がするが・・・・・

90 :哲学者:02/07/10 04:10 ID:gJWXynGI
>>88
手段のためには目的をえらばないですか?

91 : ◆gaChapSQ :02/07/10 04:10 ID:1ikO3/vK
>>89
そりゃもう、逆鱗撫で回してるようです。

92 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:10 ID:hHAww44g
>>86
それも正義にしてしまうのが戦争。

93 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:11 ID:3OTWTVMd
正義以外で自国の利益とか支持団体の利益で戦争するのではないですか?
軍需産業も随分潤ったと思うけど。

94 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:11 ID:UdmMRtgX
なんでこのスレこんなに楽しいんですか?
特に>>43かなりオモロイ

95 : ◆gaChapSQ :02/07/10 04:12 ID:1ikO3/vK
戦争は政治の延長れす。
ってーか、アフガン空爆のあと、
ハヅカシげもなく軍需産業が潤ってましたが。

96 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:14 ID:vPcEEyrI
日本より民意が反映されるアメリカで、なんで公共事業として
戦争が出来るのか不思議でしょうがない。
橋作るのとは訳が違うんだぞ。お前の子供が死ぬかもしれないんだぞ。

97 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:14 ID:Y74pjULe
流石に綴りが違うとは言わなかったな

98 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:14 ID:hHAww44g
>>93
それも正義に

99 :哲学者:02/07/10 04:16 ID:gJWXynGI
そもそも、正義というものは単体で存在できるのだろうか?
悪という対象があってなりたつなら、相手をむりやり悪にすれば
正義がなりたつ
復讐も単体では存在できない
しかし、やりかえす対象必要なだけであって、相手が悪でなくともいい

あれ?正義のほうが悪質だな....

100 :+ 激しく忍者 + ◆NINJA/A2 :02/07/10 04:16 ID:8tCAAk7Y

         ∠ ̄\    + 激しく100ゲット +
         〜|/゚U゚|
         / y ヽ
          ヽつ旦(ノ
         と_)_)>>100

101 : ◆gaChapSQ :02/07/10 04:16 ID:1ikO3/vK
>>97
それは、記者にケンカ売ることになりますな。

102 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:16 ID:3OTWTVMd
マスコミの洗脳かな?


103 : :02/07/10 04:16 ID:nzLH4Yio
綴が違うよ、とでも答えておけば明瞭にボケだとわかるのに…


104 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:17 ID:i7R3pLZa
記者なんでコロッケ握れるんですか
孫正義ですから

105 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:18 ID:hHAww44g
正義なんていったもん勝ちよ。
まあ、最終的には勝てば正義なわけだが。

106 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:18 ID:eKB5ea6b
>>96
2ちゃんねるで「朝鮮人をやっつけろ」と言えば
「激しく同意!」となる。それと同じ。
「さすがにそれはやばいんじゃ、、、」と言ったら
「朝日新聞必死だな(藁」となってまともに反論できやしない。



107 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:18 ID:e4mtF+nB
>>96
それはやはり、われわれから見るとアメリカ人は戦争基地外だからでしょう。

何せ彼らにとって"復讐"は"合法"名のですから。 (W

108 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:19 ID:U1s5t4Xs
>>96
アメリカ人は、少なくとも俺ら日本人よりは戦争を知ってると思うぞ。

109 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:19 ID:5nXGdUwE
>流石に綴りが違うとは言わなかったな
逆にそう言った方が、この場合ましだと思う。

110 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:20 ID:5QmHy2Cf
>>96
あの国では、日本より民意がコントロールされてんだよ。
今や、「やらなければやられる」と操作されちゃってるの。

111 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:20 ID:3OTWTVMd
>>106
そうだろうか。

112 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:21 ID:gCzL3Rnk
ブッシュは適任なはずがないですね。
っていうかアメリカ人バカぢゃん?(w

113 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:22 ID:3OTWTVMd
アメリカ人は戦争も知ってるし戦後処理も知っている。
だから戦争をすると。

114 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:23 ID:UdmMRtgX
アメリカ+復讐=正義
復讐+態度(変数)=正義

115 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:23 ID:RHeYZ1wI
>>106
アフォか?
本当の民主主義では、政府が何を言おうが、
国民の民意を尊重する。
「国民が戦争をする」と言ったら実際に戦争するのが政府の務めなんだよ。
お前みたいなうすら馬鹿なサヨクが日本の民主主義を歪めてるのに気付けやボケ

116 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:24 ID:Y74pjULe
金八ならjusticeには愛(i)があるって言うな

117 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:25 ID:5QmHy2Cf
アメリカ人が全体としてはバカだ、ってのは知識層の常識だよ。


118 : ◆gaChapSQ :02/07/10 04:26 ID:1ikO3/vK
>>116
ウマイ

119 : :02/07/10 04:27 ID:gg4gr1hY
ラディソも、
「正義と復讐? それは態度の違いだ。それは、心の持ちようの問題だ。
人々を守るため、何千人もの人を殺したものに責任を取らせるため
には、時に(アメリカ人の)命を取ることもある」
って言ってますた〜

120 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:27 ID:yKm9Lyac
>>115君は「法の支配」という概念を知らないみたい

121 : :02/07/10 04:28 ID:6bqpcT+t
山田君、>>116から座布団一枚(以下略

122 :哲学者:02/07/10 04:28 ID:gJWXynGI
ラディソにすれば、テロ攻撃は正義なわけだし...

123 : ◆gaChapSQ :02/07/10 04:29 ID:1ikO3/vK
>>119
あ〜、苦しくもおんなしレベルってことを暴露したわけやね。
ってーか、ユダヤとかムスリムとかキリストとか一神教は
こーゆー考え方が好きな訳かな?

124 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:30 ID:0s87QQBU
>>120
意味がわからないんですけど・・・
何を言いたいの?

125 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:30 ID:rfLy25Po
正義は、神の決めるもの。

126 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:30 ID:kaDnk2NL
そもそも正義とか言ってる時点で・・

127 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:30 ID:X+48zK9T
正義とかちゃちい言葉でいうからわけわかめなんだよ。

「国益だ、国益のため。そんだけ」 (実は己の利益だが)

とかいってりゃいいのに。安っぽい正義ふりかざすから笑われるのさ。

128 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:30 ID:vPcEEyrI
正義と正義のぶつかり合い。文明の衝突。

129 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:31 ID:kyom2sXB
ハムスターパラダイス4(GB)にも似たようなシーンが出てくるよね。

130 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:31 ID:yKm9Lyac
>>112

つか、国民の投票数ではゴアの方がリードしてたじゃん。
連邦選挙はあくまでも州代表による投票だから、国民の意思が
そのまま反映されてるわけじゃないんだよ。

LA近郊に住む友人は大統領選挙でブッシュが勝ったとき
「今日は最悪の日」というメールをよこしてきたよ。
ちなみに、CA州はゴアが勝った。

131 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:31 ID:3OTWTVMd
どちらも自分が正しいといい
どれだけの人や国を洗脳するかと言う事なんでしょうかね。
あと国はどちらの側につくとお得って事考えてるのかなぁ。

132 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:32 ID:rfLy25Po
主権者が、法を定める。

133 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:32 ID:hHAww44g
>>127
いちおう人殺しなんだから
それはいえんだろ。

134 : ◆gaChapSQ :02/07/10 04:33 ID:1ikO3/vK
>>130
本気でゴアのほうが良かったのはわかるんだけどね、
結局、持ち回りなんでしょうかなー

135 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:33 ID:UdmMRtgX
アメリカ人民衆は
アメリカがどんな卑怯なことをしても
妄信的に自国が正義と考えている

…というイメージがある。
「フランス人は毎日フランス料理のフルコースを食べてそう」レベルかな

136 : :02/07/10 04:34 ID:gg4gr1hY
正義とは何か?人をなぜ殺してはいけないか?

答えが出ない哲学って素晴らしい

137 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:35 ID:kyom2sXB



   汝、人を裁く事なかれ。
   己が裁かれんが為に。





138 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:35 ID:gCzL3Rnk
>>135

確かに、でかい国だから、色んな人がいるんだろうけどね。
日本のメディアが取り上げるのが、バカなアメリカ人の姿が多いんだけど

139 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:35 ID:i7R3pLZa
>>124
 オブとバイの違いが大切なんだよ

140 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:36 ID:MLzva+z4
ブッシュさん、しゃべり場に出てください

141 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:37 ID:Uu3cCoTK
悪がなきゃ正義はない罠。

142 :哲学者:02/07/10 04:38 ID:gJWXynGI
正義がなくても悪は存在できるが
悪がないと正義はそんざいできない

143 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:38 ID:i7R3pLZa
>>142
 だから孫正義は悪なのか。

144 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:39 ID:YNoftWfc
自ら、正義を連呼しながら、その定義を態度で決めてたなんて、
そりゃ、絶句するよ。
まあ、支持率向上の正義の空爆でもしてなさいってこった。

145 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:39 ID:5b+E64Nz
ブッシュさん昼前にNYのWall Stでスピーチをしたと思いきや、
さっきはホワイトハウスでメダル授与式に出席。多忙だな。

146 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:39 ID:yKm9Lyac
>>124

「法の支配」というのは英米法の概念で、コモンローと
エクイティの原則が、全ての法規則に優越するという考え。
その具体化がアメリカ憲法と修正条項と連邦最高裁判所判例
アメリカが裁判所に違憲審査制を設けているのも、
慣習法や判例を重視するのも、法の支配の考えがあるから。

で、その考えでは、コモンローは民意より上にあるから、
コモンローに反する行為は認められない。
そのような民意の結果=コモンロー違反の法律は、
コモンローを審査する機関=裁判所が判事の権限で棄却する。

一方、大陸法はコモンローの考えがなく、形式的民主主義を
採っていたから、ナチスを産んだ。ナチスは民主主義の産物。
もっとも、現在のドイツは実質的民主主義といって法の支配と
ほぼ同じ考えを取り入れているから、違憲審査制もある。

147 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:40 ID:vPcEEyrI
全知全能たる唯一の神が絶対善だ。悪が無くとも正義はある。

148 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:40 ID:hHAww44g
悪なんてつくりゃあいいだろうよ。
そもそも戦争時の敵国は悪以外の何者でもないんだから。

149 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:42 ID:3OTWTVMd
唯一神て一神教だけ通じるのでは?

150 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:42 ID:hOw00z0y
民主党は親中・反日だぞ

151 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:42 ID:Uu3cCoTK
ラディソは自分がやっている事を正義だと思ってる罠。
ブシューも正義だと思ってる罠。
どちらも少なからず支持されてる罠。
ようは価値観の問題だ罠。

152 :名無し:02/07/10 04:42 ID:076c4yBc
単語の意味の問題

復讐には「正義の復讐」と「正義でない復讐」がある。
「正義の復讐」とは的確な復讐を意味し、「正義でない復讐」とは過剰な復讐や用いた
手段が受けた行為より残酷であるなど的確でない復讐を意味する。

大統領閣下は「正義の復讐」という意味で「正義」という言葉を用いられたのだ。


153 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:43 ID:UdmMRtgX
キリスト教信者同士の間では
絶対善は神のみということになるんだろうか?
でも異教徒の敵対者に対しては自分たちは絶対善だと。

154 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:44 ID:i7R3pLZa
 そもそも復讐に正義などはないのれしゅ。

155 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:44 ID:5QmHy2Cf
どうも、キリスト教徒の脳では分からないだろうが、
絶対善とは即ち絶対悪でもあるんだ。

156 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:46 ID:yKm9Lyac
>>153

キリスト教徒といっても20億人もいるのだから
一概にはいえまいが、ブッシュの支持基盤である
キリスト教原理主義者はおおむねそんな感じ。


157 : ◆gaChapSQ :02/07/10 04:46 ID:1ikO3/vK
>>146
うーん、ワカラン。
用語の説明とか背景簡単にでける?
たぶん、『コモンローとエクイティの原則』ってのがネックなんだと思うんだけど。

158 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:46 ID:3OTWTVMd
反日クリントン時代の日本は辛かった。
日本にとっては機転がきかないけど正直者がいいのですね。


159 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:47 ID:9PsOrlFn
うむ、
我が国の誇るスーパーパトリオット森たんと
子ブッシュたんのハイブローな対談が見たかったのう
きっと後世に残る名談義になっただろうて

160 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:47 ID:gCzL3Rnk
宗教ってのは難しすぎて解らない

161 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:47 ID:UdmMRtgX
大統領、そもそも貴国は何故テロを受けたのですか?

162 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:47 ID:A5kSQDp7
>>150
一瞬、日本の民主党かと思った。

日本の民主党でも殆ど同じだし(w

163 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:48 ID:BPHXT7Vf
復讐=正義だろ?結局、法律は殆どその意味合いで正解でしょ?

164 : :02/07/10 04:48 ID:gg4gr1hY
絶対善なんてありゃしない。
絶対悪なんてありゃしない。
だからこそ、今、この世界があるのだ。

165 : ◆gaChapSQ :02/07/10 04:48 ID:1ikO3/vK
>>159
まさに歩くお笑い乱数発生器

166 :森の妖精さん:02/07/10 04:48 ID:7sZeuUqe
>>159
チンパンジーとゴリラの会話かよ。
危険すぎ。藁


167 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:48 ID:i7R3pLZa
 ようするに法の支配とは「国王もまた法と神の下にあるべし」で
法治主義は「悪法もまた法なり」。この「神」という存在がポイント。
 ヒトラーは正当な民主的手続きにより選出されたが、というやつね。

168 : ◆gaChapSQ :02/07/10 04:49 ID:1ikO3/vK
>>167
なんだ、韓非子か

169 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:49 ID:vPcEEyrI
悪とは善の下位概念だ。なぜなら全知全能の唯一神がすべての源。
したがって善無くして悪は存在し得ないし、悪がない完全な善もまた
存在する。逆に善のない完全な悪は存在しない。

170 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:50 ID:UdmMRtgX
>>167厨房の時習った

171 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:50 ID:BN4HC3u1
ブッシュ:「貴方の国にも韓国人が居ますか?」
森:「Can you speak english?」
両:「ハッハッハッハ!!!!」

結構上手く逝くんじゃねーの?(・∀・;)

172 : ◆gaChapSQ :02/07/10 04:50 ID:1ikO3/vK
>>169
その逆はまた正なんちゃう?

173 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:50 ID:XhqZLAvY
電波じゃん。

174 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:51 ID:DOS/SJug
神を絶対的な善と仮定している時点でその崇めている神が不完全なことを彼
らは本当に気づいているのだろうか?
善は悪との相対的な関係であって、この世の絶対的な存在とは悪も善もまと
めた「この世界」そのものであり、それこそ神と呼ぶにふさわしい。

175 : ◆gaChapSQ :02/07/10 04:51 ID:1ikO3/vK
>>171
平和やねー

176 :名無しさん:02/07/10 04:51 ID:076c4yBc
正義が唯一のものだと考えるからダメなのだ
置かれた立場によって様々な正義がある。各自の正義同士が対立することもあろう。
重要なのは自らの正義を貫くことである。
USAにとっての正義とは、USAに敵対するヤツらを叩くことである。
したがってアフガニスタンへの爆撃は正義なのである。

177 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:52 ID:yKm9Lyac
>>157
コモンローってのは慣習的に正義とみなされる法で、
中身を見れば、平等とか博愛とか自由とか正義とか
そんなあまったるーい言葉であらわされる感じ。
それに反する法律は、たとえ民意があっても認めませんって感じ。
ただ、それを形式的に適用するだけでは不平等が生じるから、
均衡法=エクイティがある。

背景としては、独立当時のアメリカはイギリスの議会から
さまざまな経済的な制裁を受けていたことにより、民意の
いい加減さに不信感を抱いていたことと、イギリス憲法典の
不正文性が挙げられるかと。
あと、独立指導者たちに弁護士が多かったのも理由の一つだろうね。



178 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:52 ID:DOS/SJug
そもそも人間の勝手な思いこみによる正義を崇めることこそ人間の傲慢以外
の何者でもない。
つまりアメリカの存在そのものが人間の悪性、傲慢さを表している。

179 : :02/07/10 04:52 ID:gg4gr1hY
このスレ、ついに4次元に入りますた。

180 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:52 ID:Uu3cCoTK
政治と宗教って関わり持って欲しくないな。
創価が迫ってるけど。==============ヽ(`Д´)ノウワァァァァァン!!

181 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:53 ID:i7R3pLZa
 神とは絶対的善の象徴である。絶対善の神が存在するのではなく絶対善を神とする
のである……とはいえ勘違いしているな、みんな。

182 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:53 ID:hHAww44g
キリストとか絶対神とかいってるけど、
日本も正義正義っていってたよね。
戦争するには絶対必要なものでしょ。

183 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:53 ID:UdmMRtgX
>>174
そもそもキリスト教に「相対」って概念、
あるいは「相対なもの」ってどれくらいあるんだろう

184 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:53 ID:5QmHy2Cf
>>169
お前の言う、全知全能の唯一神が、たとえば2名いないって事を
俺達に説明できるか?


185 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:53 ID:f2PhBC1S
万引きと拝借の違いは態度である。

186 :( ゚ ,_ゝ ゚):02/07/10 04:54 ID:vsctbDS3
>>171
なんかわからんけど
すげーワラタ

187 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:54 ID:yKm9Lyac
>>180

アメリカは政教分離を謳いつつ、判例では
「キリスト教を中核とした国教に近い物はありえる」
などと言っているからねぇ。


188 :森の妖精さん:02/07/10 04:54 ID:7sZeuUqe
一回目は事故

189 : ◆gaChapSQ :02/07/10 04:54 ID:1ikO3/vK
>>177
それって、アメリカがよく取る三権分離型の
パワーバランスの取り方に似てる気がするけど、
同じ思想からきてるんかな〜?

190 : :02/07/10 04:54 ID:gg4gr1hY
宗教の話を持ってくるのは辞めろ。
宗教なんて単なる誰かの妄想話だ。科学的根拠が無い限り。

191 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:55 ID:3OTWTVMd
自称アメリカは神に選ばれた国だから
アメリカの正義に神は味方すると言う事なのかなぁ。



192 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:55 ID:vPcEEyrI
神は全知全能なので神の存在と共に世界の有り様は一意に定まっている。
俗っぽく言えば、ビックバンと共に未来のすべてが決まってしまったのだよ。
したがって、今2chで書き込みをしていることも、すべては神の御心の
ままなのだよ。ははは。

193 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:56 ID:i7R3pLZa
ほうのしはい

「日本国憲法の基本原則は憲法改正の手続きによっても改正できない」ということなのれしゅ。

194 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:56 ID:yKm9Lyac
>>182

戦争に宗教が絡むのは世の常な。
創始者はそんなつもりはないんだろうが。
宗教を利用すれば国民の意思を容易に纏め上げられる
簡単なメソッドってとこかな?

195 : ◆gaChapSQ :02/07/10 04:56 ID:1ikO3/vK
二者択一型のあらゆる考えは全て間違ってる、
って考え方があるけど、この『二者択一』もまた間違ってるのよね・・・

196 : :02/07/10 04:56 ID:gg4gr1hY
オカルト板の奴らが流れ出してきますた。

197 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:57 ID:5bMxVDyv
>>171  駄目じゃんw

198 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:57 ID:DOS/SJug
つまり人間は神様の右半分を必死になって崇めて、左半分を持てる力全てを
使って侮蔑しているわけだ。
まったくあほくさくてやってられん。

199 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:58 ID:UdmMRtgX
檀君教にはなんと絶対悪としての存在「日王」「日帝」がいます。

200 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:58 ID:vPcEEyrI
>>184
できるぞ、全知全能だから2名いない。君が理解できないとしても、
それは全知全能の神が我々の知り得ぬ事情でそうお決めになったのだ。
なにせ、全知全能だからな。

201 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:58 ID:5QmHy2Cf
俺はここで宗教の話はしてないけど、
科学的というのさえも絶対的なものではないんだよ。
ハイデッガーによる科学の限界についての文章を読めば分かるよ。

202 :哲学者:02/07/10 04:58 ID:gJWXynGI
全知全能なら、もうすこしましな生物をつくったほうがいいとおもいます

203 :名無しさん@3周年:02/07/10 04:58 ID:Uu3cCoTK
聖書に自分の中に神がいてそれと共に歩め、みたいな事書いてなかったかな・・・
それが一番良いんだけど、
人間って弱いんだよな。すがるなよ。

204 : :02/07/10 04:59 ID:gg4gr1hY
あれ?マジで"ヒ・・・"なんて打った覚えは無いのに。
なんだこりゃ

205 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:00 ID:1ikO3/vK
>>201
科学に『絶対の存在』って有っていいのか?
あったら、結局、誰も努力しなくなるんちゃう?
幼年期の終わりみたく


206 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:00 ID:hHAww44g
ブッシュ いいこといった。

207 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:01 ID:5QmHy2Cf
全知全能だから2名いたっていいじゃないか。
聖書を頭ごなしに信じ込むのはかってだが、人に押し付けないでくれ。

208 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:01 ID:i7R3pLZa
>>205
 科学に絶対はないのれしゅ。結局「経験上そうなっている」としか言えないのれしゅ。
「神がそうお決めになったのだ」というのが便利ないいわけなのれしゅ。

209 : :02/07/10 05:02 ID:gg4gr1hY
宗教は害

210 :哲学者:02/07/10 05:03 ID:gJWXynGI
>>205
数学は基本的には絶対の存在でしょ、デカルトじゃないが

211 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:03 ID:Rvkfk2c0
>>203
よく神様は自分の心の中にって言うけど、あれはマヤカシです。
神様は別のところにきちんと存在してます。
>>205
絶対的表現を使えるのは神様だけっていうのはわかりますよね。
人間に与えられた唯一の表現は「人間は死ぬ」ということだけです。

212 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:03 ID:1ikO3/vK
>>208
結局、自分の最も尊敬する人の言葉が正しいわけだな。



    『 こ れ で 、 い い の だ ! 』       




.

213 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:03 ID:UdmMRtgX
全知全能の存在ならば
全知全能の存在をもうひとつ作ることはできんのだろうか
実際作る気になるかどうかは別としても

214 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:03 ID:91VELHab
Q1 正義って何ですか?
A1 アメリカの報復攻撃です
   ~~~~~~~~

Q2 復讐って何ですか?
A2 テロリストの報復攻撃です
   ~~~~~~~~~~


俺の考え方は間違ってますか?

215 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:03 ID:i7R3pLZa
>>207
 「全知全能」が二人いた場合それは一人なのでしゅ。すべてを知りすべての能力を
持っている、のならすでにそれは融合した同一の存在なのれしゅ。

216 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:04 ID:UdmMRtgX
>>214
アメリカ的には大正解です

217 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:04 ID:hHAww44g


この発言に宗教ってあんまり関係ないような・・・。

218 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:04 ID:i7R3pLZa
>>210
 数学は絶対ではないのれしゅ。なぜ円周率が3.1415……なのか説明できないのれしゅ。

219 : :02/07/10 05:04 ID:gg4gr1hY
世の中に100%絶対などありゃしない。
ただ99%は科学なのだ。宗教は0%。

220 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:05 ID:vPcEEyrI
うむ、全知全能だからもう一つ作れるかもしれん。
しかし、全知全能だからもう一つの概念が我々とは違うかもしれない。
なにせ全知全能だからな。まああれだ、直接聞いてくれ。

221 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:05 ID:22vpq551
>>214
正解です
別にアメに限らず、単語を変えればどの事例にも通用する。

222 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:05 ID:1ikO3/vK
>>211
全ての演劇は2つで分けられる。悲劇と喜劇だ。ってのがありましたな。

「人間が生まれる」ってのはなしですか?

223 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:05 ID:Uu3cCoTK
>>211
信憑性無い・・・。

224 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:05 ID:Rvkfk2c0
>>213
できるけど、タブーです。
「3つの願い」でも永遠、絶対に関することは願うことができません。

225 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:06 ID:DOS/SJug
神ってのは聖書の内容もエロ本の内容も100%肯定する存在だろ。
それでいいじゃん。
アメリカが基地外なのも神の御心だし、韓国がどうしようもない不良少年
なのも神の御心なのです。

あれこれ、神に好かれるために清廉潔白にだのなんだの、いちいち考える
必要はない。
人間一人一人の存在はこの世の調和のための小さな粒にすぎないから。

226 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:06 ID:3OTWTVMd
宗教を大いに語るになってるような

227 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:06 ID:i7R3pLZa
>>222
 すべての存在は悲劇しかないのれしゅ。

228 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:06 ID:Rvkfk2c0
>>222
「生れる」も「存在する」も観念的なものだから、無しですね。

229 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:06 ID:1ikO3/vK
常に中庸であるべし。

230 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:07 ID:Uu3cCoTK
孤立せよ!

231 : :02/07/10 05:07 ID:gg4gr1hY
おまえら、もう朝ですよ。

232 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:07 ID:eQYzBGH1
ブッシュは正直者だな。
気に入った。
馬鹿だけど。

233 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:07 ID:Rvkfk2c0
>>225
>神ってのは聖書の内容もエロ本の内容も100%肯定する存在だろ。
切支丹が崇める神はそうですが、それは神ではないです。悪いけど。

234 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:07 ID:i7R3pLZa
>>231
 台風が気になって今起きただけだからいいのれしゅ。

235 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:08 ID:1ikO3/vK
>>227
自分は喜劇が大好きですけどね。ブッシュさんみたいなのとか。
>>228
その逆は?

236 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:08 ID:vCwa0QHU
言動する頂点としてのリーダー、ある意味、文学でもあり法律でもあり
それでいて、独裁者であろうはずがない、というのがアメリカの誇りで
あったというのなら、

この口下手な大統領に、アメリカのマジョリティーが違和感をそれほど
表明しないということなら、ちょっと異常事態ですね

戦争だからというにせよ、ベトナム以前はもうちょっと彼らには感動的な
言動が繰り広げられてたはずだし。

独立心を奮い立たせる自然な言動というのが彼らの誇りたるリーダーの
条件だったんじゃないのかね。

もうだめぽ>天里香

237 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:08 ID:Uu3cCoTK
>>231
おまえの朝でなく、俺様の朝です。

238 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:08 ID:1ikO3/vK
>>234
ああ、おあおーございまする。

239 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:08 ID:yThjbqDD
美咲たん萌えー

240 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:08 ID:IPMCbgQT
アメリカにとって復讐は正義なんでしょ?
パールハーバーみたいに。

241 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:09 ID:3OTWTVMd
みなさん。どこかの宗教団体者ですか?

242 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:09 ID:91VELHab
>>225
ヤハウエって、絶対正義しか肯定して無いじゃん

243 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:09 ID:Rvkfk2c0
>>235
唯物論的に言えば、有りですね。


244 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:09 ID:PA+hLe5P
恨み あります 呪い あります 貴方にあげます

245 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:09 ID:7AO2MOzz
正義は皆のため、復讐は己のため。物凄く青臭いけどこれくらいは言ってよ。

246 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:09 ID:i7R3pLZa
>>235
喜劇というのは悲劇の中の一つにすぎないのれしゅ。

247 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:09 ID:Uu3cCoTK
神と神様って別物?

248 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:09 ID:A5kSQDp7
全知全能の神は、全知全能の神を殺せますか?
もし殺せなければ、全知全能では有りません。
殺すことができれば、殺されたほうは全知全能では有りません。

よって全知全能の神は、必ず一人なのです。

249 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:10 ID:Rvkfk2c0
>>247
明らかに別物です。雷と雷様が別物であるように。
神様っていうのは神に創られた人間の産物です。

250 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:10 ID:DOS/SJug
>>235
神ですよ。
もし神が存在しなければエロ本は存在しませんよ。
そもそもエロ本は悪、聖書は善って誰が決めたのですか?
そういう勝手な思いこみこそ人間の独善的な思考だと思うのですが・・・

とここまで書いたところで相手が美咲さんなのに気づいたyo。
この人にいくら言っても無駄か。
自分の考え以外は絶対受け入れない人だからな。

251 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:10 ID:3OTWTVMd
多神教は?

252 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:11 ID:rfLy25Po
正義を定義しようとしたら、どうしても神の存在が出てくるよ。
神の存在を論じれば、宗教を論ぜずにはいられない。

253 :哲学者:02/07/10 05:11 ID:gJWXynGI
>>247
俺と俺様のちがいだとおもわれる

254 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:11 ID:13ewCRFV
田中http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1884/
山田http://sabusabu.hoops.ne.jp/

255 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:12 ID:Rvkfk2c0
>>250
神は存在とか非存在の尺度で測れるものではありません。

256 ::02/07/10 05:12 ID:O+rgy7IW
>>225
韓国は儒教だろ?
で、儒教には神はいないだろ。
韓国がどうしようもない不良少年
であることに神は関係ないとおもわれ。

257 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:12 ID:Uu3cCoTK
>>249
よかった。
これで自分が神様と名乗れるよ

258 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:12 ID:91VELHab
>>240
正義の名目で行なう復讐ですね

259 : :02/07/10 05:12 ID:Kyvt1Wh6
アメリカとイスラエルが正義って言っちゃえよ>ブッシュ

260 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:13 ID:i7R3pLZa
 近代的にいえば「神の存在」というのは本来善の象徴にすぎないのれしゅ。しかし
ながら今でも前近代的な「神とは絶対的畏敬に値する存在」という考えが根付いてい
るのが問題なのれしゅ。

261 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:13 ID:1ikO3/vK
>>243
ああ、よかた。
>>256
儒教では神格化された孔子様がありんす。
大乗仏教と小乗仏教のように。


262 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:13 ID:DOS/SJug
>>255
はいはい( ´,_ゝ`)

263 : :02/07/10 05:13 ID:gg4gr1hY
俺は本当に存在しているのだろうか?俺以外の人間は本当に
意思を持っているのだろうか?俺以外は全部神の作り物
では無いだろうか?もし作り物で、俺のカキコ以外、
2ch全体のカキコがすべて神によってなされた物だとしたら、
神はなんてお馬鹿なんだろうか。

264 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:13 ID:Rvkfk2c0
ていうか今回はアメリカが正義です。
これはアフガン空爆かわいそうとかいう相対的感傷からの判断ではなくて、
絶対正義だと思います。

265 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:14 ID:5QmHy2Cf
俺は、実は仏教徒なんだが、一神教の悲劇がブッシュの発言の背後に
あるような。
それに、ラディンのテロは、言わばもうどうしようもなくなってきた、
富めるアメリカと、貧困世界との格差にささげられた、
死の口ずけのようなものに思える。
結局、どちらにも不幸をもたらすんだが、このままグローバリズムが
進んでも貧困世界は常にのこるだろうし。
じゃ、寝るわ。バイ!

266 :美咲にマジレスは痛いぞ・・・:02/07/10 05:14 ID:0s87QQBU
美咲タンを慈しむ部屋
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/2129/misakitan_001.htm

267 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:14 ID:1ikO3/vK
>>264
結局、そこに行くわけですな。

268 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:15 ID:Rvkfk2c0
>>260
あなたがが言っていることは神ではなく、神様の定義ですね。

269 ::02/07/10 05:15 ID:O+rgy7IW
>>261
そうなの?


270 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:15 ID:i7R3pLZa
 この世の中には「絶対的な正義」などと言うものは存在しないのれしゅ。存在する
とすればそれがすなわち「神」なのれしゅ。

271 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:16 ID:Rvkfk2c0
>>270
自分で答えを見つけましたね。感心感心。

272 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:16 ID:91VELHab
>>264
>絶対正義だと思います
絶対正義は、一切の悪を許さない行動でしょ?
人間が絶対正義になることはできないはず

273 :哲学者:02/07/10 05:16 ID:gJWXynGI
とりあえず、自分が正義だといってるやつは信用しちゃいけないな

274 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:17 ID:i7R3pLZa
>>268
 「神」というのが概念で「神様」というのは具象化された存在にすぎないのれしゅ。

275 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:17 ID:1ikO3/vK
>>269
孔子様を完璧超人にして殿様に取り入る宗派と、
論語に出てくる彼らの集団を人間の集団とする宗派に分かれてたような。

276 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:17 ID:Rvkfk2c0
>>272
確かに人間に絶対正義はありえない。
でも国家にはあります。

277 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:18 ID:Uu3cCoTK
結局今まで何千年もループかよ(w

278 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:18 ID:YQPgHukC
ビンラディン自身がアメリカが育てた化物なんだから
アメリカは絶対でも何でもないじゃろ
神はもっと高みで見守っておられる

279 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:18 ID:0s87QQBU
>>276
>でも国家にはあります。



ワラタ


280 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:18 ID:Rvkfk2c0
>>274
そんなの「神」の存在に気付かず「神様」しかしらない素人の戯言です。
あなたはもうちょっと話せる人かと思いましたが。

281 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:19 ID:YQPgHukC
ブッシュはある意味神じゃがな

282 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:19 ID:9U7p0kfn
かつてのアメリカっぽいパットン将軍の台詞を思い出してしまうなあ
「行け、貴様らにはアメリカがついている」

283 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:19 ID:1ikO3/vK
>>277
歴史は繰り返さない、同じパターンがあるだけだ by 陳舜臣

284 : :02/07/10 05:19 ID:gg4gr1hY
もう、どうでもいいじゃん。結局、答えなんて
全部円周率のような物さ100%答えなんて出そうにも無い。
でも100%の答えにできるだけ近づきたいと、飢えて生きるからこそ、
人生は楽しいんだ♪

285 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:19 ID:i7R3pLZa
 ちなみにこの世の中に「神」の存在は何教でも一つなのれしゅ。「神様」は
いっぱいいるのれしゅ。

286 :哲学者:02/07/10 05:19 ID:gJWXynGI
>>272
そうなると、悪の定義はどうなるんだ?
まあ、無理だろうけど定義なんざ

287 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:19 ID:rfLy25Po
「善」は何か?
結局、人間の本能、DNAから考えるしかない。

288 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:20 ID:Rvkfk2c0
>>274
あなたも神の声を聞けるようになればわたしの言いたいことの1%は理解できるように
なると思います。

289 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:20 ID:5QmHy2Cf
美崎、アメリカ政府が一度でも、何故テロを受けたのかを真摯に
考えて、見解を述べた事があるか?

290 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:20 ID:Uu3cCoTK
>>283
いつも宗教で躓くよな。テンドンにも程があるよ。

291 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:21 ID:Rvkfk2c0
>>277
歴史が繰り返すように感じるのはデジャ・ヴです。

292 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:21 ID:1ikO3/vK
>>290
ごめん。『躓く』←読めない。

293 :名無しさん@3周年  :02/07/10 05:22 ID:VNFitQTn
創価信者が1人紛れ込んでます

294 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:22 ID:Uu3cCoTK
>>291
俺の問題かよ(w

295 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:22 ID:rfLy25Po
なんか、宗教家が混じってるな。
ともかく、「神」とは、フリーメイソンの「G]、
すなわち、Geometry=幾何(数学)なのである。

296 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:23 ID:Rvkfk2c0
>>289
テロリズムは存在自体が悪であり、そこに理由はありません。
もし見解を発表するようなことがあれば、それはこじつけた理由に過ぎず、支持率
低下を招くだけです。正義の名の下に集うアメリカ国民にとってテロリズムの理由
など必要ないことです。

297 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:23 ID:1ikO3/vK
>>294
すまん。『躓く』←読めないんだって(汗

298 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:23 ID:zIdH9gqP
この記事は間違ってるよ。
また、どっかの偏向記者が書いたんだろう。

ブッシュが言いたかったのは、
「…責任を取らせるためには、時に(テロリストの)命を取ることもある」じゃなくて、

「…時に(無関係な人間の)命を取ることもある」だろ。


299 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:23 ID:Uu3cCoTK
>>292
つまづく。
実際俺も読めないけど変換したら出てきた(w

300 : :02/07/10 05:23 ID:gg4gr1hY
すごいID出して、神だと崇められた人こそ神という事で
そのIDの人間の発言こそが絶対という事で、納得しようぜ

301 :哲学者:02/07/10 05:23 ID:gJWXynGI
>>293
そうかというか、悪い電波を受信できるのがいるみたいだな

302 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:23 ID:A5kSQDp7
キリスト教にとっての正義とは、侵略・虐殺に対しての免罪符でしかないからな・・・

303 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:24 ID:91VELHab
>>286
悪・・・
まあ、人間が人間に迷惑をかける行為かな?
地球規模の観点で見ると、定義するのは難しいな

304 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:24 ID:yKm9Lyac
美咲の口に戸は立てられぬ :何を言い出すかわからないこと

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/2129/misakitan_002.htm

305 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:24 ID:rfLy25Po
ブッシュ発言「十字軍だ」

306 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:25 ID:yKm9Lyac
(もし、イチローがテロで殺されたら・・・・・)
25 名前: 美咲 ◆7xC4SVZ6 投稿日: 01/10/18 02:02 ID:KfhYIw1F

>>24
2000万人の軍隊を組織して中東制圧に乗り出すと思う。
わたしもついて行きます。
(人類は約60億 300人に一人が美咲タンの配下に・・・)


(煽られてついカッとなった美咲タン)
79 名前: 美咲 ◆Lcwylzow 投稿日: 01/11/06 02:12 ID:3HTEQRyT

>>72
気持ち悪い人に気持ち悪いと言われるのは史上最大の侮辱です!
あなたのような人がボーガン持ち出して矢ガモとかを狙いうちしてるんでしょ!
(さらに矢を撃ち込まれる悲惨すぎる矢ガモちゃん・・・・)



307 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:25 ID:1ikO3/vK
>>299
サンクス。知恵熱出るトコだった。あーよかった。

で、
>>290
『怪力乱神、これを語らず』

308 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:25 ID:yKm9Lyac
(自分の両祖父が戦場で戦ったことを悲観して)
281 名前: 美咲 ◆Lcwylzow 投稿日: 01/11/06 04:08 ID:3HTEQRyT

>>267
だから戦争がなければわたしは生まれてこなかったということですね。
日本が真珠湾攻撃しなければわたしの存在はありえない。
アメリカが東京大空襲しなければわたしはここにいない。
日本が南京大虐殺しなければわたしは2ちゃんに来れない。
アメリカが原爆を落とさなければわたしは無なんですね。

わたしは戦場に生まれた天使ですか?
(戦場に生まれていないくせに)


(痴漢でっち上げ女子高生を弁護しながら、つい)
603 名前: 美咲 ◆7xC4SVZ6 投稿日: 01/10/18 13:50 ID:fsqvxf9l

暗黒の昭和の歴史の中で、無実の罪で投獄され、そして断罪されていった者
たちが数多くいます。

もし、もし仮にあなたたちが言ってるように罪が幸子さんの側にあったとしたら。
それは巻き添えをくった男性にも悪いところがあるといえます。
わたしが示談金を巻き上げようと企む悪の組織だったなら、その標的(ターゲット)に
稲垣吾郎ちゃんみたいな素敵な人は絶対に挙げません。

わたしの言ってることわかりますか?
(わかる人はついに現れなかった・・・)

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/2129/misakitan_010.htm

309 :いちびりさん:02/07/10 05:26 ID:z7SGyV+K
ユーラシア大陸がなくなれば問題はすべて解決するのにな。

七都市物語ってゆーのがあったなぁ。

310 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:26 ID:mgRKTMBv
パターン=繰り返し

311 : :02/07/10 05:26 ID:gg4gr1hY
そもそも、正義も悪も人間の中でしか存在しない幻

312 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:27 ID:Uu3cCoTK
>>307
またぁ〜ん
意味わからん何だそれは

313 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:28 ID:F08kTnmn
アメリカがやれば何でも正義

314 :哲学者:02/07/10 05:28 ID:gJWXynGI
>>311
そだね、動物の中にはないわ

315 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:28 ID:1ikO3/vK
>>312
・・・荒しは放置って意味で(w

316 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:28 ID:Rvkfk2c0
>そもそも、正義も悪も人間の中でしか存在しない幻
一見深遠なるテーマに見えますが、実は何も言っていない文学的表現の良い見本です。

317 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:28 ID:i7R3pLZa
 キリスト教の理論に従えばテロも何も神の御心、与えられた試練なのだから甘受し
なければならないのれしゅ。
 そもそもキリスト教の博愛精神を完璧に実行できているのならこの世の中に争い
事はおこらないのれしゅ。起こってしまったのならそれはキリスト教が不完全なの
か神の試練かのどちらかなのれしゅ。

318 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:28 ID:A5kSQDp7
>>307
「君子」が抜けてないか?

319 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:28 ID:5QmHy2Cf
アメリカの例えばグローバリズムという、悪が見えてない奴がいるな。
悪のテロ以外に何が出来たって言うんだ。
負けると分かってても、搾取する主人を噛む犬だっているんだ。

320 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:28 ID:IPMCbgQT
>>305
えっ?ブッシュってアメリカの行為を「十字軍」って言ったの?
だったら馬鹿じゃん。

321 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:28 ID:yBVwQdOK
つーかアメリカがやる戦争なんてただの軍需産業に対する景気対策だろ。w

322 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:29 ID:Uu3cCoTK
>>315
俺があらしなのか・・・?

323 ::02/07/10 05:29 ID:O+rgy7IW
>>275
儒教の目的は魂の救済ではなく、高級官僚を作るための教養をあたえるものでしょ?
それなら、”神”という観念は存在しないんじゃない?

324 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:29 ID:91VELHab
>>311
禿同


325 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:30 ID:Rvkfk2c0
>>317
それはつまりキリスト教が不完全な宗教であるということですよ、君。

326 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:30 ID:1ikO3/vK
>>318
よく、主語がないってしかられてますた。
>>322
ちゃうねん。
頭に「か」の付く2語の方々が関るとろくなことにならへんねん。

327 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:31 ID:9U7p0kfn
>>1の記事は、キリスト教と回教の間の茶番だったって事に
後々なるのかもしれないけど

328 :哲学者:02/07/10 05:31 ID:gJWXynGI
>>325
つまり、神も不完全だということか?

329 : ◆IEwEfD6w :02/07/10 05:32 ID:i7R3pLZa
 ハンドルつけたのれしゅ。

330 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:32 ID:91VELHab
>>316
事実、正義も悪も人間だけが定義するものなんだけど?


331 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:32 ID:Uu3cCoTK
>>326
かの国か(w
了解

332 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:32 ID:Rvkfk2c0
>>328
人類の造った神様が不完全だということです。
神は完全無欠のロケンローラーです。

333 :哲学者:02/07/10 05:33 ID:gJWXynGI
>>332
エルヴィスですか?それともウルフセイジですか?

334 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:34 ID:A5kSQDp7
>>332
年がばれるぞ(w

335 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:35 ID:Rvkfk2c0
>>333
現代(いま)風に言っただけであり、下界に相当する人物は存在しません。

336 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:35 ID:O+rgy7IW
>>332
”神”と”神様”って、まったく違う次元の話じゃない?


337 :i238081.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/10 05:35 ID:/0GWnkTw
>>335
上界ってどこですか?

338 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:35 ID:hFvDZqVz
>>334
あきらかに語彙が30代以上(w

339 :ホニラl#:02/07/10 05:35 ID:i7R3pLZa
てすと

340 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:36 ID:1ikO3/vK
>>323
・・・春秋戦国中期になると、
礼節もなくなってたくさんの人死にが出るようになって、
これをなにかの方法でどうにかできないか?ってところから
論語に現れる孔子の集団が出てくるんだけど、
ここで使われてた方法論が『百家争鳴』のしょく門のなかで磨かれて、
漢代には知識階級の理論訓練法として現れたって自分は認識してるんだすが、
間違ってたら、教えてプリーズ

341 :ブシュJr:02/07/10 05:36 ID:Opfo5uw2
おまえらジャップは自分が死地に行くのが嫌だから
意味のない言葉の定義の議論に終始している
善か悪かなどどうでもいのだ
政治とはチェスと同じで最終的に生き延びた方が勝ちである
そして理想を夢見る人間は常に少数派である
どういうことか分かったか?
分かったらさっさと有事法案可決して、イランつぶして石油ゲトすんぞゴルア

342 :紙様#:02/07/10 05:36 ID:i7R3pLZa
 もういどてすと

343 : ◆IEwEfD6w :02/07/10 05:36 ID:i7R3pLZa
またまたてすと

344 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:37 ID:Uu3cCoTK
で、神ってこの地球だけのモノ?
それとも宇宙の他の惑星にも及んでるのか?
まだ見つかってない惑星とか。

345 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:37 ID:Rvkfk2c0
>>336
だからそれを混同している人が大勢いるから正してます。
所詮みなさんが議論しているのは神様に過ぎず、わたしが言いたい神については
ついてこれないんですよ。

346 : :02/07/10 05:38 ID:BPHXT7Vf
電波飛ばしてよかですか?

仮に宇宙人が戦争の無い世界にするために何の人的犠牲も無く
世界を飼い犬にするのは正義?不条理っす。

347 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:38 ID:Rvkfk2c0
>>344
もちろん地球だけじゃなくてアルファケンタウリとかそっちの方も担当してます。

348 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:38 ID:0s87QQBU
神様=ピッコロ
神=海王神

ということで・・。

349 :#:02/07/10 05:38 ID:i7R3pLZa
 どうも調子が悪いのれしゅ。神とは概念なのですべての世界に及ぶのれしゅ。

350 :i238081.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/10 05:39 ID:/0GWnkTw
>>347
実際どこにいるんですか?
どこに行けば会えますか?

351 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:39 ID:1ikO3/vK
>>347
・・・・なんか、だんだん、エライところまで行ってます。
レンズマンって知ってます?

352 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:40 ID:9U7p0kfn
>>341
そんなとこだろうけど
どうも、財やら生産の営みとは剥離した主題に熱心な方々が多い罠

353 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:41 ID:Uu3cCoTK
ウルトラマンのいる星まで及んでるんならコスモスに制裁を

354 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:41 ID:91VELHab
>>345

神様=人間が作り出した、すっげー優しくていい人で、何でも出来ちゃうスーパーマンの幻

神=絶対正義。全知全能。正体不明


OK?

355 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:41 ID:Rvkfk2c0
>>350
場所って概念を超えた地域に存在します。
会おうと思っても会えるものではないです。
わたしだってまだ声しか聞いたことがないです。

356 : ◆IEwEfD6w :02/07/10 05:41 ID:i7R3pLZa
 てすと

357 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:41 ID:5QmHy2Cf
>>345
お前が、言ってることは分かってる。
それでもって言うが、お前は電波だぞ。


358 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:42 ID:1ikO3/vK
>>352
頭に「か」の付く2文字の方々は無欲っすから(w

359 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:42 ID:Rvkfk2c0
>>354
だいぶ近いですね。

360 :i238081.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/10 05:42 ID:/0GWnkTw
>>355
我々がその神を知覚するすべはありまふか?

361 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:43 ID:5QmHy2Cf
美咲、その声は何と言った。
例をあげてくれ。


362 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:44 ID:vm/luEw8
>>360
信仰があれば啓示が訪れます。


363 :紙様:02/07/10 05:44 ID:i7R3pLZa
 トリップできないのれしゅ……

364 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:44 ID:Rvkfk2c0
>>361
「もっと食物繊維を摂れ」って言われました。
ごく個人的なことですが。

365 :ホニラl:02/07/10 05:44 ID:i7R3pLZa
>>362
 「神」は信仰の対象にならないのれしゅ。

366 :i238081.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/10 05:45 ID:/0GWnkTw
・・・ガゼッタ岡っていたっけな。

367 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:45 ID:1ikO3/vK
>>364
あははは、エライ親身ですね

368 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:46 ID:91VELHab
>>359
まだ完全じゃないのか?
美咲タンが、解釈している範囲で教えてくれ

369 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:46 ID:vm/luEw8
神が全知全能の究極の実在だとする。
だとするならそんな存在を示す言葉など存在し得ない。
「神」という言葉は神の存在をゆがめるものに他ならない。

370 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:47 ID:Rvkfk2c0
>>368
神が正体不明ってところが違います。
声は野沢那智に似てます。

371 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:47 ID:91VELHab
>>362
それは神様じゃないのか?
神って、TRPGのゲームマスターのような存在じゃねーの?

372 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:47 ID:1ikO3/vK
>>370
オッス!オラ、ゴクウ!!

373 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:48 ID:i7R3pLZa
 私の欲しい本が出版社在庫切れで取次在庫にもなくコネで探しまくった店頭在庫に
も古本屋にもないのも「神」の意志なのれしゅ。

374 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:48 ID:91VELHab
>>370
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ごめん、マジレスした俺が馬鹿だった

375 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:49 ID:Epdfov1i
全知全能の唯一神なぞ存在しない。
人が利用する為に創り出したモノに過ぎない。

376 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:49 ID:Uu3cCoTK
神=正体不明ならやっぱり、神は弱い人間が作り出した絶対的な力、
それのしたではすべてが平等。絶対信頼の無くならない株みたいだな。
みんなで神をワッショイして支えてるみたい。
それともこれは神様のことなのか・・・意味解らなくなってきた

377 :i238081.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/10 05:49 ID:/0GWnkTw
>>370
その声と言うのはあなたの心の中に聞こえた声ですか?
それとも実際に空気の振動による音声でしたか?

378 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:50 ID:i7R3pLZa
>>375
 それは「神様」なのれしゅ。

379 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:51 ID:Xf3EKfRk
>>372
それは野沢雅子。
野沢那智は、野沢直子の親戚。

380 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:51 ID:Rvkfk2c0
>>373
その発想はインシュアッラー、イスラム教絶対神の発想ですね。

381 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:51 ID:0s87QQBU
神=法
神様=法律

382 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:51 ID:1ikO3/vK
>>379
Σ(・∀・;)ハウ!!

383 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:52 ID:Xf3EKfRk
神は何語で話されましたか?
ヘブライ語?英語?日本語?それとも韓国語?


384 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:52 ID:Xf3EKfRk
>>382
>>372すげえワロタよ

385 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:53 ID:1ikO3/vK
>>380
あ、イスラムで思い出した、
イスラムでは神様は存在を認識できないくらい気薄なもんで
これとの交流は『預言者』を通じてでしか出来ないっていうのはどーです?

386 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:53 ID:Uu3cCoTK
神様の扱いもどんどん酷くなる罠。
困ったときだけ頼まれます。

387 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:53 ID:Rvkfk2c0
>>377
空気の振動かどうかはわかりません。
聴覚神経と脳髄の間に響いたものだから。要するに鼓膜より脳寄り。

388 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:54 ID:Epdfov1i
まったく一部の人間に都合が良い神様ばかりだな。そんなもんか。

389 :i238081.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/10 05:55 ID:/0GWnkTw
>>387
そんな事がわかるのか…

得と、確認しますけど、あなたの言う神と言うのはこの世界を作った人ですよね?

390 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:55 ID:oHCJZykT
強いて言うなら、米国は星条旗に神を見出すってとこか

って書いてたら、krから馬かよ

391 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:55 ID:i7R3pLZa
 私の親知らずが抜く3日前から急に痛むのも神のご意志です。

392 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:55 ID:Rvkfk2c0
>>383
アイルランド系の英語でしたね。
ハリーポッターの大男系。

393 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:56 ID:91VELHab
>>376
俺の解釈じゃ、それは神様だと思われる

神っていうのは、言わば「確率」じゃないのかな?
色々な偶然が重なって、宇宙が出来て、さらに偶然が重なって、地球が誕生して、
生物が誕生して、人間に進化して、

そういう「偶然が起こる確率」を、人間が偶像化&擬人化して、「神」っていう存在にしているんだと思う

その「神」を、もっと「人間に友好的で超優しい存在」に仕立て上げたのが「神様」かと

394 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:56 ID:rfLy25Po
「神」とか「神様」とかいってるやつ、
そんな使い分けは、誰が決めたんだよ?

「神(カミ)」は、日本語なんだよ。
日本語のカミには、もともと全知全能なんて意味はないの。
その意味において、「神」=「神様」。雷神様、風神様。

「神」=一神教的全知全能の存在という定義だとしても、
その流儀で、「神」と「神様」の言葉の使い分けなんてやってるのかよ。
その使い分けは誰が決めたんだよ。

395 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:56 ID:Rvkfk2c0
>>389
違います。人ではなく、神です。

396 :i238081.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/10 05:57 ID:/0GWnkTw
>>394
とりあえずこのスレだけのお約束ってことで…

397 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:57 ID:i7R3pLZa
つまり「神」とは円周率なのれしゅ。「何故か分からない。でもこうなんだ」が
「神」なのれしゅ。

398 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 05:57 ID:Rvkfk2c0
>>393
偶然ではなく、必然なんですが。


399 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:58 ID:i7R3pLZa
>>394
 それは訳者に文句言うしかないのれしゅ。

400 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:59 ID:yLSGE7yW
今 日 も 朝 か ら 美 咲 で オ ナ ニ ー

401 ::02/07/10 05:59 ID:O+rgy7IW
神様って、群集がアノミー化するのを防ぐための規範を定義するための一種の装置じゃないの?


402 : ◆gaChapSQ :02/07/10 05:59 ID:1ikO3/vK
>>386
むかし、むかし、
たくさんのねがいをかなえてるカミさまというのがいました。
たくさんねがいをかなえて、しあわせでしたが、
あるひ、
「かみさまがひとりでねがいをきくのはたいへんでしょう?
 じぶんがききますから、やまのうえにいてください。」
と、いいだしたモノがいました。

カミさまはやさしいので、そのとおりにしました。

すると、ねがいのかずはへりましたが、ひとりぼっちになりました。
しばらくすると、
「ひとりでねがいをかなえるのはたいへんでしょう?
 じぶんがてつだいますから、そらのうえでまっていてください。」
と、いいだしたモノがいました。

カミさまはやさしいので、そのとおりにしました。

すると、かみさまにねがいごとをするモノはだれもいなくなりました。
カミさまはひとりぼっちで、きがくるったそうです。

めでたし、めでたし。

403 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:59 ID:Uu3cCoTK
私が思うに、お告げとかってイメージじゃないの?
言葉ってのがな・・・

404 :名無しさん@3周年:02/07/10 05:59 ID:Epdfov1i
太陽が神なのではない。太陽が昇るその瞬間が神なのだ。

405 :i238081.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/10 06:00 ID:/0GWnkTw
>>395
…もしその神がこの世界を作って、この世界に干渉し無ければならないのならば、その時点でこの世界が完全でなく、それを創った神もまた完全ではないという事は言えませんか?

406 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:00 ID:Xf3EKfRk
そう言えば、アメリカで放映されているドラゴンボールは、
神様(ピッコロの相方)は、「Kami」だったな。
God≠神。

ところで神は何語で話されましたか?>美咲さん


407 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:00 ID:91VELHab
>>398
どっちでもいいよ
偶然で起こったか、必然で起こったかなんて、人間には分からない
確率論を突き詰めれば、少しだけ判明するかも

408 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:01 ID:3iTzvm1o
オカルトマンセー


409 :i238081.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/10 06:01 ID:/0GWnkTw
>>397
円周率が3.141…なのには理由があるよ。
星条旗の星の数を7と表すのと同じ理由。

410 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:02 ID:Xf3EKfRk
星条旗の星の数を7・・・ってどういう意味?
星条旗には50個星があるけど(州の数)

411 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 06:02 ID:Rvkfk2c0
神様議論に花が咲いてますが、ちょっと話を戻します。

ブッシュ大統領の言う「正義」と「復讐」の違いについてですが、
日本人にわかりやすく説明するなら、そのまま「進出」と「侵略」の違いに当てはまる
わけですよ。


412 :i238081.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/10 06:03 ID:/0GWnkTw
7じゃねえ、13だ。

413 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:03 ID:0s87QQBU
>>411
うまいこと言うね

414 :i238081.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/10 06:03 ID:/0GWnkTw
じゃ無くて、50.
13は線の数。

415 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:03 ID:rfLy25Po
>>406
それは、しゃれにならないぐらい不謹慎だからでしょう。
あれって、かなり一神教的神をイメージしてる。
それが、あの風貌だからインパクトがあるわけで…
ま、そのあと、神様より偉い存在が出てくるんだけど。

416 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:04 ID:Xf3EKfRk
もどさなくていいから、
神は何語を使っているのか教えてくれよ。>美咲。

神が日本語を使っていないんだったら、今までの祈りは意味ないじゃん。
神が英語を使っているんだったら、英語勉強しなきゃ。
神が韓国語を使っているとしたら、

逝ってよし>神。




417 :i238081.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/10 06:04 ID:/0GWnkTw
あ〜逃げられた。

418 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:04 ID:91VELHab
>>411
言い方変えてるだけって事さ

どちらも、「やられたから、やり返す」の復讐の定義に当てはまってるし

419 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 06:05 ID:Rvkfk2c0
>>416
既に答えています。300番代後半
汝、悔い改めよ。

420 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:06 ID:Uu3cCoTK
最終的には無の境地にたどり着くしかない。

421 :i238081.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/10 06:06 ID:/0GWnkTw
>>419
>>405についてはどうでしょう?

422 : ◆gaChapSQ :02/07/10 06:06 ID:1ikO3/vK
>>420
竹脇無我

423 :ブッシュ:02/07/10 06:07 ID:R3zffR6y
「エロとの戦い」

424 :i238081.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/10 06:07 ID:/0GWnkTw
>>423
ちょっとワラタ

425 : ◆gaChapSQ :02/07/10 06:07 ID:1ikO3/vK
>>423
工口いな。

426 :>417:02/07/10 06:07 ID:oHCJZykT
( ゚Д゚)ブベラ?

427 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:08 ID:Uu3cCoTK
>>423
それは共存しよう(w
共存する価値はある。

428 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 06:08 ID:Rvkfk2c0
>>421
完全な者に不完全なものを造る事はできるが、不完全な者に完全なものを造る事が
できないということです。

429 : ◆gaChapSQ :02/07/10 06:08 ID:1ikO3/vK
>>427
同意(w   

430 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:08 ID:Xf3EKfRk
>>419
ごめんごめん
>>392
だったね。
アイルランド系の英語で食物繊維か。


431 : ◆gaChapSQ :02/07/10 06:09 ID:1ikO3/vK
>>430
そりで納得すんのか(藁          

432 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:10 ID:O+rgy7IW
>>430
つまり、英語を話すベジタリアンか?

433 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:10 ID:Epdfov1i
>>420
まあ、そうなんだが・・・。
神は多分外ではなくて内にある。
そこに意識を超えて深くもぐり触れる事は非常に難しい。
それを言葉にあらわすことは果たして出来るのかな?無理だと思うが。

434 :i238081.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/10 06:10 ID:/0GWnkTw
>>428
ではあなたの言う神は完全である事の充分条件は満たしてないわけでふな。
もしかしたら不完全である可能性もあると。

435 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:10 ID:Xf3EKfRk
神は何のために
不完全な世界を作ったんだろう・・・?


436 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:11 ID:eFQ8A/kD
>>435
完全な自分を崇めて欲しいから。

437 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:11 ID:yThjbqDD
神の起源は韓国にあります。
壁画に描いてありました。

438 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:12 ID:Xf3EKfRk
>>437
半万年より前には神はいなかったのですか?(w

439 : ◆gaChapSQ :02/07/10 06:13 ID:1ikO3/vK
ちょっと、記事にもどって、
>記者たちからは
>「世界を動かす大統領として、もうちょっとましな答え方はないものか」

気持ちは判る(w

440 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:13 ID:O+rgy7IW
>>435
逆だろ。
不完全な世界は何のために
神を作ったんだろう(定義したんだろう)…?
これなら矛盾せず

441 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 06:13 ID:Rvkfk2c0
>>435
完全ということは終焉を意味しており、完全な世界を造ることは無意味なわけです。
不完全なものを完全にする作業に意義があり、神はそれを行っています。

442 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:14 ID:Xf3EKfRk
>>440
確かに。

443 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:14 ID:zO8z69kf
正義は自分の行為を正当化するためのもの
復讐は自分がやられた行為の仕返し
だから、正義の復讐があるのだよ

444 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:14 ID:yThjbqDD
>>438 ヽ(`Д´)ノ ウワワーン 助けてー美咲たーん

445 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:14 ID:fdDR03mc
この世に正義なんてものはありません

446 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:15 ID:Uu3cCoTK
>>433
生きてるうち罠、と言ってみる。
たどり着く道をを造る(探る)ことが生きてるうちの宿命かと。
それからは憶測ですが、生きているうちに鍛えた魂に
まかせてみます(w

447 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:15 ID:ZUw2K3rU
>>439
その部分、妙に親近感がわいたよ。

448 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:15 ID:n2szoaNG
なして、グノーシス主義に付いて議論せにゃあ。

449 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:15 ID:Xf3EKfRk
>>441
神にとっての意義や意味は誰が決めたの?

神だから本人が決められると思うが。

「不完全なものを完全にする作業」に、なぜ神は意義を見出したのか・・・?

450 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:15 ID:O+rgy7IW
>>441
それは西洋思想じゃない?
仏教的に言えば、完全=無だろ?

451 : ◆gaChapSQ :02/07/10 06:16 ID:1ikO3/vK
>>447
森さんに慣れてるからかなぁ・・・

452 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:18 ID:opV4Yyku
ブッシュはバカってのは歴代大統領と比べてって話だろ?
日本の大学生に比べれば雲泥の差じゃないか。

453 : :02/07/10 06:19 ID:NjrdfASw
神はどうしてエロ同人誌をうpしてくださるのでしょう

454 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 06:19 ID:Rvkfk2c0
>>449
そこはもう趣味のレベルですよ。
単にミニカー好きと言っても、プラモデルを造るのが好きな人と、ミニカーを集める
のが好きな人がいるように。

455 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:19 ID:O+rgy7IW
>>452
日本の大学生とアメリカの大統領を比較してしまう452はDQN!

456 : ◆gaChapSQ :02/07/10 06:19 ID:1ikO3/vK
>>452
いやいや、アメリカのマスコミも
”バカ”までは言ってない。
”語彙ガ少ない”っていってるだけだよ(w

457 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:19 ID:Xf3EKfRk
まあ確かに
「正義と復讐はどう違うか」と聞かれて、
まとも答えができる奴はそうはいない。


458 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:19 ID:Uu3cCoTK
>>452
やめて〜ヽ(`Д´)ノウワァァァァァン!!
その大学に入れてもらえませんでした(-_-)

459 : ◆gaChapSQ :02/07/10 06:20 ID:1ikO3/vK
>>458
行く気もなかったんですが、なにか?

460 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 06:20 ID:Rvkfk2c0
終末論ていうのはここから来てるわけです。
地球の終末=神が飽きてポイってことです。

461 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:20 ID:Uu3cCoTK
>>453
それはbbspinkの中での神だろ(w

462 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:21 ID:Xf3EKfRk
日本が真珠湾攻撃をしたのも、
アメリカが原爆投下したのも、
NYで自爆テロがあったのも、
韓国と北朝鮮がDQNなのも、

みんな神の意志、神の趣味なんだよな。


463 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:22 ID:Uu3cCoTK
>>459
まぁ俺も一郎で諦めたわけだが。

464 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:23 ID:O+rgy7IW
>>463
仮面でがんばらナイト!

465 :美咲 ◆Lcwylzow :02/07/10 06:23 ID:Rvkfk2c0
>>462
原爆投下は神の意思ですが、その他は違います。
いくらしつけても絨毯の上でおしっこしちゃうバカ犬みたいなもの。

466 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:23 ID:SDRxz1YJ
ドラックの恐ろしさを、アメリカ大統領が身をもって示しているのです。

467 : :02/07/10 06:23 ID:NjrdfASw
>>461
私がもっともお世話になってる神ですな。かーしーこーみー

468 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:24 ID:opV4Yyku
なんかこういう話題で自分らよりバカを扱うような雰囲気がないか?
このスレの伸びにそれが現れている。
少なくとも君らより頭もいいし行動力もあるんだよ。
日本の政治家よりましじゃん?

469 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:24 ID:Epdfov1i
>>446
たどりついてもまだ先はあるらしい。
自分の心すら自分ではどうにもならない事に気付かされた私と
しては、内面には計り知れないモノが潜んでる気がする。
もうこれは神じゃないかも。強いて言えば真の人間ってヤツか・・・?
生きてるうちにそうありたいとは願うね。
全然スレと関係ないな・・・(w

470 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:24 ID:Uu3cCoTK
>>464
(・∀・)ノ

471 :i238081.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/10 06:24 ID:/0GWnkTw
>>465
その神を我々が知覚する事は可能ですか?

472 : ◆gaChapSQ :02/07/10 06:24 ID:1ikO3/vK
べつに本さえ読めればそれで十分満足な訳で。
わざわざ、金出して劣等感抱えることもないんぢゃないのかと。
いや、とくに誰も攻撃してないから気にしないでね。

473 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:25 ID:0s87QQBU
> しかし、大統領の答えはこうだった。「正義と復讐? それは態度の違いだ。それは、心
>の持ちようの問題だ。人々を守るため、何千人もの人を殺したものに責任を取らせるため
>には、時に(テロリストの)命を取ることもある」



ブッシュの答えって正直な気がするんだけどね・・・・・(政治家としては失格?

474 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:25 ID:ZUw2K3rU

神は小神のフルートを聞くと身悶えするよ。
でも白痴だし、全盲なんだ。

475 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:25 ID:O+rgy7IW
>>469
super egoですな?

476 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:26 ID:/Eq9E6GJ
まあ、ブッシュの答えがただしいと思ってる人は、
戦争に肯定的な人なのかな、、、

477 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:27 ID:qPAxUd2X
ふーん 211.213.180.50,1441

478 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:27 ID:HO+3sH2Z
ブッシュは自分がころされても仕方がないといってるんだね

>何千人もの人を殺したものに責任を取らせるためには、時に(テロリストの)命を取ることもある」


479 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:28 ID:BlkPFnN6
まぁ、DQNの本場アメリカの親玉なんだから程度は知れてるよ。

480 : ◆gaChapSQ :02/07/10 06:28 ID:1ikO3/vK
WOLD'S END SUPEREGO


481 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:28 ID:Epdfov1i
>>475
何度も何度もエゴにぶち当たるんだよ。
取り除いても取り除いてもな。果てしなくマックラ闇だぞ。

482 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:29 ID:O+rgy7IW
WOLD'S AND SUPER ERO

483 : :02/07/10 06:29 ID:NjrdfASw
>>474
イア!

484 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:29 ID:Uu3cCoTK
エゴイストって服があったな

485 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:30 ID:v1m8OJ+c
美咲タンだー

486 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:30 ID:fdDR03mc
神様がいっぱい

487 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:31 ID:O+rgy7IW
>>481
人生つらいっス。先輩!

488 : ◆gaChapSQ :02/07/10 06:32 ID:1ikO3/vK
神戦士
http://www.manki.com/midi/aisenshi.mid

489 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:32 ID:wQo4MRB9
米にとっては正義=復習だろ
まあ他国から見たら「イジメかっこわるい」だが

490 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:33 ID:eo+Zb19p
>>84
利益を理由の外において戦争を仕掛ける例は寡聞にしてしらんが

491 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:34 ID:eo+Zb19p

>>90
>>88は皮肉を言ってるんだろ。
わははは、なかなか面白いブラックジョークだ

492 : ◆gaChapSQ :02/07/10 06:35 ID:1ikO3/vK
ちゃんと、過去レス読んでる方々に幸あれ。

493 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:36 ID:O+rgy7IW
>>492
彼らこそが神death

494 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:45 ID:97Zij2Nb
しかし手が込んでるな・・・

495 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:46 ID:oHXhjKsX
いきなり聞かれても困ると思うが・・・
正義と復讐なんて矛盾するものでもないだろうし。

496 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:48 ID:O+rgy7IW
正義は復讐を一部内包しているとおもわれ。
あとは正義の定義に依ると

497 : ◆gaChapSQ :02/07/10 06:51 ID:1ikO3/vK
ぶっしゅー氏は
『正義は怒りの表現、復讐は憎しみの表現』
って言いたかったんだと、曲解してみる

498 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:53 ID:lBGqM3nA
みんな馬鹿だな、
アメリカがどうして西欧なんだよ、あれは基本的にアジアなんだよ。
政府がだな、インデイアンや黒人が不良農民ぶっ殺してきたわけよ。
んだから、難しく考えんなよ。態度の問題でいいだろ。

499 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:54 ID:O+rgy7IW
>>498
なんでアジアなわけ?

500 :名無しさん@3周年:02/07/10 06:54 ID:5vBbdXOG
lollolとまあ

501 :名無しさん@3周年:02/07/10 09:06 ID:jr6Jv9O8
正義=アメリカの利益

502 :名無しさん@3周年:02/07/10 09:14 ID:zIdH9gqP
ブッシュは口下手だが正しい。
日本はアメリカを理解もし、協力もすべきだ。

おかしなことを言う人達だな。

503 :ブッシュJr.:02/07/10 09:15 ID:4Ujv2bbY
俺がやる殺人、それが正義だ。

504 :名無しさん@3周年:02/07/10 09:24 ID:PCYDkPKC
ギャハハハ(≧▽≦)
じゃあ、アメリカのもテロだね

505 :名無しさん@3周年:02/07/10 11:50 ID:Ip/Iaiio
ブッシュよ、君が政治家じゃなければ、真っ先に友達になりたい
こんな面白い奴見たことない

506 :名無しさん@3周年:02/07/10 12:55 ID:3qA/lQHX
ブッシュ様の意見をまとめると、

正義 = 正義感あふれる態度で物事に臨む
復讐 = やられたらやり返す態度で物事に臨む

ということですか?

507 :名無しさん@3周年:02/07/10 12:56 ID:hTO44eza
ブッシュって滅茶苦茶正直だと思うけど。
見かけ上の違いでしかないって言うんだろ。正解じゃん。
これに文句付けてる奴ってどんな答えならまともなわけ?理解できないな。
つか、これ以外のは嘘でしかないだろ。
正義と暴力の間にそんなに大差があるとでも思ってんのか?

508 :名無しさん@3周年:02/07/10 13:06 ID:3qA/lQHX
復讐は、自分が何かをされたこと(アクション)に対する反応(リアクション)であり、
正義は別にリアクションではない。親切で老人に席を譲るのは正義であり、
復讐ではない。虐げられた人を解放するのは正義、殺された自国民の
仕返しをするのは復讐。態度は全然関係なし。

509 :名無しさん@3周年:02/07/10 13:07 ID:sdlu/JEP
ブッシュたんは例のテロ事件後に、「復讐だ!」と
言ってなかったっけ?

510 :名無しさん@3周年:02/07/10 13:12 ID:sXPX/BkL
普通に考えると、
自分や身内に対する不当な侵害行為に反攻するのが、復讐。
第三者に対する   〃            、正義。
じゃねーのかなぁ?

なので、復讐に加担するのは正義と言える。


511 :65537 ◆65537JPY :02/07/10 13:13 ID:uiBRgsZt
森氏と対談させたいな>小ブッシュ

512 :名無しさん@3周年:02/07/10 13:17 ID:HP2KAjRv
>>511
俺は飯島愛とさせたい

513 :名無しさん@3周年:02/07/10 13:18 ID:N7Fk3n+f
テロ犠牲者数<米軍誤爆で犠牲になったアフガン人の数

514 :名無しさん@3周年:02/07/10 13:18 ID:wj+2pTm1
正論じゃない?
「それは、心の持ちようの問題だ。」名言では。

515 :名無しさん@3周年:02/07/10 13:24 ID:3qA/lQHX
>>512
漏れは誰とでもいいからしたい

516 :名無しさん@3周年:02/07/10 13:25 ID:0baN8xln
ブッシュは普通の大統領だよ。
頭悪くも無いし、良くも無い。
馬鹿な振りして受け答えしてれば、問題発言でも免除される事があるし、それを盾に出来る。
そういう作戦なのさ。

517 ::02/07/10 13:27 ID:Y2u89/Kx
ってか素で馬鹿だろコイツ
小泉の純ちゃんより馬鹿。
しかし周りのブレーンが世界最強なわけで、、、

518 :名無しさん@3周年:02/07/10 13:27 ID:UQqSa1Di
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||  ブッシュは  。   Λ_Λ  いいですね。
          ||   サル!  \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


519 :名無しさん@3周年:02/07/10 13:28 ID:g2VpLK/2
森との対談番組をやってほしい
朝まで生討論とか

520 :名無しさん@3周年:02/07/10 13:29 ID:SV8vrgVn
猿の脳みそを持つ男ブッシュ
顔も猿ツラ

521 :名無しさん@3周年:02/07/10 19:52 ID:hzzRcm/1
またブッシュか

522 :名無しさん@3周年:02/07/10 19:59 ID:W4SvmZIG
動機は手段を正当化するってか? 氏ねや。

523 :名無しさん@3周年:02/07/10 20:06 ID:N6IE998l
さ す が I Q 9 1 の 大 統 領 は 一 味 違 い ま す ね 。

524 :名無しさん@3周年:02/07/10 20:08 ID:Sw6xb6Dk
ブッシュ・ジュニアって大統領としては記録的なバカかも。

525 :名無しさん@3周年:02/07/11 13:16 ID:Q5l5gOGD
米国中枢同時テロよりも、アフガン爆撃の方が死者が多いんだけど。
それで殺した人間が全員テロリストだと言うのかね?

ただのDQNだな >ブッシュ
今すぐ逝け。

526 :名無しさん@3周年:02/07/11 13:23 ID:oIVhqTSw
最初から「正義」なんぞ言わなければよかったのに・・・・
「報復」でもよかったべ。

「正義」「正義」「正義」と言い過ぎて突っ込まれる。


527 :rgr:02/07/11 13:37 ID:Z39yEb9O
「正義と復讐(ふくしゅう)はどう違うのか」
「アメリカか、それ以外かだ。」


528 :名無しさん@3周年:02/07/11 13:46 ID:DrtpsWEV
簡単に言うと復讐とは個人救済の行動であるが、正義とは理念擁護の行動である。
ブッシュ君、今度何か変な質問を受けたら、言い逃れ技術の権威であるわしに電話
してきなさい。


529 :名無しさん@3周年:02/07/11 13:47 ID:+McSSE7a
ちとワロタ>ぶっしゅ

530 :名無しさん@3周年:02/07/11 13:48 ID:UG8CJnDC
アルコールで言語中枢がヤラレてる人間には無理

531 :名無しさん@DEIKOU:02/07/11 13:50 ID:3LzSE7pJ
>>527
正論だから、腹が立つ!

532 :名無しさん@3周年:02/07/11 13:52 ID:3RwrXtrA
復讐者は必死
正義漢は高慢

漏れなら前者になる.

533 :名無しさん@DEIKOU:02/07/11 13:59 ID:3LzSE7pJ
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||  ブッシュは  。   Λ_Λ  いいですね。
          ||   DQN! \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


534 :名無しさん@3周年:02/07/11 14:03 ID:cSA1Ka1x
>>509
「現代の十字軍だ!」ってのはいったけどね。

あれ、原稿があったのに語っているうちに興奮しすぎて
アドリブしちゃったんだよね。


535 :名無しさん@3周年:02/07/11 14:08 ID:a2VDMDxz
単純にテロの根絶でよかったんだよな。へたに正義なんていうから
粘着君に付きまとわれんだよ。

536 :名無しさん@3周年:02/07/11 14:09 ID:3RwrXtrA
>>534
英語では正義の味方は「crusade(=十字軍)」て言うのよ.
どっちにしろDQNな発言だが.

537 :名無しさん@3周年:02/07/11 14:09 ID:G2MxDkEp
アメリカの経済はやばいらしいから、
そろそろ、戦争するんじゃねぇの。
できれば、北を....。


538 :名無しさん@3周年:02/07/11 14:15 ID:rMpsq0th
所詮態度の違いでしかないという皮肉をこめてたら
なかなかカコイイけどやっぱり天然なんやろかな

539 :名無しさん@3周年:02/07/11 14:19 ID:Dkwbt23z
復讐ってのは当人が復讐だって思ってればそれで十分だけど

正義はそもそもそれが正義であるという根拠があいまいだから
ごまかしの答弁しか出来ない

540 :名無しさん@3周年:02/07/11 14:23 ID:/Yfxl3DN
羅出印が生きていたら、どういうか聞いてみたい。

541 :名無しさん@3周年:02/07/11 14:32 ID:BEEGCX89
ブッシュて・・・本当にDQNですね。アルがもすこし選挙運動が下手じゃなかったらこんな事にはならなかったのに。

アルが上院議院時代でしたっけ?ネット推進を頑張ってたのは周知の事実。

542 :名無しさん@3周年:02/07/11 14:44 ID:W9Yei8Fe
ブッシュは知障!

543 :電波5号:02/07/11 14:46 ID:xBlP4ZnP
英語自体が、語彙が少ないんじゃないの。

言語は文化とよく言うけど、
未熟な文化は言語も未熟だよ

だから短絡的な正議論にはしって
結局は利害対立の繰り返し

544 :名無しさん@3周年:02/07/11 14:50 ID:E6CFNT9Y
>正義と復讐の違いは態度

その通りじゃん。これ以上発言すると根掘り葉掘り詮索され、墓穴を掘ると思われ。


545 :ぐぐ:02/07/11 14:58 ID:4xcQyAOj
空爆が正義
地上戦は復讐

546 :名無しさん@3周年:02/07/11 15:03 ID:DKolqDLu
ブッシュの語彙は10000語
クリントンのは30000語

547 :名無しさん@3周年:02/07/11 15:03 ID:dk3ZI4cV
でもどっちかっていうとアル・ゴアは左翼だろ。
保守派からはクリントン並に嫌われてるぞ。

548 :名無しさん@3周年:02/07/11 15:05 ID:oIVhqTSw
>>547
その反対の頭領が「ブッシュ」ってのが悲劇。喜劇。


549 :名無しさん@3周年:02/07/11 17:55 ID:cZgto23y
過去ログ読まずにカキコ
ブッシュの支持率っていまどんくらい?


550 :名無しさん@3周年:02/07/12 05:38 ID:p9KcRdCu
hahaha

551 :名無しさん@3周年:02/07/12 06:00 ID:p9KcRdCu
米議会がブッシュ政権のテロ事前情報放置疑惑で公聴会開催
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/200205/25-01.html

テロをわざと防がなかった大統領
http://tanakanews.com/c0124wtc.htm

テロの進行を防がなかった米軍
http://tanakanews.com/c0128wtc.htm
【ブッシュ親子の自作自演テロHP】:
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/iriguchi.htm

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