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【社会】「君が代で処分」に不服申し立て 大阪の2教諭

1 :パクス・ロマーナφ ★:02/07/12 18:54 ID:???
今春の卒業式などで君が代斉唱に抗議したとして、大阪府教委から戒告処分を受
けた豊中市の府立高校の男性教諭(53)と府立養護学校の女性教諭(53)が
11日、処分は不当として府人事委員会に不服を申し立てた。

2人はそれぞれ、今春の卒業式などで「歌う歌わないはみなさんの良心に従って
判断してください」「国旗掲揚、国歌斉唱に反対します」などと発言したとして、
地方公務員法上の信用失墜行為を理由に処分された。

申立書によると、男性教諭は「生徒でつくる委員会が国歌斉唱のない式次第案を
決めたのに、校長は『教育委員会の指示だから』と応じなかった」、女性教諭は
「職員会議で決まった卒業式の実施案には国旗掲揚・国歌斉唱はなかった」とし
ている。

引用先
http://www.asahi.com/osaka/020712e.html

2 :通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw :02/07/12 18:55 ID:qZt9QXHO


     _______
   /\          \  
  /  ./l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ヽ            _ 
  \/l  |―――――――! ヽ      ┌──┴┴──┐   
      l  | ☆ マルチ専用.|       │ 再起動中  │
      l  l―――――――|        └──┬┬──┘
.      \l_______|             ││ 


3 :MIYU( ´∀`) ◆MIYUMONA :02/07/12 18:55 ID:Bc0X3e05
そか

4 :名無しさん@3周年:02/07/12 18:56 ID:d7wBO0ZD
「歌う歌わないはみなさんの良心に従って判断してください」と言わなくてもよいと思います。

5 :さすらいの伝道師 ◆2ch.XMQE :02/07/12 18:56 ID:g5IvbzeH
(゚Д゚)ハァ?

6 :名無しさん@3周年:02/07/12 18:56 ID:khulXXfl
卒業式で……難しい所だ。
とりあえず、強制は反対と言っておこう。

7 :東真一郎:02/07/12 18:57 ID:Ctj6+1t3
売国奴だろ?
「私は売国奴です。」って宣言しろよ(ワラ

8 :さすらいの伝道師 ◆2ch.XMQE :02/07/12 18:57 ID:g5IvbzeH
「歌う歌わないはみなさんの良心に従って
判断してください」「国旗掲揚、国歌斉唱に反対します」

これはまずいだろ
歌わせる、歌わせない、双方ともに強制(・A・)イクナイ!!


9 :名無しさん@3周年:02/07/12 18:58 ID:EWQEVq/C
歌わないことを強制するのは反対!!


10 : :02/07/12 18:58 ID:U3Bw/9jY
敢えて言おう

 ま  た  大  阪  か


11 :名無しさん@3周年:02/07/12 18:58 ID:fvzVta3p
こういう奴らって,ワールドカップやオリンピックでの
君が代斉唱に関してはどう思っているんだろう?

12 :名無しさん@3周年:02/07/12 18:58 ID:6sTVZdpi
こういうクズはさっさと焼却処分にしろ

13 :名無しさん@3周年:02/07/12 18:58 ID:v+0e//PG
いったい、日の丸と君が代が何をしたっていうんだ?
戦争したのは、人間だろうそこまで鬱なら、戦争に行ったヤシを頃しに行け。
いつまでもしつこすぎ!

14 :【 ´D`】 ◆JQGEJQGE :02/07/12 18:59 ID:nvtcY8UY
名前を晒せ

15 :名無しさん@3周年:02/07/12 18:59 ID:oqM6OkvU
>>11
都合の悪いことはスルーです。
馬鹿サヨの基本行動。

16 :sage:02/07/12 19:00 ID:hrh30/md




               大 阪

              
三種の神器


         埼 玉         福 岡





17 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:00 ID:NHc24iOf
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < アホか
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/


18 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:00 ID:vuoL6g4y
はらへった

19 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:01 ID:ZADeCA3e
現政権からカネもらってる公務員のくせに、なに言ってんだコイツ。

そんな寝言は、せめて給料全額返納してから言え。

20 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:01 ID:ij+5V4e1
53歳の団塊の糞か、こいつらは北チョンへ島流しすれ!

21 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:02 ID:zhXMFx0q
うっとしー狂淫だな!

こんな奴に習う今の学生も可愛そうだな。

いや、別にいいけどね。

22 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:02 ID:SvSPRlQ4
別に思想的なことはどうでもいいけど
こいつら50にもなってガキみたいだな

23 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:02 ID:kR7iYCTk
こいつらの言動は、「ムネオの恫喝」となんら変わりない。

これだから左翼教師は理解されないし、
ましてや生徒から尊敬されるはずもない。

24 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:03 ID:v+0e//PG
>>21
なんや、いいのんかい!

25 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:04 ID:QtgC36jA
50は団塊世代が馬鹿。
働きもせず給料もらうな。

26 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:04 ID:jury1611
こいつら北朝鮮か中国に帰化しる
そしたら誰も文句ないのに
なんで公務員になって税金で給料もらってんだろ

27 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:04 ID:EWQEVq/C
俺の良心は左翼を殺せ、殺せと囁いている・・・

28 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:04 ID:WjAj9LfA
こんな軽い処分では不服なのか(藁

29 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:04 ID:+lyHKC0k
日本人やめればいいのに

30 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:05 ID:uCJV/0Mx
国歌斉唱は公務員の義務ですっていうか義務にしよう

31 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:05 ID:uaPVuaFf
これってかなり前に出てたニュースの続報だろ?
何回注意しても学校行事を中断させて、ついに処分を受けたっていうやつ。

32 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:06 ID:n4+f9RPt
国旗掲揚、国家斉唱反対で、平和な日本が出来るという
思考回路を何とかしてください

33 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:07 ID:ixJK7t1V
在日の生徒と教師は竹島あたりに転校させてください。

34 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:07 ID:P1uEA0H/
歌うことを強制することも歌わないことを強制することも

ともに憲法で禁止されてます

35 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:08 ID:knX6w2tm
こんな奴ら即クビで良いじゃん。
公務員の資格なし。

36 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:08 ID:P1uEA0H/
こいつらは歌わない強制をしたの?

37 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:08 ID:M45n1peG
こんな教師が学校にいると、こんな事件がおきます。

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/html/0405tok001.htm
校長に土下座要求

 国立市立第二小学校(澤幡勇治校長)で先月行われた卒業式の直後、屋上に掲揚していた
国旗について、五、六年生の児童約三十人が「旗を降ろせ」「基本的人権に反する」など
と校長に詰め寄り、日の丸を降ろさせていたことが四日、関係者の話で明らかになった。
児童が土下座を求め、校長が陳謝する場面もあったという。
 関係者によると、卒業式が終わった後の二十四日午後零時四十分ごろ、校庭で六、七人
の児童が、澤幡校長に「校長先生は昨日、夜十二時まで先生たちと話し合った。先生みん
なが(国旗掲揚に)反対しているのに、なぜ掲げたのか」「二小は四十九年間、掲揚しなか
った」「式は私たちのもの。旗を降ろせ」などと詰め寄ったという。

 その後、校長と児童は屋上に向かい、同一時過ぎ、教頭の手により国旗は降ろされた。
児童は三十人近くに増え、教員や保護者も現場に駆けつけた。ある教員が「子供に相談
しないで国旗を揚げたのは民主主義に反する」と話すと、児童たちは次々と「基本的
人権や憲法に反する」「多数決で決めるのが民主主義」などと校長を非難した。

 さらに、この教員が「子供たちは自分たちの作り上げてきた卒業式を勝手に変更した
ことを怒っている」と言うと、児童は興奮し、涙ながらに「謝れ」「土下座しろ」など
と校長に謝罪を求めた。校長は「つらい思いをさせて悪かった」などと謝ったという。

 さらに、児童が「戦争で多くの人が死んでいる」「国旗国歌法は、一部の人が勝手
に決めたもの」などと訴える場面もあった。式中にも卒業生が将来の夢を語る場面で、
「校長先生に望むのは、子供の意見を聞ける校長になってくださいということ」と
話す児童もいた。多くの教員から大きな拍手が起こったという。

 こうした事態に対し、一部の市民からは「小学生が自らの発想でこのような指摘を
するかは疑問」「教員が偏向的な教育を行ない、まっさらな子供は素直にそれに反応
した」との声も上がっている。


38 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:09 ID:i2LfCnS2
殺せとは言わん。
懲戒解雇してやれ。退職金も当然なし。

39 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:10 ID:P1uEA0H/
人が嫌がってるのに歌わせようとする連中も
人が歌いたがってるのに歌わせない連中も

ともに北朝鮮に送れ

40 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:11 ID:v0vemw/W
>>37
ネタじゃないのか…

41 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:12 ID:QXZGHse8
>>37
このクラスの担任は、完全にクビだろ

42 :【 ´D`】 ◆JQGEJQGE :02/07/12 19:12 ID:nvtcY8UY
>>37
( ´Д⊂ヽうえーん

43 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:12 ID:kR7iYCTk
>>37
うわー、見事に左翼教師に洗脳されてますね。

44 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:13 ID:ckl2fmNl
卒業式をぶち壊しておいて何言ってやがるんだこいつらは?

45 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:13 ID:T73+2GjH
自国の国旗・国歌を否定する国が
世界のどこにあるっていうんだ?
こいつらはまさしく戦後洗脳教育のたまものだな。
国旗・国歌は日本人として受け入れることが
当たり前なんだから、法律でどうこう定める必要は無い。
馬鹿の一つ覚えみたいに戦前を起想させるとかなんとか
そんなくだらないことをだな、熱い鉄の子供たちに
吹き込むんじゃないって。迷惑なんだよ。これからの日本にとって。

46 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:13 ID:2RCvgxab
本当に今の団塊の世代は糞が多すぎだな!
あいつ等は日本をどうしょうとしてるのか?
根性の無い奴らだ!皆もうちょっと待っててくれ
40代の天下がくれば糞チョンにいい様にされない
日本になるはずだ!

47 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:14 ID:P1uEA0H/
まあ思想の強制をするクズは右左問わずキモいってことだな

48 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:14 ID:3VKa28YA
島流しにしろ

49 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:14 ID:2cAIdl1R
>>37
これ狂死どもが詰め寄ったんじゃないんだよな、、、、、、?

50 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:15 ID:0PcMIcxM
>>47
国旗国家は思想とかいうレベルの話じゃないよ。
世界の常識。

51 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:15 ID:NigxYEuu
このスレには多分リア厨もいるんだろ?

未来は少しだけ明るいよな。5年前にはあり得なかった一般層のこの世論。

52 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:15 ID:oWDd1Zfi
>>37
洗脳か・・・キモイ

53 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:15 ID:P1uEA0H/
小学生に土下座させられる校長って・・・
怖かったのかな

54 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:15 ID:EWQEVq/C
自分の都合がいいように子供達を洗脳しようとする教師がいるなんて、本当に気持ちが悪い。
生徒は正しいことを教わっていると信じているからこそ、前向きに勉強するというのに。


55 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:15 ID:jury1611
>>37
教員個人がどういう思想であろうがかまわないけど
判断能力のない生徒を洗脳するのは大問題

56 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:16 ID:QXZGHse8
>>53
土下座はしていないような

57 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:16 ID:iHHsQr4+
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58 : :02/07/12 19:17 ID:dblZ4eaT
こんなやつらが教育をしている現実のほうが問題だ・・・
教師が洗脳教育をしてどうする。
自分の価値観を押し付けるような教師はクビにしろ!

59 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:17 ID:P1uEA0H/
>>50
いや歌いたがってない人間をアタマ押さえつけて歌わせる様子はどう想像してもキモいだろ

歌いたがってる人間に歌わせないのもキモいが

60 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:17 ID:T73+2GjH
>>37
狂ってやがるな。
お前らどこの国の国民なんだと。
正直、どうしようもない教員によって
吹き込まれたんだろう。
そんなこの子たちが不憫でならない。
というか、基本的人権やら民主主義にはんするやら、
おまえら納税もしていないような半人前のガキが、
何言ってやがるって話だよ。

61 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:18 ID:+hcb5ZUw
別にええやん君が代。結構好きだよ。
ワールドカップの時とかあってんじゃん。

62 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:18 ID:P1uEA0H/
小学生も高学年になると体でかいからね

63 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:18 ID:QXZGHse8
教員じゃなくて、地域の少年団のコーチとかだったりして

64 : ◆kSHAGHGY :02/07/12 19:18 ID:bgcAaEbS
そんなに日本がいやなら出て行けよ。

65 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:18 ID:C6pX/glN
【社会】「君が代で処分」に不服申し立て 大阪の2チョソ

66 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:19 ID:NigxYEuu
>59
どこで無理に歌わせてんだ?
また妄想か?

お前は卒業式に律儀にうたってたのか?

67 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:19 ID:P1uEA0H/
>>61
いや好きな人間はおおいに歌っていいが(俺も歌うが)
なにがしかの理由で歌いたくない人間に無理に歌わせたら北朝鮮だろ

68 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:19 ID:Ps6lbh61
>>60

まさに 洗 脳 って感じだね。


69 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:19 ID:0PcMIcxM
>>59
歌いたがらなくなったプロセスに問題がある。

70 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:20 ID:P1uEA0H/
>>66
いや想像したらって話だよ

71 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:20 ID:NigxYEuu


それにしても大阪って(略

72 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:20 ID:w8tqLMRz
センセ、お名前はなんておっしゃるんですか?

73 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:21 ID:R13K92cK
>>37
どうしてこういう教育ばっかりが行き届いてしまうのかな。
こういう教師は北朝鮮や中国でこそ求められているように思う。

74 :DDT ◆DDT/OREE :02/07/12 19:21 ID:8fHK1VOr
国立二小事件知らない奴がこんなにも。。

75 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:21 ID:khulXXfl
>>45,50
国旗・国歌を否定してるんぢゃなくて、
日の丸・君が代を国旗・国歌と認めていないんぢゃないかと。。

で、例え国歌であると法律で定められていたとしても、
それを歌うことを強制するのは、ひじょーによろしくないんぢゃないかと。

卒業式を妨害するのもひじょーによろしくないし、
歌わないようにしむけたと受け取られるような行為など論外だが。

76 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:21 ID:Y6EB07DQ
>>64
俺もそう思う
狂信的に国を愛せとは言わないけど、自分の国の国歌くらい歌えって気がする

77 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:22 ID:NigxYEuu
つーか、懲戒免職が妥当だろ。

78 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:22 ID:P1uEA0H/
ここで書き込んでる連中は思想の強制に反対してるんだよな?
まさか無理にでも歌わせたいとか思ってないよな
それじゃ左翼教師と一緒だぞ

79 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:22 ID:CerJZpZ9
団塊世代の左翼ってのは本当にどうしようも無いクソだな

80 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:22 ID:gD+EiG+F
      大阪  広島
         
         朝日
  埼玉            団塊
       南チョソ 北チョソ

81 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:22 ID:VlX3okGq
これこそ逝ってよしってやつだ

82 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:23 ID:NigxYEuu
>75

だから、どこで無理矢理唱わせてんだよ。妄想はやめれ。

83 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:23 ID:HM9Zcq34
また大阪か。。

84 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:23 ID:0t6jhNGx
確か大阪府立の某高校の教員が日本赤軍のドン重信房子を
かくまってたってことで逮捕されたもんな。
という俺も大阪人なんだが。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/shigenobu/200105/0501.html

85 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:23 ID:+hcb5ZUw
思想の強制を語る前にアンタらの人種差別意識をなんとかしたら?

86 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:23 ID:HM9Zcq34
>>78
音楽の授業は思想の強制じゃないけど?

音楽の授業で、「歌を歌うのは思想信条に反するので(略)」
って言い張るのなら、唄わなくても大丈夫かもしれんがw

87 :レアポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/07/12 19:24 ID:sgwtNaTI
日教組はキエロ

88 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:24 ID:P1uEA0H/
国家が歌いたくないなら日本から出て行けという人間こそ出て行くべきだろう

憲法で思想の自由が保障されている以上、
歌う自由も歌わない自由もあるはずだ

これらの教師の問題点は歌う自由を子供たちから奪っていることだ

89 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:25 ID:Mtx0SmTR
だから、そういうことは卒業式の前に予め言っておけばいいだろうが。

式の進行を著しく妨害しているんだから処分は当然。
それに歌いたい人もいたんだし、そいつ等の自由を侵害してるだろ。

90 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:25 ID:khulXXfl
>>82
教師は強制ぢゃなかったっけ???

91 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:25 ID:IomhSOOB
昭和24年生まれ・・・数が多くて潰しの利かない世代。
この世代のお守はもう懲り懲り、






92 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:25 ID:g2wqVgJo
歌いたくないのなら、その場で默っていればよろしい。
いくら讃美歌が嫌いだからと言って、
結婚式で「歌う歌わないはみなさんの良心に従って判断してください」
と言ったら、キチガイ扱いされるのは当然だろう。


93 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:25 ID:gfwgEMTl
DQN教師死ねや!
そんなに嫌なら半島にでも逝ってこい!

94 :88:02/07/12 19:25 ID:P1uEA0H/
国家ではなく国歌でした・・・

95 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:25 ID:tjHhr4Ze
>>75
いや、ああいう連中は、国歌国旗の存在自体を認めない連中なのだと思う。

96 :DDT ◆DDT/OREE :02/07/12 19:26 ID:8fHK1VOr
単なる職務怠慢なんだよ、思想云々よりも。

97 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:26 ID:A+pKm+rf
>>88
まず、お前が日本から消えろ!話はそれからだ。

98 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:26 ID:gD+EiG+F
      大阪  広島
         
         朝日
  埼玉            団塊
       南チョソ 北チョソ
        
      在日 部落 日教組

          犬作

99 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:26 ID:0PcMIcxM
>>78
現代の世界の標準である国民国家を保つ為には、国旗や国家は
思想の対象ではなく常識。
連中のやってるのも思想なんかじゃない。

100 :レアポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/07/12 19:26 ID:sgwtNaTI
そういえば横浜市議でもアホがいたな・・・

101 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:26 ID:NigxYEuu
つーか、国民の金で授業受けて、教科書貰って、教師養って、学校創って、それらすべてを維持して
何故国家の犬が国家に礼儀を示さないのだ?  いわば飼犬だろが。

102 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:27 ID:8w3U20Ia
この世代が日本を駄目にしてきた。マジで。

103 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:27 ID:CerJZpZ9
しかしなんで、君が代を歌うか歌わないかが
「良心」に関係あるんだろう。
「思想」とかならわからんでもないが。

104 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:27 ID:yYzoECf9
    ,.r ''"´ ̄``''‐\     !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!     /
   /:::::::::::::::;;:::::::::::::::::\   i::|:::i::/l/  i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i   /,r‐''''"´ ̄ ̄,ヽ
  /::::::::;::::;;:::/ ヽ;::i、:::::::::::\ |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l  /,./         //::゙:ヽ、
.  i:::::::::/レ' リ  ヽ;lヽ::;::::::::::\:ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l./〃L__,,.. ェ=''‐':r、:::::::ゝ
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.  |:::::|. ' io:::ノ.    io:::ノ ' |::::::|   \'-'=,‐,='r''i~ /    |::::::::::::::::::::::::::::::! ‐''´  `''!
.  |::::::i      ,__'__    i:::::::|    ∧∧∧∧∧      .|:::::::::::::::::::::::::::::::i 〃 __,. l
.  |:::::lヽ    ('⌒':)  /!::::::|   <    大 >    l::::::::::::::::::::::::;;:::::::'、  '-'/
.  |:::::|;;;;;`'‐、.,_'ー‐' , ‐'";;;;|:::::::|   < 予    >    |:::::::::::::::::::::::l ,>‐''" ̄ ̄ ̄
──────────────<.    阪 >─────────────
 ..........,.....,ri  /' l i........................   i. < 感     >         ,ヘ 
:::::::::://::/' |:::/  | 'i::::l'、;:::::::::::::::::..... i.<    の >        r '、.ノ ‐‐- 、
:::::::/,.i::/‐-レ'   | 'i::| i::::::;;::::::::::::::::<. !!!.     >      / ヾ. ゝ    \
::::/  ',,,,,,,,    | ''''i:|''‐i;:::| i::::::::::/ ∨∨∨∨∨ \    /  /__//     ヽ 
::i /,:‐-、     -リ‐-、';|ヽ!:::/::;::::/l::/  ヽ::L';:::i:::::::\//  / 〇 //| ./l   ! 
:| l i::::::::::l     r'''''':、.ヽ /:::/ l/‐:レ'    ';:L.ヽ:!`、::::::\  /l    '   |/ .レl /
|   'r‐j:::i      !:::::::::::l /::::/./,'::::::::::i    i::::::::::iヽ.ヽ:::::::i\/ l へ   〇ノ /
!    `''''"      'iつ:::/. ,'::::l {: l::::::::::::!   |:::::::::::l i |::::::::|. \ 、_ ノ  //
:':、      、     /  i::::::| ' l○:::/    l○::::/ / |:::::::::!   \ ,--‐'/


105 :88:02/07/12 19:27 ID:P1uEA0H/
>>97
理由を言え。
俺はごく当たり前のことを言ってるぞ。
ちなみに俺は歌う。
その自由は誰にも侵害できない。

106 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:27 ID:2cAIdl1R
      大阪  
          広島         
         朝日
  埼玉            団塊
       南チョソ 北チョソ
    日教組  総連  走火
         中国


107 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:27 ID:khulXXfl
>>95
それはそれで悲しいかな。

108 :【 ´D`】 ◆JQGEJQGE :02/07/12 19:27 ID:nvtcY8UY
外国人の目に映った韓国、韓国人
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://guno.pe.kr/05korean/korean.htmOpen
外国人の目に映った100年前の朝鮮、朝鮮の人
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://guno.pe.kr/03classdata/classdata7_3.htmOpen

現在でも韓国に行くと、石ころをぶつけ合う光景に出くわすそうだが、
「外国人の目に映った韓国、韓国人」の「5. また一つのスポーツ, 夕奠!」によれば、それは
韓国人の歴史的習性のようだ。北朝鮮情勢が緊迫すると、日本の朝鮮学校の生徒が石ころ
をぶつけられたというプロパガンダが開始されるが、それも彼らの精神構造の自己投影と
言える。

109 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:27 ID:tuQfuFFc
>>78
どこをどう読めば強制的に歌わせたいと解釈できるんだよ。
サヨ論理はやめろ。

110 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:27 ID:UHebfLq1
53才とゆーことは、
30年もこんなことやって給料貰ってたのかなー。
誰も止められなかったのかなー。

最近目覚めたのなら別だども。

111 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:27 ID:v+0e//PG
>>98
犬作?,,,,,もりた?

112 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:28 ID:NigxYEuu
>105
いいから死ねよ。誰も悲しまねえよ。

113 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:28 ID:w8tqLMRz
横浜のさくらタンは、長野のヤスオちゃんに言いつけにいきました。

114 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:28 ID:yYzoECf9
>>105
(・∀・)ソレダ!

115 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:28 ID:2C3clTqm
>98
2トップの一角に喰い込んじゃってるよ..

116 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:28 ID:HM9Zcq34
ちなみに、教師には法律の遵守用語義務がありますが(藁

117 :88:02/07/12 19:29 ID:P1uEA0H/
>>99
そのような常識とやらはどこにも規定されていない。
仮に「歌を歌ってはならない」という宗教があったらその信者は歌わない自由がある。
これは憲法に定められたことだ。

118 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:30 ID:HM9Zcq34
>>117
公務員には法律の遵守用語義務がありますが
それに、音楽の授業があるんだけどね、学校には。
音楽の成績付かないよ。どうしても唄いたくないってのなら可能だが。

119 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:30 ID:NigxYEuu
>117

モラルとか常識がなくなってるんだな。
アメリカのようなすべて法律まかせの訴訟国家にしたいのか?

120 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:30 ID:gfwgEMTl
>>112
俺が悲しむよ。
お前みたいに死ねよとか言う奴は消えろ。
人に軽々しく死ねとか言える奴にはとくなのがいない。

121 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:30 ID:+hcb5ZUw
なぜに国家嫌い?意味わかんねー。
強制って考えるんじゃなく、授業の歌の一つとでも考えればよかろうに

122 :レアポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/07/12 19:30 ID:sgwtNaTI
あいつらは「無理やり歌わされている!」とかいいながら
無理やり着席させてたけどな・・・

そういう狂死に会わなくて良かったよホント

123 :太陽:02/07/12 19:31 ID:GPR65qzg
 つーか、社員なら社歌を歌うのは当然。
生徒なら校歌、大会ソングなんてものあるが、別段問題にはならない。
これと同じで日本人なら、式典で君が代を歌うのは、当然ではないか?
 会社のイベントで社歌を歌うからといって、強制されたとか騒ぐ
馬鹿はいるか?

124 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:32 ID:NigxYEuu
大阪の奴が我侭で自分勝手な連中が多い理由はこの辺にありそうですね。

125 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:32 ID:21F5UkOP
何でそんなに国旗国歌を憎むのかねえ
国旗国歌がひとごろししたわけでもあるまいに

126 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:32 ID:tjHhr4Ze
教育現場において、教師に自由もくそもあるかよ。
まじめに働け。

127 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:32 ID:CerJZpZ9
自由って言葉を履き違えてる奴が多いんだよ

128 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:33 ID:NigxYEuu
>120
じゃあお前も一緒に死んでやれ。誰も悲しまん。

129 :88:02/07/12 19:33 ID:P1uEA0H/
どこの法律に「公務員は国歌を歌うこと」と書かれている?
思想統制は本当に醜いぞ
北朝鮮じゃあるまいし・・・
なんで歌いたがってない人間に歌わせたいのは理解できん。
自分は歌えばいいだろう。おれは周りが歌ってなくても歌うぞ。

130 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:33 ID:I93QrGKS
びびびっと来た。
電波の匂いがする。

131 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:33 ID:IomhSOOB
 自分より立場が下の者には何処までも尊大で。
店員や駅員に対する暴行事件の加害者はこの世代が一番多い様だ。

正に日式両班、単なるごくつぶし。




132 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:34 ID:FGqtbjhU
ん〜?

なんで君が代歌わにゃならんの。
なんで歌っちゃいかんの。

ま、おれの出た高校では過去に日の丸燃やされたことが
あるらしいけどな。

どっちにしろ強制はよくねえな。

133 :レアポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/07/12 19:34 ID:sgwtNaTI
>>129
歌わない事を強要してたんだけど・・・

134 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:34 ID:HM9Zcq34
>>129
教員には指導要綱の遵守義務がある。
教育基本法読めヴォケ

135 :DDT ◆DDT/OREE :02/07/12 19:34 ID:8fHK1VOr
>>129
お前さんアホか?

136 :レアポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/07/12 19:35 ID:sgwtNaTI
そろそろ「ツレタ♪」かな?

137 :88:02/07/12 19:35 ID:P1uEA0H/
歌いたがってない人間は歌わなければいい。
歌いたい人間は歌う。
当たり前のことだ。それが理解できない人間が右にも左にも多すぎる。

138 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:36 ID:zhXMFx0q
>>129
みんなに責められてるな。
可愛そうに。

氏ね!

139 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:36 ID:HM9Zcq34
>>137
教員にはそれは適用されない。
何故か?それに納得して契約してるからだ。
指導要綱、憲法、法律の遵守擁護義務に納得して契約しているはず。
してない教員は読んでないだけ。

140 :88:02/07/12 19:36 ID:P1uEA0H/
>>133
そのことも批判してる
歌う自由も侵害すべきでない

141 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:36 ID:KzIi6/Yn
国旗や国歌を嫌うような人間がどうして公務員をできるのだ?
まあ祝日に玄関先に国旗を掲げるヤツも痛いが、公務員なのに国旗国家に
対してヒステリックに反応するのも痛すぎる。
客観的に評価してもデザインや歌詞は結構良いし、意味も悪くはない。
そもそも天皇制がなかったら、英語、フランス語あるいは中国語やロシア語が
公用語になってしまう。ヒステリックに反応するヤツらは新撰組の末裔がっ(w

142 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:36 ID:FGqtbjhU
だからまぁ「良心に任せて」発言で処分の対象になっちゃいかんわな。

143 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:36 ID:kR7iYCTk
>>129
氏ね。まずお前が氏ね。

144 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:36 ID:NigxYEuu
よくみたら女の方は養護学校じゃねーか。
学校を私物化してんじゃねーよ。

145 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:37 ID:0PcMIcxM
>>129
北朝鮮でも国家を歌わせないような教育はしない。
事は歌いたがってるかどうかではなくて、歌わなければならないものなの。
それは個人の好みやエセ思想の問題ではない。

146 :レアポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/07/12 19:37 ID:sgwtNaTI
>>140
だから。この事件についてなんだけど。
あなたの変な講釈はどうでもいいんだが。

147 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:37 ID:aAP4xH3L
>>117
歌いたくなければ歌うな、それは個人の自由だ。
でも他人にまでそれを求める権利など無い。

148 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:37 ID:gZ22LMDP
>>137
1個人はそうだけどね、卒業式時の教員では別だろうw

149 :88:02/07/12 19:37 ID:P1uEA0H/
>>139
どこの法律にも公務員は国歌を歌うことなど書かれていない。
なにを根拠にいってるのかわからんが。

150 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:37 ID:FYpqWBMs
こーいう教師はオリンピックやワールドカップでも当然
日の丸・国歌斉唱には大反対なんだろうなぁ?

151 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:38 ID:mSv80zAx
生きるか死ぬかの民間からみれば
国賊以外のなにものでもないな。
サヨ最後の砦、日教組もそろそろ
解体民営化しる!

152 :88:02/07/12 19:38 ID:P1uEA0H/
>>145
>事は歌いたがってるかどうかではなくて、歌わなければならないものなの。

これこそ北朝鮮にいくべきだな。
憲法読み直せ。

153 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:38 ID:CerJZpZ9
>>149
・・・・・アフォ発見

154 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:38 ID:HM9Zcq34
>>149
だから、教育基本法を知らないのか?
指導要綱の遵守用語義務があるんだぞ?

そして、指導要綱には国歌を教えることが書かれている。
真性の馬鹿か?

指導要綱を実践できない公教員はクビで良い。

155 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:38 ID:NigxYEuu
公務員は売国奴ばっかだな! 役所も政治家も教師も!!

156 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:39 ID:SWLo3J1b
君が代も歌わない、国旗の掲揚の邪魔もする。・・・・こんなのでも公務員、ハァー欝だ。
貴様らの公務とは電波を飛ばす事かと小一時間以下略

157 :88:02/07/12 19:39 ID:P1uEA0H/
>>147
俺が言いたいのはそういうことだ。

158 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:39 ID:FGqtbjhU
>>147
そうだよな、だから歌うことを強制するような指導要綱はおかしいよな。
自由参加にしなきゃ。

159 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:40 ID:HM9Zcq34
>>157
だから、それは教員には適用されないんだよ。
職務中は、指導要綱を尊重する義務を負っている。

160 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:40 ID:IomhSOOB
>>141
 じつはドイツでは公務員の場合、思想的に偏りがあると、
今でもパージの対象になります。
ドイツを見習え論の方々は不思議にこの事を取り上げませんがね・・・(W

161 :88:02/07/12 19:40 ID:P1uEA0H/
>>154
本人が国歌を歌えと書かれているのか?

162 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:40 ID:NigxYEuu
>157
教育機関をお前の常識で騙るな。教育する場なんだよ。

163 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:40 ID:/TM72s6x
文句があるなら日本からでていけ、売国奴教師。


164 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:41 ID:8w3U20Ia
公立の学校の教師が上からのお達しに反するのは
言うなればクーデターみたいなものですよ。

165 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:41 ID:CerJZpZ9
88みたいな中途半端なリベラル思想もタチが悪いのう

166 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:41 ID:tjHhr4Ze
教育者に反対運動する権利はないよ。
国歌国旗を尊重できないんなら、教育者を辞めた上で左翼活動家として生きてくべきだ。
人を育てることを生業とする者にとっては、それくらい大事なことだと思う。
そもそも国旗国歌を拒否するのは異常事態なんだが...



167 :太陽:02/07/12 19:41 ID:GPR65qzg
 本当に左翼の誇りがあるなら、Wカップ中に日の丸を振っている
人たち相手にアジ演説を打つとか、片っ端から取り上げて焼くとか、
 君が代の斉唱中に乱入するとかやればよかったのに

168 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:41 ID:FGqtbjhU
>>159
指導要綱に瑕疵があった場合は免責だろう。

169 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:41 ID:NigxYEuu
権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利
権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利
権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利

170 :88:02/07/12 19:41 ID:P1uEA0H/
なんで歌わせたがる人間が多いのか驚きだな

何でそんなに歌いたがっていない人間を歌わせたいんだ?

自分が歌うだけじゃ不満か?
ちょっと気持ち悪いぞ

171 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:42 ID:zhXMFx0q
>>160
うをっ!
久しぶりにパージって言葉みたな。

レッドパージ!

172 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:42 ID:CbiVqxqn
53歳って・・・団塊ストライクゾーンですね

173 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:42 ID:vOf1777f
ポリタンクって何処のスレでも放置されてるなw

174 :65537 ◆65537JPY :02/07/12 19:42 ID:+Tr1IULg
おれは授業をやるのがかったるい。
だからいつも自習にして楽してる。
授業をするしないは個人の自由だ!

授業を行うように強要している指導要綱は個人の自由を侵してるよな。


175 : :02/07/12 19:42 ID:HpA3XzHL
>>161 真性ばか?

176 :レアポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/07/12 19:43 ID:sgwtNaTI
なんかもうすでにスレ違い発言になってきましたな・・・

177 : :02/07/12 19:43 ID:8qAnzJ7d
もうさ、国旗国歌の賛否の国民投票でもしろよ。
もちろん反対派は代案を出すこと。

どちらがいいって決めさせて今後文句は言わせないようにするのが一番だよ。


178 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:43 ID:NigxYEuu
>170
唱って当然という教育をすれば、その先でガキが唱わなくても知ったこっちゃネーヨ。
唱わなくて当然という教育が歪みを生んでんだよ。

179 :レアポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/07/12 19:43 ID:sgwtNaTI
>>173
閣下みたいになりたいです

180 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:43 ID:pPVPW6yW
ここまで強行に君が代、日の丸に反対してるのは
日教組とごく一部の人たちだけじゃないの?
多くの日本人はこんな思想持ってないと思うけどな。
一度強行に反対してる人たちに真意を聞いてみたい。
神(邪神?)の降臨きぼんぬ。

181 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:43 ID:CerJZpZ9
>>175
真性キムチかも

182 :88:02/07/12 19:43 ID:P1uEA0H/
何度もいうが俺は歌う。

しかし嫌がってる人間に歌わせることは人間として最低の行為だと思う。

歌いたがってる人間に歌わせないことと同様に。

183 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:43 ID:ygSCLo4p
はっきり逝ってクビにしていいよ。

184 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:44 ID:IomhSOOB
>>171
けっして、古い言葉ではありません、
今現在、使われていないのは日本だけかもしれませんよ

185 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:44 ID:HM9Zcq34
>>161
馬鹿か?真性の(藁
指導をするとはそういう事だ。
>教員は「憲法・教育基本法の遵守義務」があり、だれでも、
>教育公務員になるときには、「憲法・教育基本法遵守」の誓約書に
>署名させられます。
そして、教育基本法には指導要綱への遵守義務が課せられている。
指導要綱の解釈として、国歌斉唱と通達が出ている以上、内心どう思おうが、
唄うのが公教員の責務


186 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:44 ID:NigxYEuu
>182
唱って当然という教育をすれば、その先でガキが唱わなくても知ったこっちゃネーヨ。
唱わなくて当然という教育が歪みを生んでんだよ。

187 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:44 ID:3GNI8a0n
というか君が代を教えない教師が多すぎ
歌詞すら知らずに社会人になる奴なんて普通にいる

188 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:45 ID:FGqtbjhU
>>177
「どっちでもいい」に決めないとまずいぞ。
どちらにするか個人に判断させて、強制はしちゃいけない。
その個人の行動の結果の責任も個人でとる、と。

189 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:45 ID:CerJZpZ9
>>187
高槻市民の友人は、25歳でもいまだに君が代の歌詞を知りません。

190 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:46 ID:gD+EiG+F
嫌なら辞めればよろしい

191 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:46 ID:zhXMFx0q
パージプレイ

192 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:46 ID:oWDd1Zfi
俺はきみがよは幼稚園の時から知ってた(たぶん)

193 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:46 ID:HM9Zcq34
唄うのを当然と教育をしとけばこんな馬鹿教員がいる余地ないのになw

194 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:47 ID:0PcMIcxM
>>182
おまえさんが歌おうが歌うまいが、嫌がってようがなんだろうと世界レベルの
常識が守れない奴はクソ。
歌わせようとしない奴はもっとクソ。

195 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:47 ID:aNYpllxj
「歌う歌わないはみなさんの良心に従って 判断してください」
「国旗掲揚、国歌斉唱に反対します」

歌うなっておどしをかけているようにしかみえんな。


196 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:47 ID:Dhb4/Zda
君が代を歌うことを押し付けや権利(何の権利か知らんが)の侵害だと言う
人たちは、学校の音楽の授業の歌も「歌わない自由がある」とか言うのかね?

197 : :02/07/12 19:47 ID:8qAnzJ7d
嫌がってる奴に歌わない自由があるとか言うと、
校歌も歌いたくないから歌わなくていいとか、
授業も受けたくないから受けなくてもいいとか
訳のわからんこと言うようになるぞ。



198 :レアポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/07/12 19:48 ID:sgwtNaTI
>>197
それが目的なんじゃネーノ?

199 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:48 ID:CerJZpZ9
でも、左翼教師って、リベラルぶって髪型の自由だとか、校則とかに関して寛容だから、
生徒の受けはいいよな。

200 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:49 ID:HM9Zcq34
>>199
社会に出て苦労するけどな

201 :88:02/07/12 19:49 ID:P1uEA0H/
>>196
本人がどうしても歌いたくないというなら放置しとくべきだろうな

というよりそういう子供に無理に歌わせる教師はあまりいないんじゃないか?

202 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:49 ID:NigxYEuu
つーか、マジで抗議メール送ることにしますた。許せねえ。

203 :DDT ◆DDT/OREE :02/07/12 19:49 ID:8fHK1VOr
いつから学校が自由な場所になったんだ?
学校は抑制の場だろ。

204 : :02/07/12 19:49 ID:cSU6YSIO
社民党の主張

君が代→キムが代


205 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:49 ID:Y7kVGl1F
嫌がる子供を無理矢理席につかせ授業を受けさせる教師は北朝鮮に逝け


206 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:49 ID:aNYpllxj
「国旗掲揚、国歌斉唱に反対します」 

子供の前で、持論を展開する必要なないだろ???

207 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:49 ID:aAP4xH3L
>>199
ただの偽善者だな。

208 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:50 ID:CerJZpZ9
>>203
あんたなかなか的確なこと言うな

209 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:50 ID:0PcMIcxM
国家を歌おうとしない奴=パーチーにおいていきなり手づかみで物を食い出すDQN

あまつさえ、「箸で物を食わない権利はだれにでもある!」

210 :88:02/07/12 19:50 ID:P1uEA0H/
>>206
たしかに一種の押し付けかもな

211 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:50 ID:FGqtbjhU
そういえば学校の式典で国歌斉唱ってなかったな。
一度も歌わせてもらったことがない。

212 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:50 ID:HM9Zcq34
>>203
正論。

教育とは強制の一種

213 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:51 ID:CerJZpZ9
>>211
どこの学校?
大阪?広島?

214 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:51 ID:zhXMFx0q
>>199
リベラルなプレイの仕方

・・・使い方まちがってますか?

215 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:51 ID:NigxYEuu
国歌斉唱、国旗掲揚。

これでどうやって戦争はじめるんだよ。マジ狂ってるわ。

216 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:51 ID:FGqtbjhU
>>213
北海道。
小中高大と、どれにもなかった。

ま、日本じゃないって話もあるが。

217 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:52 ID:wuBIgPf5
心無い野蛮人である日本人が戦争肯定の君が代を歌うことで、
何十億人ものアジア人が心を痛めていることを考えてほしい。

218 : :02/07/12 19:52 ID:8y5dOGYN
"良心に"が入るのはおかしいだろう
これさえなければ立派だったが・・・

219 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:52 ID:CerJZpZ9
>>217
辻元さん、こんばんわ

220 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:53 ID:emgUw+IA
日の丸、君が代 = 軍国主義 っていう1960年代で
脳味噌が停止しているやつがまだ多数生き残ってやがるから
日本はまともな国になれないんだよ。


221 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:53 ID:NigxYEuu
>216
あぁ? てめえが死んでわびてこい

222 :レアポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/07/12 19:53 ID:sgwtNaTI
>>217

中国と挑戦あわせてもそんなにいないなぁ・・・

223 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:53 ID:FGqtbjhU
しかし、こんなの指導要綱で決めることかね。
問題が起きそうなことを要綱に盛り込んだ
教育委員会が悪いんじゃないの。

224 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:54 ID:8w3U20Ia
>>217によって燃料が注入されました。

225 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:54 ID:HM9Zcq34
>>223
指導要綱を護らない教員が悪い。
義務に反するってのは普通の企業ならクビの要件だ。

226 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:54 ID:uCJV/0Mx
>>215
戦争はじめんのかよ

227 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:54 ID:tmew3ITX
君たちのレスは馬鹿馬鹿しくて話にならないね。それとも笑われるのを
がってん承知でカキコしてるの?
代わりに俺が芸術的な文章を書いてやるよ。
はっきり言って君らのとじゃ月とスッポンだね。

千年後も自分の非を認めないだろう日本などにWカップ開催なんて無理。
代替案として我が韓国の出した共催案でもまだ甘い。こんな
にくたらしい小日本など排除しておくべきだったのだ。
八百万の神とかいう訳のわからん日本の神は逝ってよし。我らが誇る
千変万化の神を日本人も敬意を持って崇拝しろ。それとも、何だ、
代々木公園に溜って「ニッポン!」とばか騒ぎしてる日本人などには
にがい薬を敢えて飲む知恵などないのかな?

細かい話をして日本人の揚げ足をとるのは簡単だが、それにしても
石原の先の戦争発言はまさに暴言というにふさわしいな。
のんびりと平和を享受していた我らに対し、宮本武蔵のごとく
巌流島で決着を着けてやるぞー、ってか?おめでてーな。
ともかく、そろそろ小日本人はおのれの愚かさに気づいてくれ。
なぜなら、それを悟った上での謝罪と賠償こそが我らの心のベルを
りんりんと鳴らすものに他ならないからだ。
てめえの頭で考えた、真摯たる謝罪を望むよ。愚民クン。

苔おどしなどにひるむような我らではない。
のどかな田舎暮らしをしている我々にもし戦争の矛先が向けば、
むずかしい情勢になるとは思うが、もしも
すみませんでしたとそちらが謝るならばこちらも拳を降ろそう。
まだ、君たちには考える時間というものがある。
できるだけ慎重に、我が偉大なる国家との対話を進めてくれたまえ。


228 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:54 ID:NigxYEuu
>217
立派な訳がねーだろ! 

229 : :02/07/12 19:54 ID:35OfAUGO
売国奴が教師なんてするな!!

230 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:55 ID:IomhSOOB
>>217
中韓だけがアジアにあらず。

つっつーか、いきなり話をアジアに飛ばすなよ。

231 : :02/07/12 19:55 ID:8qAnzJ7d
反対してる奴が代わりの旗や歌を出してきたのを聞いたことが無い。
日の丸君が代がそんなに嫌なら、代案だしてそれを国民に問うてみれよ。
(デンパ扱いされるだろうが)

国際社会で国旗も国歌もない国があるか?

232 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:55 ID:FGqtbjhU
>>221
なんで歌わせてもらえなかったおれが
氏んで詫びるんだよ。

せめて式次第に入っていれば歌えたんだがなあ。

233 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:55 ID:aAP4xH3L
>>217
本気でそんな事言ってる奴がいるんだから面白いよな(w

234 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:55 ID:g2wqVgJo
>>227
横に読む気がしません。



235 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:55 ID:zhXMFx0q
>>227
なんだ?
放置プレイ希望か?

236 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:55 ID:aNYpllxj
小学校ん時は、田舎の小学校ってのもあって
君が代はさんざん歌ったよ!
校歌といっしょにね。
通常、国歌→校歌の順だね。
校長、教師、児童、PTA一同 起立だ。

まあ、自分の国籍のある国の旗印と、歌に敬意を示すことは、
ある意味、当然でしょう。

237 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:55 ID:HM9Zcq34
しかし>>1ニワラタ

238 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:55 ID:FGqtbjhU
>>227
ナイス!
たて読みで初めて芸術を感じた

239 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:55 ID:tjHhr4Ze
>>227
すまんが最後までは読んでないよ(w

240 :65537 ◆65537JPY :02/07/12 19:56 ID:+Tr1IULg
>>223
勝手にって・・・(;´д`)

241 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:56 ID:NigxYEuu
>232
レス番がズレたんだよ。悪かったな御免よ馬鹿野郎!

242 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:56 ID:pPVPW6yW
この教師達は君が代、日の丸を反対するのなら
戦中にアジアに強要してきた「日本語」の教育も反対してください。
戦争を肯定する野蛮な言葉なんでしょ?

243 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:57 ID:gD+EiG+F
あと10年の我慢

244 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:57 ID:aNYpllxj
君が代マーチ

ってどんなのだよ?
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=utf8&oe=utf8&querytime=IMgTF&q=%E5%90%9B%E3%81%8C%E4%BB%A3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%81


245 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:57 ID:oqM6OkvU
>>236
今じゃそれ言ったら右翼って言われるわなw

246 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:57 ID:+ogVsv8v
教師って浮世離れしてるな
うらやましいよ

247 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:57 ID:5clgk9pp
歌いたくないなら歌わなきゃいいのに
バカじゃないのか

248 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:58 ID:8W3yCt33
子供に対して国歌を歌う歌わないは自由という押し付けが
国そのものに反逆か愛国かを直面で選択させられるということのような気がして
歪んだ教育に他ならんな

249 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:58 ID:8w3U20Ia
そのうち生徒が「○○の授業は気に入らないから放棄する」とか言って
授業受けるのをやめたとしても、これらの馬鹿教師は「生徒の自主性を
尊重する」とか言って認めてしまうのかね。
この教師らがやってることはそういうことだろ。

250 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:58 ID:HM9Zcq34
>>227

warata

>>244
君が代行進曲で検索してみれ。
君が代とは似ても似つかんがw軍歌だよ

251 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:58 ID:y5eQdElt
また大阪かよ

252 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:58 ID:FoKAutGt
>>227
いい歌だ。

253 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:58 ID:gD+EiG+F
いい年こいて学生気分では困るんだが

254 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:58 ID:tjHhr4Ze
女性教諭は
「職員会議で決まった卒業式の実施案には国旗掲揚・国歌斉唱はなかった」とし
ている。>>1

百万歩ゆずってもアフォだろ。



255 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:58 ID:zhXMFx0q
よし!!
お兄さんが答えを出してやろう!!

新しい国家、国旗をつくろう。

デザイナー:はなえ 森

作詞作曲 :B’z

でどうだ!国家は音域高すぎて歌えないだろうな。

256 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:58 ID:IomhSOOB
これがホントの反面教師。

こんな爺だけには成るなよ、みんな!

257 :名無しさん@3周年:02/07/12 19:59 ID:r5d6E74o
戦争の時の物事を現代の感覚で考えるバカ教師!

258 : :02/07/12 19:59 ID:8qAnzJ7d
>>236
うちもそうだったよ。小中高で日の丸君が代反対なんていう奴
聞いたことも無かった。

今考えれば恵まれてたなぁ。。。


259 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:00 ID:0PcMIcxM
>>255
B'z 最 悪

260 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:00 ID:gfwgEMTl
>>255
両方YOSHIKI様に決まってるだろうが!

261 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:00 ID:cHC5VuWu
学生が国旗国家に反対する自由なんかいらないよ。
ただ黙って従わせろ、それが嫌な奴は学校に逝かなければ良いだけの事だ。
国民に感謝できない奴に、税金で教育を受けさせてやる必要は無い。
親が手前らの金で家庭教師でも雇いな。


262 : :02/07/12 20:00 ID:8qAnzJ7d
>作詞作曲 :B’z
間奏の松本のギターソロが長そうなのでなんとかしてください。。。


263 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:00 ID:wuBIgPf5
日本は37年も朝鮮を支配し、迫害・虐殺してきたんだから、
日本も韓国や北朝鮮に37年支配されないとフェアじゃない。
日本語の使用を禁止してハングルを義務教育にして、
名前も朝鮮系に変えるように強制するべき。主食もキムチにすべき。

264 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:00 ID:trLslqmx
歌わないのをわざわざ「絶対に私は歌いません!!」って言うから
ごちゃごちゃするんだよ。
公務員でも歌いたくないやつは普通に声ださないで
歌が終わるのを静かにまってればいいんだ。


265 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:01 ID:+iKNdlHT
いちいちいらんこと言うなっての。
歌いたくない奴は言われなくてもそうするって。
歌ってる奴だって別に特別な気持ちで歌ってるわけでもないだろうし。

266 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:01 ID:KzIi6/Yn
>>242
禿同だ。国旗なんざ明治維新の前からだもんな。どこぞの植民地だったという歴史なら
良かったのか?と小1時間

267 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:01 ID:FGqtbjhU
>>261
それ二つほど憲法違反が入ってるから
無理だよ。
もうちょっと現実的になりな。

268 :名無しさん@3周年 :02/07/12 20:01 ID:P1uEA0H/
>>264
だな

269 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:01 ID:pPVPW6yW
>>249
尊重しすぎて今、学級崩壊とか起きてるんじゃないの?

270 : :02/07/12 20:01 ID:8qAnzJ7d
>>263
むこうはほんとにそう思っているという罠。。。


271 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:02 ID:FGqtbjhU
>>264
そうそう、それだったら問題も噴出しないんだ。

272 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:02 ID:cHhcqM6m
オレは小中高と君が代歌ったことないです。
ついでに蛍の光、仰げば尊しも無かったです。
その代わり毎年学校の近くを右翼街宣車が大音量で君が代流してますた。
ちなみに町のあちこちに赤旗が掲示されていて
それが当たり前のことだとずっと思ってました。


273 :現役教師です:02/07/12 20:02 ID:BrkE7m2S
1の教師2名については少しやり過ぎかと思うのですが、
児童の自由と権利を最大限に汲んだ、教師の優しさからだと思いますよ。

今の子供は自由が無くて、学校くらい自由にさせてあげないと、ロボットのような子供になってしまいます。
それにしても過激な発言が多いですね。右翼のような方もいらっしゃいますし(^^;

274 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:03 ID:HM9Zcq34
>>272
東大阪出身ですか?

275 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:03 ID:9wvcApMI
>>255
卒業式とかで稲葉の歌なんて歌いたくない

276 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:03 ID:VHwGhs5p
>豊中市の府立高校の男性教諭(53)と府立養護学校の女性教諭(53)

団塊ド真ん中ですな。(;´Д`)トホホ

277 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:03 ID:tjHhr4Ze
>>272
大変だったな(w

278 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:03 ID:3GNI8a0n
>>273
日教組アカ教師キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

279 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:04 ID:+OXmIcNa
>>249
授業放棄けっこうじゃん。
成績下がったり、単位落とすのは生徒なんだから。
249はバカ、氏ね。

280 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:04 ID:aNYpllxj
あまり関係ないですが、このサイトって外出ですか?
北京放送なんすけど。
http://japanese.cri.com.cn/japan/


281 : :02/07/12 20:04 ID:8qAnzJ7d
>>273
学級崩壊で勝手に苦しんでくださいね(はぁと


282 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:04 ID:HM9Zcq34
>>273
自由と権利を最大限に組んだ結果が、「国旗掲揚、国歌斉唱に反対します」
ですか?(藁
指導要綱に従えない公教員は必要ありません。
というか契約違反なので辞めてください。

283 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:04 ID:cHhcqM6m
>>274
ぐぐっと下の方

284 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:04 ID:KzIi6/Yn
>>263
キムチ食べるから、公共投資もどーんと37年分してよね。
50兆円を37年間くらいだよ

285 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:04 ID:9wvcApMI
>>273
(^^;←これキモイんでやめてくれますか?

286 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:05 ID:FGqtbjhU
そもそも国旗・国歌があるから
こんな面倒なことになるんだろ。

なくせばいいじゃん。

と厨房発言してみるテスート

287 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:05 ID:r5d6E74o
燃料が来ますた。

288 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:06 ID:fjxPET6c
ブラジルの国歌。イイ。日本ダメ。

289 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:06 ID:MmjUNLVq
>>227
たて読みすると面白いけど、よこ読みするとあまりの馬鹿馬鹿しさに頭に来る。


290 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:06 ID:P1uEA0H/
歌い人間は立って歌い、
歌いたくない人間はただ座っていればよい

なにも声高に反対を唱える必要はない

291 :DDT ◆DDT/OREE :02/07/12 20:07 ID:8fHK1VOr
>>290
起立しろよ。

292 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:07 ID:IomhSOOB
子供の未来をロボットに喩えるなんて・・・

あなたホントに教師?

似非預言者もどきな行為は止めましょう

293 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:07 ID:aAP4xH3L
>>286
不可能

294 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:07 ID:1gM5V3+h
在日韓国人なんか教師にするからだよ

在日には権利はいらぬ

295 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:07 ID:5VvGt9aI
朝鮮学校逝けばよし

296 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:07 ID:uCJV/0Mx
>>273が実はロボット

297 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:08 ID:pPMacBxN
「良心」って何だ?馬鹿だなこの教師

298 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:08 ID:FGqtbjhU
「歌ってるフリでもしとけ」とは言えなかったのかな。
そう言われたらおれは逆に歌いたくなるが。

299 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:08 ID:gD+EiG+F
>>288
テンポが速くてついていけないよ

300 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:08 ID:gfwgEMTl
てか、こいつらの名前はなんて〜の?

301 :現役教師です:02/07/12 20:08 ID:BrkE7m2S
>281
いや学級崩壊は経験してますよ(^^;
ノイローゼになりそうにもなりましたよ。親からのプレッシャーが大きくて
この一件も、父兄の言論がかなり入ってると思います。
後ろ盾なしで偏った教育は、普通恐くてできません。
でも53才の方なら同意者も多くて、単独の可能性もありますが、、

>282
私は、マニュアル通りの人間ですよ(^^;


302 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:08 ID:ya7jaO7c
別に歌えば良いじゃん

303 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:09 ID:Qjb3WM68
女性教諭のシワまんこ見たい・・・ハァハァ


304 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:09 ID:emgUw+IA
「君が代」は裏声で歌えばいいんだろ。

305 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:10 ID:9wvcApMI
>>301
キモイって言ってんだろ?てめぇが担任なら殴ってるな

306 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:10 ID:HM9Zcq34
>>301
あんたはそれで問題無い。
契約の意味も分からない馬鹿教師は資本主義社会に必要ない。
生徒が可哀想だ。資本主義の要諦も知らずに社会に出されるなんてな。

307 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:10 ID:zhXMFx0q
>>303
53歳のでいいのか?

308 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:10 ID:uCJV/0Mx
>>301
日教組の方ですか?

309 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:10 ID:aNYpllxj
君が代マーチ 歌いたくないっていうんなら代わりに、
尊師マーチ でも歌ってろってんだよ。

310 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:10 ID:TJ+LUgP3
ウチの学校にも『君が代反対!』の旗持ってるセンコーがいたな。

近づいて来た時に、声高々と歌ってやったぜ

当然、睨まれたけどな

311 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:10 ID:cHhcqM6m
>>286
国旗国歌があるから面倒なことになるのではなく
たいして問題にならないことをわざわざ問題にする人がいるんですよ。
そうやって一般人が議論に疲れて「じゃあもういいよ」って言いだすのを
狙ってるのですよ。最近では通用しなくなってきた戦法ですが。

312 :モーニング息子。:02/07/12 20:10 ID:lrCoLvNq
日の丸、君が代がいやなら中国総領事館に亡命してください。
おながいします。

313 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:10 ID:aAP4xH3L
>>290
歌わなくてもいいが起立はしとけ。

314 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:11 ID:HM9Zcq34
>>290
起立はしろ。
礼儀は護れ。
礼儀を護れない人間は社会に出るな。

315 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:11 ID:pPVPW6yW
君が代、日の丸反対っつーのは子供の意思じゃなくて“教師”の意思なわけだろ?
生まれた時から「君が代、日の丸嫌いです」なんていう人はいない。
反対思想を一方的に刷り込まれた結果、嫌いになる。

316 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:11 ID:wuBIgPf5
よく日本のどこが悪いんだとかいう人がいるが、これは考え方が逆。
日本は悪い国で、日本人は悪い民族なんだから、日本のすることは全て悪い。
こう考えれば全て納得がいく。

日本は悪い国だから、その国歌の君が代を歌うことは悪いことだ。

317 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:11 ID:FGqtbjhU
>>305
おまえ、キモイキモイってキショい

318 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:11 ID:TJ+LUgP3
君が代嫌ならニッポンからでていけ!

319 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:11 ID:oTFDRA4W
>1
君が代云々言ってる暇があったら、一人でも多くの生徒のために
時間と労力を使いなさい。
戦後、民主主義を自分に都合よく解釈した基地外教師が増えて困っています。

320 :現役教師です:02/07/12 20:12 ID:BrkE7m2S
>292
言葉が悪かったようですね。スイマセン(^^;

でも、今の児童をみてるとまた言葉が悪いのですが、親の人形のように見えます。
学校では限界があるのです。
君が代等の教育も、我々がマニュアル通りにやっても父兄からのクレームが、、(^^;

321 :_:02/07/12 20:12 ID:Jeq4poz5
wuBIgPf5


322 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:12 ID:TJ+LUgP3
>>316

お前の考え方も逆だろ

323 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:13 ID:KzIi6/Yn
歌いたくないヤツもせめて立ってろよ。
国旗・国歌を変えたい政権を成立させ、日の丸、君が代を廃止するのが、
民主主義。


324 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:13 ID:6LZlNGyh
重信房子を匿った極左府立高校教諭が所属していた大阪教育合同組合。
http://www.ewaosaka.org/jp/index.html
日の丸・君が代反対運動のページ
http://www.ewaosaka.org/jp/anthem.htm
電波が結構きついので閲覧時はご注意願います。

325 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:15 ID:oqM6OkvU
なんかこんな高校だと俺、思いっきり「君が代」を歌いてーな!!
反対すればするほど歌っちゃうもんね!

き〜み〜が〜あぁ よ〜おは〜♪千代に八千代だ、この野郎〜♪

326 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:15 ID:TJ+LUgP3
わざわざ反対して『俺は、あたしは○○だ!』っていうほうが如何なもんかと…

自虐的思想はいいかげんにヤメレ

327 :現役教師です:02/07/12 20:15 ID:BrkE7m2S
>308
組合には所属していません。
親も教師をやってるような人は若くても加入率が高いですね。
私はただの仕事としか思って無いので(^^;


328 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:15 ID:FGqtbjhU
>>311
厨房発言にマジレスありがとう(;´Д`)

対症療法より根治治療というわけにもいかないからなあ。
でもどっちかに強制するのだけはまずいと思う。

329 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:15 ID:zhXMFx0q
議論終了か?

330 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:16 ID:KzIi6/Yn
>>現役教師です ID:BrkE7m2S
マジなら痛い人だ。ココ見てるつーだけで(^^;

331 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:16 ID:HM9Zcq34
>>327
まぁ教員には馬鹿が多い。

332 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:17 ID:5VvGt9aI
どこが議論だアホか

333 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:17 ID:FGqtbjhU
そういえば君が代って
「国歌ないの?」って聞かれたときに
即興で歌った歌らしいね。

334 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:17 ID:zhXMFx0q
>>327
教師やめたら?

バッタもん教師が!

335 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:17 ID:74/HtUG+
>>273
ちかごろは自由すぎて、大人も子供も
我慢が出来ない人ばっかりになってますけど・・・。

336 :太陽:02/07/12 20:18 ID:GPR65qzg
基本的に教師が反体制なら、それに反発する生徒は体制側になる。
その意味でキチガイ左翼には、もっとがんばってほしい。
連中ががんばれば頑張るほど、彼らの理想‘世界同時革命‘の野望は
遠のき、今の学生が社会の中枢を握る頃には、日本は右翼全盛の
時代になっているだろう


337 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:18 ID:6u3SJSWg


公務員は法律を守りなさい



大前提だろが

338 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:19 ID:3EwIIium
歌おうが歌わまいが
それらに異常に反応する事自体がキモくてやばい。

339 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:19 ID:IomhSOOB
>>335
その結果>>131になりました。

340 :現役教師です:02/07/12 20:19 ID:BrkE7m2S
>330
そんな痛くはないと思いますよ。
私の後輩なんかは、教員免許所得してても4年間臨時ですし、
年寄りはさっさと切らないと、後ろがつまってるんですよ。

でも学校に理想を求めないでね。無理だから(^^;


341 :ppp 9(=゚ω゚)ノ…:02/07/12 20:20 ID:dgEqS0tQ
ソンな高校じゃ国から「金だす」と言っても拒否してるんだろうな
日本以外の国でやってくれ

342 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:20 ID:HM9Zcq34
>>340
理想は要らん。
ただ、常識を常識として、礼儀を礼儀として教えられないなら辞めろ。

343 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:21 ID:FGqtbjhU
まああの石原都知事が支持される時代だからなあ。
ナショナリストがこれだけいれば石原も安泰だな。

344 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:23 ID:KzIi6/Yn
>>336
キチガイ左翼教師に教えられた生徒で、将来教師になるヤツはやっぱり
反体制教師だけどな。教職をえらんだ同級生は痛いヤツだった。

345 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:23 ID:x5U23W61
お前ら全員君が代歌えれ

きーみーがーぁーよーーはー



















とずっと書いていけばタイーホですか?

346 :現役教師です:02/07/12 20:24 ID:BrkE7m2S
>335

私は4年生を1年間担当した事があるのですが、
手も出せない、暴れるのが1人なら押さえられますが、集団で暴れる。
優秀な子も学校では勉強にならないと諦めている事もあったのですが、
父兄は「なんとかしろ!教師なんだから」の一点張りで、堪える仕事です。(^^;

347 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:24 ID:goUe24KL
君が代いやなら教師になるな。

以上

348 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:24 ID:FGqtbjhU
なあ、
>>338が言っていること、正しいとは思わないか?


349 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:25 ID:v+0e//PG
>>343
禿同!
ナショナリズムの大切さをやっと皆気付いてきたな。
いつまでも、反体制とか寝言を言わなくなってきた。

350 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:26 ID:Smp/F1gl
このような問題を目にするたびに自分の高校時代の卒業式を思い出します。

君が代は起立して歌いました。

しかし「仰げば尊し」は着席したままで、口を真一文字に結び、教師の方に顔を向けにらみつけていました。

同じような奴が何人もいました。

もう、かれこれ20年も前の話ですが。


351 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:26 ID:KzIi6/Yn
>>340
引用が 「>」1個だけつーだけで痛い。2個にしろ
せっかく汗マークつけてやってるのに(^^;


352 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:26 ID:HM9Zcq34
>>350
かこいい

353 :現役教師です:02/07/12 20:26 ID:BrkE7m2S
どうやら私の言分も右翼(?)の方以外は少しは理解して頂けた様ですね。安心しました。(^^;


354 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:27 ID:cHhcqM6m
>>328
あくまで国旗国歌法は学校側の式事運営に対するガイドラインであって
教師にはそれを順守する義務がある。
個人の思想信条までは侵しないとおもうよ。
生徒も教師も嫌なら参加しなければいい。
拒否することは可能だがそれを生徒または学校に強制するのであれば
処罰されて当然だと思うが

355 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:28 ID:IomhSOOB
>>338
名誉や侮辱の意味、わかってます?

他国の国旗国歌に対して同様な事をしたら恥の上塗りですよ。

学校で教わらなかったとでも言い訳しますか?

356 :レアポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/07/12 20:28 ID:sgwtNaTI
>>350
スゲー

357 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:28 ID:FGqtbjhU
>>349
おれは石原都知事は嫌いだから支持してないけどな。
タカ派が求められているし、仕方ないところだ。
さて、軍国化はいつかな・・・

358 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:29 ID:jQOnghPH
>>353
285 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/07/12 20:04 ID:9wvcApMI
>>273
(^^;←これキモイんでやめてくれますか?


359 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:29 ID:5vgVxxKO
>>343
 キワモノに残り少ない望みを託すほか無い亡国の極みだ。
 哀れな時代としかいいようがない。
 

360 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:30 ID:4C2KT3kb
>>350
感動しる!
http://www.znet.or.jp/~yawind/19/hajimete.shtml

361 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:31 ID:HM9Zcq34
>>357
古来より戦争を起こすのはハト派、収めるのはタカ派ですが、何か?

362 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:31 ID:O4dFRg0f
>>357
軍国の定義って何?

石原が首相になると、徴兵でも始まるってのか?
徴兵の効率の悪さみたいなのを石原はどっかで言ってたようだが・・・

363 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:32 ID:FGqtbjhU
>>354
そうそう、そこで声高に!@#$%とか叫ぶから角が立つ。
でも「良心に従って・・・」くらいなら処分は不適当かと。
程度問題だと思う。

364 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:34 ID:oqM6OkvU
>>名前:現役教師です :02/07/12 20:26 ID:BrkE7m2S

ここで綺麗事を言うのは構わんが教育・先生板の本音を聞いてたら
教師も腐ってるな。
腐った教師を首にできないから教師全般が叩かれてんだろ?
なんか解決策を出してこいよ

365 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:34 ID:wuBIgPf5
君が代を歌うと軍国ポイントが1プラスになるんだよ。
で、このポイントが100億ぐらいたまると徴兵がはじまるシステムなわけ。
日の丸掲揚もポイントプラス1な。W杯のせいでけっこうたまったよ。

社民党の演説やテレ朝の報道でこのポイントがさがる。

366 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:34 ID:1dUSozd/
迷える子羊たちよ・・・

★★賛美歌を語り尽くすスレ★★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1026472719/

367 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:35 ID:eeBD2QwS
職業右翼の集会所だ

368 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:36 ID:FGqtbjhU
>>361
湾岸戦争

>>362
軍部が首脳もしくは首脳が軍関係者で
武力行使を肯定する国、かな。
アメリカはおれ的には軍国。

つか、なるわけないと思ってるんだけど心配なんだよ。

369 :レアポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/07/12 20:36 ID:sgwtNaTI
>>367
1レス1円ください

370 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:37 ID:gfwgEMTl
職業右翼と発言=プロ市民
これ定説

371 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:37 ID:4C2KT3kb
民族系先生VS日教組先生
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/1999/9908/seiron.html

372 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:37 ID:HM9Zcq34
>>368
レアケース一つあげて終わり?
それにあんな局地戦挙げてもね。

全面戦争はほぼ全てハト派が原因。
WW2もWW1も同じ。


373 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:38 ID:IomhSOOB
ンな事より、こらえ性の無い団塊諸氏をなんとかしてくれたまえ。

374 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:39 ID:gggUMA8y
>>373
後20年もすれば大体は死ぬ

375 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:39 ID:HM9Zcq34
>>372
タカ派が政権にいたからあんな小規模な戦争で済んだでしょ。
ハト派がはじめたら泥沼だよ

376 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:40 ID:cHhcqM6m
この道路は制限速度50km/hです。 ←法

「180km/h出せる車に乗ってて
制限速度50km/hというのはおかしい」←思想・信条

思想には反するが法を順守する。     ←行動1
法を犯してまでも思想を曲げない。     ←行動2 ←処罰
思想に従い、法を守れそうに無いの
で車には乗らない。               ←行動3
教え子に法定速度を破るように指導する  ←行動4 ←処罰
 

377 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:40 ID:FGqtbjhU
>>372
あ、そうなの?それは知らなかったよ。
ハト派が軍備拡張を声高に叫んで
早く開戦しろと煽るわけだ。

2ちゃんねるの煽り厨と一緒なんだな。
気付けよおれ。


378 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:41 ID:IomhSOOB
>>374
 そうは言っても、連中の育てた世代を鍛えなおすのは、私らなんですけど・・・


379 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:43 ID:FGqtbjhU
>>376
その例え気に入った。

380 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:43 ID:HM9Zcq34
>>377
軍備拡張→戦争じゃないよ。
キューバ事件を考えればわかるでしょ。
軍縮が即平和ではない。
ハト派は慎重主義者で決断力が無い。
WW2が良い思考実験モデルになっている。

381 :350:02/07/12 20:43 ID:5A/0f4Dk
>>360

強制ですか?お断りです。



382 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:43 ID:pPVPW6yW
>>346
暴れる子供の親御さんに対して注意とかされましたか?
親の責任を果たせない親ならつるし上げたっていいんじゃないですか。
「暴れる子の親」vs「学校に苦情する親」で徹底的に話し合わせればいい。

383 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:44 ID:hiLRBAc2
またプロ市民か

384 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:45 ID:hiLRBAc2
「歌う歌わないはみなさんの良心に従って判断してください」

という発言そのものに政治的意図を含んでいることがわからないんだろうな。

385 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:45 ID:74/HtUG+
>>346
教師の威厳が完全に失墜してますね。
先生みんなで、暴れる生徒を片っ端からプールに
放り込んであげたらいいですよ。
今なら暑いからちょうどいいですね。

386 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:45 ID:IomhSOOB
>>380
チェンバレン・ボードウイン内閣ね。

そういや今の日本って戦間期のイギリスそっくりですな。


387 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:46 ID:HM9Zcq34
>>386
とするとチャーチル=石原に。。。(w

まぁ、敵が(独に比べれば)小さいから大丈夫か

388 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:47 ID:Ulq0TmYB
なんで弱い人って国家にすがるの?

389 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:47 ID:VUSh0djl
大阪らしいニュースだな。

390 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:48 ID:FGqtbjhU
>>380
ごめん、おれにはわからん。
軍隊はないに越したことはないとしか。
日本が核武装するメリットもわからんし。

391 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:49 ID:gfwgEMTl
>>390
核武装=軍事費削減&アメリカの庇護下から抜けれる。

392 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:50 ID:HM9Zcq34
>>390
相対的軍備低下は敵国の冒険主義を生み出す。
絶対的軍備低下は敵国の軍備増強を生み出す。

393 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:50 ID:hiLRBAc2
>>391
経済封鎖を受けないで済むと思う?

394 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:50 ID:x5U23W61
核武装して近くのある半島に目掛けて一斉掃射。
誤爆ですた。と謝れば大丈夫。>>390

395 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:51 ID:gfwgEMTl
>>393
世界を道連れに・・・って嫌だな・・・
まぁ、なんとか平和的に保有できれば・・・無理か。

396 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:53 ID:0PcMIcxM
>>393
日本と経済的関係を絶って世界経済は成り立つ?

397 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:53 ID:3EwIIium
サヨクってやってることは
思想が違うだけで右翼と一緒のような気がするよ

右翼 = 秩序、統制

左翼 = 混沌、個の自由

中立 = 一般人


右が動くと国家が暴走し、左が動くと犯罪が多発する。
ちなみにゲームの女神転生の属性定義は凄くよく世の中をみてるなあと思うw

398 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:54 ID:HM9Zcq34
>>397
日本に右翼はいないけどな。少なくとも大規模には

いて中道右派まで。

399 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:55 ID:iwCcWqY1
大阪人って恥ずかしくないの?

400 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:56 ID:hiLRBAc2
>>396
日本に対する借金が帳消しになるんだからお得だろう。
特にアメリカなんて大喜びだと思うよ。

401 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:56 ID:5vgVxxKO
大量虐殺=左翼

一人一殺=右翼

やってる事も違うと思うよ。

402 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:57 ID:FGqtbjhU
>>391
それのどこにどんなメリットが存在するのかがわからんのよ。
軍事費削減はいいけど自衛隊員の首を切るのは得策とはいえないし
非核三原則に反するのは核アレルギーの日本人には世論的によくない。
アメリカの庇護下から抜けることによって発生するメリットより
デメリットの方が多く思えるし。

>>392
体面上日本には敵国はないことになっている。

403 :名無しさん@3周年:02/07/12 20:58 ID:HM9Zcq34
>>402
机上の空論は要りません。

404 :名無しさん@3周年 :02/07/12 20:59 ID:fiL9WuMq
結局、どのスレもウヨサヨ騒いでるだけだな

405 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:00 ID:hiLRBAc2
>>402
核を使ったらどうなるか想像できる人なら、日本が持つメリットが無い
ことは余裕でわかると思ったんだけど。

406 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:00 ID:wuBIgPf5
ロウ=右翼 カオス=左翼か。

じゃあ、ロウになってメタトロンを仲魔にしよう。

407 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:01 ID:FGqtbjhU
>>403
じゃ、具体的に敵国名を挙げてみて。
おれは武力行使が必要なほどの敵性国はないと思う。
筆頭は北朝鮮だとは思うが、憲法を改悪してまでの
武力行使の必要性を感じない。

408 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:01 ID:+7+34F7G
朝日もハレンチ社員が多いし、
教師にもハレンチ教師が多いな。

409 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:01 ID:3EwIIium
今のサヨクって朝鮮・韓国の右翼と同化してるのが問題ですな

410 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:02 ID:HM9Zcq34
>>407
じゃぁ、日本の軍備を1/10にして日本は安全?
相対的軍縮ってのはそういう事。
それに、リアルタイムで自国領を占領されてるし、
日本に無断で排他的経済水域内の調査もされていますが

411 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:02 ID:AV8waH2F
>地方公務員法上の信用失墜行為を理由に処分された。

妥当な判断じゃん。

412 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:03 ID:uaPVuaFf
ん??なんでDQN教師二名がDQNな主張をしたってニュースが、
こんなおおげさな議論に発展するんだ??

413 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:04 ID:AV8waH2F
>>412
左右の職人がはしゃぎすぎてるから。

414 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:04 ID:3EwIIium
>>406
ニュートラル(一般人)の方がいろいろと得だよ!w

415 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:04 ID:W8G/BhNl
先生やめますか?それとも・・・。

416 : :02/07/12 21:04 ID:o5K1YUgy
こんなんでも教師になれるんだな

417 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:05 ID:0PcMIcxM
>>400
経済が混乱する事が避けられず、そのデメリットの方が大きいのでは?

418 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:06 ID:5vgVxxKO
>>416
こうでなきゃ教師にはなれんよ。
「好鉄不当釘、好人不当師」というね。

419 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:07 ID:AV8waH2F
>>417
残念ながら混乱するのは日本国内だけ。

420 :素朴な疑問:02/07/12 21:07 ID:OBP3Bkzq
プロ市民教師か。

421 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:07 ID:FGqtbjhU
>>410
1/10大いに結構。
ただ、米軍の全面的保護が前提だが。

それが見込めないから現状のようになっているし
隣国とは会談や交渉が足りない。
そこは軍備を拡張してどうなるものでもなく
外交手腕の問題というか外交下手の
当然の結果だと思う。


422 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:09 ID:uaPVuaFf
>>417>>419>>421
君らの立場が右か左か中道か知らないけど、
スレ違うよ

423 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:09 ID:HM9Zcq34
>>421
他国の保護を受けつづける国家は存続しえません。。
とアメリカの歴史学者。
小国ならともかく、この位置にこの規模の国家である以上いつかは自立の模索が必要。
今すぐは必要なくてもその状況に備える必要はある。

それと、所謂「対話(融和)政策」ってのは戦争を誘発する愚の愚策ですが。

424 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:12 ID:FGqtbjhU
>>422
脱線スマソ

要するにだなぁ、問題が出るから指導要綱に国旗と国歌に
関する記述をしなきゃよかったんだって。
でも教師二名は「やりすぎ」。

個人的には
「個人の良心に・・・」発言を処分するのはどうよ?と思うけど。

425 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:13 ID:FGqtbjhU
>>423
存続しなくていい。以上。
終了。


426 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:13 ID:uJtDcy5X
自称ニュートラルは左に傾いてると見てますが。
今の日本は米国の傘の下で左に傾きすぎ、
国家として自立している状態にあれば少し右に傾いてるくらいが良いのでは。
言論統制や思想封殺は御免だけどね。

427 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:14 ID:DJnd6HkP
>>425
あんたが馬鹿なのは分かった。
あんたはそう思えばいい藁

428 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:15 ID:sgqsst5z
>>425
頼むか裸身で

429 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:16 ID:FGqtbjhU
>>427
これ以上スレ違いの議論したってしょうがないじゃん。
おれは日本が日本じゃなくなっても困らんし。

430 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:17 ID:IomhSOOB
「良心に」と口に出した時点で、生徒の良心に何も期待して無い事が判る。

単なる煽りだこりゃ。


431 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:17 ID:TJ+LUgP3
地方公務員法違反だろ、圧力かけるっていうのはよ。違うかい?教師さんよ〜

432 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:18 ID:ojQ3CGjD
「歌う歌わないはみなさんの良心に従って判断してください」
は問題ないと思うが、

「国旗掲揚、国歌斉唱に反対します」
は国家公務員の発言としてはマズイだろう。

私立ならともかく、公立の学校では処分されて当然。

433 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:20 ID:FGqtbjhU
>>432
×国家公務員
○地方公務員

434 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:22 ID:0PcMIcxM
>>429
ああ?せめて自分が日本人じゃなくなっても困らない、にしましょうや。
日本のことなんか語っちゃだめ。誇大妄想と自身過剰が過ぎる。

435 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:22 ID:FGqtbjhU
>>434
スマソ、訂正するわ。

436 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:24 ID:uaPVuaFf
たしか>>1の教師って、それ以前にも何度も同じ問題を起こしてたはずだぞ。
だから日の丸・君が代問題以前のDQN教師なんだって。

437 :432:02/07/12 21:26 ID:ojQ3CGjD
>433
煤i´Д` ズガーン

438 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:27 ID:5eqnq3+i
今のウマシカ生徒ドモは勘違いしてるのではないか??
君が代のどこがいけないんだ?
それに同調する教師も馬鹿か?
罰することは正しいと思う。
君が代は良くも悪くも日本の国歌なのだから。

439 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:33 ID:/bocGQa9
校長の実名キボンヌ




と言ってみたりするテスト

440 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:36 ID:+F29mHZt
最近の日韓関係および日中関係など東南アジアとの関係に危険を感じています。
第二次世界大戦はかなり前に終わり自分たち戦争を知らない世代も増え
遠い過去にも思えてくることさえもあります。
が現在でもこの戦争の残した傷跡にかなりの方が苦しんでいるのも
間違いない事実です。戦争でかり出された本人はもとよりその家族
みんないまだに苦しんでいます。そのため事あるごとにその辛い時期の
ことが蒸し返され悲痛な叫びが聞こえてきます。
なぜこのような問題がなくならないのでしょうか。
そのひとつにこの問題に対して曖昧にしてきた日本政府の態度に問題があります。
早期にこのような問題に対処し過去を清算していかなかったため韓国や中国
という近隣諸国との信頼関係が築かれず憎しみや恨みなど現在にいたってまで
残っています。

無理やりに韓国を併合し日本人の名前に変えさせられその上天皇陛下を
尊び自国の文化をすべて否定された韓国の方々の気持ちは
どんなものだったでしょうか。畑で作業している人をそのまま連れ去り
兵隊にしたり 女性は従軍慰安婦として働かされさらには
人体実験の材料として収容されなくなっていった方も居られます。
虐殺された人もいる。
やってしまった過去は消えないどんなにしても消えない。
人間は過ちはつき物だ。だがその過ちを認め償っていく事が大事なことではないか。
二度と戦争がおきないように。
だが日本政府の態度はどうだろう。
代表ともいえる内閣総理大臣が過去の方が築いてきた関係修復の努力を
無駄にするかのように反省の態度も示さずに靖国神社へ参拝しょうとしている。
それどころか山崎幹事長も同調している。
その報復措置として韓国や中国が対抗策を強こうしょうとしている。
それでも尚総理の意思は変わらないらしい。
なぜそこまでして靖国神社にこだわるのかまったく理解できない。
戦犯についても死んでしまったからいいではないか。
仏様を差別するのかそんなことさえ言う。
彼ら自身にほんとに詫びる気持ちがあって侵略した国に詫びて死んだのなら
まだしも無理やり軍事裁判にかけられ殺されたそんな気持ちで死んでいったのなら
意味がない。



441 :かまってくん:02/07/12 21:38 ID:3EwIIium
ついでに女神転生ネタ続き

ライト(LIGHT)が表世界の人間
ダーク(DARK) が裏世界の人間

ライト・ロウ  政治家・警察・国家権力         大天使=天皇一族
ライト・カオス 在日帰化人・日教組・サヨク活動家    破壊神=池田大作?
ニュートラル  一般の国民               
ダーク・ロウ  昔からの日本のヤクザ組織        邪神 =山口組組長
ダーク・カオス 凶悪犯罪者・不法滞在者・ホームレス   魔王 =宅間守(現時点)
※公務員の概念はあえて外す

こんなもんか?


442 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:38 ID:HmjVv6NY
ま(略

443 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:39 ID:hiLRBAc2
軸を増やしても良いんじゃない?

444 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:40 ID:aAP4xH3L
>>440
コピペごくろう、でも長くて読む気しないよ。

445 :  :02/07/12 21:41 ID:HuNjjd9V
>>441
三国人が抜けてるぞ。

446 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:42 ID:3yWLP07x
誇り高き大日本帝国臣民の資格なし。

447 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:42 ID:3EwIIium
>>445
問題:三国人はどこに入るのでしょう?

448 :triptest ◆r7XxmxIs :02/07/12 21:43 ID:O7waaL5y
漏れは歌わなかったな。着席した。
天の邪鬼だから、みんなが歌うなら漏れは歌わねぇし
みんなが着席して歌わない意思表示したら一人でも歌うつもりだった。
右も左も分からんかったしな。

449 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:44 ID:rzwSp5wz
だったら日本人やめればいいのにー。>度窮鼠教師。

450 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:44 ID:rxYtH+f3
>>440
コピペうざい

451 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:45 ID:x5U23W61
君が代歌え

象徴たる天皇を歌っているんだぞ
憲法違反とかならないのかな?斉唱しないのはさ

452 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:50 ID:uaPVuaFf
>>439
抗議した教師2名の名前ならあるぞ
www.labornetjp.org/labornet/NewsItem/20020523osaka

453 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:51 ID:AXeAIXSn
>>452
両名のgoogle検索結果が凄い・・・

454 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:55 ID:0FNVmcgP
軍靴の音が聞こえてきた。
何やらきな臭い臭いがしてきた。
アジア、とりわけ中国・韓国の人たちを踏みにじった侵略戦争から60年。
今だもって「非民主的」で「封建的」な「君」を讃える歌を国の歌とする、
これは民主国家として正しいだろうか?
宇宙船地球号の乗組員として、正しい判断をして行こう。

455 :名無しさん@3周年:02/07/12 21:57 ID:3yWLP07x
鈴木殺すぞ

456 :名無しさん@3周年:02/07/12 22:23 ID:9h2eKTnY
「強制」が嫌だと言いながら学校の定めた出席時間などをキッチリ守ってるのかな?。
自分に都合の悪い事は「強制」と片付けてそれ以外はOKなのだろうか。

457 :名無しさん@3周年:02/07/12 23:05 ID:5vgVxxKO
「君が代」って天皇自身は歌うのかな?
天皇に奉げる歌だから、天皇自身が歌うのも変だしな。
アメリカでは大統領は国歌を歌うが、
もしかしたら日本では元首が国歌を歌わないかもしれない?

458 :名無しさん@3周年:02/07/12 23:10 ID:2XH1prtv
だから〜君が代は天皇を歌った歌ってのがあとからのこじつけなんだって!

左翼教師は韓国でも逝けよ

459 :名無しさん@3周年:02/07/12 23:15 ID:tlKV1hFp
左翼教師は韓国に逝け<名言

460 :雷さま:02/07/12 23:17 ID:UhFu2+a/
サヨ教師は、かく首。

461 :名無しさん@3周年:02/07/12 23:18 ID:MtsQ4G/U
ひろゆきは「2ちゃんねるラジオ」の2001年8月29日放送分で、
ニュース系の板で嫌韓ネタを書き込んでるのは世論操作を狙った職業右翼の組織的仕業と発言しています。
一部抜粋
ひろゆき「韓国ネタ多かったのは確かだねえ。あれはやっぱ、職業右翼の方がいるからでしょう。」
    「それにしてはねー、あのねー、IDいっしょの人が多かったりとかたまにあんだよね。」
隊長  「たしかにね、何人もいないで書いてるだろうてのはあるけれど、
     ただ、24時間ずっと書いてるからね。」
ひろゆき「んー、だからまあ、組織的なら、2人居れば十分だからね。」
隊長  「まあね、2人ぐらい居ればなあ。だから、そういう意味では、なんかやってそうだよね。(藁」
ひろゆき(藁)
2001年8月29日放送分のWMPファイル。
http://backradio.tripod.co.jp/asx/runr0829.asx

462 :名無しさん@3周年:02/07/12 23:20 ID:5vgVxxKO
で、・・・・・ウヨサヨ誹謗中傷合戦はもういいからさ、
天皇は国歌を歌うの?

463 :名無しさん@3周年:02/07/12 23:44 ID:RIS6LG97
み ん な そ ん な に 君 が 代 と 日 の 丸 が
        好 き な ん で す か ?

規則だから歌うのが当たり前、なんて言うのは思考停止に過ぎないよ。

464 :名無しさん@3周年:02/07/12 23:50 ID:5ho1d3ZC
>>463
大好きですが何か?
日の丸は米国のような「領土的野心剥き出し」の旗ではなく、大変美しい旗であります。
また君が代は大変美しい詩です。仏国のような「氏ね氏ね団のような」下品で野蛮な歌ではありません。


465 :名無しさん@3周年:02/07/12 23:55 ID:LL7rv/RN
>>463
日の丸には隠された意味がある。
非常に深い意味が…。
ムーブックスのネオパラダイムアスカ最新刊読め。


466 :名無しさん@3周年:02/07/12 23:59 ID:Ox7IwYOE
>>463
質問です。おまえの足下に、日の丸と北朝鮮の国旗が落っこちています。
おまえはどちらか一方だけ踏みつけなければなりません。おまえならどちらを
踏みますか?

467 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:00 ID:u/AA3lOW
どんな思想を持とうと自由だが
国家という物は人間が効率良く
生活する為の一つの手段であって
国家あっての人間ではない。
こう考えるとたいていの人は
自由になれると思うんだが。
極論すれば国家があっても人類が
滅びるわけではない。

468 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:03 ID:0AUG/LzV
>>465
それは民明書房の本のような本なのですか?

469 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:04 ID:2BJ6xOov
別に思考停止でいいと思うけど。たいしたことじゃないし。
逆に464,466みたいなのも頭かたそー

470 :467:02/07/13 00:04 ID:u/AA3lOW
国家があっても→国家がなくなっても

471 : :02/07/13 00:05 ID:pK/22IOF
>>467
最後のとこ、逆では?

472 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:06 ID:4ZwxgtdK
つーか何でそんなに君が代、日の丸に抵抗があるのか理解できない。
自分と同じ郷土の人が全国区で活躍したり、或いは日本人が世界で活躍したりすると
なんとなく嬉しい気持ちになったり応援したくなるのは人間として自然な感情。
それと同じで自国の国旗や国歌に愛着が沸くのは最も自然な事だと思うが。
どうやったらそこまで自分の国旗を嫌いになれるのか知りたいよ。
教えてくれ。どんな教育受けたらそこまで否定的になれるんだ?いやマジで。

473 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:07 ID:qUpVfs6R
大阪ってことは在日?精神的には帰化していない帰化人?

474 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:07 ID:Vg3U7JUk
おっ、新しいキャラ登場で盛り上がってますね。(w

475 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:10 ID:wtoq7lPE
>>463
質問です。おまえの足下に、朝日新聞とひろゆきが落っこちています。
おまえはどちらか一方だけ踏みつけなければなりません。おまえならどちらを
踏みますか?

476 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:10 ID:5cdJ/TlZ
日の丸 かこいいと思うよ。
君が代 日本らしくていいと思うよ。

477 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:11 ID:HP9BGSvV
なんだかなあ
国歌歌いたくないから歌わないって奴は
黒が嫌いだから葬式に白ネクタイしてくのとやってることは一緒と思うが

478 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:12 ID:1qRxTcx4
豊中か? ってことは赤軍系?

479 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:13 ID:OTXX0bEv
君が代は長寿祈願の歌です。

480 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:13 ID:ZGV4c+Ks
誰がてめえらの給料はらってんだよ

マジでこいつら祭りてぇ

481 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:23 ID:ybRBRUQ/
つーか、式典でこんなことやらかす奴はアフォ

卒業生起立→立つ立たないはみなさんの良心に従って判断してください
卒業証書、授与→受け取る受け取らないは(略

もう、阿呆か、馬鹿かと。
お前、本当に個々の判断を問題にしたかったのかと問いたい、問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
お前、国歌歌いたくなかっただけちゃうんかと。

482 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:24 ID:vaRU48zK
こうむ 【公務】
おおやけの仕事。国家や公共団体の仕事。

こうむ-いん ―ゐん 【公務員】
国または地方公共団体の職務を担当し、国民全体に奉仕する者。

483 :豊中市民:02/07/13 00:29 ID:wA3e24aS
俺が払った税金がこんな奴らの給料になってるのかと思うと働くのが、ばかばかしくなるな。

484 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:33 ID:YRjGbi9E
いっとくが、中学高校の「国旗反対」は反抗期の校則やぶりたい気持ちと
似たりよったり。自分もそうだったし。

民間会社で社章や社歌に文句たれたら即刻クビだろう。
公務員だからって甘えるな。
反対だからってピアノも弾かない音楽教師も居るらしいが
何のための専科教師なんだよ。
ただの給料泥棒だ。

485 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:39 ID:1qRxTcx4
こういうのに教育されたガキは、そのうち盗んだバイクで走り出したり
するんだろうな。。。

486 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:44 ID:2OOLr65K
また大阪か

487 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:45 ID:FOIGkeE4
うちの高校(公立)
卒業式の国歌斉唱のとき
卒業生・在校生・保護者・来賓・校長辺り→起立
教師                 →一時退出

だった。



大阪...。

488 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:48 ID:wWb9DKvq
君が代みたいなクソ歌は日本の恥もいいとこ
うち大声で歌ったやつが2人いたな・・式が凍りついた

489 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:48 ID:ybRBRUQ/
大阪住人からも、一言いわせていただきたい

ま た 豊 中 か

490 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:50 ID:jcaLzV7f
入学式で国歌を斉唱した教諭を、空き教室に隔離し精神病院で受診させた広島県県立東高校

 旧ソ連や共産支那のような共産主義国家では、共産党政府の方針に疑問を呈する者は時に
精神病院に隔離される。日本共産党も以前、万引きをした共産党議員を精神病院に入院させ
ていた。共産主義国家では共産党政府の意向に添わない者は、時に「精神病」とみなされる
のだ。
 それと全く同じ狂態が広島県県立東高校で発生した。(産経新聞平成十三年九月八日朝刊社会面)
 平成十三年四月、広島県県立東高校(岸本敬三校長)の入学式で国歌を斉唱する教諭がいた。
 その教諭に同校校長は、教諭に授業を行うことを禁じ、三カ月半もの間、空き教室に隔離
し「研修」を行わさせた。その「研修」とは、午前八時半から午後五時十五分までだれもい
ない空き教室で、ただ一 人で「教師としての人のありよう」「私の問題」など“反省文”を
書くという内容だ。生徒との接触を断たれ、授業もせずに、校長に反省文を提出する日々が
続いたという。

 県教育委員会は、六月八日に研修内容を把握し、男性教諭に授業をさせて研修の成果を
確かめ、必要に応じて別の研修方法をとるよう指示したが、校長はこれを拒否。さらに、
校長は男性教諭が精神的な病気になっている可能性があるとして、男性教諭に病院での受診
を指示。男性教諭の診断結果は「異常なし」で、その後も研修を続けさせた。

 その後、県教委の指導により、研修は八月十日で終え、男性教諭は職員室に入れるように
なった。岸本校長は「やり方が間違っていたとは思わないが、もっと良い何らかの方法が
あったかもしれない」とぬけぬけとほざいている。

 この校長、そして国歌を歌わない教師連中こそを研修するべきだろう。納税者の金を受け
取るとはどういうことかを理解させる研修、税金を誰が支払っているのかを理解させる研修、
納税者国民と国家への忠誠心を育ませる研修を。

 共産支那とか昔の中○派の狂態そのままである。思想的に意に添わない人間を「密室に隔離」
し、延々と「自己批判」をさせる。それでも意に添わないとなると、いよいよ精神病に仕立て
上げようとする。とんでもない連中だ。こいつらが異常者である。
 受診させた病院は、誰が経営する精神病院だったのだろうか。世の中には共産党系の精神
病院もある。下手をすれば、この教諭は冗談ではなく命が危なかった。「精神病」と診断され
隔離病棟に閉じ込められる危険性があった。一旦閉じ込められれば、病院側の許可無しには
二度と出られなくなるのだ。

 国歌を歌う教諭を「精神病」とみなす異常極まりない社会。民主国家であるはずの日本に
うごめく暗黒面。これはまぎれもなく我が国の一側面なのだ。

http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/si_2_11.shtml


491 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:51 ID:jcaLzV7f
■児童30人、国旗降ろさせる 国立の小学校
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校長に土下座要求

 国立市立第二小学校(澤幡勇治校長)で先月行われた卒業式の直後、屋上に掲揚していた国旗について、
五、六年生の児童約三十人が「旗を降ろせ」「基本的人権に反する」などと校長に詰め寄り、日の丸を
降ろさせていたことが四日、関係者の話で明らかになった。児童が土下座を求め、校長が陳謝する場面
もあったという。
 関係者によると、卒業式が終わった後の二十四日午後零時四十分ごろ、校庭で六、七人の児童が、澤
幡校長に「校長先生は昨日、夜十二時まで先生たちと話し合った。先生みんなが(国旗掲揚に)反対して
いるのに、なぜ掲げたのか」「二小は四十九年間、掲揚しなかった」「式は私たちのもの。旗を降ろせ」
などと詰め寄ったという。

 その後、校長と児童は屋上に向かい、同一時過ぎ、教頭の手により国旗は降ろされた。児童は三十人
近くに増え、教員や保護者も現場に駆けつけた。ある教員が「子供に相談しないで国旗を揚げたのは
民主主義に反する」と話すと、児童たちは次々と「基本的人権や憲法に反する」「多数決で決めるのが
民主主義」などと校長を非難した。

 さらに、この教員が「子供たちは自分たちの作り上げてきた卒業式を勝手に変更したことを怒ってい
る」と言うと、児童は興奮し、涙ながらに「謝れ」「土下座しろ」などと校長に謝罪を求めた。校長は
「つらい思いをさせて悪かった」などと謝ったという。

 さらに、児童が「戦争で多くの人が死んでいる」「国旗国歌法は、一部の人が勝手に決めたもの」な
どと訴える場面もあった。式中にも卒業生が将来の夢を語る場面で、「校長先生に望むのは、子供の
意見を聞ける校長になってくださいということ」と話す児童もいた。多くの教員から大きな拍手が起こ
ったという。

 こうした事態に対し、一部の市民からは「小学生が自らの発想でこのような指摘をするかは疑問」
「教員が偏向的な教育を行ない、まっさらな子供は素直にそれに反応した」との声も上がっている。

 同市には計十一の公立小中学校があるが、反対派の実力行使を含む圧力で、全校の卒業・入学式での
国旗掲揚と国歌斉唱が適正に行われていない事態が長年続いている。今年は国旗国歌法が成立したこと
もあり、全校で式会場での掲揚と斉唱を行う「完全実施」を目指したが、例年通り教員や市民団体から
の反対が強かったことから断念、国旗を校舎屋上に掲揚した。

 特に二小は、教職員組合の組織率が高いことなどから反対の声が大きく、屋上での掲揚をめぐり、
直前まで校長と教員との間で話し合いがつかない状態が続いていた。式当日の早朝も、約一時間にわた
り口論になっていた。入学式は六日行われるが、国旗掲揚をめぐる動向が注目される。

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/html/0405tok001.htm

492 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:51 ID:OTXX0bEv
>>488
君が代は長寿祈願の歌です。糞歌ではありません。

493 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:51 ID:jcaLzV7f
広島の既知外サヨク教育の実態

「ひな祭りの禁止=ひな壇が身分制度の表れ、女の子に過剰な日本的美意識を強制」
「節分豆まきの禁止=太平洋戦争、鬼畜米兵を思わせる。鬼にも人権がある」
「クリスマスの禁止=特定宗教を祝うのはおかしい」
「徒競走の禁止=1,2番は良いが後方の子供の心に痛み」
「リレーの禁止=選手になりたくてもなれない子供の痛みを考えて」
「すいか割りの禁止=「盲人差別に繋がる」
「ピノキオ=障害者への差別的イメージ」
「おおかみと七匹の子やぎ=オオカミのお腹に石を詰めるのはオオカミがかわいそう。みんな仲良くという教育目標に外れている」
「物持ちの子供=お前の親はブルジョアだ」・・と先生が批判。

出典元…『広島の公教育はなぜ崩壊したか』

494 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:54 ID:xCJwpGqg
豊中といえば、関西興銀の李一族の陰の実力者:山本(帰化人)の豪邸があるね。
(一族関連のダミー会社、パチンコ屋の永生実業の名義)
3年前にここの家政婦が豪邸内で殺された。
豊中って金持ち在日や帰化人多いらしいよ。


495 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:54 ID:FOIGkeE4
>>488
まぁ釣ってるんだろうがのってみよう。
外国の国歌を日本語訳したものを読んだ事あるか?

君が代なんてかわいいもんだ。
それに下手に西洋音楽かぶれではなく
伝統音楽に沿ったものだし、
国歌として申し分ない。

ちなみに、国歌だけを比べた限りは北朝鮮の方が韓国よりマシな罠。
中国?....................................。

496 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:56 ID:1qRxTcx4
>>494
らしいね。「国際交流・国際理解」に関しては異常とも言える
熱の入りよう。関西随一かな。ここは。もちろんそれ以外の左
翼ネタ(一般左翼・反戦・部落差別・女性差別・etc.)も取り
扱ってるけど、専門は「国際」かな。

497 :名無しさん@3周年:02/07/13 00:59 ID:y3p+shQX
最近気付いたんだけど、君が代って俳句になってんだね
君が代廃止して新しい国家作らせたら
「地球市民」とか「過去を反省」とか「世界にごめんなさい」とか
恥ずかしくてしょうがない歌が作られそうで嫌だ。

498 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:02 ID:kH5NhRx/
俺は君が代や日の丸に反対ではなく、戦後処理を適当にすませ
その状態で国家や国旗として使いつづけることに大反対。
戦争の評価はいろいろあるが、アジア諸国に大迷惑をかけ、
その象徴として君が代・日の丸が利用されたことは絶対的な
事実。
戦前の日本が全て悪いとは言わないが、全て良いとも言えない。
日本が行った事柄を冷静に再評価し、その結果として日の丸や
君が代を使うべし。

499 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:03 ID:OTXX0bEv
>>497
よくぞ気づいた。あれは古今和歌集に載ってる。詠み人しらずで
我が君は、と始まっている。

500 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:05 ID:VzYqFB7t
君が代は止めて文部省唱歌の「ふるさと」にしろ!

501 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:07 ID:pkh/lJgZ
>>495  激しく同意

フランスの国歌、、、何だこのDQNぶりは

君が代の何と美しいことよ。

502 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:08 ID:1qRxTcx4
>>498
その調子で「天皇」にも論及してみろよ。
あと、「日本」という国名はどうなるの?
忌まわしき戦争命令の伝達にも「日本語」が使われたの
ですが、言葉変えますか?

503 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:09 ID:1qRxTcx4
>>498
「天皇」については何も言わないのか?
「日本語」も廃止して他の言語に切り替えますか?
国名も「日本」とは違うものに変えますか?

504 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:10 ID:MiQwx9Rn
ただ単にもっと明るい曲にして欲しいとは思うな。
競技始まる前に君が代聞くと気分がもり下がる。

505 :処分された理由は:02/07/13 01:12 ID:2rvPv5TQ
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 「君が代に反対したから」じゃねえだろ!

506 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:12 ID:OTXX0bEv
まあ、ガキにはきみがよのよさがわからないんだろうな。

507 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:14 ID:MiQwx9Rn
>>506
年寄りにだけ分かって悦には入られても困るのだが

508 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:14 ID:kH5NhRx/
> その調子で「天皇」にも論及してみろよ。

天皇に戦争責任があるとは思わないが(実権もなかったし)
統帥権を乱用した軍人、その場の雰囲気を悪用したマスコミ
には大きな責任があると思います。司馬遼太郎の「歴史と視点」
をお勧めします。

> 忌まわしき戦争命令の伝達にも「日本語」が使われたの
> ですが、言葉変えますか?

山本七平の「ある異常体験者の偏見」をお勧めします。
戦争に使われたのは「日本語」ではなく「軍国語」です。
どう違うかが説明されていますが、軍国語の目的は戦争を
行うために、日本語を元に人間性を排除して作られた別の
言語です。

> あと、「日本」という国名はどうなるの?

さて、どうしましょう? そこまで考えてなかったです。

509 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:15 ID:VzYqFB7t
だから「ふるさと」がいいって。国歌に天皇なんかを歌うのはナンセンスだ

510 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:15 ID:y3p+shQX
http://www5a.biglobe.ne.jp/~jisso/

中国国歌                   アメリカ国歌
                     

立て、奴隷となるな            見よや 朝の薄明かりに
血と肉もて築かむ             たそがれゆく 美空に浮かぶ
よき国 われらが危機せまりぬ      われらが旗 星条旗を

今こそ 戦うときは来ぬ           弾丸降る 戦いの庭に
立て立て 心合わせ敵にあたらん    頭上を高く ひるがえる
進め進め 進めよや            堂々たる星条旗よ
                       
                        おお われらが旗のあるところ
                        自由と勇気共にあり    
                  


511 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:17 ID:7cUsgOTi
JAPAN

512 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:18 ID:Hm/3EAxG
>>498
>戦争の評価はいろいろあるが、アジア諸国に大迷惑をかけ、
>その象徴として君が代・日の丸が利用されたことは絶対的な
>事実。

屁理屈じゃないのか?
戦争の理由が、国旗、国歌だというのはかなりの電波だと思われ。

513 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:18 ID:4ZwxgtdK
>>502
漏れもいつもそこ疑問に思ってた。サヨ教師に一度聞いてみたい。
「戦時中に強要した悪しき“日本語”を何故あなたたちは教えてるの?」

514 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:18 ID:FOIGkeE4
>>504
国歌は別に戦意高揚のためにあるわけではない。
(戦意高揚のためにあるとしか思えない国歌が多すぎな罠)
それぐらいでもりさがるようならただ単に所詮はその程度の熱意だったってだけのこと。
そんなに戦意高揚のための国歌が欲しいなら軍艦マーチを国歌にする運動でも起こしてみろ。
隣国どもがヒステリックに反対運動起こして、日本政府が謝罪…(以下略
になるのが目に見えてる。

515 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:19 ID:E+uNDowe
>>498
迷惑かけたって?負けたから賊軍扱いされてるだけだと思うが。

516 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:19 ID:yVHAQX15
ふるさとに変えればいいんだよ



517 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:20 ID:1qRxTcx4
>>508
だから自分の言葉で語れって。いちいち他者の文献に頼るな。
本当に命令の伝達に使われた言葉は「日本語」じゃなかった
のか? あまりデンパな回答ばかりしてると晒すぞw

518 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:20 ID:y3p+shQX
結局、左翼はナチスの旗が虐殺の象徴として欧州各地で叩かれてるのを朴ってるだけだろ

519 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:21 ID:Hm/3EAxG
>>498
「迷惑」だの「象徴」だの「絶対的」だの好きだね〜
中身のない空っぽな歴史、もううんざりなんすけど?

520 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:21 ID:kH5NhRx/
> 戦争の理由が
「利用」という言葉を「悪用」という意味で書きましたが
「理由」とは書いてないです。どのように「利用」されて
いたかは、改めて説明する必要はないと思います。

521 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:22 ID:MiQwx9Rn
>>514
別に戦意高揚なんて思っちゃいないが。
ただ単純にガキの頃やたら暗い歌だなと思ったよ。
意味も何にも知らなく歌っていたけど、
偏見とか関係なく暗い曲でもっと明るく楽しい曲だったらと思っていた。
その方がうたってて良い気分になるしね。愛着ももてるし。

522 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:22 ID:7cUsgOTi
6・3・3で懲役12年、9年目仮釈放、16年逝くバカ
19年逝く大バカ、一生ムショ暮らしの役人

523 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:23 ID:OTXX0bEv
だからー、君が代には本来、天皇の世界なんて意味はないんだよ。
長寿祈願の意味だって。

524 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:23 ID:2V9EMTGg
典型的な団塊世代の日教組の共産主義者のDQNなふたりは愛人関係ですか?

525 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:24 ID:4ZwxgtdK
国旗:日の丸→変更
国歌:君が代→変更
言語:日本語→英語
国名:日本→JAPAN

完璧ですね。日本であって日本じゃないみたいな国(w

526 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:24 ID:0GJeOxX3
なんでサヨクの売国奴に限って公務員に成りたがるのかね。

527 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:24 ID:yd+kbX1r
恋愛の歌だもんね

528 :名無しさん@3周年半:02/07/13 01:25 ID:lz6ZvmBj
日の丸・君が代に反対する人たちって判で押したように同じ理屈
(しかも支離滅裂)繰り返すだけ。自分の頭で考えようよ。誰かに
利用されてるだけだって気づけよ。

529 : :02/07/13 01:25 ID:h+uqrKhu
ワールドカップじゃみんな歌ってたじゃんよ

530 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:26 ID:VrI4QEcy
>>498
きちんとした戦後処理って例えば、どういうこと?

湾岸戦争の戦後処理なんかは、どんな処理が「きちんとした処理」なのかな?

531 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:26 ID:cLBjUOko
>>523
君が代の元は愛する人を思い作った恋文だと思ってた。

532 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:27 ID:OTXX0bEv
>>527
そうでもある。
もともとは我が君(奥さん)に対して詠ったうたです。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 01:27 ID:7xLIDZHj
ワールドカップで森島がゴールしたときに
森島の母校の女子小学生数人が
日の丸を高々と掲げて喜んでいるNEWS映像





いい光景だな・・・

534 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:28 ID:kH5NhRx/
> 迷惑かけたって?負けたから賊軍扱いされてるだけだと
> 思うが。

では、敗戦までに抗日運動はなかったのでしょうか?
韓国・中国・フィリピンなどで、日本の統治を喜んで
いたのでしょうか? 最初は「悪しき白人」から開放
して喜んでいたでしょうが、結局白人と同じこと
(差別/圧政/物資の徴収/徴兵)をしていたいのでは
ないのでしょうか?

535 :兎追いし(w:02/07/13 01:28 ID:wsEwNvZo
ふるさとって
兎を追い掛け回し最後は料理して
うさぎを美味しいと言う誤解を与えるので駄目

動物虐待、世界平和に反するよ


536 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:29 ID:gFh94ahQ
韓国?白人?
中国・フィリピン?統治?

537 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:30 ID:yd+kbX1r
>>534
(゚Д゚)ハァ?

538 :521:02/07/13 01:31 ID:MiQwx9Rn
>>529
いや、他に歌えないだろあの状況

別に一緒にされたくないけど、
日の丸だって日本語だって国名だって
好きでいきなり変えられたくないけど。
大戦だってよく解釈してくれて日本に
感謝している国だっていっぱいあるわけだし。
独立記念日に国旗と軍歌流してくれてね
恩恵にあずかっているくせに逆切れしている変な国もあるけど。

ただ君が代は案増木じゃなくてもっと明るかったり、
親しみやすい曲だったら良かったのにと思っただけだよ。
そう言った感想や意見を出すのもダメなのか?

539 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:31 ID:9nwuB46z
>>526
当時一般企業がとってくれなかったから。
またなぜか組合活動がさかんな職域であるから。

540 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:32 ID:VrI4QEcy
>>534
「悪しき」なんて、個人の善悪感情が入っているのはまともな意見ではないな。

541 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:33 ID:7cUsgOTi
>>538
ダメ

国歌はこれに変更すれ

吾は官軍わが敵は天地容れざる朝敵ぞ
敵の大将たるものは古今無双の英雄で
これに従う強者はともに剽悍決死の士
鬼神に恥じぬ勇あるも天の許さぬ反逆を
起こせし者は昔より栄しためしあらざるぞ
敵の滅ぶるそれまでは進めや進め諸共に
玉散る剣抜きつれて死する覚悟ですすむべし

542 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:34 ID:YRjGbi9E
>>497
ためしに代案として1曲つくってみたら激しく笑えそうだな。

国歌は「君が代」が一番いいよ。
和を大切にする日本人の心が表れていて美しいね

543 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:35 ID:FOIGkeE4
>>521
まぁ「明るいか暗いか二者択一!」って言われたら「暗い」と俺も答えるだろう。
小・中学生の頃は俺もまさにそんなかんじだった。
音楽の教科書の一番後ろに載ってて、譜面を見て歌おうとしても単純なはずなのに
やけに難しく、「妙な歌だ」って思ってた事を思い出す。

が、俺は国歌を「明るいか暗いか」で評価すること自体に反対だ。

544 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:35 ID:kH5NhRx/
> 日の丸・君が代に反対する人たちって判で押したように同じ理屈
> (しかも支離滅裂)繰り返すだけ。自分の頭で考えようよ。誰かに
> 利用されてるだけだって気づけよ。

本多勝一から新しい教科書までいろんな本を読んで得た結論ですが。
自分で考えるって、戦時に生まれていなかった世代は、どうやって
考えるんですか?

545 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:36 ID:KKByOjMN
>>498
戦勝国側が定めた戦後処理を日本は済ませているという絶対的な事実。
時代によって価値観自体が変わるので、今の価値観を当てはめることで
過去(の事柄)を善悪二元論的に評価することは、まったく無意味。

546 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:36 ID:VrI4QEcy
ラブソングが国歌というのは楽しいと思うが。

547 :  :02/07/13 01:36 ID:V4+pypaq
こいつらって朝日読みすぎだな。w)

548 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:36 ID:4ZwxgtdK
>>538
「暗い、歌いにくいから好きじゃない」って理由はありでしょ。
でもサヨの否定する理論は意味不明だからさすがに受け入れられんが。

549 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:38 ID:yd+kbX1r
>>541
カコ(・∀・)イイ!!

550 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:39 ID:VrI4QEcy
>>544
歴史を学ぶなら、当時の人々の回想録や日記、自伝を読むのが当然。

551 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:39 ID:wsEwNvZo
>>542
http://www.seiryojoho-h.ed.jp/webt/syoukai/kouka/kouka.htm

国歌がこんなんだったら、絶対歌いません、絶対です!

552 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:40 ID:2X4Tn/Rs
古文辞学

科学者の鉄則ですな。


553 :521:02/07/13 01:41 ID:MiQwx9Rn
>>541

嫌、いつ使われた軍歌なんでしょう?
でも、絶対に国家にならないだろな。
うちの親父だったら喜んでうたいそうだが

>>543

そう言った意見もあると思うよ。
初めくらいと思っていて違和感もっていても
長年聞いている家に愛着もっている人も当然いると思うし。

>>548
まー見てて、反対するために理由を作る奴はいると思う。

554 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:41 ID:dbk2CF94
>>526
サヨクが公務員に成りたがるのではなくて、
公務員がサヨクになるんだよ。

社会主義になれば国民の取得は全て国のものなんだから、
税収ガッポリで公務員は特権階級


555 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:42 ID:gFh94ahQ
>>553 おやおや〜日本語がへんですよ〜?

556 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:43 ID:RBLO4XNG
五十三歳バカ教師ですか脳みそガチガチで矯正不可ですからクビですね。

557 : :02/07/13 01:44 ID:XFR7RqCJ
君が代をやめる
    ↓
ちんこ音頭を国歌にする
    ↓
すべてが解決。
    ↓
  (゚д゚)ウマー

558 : :02/07/13 01:46 ID:h+uqrKhu
>>551
ゆんゆん♪

559 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:48 ID:FOIGkeE4
ところで今の小中学校の音楽の教科書にちゃんと君が代は入ってるんだろうな?
............心配になってきた。


560 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:48 ID:dbk2CF94
>>557
みんなの前でそのちんこ音頭ってのを歌ってみろ

561 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:49 ID:kH5NhRx/
>>545
じゃあ、君が代を歌うか、連合国に相談して決めたら?
俺が言っているのは、日本人としての価値観なんだけど。

第一、戦争中に日の丸を背負って殺された日本兵はどう
なんだ? 「国に殉ずる」と洗脳された人たちは
どうなんだ? 本当に兵士たちは国際/国内の状況から
判断して、戦争としての結論を出して、そして一丸と
なって戦ったのか?

軍部は、最前線の戦士に十分な環境を与えたか?
古い武器、不十分な食料で大量の兵士を餓死させた
だけじゃないか?

少なくとも、外国はほっといてでも、日本のためという
大義のために殺された兵士、それを実行した軍部とマスコミ
に対しての評価がないのが疑問。
(「兵士は獣」または「兵士は日本に殉じた」という建前はいらない」)


562 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:49 ID:2V9EMTGg
君が代がカッコ悪いというのは明かにインプリンティングだよ。

ワールドカップでやたら浮かれた国歌より目立ってたと思うな。

563 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:50 ID:4ZwxgtdK
>>551
萌え(w
2ちゃんねらに話題を提供するために作られたような歌だ。

564 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:50 ID:Hijr6RAj
つぃみがよぉーにするべさ

565 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:50 ID:yd+kbX1r
>>561
電波が検出されますた

566 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:51 ID:kH5NhRx/
>>544
歴史を学ぶなら、当時の人々の回想録や日記、自伝を読むのが当然。

司馬遼太郎も山本七平も参戦していた人ですが・・・。


567 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:51 ID:FOIGkeE4
>>553
>>541はネタだろうがマジれすするとしたら俺も反対だが
中国国歌やフランス国歌を容認できるのならばこういう国歌もO.K.なはず、ではある。

568 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:51 ID:MiQwx9Rn
>>560
ちんこ音頭はないけど
オーチンチンて歌はあるよ。

http://www.fukuchan.ac/music/j-folk2/ochinchin.html

569 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:52 ID:y3p+shQX
>>568
>あの子と二人押入で
>見せっこしたよ幼い日
>チンチンつまんだあの子がね
>私もほしいとつぶやいた
>オーチンチン オーチンチン
>あのチンポコよ何処行った

ハァハァ・・・・

570 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:53 ID:hE5MV+uu
ほら、チンコ音頭だ。しかしこれを国家にすることには激しく反対する。
http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko.swf

571 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:54 ID:gFh94ahQ
>>561 えぇ〜マジレスだったんですかぁ?
「落ち葉の掃き寄せ」読んでみてくださいねー

572 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:54 ID:7xLIDZHj
国旗国歌を変えれば彼らの言う「戦争の責任」から逃れられるのか?
「戦争の責任」を果たすなら国旗・国歌を背負って果たすべきだろう。
オレは「戦争責任」はアメリカにあると思ってるが。

ま、でも国歌だせぇから変えて欲しいな。六甲颪あたりに。

573 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:55 ID:7cUsgOTi
>>567
読め、ちなみに作曲はフランス人

西南戦争の折、明治政府軍にとって思わぬ事態が起こった。
維新戦争の経験により、「銃で決する」はずであったこの戦。
ところが、敵の白刃を振るっての斬り込みに各地で苦戦を強いられたのだ。
薩摩隼人の示現流の太刀は凄まじく、一度斬り込まれたら手が付けられない。
これに対抗すべく、警視庁より凄腕の剣客が集められ、新たに隊が組織された。
警視庁抜刀隊。その一員、藤田五郎。新選組の三番隊組長として、激戦の最中を
生き抜いた男である。

この歌は、抜刀隊の活躍を称えたもので、明治十八年発表。上記の歌詞は一番で、
六番まである。



574 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:56 ID:kH5NhRx/
そういえば、昔なんかの記事で「国歌を複数用意すればよい」
って意見があったな。 日本を侮辱する曲でなければ、君が代
も含めて「ふるさと」「さくら」など複数用意するのもあり?

575 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:57 ID:1qRxTcx4
>>572
もっとダセーよw

576 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:57 ID:5cdJ/TlZ

あたらしい国歌は、「箱根の山」がいい!!

577 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:57 ID:1qRxTcx4
>>574
複数の国歌ある国なんてあるのかよ

578 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:58 ID:frXm8lzD
諸国の国歌のありようを紹介しますか。
公募した国もあるらしいね。

579 :名無しさん@3周年:02/07/13 01:58 ID:kH5NhRx/
>>572

国旗・国歌を変えろなんて一言も言っておりませんが。
一億総ざんげから靖国・教科書・従軍慰安婦・大虐殺で
いいかげんな対応を繰り返してきた政府が指導する国歌
は、君が代や日の丸でなくても反対する。

580 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:00 ID:kH5NhRx/
国歌の目的は何でしょう? 私は「自分が日本人だ」としみじみ
感じる曲だと思います。そうしたら、「国定文化財」と同じように
複数用意してもいいのではないのでしょうか?
(個人的に、さだまさしがそうだけど、却下だろうな)

581 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:01 ID:1qRxTcx4
>>579
従軍慰安婦って実在したの?

582 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:01 ID:MiQwx9Rn
>>579
悪いが理由と手段がマッチしていない。
それだったら普通にその意見を主張するのが筋

583 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:03 ID:kH5NhRx/
>>581
したって政府は認めているし、教科書にも出ているそうだ。
俺は「南京大虐殺」と同じで、外国のプロパガンダだと
思ってるけど。


584 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:03 ID:5cdJ/TlZ
韓国や中国が、日本に戦後責任を追及するのは、
巨大な外交カードの1つなんだよ。
どうやって日本から金を引き出すか・・・
どうやってアジアの主導権を握るか・・・
奴らだってわかりきってやってんだ。

585 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:03 ID:MiQwx9Rn
>>579
それと、南京大虐殺って
当時20万人しかいないのに
30万人も殺したという世にも不思議な事件なんですよね。
知っていました?


586 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:03 ID:VrI4QEcy
「戦争責任」なんて言葉を使うのは馬鹿だよな。


587 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:03 ID:4ZwxgtdK
>>579
日本だけじゃなく世界の国もあらゆる問題を抱えている。
そんなこといってたら100年経っても日本の国旗、国歌が決まりませんが?
あなたの理論じゃアフガニスタンは国旗が決まりません。

588 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:03 ID:yd+kbX1r
>>581
当時はセクースどころではない
食うのに精一杯

589 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:04 ID:kH5NhRx/
>>582
確かにそうです。失礼しました。私が本当に否定したいのは
政府のいいかげんな対応です。戦争の価値観については賛否
両論あるので、これ以上の深入りは控えます。ごめんなさい。

590 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:04 ID:E+uNDowe
>>561
日の丸を背負ってるのは、敵味方の識別の為だよ。
第二次大戦争中のことより、維新以降の貧民層の生活を想像して見ろよ。


591 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:05 ID:FOIGkeE4
>>579
じゃぁ日本人をやめるしかないんじゃない?それとも革命起こす?(w
>>573
へぇ、そういう由来があったんだ。
俺は「国歌は君が代で良い。変える必要など無い。」派なので
この歌が君が代にとってかわることには反対、なわけです。
ただ、この歌が国歌となった場合の評価については>>567、ということです。

592 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:06 ID:KVioGkwy
確かに生徒が国家を歌わない自由はあることは確かだ。しかし教師が
生徒に対して歌わないことを強要するかのような発言はいただけないと思う。
中学生や高校生の頃って自分の考えを持っていない生徒が多いわけで、なぜか
知らないけど先生の言うことが絶対善だと思ってしまう。
まして先生って公務員だろ。こういうことする輩は大抵反権力志向。思考の
固まっていない生徒たちを洗脳するなと言いたい。

593 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:06 ID:5cdJ/TlZ
大政奉還きぼんぬ。

594 : :02/07/13 02:06 ID:XFR7RqCJ
はっきりいって、君が代・日の丸 反対とか言ってる香具師は
論外DQN。そんなんを、まじめに相手にしてる香具師はただの暇人。
問題は、
ものの判断がつかないガキに、戦前宜しくそれらを洗脳することだろ。
あるいは、君が代・日の丸を悪と洗脳することだろ。
事実を教えて、しかるべき年になって自分で判断すればいいことだ。
賛成か反対かの単純図式でしか考えられない低脳は逝ってよし。

595 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:06 ID:VrI4QEcy
>>579
大虐殺っていうけどさあ、死体はどこにあるの?

ナチスの虐殺も、戦後の発掘調査で証拠がつかめたんだよね。遺骨も大量に発見できたし。

ねえ、日本帝国軍が虐殺した人々の死体や骨がなんで出てこないんだろ? 数十万人も殺した割りには少ないよね。
中国はなんで第3国の発掘調査を受け入れないいんだろ。不思議だ。

596 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:06 ID:1qRxTcx4
政府は認めているというが、そのへんの事情については
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html
外国のプロパガンダだという認識なら、なぜそれに対して
いいかげんな対応ではない「誠意ある対応」をせねばなら
んのだ? それが自虐的だと言っておるのだよ。まずは真相究明
が先決だろうが!

597 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:08 ID:1qRxTcx4
>>596は、>>581へのレス。

ついでにいうと、教科書にも載っているから、事実なのか?
載ってない教科書もあるし、サヨクはそういう教科書を毛嫌い
しているだけだろ

598 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:09 ID:1qRxTcx4
>>583 だった。。。w

599 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:10 ID:kH5NhRx/
「誠意ある対応」=「謝罪」ではない。
つまり十分な調査を行って「否定」することも
誠意ある対応だと思うが?

600 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:11 ID:LeizvNeg
資料はなかったが、「総合的に判断した結果」、強制性があっ
たという。この判断の過程について、当時、内閣官房副長官だっ
た石原信雄氏は、次のように明らかにしている。

 強制連行の証拠は見あたらなかった。元慰安婦を強制的に連
れてきたという人の証言を得ようと探したがそれもどうしても
なかった。結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦十六
名の証言が決め手になった。彼女達の名誉のために、これを是
非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて、納得で
きる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。

 もしもこれが日本政府による国家賠償の前提としての話だっ
たら、通常の裁判同様、厳密な事実関係の調査に基づいた証拠
を求める。これは両国関係に配慮して善意で認めたものである。
元慰安婦の証言だけで強制性を認めるという結論にもっていっ
たことへの議論のあることは知っているし批判は覚悟している。
決断したのだから弁解はしない(櫻井よしこ「密約外交の代
償」「文塾春秋」平成9年4月)[3,p58]
国際派日本人養成講座
「従軍慰安婦」問題(下)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html


601 : :02/07/13 02:12 ID:fIWxK/qN
サヨクとかいう言葉使うと電波だと思われるからやめたほうがいいよ

602 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:12 ID:7xLIDZHj
>>579
原爆落として大虐殺したアメリカはちゃんとした対応してくれたか?

そんなに「いいかげんな」政府が嫌なら、自ら然るべき票を集めてちゃんと
した対応をするか、日本から出て行け。
その政府を選んでいるのは日本国民ということを忘れるな。

603 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:14 ID:MiQwx9Rn
従軍慰安婦はなかったけど民間の慰安所はあったという。
でも、これは長期戦をやる軍の常識。住民を襲わないためとか病気とか理由はある。
ドイツ軍だって、ベトナム戦争時のアメリカ人だって作った。
ちなみに韓国軍は現地住民を襲いまくって
混血児生まれまくり。日本軍ももし
韓国の言うとおりおそっていたのなら当然避妊はしないし、
子供がいるはずだろう。
軍は衛生面などの維持のために一定の関与はした。
相手は商売娼婦・元締めは朝鮮人だったらしい。日本人もたくさんいた。
日本軍はお金はちゃんと出していたので兵士より金持ちだった。

604 : :02/07/13 02:16 ID:fIWxK/qN
兵士ロボットにしちゃえばいいんだよね
性欲ないから

605 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:17 ID:HgLtDO1e
憲法は定める。「国民は教育を受ける権利がある」と。
ではそれを保障する国家とは何か?
権利とは? 義務とは?
国家に権力が生じるのは当たり前のことなのだ。
ただしそれは国民主権の下に行なわれているのだ。

義務教育を受けているうちは国歌と国旗を敬えバーヤ!
それは他ならない国民主権の憲法を遵守する精神につながるのだから。

606 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:17 ID:kH5NhRx/
>>602
だったら、鈴木宗雄国会議員も田中真紀子国会議員の非難も
してはいけないんですね。両方とも国民が選んだ議員です。
憲法や法律を犯さない限り、政府を批判するのは民主制の基本
だと思いましたが。それとも、あなたは社会主義者または
全体主義者ですか?

607 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:19 ID:hE5MV+uu
>>603
戦地ではお金じゃなくて「軍券」だったんじゃないのかな?
日本の敗戦でそれが紙屑になったから朝鮮人売春婦が怒ってるのでないかい。

608 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:19 ID:3v3R3DgS
質問があるのだが教師の就職試験必須科目って何?
個人的には憲法、国際法、日本近現代史は必ず入れて欲しい。

609 : :02/07/13 02:19 ID:fIWxK/qN
>>605
>義務教育を受けているうちは国歌と国旗を敬えバーヤ!

憲法に書いてないよそんなこと

610 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:19 ID:1qRxTcx4
>>606
自国の非を批判するのも結構だが、なぜ他国の非を批判しないのかね?
そういうのを自虐的だと言っておるのだよ。

611 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:20 ID:HgLtDO1e
>>606
もう少し分かりやすく言ってくんない?

612 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:21 ID:kH5NhRx/
>>606
ワールドカップの時に「韓国負けろ」と祈っていましたが。
このスレは他国非難のスレでないから批判していないだけです。

613 :大阪♪@news+ ◆PObNsYNM :02/07/13 02:21 ID:8mL0mhf9

                     /`ヽ     ,.-、/
                       /   `、  ,/  |   頭
              ,,. ‐'',つ ,/      'L/    |
             ,. ‐'"'ヽ,"  / _,,........,,_  ´  _,,......,,_ |   大
          /   (゙,. ) / <, |:::::| ,>  <, |:::::| ,|
           /. ヽ-r''",ノ /  `二二,,,,,,,,,,__ ''''''''''' |   丈
         r,!   -r''" ノr‐'"´:::/‐|:/  `、::ヒ、‐-、 |
        /`--‐'''/   ソ:::::/i::∠.,,レ    ゙、|,,ヽ::i、:`:|    夫
         /、_,,..-{   i:::::i'.,r''/::::ヽ     'r'"ヾ':|,ヽ:::i
         /    i゙    ,'::::i i. i:::::::::l    l:::::::::|. i !:::ヽ  ?
        ,'     |   ,':::::! '. '○:ノ     '○:ノ ノi:::::::ム、___
      i     l    !:::::i                   |::::::::|
        !     i' 〉  ,'::::::::、        _      l:::::::::|
      i_      '' \i::::::::| lヽ、     l   l     ./::::::::::!
      ヽ`         |:::::::i:┴i:::`''- 、_ `'''"  ,. -'":::::::::::::::|
       !_,.. --ァ |  `、:::|  ''T'r'"´l ``""´!:::::::::::::;i:::::::::|
        ヽ:::::/  |   `、|    '、  ヽ   {ヽ、:::ノリ|:::::::::!

614 : :02/07/13 02:22 ID:fIWxK/qN
>>610
自国も他国も批判すべきだな

政府に批判的な人間も国民である権利を持つのが民主主義だーよ

615 : :02/07/13 02:23 ID:fIWxK/qN
大阪って犯罪多いよね

俺都民で良かった

616 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:25 ID:lRIPtKUw
俺も県民でよかったぁ

617 :教職とるなら:02/07/13 02:26 ID:2rvPv5TQ
>>608
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 確か、「日本国憲法」は必修

618 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:27 ID:OTXX0bEv
そもそも君が代は長寿祈願のうたです。
それがいつのまにか天皇を称える歌になって、
戦後は戦争責任→天皇→君が代よくない、ということになってしまいました。

ああ、残念。

619 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:27 ID:MiQwx9Rn
>>607
売春婦に直接じゃなくて元締めに直接だったらしい。
戦後にとんずらしたらしいが。
戦後初めて慰安婦だった人の裁判が日本政府謝罪要求じゃなくて、
ただ単に郵便局の口座復活させてくれと言うものだったので、
当時力ずくで略奪なんて事はなかったはずだと思う。

というか、それだったら中国韓国以外で言う国があるはずだし、
アジアの国は恨んでいるはず、日本人もいたはずなのに誰も言わないのはおかしい。
本に検証本とかたくさんあるから読んでみると結構おもしろい。資料付きのじゃないとダメだけど

620 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:29 ID:5cdJ/TlZ
まあ、→と←の議論っていうのは、
昔からやられてきたことで、縮まるどこか広がる一方だ。
法律と自由、貧民と大富豪、国家と国民
もともと二元論的な欧米の発想でつくられてきた今の
民主主義思想なんてのが、諸悪の根源なんだと思うね。
我々の享受する自由ってのをきちんと説明できる教師もおらん。
そんな教師に、国家、国旗の歪曲の末の論理を子供に押し付ける
「権利」はない。

法律は、自由を束縛する。
しかし反対をするのは、自由だが、国旗・国家法という法律に基づいて
行動するのが、まず教師としての勤めだ。

反対をする場所は、義務教育を受ける子供の前では無いはずだ。


621 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:30 ID:kH5NhRx/
>>611
わかりやすく言うと
「役人や議員がやっていることは全部正しい」
ということです。役人が議員が賄賂を受け取ろうが、
秘書の給料をちょろまかそうが、全て正しいのです。

俺がいる「日本」という国はそうじゃないけど。

622 : :02/07/13 02:32 ID:fIWxK/qN
でも東京も犯罪結構多いんだよなあ

おまえらみたいな引き篭もりと中国人どものせいだろ?

ちゃんと働けよクズども

623 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:32 ID:YTB515Og
東豊中高校・中野五海教諭と豊中養護学校・田中直子教諭の思うつぼだな
この2人は国内で不毛な議論させるためにわざわざ騒いだっていうのに(w

624 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:32 ID:4ZwxgtdK
君が代、日の丸を目にするだけでも顔を伏せたくなるような
けってーてきな否定理論をくれる人が欲しいよ。
「うわぁー、そうだったのかぁ。日の丸やべぇーー」って思えるほどの。
今のままだと否定派を(゚д゚)ポカーンと見てるだけの状態。何で?って。

625 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:32 ID:0XhHUPBe
試しに「君が代」でWEB検索掛けると・・・

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B7%AF%A4%AC%C2%E5

日本国、もうだめぽ・・・

626 :君が代と俺:02/07/13 02:33 ID:wsEwNvZo
 小学校の時、縦笛リコーダーのテストがあったのですが
チャルメラは禁止、おんがくの教科書の中から選曲せよとの事だったので
単純に曲が短かったから君が代を選びました

 聞いてた教師がどんな思想信条の持ち主であったか覚えてませんが
その後暫く、テストがある時は君が代でした。

もしかして凄い皮肉な事をしていたのかも、


627 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:34 ID:v+MTMpaU
てかさ、この問題が韓のただの外交カードだという事実をきちんと受け止める事が必要だろ。
慰安婦問題があったなかったじゃなくてさ。
日本だって勧告だって、政治家なんて罪悪感なく女買ってるやつばっかだろ。

628 : :02/07/13 02:34 ID:fIWxK/qN
ここにいるやつの最低一人は

容疑者は無職の青年(22)

みたいな感じでテレビ出るんだろ?

629 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:35 ID:MiQwx9Rn
>>625
方正絣時の小渕の手順が悪かったと思うけどね。
もうちょっと議論を成熟化されてから可決した法が良かったと思う。
何かいつの間にか法制化した印象は正直あった。

630 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:36 ID:MiQwx9Rn
>>629
ゴメン変な変換しまくった

631 : :02/07/13 02:36 ID:fIWxK/qN
そう考えると2ちゃんって行き場所のない若者たちのいいストレス発散場所になって
犯罪減らしてるのかもな

ひろゆき表彰ものだな

632 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:37 ID:pVFHxlY+
国旗(日の丸)と国家(君が代)をどうして
こんなに毛嫌いする日本国籍の人がいるんだろう

633 : :02/07/13 02:37 ID:fIWxK/qN
しかし俺は明日っていうか今日バイトなのにこんな場所でなにやってんだろうなあ

634 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:40 ID:E+uNDowe
>>628
○○教委から戒告処分、だと思われ

635 : :02/07/13 02:42 ID:fIWxK/qN
>>634
おまえは2ちゃんにいて自分に疑問を感じないの?
俺は感じるよすごく

こんなところにいて傷を舐めあっても人生よくなんねえもんなあ

636 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:43 ID:wsEwNvZo
fIWxK/qNは不思議な人、何が言いたいのか皆目見当もつきません

で、なにが言いたいの?



637 : :02/07/13 02:43 ID:fIWxK/qN
なんかみんないなくなっちゃったな

なんだもう3時近いじゃねえかよ

638 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:43 ID:5cdJ/TlZ
>>635
俺は、傷以外のところを舐めあいたい。

639 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:45 ID:urdd0XsC
>>632
不思議の国にぽーん

640 : :02/07/13 02:45 ID:fIWxK/qN
みんなも夢持って生きろよー

じゃあな

641 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:46 ID:kH5NhRx/
kH5NhRx/ですが、寝る前に最後の投稿(自分の結論)
・君が代や日の丸自体は反対ではない。
・従軍慰安婦も南京大虐殺も嘘だと思っている。
・しかし、戦後の認識がいいかげんで、適当な戦後処理を行った
 政府が「法律だから歌いなさい」には反対。
・また、教師が自分の考えで「歌うな」「歌いなさい」も嫌い。
・だったら、卒業式には黙って「ほたるの光」か「贈る言葉」
 (好き嫌いはあっても、反対はないでしょう)

おやすみなさ〜い。いいストレスの発散でした。

642 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:47 ID:7cUsgOTi
ま、アメリカが勝ったって言っても戦争で死んだ
米人にとってはどうでもいいことだし、君が代
うんぬんでダダこねて平気してられるのも日本が
食えるあいだの事だよ。

643 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:54 ID:mKhLTrA6
>>641
いや今更「贈る言葉』を歌わせるようなセンスには
反対するし

644 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:56 ID:wsEwNvZo
俺も「法律だから歌いなさい」には反対
自発的に歌う権利を阻害されたと考えてる。

でも成立の経緯を考えると・・・やむなしです、残念ながら

とある高校の校長が国旗国歌を巡って、
教師のつるし上げにあい自殺に追い込まれました。

その時の教師たちのセリフ・・・
「君が代、日の丸には法的根拠が無い」と言うものでした。

いわば国旗国歌法成立は腐れ教師たちの自業自得というわけです。

645 :名無しさん@3周年:02/07/13 02:59 ID:cZLQ3nSn
国旗・国歌法は、日の丸・君が代は日本の国旗および国歌であることを
明文化しただけで、別に歌うことを強制する法律ではないよ。

646 :名無しさん@3周年:02/07/13 03:03 ID:E+uNDowe
>>635
お前感じ悪いな。リアル教師か卵だろ。

647 :名無しさん@3周年:02/07/13 03:03 ID:mMfFCwf1
>>643
たしかに武田鉄矢は押し付けがましいよな。
半ば強制に近い

648 :名無しさん@3周年:02/07/13 03:05 ID:yOS19YLp
「生徒でつくる委員会が国歌斉唱のない式次第案を決めた」
っていっても確実に教師がそうなるように仕向けたんだろう。

教師の差し金がなかったら
生徒は「どっちでも良い事」は基本的に慣習に従う奴が多い。
そもそも議題にすらあがりもしないよ。

649 :名無しさん@3周年:02/07/13 03:07 ID:yOS19YLp
多数派に従うのが民主主義 と言ってるんなら 

少数派の社民党、共産党は自民党におとなしくしたがえや。


650 :名無しさん@3周年:02/07/13 03:08 ID:7cUsgOTi
>>649
最初からグルですが何か?

651 :( ´∀`):02/07/13 03:10 ID:7wnvO6T4
また団塊や・・・

652 :名無しさん@3周年:02/07/13 03:11 ID:4ZwxgtdK
>>645
禿胴。「これが我が国の国旗と国歌ですよ」って言ってるだけだから。
歌わないと罰せられる法なら漏れも反対だけど。
式などの厳粛な場で国旗や国歌を掲げるという“極自然な行為”を
阻害するのが本当に教育なのか。
教師の一方的な政治思想を教育現場に持ち込むのは絶対間違ってる。

653 :名無しさん@3周年:02/07/13 03:13 ID:cZLQ3nSn
サヨは「国歌を歌おうにも国歌がない」という意味で「法的根拠がない」
と言っていたんだろうけど、それが使えなくなったから今度は強制だ、
だなんて言いだしただけでしょ。

654 :名無しさん@3周年:02/07/13 03:14 ID:7cUsgOTi
教師ってのはものごころついてからずっと学校通ってる
奴らだからな。外出たら死ぬよ

655 :名無しさん@3周年:02/07/13 03:16 ID:cZLQ3nSn
あと、君が代がダサから(・Α・)ヤダ!!って言ってるやつは、法隆寺は
木造で格好悪いから鉄筋コンクリートに造り替えよう、と言っている
のと近いものがあると思う。

656 :名無しさん@3周年:02/07/13 03:17 ID:yOS19YLp
小学校〜高校までの教師には5年ぐらいの民間企業での社会経験を積む義務でも課した方が
いいんじゃないかね。 大学の場合は教育だけじゃなく研究の場でもあるから別別だが。

657 :名無しさん@3周年:02/07/13 03:17 ID:8fSY65PW
こいつらはマジで公務員なのか?国に養われてるんだろうに・・・・


658 :名無しさん@3周年:02/07/13 03:29 ID:7cUsgOTi
毎年、オープンな試験を行って、成績上位者から
契約の権利が得られることにしたらどーよ?
公務員全般にさ

659 :  :02/07/13 03:30 ID:tveGSN8R
朝日は「勧誘員暴行事件」の報道を公正にやってから言えよ。

ペットの暴行は全国紙で、朝日販売員の見込み客への暴行は地方紙のみだったっけ?
信用できん感じだが皆さんはどう思いますか?


キター!すり替え!とか言うサヨ厨が出る予感。

660 :名無しさん@3周年:02/07/13 03:31 ID:7cUsgOTi
あと国家試験(司法試験など)もさ
毎年試験して更新したらいい。

もし実務でいそがしくて合格できないなら
そんな試験を課すこと自体無意味だし。

661 :  :02/07/13 03:36 ID:tveGSN8R
>>650
ワロタ。

それに気付かない教員、戦後の外国からの洗脳に未だにはまっている思考停止教員が多すぎ。

662 :  :02/07/13 03:42 ID:tveGSN8R
男性教諭は「生徒でつくる委員会が国歌斉唱のない式次第案を
決めたのに、校長は『教育委員会の指示だから』と応じなかった」


生徒が先生を選ぶ委員会

生徒が勝手にクラス編成をする委員会

生徒が学校でオナニーすることを奨励する委員会


とか、何でも認める先生なのだ。






たぶんね。






「上司の指示を無視しても良い」という秩序破壊的行為を
生徒たちに、体を張って教える教員を早くクビにしろ。


663 :名無しさん@3周年:02/07/13 04:03 ID:gXMMoh96
中学校の頃、超左翼社会科教師がいて昭和天皇を授業中に「ヒロ○ト」呼ばわり。
授業も教科書を無視して「日本人の過ち」のビデオを流していた。
テストの時、わからない問題の解答に昭和天皇の悪口を書くと何点かついていた。
俺はそいつに直接習わなかったが、習った奴らは「○中先生に習えて良かった」
とか言っていた。あほか。
ご多分に漏れず行事の際は国歌斉唱、国旗掲揚に反対し田○先生は欠席。
右翼から脅迫されているという噂もちらほら。
卒業してから数年後。奴はクビ(自主退職かもしれんが)になり今では
予備校講師として生きているらしい。
中学生だったが税金から給料を貰ってやることじゃないと思った。

俺自身、国歌と国旗は日本のリアルな足跡だと思う。
反対っていう奴はそれはそれで自由だが、
日本、そして家族を守るために死んでいった自分の爺ちゃんには敬意を表せ。
そういう人たちがいたから自分の今の生があることを忘れるな。


664 :名無しさん@3周年:02/07/13 04:14 ID:P40g1tt5
いかん、いかんいかんいかんいかんいかん。

強制のニュアンスが混じれば反発したくなるのが人情。
国旗国家法案が微妙に捻じ曲がって解釈されている気がする。
それとも、日教組はこういう一連の動きも折り込み済なのかしら。

思想の自由を隠れ蓑に、一義的な教育を強制する日教組を
解体することが、教育改革の真の第一歩だなあ。


665 :名無しさん@3周年:02/07/13 04:46 ID:5cdJ/TlZ
厨房が、ネットで語りだす今、
教育は、国家100年の計から10年へとなりつつある。
構造改革の柱は、教育だな。

666 :名無しさん@3周年:02/07/13 04:48 ID:E+uNDowe
>>664
法は微妙に捻じ曲がった解釈の方が狙いだったりするからねえ


667 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:55 ID:D1Rfs0PM
プロ市民にポーランドに侵入してもらい、陛下のを出迎えるポーランド市民が手に持つ日の丸を

「うらぁあああ! 軍靴の音が聞こえるぅうううう!!!」

と、強奪、焼却してほしい。

668 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:26 ID:NT2w854g
国旗とか国歌は共同体のシンボルなんだよね?
それがなんで過去からの連続性が必要なのか分からない。

戦争で日本人を守るために戦った人たちには感謝するけど
なんでそれが日本を守るという形で現れるのか分からない。

669 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:02 ID:oI38565Y
>>668
そう思うなら、キミは好きなととこいって好きなシンボル掲げてればいいさ。
キミなら50歳をこえても望郷の念にかられることはよもやあるまい。



670 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:33 ID:iN1h3KbS
>>626
亀レスになるが、漏れが消防の時には音楽室に置いてあったオルガンで、授業開始前には必ず
「君が代」演奏してました。しかも沖縄の小学校で。 

671 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:42 ID:Ivw9N6kz
中野、まだやっていたのか‥情けない

672 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:49 ID:Z7rjL41H
>>663
同意すます

673 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:53 ID:9mH9E6Fv
卒業式って卒業証書授与式だろ。
生徒が作るとか言う時点でおかしいのでは。

674 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:34 ID:wDc/3JtU
>家族を守るために死んでいった自分の爺ちゃんには

こういう安っぽいセンチメンタリズムをプライベートで
いくら語って良いと思うが、これで政治を動かされたらたまらん。
そもそも家族を守るために死ぬような事態を招いたのは誰だ?

675 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:35 ID:KE9grucS
http://music.nifty.com/mudex/cgi-bin/profsrch.cgi?pers_id=22405
http://www.nifty.ne.jp/mudex2/cgi-bin/rank.cgi?HREF=http://members.tripod.co.jp/minchashikano/1goudotcom.htm
 

676 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:36 ID:U6goIWCE
>>674
>そもそも家族を守るために死ぬような事態を招いたのは誰だ?

アメリカや支那に決まってるでしょ。

677 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:31 ID:mH1+ZIbY
また大阪?

678 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:16 ID:+RiZHv1r
ま た 大 阪 か

679 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:22 ID:o1XbNA1G
                  i    ,. へ-、 __  i
                  !i _,..::'"li.∧.l!  ゙_」ト、
                 , j<.ー-i!  l!-―'"/\
                 /゙.,へ、  ┐  i、 /   ヽ.
                 .i i   >/\/)゙"‐ 、.   i
                 l lレ''"  \jl!レ゙   _,...、ヽ. l
                 l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l
.大阪朝鮮キタ━━━━l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、━━━━━━━━━ !!
                .j.,.ィ゙     ./ ! \_    l!\\
               /'' l!   ,.. '´ ヽ    ゙̄ーr-ノ  ゙ー-、_
             _/'´  トt-イ  ,−---    ,!/      >
            <.      ゙t'ヽ  ヽ ─ /   /,」      /
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          .     ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―

680 :nanasi:02/07/14 03:08 ID:k4eNgBLE
つーか戦後の日本の反戦運動のやり方(日本の戦争責任をあげつらう事とか)は違うんじゃないかとは、
みんな薄々感じていて、そのなかで去年の米国テロで従来的な戦争観が崩れ、それに伴い反戦運動も
変わらなきゃいけないのに、相変わらず日の丸・君が代で相も変わらずの戦争論争を仕掛ける左翼崩れは
どうかと思う。

 そもそも>>1の引用を見ると、戦争観や国家による「国旗の強制」を問題にしてるんじゃなくて、
>「職員会議で決まった卒業式の実施案には国旗掲揚・国歌斉唱はなかった」
って言って問題を矮小化するのはどうかと思う。
 この手の先生は不服申し立ての理由を日本の戦争責任が云々とか、国家による強制が云々とかを
問題にしないと筋が通らないと思うけど。

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