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【経済】ホンダ 年内にバイクエンジンを4ストに全面切り替え

1 :K-Station@kannaφ ★:02/07/13 09:35 ID:???
 Kyoto Shimbun 2002.07.13 News

ホンダは13日、業務用などの商用バイクを除く国内でのすべての
オートバイエンジンの生産を、年内に「2ストローク」型よりも排ガスが
きれいで燃費がいい「4ストローク」型に切り替える方針を明らかにした。
自動車に比べて環境面の対応が遅れていた二輪車で低公害化を進め、
同時に技術力を訴える狙いもある。

 切り替えによって、今後は乗用車で普及し、燃費に貢献する「電子制御
燃料噴射式エンジン」を50CCクラスの低価格車にも導入。2005年までに
バイクの平均燃費を1995年比で約30%向上させる計画だ。

 バイクでは世界最大メーカーのホンダが、全面4ストローク化を他社に
先駆けて完了することで、ほかのメーカーの経営戦略にも影響を与えそうだ。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/contents/ALL200207130845KIIAEA23500.html

2 :<:02/07/13 09:36 ID:9GiXBdYd
5?

3 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:36 ID:Y0gF+xAh
ほほう。

環境野郎

4 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:36 ID:rIrCf7qh


5 :DDT ◆DDT/OREE :02/07/13 09:36 ID:yYPyGh1a
RC211Vをくれ

6 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:36 ID:tVY5Zeq1
50CCにEFIですか!?
時代も変わったねぇ・・・


7 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:37 ID:9hdZdIHV
>>2
慌て者め

8 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:37 ID:opNBLeWq
ほほぅ

9 :sage:02/07/13 09:37 ID:CVwzWb4T
近いうち、50cc クラスは電気で動く奴になるかもねぇ。

10 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:39 ID:5y/3X7nY
ポータブル発電機はどうなるのかな?

11 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:40 ID:28YW5CZS
NS-1

12 :(゚д゚):02/07/13 09:42 ID:wbS79yok
4ストロークエンジンは静かだからいいね。

13 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:42 ID:5LhkJof+
>>11 チョトワロタ

14 :MBX*0:02/07/13 09:43 ID:K/X0c1ib
しかしパワーダウンするという諸刃の刃。

>>10
4stのもある。ホンダのは以前から4stがメインじゃなかったか?

15 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:44 ID:HI+ME1eU
バイクの音がなくなっちゃうね。

16 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:44 ID:mzjUgNFT
>>10
草刈機まで4ストだよ、かなり無理した4ストで仕組みが超複雑!


17 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:45 ID:n6vscpKJ
環境よりも
マフラーいじるわ騒音まき散らすわコンビニでゴミ散らかすわシンナー吸うわガキ作って自己増殖するわと
いいことなしのDQNを早くなんとかしてほすぃ

18 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:45 ID:jA/BpITn
パンスト・フェチですが、なにか?

19 :◆1....... :02/07/13 09:46 ID:VDCKGT6p
スーパーカブ(今でも4stだけど)とかも、電子制御燃料噴射式になるのかな。
さらに低燃費になったらウマー。

20 :ほれ:02/07/13 09:47 ID:mzjUgNFT

http://www.honda.co.jp/trimmer/products/umk.html

21 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:48 ID:yNJvabY1
インジェクションのカブ 
うーん21世紀って感じ。

22 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:50 ID:5y/3X7nY
>>14 >>16
ありがと

序にエコレースのような6ストロークのエンジンもあったらいいね。



23 :ZOOMER:02/07/13 09:50 ID:iUzoOj2q
おいらのバイク↓なんだけど、
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/zoomer/
4ストって加速が悪いんで、逆に事故りそうになったりするよ。
車よりスタートダッシュ速くないと煽られちゃうし。

24 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:52 ID:OjjIaaT9
V−TECも採用しよう。

25 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:52 ID:2XlxSpRy
楕円ピストンの500万円くらいのバイク見たことねーな

26 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:52 ID:cqXpzgvs
「2サイクルなんか竹ズッポ、早漏エンジン」by ソウイチロウさん

27 :ガソリン屋:02/07/13 09:53 ID:vLXFmSPi
そうなると、オイル追加じゃなくてオイル交換になるのか…。まだできんから覚えておこう。やっぱ環境に良いのはいいですよ。それなら車乗るなと言われそう

28 :広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/07/13 09:55 ID:Gdkqj+Nc
NoXは2stのほうが少ないのに・・・
なんだかなあ。
大体、原チヤで4stはいくらなんでも遅すぎ。
車に煽られておっかないよ。
いいじゃんね、250までは2stだって。

29 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:56 ID:mzjUgNFT
>>23

4ストはエンジンブレーキが良く利くから空走距離が短くなる

空走距離

http://www.tec-r.com/rt/25.html

30 : :02/07/13 09:58 ID:0uGkmfSg
ていうか、バイクって一人しか乗れないのが無駄。環境破壊だろ。
バイクは発展途上国の乗物だよ、中国とかベトナムとかタイとか。
ヨーロッパではとっくに金持ちの趣味の乗物だろ。
日本も超高級品以外はバイク禁止にして、税金も思いきり高くして。
そしたらDQNが乗れなくなるし。空気も綺麗になるよ。

31 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:58 ID:BQzWfRYe
この際原付免許を廃止して
自動二輪に統一させたら。
で3輪だったら普通自動車免許でOKってする。

32 :名無しさん@3周年:02/07/13 09:59 ID:jvGoKso1
>30

しかし車一人で乗るより環境にはいいだろ
ああーーー大型免許取りてーーーーーーーーーーーー

33 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:00 ID:RI7a2ulf
>>30
おまえデブだろ 乗れなんいだろ (プ

34 :  :02/07/13 10:01 ID:Dbis/Mqy
>>30
盗難アジアでは、原付の3人海苔は常識です

35 :(゚д゚):02/07/13 10:02 ID:wbS79yok
>>30
四輪に比べかなり省エネだと思うけど。
怖いから、乗らないけど。


36 :3回忌:02/07/13 10:03 ID:lwF7hPlR
>32
  教習所いけばぁ

37 :◆1....... :02/07/13 10:03 ID:VDCKGT6p
1人で1BOXやミニヴァンに乗っているドキュンが
いちばん環境にとって不要ということか。
社会にとっても不要。


バイクの排気量も上限400cc程度でいいと思う。

38 : :02/07/13 10:03 ID:0uGkmfSg
バイクなんて夏は暑いし冬は寒いしエアコンはつかないしカーステどころかラジオ
もつかないしタバコは吸えないしケータイも使えないしだめだめ
アジアの発展途上国の貧乏人ののりもの

39 :広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/07/13 10:03 ID:Gdkqj+Nc
2stを知らないで育つこれからの若い子達が不憫でならない・・・

40 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:04 ID:J7KPNf1j
小さい頃親父のカブに家族四人乗ってお出かけしたなあ。
木の風呂板を荷台にくくりつけて。
落ちそうで怖かったよ。

41 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:04 ID:DzzjA830
>>30
プププ


42 : :02/07/13 10:04 ID:0uGkmfSg
>>37
でもミニバンの方が燃料は食っても、排出する排気ガスはきれいなんだよな。

43 :(゚д゚):02/07/13 10:04 ID:wbS79yok
>>38
まあ、正論ですな。


44 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:05 ID:2XlxSpRy
四輪バギーにナンバー付けられないのかな

45 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:05 ID:SCYEWPJY
バイクはキャブなくなるのか。良い事だ。
音もちゃんと規制してよ。うるさいよ。

46 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:05 ID:BMLbExF4
125ccのバイクって、すごく便利だよ。
二人乗り出来るし、軽くて扱いやすくスピードも出る、
原付と違って30Km制限がないので、道路の真ん中を
どうどうと走れる。
小型免許を簡単に取れるようにして、125ccを普及させたら
どうだろうか。


47 :広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/07/13 10:06 ID:Gdkqj+Nc
>>38
雨に濡れないのはいいとして
車、トロくてキライ。

48 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:07 ID:DzzjA830
>>42
プッ

49 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:07 ID:gDAoqjfN
>17
ヘタレ

50 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:07 ID:HI+ME1eU
125とか女の子でも乗れるようにオートマにしてファッションにすればいいのに。

51 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:07 ID:5y/3X7nY
>>37
> バイクの排気量も上限400cc程度でいいと思う。

それを言ってしまうと乗用車も2000ccを超えるものは必要ないと思う

52 :◆1....... :02/07/13 10:07 ID:VDCKGT6p
>>42
さらに複数乗車すると、効率は高いしね。
ということは大排気量スポーツカーは逝って良し?!

53 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:08 ID:2McQj8V1
>>46
それ採用
つーか30km制限なんて守ること自体不可能な法律作んなヴォケ

54 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:09 ID:gDAoqjfN
バイクと聞いただけで珍そうが浮かんでくるヤンキー恐怖症が多いな(w
寺にでも入って心でも鍛えろ

55 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:10 ID:lgMbw4UG
べクスター乗ってます。

56 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:10 ID:/YKp1f/8
エキセントリックな2ストのエンジンに乗れなくなるなんて寂しい・・
あの加速感、私の青春でした。

57 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:10 ID:HI+ME1eU
>>54は元ヤン。(プ

58 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:10 ID:CzC5CmkW
>>30
俺、仕事配達業でバイクも持ってねーけど、あきらかにバイクの方が環境にも
やさしいし、渋滞の解消にもなるだろ? ミニバンや本来運転手付きで乗る高級車に
一人で乗ってる奴が日本は多過ぎるぞ。


59 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:11 ID:2McQj8V1
全然話題がそれるんだが、原付なのに信号待ちとかしてるときに
ブォンブォンふかしてる人いるよねたまに。
あれカッコ悪くない?

60 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:11 ID:7zjccJFi
原付を4ストにすんなら、
125まで原付免許で乗れるようにしてほしい

4スト50CCなんて非力すぎて
一般道走る上で危険すぎる

61 :(゚д゚):02/07/13 10:12 ID:wbS79yok
ヨーロッパは、四輪の免許で125CCまでの二輪に乗れるんだっけ

62 : :02/07/13 10:13 ID:4hrxjwy3
つーか、本田以外はまだ2スト売るってこと?

63 :広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/07/13 10:13 ID:Gdkqj+Nc
バイク、そんなに排気量でかくなくてもいいのよ。
軽快な250に爽快な2サイクル積んでさあ。

64 : :02/07/13 10:13 ID:0uGkmfSg
>>58
バイクの排気缶からのオイルが飛んでるの知ってる?

65 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:13 ID:jvGoKso1
ああーー

大型バイクホスィーーーーーー


滑らかなエンジン音のするカコイイバイク欲しいーーーーーー



66 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:13 ID:tVY5Zeq1
>>28
燃費の問題なんですかねぇ。




ところで、そろそろRZ-250とかの話題が出てくる頃?


67 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:13 ID:M7OYaYuh
そもそも、30KM制限が危険過ぎると思うのだが。
原付乗ってた時守ってたことのほうが少ないぞ。

68 :◆1....... :02/07/13 10:14 ID:VDCKGT6p
>>59
それには2種類の人間がいます。

エンジンの回転が落ちるとエンストしてしまうので仕方がなくふかしている人と
カッコイイと勘違いしている頭の不自由な人。

69 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:14 ID:t9yZksOI
>>63
イイコトイッタ

70 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:15 ID:3A/NjBnR
         へ        ヘ
        /  \     / \
       /    \__/   \
      /              \
     /  O        O      |  NSRもうだめぽ・・・
     |       ⌒   ∪  ※   |
     |                  | ___
      |                 |    /\
    / \_   ___   __ ノ   /   \
  /| ̄ ̄ ̄|    |  |    |   ̄ ̄ ̄| \    \
/  |     \_/   \_/       |  \   /
    |                      |    \/

71 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:15 ID:2XlxSpRy
二段階右折したことないな

72 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:15 ID:c9N2Xp6W
RZ-350復活キボンヌ

73 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:15 ID:kSd2SfmU
都内住んでるけど、バイク乗ったらすぐ死ぬような気がするよー。
俺みたいな運動センスねーヤツはクルマを深夜〜早朝にかけて、
チョロチョロと動かす程度で十分なのさー。

つーか4ストは好きだな。

74 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:15 ID:5fhtsx5A
最後まで2ストを捨てないのはヤマハかスズキか…ドチだと思う?

75 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:16 ID:yNJvabY1
>>59
単気筒エンジンでアイドリングが低すぎたり調子が悪い奴だと
信号待ちで止まったりするので止まらないように軽くあおったりします。

76 :ららら:02/07/13 10:16 ID:gEPeKDKA
>>56

エキセントリックの意味わかって使ってるの??

77 :広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/07/13 10:16 ID:Gdkqj+Nc
>>59
それはアイドリング長くやりすぎるとかぶり気味になるから。

78 : :02/07/13 10:17 ID:1yCuJNEp
>>30
牛のよだれ

79 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:17 ID:tVY5Zeq1
>>56
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%A8%A5%AD%A5%BB%A5%F3%A5%C8%A5%EA%A5%C3%A5%AF&sw=2

80 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:17 ID:ZsPn9gho
>>70
しぃちゃんは漏れが乗っけたげるYO 箱ごとなっ!

81 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:18 ID:5fhtsx5A
少年ボーイ

82 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:20 ID:2McQj8V1
>>68
>>75
>>77

なるほど。
まあ明らかに意味の無いふかしの場合はやめましょうということで。

83 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:21 ID:RBLO4XNG
そもそも2ストの排気ガスってそんなに環境に悪影響与えてるか?
ホンダは優等生ぶってるな。

84 :アプリリア乗り:02/07/13 10:21 ID:XiJDLfK/
>>68
私は前者のほうです
そろそろ外車でも2st滅亡の危機・・・
最近2stオイルが店から少なくなってきた

85 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:21 ID:3A/NjBnR
>>80  ありがとうだぽ
つーか4ストのモトクロなんか乗ってられないぽ・・・・
ダルぅぅ〜〜

86 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:22 ID:M7OYaYuh
>>82
客観的に見てそれはわからない罠。

まあ、
や つ の え ん じ ん お ん ぼ ろ だ な 藁
とみてやるのがいいかと。


87 :広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/07/13 10:22 ID:Gdkqj+Nc
ところで2stにアルコール系燃料ってどうなんだろ?
バイク用の4stだとコンプレッションが高過ぎてあまり調子よくないみたいだけど。

88 :◆1....... :02/07/13 10:23 ID:VDCKGT6p
>>83
オイル燃やすから発癌性があるってことは、以前言われていた気がする。
それと燃費。

89 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:24 ID:3A/NjBnR
>>82 Vγのエソヂソは廻してなんぼだぽ
何か、つまんないなあ

90 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:24 ID:7OtbSP4v
>>75
爺、婆、若葉マークの後ろにつくと、
夏場は特に風が止まって熱いので、
軽くあおったりします。

91 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:25 ID:tVY5Zeq1
>>87
興味ありますね。

話は違いますが、昔は2ストだとわざとオクタン価下げて
馬力上げた思い出が。


92 : :02/07/13 10:25 ID:tniS7PaH
技術力で2stでも排ガス規制クリアするのだ。

93 :広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/07/13 10:30 ID:Gdkqj+Nc
>>83
Co2が多いのよ、2stは。
逆にホントに大気に悪影響を与えるNoXは4stの1/10程度なのにね。
2stオイルの焼ける芳香が道行く人に与える「癒し」の効果を考慮すれば
捨てたもんじゃないとおもうんだけどね・・・

94 : :02/07/13 10:34 ID:36z32NAb
いつのまにか、NSRもCBRもVFRもRVFさえないのな。
レプリカ系全滅ですか??

95 :広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/07/13 10:34 ID:Gdkqj+Nc
>>91
もし良い結果が出れば排ガスの抱える諸問題が解決して
2stの捲土重来も在り得るね。

96 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:34 ID:2AkBMLwY
田舎ではバイクのメリットは燃費ぐらい
そして1年の半分は雪と寒さで乗れない
デメリットの方が多すぎる
バイク買うくらいならクルマのガス代に回した方が利口




97 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:35 ID:hRRMwZlX
>>93
2ストはキャタライザ-を使いにくいからどのみてダメ
燃えないガスがそのままでるからな
どのみち4ストだってキャタライザ-つかわなきゃダメなんだから
それが使えない2ストは消え去る運命だろ


98 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:37 ID:yNJvabY1
>94
おっきいのに流れてってます。

99 :MST ◆UF8NV4uQ :02/07/13 10:37 ID:pwc/8abt
>>97
RZ-50キャタライザー付いてるよ?

100 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:38 ID:hRRMwZlX
>>99
原付だけな使えるの
大きい排気量のは無理


101 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:38 ID:7rGr4NVK
MVXで懲りました

102 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:39 ID:t9yZksOI
TDRまだ乗ってますが、何か?

103 :MST ◆UF8NV4uQ :02/07/13 10:39 ID:X+eHR2ZO
>>100
それもそうだな

104 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:39 ID:I0cKvJUA
NS50うるさいから出回ってるもの全部廃車にしてください

105 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:39 ID:5fhtsx5A
カストロールとかハナクソのニオイでつよ!!

106 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:40 ID:hRRMwZlX
>>102
何言ってるの?
勝手に乗ってれば

107 :ポンプでクレジットカード決済のところの話題が出てたけど、いつ:02/07/13 10:40 ID:0uGkmfSg
>>87
アルコール系の燃料ですが、エンジン本体よりも燃料ライン--

108 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:41 ID:+D1ceg0j
NSRのあの「ぱんぱらぱらら…」と響く小ウルサイ排気音が好きなのに。

109 :広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/07/13 10:41 ID:Gdkqj+Nc
>>97
そしてそのうち電池で動くようになるしかないのかな・・・ハア。
よく「モーターのようなエンジン」って揶揄されるけど、
「エンジンのようなモーター」なんかが開発されるようになるのかな?

110 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:42 ID:xLRhLm+g
4輪でも、昔トヨタが2ストディーゼルを開発していたけど、
結局モノにならなかったのかなー?

111 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:47 ID:fbZhnFGT
つまり
2ストバイク&原付は
今が買い時だね。 

112 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:48 ID:X+u/hmk5
>30
原チャリの筆記試験で落ちまくってる厨房?

113 :某Z:02/07/13 10:48 ID:9RB9Jv25
>>70は17祭

114 :ケロケロケローン:02/07/13 10:50 ID:WHx6PaVH
NS400Rにもう一度乗りたかった。
4サイ並みのトルク感と足回りが追いついていないパワーバンド、マンセー。

115 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:57 ID:oxoqjck9
>>110
頭上弁付き2サイクルガソリンエンジンは、
バルブ駆動速度が追いつかないので(カムとクランク同速度)高回転が使えず、
パワー不足でやめたみたい。

最後まで残る2サイクルエンジンは船舶用2サイクルターボディーゼルだろうな。

116 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:57 ID:fbZhnFGT
今の50ccスクーターって8馬力ぐらいあるの?

117 :名無しさん@3周年:02/07/13 10:57 ID:CzC5CmkW
俺も去年までは2スト最強と思ってたけど、今年のMOTO-GP観てると・・・ヽ(`Д´)ノウワァァァン
(排気量の差はあるけど)2ストはもうダメポ。
最終型96ガンマ(逆車)売らなきゃよかった。

118 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:01 ID:5fhtsx5A
>>117
排気量の差は大きいよ。
商売的に2ストはもうだめぽだけど。

119 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:06 ID:xVdPR6cl
ホンダって20年以上前にも 同じ事言って2スト止めたのに
RZ以降 2ストが流行ると 無かった事のように2スト造りまくったじゃん

綺麗ごと言っても 所詮そんなもん
俺にとっては 中村さんと共に終わってる会社なのよね


120 : :02/07/13 11:09 ID:Jw5EG3ts
電気スクーターが実用化されたら
免許区分はどうなるんだろう?

121 :雷息子:02/07/13 11:12 ID:LaJwddSl
ボートの船外機エンジンも2stがスタンダードだったけど、4stでホンダは殴り込み。
環境負荷が小さいと言って。
なんだかんだ言っても、楕円エンジンなんてヘンテコ技術を研究したりして、
「4stヲタなんだなぁ」と思ってしまう。

122 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:13 ID:2gAt3Og+
ほんだは歴史的に見ても、エンジソできりゃ4stにしたい派なんだよなぁ GPレースに勝つために2st作ってくれてたけど・・88NSRの公称45ps、実質60psが懐かしい

123 :雷息子:02/07/13 11:15 ID:LaJwddSl
名車 88NSR

124 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:18 ID:7g93sq9V
うちの主人は、CRMで会社に行っています。

125 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:19 ID:E63UiF0G
NSR系列はとっくにディスコン?

88NSR、確かに工房の漏れには憧れの的でスタ

126 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:25 ID:K/X0c1ib
>>74
4輪で最後まで2stを残していたスズキじゃないか?

あと、中学校の技術科で使うエンジンも残りそうなヨカーン
ただしそれすらも4stに変わる日も近いか?

127 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:29 ID:fbZhnFGT
FZR>TZR
NSR>CBR


128 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:30 ID:fz4gBB8S
44へ
ナンバー取れます。農耕車登録

129 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:38 ID:QnVej19U
88NSRの後90に乗ったんだけど、あのトラピジウムパワーってやつは実に情けなかった

130 :  :02/07/13 11:40 ID:LA0WHtzI
最近は磯舟の船外機さえ4ストロークだ。


131 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:41 ID:t9yZksOI
2ストに乗ったことのない奴は馬鹿。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 11:43 ID:eygC+81Y
4輪バギーって小特扱いだったんだね。
しらなかったよ


133 : :02/07/13 11:45 ID:vcAXXG5M
今のうちに2stを買い占めろ!

134 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:50 ID:qg6Ogms2
>131
2スト持ったことないけど(借りて乗ったのはあるけど)、あんたに禿同。
乗らなかった俺はホントに馬鹿だ。

135 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:52 ID:E63UiF0G
ヤマハとスズキのホムペ見てきたけど
いわゆる「レーサーレプリカ」なモデルってもう無いんだ・・・ちょっとショック

136 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:52 ID:eOjgbLL8
油が飛んでくるから後ろにいたくない。
汚い。

137 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:55 ID:5fhtsx5A
ええ。ムカつく車がいたら前に出て
かぶり気味にフカしますとも。ええ。

138 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:56 ID:7Q+TIFv4
GT750とマッハ500持ってますが、イケマセンカ?

139 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:57 ID:K/X0c1ib
>>136
オイルポンプの調整不良かマフラー詰まりか、粗悪オイルの使用が原因。
このオイルを使え!ヤマハのみならずホンダにも(・∀・)イイ!!
ただしスズキだけは純正のCCISが良いのでは。
http://www.ysgear.co.jp/mc/maint/eo/each/bio.html

140 :名無しさん@3周年:02/07/13 11:58 ID:E63UiF0G
>>139
後ろに居たくない、だから乗り手ではないのでわ

141 :oooOoooo ◆oooOoooo :02/07/13 11:59 ID:rMSKO8Tw
2厘免許とってかれこれ5年くらいペーパーだ…。


142 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:03 ID:WSIWYCW8
十年前、γ500乗っていたが土木業の17歳少年に盗まれて事故られた。
深夜にチェーンロックをチェーンカッターで切断し逃走をしたが200m先に
停車していたトラックにウイリー状態で激突し炎上した。
DQNのガキは激突寸前で振り落とされて、両肩と右足骨折で病院行き。
二ヵ月後、親と一緒に謝罪にきたが「いきなりフロントタイヤが浮いてぶつかった」
との言い訳に「氏ね」と思ったが弁償でZZR1100を買ってくれたから許す。
γ500は1気筒死んでいて3気筒だったんだけど・・・今では懐かしい思い出。
これがアメリカなら俺が訴えられていただろうな〜。

143 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:04 ID:rxefiVQ+
二厘のペパードライバーって珍しいね。
必要な人しかそもそも取らないのに。


144 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:05 ID:E63UiF0G
>>142
まさに「ジョニィがぁ!ジョニィが燃えてるゥ!!」な状態だったんだね・・・いや笑い事じゃ無いか、スマン

145 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:07 ID:uZBjZmpC
>>142
前にも書いた?
読んだ覚えが。。。。

146 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:08 ID:FujQLy58
次は早いとこガソリンエンジンを終了してくれ。
車もバイクも嫌いだ。

147 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:10 ID:r+/aEq9w
すんません、まだ地方では2stの
ク ル マ
走ってますがなにか?

148 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:10 ID:5fhtsx5A
>144
ソレなんだっけ?漫画だっけ

149 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:10 ID:2uReEm3+
>>138
もとヤンキーのオサーン発見

150 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:11 ID:TG6UOq3k
ポップ吉村は「2サイクルなんてオモチャだ」と言っておった。
昔の2サイクルなど平気で逆転するんだから。


151 :◆1....... :02/07/13 12:11 ID:VDCKGT6p
>>131
たいていの50ccスクーターは2stだから、馬鹿は少ないと思う。

152 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:12 ID:E63UiF0G
>>148
漫画、バタ足金魚のひとこま
なんで燃える自体に至ったかは失念

153 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:14 ID:2McQj8V1
金田のバイク作ってくれよホンダ

154 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:16 ID:E63UiF0G
あのバイクは本当に前が見えてるのかと小一時間(略

155 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:16 ID:oZih9Y1k
知り合いの子がかった DIOZなんとかって言う4STのスクーターに
乗らせてもらったら 遅くて感動した。
家にある シャーリー(カブみたいなヤツ) と同じぐらいだった・・

156 :きつね:02/07/13 12:17 ID:G9E1igSN
スクーターはお買い物に最適
前籠 リアケース メットインスペース 足乗せるところのスベース
イパーイ積めるよ

157 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:17 ID:hyRZW1G8
ホンダヤマハの原付スクーターはもうそろそろ全部台湾中国製に
切り替わるから、国産マンセーな方は今買いましょう。
とはいえ、125ccクラスは、国内メーカーは放置プレイなので
台湾メーカーのほうが、センス、装備の充実度では抜かれた感が。

もうすぐ韓国のデーリンが進出してきますが、ヒュンダイよりも最悪です。

158 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:19 ID:7cBx1zKi
>>150
おもちゃです。平成に入ってから2サイクルのMT二輪車って生産されていないだろ?
思い当たるのはスズキのウルフ50(生産終了)とNS1(生産終了?)って所か・・

159 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:19 ID:oZih9Y1k
デーリンって ホンダよんで 教えてもらっときながら
デーリンからは一切公表せず韓国国民は「ほんだがぱくった」
っていってるメーカー?

160 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:21 ID:c/krbDRs
カブしか乗ったことのない馬鹿です。

161 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:21 ID:5fhtsx5A
>152
おーさんきゅー思い出したー400ガンマやったよねージョニィ
なんで燃えたんだっけなぁ…

162 :一応いっておこう:02/07/13 12:22 ID:E63UiF0G
 ま た 韓 国 か 



163 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:26 ID:2gAt3Og+
スペーシー50ってスクーターに乗ってたことがありますた 無段変速じゃなくて3速オートマ パッソルにも負けますた

164 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:29 ID:mzjUgNFT

デーリン乗ってる奴見付けたら

車 で 轢 い て あ げ ま し ょ う !

165 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:29 ID:FSMYlWMb
AR80(IIではない)、最高でした
バイクのいろいろなコト、教えてくれたよ

166 :2ストマンセー:02/07/13 12:30 ID:z1pv3Jf3
ジャイロXも4スト化にするの? 走る訳無いジャン

167 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:30 ID:ytHZW4Fr
環境重視もいいけど、フラッグシップモデルぐらいはエンジン選択の幅を持たせた方がいいような

168 :きつね:02/07/13 12:31 ID:G9E1igSN
原付の排気量を100ccまでに改正すべき

169 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:31 ID:Dy8ynbu2
フラッグシップってほとんど大型なんじゃ

170 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:36 ID:5fhtsx5A
>165
俺AR50の初期型乗ってますた。
カッコよかったなぁウインカー以外は
ライムグリーン最高す。

171 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:48 ID:ZLsvMc5l
ホンダのラインアップ見てきた。
CRMなんかの2stOFFも無くなってたのか…。

172 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:50 ID:B3q8lHJT
AR125乗ってました
クラッチとサイドスタンドの関係を断ち切りますた

173 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:52 ID:/veq5fTP
ARのウインカーレンズ、消灯時に黒く見えるのはよかったな。

174 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:53 ID:GpwcNPy3
男ならカワサキに乗れ

175 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:53 ID:wky2HAAt
>>153
金田のヴァイク俺も乗りたい

176 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:53 ID:y/y25Lsc
>>166
商業用を除きって書いてあるからジャイロは力のある2stのままじゃない?




177 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:53 ID:4Y6Nu5ZA

ttp://anny.kir.jp/anime/img-box/img20020701145050.jpg

178 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:54 ID:iCa/aFGt
若い頃は2スト乗ってましたが、
もう2ストは乗れなくなってしまいました。
ちょうどよかったです。,

179 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:55 ID:tVY5Zeq1
>>174
ARでこけてパーツ取り寄せたら
2ヶ月もかかったよ。

カワサキ、逝ってよし!


180 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:55 ID:sITjTGho
2st乗りたいがNSRはボロでも高いし、何がいいかしらん?

181 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:56 ID:/veq5fTP
>>179
パーツセンターまで取りに逝く根性の無いのはクワサキに乗らなくてよし

182 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:56 ID:K/X0c1ib
>>176
ヤマハのGEARも2stのままの予感。

183 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:56 ID:9ErUZvAn
2ストエンジンはオークションで高値で取引される日がくるのだろうか?

184 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:57 ID:tVY5Zeq1
>>177
久しぶりに見たな、これ(w

こうやって一度ネット上に流失したデジタルデータは
いつまでもネットを浮遊し続けるんだなぁ・・・

恥ずかしくて外歩けないな(ワラワラ


185 :くまくま:02/07/13 12:57 ID:1XSH9tfK
残念だけどアメリカとかヨーロッパも50ccクラスのスクーター位しか
2ストは残ってないね。

あとは南米とか東南アジアだけど時間の問題だ。

タイには2スト120cc〜150で30〜40Ps出てるのがあるけど、
タイヤが異常に細いよ。


186 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:57 ID:tCnwvepK

バイクもついに実用車ですか....トホホ

187 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:58 ID:9ErUZvAn
ホンダの4ストはエンジン音がだめだな。特にカムギアトレーンのやつ。

188 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:59 ID:tVY5Zeq1
>>181
ど田舎にもパーツセンター作れYO! > カワサキ
ヽ(`Д´)ノウワァァァン

189 :名無しさん@3周年:02/07/13 12:59 ID:ysL6iybA
4st−50ccのスクーターは実用性ある?
カブ加速だと辛い

中免あるから90−125でも良いけど


190 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:00 ID:/veq5fTP
ビデオはやっぱコレだな(8M)
http://www.yzedf.com/videos/adverts/CBR1100-TvReview-208sec.wmv

191 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:00 ID:IdfXeJqb
すいません。2ストと4ストとどう違うのでしょうか?
それぞれのメリットデメリットはなんでしょうか??

192 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:01 ID:vttJxW+c
>>187

基本的に静音化が急務。
内燃機関の音にこだわるヤシはDQN。


193 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:01 ID:dYRCUbOE
NSRも終わり?

194 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:02 ID:E63UiF0G
>>191
技術家庭の教科書読み直すべし

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 13:03 ID:aaZ5ZwJn
>>191
一回爆発して2回まわるのが2スト
あとは推測してw

196 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:03 ID:dq8xc/dU
インドにディーゼルバイク無かったか?
うろ憶えでスマソ

197 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:04 ID:ysL6iybA
>>191
2スト・・・ 同じ回転数なら 2倍爆発する →トルクが大きい
      弁がないから効率悪い      →排ガス・燃費悪
      構造が簡単             →安い・軽い


198 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:04 ID:/veq5fTP
>>195
待てw

199 :くまくま:02/07/13 13:04 ID:1XSH9tfK
>>189
90ccのカブは結構早いよ。最高速は90km位かな。
まぁ50cc2ストスポーツとどっこいだね。

4ストだと、2ストの1.5倍の排気量が必要だと思う。

50ccだけは2ストが残るだろうけど、スクーターの
ムーブメントだけになるんだろうね。

200 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:05 ID:y/y25Lsc
>>191
2st速い、燃費悪い、オイルも一緒に燃やすから臭い
4st遅い、燃費良い
単純に考えると4stが2stと同じ仕事をするためには2倍働かなくてはならない。
本当はもっともっと複雑だけどバカでもわかる様にまとめるとこんな感じ。


201 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:05 ID:cyURpv/h
学生時代、リトルカブには大変お世話になりました。
懐かしいな……

202 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:06 ID:K/X0c1ib
>>187
噛むギア取れーんって、CBRくらいしかないよな。あの「ヒュイ〜ン」っていうモーターみたいな音。

203 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:06 ID:H4LoVKZs
CO2は削減されるけどNOxは2ストの方が有利なんだろ?

204 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:07 ID:y/y25Lsc
なんか2stと大麻って締め出し方が似ているような感じがする。


205 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:08 ID:K/X0c1ib
>>196
エンフィールド・ロビン。スバルエンジン搭載(藁
http://singlebeat.gentei.org/catalogue/robin/dr400d.html

206 ::02/07/13 13:09 ID:2PCeKEUl
>>191
2ストと4ストの違いは2ストロークと4ストローク、つまり排気までの工程が違う

207 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:10 ID:/veq5fTP
>>202
近くでエンジン吹かすとマフラーの排気音よりやかましいってのがあれだな

208 : :02/07/13 13:13 ID:C5KAHAqo
本田宗一郎氏が2スト嫌いだったらしく、レーサーまで
4ストでやろうとして片山敬済を泣かせました
もともとあんまり2ストのないホンダだから、要するに原付がCスト化されるだけで
あんまラインナップ変わらないと思う。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 13:13 ID:aaZ5ZwJn
>>191
パタパタパタパタってカッコ悪い音鳴らして走るのが2スト
やたらおっきいのが4スト

210 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:15 ID:QnVej19U
>>203
燃焼することによってNoxは発生するわけで、不完全燃焼=生ガスを排気しちまう2stはその一面では有利とも言えるってこと。かつては4輪の排ガス規制対策の主力技術が同じ理屈でロータリーエンジンに決まりかけたことがあったね

211 : :02/07/13 13:16 ID:mxSOpEDx
2ストはカンカンうるさいから嫌いです。
やっぱり4スト。

212 :くまくま:02/07/13 13:16 ID:1XSH9tfK
2ストにもリードとか、ロータリでなるべく正確なバルブタイミングを
得られるように工夫して、それなりに機関性能が向上したよね。

4ストみたいにメカニカルなバルブやインジェクションを使ったら、毎
回爆発で高効率なユニットになるような気がするが..

かなり前に、スバル?の水平対向(1気筒2ピストン)でシリンダのよ
うな2ストの試作ユニットの展示を見たような気がする。
妙な形してるから、バイクには無理だろうけど。低速からトルクが出て
たような記憶している。

213 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:18 ID:n7SN/TWS
しかし、世界一の2stエンジンをを作るメーカーという逆説・・
つか、原チャリ4stにするんだったら、排気量80ccまで原付免許で
乗れるようにして欲しい。
4st50ccは非力なんだよな〜。

214 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:19 ID:y/y25Lsc
>>211
おれも昔はそう思ってたよ。
初めてのバイクは(除原付)4stにした。
でもその後2stに乗って考えがかわったよ。


215 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:20 ID:s6VkQs33
2ストはうっさい あれだけで十分公害

静かな2ストを開発したまえ

216 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:20 ID:aJ7CZvft
大きな排気量のバイクに乗っている人は笑うかもしれないが、
学生の頃に乗ってたTZR50は楽しかった。
スーパーカブにも横抜きされ、カウルは何時も傷だらけ。
造りが単純で、タイヤも細かった。
けど大事な相棒だった。
どこが壊れても、すべて自分で修理できた。
晴れの日も、雨の日も、風の日も、雪の日もこいつに乗って学校に行った。
僕の乗った最初で最後のバイク。
もう10年は昔の話。

217 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:20 ID:AozqcVO/
SDR200欲しかった・・・

218 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:21 ID:9ErUZvAn
俺が学生のころはYSRでしが何か?

219 : ◆HARUKAoo :02/07/13 13:22 ID:MtV8lTDW
うおおお
NSRが・・・
NSRが・・・

220 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:22 ID:y/y25Lsc
>>213
これで今の原付道交法に納得いくスペックになったんじゃないのかな?
いままでは速すぎた。
2stミッション車なんかちょっと弄れば、ぬわわkm/h出たし。


221 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:22 ID:9ErUZvAn
赤のNSR250最強とかいってる奴はDQN

222 : ◆HARUKAoo :02/07/13 13:23 ID:MtV8lTDW
最強はNS400Fだったが。

223 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:24 ID:y/y25Lsc
>>216
遅すぎ。


224 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:24 ID:O/kl/qxr
このスレ読んでたら
またバイク乗りたくなってきたあ。

225 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:25 ID:9ErUZvAn
まぁ、最強はRG500γなんだがな

226 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:26 ID:fbZhnFGT
>>221
そっか?

227 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:26 ID:vNVz60l+
>>220
スクータータイプでも80キロ出るよ

228 : ◆HARUKAoo :02/07/13 13:26 ID:MtV8lTDW
昔乗ってたNS-1はNSR50より遅かったが
アンダーカウル外せば100km/h近くは出た。


229 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:27 ID:n7SN/TWS
>>220
原付30km/hの道交法は改正してほしい。
制限速度で走ってる原付の方が珍しいんだし、守って走ってたら
クラクション鳴らされたりするからね・・・

230 : ◆HARUKAoo :02/07/13 13:29 ID:MtV8lTDW
>>229
そうだよね。
道交法改正してホスィ

231 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:29 ID:GdU0J+zj
ドイツみたいに4輪の免許で125ccまで運転できるようになったらいいんだけど。

232 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:30 ID:uzKeQWu2
2ストファンの人はショックだろうなぁ…

俺は4スト派だけど、マスな視点で考えれば
2ストバイクの販売量なんて微々たるものだし、
環境に重大な影響は無いと思うんだが…。時代かね。

233 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:30 ID:hiPEyMsc
>>216
おお同志だ。
漏れもTZR50をリミッターカットして乗ってたYO!
往復1500kmのツーリングに行ったり。
赤切符切られて家裁へ行ったり。
10年前の話だね。


234 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:31 ID:oZih9Y1k
新車から1万程度かけるだけで2ストミッション50cc 90Km
2ストスクーター50cc 80Kmぐらいかな ホンダのDIOは2ストでも
イマイチだけど。

235 : ◆HARUKAoo :02/07/13 13:31 ID:MtV8lTDW
>>233
おれも赤切符で保護観察ついたことあるなあ。

236 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:33 ID:2kT+3F0T
原付30キロで幹線道路なんか走るとマジで危ない
普通に40キロで安全走行してると、いつのまにか背後に白バイが・・


237 : ◆HARUKAoo :02/07/13 13:34 ID:MtV8lTDW
>>236
二段階右折禁止マークがあると命の危険を感じるよ。

238 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:35 ID:ld9IMzl+
50ccの2ストスポーツ車なんかは、公道でエンジンを
回しきって走る楽しさがあって良いんだけどなぁ…。
他メーカーもホンダに追従すれば、近いうちに
原付の2ストスポーツ車も絶滅するかもしれない。

239 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:36 ID:2kT+3F0T
スクーター(2スト)の数は馬鹿にならないと思う
特に雪の降らないアジアやアフリカでは今後かなり増えると思うよ
本田の英断にリスペクト

240 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:36 ID:ki3bdm3y
これは死ぬまで2ストと決めたヲレに対する嫌がらせか!?
絶対NSRに乗りつづける、うるさかろうがパーツが手に入らなく
なろうが最期の1台になるまで乗ってやる・・・ごめん、これは嘘

241 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:36 ID:AozqcVO/
TDR50でリミッターカットして100キロ出したら楽しかった。
スズキのHiはノーマルでも下り坂なら70以上出た。
先輩に貸したら他のスクーターの感覚でアクセル開けて目の前で棹立ちした。

やっぱり2stはいいなぁ

242 : ◆HARUKAoo :02/07/13 13:37 ID:MtV8lTDW
2stに漢を感じるのはおれだけではないはずだ。

243 :janya:02/07/13 13:39 ID:AnLjGevs
タイじゃ2スト作ってるじゃねーか。ってことで、NSR欲しけりゃどうぞ W)
http://www3.plala.or.jp/mechahouse/all/blue/thai/sub80.htm

244 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:41 ID:/Mqo4Fpn
2Stの方がカストロールの匂いがしていいです。
高校の時γに乗ってたが、友達のCBRより燃費が悪くて泣いたYO!

245 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:41 ID:tPptoUam
白煙上げて走る2stスクーターは健康に悪そう。
燃料噴射式エンジン
( ゚д゚)ホスィ


246 : ◆HARUKAoo :02/07/13 13:45 ID:MtV8lTDW
2stは燃費のためのエンジンじゃない。
パワーとフィーリングのためのエンジンだ。

247 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:46 ID:E63UiF0G
>>243
250じゃなきゃNSRじゃないやい!


と我侭をいってみる・・・

248 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:48 ID:V52UFyqT
原付が 4stになるのなら 原付の排気量も100ccまで 拡大して欲しい。
環境の為の名目で 如何?
MOTO GPが 2ストロ−クマシ−ン(500cc)VS4ストロ−クマシ−ン(990cc)
なんだから。

249 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:50 ID:zCdXI6m0
>>195
一回爆発してクランクが2回まわるのが4ストです。
4ストの各工程は下記のとおりです
1.BDC→TDC 吸気       
2.TDC→BDC 圧縮
3.BDC→TDC 爆発・膨張 
4.TDC→BDC 排気
BDC:下死点 TDC:上死点

これに対して2ストは
1.BDC→TDC 掃気 〜 圧縮
2.TDC→BDC 爆発・膨張 〜 掃気
のように、吸気と同時に排気も行って(掃気)います。なんで生ガスが
排気に抜けやすくなっています。


250 : ◆HARUKAoo :02/07/13 13:51 ID:MtV8lTDW
>>248
排気量じゃなくて出力で区分すればいいんだよ。

アメリカだとフリーウェイに乗るのには7ps以上必要でしょ。
あんな風に。

251 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:53 ID:YvE99DoE
ホンダの4スト化は創業当初からの宗一郎の理念から来ています。

252 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:54 ID:uZBjZmpC
法律で規制されるの?
ホンダの自主規制?

253 :くまくま:02/07/13 13:56 ID:1XSH9tfK
オラのバイク人生
GT50(ミニトレ)・TS90・GT550・TS125・KM90・
RG125・RZ350・LEAD80・JOG50・DT125R・
SEPIA・DIO・JOG50・JOG90・SDR200・TDR125

みんな2ストの中間排気量ばかり..

個性的だったのは、KM90/RZ350/SDR/TDR125かな。


254 : ◆HARUKAoo :02/07/13 13:57 ID:MtV8lTDW
>>251
オーバルピストンとか?(謎

>>252
自主規制というより経営判断だろうな。
今のところまだ規制はないんじゃないかな。

255 :名無しさん@3周年:02/07/13 13:57 ID:tVY5Zeq1
>>253
DT125は良いバイクだ、ウンウン


256 :janya:02/07/13 13:57 ID:AnLjGevs
>>247
実物みると、なかなかカコイイよ。レプソルカラーだし(←関係ないか)

257 : ◆HARUKAoo :02/07/13 14:04 ID:MtV8lTDW
NSRはRothmansかSEED・・・
と前時代的なことを言ってみるテスート

258 :くまくま:02/07/13 14:05 ID:1XSH9tfK
>>250

米国に暮らす知人の話だと、大都市部以外はスクーターや小型バイクは
まったく見かけず、リッターバイクしかいないそうです。

理由は、フリーウェイ(120km/で流れている)が無料なのに使い
づらい一般道を使う習慣がないからで、スーパーに買い物に出るにも、
一旦フリーウェイに上がることになるからです。

家にも4〜5台分の車庫があるし、高校時代から車で移動するから、
バイクは悪ぶった大人の趣味性の強い乗り物だとか。


259 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:06 ID:zCdXI6m0
2ストでも筒内直接噴射にすればHCはなんとかなりそうな気がするが・・・
オイルの燃焼がどうにもならないのかな〜


260 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:09 ID:dglEUz0X
イギリスってパイクみないよなぁ
マン島とかあるくせに・・・。

バイクって金持ちの道楽なのかな。

261 :janya:02/07/13 14:09 ID:AnLjGevs
イタリア製のNSRもあったね。あれも、150だった気が。

262 :くまくま:02/07/13 14:11 ID:1XSH9tfK

大分前から更新が止まってるけど、色んなバイクのテスト結果が
のっているHPです。昔自分がのってたバイクのことが判るかも。

http://www.geocities.com/MotorCity/3906/


263 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:12 ID:01EtMUZ+
やっぱ模造品対策っていうのあるんじゃないの?
4ストで燃費イイエンジン作って、模造されても
燃費で差が出るように。
それともそんな事はありえませんか?漏れは厨房ですか?馬鹿ですか?・゚・(ノД`)・゚・

264 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:13 ID:Bc9CmEL8
125CCまでOKにしてしまうとまったくの素人がアプRS125に乗れてしまいます 危険すぎ

265 :くまくま:02/07/13 14:20 ID:1XSH9tfK
TDR125はイタリアヤマハ製だった。当時逆輸入でたった29万円。
ブレーキはブレンボだし、タイヤはメツェラー。メーターは200km/h
まであって、FスプロケをDT200のにするとメーター表示で170km
に届いてたよ。

実際R357でCRM250に挑まれて、出足〜最高速まで全て上回ってた。
30Ps以上出てたTZR125RR・SPと共に名車だったと思う。


266 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:28 ID:bkCLA4Lr
>>1から全部よんだが

中 途 半 端 な 知 識 で 語 っ て る ヤ シ が 多 す ぎ ! !

しったかすんじゃーねーよ。全部分かるぞ。バイク板から来たけどニュー速板はアフォばっかだね

267 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:30 ID:E63UiF0G
イタタ・・・早く巣にお帰り

268 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:30 ID:dglEUz0X
>>266
           ∧_∧ゴニョゴニョ・・
           ( ´_ ゝ`) ∧_∧
         / \/ )( ´,_ゝ`)プ_
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


269 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:31 ID:7FjNN2oT
俺はアニメ板から来たんだけど、>>266みたいなマニアとパンピーの
違いも分からずに粋がるオタってどのジャンルにもいるんだね(藁

270 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:33 ID:7ZC5a2wl
>>269
必要に応じて親切に教えてくれる人と
一般人を罵倒しまくる人がいるようだね。

271 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:34 ID:oZih9Y1k
>>266みたいな やつはいなくならないかぎりバイクに対する
偏見がなくなることはないだろうと思う

頼む266逝ってくれ

272 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:36 ID:t9yZksOI
つーか、ホンダは4ストの方が得意なんだろ。
ヤマハは2ストでがんばれ。
あとはどうでもいい。

どっちにしろ、いろいろあった方が面白い。


273 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:36 ID:kSd2SfmU
バイク板ってバイクオタばっかりできしょいぞ・

274 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:37 ID:E63UiF0G
レスの流れ見てると「昔乗ってたけど今は・・・」って人の
書き込みが多い様に見えるよね
だから多少記憶違いがあったりするのも仕方のないところ

なのに266ときたら・・・ネタにマジレスカッコ悪い、ってくらいイタイ存在だね

275 :不動産屋:02/07/13 14:38 ID:TB2VMbyl
不動産板から来たが、おまえら賃貸マンションにバイクを停めないでください。
バイク置き場なんてありません。

276 :くまくま:02/07/13 14:40 ID:1XSH9tfK
>>263
2ストスクーターは構造が単純だから、農耕用の汎用エンジンが作れる程度の技術
でもなんとかなるけど、4ストで高回転・高出力となると、ちょっとやそっとでは
模倣できないと思う。この辺はバイクを作ってるメーカーの方が技術があるね。

日本製は、すでに市販レベルに十分な出力も耐久性も技術的なメドがあるから、
もっぱら燃費や環境に取り組んでいるけど、見た目の構造を日本製からパクる
だけの他国メーカーは、いつまでも追いつくことはできないと思うよ。


277 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:40 ID:E63UiF0G
266が回線つなぎ直して後藤嬢(w

278 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:40 ID:K/X0c1ib
さてと・・・これからDioのキャブをセッテングすかー

279 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:41 ID:r9qdjbL0
カブ50に乗っているんですけど
信号待ちで止まっていた後、
発進するときに加速力がなくて
となりの車に迷惑をかけてしまいます。
買ったばかりなので
買い換えるわけにもいかず
困っています。
どうすりゃいいんでしょうか?

燃費には満足してるんですけどね

280 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:43 ID:ynJ5+gVT
>>276
スズキのスカイウエーブ650なるスクーターは
ティプトロニックの手動ミッション付きだぜ。

排ガス規制を先取りしてガンガンいこうぜ。
それで世界の環境保全に貢献しつつ商売繁盛だ。

281 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:44 ID:7ZC5a2wl
>>279
私もそれが恐くてモンキーやめました。
特に太い道での右折。

解決になって無くて申し訳ない。

282 :くまくま:02/07/13 14:44 ID:1XSH9tfK
4ストで2スト並みの「どっかんパワー」が出ればいいんだけど、
ひたすら回転でかせぐことになりそうでいやだな。

CBR系のモーターのような素直さに魅力が無いとは言わないが。



283 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:45 ID:t9yZksOI
>>281
体重ありすぎの方じゃないの?

284 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:47 ID:/semCsaE
ホンダって2ストで排ガス規制をクリアする技術はあるくせに出し惜しみ
してるからね。あの素人だましのクリーン4ユーとかいう宣伝もやめろ!
小排気量車は2ストに限る。

285 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:51 ID:lNws01bb
ホンダの商売のやり方が気に食わない。汚いよな。

286 : :02/07/13 14:53 ID:0ZCMFROY
CRMアボーン?

287 :名無しさん@3周年:02/07/13 14:53 ID:y/y25Lsc
宗一郎が生きていたらNSRは継続販売されていた。



288 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:15 ID:Pr+tvWGb
DQN仕様ディオZXよりも安くてかなり速いのがアドレスV100。
もっと速くすると加速度的に壊れるのを知ってるのがV100乗り。
でもV100乗りはV100のボロさに呆れてるのも事実。

通勤最強スクーター!!

289 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:20 ID:HXXPhHtk
>>275
俺はバイクを止められるアパートを不動産屋さんに探してもらったYO。
おたくに頼まなくて良かったYO。

290 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:29 ID:CTujZcpR
低能な不動産屋のいるスレはこちらですか?

291 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:31 ID:C98LGxfE
ホンダえらい!!!!
これでガキ共のこうるさい原チャリの音になやまされなくてすむ!
ヤマハも見習え!

292 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:33 ID:BwYPcIqv
環境対策でマターリ加速する4ストはいいじゃないか

293 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:37 ID:/semCsaE
>>291
4ストにはガキが大好きスーパートラップがある罠。

294 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:39 ID:34Uqhycf
スーパートラップって元の使い方から離れていってるね。

295 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:45 ID:mzjUgNFT

誰かロータリーエンジンのバイクを作れ

http://asmic.com/collect/rotary_1.htm



296 :名無しさん@3周年:02/07/13 15:48 ID:CzC5CmkW
>>293
禿げ同。
2ストと違ってただ単にマフラーぶった切ってもソコソコ走るのでやかましいDQNカブ
とかが増えてる。結局291の言うようなガキ供は何に乗っても一緒という罠。

297 :(=^・^=):02/07/13 15:49 ID:R5iCx7Mc
>>295
昔なかったっけ?

298 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:00 ID:K/X0c1ib
>>295
仮に作ろうとしても排気量を33ccくらいにしないと原付一種扱いにならなそうな罠。

299 :(=^・^=):02/07/13 16:04 ID:R5iCx7Mc
>>298
確か結構大型だったような気がします。ヨーロッパのメーカーだったかな。

300 :マックスコーヒー ◆9lpurGm. :02/07/13 16:06 ID:6JsObciG
ジョルノクレアは邪魔・・・・


301 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:07 ID:lNws01bb
(´¬`)、イラネ>>295

302 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:08 ID:ZsPn9gho
NS400とゴーガンダブダブとRZV乗ってた。
あれと比べたら、今の4stリッターバイクとか超つまらん
今欲しいのってR1位しか無いなあ

303 :書斎派 ◆MoNKEyvM :02/07/13 16:09 ID:kjxSCfTb
>>295
スズキのRE5がありますた。
http://www.jsae.or.jp/motor180/car_data/118.html

304 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:09 ID:l5DVnHoH
>>295
ノートンだったかな?

305 : :02/07/13 16:10 ID:8M0hWsQ6
おれはバイク歴けっこう長い方だけど、バイク板など一度のぞいて、
それっきり見たことないよ。あそこは、はっきりいってキショイ。

306 :(=^・^=):02/07/13 16:12 ID:R5iCx7Mc
>>295
ロータリーバイク
スズキ、ハーキュリー、バンビーノがそれぞれ開発したんでした。

307 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:12 ID:7O9NTtL8
>>303
茶筒メーター!

308 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:13 ID:qJ+Y9Xab
原付を廃止にしたほうがいいよ
本来は30キロしか出せないわけだし
ものすごく簡単に原付免許とれちゃうのはよくない



309 :LeadでGO!:02/07/13 16:16 ID:Cg9JaNp8
リードも4ストになるんだろうか…メットインが小さくなったら鬱だな…
90だけど、当分手放さないよ。乗って3年半。今46300km。
トルク型で燃費も悪くないし(27〜31)これで東京〜九州もOKだよ!

310 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:17 ID:JO7rh+8n
>>302 ウォーターウルフ?

311 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:19 ID:7O9NTtL8
4ストの50ccスクーターっ加速悪すぎて煽られそうだけど大丈夫なんだろうか?

312 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:20 ID:5efUfZmJ
>>308
原付は電気式にそう遠くない将来かわるだろうから
おれは原付だったらチャリンコ乗ってるけどね。

313 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:21 ID:mzjUgNFT
>>303

作ってたんですね

でも ス ズ キ ですか!

他のメーカーなら良かったのに

314 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:21 ID:E63UiF0G
電気式?やっぱり金田のバイクみたいになるのか?

315 :マックスコーヒー ◆9lpurGm. :02/07/13 16:23 ID:6JsObciG
>>311

当方、フォーサイト乗りなので、4ストスクーター登場当初は、
わからずに何回も追突しそうになりますた!

316 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:25 ID:wXf4bRu8
>>297
http://www.mars.dti.ne.jp/~eugene/sub_moto.htm

317 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:36 ID:K/X0c1ib
>>303
凄すぎだ、ナナハン並みだな。

318 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:38 ID:oZih9Y1k
ホンダの50ccスクーターは2ストでも そんなに発進速くないから、
気をつけて・・

319 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:38 ID:E63UiF0G
これからはトンデモバイクってのは生まれて来そうに無いね
どれも同じコンポーネントを使ってて外装だけチョコット違うだけ
そんなつまらないマシンが増えそうなニョガン

320 : ◆HARUKAoo :02/07/13 16:54 ID:MtV8lTDW
NR廉価版キボンヌ

321 :名無しさん@3周年:02/07/13 16:56 ID:t9yZksOI
>>319
電気式になれば、デザインも変わるんじゃないの?

322 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:01 ID:BtExUr9f
二輪は原チャばっかになってしまったな

323 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:14 ID:qL8HUBIo
ていうか2stはいずれ禁止になるでつか?
ボキのKDX250ちゃんは乗ってはイケナイ乗り物になるでつか?

324 :ゆめおち ◆RXOoT00s :02/07/13 17:18 ID:/HQ4SeNK
よくわからんが4ストだけになると珍走減りますか?

325 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:20 ID:oZih9Y1k
4スト だけになった方がマフラーぶったぎり、くぎで穴空きまくり
で簡単に爆音になるので 騒音LVはUPする気が・・

326 :ゆめおち ◆RXOoT00s :02/07/13 17:20 ID:/HQ4SeNK
そうなんだ・・・ショボーン

327 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:22 ID:3zECNwGR
2ストの珍走っているの。
原チャ以外で。

328 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:22 ID:lNws01bb
2ストだけになると勝手に死んでくれるので珍走は減ります。

329 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:22 ID:E63UiF0G
>>327
昔NSRを無理やりネイキッドなゾッキー仕様にして乗ってるアホがいたよ

330 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:29 ID:K/X0c1ib
>>329
NSRってのはカウルレスキットが売られているから珍仕様にされやすい。

ちなみに珍が好んで盗むバイクはZEPHYR400だそうな。
ブン回しても壊れづらいだからだそうな。

331 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:29 ID:k7Cv7qT/
250ccを買う奴がいなくなりそうだな。

332 : :02/07/13 17:30 ID:ry0qup/p
4ストロークエンジンには、2ストロークと比べて
パワーが無いとよくいわれたが
オレの住んでいる町は急な坂道が多いので
原付の馬力は最低でも5馬力は確保しないと厳しいのれす。
4ストロークエンジンだけで坂道の問題や荷物を積んだ状態で
走行を安定させるのを任せられるのだろうか?

333 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:33 ID:duFZqWf8
集合管付けれんから2スト乗ってる珍走なんか俺は見た事ないんだけど。
ただし、スクーター除く。

334 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:35 ID:E63UiF0G
>333
工房の頃の話だし、当時はレプリカ全盛、
ぎろうとしたバイクにそんなのしかなかったのかも

335 : ◆HARUKAoo :02/07/13 17:36 ID:MtV8lTDW
NR750廉価版もしくは
NS400F復刻版キボンヌ・・・

336 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:40 ID:462hLIxD
3こすり半 = 3.5ストローク?

337 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:40 ID:ykwCBS6k

ノーマル4スト50ccが遅いのは周知の事実のようだから、
ボアアップキットなんかを出したら売れそうな予感。

10馬力オーバーさせれば、そこそこ走るだろ。

そうだなぁ、マフラーとキャブも含めて、5万・・・は無理だな。
7〜8万にはなっちまうか。

取り付けとセッティングも請け負うとなると10万か。
ちと高いな。


338 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:42 ID:SwJC4ixF

結論

    4stの50CCなんて、売れないヨ!!

      さようなら、HONDA 
      ありがとう、HONDA




339 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:42 ID:K/X0c1ib
>>335
そんな貴方にこれ。原付免許で乗れます(藁
http://www.honda.co.jp/news/1997/2971222-ns1.html

# NS-1のNRもどき色って作られてなかっただろうか?

340 : ◆HARUKAoo :02/07/13 17:43 ID:MtV8lTDW
>>339
NS-1は初年度型に乗ってました・・・
やっぱこれなのか・・・

341 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:46 ID:5Vn66OIN

近いうちに、排ガス規制で2stのバイクは売れなくなる。
内部情報入手でHONDAの価値。
2stは日本、4stはハーレーが優利になる。

342 : ◆HARUKAoo :02/07/13 17:48 ID:MtV8lTDW
>>341
ハーレーって5stじゃないの?
吸気・圧縮・爆発・もれ・排気

とアフォなことを言ってみるテスート

343 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:52 ID:K/X0c1ib
>>342
4thの行程にワロタ

344 :くまくま:02/07/13 17:53 ID:1XSH9tfK
逆に山葉・鈴木が規制クリアした2ストを継続発売してくれると
面白いんだけど、スクーター以外のバイク人口が減っているから、
無理なんだろうな。




345 :名無しさん@3周年:02/07/13 17:59 ID:yZRabDOJ
CBR400復活させろぉぉぉおぉおぉぉおぉぉおおおおおおおおおおおおおおおお

346 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:01 ID:uUEEL8Jf
漏れは車 ジムニーSJ30B 2stだけど
バイクは4stが好き。

時代の流れとはいえ悲しいな.......

347 : ◆HARUKAoo :02/07/13 18:03 ID:MtV8lTDW
しかし2stってあのパワーバンドに入った時の
ワクワク感が麻薬だよね。

348 : :02/07/13 18:15 ID:n1b/ltPU
>>333
集合チャンバーはダメ?

349 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:18 ID:TdYRJVbn
死にそうな排ガス出す2ストは即刻禁止にすべし。排ガスに含まれるオイルも取れないのを承知で
マフラーに溜め込まざるを得ない技術的欠陥だらけの嫌悪バイクは使用禁止。
チョウセン半島で使え。


350 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:22 ID:NivXInZj
パイイイーンってのが楽しいんだ

351 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:23 ID:E63UiF0G
>>349>>142のγをかっぱらって痛い目をみたヤシ

352 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:27 ID:fzRjx5q4
えー、2ストオイルの買い溜めは何時から始めたらいいでしょうか?

353 :janya:02/07/13 18:29 ID:hSypre+Y
>>319
もうなってたりして........

354 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:33 ID:GpgqKy76
ゼルビス

355 :janya:02/07/13 18:35 ID:hSypre+Y
>>319
もうなってたりして........

356 :◆l6AhJvIQ :02/07/13 18:36 ID:jh9lHDln
水上バイクも4スト

357 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:38 ID:E63UiF0G
>>356
4ストで大型の艇が流行りと聞いたけどホント?

358 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:40 ID:+XtrooAu
>>354 ゼルビス一度乗ってみたかった・・・・憧れ

359 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:40 ID:+XtrooAu
>>352 草刈機用のとおなじなので、それを買えば大丈夫。

360 :◆l6AhJvIQ :02/07/13 18:42 ID:jh9lHDln
>>357
ホントだよ。流行りっつうか水上バイクの公害が
問題になってきたからだろうな
排気もちゃんと水上でやるようになった

361 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:46 ID:J7KPNf1j
50ccで4stは確かにパワー不足。
ターボスクーターきぼん。

362 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:50 ID:ykwCBS6k
>>345
CBX400F 赤白ツートン カウル無し キボーン


363 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:51 ID:0TOdIOAt
TZMが有れば良いや

364 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:52 ID:ykwCBS6k
>>361
小排気量車にターボはきつい。
タービンがまわらんからな。
載せるならスーパーチャージャーだ!


365 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:52 ID:BAKR0sHb
セクースでは4st導入しておりますが?

366 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:53 ID:8QVkxsWS
>>361
いや電動スーパーチャージャが(以下略

367 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:57 ID:cPxrRb2z
中型以上はこれまで通り4stで良いのだが、
原付はパワーがなさすぎて迷惑だよなあ。
まあ二輪の免許を持っているなら最初から小型二輪を選ぶし、
原付なんてものはさっさと禁止するか、幹線道路の通行を禁止してほしい。

免許区分を単純に排気量で決めるのもナンセンスな話だよ。
車重と出力で規制すれば良いのに。

もっとも2stなんて内燃機関としては粗悪で酷い代物で、
しかも日本の公道でそれが受け入れられたのは
技能がなく重量車を扱えない未熟さを棚に上げておきながら
免許の区分で排気量で一律に頭打ちにされた中免小僧が
モアパワーを手っ取り早く手に入れられる2stに目をつけて
それが多数派の意見として罷り通っていただけだよ。
多数派でも馬鹿の意見でしかなかった。

実際、80年代のあの時代は、はっきり言って異常だった。
それで随分死人も出たけどな。
扱いにくいエンジン特性で足回りも貧弱だった時代に、
扱い切れないくせにパワーばかり求めた馬鹿が、たくさん死んだ。

そういう時代の生き残りが、今の大型バイクは従順すぎてつまらない
2stマンセー4stなどつまらないとしたり顔で語るのを見ると、反吐が出るね。

まあ、2st廃止からそう遠くないうちに、内燃機関の使用も
非合法化されるだろうね。早ければあと10年くらいかな。


368 :名無しさん@3周年:02/07/13 18:58 ID:TGgJvV7V
原付の4stは100ccになるんじゃなくて?

369 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:00 ID:ykwCBS6k
>>366
そうね、馬力喰われちゃうもんなぁ。
少し大きめのダイナモとバッテリー載せればいけるか?


370 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:01 ID:t9yZksOI
関係ないけど、最近のバイクのデザインって、マンネリだね。


371 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:03 ID:0TOdIOAt
4stでも7.2ps出せるなら4st大歓迎なんだが

372 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:04 ID:bAvwJHgn
元来ホンダは4サイクルのメーカーだし、原付は自転車に毛が生え
た程度で十分な乗り物で在るべき。と故ポップ吉村が言ってました。

373 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:04 ID:J7KPNf1j
レースの世界では2st、4stと同一排気量じゃないよね。
そういう意味で原付一種の4st100ccは妥当。
出来ないなら2stを25ccにしろ。

374 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:05 ID:cPxrRb2z
二輪車運転免許改正案

原付→廃止

小型二輪限定→15馬力以下 かつ 乾燥重量120kg以下限定

中型限定→45馬力以下 かつ 乾燥重量180kg以下限定

限定解除→制限なし

限定解除は中型の運転経験2年以上かつ試験場での検定試験合格者のみ。


375 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:07 ID:t9yZksOI
>>374
いいけど、原付・小型は一緒にしていいよ。

376 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:09 ID:4qYna5d1
2スト造る根性の無いバイクメーカーは消えろ。

377 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:12 ID:t9yZksOI
背中が油だらけになっても、TDRに乗りつづけるぜ。

誰かも言ってたけど、SDRも美しかったな。

378 :zx7rr:02/07/13 19:13 ID:8+7qDNNI












       2 s t 乗 っ た 事 な い 奴 は 糞 。

379 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:13 ID:toUbtjmI
NSRがますます高騰しそ

380 :11ccφ ☆:02/07/13 19:14 ID:favM2eBW
>>378



  私  の  こ  と  で  す  ね



 

381 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:14 ID:bAvwJHgn
MVX250Fに乗っていたよ。(藁

382 ::02/07/13 19:15 ID:8kmT2RYb
中国産は死にたくないので買わない。

383 : :02/07/13 19:17 ID:z4HKScX8
KAWASAKIってなんで原チャリつくらないの?

384 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:18 ID:lNws01bb
NSRなんざ買うやつは素人、やっぱりKR-1R。これだね

385 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:19 ID:J7KPNf1j
88NSR昔乗ってた。
よき思い出。
2stよありがとう、そしてさようなら。

386 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:23 ID:bAvwJHgn
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020713192159.jpg
ホンダの最高傑作2サイクル。

387 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:25 ID:ATI6YQyN
いやいや、ARでしょう、やはり。

388 :zx7rr:02/07/13 19:27 ID:8+7qDNNI
アプリリアあたりがブチぎれて2st500とか出してくんねーかなー
ZX−7RRクソ重いし。
そんな漏れの愛機はNSR(250,80)とKSRU。  

389 :Kitty Guy:02/07/13 19:28 ID:1r7QTbc+
このスレなにげに30代のレスが多いなあ……

390 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:29 ID:oZih9Y1k
KAWASAKIは男のメーカー

げんちゃ なんぞおばさんののりもん

391 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:31 ID:6Ipo22s/
>>386
なつかすぃ
ペリカンロード好きでした

392 :パクス・ロマーナφ ★:02/07/13 19:31 ID:???
わしの友達は、今後もずっと2stを乗り続けていくと宣言したよ。
わしは、4stカブですから。


393 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:31 ID:Pg+jZR8F
原付の30`制限を改正させる方法として
国会議員の乗った車の前を原付で30`で追い越しできないように
走ってやれば、この法律が間違っているとあいつらも気づくだろう。

394 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:31 ID:KE9grucS
http://music.nifty.com/mudex/cgi-bin/profsrch.cgi?pers_id=22405
http://www.nifty.ne.jp/mudex2/cgi-bin/rank.cgi?HREF=http://members.tripod.co.jp/minchashikano/1goudotcom.htm

395 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:31 ID:7dnin3+X
なぜかこのスレにはRZ乗りがいないぞ

396 :( o|o)+≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡:02/07/13 19:34 ID:nMR2dlhL
漏れのDIOも無償で4ストロークに変えてよ
HONDAさん

>>390 悪かったな(w
車あるから遠出はこまらんけど








397 :カワサキ:02/07/13 19:35 ID:pHBgaGIT
やっぱバリオスだろ?

398 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:36 ID:I0UeI5YG
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/spacy125/index.html
125ccのスクーター。

399 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:40 ID:7dnin3+X
こっちのほうがカッコイイ
http://www1.suzuki.co.jp/motor/2001_milano/125p.html

400 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:42 ID:7ZC5a2wl
>>399
背景の街がね

401 :名無しさん@3周年:02/07/13 19:58 ID:t9yZksOI
なんで、海外仕様のバイクのシールドは大きいんだろう?

402 :ゆめおち ◆RXOoT00s :02/07/13 20:16 ID:Zl1WY+3U
これはまだですか?

http://www.yamaha-motor.co.jp/motorshow-2001/models/concept/passol/images/0002/passol-pp1.jpg

403 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:16 ID:vPSiDqtY
車もバイクもまとめて、排気量に比例した課税しる!

いや、累進課税でもいいなり

404 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:18 ID:lNws01bb
>>402
電気?かっこいいね。

405 :NR500:02/07/13 20:32 ID:X/AZ6pZb
>>208
片山敬済が乗っていたのは NR500
楕円バルブエンジンだった。
GPではポイントさえ獲得することは出来なかったけどね。
たしか、鈴鹿200kmで勝ったのがNR500唯一の栄光だったような...

406 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:47 ID:gFDZPfGi
NSR250みたいな物がたかだか80万かそこらで買えたことはすごいことやったのにね。

407 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:49 ID:dBsrk4bS
1st 2nd 3rd 4st.

408 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:51 ID:EbebaMaj
2輪は原付とリッターで2極分化してる現状。
つまり50ccと1000cc。
車で言うと旧規格軽自動車と3リッター車が混在している状態。
異常だよ。

409 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:56 ID:s5Rmn+d3
>>408
車は異常じゃないの?

410 :ゆめおち ◆RXOoT00s :02/07/13 20:56 ID:Zl1WY+3U
>>404
電気です.マジ待っているんデス

http://www.yamaha-motor.co.jp/motorshow-2001/models/concept/passol/

411 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:57 ID:W7GdkCM6
車だと全くの初心者でも 280馬力マシンですからね

412 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:00 ID:q+ubj4aa
>405
楕円ピストンの間違いかと

413 : :02/07/13 21:01 ID:XXsI0tmv
>>669
おれのダッチワイフ、顔が関口宏に似てるんだよね。激萎え。



414 :413:02/07/13 21:02 ID:XXsI0tmv
誤爆だ。スマソ。

415 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:03 ID:t9yZksOI
街乗りなら250で十分。
それ以上はムダ。



416 :       :02/07/13 21:07 ID:KBP03FD7
>>405
つーかNRプロジェクトは2stに勝てる4stを作ることがそもそもの目標。環境対策じゃないよ。

最後は750ccで200PS以上/20000rpm以上というお化けエンジンになったが、レギュレーション
で締め出された。

417 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:08 ID:s5Rmn+d3
4スト50にスーパーチャージャーとか装備すれば欲しいな


いやギミックとして

418 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:13 ID:VORWdDQ4

CRも無くなるってことか?


419 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:16 ID:fEYDn4SG

NSも無くなるってことか?

420 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:18 ID:rSoZ8paD
町乗りは小さいバイクがイイ
駐車場と渋滞がだるい

50スクーターの車体に 125−250ccつんどくれよ


421 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:20 ID:ykwCBS6k
>>414
飛んでもねぇ誤爆だな。

でも、そのダッチワイフ見てみたいぞ(w


422 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:23 ID:mgH+KgYe
4スト100って話どうせ川崎あたりが財閥のちからでつぶすんでしょ。

423 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:23 ID:/Mqo4Fpn
ガイシュツかもしれんが、ハイブリッドエンジンを搭載したらいいんじゃない?
出足は2St、燃費はモーターで稼ぐとか・・・

それはともかく、ふたり鷹のような2WDのバイクに乗ってみたいものよ。

424 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:28 ID:JSInHrfJ
NS250F、これ最強。

425 : :02/07/13 21:31 ID:1HCs015Z
ところで、2ストと4ストって何が違うの?

426 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:31 ID:LvbmLks6
仮面ライダーのライドシューター造って貰えんか?

427 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:33 ID:LvbmLks6
>>425
http://www3.ocn.ne.jp/~nakazrt/engine.htm

428 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:35 ID:s5Rmn+d3
>>420
そんなあなたにアドレスV100

429 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:40 ID:7ZC5a2wl
小型二輪って簡単にとれるの?

430 : :02/07/13 21:41 ID:3LxjLOSL
>>383
ん? AR50って あったじゃん  
 スクーターってこと?

431 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:43 ID:b6NClfIj
小型二輪取るぐらいなら中免取ったほうが良くないか?試験の手間も難しさもかわらんぞ

432 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:43 ID:t9yZksOI
>>425
2ストより、4ストの方が4倍すごいんだろ。

433 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:44 ID:t9yZksOI
あれ?

434 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:45 ID:dpM60SDb
これからは、4スト50の吸気口にストローをつけて
自分で息を吹きこんで走る人力ターボの時代です。

435 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:49 ID:ezbraD4d
>>410
それってメットインじゃないね。
もしかしてノーヘルでもokと言う事なのかな?

序にスゴク素朴な疑問だけど、
モーターの力を排気量に換算するとどうなるのだろうか?
できれば125cc辺りの力があるバイクが欲しい。

436 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:50 ID:bSyrIdtE
CRとかレーサーはまだでしょ。CRF250の登場が待たれる。
MXでは本田はヤマハに一歩遅れてるかんじ。
WRもセル付きになったし

437 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:51 ID:4tUitDjZ
そろそろジョルノからジョルカブに乗り換えるかな〜?

438 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:53 ID:yaPbuTsH
>>435
でもあの車体だと40キロ以上は恐怖のライディングだね

439 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:56 ID:lNws01bb
>>434
多分それやったら「オエッ」ってなる。

440 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:56 ID:Hluq5Tqu
もれ今125のってるけど
車体も重くないから扱いやすいし、それでいてパワーもあるし
乗りやすくて良い

ただ1972年製なんだけどね・・

441 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:58 ID:5fhtsx5A
そういえばKSRって最近までなかったっけ?<カワサキ2st

442 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:00 ID:fEYDn4SG
>>420
V100もいいけど、Leadもグラアクもあるぞ。


個人的には次のバイクは台湾ヤマハのマジェスティ125をキボンヌだが。

443 :くまくま:02/07/13 22:03 ID:1XSH9tfK
>>429
確か普通免許があれば、普通二輪の学科試験は免除になります。

小型限定はクラッチ付きのバイクを交通規則どおりに走らせられれば良いだけ。
一本橋とか坂道発進、急制動の試験項目が省略されていたと思います。

時間があるなら検定場に何回か出かけて取得した方が安くあがるかな。
私は普通二輪(中型限定)を高校の夏休みに検定場で取得しました。(3回目)

小型二輪(原付二種)だと、2段階右折が不要、最高速度は60km/hだから、
原付一種のようなストレスがありません。2人乗りもメリットかな。

維持費は原付一種なみだから普通・小型二輪の免許取得はお勧め。


444 : ◆HARUKAoo :02/07/13 22:03 ID:MtV8lTDW
正直、オーバルピストンなら4st49ccでもいいのかもしれん。

445 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:07 ID:fEYDn4SG
原付二種友の会もヨロシク(藁
http://www2u.biglobe.ne.jp/~peach/jiyu-jin/club125/
http://www9.plala.or.jp/t-ranet/
http://www9.plala.or.jp/t-ranet/gen2/gentuki-2.swf

そのうちMBX80も来かねないという諸刃の刃。

446 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:08 ID:fEYDn4SG
>>444
94年秋くらいのO誌にはオーバルピストン採用のNR50という
ウソバイクが載っていたぞ。

447 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:09 ID:yaPbuTsH
DOHCのドリーム50はえらい高価だったしなぁ



448 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:10 ID:PI2qvlFp
>>420
50CCサイズはいかにも怖い気が。
リードサイズで150〜250ccが欲しい。forzaでかすぎるしな。
アヴェニス150みたいなのが良いんだが、ちとでかいシナ。

449 : ◆HARUKAoo :02/07/13 22:10 ID:MtV8lTDW
>>446
欲しい。めちゃめちゃ欲しい。
例えシビックより高くても欲しい。

プレリュードのCMにNR750が出たときは、
「このバイクでプレリュード3台買える」と
話題になった。

450 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:12 ID:/5iMlOAJ
漏れ、エルシノア125乗ってた。
凡打の2スト好きなんだがなあ。


451 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:13 ID:fEYDn4SG
>>449
その号では本当に50cc用のオーバルピストンを切削してたから凄い。
8バルブの凄いピストンだった。

452 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:17 ID:aRw01Eha
当時、新車で買ったNSRsp最終型は漏れの宝

453 :くまくま:02/07/13 22:18 ID:1XSH9tfK
>>442
台湾山葉はマジェ125のほかにもJOG100とか、良い4ストユニット
を持ってますよ。台湾の排ガス規制は世界一厳しくて、クリーンな排ガス。
日本でも売れば良いのにね。

当地でマジェ125はステータス性が強かったけど、7月から「重型機車」
がOKになったので、マジェ250の予約が始まりました。(約70万円!)

日本の大型二輪より取得が簡単のようですが、引き起こしや波状路、一本
橋、急制動など、試験項目は日本を参考のかな?
先日は女性合格者第一号がTVで取材されてました。


454 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:18 ID:yaPbuTsH
>>448
そうなると候補はヴェクスター150しかないなぁ

455 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:18 ID:lNws01bb
>452
大事にしろよ

456 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:21 ID:jfX5k6vb
やっぱ、国内でディスコンになったら、逆輸入するしかないのか?
っても、CRとかって電装系が弱いから保安部品を積めないのかなぁ

どっかで、CR80の公道仕様を見た気がするんだけど、、、

457 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:23 ID:ezbraD4d
コレ! カッコイイヨ ビーノ125
http://www.yamaha-motor.com.tw/newmodel/VinoR.htm

458 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:26 ID:cD4a6L4t
MotoGPに習って原付一種は4stだと99ccまでにならないかな。

459 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:27 ID:faonfPo0
っていうか、ホンダが今まで2ストバイクを売っていたことが
とんでもない間違い。
炎上したNR500がなくぞ。

460 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:28 ID:yaPbuTsH
>>457
ビミョ━━━━( ´д`)━━━━!!!!!

461 :くまくま:02/07/13 22:31 ID:1XSH9tfK
>>456
各国のバイクサイトを見ても、2ストは壊滅状態。
まだ残ってるのは、タイ位かな。

タイだとアンダーボーンのフレームにハイパワーのミッション
エンジンを積んだ妙なのがある。


462 : :02/07/13 22:37 ID:FF1i3Br8
4ストでも多気筒か回転上げれば2ストと同じになるんじゃないの

463 : ◆HARUKAoo :02/07/13 22:38 ID:MtV8lTDW
>>462
パワーカーブが全然違うよ。

464 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:39 ID:lNws01bb
>>462
トルク無くなっちゃうんじゃない?

465 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:42 ID:ezbraD4d
>>462
個人的にはFZ250フェーザー(初期型)がそれに似ていると思います。
8000回転辺りから急激に伸び始めます。

466 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:45 ID:yaPbuTsH
>>462
原付きで4気筒ってのもなんか萌えるな

467 :絶倫:02/07/13 22:46 ID:/fCQwlfj

よーし、パパ今夜も激しくピストン運動しちゃうぞ☆

468 : ◆HARUKAoo :02/07/13 22:46 ID:MtV8lTDW
>>466
沸騰したヤカンみたいな音がしそうだ。

469 :きつね:02/07/13 22:48 ID:G9E1igSN
50cc2気筒を作るべき ただなんとなく

470 :れっさーぱんだらすかる ◆z21JaoVI :02/07/13 22:50 ID:am3MxDl0
50ccの2ストを4ストにするってことは100ccになるってこと??
ん?

471 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:54 ID:ezbraD4d
>>469
50ccで2気筒と言うのがありました。
http://www.honda.co.jp/Racing/spcontents/origin2/04/origin204.html
その他、125ccの5気筒、250ccの6気筒というのも書いてあります。



472 : ◆HARUKAoo :02/07/13 22:55 ID:MtV8lTDW
>>470
どういう観点の疑問かちょっとわからない。

473 : :02/07/13 22:56 ID:UqhrelIE
>>470
2ストを4ストにはできないだろ。
50ccの2ストを廃止して50ccの4ストだけしか作らないということ。

474 :名無しさん@3周年 :02/07/13 22:56 ID:lNws01bb
50ccで多気筒は作らないでしょ。確実に売れない

475 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:57 ID:YvE99DoE
>>470
レースのレギュレーションじゃないから、排気量同じままでしょ?
パワーが無くなるだけ

476 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:57 ID:nnFMaWnd
個人的には単車は1気筒当たり125cc、四輪は亀頭当たり600ccないとトルク感が物足りないね 250cc4気筒ってヤクルト位のシリンダーだもん、ピストンの慣性重量足らなさ過ぎだよねえ

477 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:58 ID:rfKf65da
>>471
あんた重症です。

478 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:58 ID:mgxvsCYz
1円でもコストダウンしたいこのご時世に多気筒50ccなんて
つくらんでしょう。

479 : :02/07/13 22:58 ID:UqhrelIE
4ストスクーターって乗ったことないんだけど
どんな感じ?
やっぱ遅いの?

480 :名無しさん:02/07/13 22:58 ID:GXLRvtew
>>470
全く違うよ。

481 : ◆HARUKAoo :02/07/13 22:59 ID:MtV8lTDW
>>474
利点が欠点を上回れば売れるかも・・・

482 :れっさーぱんだらすかる ◆z21JaoVI :02/07/13 22:59 ID:am3MxDl0
50ccの2ストと同じ仕事量にしようと思ったら100ccいるんでねぇか?
と思っただけなのれす。。。。


っーかモトGPは今年からそーなったみたいだから。。。。

483 : :02/07/13 22:59 ID:UqhrelIE
あ、50ccの4ストスクーターね。

484 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:59 ID:blLEMtlt
確かに原付スクーターは台数が多いからな
全部4ストになればだいぶ空気もよくなるだろう

485 :きつね:02/07/13 23:00 ID:G9E1igSN
>>471
あったのね、、

振動が少ないスクーターの開発しる!
お買い物で炭酸やビールが あわあわになるぞ

486 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:01 ID:potC+vVA
2スト50ccバイクのミッション車って、大人になってから乗っても(ていうか大人になってからだと余計に)
楽しいよ。


487 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:01 ID:O/yOex2Y
2ストの爆発的加速性能も過去の話…

488 :名無しさん:02/07/13 23:01 ID:GXLRvtew
将来的には、電動原付バイクなるんじゃないかなぁ?
いまは、バッテリーの問題でダメだけど


489 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:03 ID:aRZXzWjd
銀蝿エンジン絶滅おめでとう。
汚い、臭い、うるさい、の三拍子。
淘汰されて当然。
2ストは芝刈り機で採用されてなってこった

490 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:04 ID:nxwM15zi
(´-`).。oO(なんでスーパーカブは4ストロークかしないんだろう?)

こんな中途半端なことで本田宗一郎氏が納得するとでも思っているのだろうか?

491 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:05 ID:cD4a6L4t
>>489
http://www.honda.co.jp/trimmer/
芝刈り機でも4st化の波が。

492 : :02/07/13 23:06 ID:UqhrelIE
2ストは1回の爆発で軸が1回転するの。4ストは1回の爆発で2回転するの。
だから同じ回転数だったら2ストのほうがパワーがあるよ。
同じパワーにしたいなら4ストの回転数を2倍にすればいい。
実際はこんな簡単じゃないけど。

493 :LeadでGO!:02/07/13 23:10 ID:Cg9JaNp8
http://www.teoscooter.com/
Teosは125なんだけど、安定志向過ぎるんだよねぇ…なんせマジェ250とタイヤサイズほぼ一緒。
メットインが小さい、荷台に何も載らない。サス跳ねまくり。そもそもパーツない。これが痛すぎ。

走り的には下道1000kmも何ら問題ない。4ストでもかなり高回転指向だし。
最高速は110kmくらい出るよ。国1バイパスでは90〜95くらいで巡航してる。
満タン300kmは、デカスクでもなかなかできないよ。

これで代理店がまともならなぁ…つーか、こんな感じのリード125出してよ、ホンダさん。

494 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:12 ID:aRZXzWjd
>>491
4ストのほうが手がしびれんし、音しずか
俺がいた公共施設の肩掛け芝刈り機は2ストばっか。理由は安い

楕円ピストンの50CCキボンヌ

495 :くまくま:02/07/13 23:12 ID:1XSH9tfK
>>462
高回転まで回せば計算上馬力は同じになるけど、いつも一定の回転数で
回っている訳ではないからね。

シリンダーがマルチになる250cc以上だと、2スト・4スト以前に
ライダーの運転技能が追いつかなくなってくる。全開まで使い切っても
さほど破綻しない中〜小型バイクには、2ストのパワー特性の方が運動
性能に合っていると思うよ。


496 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:12 ID:lNws01bb
>>489
三菱2ストロークV型10気筒液冷スーパーチャージド・ディーゼルを忘れちゃ困る。

497 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:14 ID:ICAR3w/e
4stの方が扱いやすい

498 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:15 ID:XcjtBCNt
>>496

それは戦車の(以下略

499 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:15 ID:yaPbuTsH
今後はズーマーの水冷4ストユニットが主力になるのか

500 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:15 ID:blLEMtlt
つうかさ
本気で大気汚染のこと考えたら
ダンプとかの排気を何とかしろよ。
みんなそう思あねえ?

501 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:16 ID:ezbraD4d
>>491
VTECの芝刈り機ヲ



希望



502 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:16 ID:aRZXzWjd
>>496
6何とか式歩兵戦闘車のEgだっけか?

503 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:18 ID:cD4a6L4t
大型ディーゼルは2stの方がいいよ。数万馬力の舶用とかは。

504 : ◆HARUKAoo :02/07/13 23:18 ID:MtV8lTDW
>>500
飛行機が先だよ。

505 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:18 ID:lNws01bb
つうかヤマハ系ショップが開発した2stの汚染物質減らす装置はどうなった?

506 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:21 ID:yaPbuTsH
ハイテクなゼンマイでなんとかならんかのぅ

507 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:27 ID:CzC5CmkW
>>496
漏れはそのエンジンの最大トルクがどれくらい有るのかが禿げしく知りたい。
最大出力は1500馬力だったはず。

508 :フリーウエイ:02/07/13 23:32 ID:c6t4Q9MX
バンザイ!これで2スト原チャリに抜かれずにすむ。


509 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:34 ID:DuxpEpgf
つうか、まじめに環境のこと考えるんだったら
車、バイクの類は前面撤廃すべきだ!!



510 : ◆HARUKAoo :02/07/13 23:35 ID:MtV8lTDW
>>509
だから飛行機が先だって。

511 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:38 ID:606n6hk5
飛行機は意外と燃費いいよ。排ガスはあれだけど。

512 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:40 ID:cIuCyj2X

つーことはターボかスーパーチャージャーでパワーアップしかないな。



513 : ◆HARUKAoo :02/07/13 23:40 ID:MtV8lTDW
>>511
排ガスではディーゼルより先に規制されてしかるべきかと・・・

514 :名無しさん:02/07/13 23:40 ID:GXLRvtew
>>491
最新の草刈りだとガソリンじゃんくカセットがすだよ。

515 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:41 ID:UwYWiMtM
ホンダの4stスクーターはうちにあったがよくもったよ。
3年ほど毎日使って一度も壊れなかった。
でも静粛性は?まわさないと力が出ないからどうしても・・・。
経年のパワーダウンも2stよりましだったような。

それとコスト、環境無視のエンジンを語るミリヲタはウザイよ。

516 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:56 ID:1fNxRk0B
つうか、船外機ですら数年後には米国では2スト禁止になるから
ねぇ〜。(直噴にすればいいけどね)
スズキだって来年の4月頃には2ストの生産やめるっていって
たなぁ〜。

つうことで、規制がゆるい国でしか売れない2ストは、メーカーに
とってはうまみもないからやめるんでないの。

517 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:06 ID:RkbVZw7M
スーパーカブも、ついにETI車ですか?


518 :  :02/07/14 00:08 ID:9lx/OOBs
>「2ストローク」型よりも排ガスがきれいで
これって言いようだけど、すごくない?
環境負荷が高いか低いかだけで、結局空気よごしてるんだし・・・

519 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:10 ID:Pyc9KSUD
>>518
同じ仕事をするための排気ガスの排出量が少ないからいいんじゃない?

520 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:16 ID:XTYUxHA7
DIO ZX も4ストになるのかなぁ。
明らかにヤマハスズキより遅いからZXっていう名前では出さないか。

521 :f:02/07/14 00:25 ID:odyViWhC
昔ヤマハの49cc 2スト→毎週ガソリン補給
今ホンダの49cc 4スト→隔週ガソリン補給

∴4ストの燃費最高(゚д゚)ウマー

522 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:28 ID:0w9Layrm
Smart Dio (4スト)乗ってます。
以前2ストDioに乗ってましたがエンジン壊れました。(12,000km)にて。
4ストはスタートダッシュがパワー不足で弱いですが、静粛性、騒音対策はとても良いです。
燃費もかなりいい。
中国現地生産タイプを待ってましたが8,9月になる見込みとバイク屋に言われて、
思い切って買いましたが満足です。


523 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:34 ID:tMbIsjMy
グランプリロードレースの世界を超ハイメカニズムの4ストロークRC群で
席巻したHondaには「4ストロークメーカー」という強烈なイメージが
定着していた。CB72、CB450、CB750……Hondaの魅力的マシンは、
すべて4ストロークだった。カブ、モンキー、ダックス……実用車から
レジャーモデルまで、そして排気量の大小を問わず、Hondaのエンジンは
すべて4ストロークだった。

524 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:36 ID:UnODWI7Q
さらば2スト!!

525 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:38 ID:hlJWaJSB
>>514
ガソリンじゃんくって何?

526 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:39 ID:0PWeqgQN
内燃機関全廃まだ〜?

527 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:41 ID:VCLDX6Yu
男なら2stに乗れ!

528 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:41 ID:Pyc9KSUD
>>525
ガソリンじゃなくでは。
それにしても最近の50ccスクーターは水冷4stで自動アイドリングストップ、おまけに
燃料噴射とは。ハイブリッド化も近い?

529 :くまくま:02/07/14 00:47 ID:No6vZdCK
ゴーストップの多い市街走行がメインの50ccスクーターは、4ストのムー
ブメントでは辛いと思うよ。坂道の多い所も相当苦労すると思う。

バッテリの課題がなければ、電動スクーターの方が走行性能が高いだろうね。
産業用モーターを開発してる知人から、ミニバイクのホイルに収まるサイズで
200ccクラスのトルクは普通だと聞いたことがあるよ。直線的なトルク特性
だから、発進もスムーズだと思う。


530 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:57 ID:8KpqX9pn
4stになったらDIYでエンジンバラしたり組み立てたりするのが面倒になる

531 : :02/07/14 01:00 ID:bQ936Y8a
水冷だと
なおさらだね。

532 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:14 ID:rQAnduZJ
>>520
Smart Dio Z4が出てる。当然無意味な羽も付いてます。
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/dio-z4/

533 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:31 ID:2AgoDKj3
会社の人に2stDIOをあげちゃいますた。
返してもらいたい今日この頃・・・。

534 : :02/07/14 01:33 ID:UpJjG0/7
大型スクーター万歳!
靴が傷む乗り物はイヤン

535 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:35 ID:ZtpZatRn
>>532
5馬力しか出ないのか。こんなんじゃ車の流れについていけないや。
4ストでも100ccくらいあればけっこう速いんだけどね。

536 :窓際政策秘書改め窓際容疑者 ◆Z6/GO6.M :02/07/14 01:38 ID:cFc6m2IB
>>535
( ´D`)ノ<馬力じゃなくってアクセル開時のピックアップの遅さが問題なのれす、4ストは。

537 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:39 ID:bKQxYAIz
パンストにしとけ

538 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:40 ID:nrqT0cKd
2すとは、後ろに並ぶと汚ねえからなあ。

でもなくなるといわれると、ちょっぴり寂しいね。

539 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:41 ID:eNPGRzGb
業務用も4ストになったら面白いのに。

50ccのカブが4ストとかいったら結構驚異的だぞ。(ワラ


540 :名無しさん:02/07/14 01:42 ID:K8Pf+VvH
>>525
ガソリンじゃなくカセットガス

541 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:42 ID:UOsv3gBO
スズキには是非2スト堅持して欲しいね。

少排気量の4ストなんて回転重くて乗ってられない。

542 :名無しさん:02/07/14 01:42 ID:K8Pf+VvH
>>539
カブは4ストだろう?

543 :窓際政策秘書改め窓際容疑者 ◆Z6/GO6.M :02/07/14 01:43 ID:cFc6m2IB
>>539
( ´D`)ノ<ネタれすか?

544 : ◆HARUKAoo :02/07/14 01:44 ID:Uq9rdOSg
>>539
カブは4stの傑作だと思うが・・・

545 :名無しさん:02/07/14 01:44 ID:K8Pf+VvH
>>539
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/supercub/

546 :名無しさん:02/07/14 01:45 ID:K8Pf+VvH
>>541
昔、50ccのレプリカがちょっと流行った時、スズキだけは4ストで出したんだけどね。
名前忘れたけど。

547 : :02/07/14 01:45 ID:l4UQjV24
。゚(゚´Д`゚)゚。ウワァァァァァァン カブは4stだよぅ

548 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:45 ID:OxfZougB
恥ずかしい539がいるのはこのスレですか?

549 :名無しさん:02/07/14 01:45 ID:K8Pf+VvH
>>539
でてこい!そして、本田宗一郎にあやまれ!

550 : ◆HARUKAoo :02/07/14 01:46 ID:Uq9rdOSg
>>546
GS50?

551 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:46 ID:aSTzmDm7
>>539
ヤマハとかスズキは2スト・4スト両方の「カブもどき」を作ってるけど
それでも4ストの需要がああおいですし、本家ホンダのカブは昔から4スト



552 :  :02/07/14 01:47 ID:l4UQjV24
>>550
gagジャナイノ?


553 :名無しさん:02/07/14 01:48 ID:K8Pf+VvH
>>539
ヤマハのメイトは2スト

http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/mate/data/index.html

554 : ◆HARUKAoo :02/07/14 01:48 ID:Uq9rdOSg
>>552
そんなのあったねw

555 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:48 ID:46ZjUi2S
ホンダ ナイス!

2ストの頭悪そうな騒音が無くなるのか・・・

556 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:50 ID:Xff4XzDk
ジョルカブ90cc出たら買うぞ

557 :名無しさん:02/07/14 01:51 ID:K8Pf+VvH
>>552
http://www.xt.sakura.ne.jp/~hiyoko/gag/

558 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:52 ID:UOsv3gBO
リトルカブ100もいいなあ・・。
ホンダ出してくれないかな。

559 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:53 ID:OxfZougB
スーパーカブ954RRはどうだ?

560 :  :02/07/14 01:56 ID:l4UQjV24
>>557
( ・∀・)ノ

561 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:59 ID:AxWaQod9
カブはいいねぇ、emerg.gasを1g持って走ったら殆どガス欠の心配無し

562 : ◆MuneoGe2 :02/07/14 02:00 ID:y6VfT4QW
ホンダゴリラマンセー
ホンダゴリラマンセー
ホンダゴリラマンセー

563 :_:02/07/14 03:22 ID:gYqm53Mw
新聞屋はパワーが出るヤマハメイトとかの2スト
ソバ屋の出前は2ストの臭いが付かないようにスーパーカブ

564 :429:02/07/14 07:01 ID:Psnfj/r/
>>443
遅くなりましたがthx。

>>539
そう落ち込むなよ。来世があるさ。

565 : :02/07/14 07:08 ID:hQ6XkvtW
2ストの利点ってなかったんだっけ?

566 :名無しさん@3周年:02/07/14 07:29 ID:pSxRXJeh
>>565
神の加速

567 :名無しさん@3周年:02/07/14 07:39 ID:K8ZKkjrQ
本日イギリスGPage

568 :名無しさん@3周年:02/07/14 07:40 ID:hQA8Niaq
どっちのホンダ?


569 :名無しさん@3周年:02/07/14 08:58 ID:XIflWH3f
原チャ以外の2stに乗ったことない人の発言多くない?

570 :名無しさん@3周年:02/07/14 09:09 ID:PNeejL6E
一時はHONDAがNSR500V(500ccV型2気筒)の市販車作るって聞いて、これが最後の
2stロード・ゴーイング・モンスターになるかと期待してたのになぁ。

571 :名無しさん@3周年:02/07/14 09:10 ID:mwCokld+
2stは
構造が簡単 軽い 割にハイパワーが出る。
じゃなかったっけ?

572 :名無しさん@3周年:02/07/14 09:21 ID:h7ClKHzY
ヤパーリ本格的な2ストレプリカ経験出来たのは幸せダターよ。
俺は90NSR、最終ガンマ(フルパワー)、GSF1200、01GSX-R750と乗り継ぎ、
車も中古R32(350馬力)、RX-7(ノーマル)と乗り継いでる。
インプに348、ポルシェtbも乗ったことあるけどヤパーリ今でも2ストの
胸のすくようなシャープでパンチのある加速が最高だと思うよ。

573 :広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/07/14 09:43 ID:cahnYKzz
今、食指が動いているのが80ccの2st。
せいぜい100qくらいしか出ないんだろうけど、
街中で美味しい回転域を使いっぱなしできそうな所がとっても良い。
排気デバイスとかも邪魔だと思ってるクチなもんで・・・
でもKSRなんかもカタログ落ちしちゃったんだね。

574 :名無しさん@3周年:02/07/14 09:46 ID:hwhar8G+
4ストのチェーンソーはかったるいだろうね。

575 :広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/07/14 09:47 ID:cahnYKzz
現在2st乗っている人は大切にしようね、ホントに。

576 :漏れも94NSR250SP新車で購入組:02/07/14 11:40 ID:Wk41YIPG
>>573
N8なら120くらい出るんでないか?
N5でメーター読み(キタコのシール装着)で90〜100出てたから。

ちなみに漏れ、弟からKSR80買っちゃったよ。明日は区役所で登録だ。

577 : ◆HARUKAoo :02/07/14 14:46 ID:Uq9rdOSg
2stはパラレルツインに限ると思うが、いかがか

578 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:02 ID:IwFNZnEa
NR750が市販された時、21世紀にはホンダの4stは
ほとんどが楕円ピストンになってると思った。

今、一台もねーじゃねーか

579 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:12 ID:srkuJVdx
普通は楕円ピストン必要無い。
レースのレギュで4気筒までしか認められなかった故の苦肉の策。
つまり4気筒で8気筒の効果を追求したのよ。
技術的には凄いけどね。

580 :佐藤信夫:02/07/14 16:14 ID:5+Yo6d6q
>>539
カブは4ストだよ!

581 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:27 ID:1bmRU50Q
>>539
君、最高。

582 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:32 ID:XTYUxHA7
DIOのやる気のない 空冷2ストスクーターなら別に
消滅してもらってもかまわん。遅いし、あれなら4ストで充分

583 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:35 ID:bhERqQtH
>>572
>胸のすくようなシャープでパンチのある加速が最高だと思うよ。
2stの加速よりはジェットエンジン+空母のカタパルトが最強だと思うよ。
F/A-18Cが0から2秒で200近く加速して急上昇だしね、
コックピットのバー掴んで対ショック姿勢でもかなり辛いね。
米海軍の頃は、パイロットスーツ着ていても腰痛になるほど、発着訓練したってな〜


584 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:41 ID:g7/5MyDd
株は燃費がいいね月1回ガソリン入れれば走るし

585 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:02 ID:RxQfqvo4
>>582
ストリートマジック110もしゃれにならんくらいだめみたい。
バイク、もうだめぽ。

586 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:04 ID:adFoERkK
>>584
燃費ならカブだよな。
やはり2ストは違う。

587 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:10 ID:2K91isz/
燃費向上なんて30年前から言われ続けてることだよな。
そんなに環境を気にするなら常人の脚力で時速60km出る
超効率のいい高速自転車を開発しる!!

588 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:11 ID:rzjCSev5
>>583
なんだかな・・・・・

589 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:13 ID:3y57YpFW
>>587
筋トレしろ

590 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:14 ID:mwCokld+
>>587
電チャリがあるのでは?
あれ 結構スピード出せるんだけどわざと市販品はリミッターつけてるはず。

確か海外で60km/h以上出ちゃうMTBかなんかがあったとおもった。

591 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:21 ID:2K91isz/
>>590
いや、ママチャリとか細いタイヤで60kmだとチョト怖過ぎ。
ちょっとした段差とかで命取りになりかねない。
そうじゃなくて出来ればスクーターの安定感+スクーターに乗ってる
ようにしか見えない高速自転車がいい。
この夢のような高速自転車は実現可能か不可能か
日本の技術者屋さんいましたらアンサープリーズ。

592 :かんどうした:02/07/14 17:25 ID:UWO7KCsy
その電チャリおれほしいですよ。

593 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:27 ID:BOqFqOXr
>>590
10キロか15キロで、アシストが切れるんじゃなかったかな?
思いっきり飛ばして乗ってると、電動アシストなのか、ノーマルなのかわからなくなる罠

594 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:33 ID:56BtgWTK
>>585
ストマジはいじれば化けるヨ

595 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:35 ID:KsWETw/h
ああ、ホンダ2スト……。今乗っているCRM250R大事にしよう……。

以前本田宗一郎氏は2ストいらねー派で、開発陣はかってに
2ストのオフローダー(これがエルシノアになったのかな)を
開発。本田宗一郎が元気に走り回っているその試作車を見て、
「おい。あれはどこの会社のバイクだ?」って聞いたとか……。

596 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:41 ID:BOqFqOXr
元々、ホンダの4ストしか乗ってねえから良いや



ゼルビスだけど(;´Д`)

597 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:43 ID:adFoERkK
妙に、原チャリの話が多いんだが、年齢層のせいなのか?

598 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:44 ID:xV8mL0/0
>>597
10代後半と30代の二極化の予感

599 :似非リーマンφ ★:02/07/14 17:45 ID:???
( ´D`)ノ< エセリーはCB400SF(2000年型)です。
        次はCBR600FかCB900にしたいと思ってます。
        どんどん燃費が良くなって欲しいのれす。

600 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:47 ID:VbJUmq3R
愛車はVΓ'88@4万キロですが何か?

601 : :02/07/14 17:47 ID:+gHv97YZ
125CCクラスのヤシほすい

602 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:47 ID:xV8mL0/0
肉棒をくわえたMBX80がかっこいいゼルビスでハングオンしながら600GET!!

603 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:49 ID:ySR6jgxy
フォーサイト ノーメンテで4万kmだけど・・・

604 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:53 ID:xQxRbCJ7
昔CBX乗ってますたよ

605 :( o|o)+≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡:02/07/14 17:59 ID:/+y3Chnu
原付の免許は、もっと難しくさせるべき
原付の運転は簡単だと思いこんでるヤシが多過ぎ
特に厨房
車体が紙くずみたいな物と言う認識が無さ過ぎ



606 :名無しさん@3周年:02/07/14 18:02 ID:uRxPepAv
>>599
SFってどう?
買おうと思ってるけども

607 :似非リーマンφ ★:02/07/14 18:07 ID:???
( ´D`)ノ< 「無難」の一言れすかね。>>606
        エセリーはバイクが初めてでホンダ好きだったのでこれを選んだのれす。
        H-VTECは法定速度を守った走りをしてる限り使用することはないのれす。
        音もかなり静かなのでマンションとかの人にはいいかも。
        燃費も18-22kmくらい走るのでまずまずだと思います。
        強化イグニッションで盗難にも強い。
        お気軽に乗るなら良い相棒だと思いますよ。

608 :名無しさん@3周年:02/07/14 18:08 ID:OmQWyvvJ
はぁ まぁまぁ

609 :名無しさん@3周年:02/07/14 18:17 ID:uRxPepAv
>>607
のんびり乗れそうでいい感じだね。
初心者なのでまずはSFで腕を磨きます。

610 :名無しさん@3周年:02/07/14 18:32 ID:IoyR9q7j
原チャリ族 逝ってよし

611 :名無しさん@3周年:02/07/14 18:51 ID:FJ4SZN/Z
NS400は楽しいバイクだった・・・



612 :名無しさん@3周年:02/07/14 18:58 ID:ydojdhVk
>>609
スーフォアは4気筒400ccの中で一番盗まれやすいバイクです。
盗まれて泣け。

613 :名無しさん@3周年:02/07/14 19:20 ID:FJ4SZN/Z
てゆーか、2ストはシロートにはオススメ出来ないってこったな。
キッチリ燃やし方を知らんから不燃ガスが出るのだよ。キッチリ燃やしても全く
出んわけじゃないけどね。
今時の技術なら、点火制御やらオイルの改質とかで、昔よりははるかに環境に
優しい2スト作れそうな気するんだけどな〜。
そんな漏れはIDがFJかよ!(w


614 :似非リーマンφ ★:02/07/14 19:25 ID:???
( ´D`)ノ< XJRやゼファーの方が族に狙われると思うのれす。>>612
        それに新しいCB400SFは強化イグニッションなので鍵穴いじった
        くらいではエンジンはかかりません。
        エセリーも一回やられましたが動かないのであきらめたようです。
        配線いじってもエンジンは動かないという説もあります。

615 : ◆HARUKAoo :02/07/14 19:39 ID:Uq9rdOSg
>>613
不燃ガスを戻して燃やすためのチャンバーというのも
2stならでは。

616 :janya:02/07/14 19:52 ID:soMJ7bn0
原付きはストリートマジックに乗っていた。プーリーとベルト、マフラーを
社外品に交換。スピードは90キロ近くでたよ。でも、ある日走ってる時、突
然死んだ。プーリーがいかれてしまった。変にいじらなければ、もう少し長く
乗れただろうな。なんか、悪いことしたよ。


617 :窓際リーマンII世 ◆KsHYHkrQ :02/07/14 19:55 ID:7wiw6scW
( ´D`)ノ<>>611 まだ乗ってるれすが何か?

618 :名無しさん@3周年:02/07/14 20:25 ID:cPWOzQIs
エルシノア好きだったなあ。
長短まとめて、懐かしい!

619 :名無しさん@3周年:02/07/14 20:35 ID:hUt/QEFP
>>583って何が言いたいんだ?何か書き込みたいだけのタダのヴァカ?

620 : ◆HARUKAoo :02/07/14 20:36 ID:Uq9rdOSg
>>619
元米海軍の情報漏洩か?

621 :名無しさん@3周年:02/07/14 20:38 ID:adFoERkK
2ストって、あの老け上がりがいいんだよな。

622 :名無しさん@3周年:02/07/14 20:40 ID:WsIVtAER
NSはノーマルでも良くもまあ、車検通ったなあと感心するぐらい五月蝿いんだよな・・・・

623 :DQNじゃないよ:02/07/14 20:46 ID:c0nq3SAn
うちの家にはNS-1とDJ-1があります。
2stサイコー。信号待ちで先頭でも、軽自動車に負けない加速(たぶん)。
2st特有の音と12000回転まで普通に回るエンジソ。最高だね。
もちろんすり抜けはしてません。

624 :名無しさん@3周年:02/07/14 20:56 ID:Tkq0yyUJ
時 代 は ア プ リ リ ア 。

625 :名無しさん@3周年:02/07/14 22:58 ID:S2vx2oSK
ホンダの2ストって糞じゃん
CRM・NSRは偶然の産物

ホンダは4ストしかまとも作れないくせに「エンジンの技術が優れている」
なんていわれてるし。

ディーゼルなんてノウハウないだろ

626 :氏ね!まさと!:02/07/14 22:59 ID:2mXoWil4
>>625
根拠は?

アンチホンダ君。

627 :名無しさん@3周年:02/07/14 23:09 ID:Z9dx4TIu
NSR萌え

628 :名無しさん@3周年:02/07/14 23:29 ID:zcICmPfO
NSR500って勝ちまくり。その後継のRC211Vは強すぎ。

629 :名無しさん@3周年:02/07/14 23:38 ID:kZ/3KyzF
愛車は17年前のゴリラです。フルノーマルです。
非常に快調。

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