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【外交】英産業連合総裁からあついメッセージが「日英同盟で米国流グローバリズムへの対抗を」

1 :小さな政府!!@ゴンφ ★:02/07/13 20:23 ID:???
御依頼頂きました。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026303803/859

(依頼者による意訳)
英国産業連合総裁ディグビー・ジョーンズ氏は、「グローバル・ビジネスの
舵取りにおける米国の誤ったリーダーシップに対し、日英は一緒になって
立ち向かっていきましょう」と熱烈な呼び掛けを行った。

「明らかに米国は失敗続きで、企業統治や鉄鋼・農業の分野でも不適格だ」
「日本はこの分野において非常に大きな役割を担うべきだし、グローバル・
プレイヤーとして自信をもっと深めるべきだ」

「英国だけではこの戦いはできない。私は日本が同盟国になってくれることを望む」
「重要なのは、グローバリゼーション(アメリカンリゼーションでなく)とは何か、
そしてどんな自由貿易(アメリカン自由貿易でなく)が発展途上地域の生活、
ヘルスケア、教育水準を向上させ得るのか、それらを理解しえる次の世代を
育てられるかどうかなのです」

(原文:英文記事)
http://search.ft.com/search/article.html?id=020710000761
(英→日自動翻訳記事)
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http://search.ft.com/search/article.html?id=020710000761
(英産業連合CBIへのコメント送信ページ:英語)
http://www.cbi.org.uk/ndbs/forms.nsf/cf?OpenForm&Enquiry+Desk%cbi!General+Enquiry$Y

2 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:23 ID:TgmGY+5h


3 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:24 ID:g+tiNdXm
へー

4 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:24 ID:9qZ4Jmya
エゲレス人なんぞ信用できるかボケ!

5 :( ´∀、)コッペルマン ◆CVkAAxR. :02/07/13 20:24 ID:3Ywe+p0v
ああ、メッセージってあれだろ。
ドイツが本場の細長い腸詰されたくいもの。
しゃうえっせんー。

6 :【 ´D`】 ◆NHK/0ONc :02/07/13 20:24 ID:jK8Z4yOy
日英同盟キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

7 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:25 ID:g+tiNdXm
>>4
キモッ!!
右翼ってこんなのばっかりなのか?

8 :( ´∀、)コッペルマン ◆CVkAAxR. :02/07/13 20:25 ID:3Ywe+p0v
日英同盟を思い出す。

9 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:25 ID:jspVGR0Y
英国は信用できるのか?

10 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:26 ID:5m7dSga3
アメリカの圧力に負けて日英同盟打ち切ったくせに、
二度と乗るかヴォケ!

11 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:26 ID:gdcTidoY
とりあえず言ってみたという感じ

12 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:26 ID:uaH7AqXr
>>7
>>4みたいなのは右翼って言わないの。
基地害って呼ぶのよ。

13 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:26 ID:AibNyRlw
英国は同盟国としては最善だって聞くけどね。
自分の利益で動くにしても約束はきちんと守る。

14 :(-_-) ◆QM9TGaEc :02/07/13 20:26 ID:iSBKbRpz
>>5
それはソーセージだよ

15 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:26 ID:/fte65Rh
是非ともイギリスと組みたい。
日本もイギリスのような政治体系に。





16 :     :02/07/13 20:26 ID:KBP03FD7
>>7
経済同盟組むならEU相手だろ。エゲレスごときじゃ利益にならん

17 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:27 ID:Odn6TW81
 .人
(゚∀゚)ベッカーム!!

18 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:27 ID:y3p+shQX
まぁ、米の傀儡国家同士、仲良くするのも悪くないかな

19 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:27 ID:G5NGBcv9
米に乗せられて日英同盟解消しなけりゃどっちもいい目見られたと思うんだけどな。

20 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:28 ID:7O9NTtL8
イギリス人って適当ってイメージがあるけど。あとギャンブル好きが多そう。

21 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:28 ID:koq6NAON
まあ、日ソ中立条約よりは信頼できるな。

22 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:28 ID:/fte65Rh
EUと組めるわけがないだろ。
常識で考えろ。

23 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:30 ID:ldIWAmOw
でも英は米とは太いパイプでつながってるどころじゃないから
ここで英と組んでそれをバックに米への発言力をつけることが
できるんじゃないか?
今のままでいるよりましだと思うけど。

24 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:30 ID:/fte65Rh
アメリカの信用も、がた落ちだね。
どうすんだろ。

25 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:31 ID:XjLkw0Qp
エシュロンを米と共有してるイギリスとまともに組めるもんか

26 : :02/07/13 20:31 ID:bSzPoEz9
いいよ、やっても。
ただし後ろ手にハンマー隠し持ってないか
じっくり10年くらい様子見させてくれるならな。

人を疑うのは好きじゃないが見込み先行の軽信で泣きを見るのはもっと嫌。


27 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:31 ID:AibNyRlw
日本って海外からの期待にはこたえられない国だよね。

28 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:31 ID:Ez5GAHqC
イギリスはゲノムとかバイオとか結構凄いらしいから、将来的に日本のナノテクと合わせて
ワクチンマシンを作ると(・∀・)イイ!かも。

29 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:32 ID:+sADqDOj
ベッカムを応援されてその気になった方に1000マッカ

30 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:32 ID:ZN9w5Ygn
負け犬同士で傷の舐め合いですか

31 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:32 ID:spBtncMr
>>16
だよな。
もしくはASEAN

32 :宮崎駿:02/07/13 20:32 ID:3N8k8lCa
安易にのるべきじゃないな。これは。

33 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:32 ID:dobq9FXe
反日国

筆頭、韓国
次点、英国


34 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:32 ID:5m7dSga3
>>25
禿同

35 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:33 ID:cedJTHTp

いろいろ楽しい妄想をするまえに、

英産業連合って何?
総裁ディグビー・ジョーンズ氏てナニモノ?

てことをハッキリさせたいね。



36 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:33 ID:dobq9FXe
エシュロンなら日本も協力してますけど・・・



37 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:33 ID:y3p+shQX
EUが上手く機能するとは思えないけど
上手くいったらいったで、イギリスも加盟するだろうし

38 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:34 ID:/fte65Rh
イギリスはいいよ。
イギリスは良い・・・

39 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:34 ID:Ez5GAHqC
>>31
アセアンの規模じゃイギリス一国と変わらないんじゃ?

40 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:34 ID:+Zfe+tqF
>>1
安易な依頼に乗らないように、つか糞スレ立てんな!!!!!

41 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:34 ID:/fte65Rh
>>36
だな。

42 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:34 ID:RISDuHQN
こちらはまったく信用せずに、同盟を組もう

43 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:35 ID:5m7dSga3
>>36
収集活動だけだろ?
情報はもらえないのに。

44 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:36 ID:kZTFhvJk
ドイツとも組みたいよ。
GDP第2〜4位連合でアメ公とやりあおう。

45 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:36 ID:spBtncMr
>>39
ご近所さんとつるんでないのは日本くらいじゃないの?

46 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:37 ID:/fCQwlfj
日英同盟いいけど、昔と違ってイギリスは力不足だろ

47 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:37 ID:f+lgffjp
>>45
日本の近所にはまともな国家が殆どないからな

48 :sage:02/07/13 20:37 ID:CVwzWb4T
コッペルマンちょうしわるそうだなぁ。

49 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:37 ID:AGhUy1Zg
英国産業連合総裁・・・
日本経団連会長のようなものかなあ。
どんなシチュエーションでの発言かもわからないし
いつの発言かもわからない。
コメントしようがない。

50 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:37 ID:u3c8za87
日本でのW杯での英国に対する歓待に気を良くしたのか?
英国はまずEUと仲良くすることが先のような気もする。
余計なお世話だが。

51 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:38 ID:dobq9FXe
日本は全ての周辺国と仲悪いからな。
さすが侵略して好き勝手やっただけある。


52 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:38 ID:jDeuAeKY
東洋と西洋の島国同士

53 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:38 ID:5m7dSga3
>>45
マレーシアとかシンガポールはつるもうと誘ってくれてる。
けど、日本はアメリカの属国だから乗れないし乗らない。

54 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:38 ID:u/p0m4eJ
>>45

「ご近所」とつるむと、えらいことになります。

55 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:38 ID:wcS6ZUDi
ロスチャイルドとロックフェラーの暗闘が見え隠れする。
でも小泉ちゃん、こないだD・ロックフェラーと会ったばかりだしなあ。

56 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:39 ID:jDeuAeKY
>>51
半島の方ですか?
大英帝国って言葉をご存知で??

57 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:39 ID:TG6UOq3k
いざとなればEUに逃げ込めるイギリスと違って、日本に逃げ場は無いぞ。
二階に上がってハシゴを外されたら、それでしまいだ。

58 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:39 ID:AibNyRlw
>>54
隣同士だから仲良くしなきゃっていうのは間違ってますよね。
隣同士だからこそ仲が悪いんです。

59 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:39 ID:f+lgffjp
>>51
こういう電波が日本のご近所には一杯いるかね
はあ

60 :ネットペテン師:02/07/13 20:39 ID:Yhg7kqDD
>>22 ちなみに、この原文記事には、ECの総裁も
「日本は欧州と同じ感覚を共有している(アメリカとは
違う」という発言をしたと載ってますーー。

つまり、米国のワガママには、欧州もイギリスも
えーかげんにしろと言いたいようです(^^;;;;

61 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:40 ID:dobq9FXe
あほか。戦中に日本がやったことしらんのは日本人だけだ。

62 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:40 ID:WuhbSGJm
イギリスはアメリカの最大の友好軍事同盟国ではなかったっけ??
・・・恐ろしいね。

63 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:40 ID:TG6UOq3k
日本をEUに混ぜてくれるのかね?

64 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:40 ID:IImecZGX
>>45
東南アジアはまだし中国や韓国とだけは絶対につるみたくない(w

65 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:40 ID:wkZt9WvC
エゲレス(・∀・)イイ!
姦国(・A・)イクナイ!

66 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:40 ID:dyW/6NpJ
>>51 東南アジア諸国は期待の声をかけてくるけど、害矛省の職員は何も行動しない罠。
某お隣の国がほえると慌てて手みやげつきで土下座しに行くくせに

67 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:41 ID:y3p+shQX
ASEANとの関係強化もいいけど、お荷物が一杯付いてくるよ
勝ち組の日本には二国間同盟が合ってると思う

68 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:41 ID:5m7dSga3
>>60
けど、対アフガン戦にいちばん乗ってたのはブレアじゃんよ。

69 :ゆめおち ◆RXOoT00s :02/07/13 20:41 ID:Zl1WY+3U
ウインブルドン現象だっけ?あんなことが起こった国の発言と思えん

70 :猫煎餅:02/07/13 20:41 ID:MFJl15RC
日本も南下政策するべし 西にある盲腸みたいなとこなんか
かまってる暇無し

71 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:41 ID:WuhbSGJm
>>61
勝ってたら正しかった事なのにな(藁

72 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:41 ID:dyW/6NpJ
>>67 イギリスは、かならずしも勝ち組とは言えない。

73 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:41 ID:Vg3U7JUk
負け組みの優等生から声かけられてもなあ・・・。

74 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:42 ID:IImecZGX
>>61
良い感じの電波だね(w
ちなみに戦中朝鮮人がやったことを知らない韓国人も多すぎるようですが。

75 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:42 ID:dobq9FXe
日本軍は民間人虐殺数が凄い

76 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:42 ID:TG6UOq3k
イラク攻撃に積極的なのもイギリスだな。

そうか。ついにこの策謀が動きはじめたわけか。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0355.HTML


77 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:42 ID:Ml8RQtAU
車の左側通行は英国の影響

78 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:42 ID:5m7dSga3
>>72
EUからは村ハチっぽいところあるもんな。
好きでやってるみたいだが。

79 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:42 ID:jDeuAeKY
>>61のような不逞鮮人へ送る言葉

「勝てば官軍・負ければ賊軍」

80 :松岡洋右:02/07/13 20:42 ID:G5NGBcv9
伊の代わりに英独露日で米中にあたるのはどうよ?

81 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:43 ID:f+lgffjp
dobq9FXeは凄い
ゆんゆんです

82 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:43 ID:spBtncMr
>>64
彼らはご近所さんではありません。
でも中国無しではうまくいきそうではない。
韓国はどうでもいいけど。
主に東南アジアのことです>ご近所さん


83 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:43 ID:dyW/6NpJ
>>75 ベトナム戦争で韓国軍がやったことと同じ。

84 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:43 ID:y94dudSi
欧州一の反日はオランダだと聞いたのだが。


85 :猫煎餅:02/07/13 20:44 ID:MFJl15RC
ドブ野郎かワラ

86 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:44 ID:WuhbSGJm
>>75
在日は氏ね

87 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:44 ID:jDeuAeKY
イギリスはユーロ(商品券みたいな貧相な模様のお金)には未来永劫入る気なしかな?
なにし当初はECに対抗組織作ってたくらいだもん。
今あるのかどうかは知らんが。

88 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:44 ID:/fte65Rh
>>84
アジアから追い出したからな。

89 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:44 ID:dobq9FXe
はー、俺は知り合いに韓国人やら中国人、東南アジアの人が多いから感覚違うんだろうか


90 :白人の甘い言葉に騙されるな:02/07/13 20:44 ID:HHpB5TNx
198 名前:_[] 投稿日:02/07/09 12:28 ID:lY1bu4Tz
タイが破綻した後、NHKだったかで破綻を仕掛けた人々のパーティの様子を放映していたよ。
タキシードにシャンパングラスの男の人曰く、
「世界をじっくり見回すと実態と評価がかけ離れている国がいくつもあります。
 このような場所を見つけると、そこは・・・・私たちの遊び場になります」

国1つ潰しておいて遊び場かよ!と思いましたがね・・・

91 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:44 ID:Vg3U7JUk
>>81
つーか、(頭の)出来の悪い釣り師だろ。

92 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:44 ID:spBtncMr
>>61は朝鮮人ではないと思うが。
日本が戦争でアジアにもたらした良い部分をもっと見ろといっているのでは。
欧米からの解放とか。

93 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:45 ID:IImecZGX
>>75
朝鮮人は管理売春と強姦が凄かったよねw

94 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:45 ID:w/g9ZffH
いいじゃん。

95 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:46 ID:jDeuAeKY
>はー、俺は知り合いに韓国人やら中国人、東南アジアの人が多いから感覚違うんだろうか


おまえ自身が三国人だもんね(w

96 :ネットペテン師:02/07/13 20:45 ID:Yhg7kqDD
>>87
EUは「寄せ集め弱小連合・烏合の衆」の感があるので、
果たして成功するかどうか・・・・

そういう意味で、様子見を決め込んだイギリスは間違っ
てないかも知れないっす。(まだ結果が出てないけど)

97 :92:02/07/13 20:46 ID:spBtncMr
と、思ったら真性の朝鮮人だった。
>>75>>61>dobq9FXe


98 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:46 ID:ZiUSTENm

英国産業連合総裁ディグビー・ジョーンズ
とは何者なのさ?

教えて、詳しい人。

99 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:47 ID:5m7dSga3
>>96
「栄光ある孤立」ってヤツだな。

100 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:46 ID:UvOYt06x
リースの提案を飲んでいれば、日本が戦争することも無かった?

101 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:47 ID:dobq9FXe
俺はもちろん日本人だが、ここは厨房率が高そうなんで何をいってもだめだろう


102 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:47 ID:HHpB5TNx
>>88
というか、他の国は植民地手放してもいくらでも他に金儲けの手段があるけど、
オランダみたいな小国にはインドネシアは過ぎた存在だったんでしょ。

それなりのハンサムが女を他の男に寝取られても、その瞬間はむかつくが
他の女を見つければ良い話。
だがオランダのようなブサイク男にとっては、失った美女と、それを失うきっかけを作った
日本は永久に許せないんだろう。

103 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:47 ID:IImecZGX
>>89
スマヌ、俺は欧米人の知り合いしかおらんからよくわからんw

104 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:48 ID:4LLlMCw8
半島と中国以外とならドコと仲良くしても文句は言わん!

105 :ネットペテン師:02/07/13 20:48 ID:Yhg7kqDD
>>89 私もアジアの知り合い一杯いますが、基本的に、
「自分の国の悪いところは認めないが、他の国の悪い
ところは裏も取らずに徹底的に叩く」傾向がありますね。

特に韓国・中国の人は。

別に彼らが悪いと言いたいのではなく、そういう教育・情
報環境の中で育ったからだと思いますが。

106 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:48 ID:AibNyRlw
イギリス人は根本的にアメリカが嫌いなんじゃないかな・・・


107 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:48 ID:atjNf9Tm
少なくとも歴史の浅い国
リアル厨房のアメリカの傍若無人ぶりを
黙ってみているわけにはいかないでしょう。
それだったら、イギリスの方がマシ

108 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:48 ID:IImecZGX
>>104
イタリア半島は認めてやれw

109 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:49 ID:Vg3U7JUk
>>97
日本人だよ。ただ、飛び切り頭が悪いけどね。

110 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:49 ID:f+lgffjp
>>101
朝鮮人や電波系の捨て台詞って判を押したようですね

…プッ

111 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:49 ID:y3p+shQX
>>78
いやぁ、通貨統合なんて無茶な実験に付き合う必要ないでしょ
ポンド持ってるイギリスには特にメリット無いし
島国としての利点を最大限に利用してると思うよ

112 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:49 ID:dobq9FXe
アメリカやイギリスの知り合いもいるけど連中はアジアのことには興味無いし。
アジアの人たちは日本のこと良く見てるよ。

113 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:49 ID:3sBHLtE9
アメリカと別れてもデメリットしかないよ

114 :ネットペテン師:02/07/13 20:50 ID:Yhg7kqDD
>>98 原文の英語記事は、かの「フィナンシャル・タイムズ」
の記事ですが、そちらの下のほうに、英国産業連合で検索
を促すボックスがあるので、そこで検索してみてください。

>英国産業連合総裁ディグビー・ジョーンズ
>とは何者なのさ?

115 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:50 ID:nsNiROs4
日本をエシュロンに入れてくれるなら・・・・


116 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:50 ID:RyFTMKwp
>>87>>96
おいおい、イギリスはユーロに入らなかったんじゃなくていれてもらえなかったんだよ。

117 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:51 ID:jDeuAeKY
ポンドってそんなに強いのかな?
円のほうがまだ強いと思うが。

118 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:51 ID:VkZzIqEK
組合のトップの発言ごときでああだこうだ言ってるお前らみんな厨だ。

119 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:51 ID:5m7dSga3
>>112
そう。反対に韓国はアジアで鼻つまみものに近い。
ほっとけば勝手に自爆しつづける。
日本の品位がおちるから、あんまり反韓ネタ書くな。

120 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:51 ID:NVCdEJnE
今の時代は冷戦以降、アメリカの単独派遣が確定し、
新しい世界のルールが出来つつある時。EUは米国の
カウンターになるかに見えたが、多国間協定のもろさと
矛盾ばかりが目立つ。

二国間で米国への補助的なカウンターアドバイスの立場
を作るアイデア自体は悪くない。EUや独、仏よりはまとも。
しかし、日本にそういう(せめて英国なみの)戦略的発想や
行動力があるかといえば・・・・

121 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:51 ID:IImecZGX
>>110
まあ、厨房よばわりで切り上げようってなあたりで、
煽ラーとしても三流でしたな。

もちっと粘って楽しませてくれよ> ID:dobq9FXe

122 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:52 ID:9ClqmzWy
最近、極東3バカトリオ以外からも日本へのオファーが多いと思うのは漏れだけですか?他にも台湾やインドからも来てたし。そろそろアメリカも本格的にやばいのかも。

123 :ネットペテン師:02/07/13 20:52 ID:Yhg7kqDD
>>118 ECの総裁、そして>>1のCBIの総裁が連続して
似た内容の発言を公の場でしているのです。

結構重要なニュースだと思うっすよ。

124 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:53 ID:AibNyRlw
>>108
 戦後すぐにドイツに渡った日本人がドイツ人から
「今度は半島(もちろんイタリア)抜きで戦争やろうぜ」
っていわれたらしいぞ。やっぱ半島は厨房だからな。

125 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:53 ID:IImecZGX
>>112
「アジアに興味ない」って言われると複雑だな。
やたらめったら古所旧跡や日本文化について根掘り葉掘り聞いてくるんで閉口なんだが。

もしかしてキミのいってる「アジア」って日本を含んで無い?(w

126 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:54 ID:dobq9FXe
国全体で黒字なのは日本だけだしな。
アメリカの借金も700兆円超えてるけど
向こうは対外的な借金だ。

首が回らなくなったら世界全体を破滅に導く可能性あり。


127 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:54 ID:3sBHLtE9
アメリカ人ほど日本人に親切な欧米人はいないと思うが。

128 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:55 ID:URxj2sc3
ネットペテン師=イングランドlove

129 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:55 ID:V6lHuv0O
イギリスでは、反グローバリズムが盛り上がりつつある。
未だにグローバル化マンセーな日本とは状況が違うかもな。

まあバブルの時と同じで、グローバル化だの、
中国進出だのと叫んでいる企業は、将来痛い目気がするな。

グローバル化が進行しても、最後に儲かるのは米の一部の投資家だけ。
大部分の人は競争激化で生活に余裕が無くなったり、自殺したり
米の投資家の「カジノゲーム」のおかげで、自分の会社が潰れたり…
その一方で収入は減り、失業率は増えていく一方だろうな。

130 :ネットペテン師:02/07/13 20:55 ID:Yhg7kqDD
>>127 ネットゲーとかしてると、米国人だけでなく、ヨーロッパ
人は全体的に日本人に対してすげー興味を示すっすよ。

ゲーム・マンガ・アニメについてですけど(笑)

131 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:55 ID:M8Ahx0yJ
>>108
そちらの半島もイカレてることには変わりないが、連中、何故か憎めないんだよな。w

132 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:56 ID:dobq9FXe
イギリスでは例のWカップの影響で日本を見直そうって動きが
出てきてるって話だよ。あと日本のアニメが凄い人気だね(w


133 :ネットペテン師:02/07/13 20:57 ID:Yhg7kqDD
>>129
結局アメリカの唱える「グローバリゼーション」ってのは、

米国の、米国による、米国のための「グローバリゼーション」

であるということで、ボロクソに言われてますね(笑)。

134 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:57 ID:jDeuAeKY
彼らの言う「日本文化」は高尚なものではなくアニメや漫画と心得ておくべき。
この辺は日本もゲッベルスばりに宣伝して欲しいね。

135 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:57 ID:URxj2sc3
>>127
なんだかんだ言って欧米で一番日本のことを良く知ってるのはアメリカ人

日中韓の区別がつかない人の数
欧>>>>>>>>>>>>>>>米

136 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:58 ID:pf5+dRY5
W杯で気をよくしてというよりは、W杯での日本の親英ぶりをみて
何か上手くいくという確信でも持ったのではないか

137 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:58 ID:dobq9FXe
韓国でも、Wカップで素直に韓国を応援する日本人を見て
ひょっとして悪国という印象は間違っていていい人達だったのか?
という雰囲気になってるってことだし、日本も見直されつつあるんでしょ。


138 :猫煎餅:02/07/13 20:58 ID:MFJl15RC
番犬にでかい面させとく必要は無い

139 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:59 ID:lA2d7L6C
エゲレスは石油持ってるから仲良くしとこうよ。

140 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:59 ID:spBtncMr
>>134
伝統的日本文化にも興味はあるみたい。
ただ、外国人が触れることができる日本文化は漫画、アニメしかない。


141 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:59 ID:dobq9FXe
本来、英国は反日気運の強い国だったし

142 :ネットペテン師:02/07/13 20:59 ID:Yhg7kqDD
>>136 W杯の影響で、Jリーグの人気が出る代わりに
英国プレミア・リーグのにわかファンが一気に増えて、
スポーツバーとかも満員になるのではないかと予想(笑

143 :名無しさん@3周年:02/07/13 20:59 ID:jDeuAeKY
>>135
悲しいかな事実なり・・・・

144 :名無し:02/07/13 20:59 ID:LgsbwCug
>>51
はあ?いつまでも文句言ってるのは中国とコリアだけ。
フィリピンも台湾もインドも東南アジア諸国も、
いろいろ向こうから「日本の主導で云々。。。」と
持ちかけてきてくれますがね。
それなのに日本の政治中枢に、売国左派と米の傀儡が
巣食っているために、日本独自の親アジア外交
(中朝韓を除く)の優先順位が、何かと理由をつけて
下げられてしまう。。

145 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:00 ID:AibNyRlw
>>139
北海油田?


146 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:00 ID:HPydzQOM
ロンドンに地下鉄で席に座ると、日本人の隣がいやなのか、席を立つ
イギリス人がいる

147 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:00 ID:5m7dSga3
>>142
いいじゃん。草の根外交(藁
俺もプレミアリーグ見てるよ。

148 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:01 ID:IImecZGX
>>132
だろーなーw
日本がとりたてて凄くて良い国だとは思わんが、
少なくとも中国、韓国よりは欧米人のモラリティに
近いものを持っている、ということが今回ので理解されたのでは無いかと。
少なくとも、礼節、謙虚、たしなみと言う面では中国、韓国は
欧米や日本などに与するレベルには到底達していない。


149 : :02/07/13 21:01 ID:r0q+QlgY
>>139
その通り。
あと、ロシアもな。
米はこぇーぞぉ。

150 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:01 ID:8+wverR3
>>137
リアルで韓国人の留学生に接した経験から言うと、連中の嫌日パフォーマンスは
たんなるノリの部分が大きい。年配者の嫌日感情とはかなり性質が異なるものだな。

151 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:01 ID:ok9bIio+
アメリカのゆるゆるな特許制度は泥棒みたいなもんだから。
日本がアメリカ以外の世界と手を組んでスタンダードを作らないと。

152 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:02 ID:nsNiROs4
>>144
ASEANは、最初のFTA相手に中国を選んだよ・・・・
日本、韓国には「すべて無条件」で自由貿易を結ぶだそうだ。

経済圏を日本が蹴ったのが運の尽き。


153 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:02 ID:u3c8za87
北海油田はどうなの?
埋蔵量たっぷりあるのかな。
まあ、どうせ自国優先だろうが。当然。

154 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:02 ID:jDeuAeKY
>>146
誇り高き大英帝国が彼らの言う「日本の如きサル」に負けたのが相当悔しいのでしょう。
非常に滑稽だ。

155 :ネットペテン師:02/07/13 21:02 ID:Yhg7kqDD
つーか、せっかくネットで世界中の国と(物理的な距離の関係
なしに)情報交換できるのだから、、、、、

無理に近くの国だけと仲良くしなくてもいいのではないかと。

いや、そりゃ韓国や中国と仲良くなるのも良いことっすけ
ど、別にその2つの国だけが外国じゃないんだし(笑)

156 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:03 ID:9qZ4Jmya
EUなんてほっとけば滅びるだろ。
欧州の連中はどいつもこいつも信用ならん。
イギリスなんか相手にしないほうがいい。

157 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:03 ID:RWcjrHea
「日本文化」を相手の文化のモノサシで測るからね。
相手を尊重するということを基本的にわきまえない人だから。
ものめずらしいゲイシャハラキリとかいってるのは
そのいい例なんじゃないの?

アメリカと手を組んで世界を席巻するのも悪くないとは思うが
勝ち組の尻馬に乗ってばかりいるのもつまらないし
またぞろアメリカの景気が悪くなったら「日本のせいだ」とか言われそーだから
この際ヨーロッパ側と組んで見るのも面白いかもしれない。
まあ金持ちどもの気分しだいだな。あいつらは自分のカネを守るという点に関しては必死だから。

158 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:03 ID:tZUSO+g1
アメリカの圧力で日英同盟を破棄したから戦争に突入しちゃったんでしょ。

お互い王室と皇室の交流もあるし、島国同士の連携を大事にしたいね。


159 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:03 ID:spBtncMr
>>152
日本がダダこねている間に・・・

160 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:04 ID:/fte65Rh
ロイヤルファミリーを大事にしなさい。


161 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:04 ID:8+wverR3
>>146
東洋人蔑視は、イギリスに限らないが、、、その傾向は強いかも。

162 :sage:02/07/13 21:04 ID:133Bdqgn
>>156
ちょんよりまし

163 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:04 ID:QL6NVGKy
喉元過ぎて・・・

164 : :02/07/13 21:04 ID:hJX//TqF
親英と親米は合い反することはない
両方とも親しく付き合う価値の高い先進国だ
ただ米国とは軍事的に対等になるように日本は国防努力が必要だろうな

ただ支那とかチョンとかは、もういらんだろうな
戦後の大東亜共栄圏思想はもういらん
これからは脱亜入欧だ(ここで言う亜とは支那チョン限定)

165 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:04 ID:9ClqmzWy
韓国人に見直されなくても良いです。迷惑だ。

166 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:05 ID:/fte65Rh
アジアなんかどうでも良いだろ。

167 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:05 ID:dobq9FXe
欧州の人たちはアメリカ文化をすげー嫌ってるけど、
なぜか日本文化は好きなんだよね。歴史の重みがあるのがいいのか?


168 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:05 ID:FQU/z99k
>>150
何か考えがあってより、ノリでやる方がよほど悪質な気がする。
遊びなのかよ・・・

169 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:05 ID:dbhC8d2J
>>152
正確に言うと「蹴らされた」んだがな・・・・
まぁ、その後のウロウロもあるだろうけど・・・・

中国とFTA交渉始まったとたん、確かに強気だな。


170 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:06 ID:spBtncMr
>>167
知らないからじゃないの?
謎に包まれていてなんか魅力的な感じがしているのだと思われ。

171 :名無し:02/07/13 21:06 ID:LgsbwCug
英国との関係強化は良いことだと思うよ。
科学者がすごい。高等教育が素晴らしい。
それにイギリスとの関係を深めると、何故
アメリカをすてる事になるんだよ。あの2国こそ、
基本的には非常に関係の深い同盟国同士だが。

172 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:06 ID:5m7dSga3
>>164
ASEANの盟主日本ではだめ?

173 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:08 ID:spBtncMr
>>172
あSEあん各国からは求められているらしいけど、日本が応えていない。らしい

174 : :02/07/13 21:08 ID:hJX//TqF
>>172
戦後の大東亜共栄圏思想はもういらん

175 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:08 ID:dobq9FXe
アメリカの人は忍者とかそういうの好きだけど
欧州の人は文化的要因に興味があるみたいだなぁ。

派手好きと洒落好きの違いというか・・・


176 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:08 ID:jDeuAeKY
>>167
あそこらへんは伝統というものをかなり重んじる。
だから日本みたいに1000年前から栄華を誇った国なんてものには関心が高い。

177 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:09 ID:dobq9FXe
そーいや、天皇家には興味あるとか・・


178 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:09 ID:/fte65Rh
アメリカの文化は素晴らしいよ。

179 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:10 ID:5m7dSga3
>>174
なぜ?

180 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:10 ID:tudAvZ38
>>173
アメリカの横槍が入るからね

181 : :02/07/13 21:10 ID:hJX//TqF
>>176
確か「家紋」があるのは欧州となぜか日本だけらしい

182 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:10 ID:kZTFhvJk
イギリスの街並みって中世ヨーロッパの面影残した土地多いよね。
そのセンスはとても米と同じ民族とは思えない。紳士の国ってイメージあるし。
もっとも食に関しては米と同レベルらしいが。

183 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:11 ID:W2XLenjQ
イギリスからこんなこと言われるとは思わなかった。信用するわけではないが、

鬼 畜 米 英

という言葉を使うのやめようかな。

184 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:11 ID:/X0PxuGn
日英同盟って嫌な思い出しかないのだが…。
またイギリスはアメリカに付くという罠。

185 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:11 ID:8+wverR3
>>167
意味不明、根拠不明、、、、全然、そんなことないです、はい。

186 : :02/07/13 21:12 ID:hJX//TqF
>>179
支那チョンは反日キティ国家だから
百害あって一利なし
そんことはとっくに明らかだと思うが

日本はまともな先進国や親日国とつきあえばいい

187 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:13 ID:5m7dSga3
>>180
アメリカは絶対に首を突っ込んでくるからな。国益を考えたら当たり前だけど。

188 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:13 ID:E5WyV3ds
>>26
アメリカには何度もハンマーでボコボコ後頭部を叩かれてるわけだが。

189 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:13 ID:5m7dSga3
>>186
あんたの嫌いな中国や韓国を抜いてもダメか?

190 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:14 ID:tudAvZ38
所詮、どんなに喧嘩したって米英は兄弟だよ。
うまくやらないと、日本はただ利用されるだけ。


191 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:14 ID:6MUh2ZTL
日英同盟でもそうだけどイギリスは日本を対等な関係と見ることはないでしょ。
アメリカの相手するためのコマにすぎないはず。


192 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:14 ID:y3p+shQX
>>184
対ロシアという面では十分機能したのでは?


193 :パクス・ロマーナφ ★:02/07/13 21:14 ID:???
>>187
つうか入って日本が放棄した。

で、ASEAN中国に走ってる、今。


194 : :02/07/13 21:14 ID:hJX//TqF
>>189
支那チョン抜きならいいと思うよ

195 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:15 ID:V6lHuv0O
>>182
いや、料理に手間をかけすぎない点は同じだが、
趣向は違うと思うぞ。

196 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:15 ID:9qZ4Jmya
イギリスは悪魔の帝国

197 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:15 ID:6MUh2ZTL
日英同盟での国の関係を風刺した有名な漫画どこかにないかい?


198 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:15 ID:f+lgffjp
>>190
だね。
利用できるときはすり寄ってくるし、そうじゃない時は助けない。

199 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:15 ID:6MUh2ZTL
つか、イギリスが一番くいもんまずい。アメリカのがましだろ。

200 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:17 ID:jDeuAeKY
まあなんというか、日本も適当にあしらってりゃあいいと思う。
それこそ「あいまい」で彼らに真意を悟られぬようにな。

201 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:17 ID:spBtncMr
>>192
>>191の言う通りただのコマ。
日露戦争では露の南下阻止のために日本を利用しただけ。

202 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:17 ID:v6TPdkZk





 日 英 同 盟 締 結 、 今 年 で 1 0 0 年 に な る な 。






203 :名無しさん@3周年 :   :02/07/13 21:17 ID:VkBQs7c6
>>190
そう、どんなに反目しあっても
アングロサクソンという同一民族。
少しでも日本が突出した真似すると
こぞってアジアの黄色い猿扱いしてくる。

204 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:18 ID:9UL0GMbh
1902年だったっけ

205 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:18 ID:5m7dSga3
>>189
あのなー、じゃあもうちょっと考えてカキコしろよ。
アセアン諸国は中国の軍事的な進出は相当恐れてるぞ。南沙諸島とか。
反中なら後押ししる!

206 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:18 ID:/fte65Rh
日本はコマ?
将棋で言うと、飛車辺りだろ。


207 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:19 ID:E5WyV3ds
>>191
アメリカに対等と見られてるつもりなのかと小一時間……

208 :猫煎餅:02/07/13 21:20 ID:MFJl15RC
>>197 ほれ
http://members.jcom.home.ne.jp/3115965501/nihonsi-nitirohuusiga.htm

209 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:20 ID:6MUh2ZTL
今回のはいつまでもコマ扱いされてんじゃねーぞという
応援のようではあるが

210 : :02/07/13 21:21 ID:hJX//TqF
俺的にはイギリスの「食い物無頓着路線」は結構好きだな
「武士は食わねど」に通じる
雁谷みたいに食い物の美味いまずいに執着する姿は豚をおもわせる

豚みたいに食い物の美味いまずいに執着した支那はイギリスの奴隷となった
豚みたいに食い物の美味いまずいに執着したイタリアも、三国同盟最弱のヘタレ

食い物に無頓着なイギリスはかつて世界帝国を作り上げた

211 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:21 ID:nsNiROs4
まぁ、手を結ぶにしても信用はするな。
まぁ、これはどこの国でも言えるけど。


212 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:21 ID:6MUh2ZTL
>>208

ども

> 時は1900年ごろ。
> 左端のロシア人は栗を焼いている。満州・朝鮮の利権を意味しうるのであろう。
> 真ん中の若造は新興国・日本。日英同盟の相手、でっぷり太った世界一の工
> 業国英国(右端)は日本にロシアとの戦争をけしかけている。


213 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:21 ID:A1dg8mka
ん?英国は日本を見限ったんじゃ・・・

214 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:21 ID:spBtncMr
>>206
イギリスさんは勝つためなら平気で歩と交換しちゃいそう。

215 :名無しさん@3周年 :02/07/13 21:22 ID:IOvzFtnK
リスクの分散ってことだろ…


216 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:22 ID:UvOYt06x
ビゴーって、有色人種を馬鹿にしたむかつく風刺絵描くよね

217 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:23 ID:/fte65Rh
>>214
むー。
まあどっちもどっちか。

218 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:23 ID:V4Kwlo7o
イギリスと組むのはやめたほうがいいでしょう。
気位が高くて、権謀術数にたけてる国だから日本なんて身包み剥がされて
捨てられるだけ。

イギリスと組んで失敗した例:
ホンダ→ローバー、BMW→ローバー

219 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:23 ID:6MUh2ZTL
しかし今は、戦前と雰囲気にてるよなぁ(w


220 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:23 ID:E5WyV3ds
アメリカに軸足置きすぎなんだよな、日本の政治経済は。
アメと対等になるためにもUKやEU、アジア、とバランス良く手を組むのが大事なわけで。

221 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:24 ID:LvbmLks6
日英同盟はもう沢山だったり。

222 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:24 ID:7JnU7lpD
同盟っていうか当て馬だろ
日本とアメリカを噛み合わせりゃ喜ぶ国は沢山ある

223 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:24 ID:Hluq5Tqu
英は日本を叩いたり持ち上げたり忙しい国だ

224 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:24 ID:E5WyV3ds
>>218
>気位が高くて、権謀術数にたけてる国だから

権謀術数ナンバー1のアメリカにさんざんっぱらいいように利用されてきて今さら何を……

225 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:24 ID:IqhLdz0K
日英だけでは厳しい。
日・英・台・東南アジアで新たな経済圏を!

226 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:25 ID:jDeuAeKY
なんだかんだで日米の世界1・2位連合組んでたほうが無難。

227 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:25 ID:6MUh2ZTL
じーさんは狡猾ですので

228 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:25 ID:/fte65Rh
イギリスは今、何想う?

229 :名無しさん@3周年 :   :02/07/13 21:25 ID:VkBQs7c6
ドイツと手を組めばイイのにね。
英とドイツってフランスみたいに仲悪くないっしょ?

230 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:25 ID:/X0PxuGn
Jフォンはボーダフォンと共に。

231 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:25 ID:5m7dSga3
>>224
アメリカがナンバー1なわけないじゃん。2ちゃんねらーにこれだけ見破られてるのに。

232 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:26 ID:m2+B7nk1
台ってどこ?


233 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:26 ID:6MUh2ZTL
どうせなら親日のフランスがいいなぁ。
商売からっきしだけど。

234 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:26 ID:E5WyV3ds
>>229
仲悪いぞ

235 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:26 ID:tudAvZ38
>>229
ドイツだけは嫌だってのがヨーロッパの共通認識なのでは?

236 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:26 ID:9qZ4Jmya
イギリスは諸悪の根源

237 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:26 ID:/fte65Rh
どこの国だって、アメリカに利用されている。
今のロシアなんかがそうだろ。
要は、反グローバリズムってこと。

238 : :02/07/13 21:27 ID:hJX//TqF
>>220
アメ公に軸足をおかなくするには
そういう外交的な天秤がけと権謀だけでは不十分だろうね
日本自身が軍事的に強靭にならないと、結局はダメだと思う

239 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:27 ID:W2XLenjQ
>>236
イギリス→アングロサクソン

240 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:27 ID:6MUh2ZTL
ヨーロッパでのドイツの立場は
アジアでの日本の立場と似ている。


241 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:27 ID:/fte65Rh
カナダは孤独。

242 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:27 ID:9qZ4Jmya
フランスが親日なわけないだろ。

243 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:28 ID:/fte65Rh
>>240
日本はドイツとは違う。
あのような野蛮極まりない国はない。

244 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:28 ID:6MUh2ZTL
>>242
イギリスよりゃいーだろ(w


245 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:29 ID:fBrKo0ny
今の英国の立場を考えれば、信用してもいいかもな。

246 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:29 ID:y3p+shQX
アメリカとの関係を維持しつつアメリカに対抗って意味では
アメリカともっとも関係深い二国の同盟はいいかもね

247 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:30 ID:6MUh2ZTL
イギリスって偏屈ジジイのイメージがぴったり


248 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:30 ID:X88yUXd1
ニュー速のソースって米よりも英の方が圧倒的に多いね。
なんで?記者が親英なの?

249 : :02/07/13 21:31 ID:hJX//TqF
>>236
諸悪の根源と言えるほど国力のある国となら、親密に付き合っていく必要があるな
国の目的は「悪をこらしめ正義を貫くこと」にあるのではなく、
「国民の利益を実現すること」にあるわけだからな

戦前は欧米列強の暴虐に対抗する正義の側に重きを置きすぎた

250 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:32 ID:aLFTy7mu
別に親日じゃなくてもいいんだよ
お互いの利益が一致すれば手を組みゃいいんだから
永遠の同盟国も永遠の敵国もない
プーチンの頭が狂ってロシアが北海道と満州に同時に攻め込んだら
日本と中国すら緊密な同盟国だ

251 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:34 ID:axZHSGxa
アメリカの犬同士で同盟か(プ

252 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:35 ID:/fte65Rh
>>250
そやな。
その通りだと思う。
つか、当たり前だな。

253 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:35 ID:aVlhrgAS
どっちにしろ今の外務省じゃ・・・

254 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:35 ID:E5WyV3ds
なんにしろ無邪気にアメリカを信頼しきってる日本人って多いみたいだなぁ。
80年代に日本経済が躍進しようとしたとき国ぐるみでいかにえげつない日本潰しをしてきたか忘れたんだろうか。
平和ボケってのは中韓に対してだけでなく、アメに対してもいえることだよ。
もう少ししたたかにアメリカと付き合ってほしいもんだ。面従腹背でな。

255 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:36 ID:IqhLdz0K
>>251
お前の国は、さしずめ飼主の手を噛むDQN犬だろ(w

256 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:36 ID:tudAvZ38
過去に日本が、アジアにEUのような経済+軍事の諸国連合を作ろうとしたんだけどね。
アメリカの思惑で潰された。
あれが実現してたら、アジアもアメリカにここまでつけ込まれることもなかっただろうが。

257 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:36 ID:ncuKEmV4
>>250
そういう発想のヤツが増えると嬉しい。

イギリスの上流階級はそんなヤツばっかりだしな。

258 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:37 ID:6MUh2ZTL
ちょっと前は日本切り離し論が多かったけど、
最近じゃアメリカ切り離し論が増えてきたな。
前は日本発恐慌っていってたけど、最近じゃアメリカ発だ。


259 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:37 ID:V4Kwlo7o
「経済分野で」組むんだったら、”老醜国”イギリスより、
台湾と組んだほうが良いでしょう。地理的にも近いし。

260 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:37 ID:5f5fsiAw
今年は日英同盟100年目。
いい機会だから同盟組んどけ。立憲君主国どうしだし。
あと、ベカームカモーン(゚∀゚)

261 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:37 ID:ujie00IZ
そういや日英同盟ってちょうど100年前だ

262 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:37 ID:2XkNHcGW
今とりあえず使い道が無いのは、アメリカというよりブッシュだな。

263 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:38 ID:ujie00IZ
>>260
ケコーンするかい?

264 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:39 ID:ncuKEmV4
>>256
いちばん重要だったのは円経済圏じゃないかな?
アジア版IMFを日本が中心になって造ろうとしたらアメリカに潰された。

265 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:39 ID:E5WyV3ds
そうそう、同盟ってのは別に仲良しグループとは違うんだよな。
パワーゲームとして考えるなら当然日英同盟はアリだろ。

266 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:39 ID:2xMzB/dd
利害を共にできるなら手を組めばいいのだが。
利害が一致しなくなってきたら手を切ればいい。

そこらへんドライに信頼しながらも後くされやってける国だと思うがな。英国は。

267 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:39 ID:6MUh2ZTL
てゆーか、そろそろあの喧嘩大好きなお国柄どうにかしないと
傍迷惑なだけだろ。アメリカって。

268 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:39 ID:5f5fsiAw
>>263
ケコーンキボーン

269 : :02/07/13 21:39 ID:hJX//TqF
>>254
それをやるにも核武装を含む軍事力がないと話にならない
丸裸の金貸しの小男が
大ナタを持った身長2Mの筋肉隆々の大男とまともな交渉などできるはずがない
日本も大ナタを持ち筋力を身につけてこそ、ようやくまともな交渉になる

270 :ココ電球:02/07/13 21:40 ID:WGc7MXKE
日本再生戦略プラン
1)情報機間の設置
2)CNNのような国際的な宣伝機間の設置(NHKを拡大しても良い)
3)火星に有人飛行する。

以上。

271 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:41 ID:ncuKEmV4
>>269
情報が無ければ、つんぼでめくらのマッチョマンになるだけだよ。
情報と金融。軍事力なんて、その先の話だよ。ユダヤ人を見てみろ。

272 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:41 ID:axZHSGxa
今の日本の低脳老人どもに、イギリスとやりあっていく力などありません(ワラ

273 :ココ電球:02/07/13 21:41 ID:WGc7MXKE
日本に足りないのは情報戦力と威信。

274 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:42 ID:URxj2sc3
反米="韓日"唯一の連帯手段 反米="韓日"唯一の連帯手段
反米="韓日"唯一の連帯手段 反米="韓日"唯一の連帯手段
反米="韓日"唯一の連帯手段 反米="韓日"唯一の連帯手段

275 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:42 ID:V4Kwlo7o
関係ないけど、
今 年 は 満 州 国 建 国 70 周 年 で す 。

276 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:42 ID:6MUh2ZTL
アメリカ国債うっぱらってアメリカ財政を破綻させ
アメリカは喧嘩売ってくるだろうけど世界世論でアボーン。
これが日本再生の秘訣やね。昔の日露戦争みたいだ。


277 :山野野衾:02/07/13 21:42 ID:3wePrALf
フランスはどうなるのか。親日度なら仏>>>英らしいですが、まあ親日では決め
られませんからね・・・。

278 : :02/07/13 21:42 ID:hJX//TqF
>>367
喧嘩大好きだからこそ仲間になっておくべきだろ
キチガイの仲間になっておけばキチガイの暴虐が来る可能性は少ない
離反したらあの暴力がこっちに来る可能性がある、戦前みたいにな

279 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:42 ID:2xMzB/dd
>>269

アメの軍事力による無言または有言の恫喝に対して対抗できるほどの
軍事力を持とうとすれば肝心の経済がだいぶ圧迫されると思いますが。

280 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:43 ID:Hluq5Tqu
経済のブロック化は危険だと思うけどな

281 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:43 ID:iJ1OD34J
…これで原文がタテ読みだったら爆笑モンだな。

282 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:43 ID:ncuKEmV4
>>274
文をかけないのか?

283 :*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/07/13 21:44 ID:kGmelZ61
バブルの時ならともかく今の日本に同盟を持ちかけるとはね
いかに世界経済が停滞しているかという証なのか・・・

284 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:44 ID:E5WyV3ds
盲目的に軍備を拡大しても効率悪いだけだな。
情報戦略優先に一票。
いまの日米関係での日本の主体性の無さは軍事力が最大の原因とは思えんです。

285 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:44 ID:f+lgffjp
>>269
マッチョで大ナタ肩に構えた全裸の男がにらみあう図を想像して一人で笑った

286 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:44 ID:6MUh2ZTL
今時の敵はテロリストだけなんだから
テロに効かない武器を抱えてる大国なんて馬鹿なだけ。
特に力技で痛みをしらない勝ってばかりの国は落ちるだけだろう。


287 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:44 ID:KHaythrh
ガイシュツだけど、
英も米もアングロサクソン・プロテスタントの国だからな・・・
英は何かあったら必ず米につく。


288 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:44 ID:3A/NjBnR
なんか怪しいなあ・・・・
>276
アメ公と喧嘩すんのはヤダ (; ;

289 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:45 ID:tudAvZ38
>>271
確かに。
イスラエルと日本が組んでくれるのが理想かな。
中東との関係から、不可能に近いだろうけど。

290 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:45 ID:/fte65Rh
さて今回、ご縁があるのでしょうか?


291 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:45 ID:ncuKEmV4
エツュロンで日本の国家機密もだだ漏れ。アンテナが日本国内にもたくさんある。

292 :ネットペテン師:02/07/13 21:46 ID:Yhg7kqDD
>>287 どの国も「利害」で動くのだから、別に関係ないと
思うっすよ。WASPとは。

293 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:46 ID:7JnU7lpD
地震じゃ

294 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:46 ID:Dmu5bKeE
ウリナラと共に大東亜共栄圏を築き上げよう!

295 :ネットペテン師:02/07/13 21:46 ID:Yhg7kqDD
つーか、東京で地震発生中

296 : :02/07/13 21:46 ID:hJX//TqF
>>279
なぜ?
軍需産業は世界各国の最も主要な産業の一つ
軍需品を輸出すれば間違いなく経済は振興する
というか、そもそも貿易が成り立つのは軍事力が背景となっている

297 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:46 ID:2xMzB/dd
地震きた

298 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:47 ID:+YzxMo4B
地震だ

299 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:49 ID:9qZ4Jmya
東京は震度2くらいか

300 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:49 ID:HYzIhOL1
地震スレはどこだ?

301 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:50 ID:KHaythrh
>>292
今回のテロ戦争を思い出せよ。


302 : :02/07/13 21:50 ID:hJX//TqF
軍事力と情報収集能力は相反さないぞ
というか同じだ
両方そろえればいい

視力聴力抜群の大ナタを持ったマッチョになればいい
声(政治宣伝能力)もでかけりゃ最高だ

303 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:51 ID:ok9bIio+
対米同盟とか言ってるが、こいつの本音は反ユーロで
ポンドを守りたいんじゃないのか。

304 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:51 ID:aLFTy7mu
福田和也は今の英国程度の国じゃ日本が同盟組むメリットは無いと言ってたな


305 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:51 ID:m2moG2ze
アメリカ以上に日本の方が失敗続きではなかろうか。
ガイシュツ?

306 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:51 ID:9ClqmzWy
>>225
トルコ、ポーランド、ベルギーもいれてちょ。

307 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:53 ID:Di4ql1RW
>>302

今さら政治力や軍事力、宣伝力で世界に力を誇示してく
アメリカみたいなことを日本がやることないと思うが。

308 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:55 ID:E5WyV3ds
武器輸出の是非はまた別問題として、あんまり抽象的な「軍事力」の拡大はあまり役に立たないすよ。
大鉈のような軍事力は維持整備にも膨大な金がかかることをお忘れなく。
具体的なテロ対策部隊とか、シーレーン防衛用の軍事力の整備は必要だと思いまふが。

309 :ネットペテン師:02/07/13 21:55 ID:Yhg7kqDD
英国との関係を強化して損はないと思うっす。

別に対米包囲網とかそういうのでなくても。

つーか、日本は米国一辺倒過ぎ。

310 : :02/07/13 21:55 ID:hJX//TqF
>>307
今、やらな過ぎるから
祖先に冤罪を押し付けられ
子孫の税金が、対支ODAとか思いやり予算とか朝銀支援とかで食い物にされているんだろ
おまえが将来払う税金だぜ

311 :ニュース速報より:02/07/13 21:56 ID:pVAe3EEB
【犯罪?】探偵ファイルと論壇【暴露】
1 名前:スーパー競馬2002 02/07/12 18:38 ID:RBEkmHuT
キタキタキター!!
やはりやってたーよ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0207/020711-1.html

探偵のヤシラには要注意               

312 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:57 ID:2smF6V/N
英国の国益にかなっても、日本にゃなんもメリットないし。
フィッシュアンドチップス尻から食ってろと言いたい。

313 : :02/07/13 21:58 ID:hJX//TqF
金がかかると言っても
今の4倍を出してもまだGDP4%だぜ
4%は先進国では普通だよ
そして4倍出せば結構いい装備になる

もちろん情報戦を戦う衛星とかも複数持てるな

先進国として普通の国防努力をする程度でいいと思うよ
今の4倍程度の

314 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:58 ID:9ClqmzWy
日本もそろそろ全方位外交するべきだよ。それができる能力があるのは今回のWCで証明済み。

315 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:58 ID:tk9QCyAa
dobq9FXe は歴史の勉強をするべし。
でも、教科書や韓国人・中国人の歴史認識は信用するな。

中韓以外のアジア諸国が親日なのは、
日本が欧州の過酷な植民地支配を追い払って間接的に独立を助けたから。
しかし、日本は欧米に負けたので、連中の植民地支配を正当化するために
あることないこと言われて、悪役にされてしまっただけ。


316 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:58 ID:/G6vhDBn
なじぇウリを誘わないニダ・・・?

317 :名無しさん@3周年:02/07/13 21:59 ID:2xMzB/dd
>>310

日本はそれらに食い物にされないだけの力は既に持っています。
問題はその力の使い方を知らないもしくはあえて使わないことにあるかと。
いわゆる軍事力を持ったところで結局のところ状況は変わらないかと。

318 :  :02/07/13 21:59 ID:sfYkd8ur
イギリス人だからな・・・

イマイチ信用できないな・・・

319 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:01 ID:5eBl3c5+
なんつーか、じれったいんだよな
日本はもっとしっかりしる!英国と組めよ


320 : :02/07/13 22:04 ID:hJX//TqF
>>317
備わっていない
日本の軍事力は独力で支那に100%対抗できる程の力量は無い
米国の力に依存している時点でまともな日米関係とはならない
対支戦には独力で撃退可能という意味で勝てるだろうが膨大な被害が出る

日本側が最小限の被害で殲滅できる力が必要
その力が備われば日支交渉はもちろん日米交渉もはるかに楽になる
米軍引き上げの恫喝が通じなくなるわけだから

321 :ネットペテン師:02/07/13 22:04 ID:Yhg7kqDD
つーことで、誰か>>1のリンク先

(英産業連合CBIへのコメント送信ページ:英語)
http://www.cbi.org.uk/ndbs/forms.nsf/cf?OpenForm&Enquiry+Desk%cbi!General+Enquiry$Y

に英語でカキコした勇気ある人はいますか(^^;;?

322 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:05 ID:wjlR5Tw6
イギリスは基本的に対米追従だよ。
ただ、アメリカ式の限界も知っていて、中和する行動をする。天の邪鬼だね。

アメリカがStockholder至上主義であったのに対し、Stakeholderという概念を持ち出したり、
対テロ戦争を全面的に支持しつつ、中東全般への拡大には釘を差したり。
今回の発言も、粉飾決算等で限界が明らかなアメリカの経済運営に対するけん制だろうな。

323 :人気さいと:02/07/13 22:05 ID:xLwe+a9V
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/

324 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:06 ID:pVAe3EEB
http://members.tripod.co.jp/muremure/utada.swf

↑ 宇多田の曲っていいですねぇ

http://membres.lycos.fr/phallusphincter/Flash%20Shockwave/Waldo.swf

↑ 探してください。

http://www.sol.dti.ne.jp/~taizen/yurei/die.htm         

325 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:07 ID:czYSWzOY
>320
ぜんぜん大丈夫だよ
書く保有すればな

326 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:08 ID:Di4ql1RW
>>320

別にカードは軍事力だけじゃないわけでさ。

327 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:09 ID:tN5IN+3p
日英同盟を足がかりにEUとも連携を。
彼ら経済圏ばかりかロシアも入れて軍事同盟も模索してるし。
日本だけがアメリカに従属しつつ中国の顔色も窺って
いたずらに右往左往してちゃ没落まちがいなし。

こういう戦略眼を持ってる政治家は石原珍太郎ぐらいか…

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 22:09 ID:RqfYQdJv
いかんいかん。日本はEUと組め!
カンコクとチューゴクに不妊ウイルスを撒き散らせ!

329 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:11 ID:/fte65Rh
日英がデカくなれば、EUもほっとかないでしょ。
EUと対等に組みたいならば、まずはイギリスと。

330 :_:02/07/13 22:11 ID:HK3QV//z
まあ、歴史上だと、日本と英国が仲のいいときはお互いに幸運な事が多いが、
日本と英国が仲が悪いときはお互い不幸な事が多いから、いいんじゃないの?


331 : :02/07/13 22:13 ID:hJX//TqF
>>326
軍事力以外のカードって具体的に何?
まさか大阪オリンピックを提案し5票しか集まらなかった結果となったODA?

332 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:13 ID:axZHSGxa
イギリス・EUと共謀して中国・アメリカにありったけの核を撃ちこみ
米中を分割統治しましょう。

333 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:13 ID:SN3LM3fh
アメリカの産みの親はどこだっけ?

334 :森の妖精さん:02/07/13 22:14 ID:MuwK3W9P
日米欧三国志の時代どす。

335 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:14 ID:9Y2Vy2MZ
南北朝鮮、中国と同盟組むよりずっといいよね。

336 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:14 ID:VPyNOEPq
>>>333
韓国

337 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:14 ID:tY4vgE6C
英国人は日英同盟を一方的に破棄した

最後まで味方と思わせておいて土壇場で裏切るのがこいつらだ
気をつけろ  英国人は絶対信用ならない

338 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:16 ID:7xLIDZHj
2ちゃんではエルトゥールル号事件のことは有名だが、
ノルマントン号事件のことはあまり知られていないのはなぜ?

339 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:16 ID:/fte65Rh
>>335
眼中にないです。

340 : :02/07/13 22:16 ID:hJX//TqF
イギリスは先進国の一つなわけで重要な国であるのは間違いない
アメリカも同様だ

支那チョンはいらんけど

341 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:17 ID:JeILHVqW

利用できるものは何でも利用すりゃいい
されちゃ困るがな、大丈夫?日本の政治家。

342 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:17 ID:v2QZ/2Jp
正直、イギリス人は信用できん

343 :山野野衾:02/07/13 22:17 ID:3wePrALf
>332
ヤプーみたいな話ですね、それ。

344 : :02/07/13 22:17 ID:hJX//TqF
>>336
ワラタゾ

345 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:18 ID:9ClqmzWy
>>338
教科書に載っているからまたは載っていたから。

346 :g056009.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/13 22:18 ID:wyJE+7vT
同じ島国の没落国家だしな。
仲良くするのもいいだろう。

347 : :02/07/13 22:19 ID:hJX//TqF
国家間の付き合いに信用する必要などない
役に立つ点を利用していけばいい
そして裏切られてもいいように備えておけばいいだけ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 22:19 ID:pPfw+WeN
アメリカは嫌いだし、こういう話は歓迎したい。

349 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:19 ID:3/CmM0XM
>>337
それが外交。
信義がどうこう言って泣きついたり、世界情勢をみないでソ連に和平仲介を
頼むようなのは外交とは言えません。

350 : :02/07/13 22:21 ID:hJX//TqF
>>346
万年没落半島から来たのか?
「日本が没落している」というのなら出て行けよ

351 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:23 ID:aLFTy7mu
とりあえず国内でできることをまずやって・・・・
最初は小規模でも絶対他国に浸透されない情報機関をつくる
憲法改正して集団的自衛権行使宣言



352 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:25 ID:FP7g6MPR
まずASEANと組んだ上でEUと連携していくことにより、
アメリカを孤立化できる。
日本がASEANに加盟することにより、更に加盟する国も増えるし。
中国、韓国に対しても立場が強くなるし。

353 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:25 ID:Dmu5bKeE
ウリとイルは親友ニダ!!

354 :Jugg:02/07/13 22:25 ID:AHuvU13F
イギリスとなら組んでもいい。
しかしフランスやドイツとの提携を視野に入れつつ
交渉を有利にすすめることも考えよう。
アメにどやされてもビビるな。理は日本の側にある。
自由貿易の世界で技術や人材を交換するのは自然なことだ。

355 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:26 ID:9ClqmzWy
カードゲームのみならず強いカードをそろえることは外交上とっても重要。経済状態は?だが国際的影響力をもつ英国カードをもつことは日本にとっても大いにプラス。

356 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:26 ID:9PvSv+fY
だからあ、アメリカに本当に対抗したいならEU&日本でというはずだろ。
日英同盟などというのは風前の灯火のポンドに助けが欲しいだけ。
EUとの同盟なら歓迎すべきだが英単独との同盟なんて先が知れてる。

357 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:26 ID:nsNiROs4
>>352
中国が先にASEANに加盟するよ。

358 :名無し:02/07/13 22:28 ID:LgsbwCug
>>342
何を基準に信用問題を語ってるの?
英よりもっと信用できない国だらけだし、
外交でそんなこと言っていても仕方が無い。
国同士は互いにメリットがあれば協力しあえば
いい。イギリスとの協力推進賛成。

359 :Jugg:02/07/13 22:28 ID:AHuvU13F
ああ、よく考えると
イギリスもユーロに入ってないから
そのヘンも含めて日本カードが欲しいだけかもな。
でもイギリスと人材交換をやってみるのはいい案かも。
サッチャーに優秀な人材を紹介してもらおう。
お雇い閣僚で日本大改革。

360 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:29 ID:aLFTy7mu
台湾、ASEAN諸国との連携強化は基本ですね
それから日印同盟の樹立
フランスを軸にしたEUとの連携
ロシアとの関係改善
これで対米依存を脱却し最大の脅威の中国を封じ込めると・・・・


361 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:29 ID:9ClqmzWy
>>356
それでも極東3バカトリオとの連携よりは1兆倍マシ。日本にも少なからず利益はある。

362 :_:02/07/13 22:29 ID:B5XUlOc6
同盟か.
第何次日英同盟になるのですか?

363 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:30 ID:KE9grucS
http://music.nifty.com/mudex/cgi-bin/profsrch.cgi?pers_id=22405
http://www.nifty.ne.jp/mudex2/cgi-bin/rank.cgi?HREF=http://members.tripod.co.jp/minchashikano/1goudotcom.htm
  

364 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:30 ID:zn11bnwC
イギリスといや世界最大の宗主国じゃなかったっけ???
植民地から利潤あげられないんすか?

365 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:31 ID:Blr0XLv8
悲しいかな日本はこの英の要請に答えられるほどの主体性は持ち合わせてない

366 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:31 ID:dPTKfqxV
 イギリスを信用するのは危ないと思うね。なんでもアリの
謀略国家のお手本みたいな国だからね。あきらかに日本の
精神文化とは合い入れない。

367 :(-_-(-_-;):02/07/13 22:32 ID:YZnrwvrz
≫337さん

細かい所忘れちゃったけど、第一次大戦後の、海軍軍縮条約の絡みで
日英同盟流れちゃったんだと記憶してるけど?
日米が、中国問題で揉めたから米国に付いた訳じゃないよ!

土壇場で、寝返ってしまう癖が有るのはイタリア
条約を守る事に対して誠実でないのは、ソ連/ロシア
力ずくで条約結ぶのが得意技なのが、米国
条約の意味を、理解出来ないのが、中国、朝鮮

英国の得意技は、旧植民地を独立させる時に必ず揉め事の種を蒔いとく事
条約相手国としては、最高に近い国だと思うけど!≪英国≫

368 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:32 ID:KE9grucS
http://music.nifty.com/mudex/cgi-bin/profsrch.cgi?pers_id=22405
http://www.nifty.ne.jp/mudex2/cgi-bin/rank.cgi?HREF=http://members.tripod.co.jp/minchashikano/1goudotcom.htm
     

369 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:32 ID:tEuDc57v
EUを敵に回しかねない。。。

370 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:32 ID:dbhC8d2J
>>360
かわいそうに・・・・
【経済】数年でASEANと自由貿易協定、中国首相が目標前倒し明言
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026555600/l50
が大きく進んでいるよ。
中国は、ASEANの条件をすべてのむ事を前提に進めている。

これのお陰で、慌てたのが日本。だから、韓国とも交渉始めたの。

中国を外してって形はこの段階ではもう無理。
ASEANで同居だろ。



371 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:33 ID:NNWLQuh7
>>361
3バカトリオって韓・中・台のこと?

372 :Jugg:02/07/13 22:33 ID:AHuvU13F
対アメリカ経済同盟というのはどうかと思うね。
日本としては単にどこの国とも自由に個別交渉できればそれで十分だから。

373 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:33 ID:Q+c8gYey
イギリスはアメリカとつるんでる
これは罠

374 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:34 ID:yaPbuTsH
戦争の予感

375 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:34 ID:FP7g6MPR
>357
中国は大国の面子があるからASEANに
はなかなか加入できないだろ。
まだちからのあるうちに入って、中国、韓国に
流れていってる金をASEANに流して、着実に
ASEAN強くする。
そうすることによって、ASEANでも発言力を持てる。
感謝しない国にかね垂れ流すよりよっぽどいい。

376 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:35 ID:jGOtASkA
アメリカも孤立しないし、没落国家でもない。
インフラ的妄想が、解けたので、新たなる妄想が必要なだけ。
夢ともいうが、これはどうかな?
つまり、IT分野と、自動車産業を、アメリカと両天秤にかけようという腹だろうが、悪い話ではない。
イギリス国交国が市場、またはイギリスの後ろだてがあるとなると、かなり商売はしやすくなる。
しかし、逆もあり。

377 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:35 ID:dbhC8d2J
>>372
それが、WTO。でも、それが機能しなくなってきたから最近、
自由貿易協定が進められている。


378 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:36 ID:8D9mbKBq
>>375
まともな知識もない馬鹿は書きこむなよ、スレを読む気がしなくなる。

379 :ブッシュ:02/07/13 22:37 ID:yGGN+j4W
まぁ結論として、両国はともにわが国のかわいいペットであるという
ことだ。軍事(英)と金融(日)両面で支えてくれたまえ(ha ha ha


380 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:37 ID:aLFTy7mu
>>370
本心ではASEAN諸国は中国に経済的脅威を感じてるのでは?
まだしも日本のほうが競合分野が少なく補完、共生が可能だと思う

381 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:37 ID:LifB6yQI
謀略と言うか、策を取ることが悪いことだと思ってる純真な人がいっぱいいますね。
誰かに保護されるか野垂れ死ぬしかないですよ。

382 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:37 ID:FP7g6MPR
あれ、中国に先こされてんのね。
日本の政治家・・・馬鹿だ。

383 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:37 ID:nsNiROs4
>>375
だから、もう大詰めを迎えているの。
前倒しで発足のニュースがあるはず。


384 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:38 ID:W2XLenjQ
>>381
ゆとり教育の成果がもう出てるようだな。

385 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:40 ID:6nnj3f+r
あ、そっか。EUのリーダー格問題か。
読み浅い。
俺としたことが。よくわかんねぇや。
一抜け。
素直に受けとけ。

386 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:40 ID:dbhC8d2J
>>380
マハティールやアロヨが言うには「共生していかないともはや無理」な
規模になった、だそうだ。

ちなみに日本は、まだ交渉のテーブルにもついていない。


387 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:42 ID:/fte65Rh
組んで悪いこたねーべよ。

388 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:42 ID:XV5SpqeE
イギリスは雑魚だろー
対米・EU・中で組むんだったらASEANだろー

389 :Jugg:02/07/13 22:42 ID:AHuvU13F
>>377
自由貿易協定も2国間でたくさん結んだ方が有利な立場に立てるのでは?
EUをまとめて相手にするより、
フランス、ドイツなどと個別に交渉した方がよさそう。
あからさまに「対アメリカ」というのはどうかねぇという。

390 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:45 ID:9ClqmzWy
>>371
たのむから台湾は外してくらはい。中、朝、韓のことです。朝とは表向き連携はとっていないですが、あの国の存続に日本からの献金が絡んでいる可能性が高く,かつ朝銀への公的資金投入問題もありますし。

391 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:46 ID:nsNiROs4
>>389
EUは、確か個別は無理だったはず。


392 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:47 ID:Zr4rK1lg
>「明らかに米国は失敗続きで、企業統治や鉄鋼・農業の分野でも不適格だ」

こんな言い草が含まれた声明に乗っては、アメリカ国民(とりわけ労働者層)に無用の
敵対感情を引き起こす。
「ヘッジファンドみたいな連中云々」みたいに、ボーダレスエコノミーに害為す連中の
みを名指しで上げてから切り出すような声明であれば、支持のしようもあるのだが。

393 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:47 ID:QLuYtvev
ほめ殺しですか?

394 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:48 ID:tk9QCyAa
3バカトリオと比較すると、どこと同盟してもマシという結論になってしまうので、
比較の対象にできません。


395 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:49 ID:/fte65Rh
アセアンかぁ・・・
まとまるはずがねーと思うよ。

396 :Jugg:02/07/13 22:49 ID:AHuvU13F
>>391
そうなのか。つまらん。
ユーロ諸国とはなかなかやりにくいな。

ならばなおさら英国との協力は悪くない話だ。

397 :総論賛成各論反対:02/07/13 22:50 ID:kVOGmLtp
島国わっしょい!島国わっしょい!

いまなら台湾もおつけして、この価格!


398 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:50 ID:9ClqmzWy
まさに渡りに船だと思っているのは漏れだけですか?アメリカ一辺倒じゃ将来不安すぎる。リスクは分散させることが鉄則。

399 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:51 ID:UU05DqBZ
ASEANを抱えた、日本と結びたいわけだろ?特許や経営権となると、その部分だけは、日本ではないかも。
国だよ。日本には、もう一つ、国がある。
しかし、俺には縁遠い話。
農村問題に、なんか共通点を見い出したようだ。
スパイでも、いるのか?

400 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:51 ID:zpKgIFtF
しゃーねーな、日英同盟復活してやるか。

401 :Jugg:02/07/13 22:52 ID:AHuvU13F
しかし組むといってもどう組むのかな?
イギリスは究極的にはユーロ圏に入るしかないだろう。
地理的な位置関係から見て。

402 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:53 ID:cPhcJirK
これは罠です。
アメリカに口実を与えるのは危険です。

403 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:54 ID:+FxwhSeO
米国は大切なパートナーである。

幕末、1860年、大老井伊直弼が米国へ条約批准の
為に77人の侍を、太平洋を渡り、ワシントンDC
へ送り込んで以来の友好国である。

この時の米国側の新聞の記録では
ワシントンDCでの、通商条約の各論の協議の場で、
監察、小栗忠順が、ドル金貨と小判との交換比率について
理性的に主張し、その理路の正しさに、デュポン大佐をして
「法務長官」と呼ばしめたというエピソードが載っている。

また、この時の侍の態度を見た米国人一般の日本人への感想は、
「態度、知性、節度、礼儀、風格等
で文化が高い。」「やがて、将来アメリカ人は
この日本人たちを教師として見習わなければならない時が
来るに違いない」とおしなべて高い評価を得た。

こうして友好国としての絆が結ばれたのだ。

この頃、アジアでは列強の植民地支配が広がっており
中国はアヘン戦争で苦しんでいた。

日本にとって、領土的野心がない米国と友好条約を
結んだことにより、植民地化を免れたと言っても
過言ではない。

ただこれも優秀な侍がいたからこそである。
この歴史を見れば、当時の困難な環境の中で
米国との関係をきづいてくれた
先人の侍の精神を受け継いでいきたいね。

(おまけ)
この条約批准の際、ニューヨークでは1万人を超すパレードとなった。
自由の詩人ホイットマンはこの時の模様をa broadway pagentという
詩でうたい上げている。
興味のある人は調べてみると面白いよ。


404 :Jugg:02/07/13 22:54 ID:AHuvU13F
>>402
日英同時に切れるならやってみろや。

405 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:58 ID:/fte65Rh
毒を喰らわば・・・

406 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:58 ID:du/yVPxz
>>403
時と共に、時代と共にパートナーは変わる

407 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:58 ID:cPhcJirK
英はなにがあっても切られないよ。
けど日本はスーパー301条の前で何ができる?

408 :名無しさん@3周年:02/07/13 22:59 ID:axZHSGxa
穴黒サクソン国との真の友好などありえません。

409 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:01 ID:6nnj3f+r
うーん、よくわからんが、田舎の田んぼばかりの風景は、壮観らしいからな。俺は見慣れてあきたが。

410 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:01 ID:9ClqmzWy
っていうかEUと英国との橋渡し役として双方に利害関係の無い日本の立場は最適だと思われ。うまく橋渡し役になればヨーロッパにおける日本の地位も高くなるとい思うんだが。。

411 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:02 ID:/fte65Rh
ああ、全く日本人って奴は、いつまでたってもぐじぐじしやがって。
産業同盟組めばいいだろ。
ぱーっとやったれ。

412 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:02 ID:mUgXdGfG
やってみればぁ

413 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:03 ID:du/yVPxz
>>411
この声明発表は東京で行われた
政府高官と話した後の発表なので、日本側も合意してると思う

414 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:03 ID:mz6jf+nn
アメ抜きの資本主義が可能だとほんとに思ってんの
アセアンだのイギリスだのいってる人
どうあれ全世界一蓮托生だろう

415 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:03 ID:axZHSGxa
イギリスと組んで何か得することあんのか?

416 :Jugg:02/07/13 23:03 ID:AHuvU13F
>>407
正面から反論しつつロビー活動で金をばらまく。

417 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:04 ID:FMYtilcZ
連合艦隊も復活ですか?

418 :Jugg:02/07/13 23:05 ID:AHuvU13F
あと、イギリスが勝手なこと言ってるけど
日本は特に興味ないよっていう顔をしながら渋々同意しておく。

419 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:05 ID:+FxwhSeO
幕末の侍らしく国際協調の場でも
是々非々に、品格よく振舞いたいね。

420 :絹漉し豆腐 ◆oOo0o0oo :02/07/13 23:05 ID:BEby9J0J
産業連合総裁ってのは
どの位の位置にある職なんだろうね。
日経連みたいなもんか?
真に受けていいのか?

421 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:05 ID:du/yVPxz
>>415
日本と英国は関係深いよ
イギリスでは日本企業誘致合戦やってるし
自動車産業はアメリカに対抗するため、全て日本企業にした

利害が一致する事は多いから、仲間がいるにこしたことはないよ

422 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:06 ID:AfCD1Eyp
いや、思考論点はちゃんと見ておかないと大変なことになる。
が、そこらへんはちゃんとする人がいるだろうが。
あー、なんか。縁遠いな。

423 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:07 ID:du/yVPxz
>>420
ううん、微妙
地位の低い人ではないのは確か
ECの議長に呼応したコメントだから真に受けていいと思うよ

424 :絹漉し豆腐 ◆oOo0o0oo :02/07/13 23:08 ID:BEby9J0J
>>423
thx.
俺も調べてみるよ。

425 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:08 ID:9ClqmzWy
>>414
だれもアメリカとの同盟関係をないがしろにしろとは言っていない。日本にとって最も重要な相手だ。ただ、今までのような盲目的なアメリカ一辺倒の外交よりももっと他の国とも手を組んで多角的な外交をすべきだといっているだけ。この先アメリカだけではリスク高すぎ。

426 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:09 ID:Dmu5bKeE
世界の工場イギリスだよ!協力して損はしないよ!

427 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:09 ID:cPhcJirK
だいたい舵取りはすでに米英がしてるのに今更なんでこんな誘いが来るのか疑問。
ただ日本を乗せてもっと上手くコントロールしたいだけだろ。

428 :Reloaded:02/07/13 23:09 ID:fp0/Wlmp
革命お起こせ

429 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:09 ID:dqjNRSQz
今ひとつ意図が読めん・・・

430 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:10 ID:poTmPYNn
僕私生活でイギリス人と仲良くしてます。
でもちょと搾取されてます。

431 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:10 ID:UaOMM8zb
レームダックの小島同士の馴れ合いかよ、みっともないな(プ

432 :Jugg:02/07/13 23:10 ID:AHuvU13F
オレはアメリカ好きだから「反米」を正面に掲げるのはイヤだなぁ。
日本も政府は黙認姿勢で誰か民間人に喋らせるのがいいかな?

433 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:10 ID:du/yVPxz
>>427
アメリカとイギリスが仲良いと思ってたら大間違いだと思う

434 : :02/07/13 23:11 ID:9xXxmBNm
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
32歳にもなってオナニーしすぎてちんちんから出血してしまいますた。
それだけ。

435 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:11 ID:joeWkzVj
遠交近攻

436 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:12 ID:/CeC6Z8M
アメリカもイギリスも信用できないって。
信用できるのはドイツ。これ。
日本+ドイツ、これ最強。
しかしイタリアもつけると負けてしまうという、諸刃の剣。
素人にはお勧めできない

437 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:12 ID:mz6jf+nn
アメがクラッシュしたときイギリスとかアセアンが防波堤になるだろうか
僕には高度資本主義においてリスクヘッジができる何事かを
みつけることはできないのだが

438 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:13 ID:jGOtASkA
抵抗勢力には、なるわな。無軍事により、商売を上手くいかせているわけだから、注目しないわけがない。が、、、

439 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:13 ID:/CeC6Z8M
>>434
珍こすり団

440 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:14 ID:mz6jf+nn
437>>425

441 :Jugg:02/07/13 23:14 ID:AHuvU13F
まぁ、エゲレスは狡猾かもしれないが
もってくる話は悪くないよ、いつでも。
日英同盟は日本にとっても美味しい同盟だった。
このなんとかいうオッサンが先走りしてる危険性はあると思うけど。

442 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:15 ID:du/yVPxz
>>436
ドイツも信用できる相手とは思えないが・・・・・・

443 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:15 ID:/CeC6Z8M
対アメリカよりも、むしろ、EUの主導権争いだろう。
イギリスは栄誉ある孤立を好み、ドイツやフランスと同盟するよりも、
日本と組んだ方がましと考えるのは、日露戦争前と同じ。

444 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:16 ID:/fte65Rh
意思ははっきりさせておくべきだ。
妙な誤解を生まないよーにな。

445 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:16 ID:/CeC6Z8M
ドイツが信用できるというのはネタです。
イギリスの方が信用できる。

446 :朝曰新聞:02/07/13 23:17 ID:ZXtpSQKe
信用できるのは英国植民地主義や
アメリカ帝国主義ではなく、中国と韓国です。
アジアの団結のために、まず中朝韓とより深い絆を結びましょう。

447 :糞だよ、糞!:02/07/13 23:17 ID:N/ecpXz3
ついさっきまでアメリカの尻馬にのって日本をぼこぼこたたいていた
エゲレス人がよく言うよ

448 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:19 ID:axZHSGxa
>>432
アメリカの犬は市ね

449 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:19 ID:dpWRR8Sf
イギリスほど親米な国はないと思うけど・・・。というか兄弟。

450 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:20 ID:du/yVPxz
>>445
なるほど
利害が一致してる間はイギリスは信用出来る相手だと私も思いますよ

>>447
イギリス人にも色々な人がいるってことをまず理解した方がいいかと

451 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:20 ID:+psYeXTn
いやあ、軍事、宇宙産業は日本より上だし、アメリカは機密性が高すぎて、手が出しにくい。
私としては、サンダーバードの本物を作ってほしいが。機動力の確保もあるんかな。

452 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/13 23:21 ID:nC0wtIrJ
絶対雨公が口だしてくるに違いない。

453 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:21 ID:du/yVPxz
>>449
それは違う

454 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:21 ID:NJStYwQb
>>449
もともとあそこら辺の人間達だからなメリケン共は

まぁ、日本と仲良くしたいってんだから
なかよくしてやったらいいんじゃないの?
ただし

 慎 重 に な

外交能力皆無の日本には難しいかもしれんが

455 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:22 ID:n/jjmc7a
祝!第三次日英同盟

456 :Jugg:02/07/13 23:22 ID:AHuvU13F
>>448
別に犬じゃねぇって。
つーか反米なんかやっても意味ねぇよ?
アメリカ潰しなんか目的にするのはアフォらしい。
主要国の中で日本の地位を高めるのが先決だ。
日本 + ASEAN + EUでアメ潰すとか寝言こいてたらいかんよ。
日本にそんな能力あるわけないだろう。

457 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:23 ID:+hCHtRYB
イギリスか・・・微妙だな。

458 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:24 ID:XuHALyy5
歴史的教訓

 韓国と組んだ国は必負
 英国と組んだ国は必勝


459 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:24 ID:+FxwhSeO
関係ないけど、原文見て気付いたのだけれど
「日本」って名詞は、女性名詞なんだな。
拙者、驚きで候。

460 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:24 ID:XZBdxZQY
ドイツの日本人蔑視はひどいぞ
南ドイツ新聞とかいう反日メディアが
チョンと一緒になって自国の戦争責任は棚にあげ
日本の戦争責任の追及に躍起になっているらしい。

461 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:24 ID:jGOtASkA
?イギリスが親米?なんじゃそりゃ。

462 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:24 ID:dqjNRSQz
アメリカに対するリスクヘッジなのかな?

463 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:24 ID:dpWRR8Sf
信用するしないで組んでる場合じゃないだろ。
戦略的同盟は積極的に受け入れるべき。
アメリカとロシアでさえくっ付こうって言う世の中なんだから。
もちろん友好などという幻想は存在しないことは言うまでもない。
むしろ仲良くやろうとか言う奴(中韓)より、
経済や軍事で利害のために組もうと言ってくる奴のほうが信用できる。

464 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:25 ID:cZLQ3nSn
日英同盟フカーツ?

465 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:25 ID:r7kVbWmk
>>457
微妙だな。

466 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:26 ID:cZLQ3nSn
>>459
国名や船名は女性名詞です。

467 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:26 ID:du/yVPxz
>>463
>>413でも言ったけど
話し合った後にこの発言だから
合意してると思うよ

468 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:27 ID:cPhcJirK
>>459
国とかは女性名詞になるよ。
日本語でも母国と母語とかだろ。

469 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:27 ID:2OOLr65K
>>459
普通だよ。
基本的に国家の3人称は女性


470 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:27 ID:9ClqmzWy
ドイツ以上に日本はアングロサクソンの国と相性が良いと思われ。
英国は明治維新以降の近代化、アメリカは戦後復興に貢献したし。
ま、搾取された(る)部分もあるけど日本にとっても得るものは大きかった。
いまじゃアメリカは日本叩きに躍起になっているので、お灸を据える意味でも英国とつるむのは悪いことでは無い。

471 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/13 23:27 ID:nC0wtIrJ
しっかしマジで大戦前の様相を呈してきたナァ。
ブロック経済に日英同盟フカーツ?

どっかの国の皇太子でも暗殺されるんか?

472 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:28 ID:pl24YUVX
軍事力の効率性では見習うべきだね。
日本より格段に少ない軍事費で、たぶん日本より強いぞ。


473 :Jugg:02/07/13 23:28 ID:AHuvU13F
日本版サッチャー改革のために
イギリスのアドバイザーを雇おう。
ついでに外交官も雇ってアドバイザーにしよう。

474 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:28 ID:2OOLr65K
>>472
日本が弱いのは左翼が雁字搦めにしたせいですが。。

475 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:28 ID:/CeC6Z8M
まてまて、感情的になるなよ。
ここに出ているアイディアはどれも一理あると思うぞ。


476 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:29 ID:mz6jf+nn
>>470
>>いまじゃアメリカは日本叩きに躍起になっているので
なってるの?

477 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:29 ID:UU05DqBZ
今のイギリスは、どこにでも頼りたい感じらしいが。日本にも、その余力が・・。アシモにでも、興味を持ったかな?潜在力は保証するが。

478 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:29 ID:+FxwhSeO
>>468,469いやはや、かたじけない。

479 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:29 ID:WuhbSGJm
>>472
日本は攻撃用兵器は持ってませんが?

480 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:30 ID:du/yVPxz
>>476
なってる人もいる
アメリカの鉄鋼業や、自動車産業

481 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:31 ID:cZLQ3nSn
ヨーロッパはNATOがあるからそんなに負担がかからないんじゃないの?

482 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:31 ID:cPhcJirK
>>472
エゲレス人が言ってたけど、英軍の総人数って中国軍の将校より少ないらしいな。

483 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:31 ID:/CeC6Z8M
アメリカを“つぶす”なんてのは現実的じゃないが、
同盟を組むことでアメリカに対して牽制力を持つのはいいことだと思うぞ。
鉄鋼ダンピングの問題では、ヨーロッパも日本も似たような批判をアメリカに持っている。
組めばもうちょっと発言力が高まるはず。

484 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/13 23:31 ID:nC0wtIrJ
でもナァ。今日英同盟くむとなし崩し的に日英米の三国同盟になりうるんだよなぁ。
日本もイギリスも雨とは縁切れんよって。

雨公(共和党)の狙いは日英米での世界支配やし…

485 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:31 ID:XqR8aNcj
>>476
なってないよ。
日本は完全に属国と見られていて、攻撃する対象ではない。

486 :ははははははは笑っちゃう:02/07/13 23:32 ID:EolnFBuX
お前ら朝鮮人って馬鹿にしてるけど元をたどれば少なからず
日本人に百済人系の血が混ざってることを忘れるな!
証拠にママに聞いてみな「僕ちん、お子ちゃまのころ
蒙古斑あったの?ママ」って(w
「大きくて青い蒙古斑、あったわよ」ってママが言ったら
間違いなく朝鮮人の子孫だ(w

もう一つ、力こぶと肘の間にシワのあるやつは渡来系
と考えて間違いなし!

つまりお前らの9割は朝鮮系だ。自分の顔に唾すんな(W
あっ、ごめん不安にさせちゃったかな(w


487 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:32 ID:d+EDSi7m
日本・イギリス・台湾・アイスランドで島国同盟。

海賊掃討共同作戦発動。

488 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:32 ID:mz6jf+nn
>>480
別にいつもどうりじゃないかな
今の政権はまえより日本よりだとおもってたけど

489 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:32 ID:9ClqmzWy
>>476
日本国債ボツワナ以下にまでさんざん格下げしてんじゃん。資金流出を恐れて。

490 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:33 ID:XZBdxZQY
ブリテイッシュロック世代の漏れとしては
歓迎したいのだが。

491 :Jugg:02/07/13 23:33 ID:AHuvU13F
イギリス、フランス、ドイツからそれぞれ
日本経済改革プランを募ってイチバン優秀なヤシを
財務大臣と経企庁長長官に雇おう。

492 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:33 ID:XqR8aNcj
>>484
日本は「支配民族」ではないだろ?
エシェロン参加国は=と見ていいけど。

493 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:33 ID:FMkZZzI/
イギリスは、韓国のような反日国家。
シラクも日本寄りだし、日本は、おフランスと結ぶべし。

494 : :02/07/13 23:33 ID:Qwg+ugEV
そういや最近日本叩きが無いな BBC放送
従軍慰安婦、731部隊、イルカ虐殺
世界中に発振してたのに


495 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:34 ID:AfCD1Eyp
イギリスはエクスカリバー。日本は七支刀。表と裏が一つになる。カリオストロの城、みてーだな。

496 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:34 ID:+FxwhSeO
御主ら、聞くが、今の日本国の主要貿易先は

どの国じゃ?

497 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:34 ID:dpWRR8Sf
>>472
アメリカの軍事レポートでは諜報の話になるたびに
特に9.11テロ後顕著だが、電子以外の人的諜報が劣っている事を指摘する。
何と比べて劣っているかと言えばやはりイギリスだろう。
植民地支配以来の歴史ある軍事力は見習われているよ。

498 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/13 23:34 ID:nC0wtIrJ
>>491
その試案によって日本の金が欧に流れ込むようになる…と。


外人は信用できんよ。

499 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:34 ID:/CeC6Z8M
アメリカとイギリスは、ある意味では仲がいいぞ。
アメリカの財閥(ロックフェラーとか)とイギリスの財閥(ロスチャイルドとか)は、
協力しているときもある。


500 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:35 ID:du/yVPxz
>>488
いや、激化したとか鎮静化したって言ったわけじゃないよ
貴方の言う通りに、この産業の人達は何時も日本に批判的
ブッシュ政権はクリントン前政権より日本寄りだよ、比較で言えば

501 : :02/07/13 23:37 ID:fi3znosQ
エゲレス人のおっさんのいいたいことを意訳すれば、
「途上国の生活を向上させるために、
旧来のアメリカ中心にとらわれないグローバリゼーションを
日本のみなさんも協力して進めていきましょう」
っていうことでしょ。
何でアメリカを倒すって発想が出てくるのかわからん。
イギリスの資本家が南北問題について懸念を示した。ってのが、論点だと思うのだが。

502 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:38 ID:dpWRR8Sf
>>493
いや、シラクも国内のマイノリティ向けのパフォーマンスかもしれない。
ベトナム系移民へのべた褒め振りはそう感じさせる。
第一ベトナム系を誉める時黒人やヒスパニックを貶める発言をすることが多い。
感情的な親○○と言われるものは気にしないほうがいいかと。

503 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:38 ID:du/yVPxz
>>493
経済面ではフランスは日本企業を締め出してるよ
そのせいでイギリスに日本企業が流れて逆にフランスは焦ってるけど

>>496
日本の総生産高に対して輸出が占める割合は 9.1%
対アメリカは 1%で、対アジアは 2%

504 :Jugg:02/07/13 23:39 ID:AHuvU13F
>>501
なんだかよくわからんな。
エゲレスが円ブロックを支持してくれるってことか?

505 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:41 ID:pOy5dcTK
古泉はイギリス留学経験者だからイギリス政府には
受けがいいだけかも

と言ってみるテスト

506 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:42 ID:mz6jf+nn
日本が次の覇権国家を狙っていくとしたら
それはやっぱり産業構造の激変に乗るしかないんじゃないかな
ウォーラーステインみたいな感じ
今のシステム内での合従連衡に果たして意味があるんだろうか
すべてアメの手の内みたいないやな予感がするが


507 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:44 ID:Uhekodoa
イギリスを利用できるならいいけど、イギリスに利用されるならダメ。

508 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:46 ID:9ClqmzWy
テロ後は英国とアメリカ仲悪いっす。だまされたと思っているヤシも多いんだろうね。
BBCなんかアメリカ叩きで日本叩きなんか影潜めちゃっているし。
EUとアメリカの関係もここ数十年で最悪ってどこかのソースに乗っていたし。
同盟関係結んでいても日本はアメリカのアンチテーゼという見方が強いんだろうな。


509 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:47 ID:du/yVPxz
>>506
生産で勝負したら中国とかに絶対負ける
方法論は色々あるけど、小泉の言ってる技術立国は正しい
付加価値の高い製品か、高度な技術を作るのが次世代の日本の姿だと思う

>>507
お互いに利用したらいい

510 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:51 ID:mz6jf+nn
>>509
技術で1億人飯食えるかな
いまのままじゃなんか根本的にしんどいきがするんですけど
それこそ今の英国も手詰まり感ありますよね
その2国ではたしてどうしたもんかなと

511 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:51 ID:sck8usu5
日本はデフレ革命に乗り遅れてるからなぁ。
税制改革次第なのだが、活力に乏しい。


512 :Jugg:02/07/13 23:53 ID:AHuvU13F
>>510
そうなの?英国はヨーロッパで
いちばん好調の経済だと思ってたけど。

513 :Jugg:02/07/13 23:54 ID:AHuvU13F
>>511
ガイジンを入れて活を入れよう。
お雇い外国人でもう一度、文明開化だ。

514 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/13 23:54 ID:nC0wtIrJ
英は好調だろうがEUに入りきれてないからナァ。

将来に対し危機感でもあんやない…と言ってみるテスト。

515 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:54 ID:du/yVPxz
>>510
まあ、まだ結論が出たわけでもないし
もっと議論してけばいいと思うよ
そう悲観的 (悲観的なつもりじゃなかったらゴメソ) にならなくても良いかと

516 : :02/07/13 23:55 ID:HG6pJC1g
中卒でも働けるような工場がなくなるンなら
貧富の差が拡大スるっぽいな。
がんばれYO!
↓中卒

517 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:56 ID:gHn6X8Y7
>>510
老人が増えた後にどんどん人口は少なくなって
ヨーロッパ化していくんじゃないかな。

518 : :02/07/13 23:56 ID:HG6pJC1g
↑中卒

519 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:57 ID:mz6jf+nn
>>512
いやヘゲモニーの問題です
数パーセントの成長率の話ではなくて


520 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:57 ID:+FxwhSeO
この、じょうんず氏の発言は、原文を良く読めば判るが、自由貿易を
維持するには、米国だけでなく、他の自由貿易の友人がもっとリーダー
となるアクション
をおこさないといけないよと言ってるだけじゃん。
米国は敵にいらだっているのでは
なく、仲間にいらだっている。とあるじゃん。
今、米国はえんろん事件等の企業統治などで問題が
あるけど、こんな点を改善できる良い知恵がだせる
友人を欲しているという話しでないか。
要は自由貿易国の友人同士が、知恵を出し合って
いこうという呼び掛けで、至極妥当な話し。
で、米国を叩くとかいう話しではまったくなく
むしろ知恵でサポートしあおうということを言っているだけ。

拙者、この、じょうんず氏至極マトモな御方と察するし、何も
米国を敵にまわせという話しでもなく、友人として支援しよう
と言うことで素直に受け止めれば良い話と受け止めたがのぅ。

521 :ジョウイン:02/07/13 23:58 ID:gQYFj3zn
日英同盟と言えば[紺碧の艦隊]ですね(笑

522 : :02/07/13 23:58 ID:UqhrelIE
鎖国しる!

523 : :02/07/13 23:58 ID:e3imOIVF
英国はユーロに入りそびれて焦っていると思われ。w

524 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:58 ID:Uhekodoa
>>122
そういわれてみるとそうっすね。日本と組んだところが勝つ!なんて占いでも
あんのかな。

525 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/13 23:58 ID:nC0wtIrJ
>>516-518藁タ。

526 : :02/07/13 23:59 ID:G+pQwOaE
しかし、台湾にしろ英にしろマレなどの東南アジアにしろ生き残りに
必死だな。やっぱ諸悪の根源は米中なんだろうな〜。




と言ってみる

527 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:59 ID:ncCSyi6m
「大」英帝国      過去の遺物
「大」日本帝国       〃

「大」韓民国      現在の汚物

528 :名無しさん@3周年:02/07/13 23:59 ID:74a0OBCx
落ちぶれた英国はうざいだけ。


529 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:00 ID:2LlF97C2
ちゃんと原文を読みなされ。

530 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:00 ID:sUBYWwsi
>>527
や・・・やべ・・・・激ワラタ・・・・・

531 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:01 ID:OrGMFiw5
>>520
確かに今のシステムは相当ボロボロになってると思います
アメを助ける振りしてそっと中心に収まっちゃおうということでしょうか

532 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:02 ID:2LlF97C2
要は自由貿易国の友人同士が、知恵を出し合って
いこうという呼び掛けで、至極妥当な話し。
で、米国を叩くとかいう話しではまったくなく
むしろ知恵でサポートしあおうということを言っているだけ。
拙者、この、じょうんず氏至極マトモな御方と察するし、何も
米国を敵にまわせという話しでもなく、友人として支援しよう
と言うことで素直に受け止めれば良い話と受け止めたがのぅ。


533 :  :02/07/14 00:02 ID:O5xoQbaq
>>4
そうかな。
最近、MBAでも欧州系が注目されていて、米国系の旗色が悪いのも
信用できないかな?


534 : :02/07/14 00:03 ID:/4poXsQn
>>520
しなやかに同意。
今までの自由貿易主義が破綻しつつあることを肝に免じないといけないな。

535 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:04 ID:64S7eak4
日英同盟だなんておめでたいな。
ここに書き込んでいる連中でブレトンウッズ体制を理解している人がどれだけいるんだか。。。
現代の国際経済・政治体制で、自由主義・資本主義の先進国の間で排他的な同盟だなんてあり得ないだろ。

536 : :02/07/14 00:04 ID:gtkNNJnj
工場の誘致したいんじゃないのかね
ポーランドなんかはトヨタが6月に工場作ったら
大統領が式典に来て歓迎してたyo

537 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:04 ID:EOCskBDY


 日英同盟 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

538 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:05 ID:0iEgflj4
>>520
何だそうだったのか。だったら有意義じゃん。日本の価値も上がるかも。

539 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:06 ID:64S7eak4
>>532がマジレス

540 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:06 ID:OrGMFiw5
>>535
理解したうえでの議論だろう
ログ読んだ?

541 :日ヨ同盟:02/07/14 00:07 ID:EOCskBDY
どうせなら

日英仏伊独同盟 キボン!!!!


542 :ネットペテン師:02/07/14 00:11 ID:Bb0VxtxS
うーん、米国のご都合主義の鉄鋼や農業政策、そしてア
メリカ一国の繁栄ためのグローバリゼーション、それに
対するアンチテーゼとしての「日英同盟」

>>1のジョーンズ氏は発言してるみたいっすけど(原文に
よると)

543 :奈々資産:02/07/14 00:12 ID:TV6P+p14
しかし、日本の選択一つで世界地図が大きく変わる時代に来たな・・・。
個人的には「日+台+ASEAN+中東+豪」がイイと思うのだが。
なんかユーロになってからドイツもイマイチみたいなので、
日英同盟ができたらドイツも乗ってくるでしょう。



544 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:13 ID:/3SEjONv
トルシエ監督が明日(14日)にフランスへ帰国します。

トルシエ監督を空港で見送ろうオフスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1026259776/

最後の試合のトルシエ監督。最後の最後まで一人で手を振っていました
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025832545/

トルシエ監督嫌いのマスコミは、放置でしょう。
4年間を日本にささげてくれた外国人のトルシエ監督
このままでは寂しすぎます。
トルシエ監督を見送りに行きませんか?
連絡掲示板です
http://bbs3.otd.co.jp/379039/bbs_plain
http://www.xoasis.com/~jongil/wc2002jp.htm ←泣ける
http://sonokyoo.hoops.ne.jp/torutan/←選手とトルシエ


545 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/14 00:14 ID:Sj7tqvs9
>>543
それって
『雨以外の全て』
なのでは…

546 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:15 ID:AJrVc4YW
英は欧州と組んだ方がいいんじゃないのか?

547 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:15 ID:64S7eak4
みんな>>520程度のことは当然理解したうえでの書き込みではなかったのか!?

548 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:15 ID:OrGMFiw5
>>543
中東はさすがにメジャーが離さないのでは?
米対全世界みたいなことになると
さすがに戦争では

549 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:16 ID:dlRKcwbj
>>543
それで今の日本の選択が中国、韓国という罠。
だが、ここで言わせてもらうなら

日 本 は ア ジ ア の 日 本 で は あ り ま せ ん。 世 界 の 日 本 で す。


550 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:17 ID:CaX7+hmR
うーん、機密保持のほうかな?技術流出も、これ以上は止めないと。互いの機密を保持するか。

551 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:18 ID:IU+ovDbK
コロネル・シバ〜1999年北京での多国籍軍司令官
http://www.melma.com/mag/15/m00000115/a00000151.html

せっかく日英同盟の話が出たんだし、出しとこう。
日英同盟成立のカギとなった出来事。
歴史の教科書に載せるべき人間がここにも...。

552 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:18 ID:RB0BwLqB
535 :名無しさん@3周年 :02/07/14 00:04 ID:64S7eak4
日英同盟だなんておめでたいな。
ここに書き込んでいる連中でブレトンウッズ体制を理解している人がどれだけいるんだか。。。
現代の国際経済・政治体制で、自由主義・資本主義の先進国の間で排他的な同盟だなんてあり得ないだろ。

547 :名無しさん@3周年 「sage書き込み」:02/07/14 00:15 ID:64S7eak4
みんな>>520程度のことは当然理解したうえでの書き込みではなかったのか!?


553 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:19 ID:E6cnK41+
>>543
米露が対テロとエネルギーで急速に接近していると言う罠。
無論、親米化しているとは言えない。
9.11テロ以降マスコミはアメリカの一国主義などと散々叩いたが
むしろ各国がアメリカに接近する傾向にあるような気がする。
変わらない事はあっても、悪くはなってない。

554 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:21 ID:YOeES1Oj
教育関係の事だから、わしらはすてられたわけね。

555 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:23 ID:E6cnK41+
>>548
ロシアは交通網の改善で中東より安くできると豪語している。
アメリカから見れば政治的リスクも中東に比べれば少なく、
複雑な工作ゲームに頭を悩ませなくて済む。
世界情勢が変わるかも知れんぞ。

556 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:24 ID:mTrmWcSJ
>459
国をさすときはいつも

557 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:27 ID:OrGMFiw5
ふぅん ほんとにブロック化しそうな勢いですねぇ
でもあまりアメリカを煽るのも危険な気もします
前に一度失敗してるので

558 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:27 ID:hTaP/yvB
G8のあとだからね。確かに、ドルが国内通貨のごとく流通している国がある、こと自体が間違ってる。わからん。

559 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:28 ID:nCYfUqkm

一言で言えばアメリカに一言言ってやりたいんで
悪役引き受けてくれってことだと思うが・・・・



560 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:31 ID:kgdSGiwu
自国さえ助かれば良い。

561 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:33 ID:64S7eak4
>>552
535でああ書いたら、その後「みんな織り込み済み」ってレスがあったから
今度は547でああ書いたまで。

どこが矛盾してる?


562 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:33 ID:kgdSGiwu
>>561
ダンボーはほっとけ。

563 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:33 ID:4+f39wjr
日中韓同盟か、日英米同盟か、日台印東南アジア豪同盟か、日EU同盟か・・・

564 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:34 ID:64S7eak4
>>562
ダンボーって何?

565 :_:02/07/14 00:36 ID:BWgL71aT
>>564

耳で空とぶ象のことだよ。

566 :.:02/07/14 00:37 ID:PVQJYe1w
最近流行った「ガイシュツ」に類似した2ch語でつ。>>564
結局あんま浸透しなかったけどな。

てマジレスしちゃったーよ。(;´Д`)

567 :三村:02/07/14 00:38 ID:64S7eak4
>>565
tnx

ってダンボじゃねーかよ
ttp://www.omimi.net/

568 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:39 ID:vmbl29vu
財界活動ばかり熱心にやっていると肝心の会社が傾く…
こういうのは、適当にお付き合いしておけば良い。

569 :奈々資産:02/07/14 00:41 ID:TV6P+p14
どの選択肢が一番イイのだ・・・。

中東は「今」は強いが「石油なくなっちゃいましたー」になると
お荷物になってしまいますからね。

米って石油とか取ってないだけで埋蔵量は結構あるんですよね。
そうなると、米+露は脅威になりますな。

>韓&中
潜在能力などの力は確かに持ってるが、性格が悪すぎ(W。

570 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:41 ID:rFwKOW+/
>>564
    _______________
   |
   |     。「厨房」の読み方は
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃   ダンボウ・・はいココ試験でますよ〜
〜/U /
.  U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

571 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:41 ID:HyQwjmvu
小沢一郎が言うには、アメリカはナンだカンだ言っても、イギリスの知恵に勝てないらしいが。

この前クロースアップ現代でシェア貿易?の運動やってるイギリス人紹介してた。
先進国と途上国で人間の労働価値に格差があるのは不公平だ、途上国の労働者にも
先進国並みの賃金を払えるように輸入品にその分の値段を課す仕組みらしい。

日本も見習って中国製品を高く買って、内外価格差を縮めよう!

572 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:41 ID:OrGMFiw5
>>561
矛盾してない
じゃあなたはこれからの経済戦略をどのように考えてるの
僕も同盟だ何だのの露骨なアンチグローバリズムは危険だと思うが

573 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:42 ID:znEfW6OQ
> イギリスを信用するのは危ないと思うね。なんでもアリの
>謀略国家のお手本みたいな国だからね。あきらかに日本の
>精神文化とは合い入れない。

こういう奴は、アメリカのことは信用しきってるお人好しちゃんなのだろうか?
期限切れの機密書類が掘り出されるたびにアメのえげつない対日謀略が見つかるわけだが。

574 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:42 ID:E6cnK41+
基本は日米の「良き」ライバル関係で両者の中間に英がくっ付いて、
石油でロシアが仲間入り、アメリカに政治的に付随して印台が付いて来る。
日米の向こう側にはEUがあるが、敵対でなく調整関係。

あぁー、あの二国は消えてくれ(w。
中国がいるから東南アジアが中途半端な状態になって安定しないんだよ。
中国と中東が無ければかなり安定した方向で世界が組めると思うんだけど。

575 :571:02/07/14 00:42 ID:HyQwjmvu
あ、ちょっとスレ違いの内容だった。

576 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:44 ID:04SZAxfH
>>563

日中韓同盟か、日英米同盟か、日台印東南アジア豪同盟か、日EU同盟か・・・

Q.上の文には、ひとつだけありえない選択肢が含まれています。それを答えなさい。

577 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:44 ID:DrzCWL40
>>571 日本と中国で賃金同じにしたら中国からすべての製造業が
ひきあげていくんじゃねえの

といってみるテスト

578 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:44 ID:cNWU2TtZ
取りあえずイギリスよオーストラリアをよこせ。話はそれからだ。

579 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:44 ID:tk53yj2l
日英同盟やってたその昔。アメリカはイギリスと共に日本を仮想敵国として
リストアップした。敵の味方は敵という考えだ。

同じ英語を話し、文化のかなりの部分を共有していたイギリスをさえ
仮想敵国として警戒する米国。

これが国際関係の現実だ。甘い考えに侵されたものは生き残れない。

580 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:45 ID:cNWU2TtZ
取りあえずイギリスよオーストラリアを割譲せよ。話はそれからだ。



581 :出戻り二士(素):02/07/14 00:45 ID:OHd4W/JU
>>571
フェアトレードかな。

まるっきり先進国労働者の賃金払うって事になると現地物価の上昇と、賃金
の恩恵に預かれない人とかもでるんでちょっと賛成はできないんです
けど、安く買い叩くダケでなく次期投資をするために資本蓄積できる
くらいに払うってのはいいかもしれんですねぇ。

582 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:46 ID:kgdSGiwu
北方領土を返せ。

583 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:46 ID:cNWU2TtZ
取りあえずイギリスよ元々アジアであるオーストラリアを帰せ。話はそれからだ。



584 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:47 ID:w/OG8e/t
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
       ハエ
      ゴキブリ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

585 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:47 ID:64S7eak4
    ∧ ∧___  >>566,570 アリガト♪
   /(*゚ー゚) /\
 /| ̄∪∪ ̄|\/
   |        |/
     ̄ ̄ ̄ ̄

586 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:48 ID:cNWU2TtZ
イギリスなんか信用できるか。アジアを返せ。オーストラリアを返せ。
アメリカと戦ってハワイを独立させろ。話はそれからだ。

587 :奈々資産:02/07/14 00:49 ID:TV6P+p14
>豪をよこせ。
嫌、豪はもう完璧に日とラブラブでしょ。切っても切れない関係。

>日中の貿易問題の犯人は日の輸入業者でしょ。

588 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:49 ID:vmbl29vu
>>571
たぶん、シェアでなく、「フェア」トレード(fair trade)だろう。
発展途上国で悲惨な労働条件で作られた製品は買いません、
ある程度労働者の権利を保障している企業の製品だけを買いますという運動。
環境問題が絡んでくることもある(環境を破壊している企業の製品は買いませんとか)。
これはNGOの活動ですが、先進国の一部労働組合などは、労働条件や環境保護などの
義務を果たさない国からの輸出を規制できる制度を法制化しようという運動をやっている。
ほとんどの発展途上国はこういった条件の法制化には反対しています。

589 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:49 ID:znEfW6OQ
つうか相手を信用しきって同盟結ぶなんて国際政治では本来有り得ないわけで。

590 :571:02/07/14 00:49 ID:HyQwjmvu
>>577
たぶんそうなる。で、一見「中国の労働者を守れ」とか左翼っぽいこと言いながら
実は日本の製造業を復権させる作戦、というか罠。

でもイギリスの運動だって、ただ途上国の人が可哀想〜なんて幼稚な話でなく
人道的に見せかけた戦術だと思うんだよね。日本のサヨクにはそんな高等戦術、出来ないだろうな


591 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:49 ID:IU+ovDbK
とりあえず、国連における日本の敵国条項撤廃と常任理事国入りに尽力していただくことを
条件に考えてみる、、ってのは?

592 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:50 ID:vmbl29vu
>>577
>日本と中国で賃金同じにしたら中国からすべての製造業がひきあげていくんじゃねえの
その心配は要りません。中国共産党は、先進国の資本家による中国労働者の搾取に大変協力的です。

593 :出戻り二士(素):02/07/14 00:52 ID:OHd4W/JU
フェアトレードの事はっきりいってようしらんのですけど、同じ賃金ってひょっと
したら購買力平価での賃金とかって話じゃないですかねぇ。

自分が知ってるのはある程度高い金額払うってことだけですが。

594 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:54 ID:PHWyMNvI
日本は英国的に生きていいった方がいい

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 00:54 ID:YbLZGvkX
イギリスなんてバイロン社の事件で信用できないことは明白になっている。

596 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:55 ID:vmbl29vu
>>593
私も良くは知りませんが、恐らく、過酷な残業が無いか程度の労働条件を見ているだけではないかと。
本当に、購買力平価賃金まで計算していたら、とても売れない価格になってしまうはずです。
労働生産性が低い途上国は、賃金安めでないととても競争できない。

597 : :02/07/14 00:55 ID:6IUnd+mD
仮想敵国っていうのは別に憎悪や嫌悪によって作られるのではない。
国家安全保障とは、あらゆるものを疑ってかかることから始まる。
あらゆる国家を仮想敵国として想定する米国の態度こそ正しい。
しかし、第二次大戦前後における対ソ、対支に関する読みの甘さは救いがたいものがある。
人間はどれだけ注意深くしていても失敗する、という見本だ。

598 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:56 ID:E6cnK41+
>>588
環境問題のほうから「エコ・エコノミー」なんて話は聞いた事あります。
今までとは全く違った人権格差を埋める試みかもしれない。
元東側諸国の電気マッサージ機器は囚人被検で効果が抜群なんて言う
ある軍事専門家の日記があったけど、必要かもしれないな。
例えばマックの景品なんて・・・。

599 :名無しさん@3周年:02/07/14 00:57 ID:nrqT0cKd
ホステスから、「好き」って言われたような感じだな。

600 :出戻り二士(素):02/07/14 00:59 ID:OHd4W/JU
>>596
ですよねぇ。

まぁ自分としてはいきていくのにかつかつというのではなく、次のために投資
ができるという程度には利潤をもたらすべきだとは思いますけどね。



601 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:00 ID:iiDtpauy
>>599
ワラタ

602 :ドキュソ=DQN=毒素:02/07/14 01:00 ID:C5jQFkLz
みんな!
漏れは夜も寝ないで昼寝て、考えに考え抜きますた。
そして…ドキュソまたはDQMと呼称される生物に対する
新たな名称を思いつきますた。

ドキュソ=DQN=毒素(漏れが考えた!)

みんな広めてね。


603 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:00 ID:E6cnK41+
>>594
イギリス人は非常にルーズですが・・・。
店とかで軽く法律違反な頼み事をしても、
「決まりではダメになってるけど私は向こう向いてますから」
なんてのは日常茶飯事だぞ。いいっちゃあいいけど(w。

604 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:01 ID:cNWU2TtZ
日英同盟の流れとして。
幕府の時代は日本をなめ放題で薩摩と戦争し
明治維新後は鉄道やら武器やらを日本に売りまくり大もうけ。
鉄道は植民地用の物を売りつけやがった。

とりあえずどんなに近代技術を使いうまく国を運営しても
けんかに勝ったことも無い奴らはなめ放題。
とりあえず清に勝ってきて認めてやると挑発。
そして日本は挑発に乗り清に勝利
そして自分は手を下さずにインギリスは漁夫の利を得る。

ロシアもうぜーからこの日本猿と友達になって応援しちゃえってのが日英同盟。
別に猿どもが負けて死に絶えても俺らは痛くないから一石二鳥だ。物まね猿でもつかうか。
そんでまた猿が勝つ。
意外とあっさり勝ちやがった。チョット怖がるイギリス。
そこに、アメリカが干渉、あいつらあのままのさばらしておくと危険だから
おまえらの関係は解消な。ちょうどイギリスもびびってたんでちょうど良かった。
猿どもが5大国で猿の権利を認めろとかほざいてるのもインギルスやアメさんは
気に入らない。

大戦前はこんな感じかな。

605 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:02 ID:PHWyMNvI
>>603
そりゃいい!!!

606 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:04 ID:cNWU2TtZ
とりあえずオーストラリアの国語を日本語にして
元首を女王から天皇に変えたら考えてやってもいい。

607 :Jugg:02/07/14 01:07 ID:8dtrm3G4
イギリスは随分前から日本の常任理事国入りを支持しているぞ。

608 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:07 ID:cNWU2TtZ
アメリカと戦争して水爆数発落とされたなら同盟してやってもいいぞ。

609 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:10 ID:4+Zb3lKv
世界のかじ取りをアメリカに任せていたら極端な話し、人類は滅亡する。

610 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:10 ID:cNWU2TtZ
日本人とその他の極東モンゴルザルの区別が目で見て分かるようになってからじゃないと同盟は無理。

わかるかなーちなみに日本人でも無理。

611 : :02/07/14 01:10 ID:uG4RVhv9
>>571
理由は、もっともらしいけど、裏には国内産業保護の意図がある。
失業者対策と国防上の理由からだけどね。
しかし、これを上手い理屈で説明することで、
本来の意図が隠されて、正論に聞こえるわけだ。
この当りが、イギリスの上手いところ。

612 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:11 ID:cNWU2TtZ
>世界のかじ取りをアメリカに任せていたら極端な話し、人類は滅亡する。
日本に任せたら人類は総ちょん髷だ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 01:11 ID:jEueehLp
>>361

>極東3バカトリオ

かなりワロタ。

614 :奈々資産:02/07/14 01:11 ID:TV6P+p14
日本が世界の舵取りをすると、やさしすぎるので日本が滅亡するという罠。

615 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:11 ID:w1uA4gvx
>英国産業連合

これって、労働組合?

616 : :02/07/14 01:12 ID:iSkqxsmW
>>604
たしかに日露戦争の勝利にはびびったみたいだね。
「映像の20世紀」でも白人対有色人種の戦いの始まりみたいな
評価されていたみたいだし。

617 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:13 ID:PHWyMNvI
同じ島国どおしなかよくやりませう。

618 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:14 ID:pAl/UlmD
とりあえずEUとなかよくしる >イギリス

619 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:14 ID:iGINEhsn
ロシアのジリノフスキーは日本とロシアとアラブで組んで
日露の敵中国、そして米を牽制すべきとか言ってたな

北方領土返還要求を領土拡張路線だと勘違いして
「日本は南方に進出しなさい」とかも言ってたけど(w

620 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:15 ID:cNWU2TtZ
ここに三匹のモンゴロイド並べるからて日本人だと思ったのを選んで
そいつと同盟結んでくれ。



621 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:15 ID:knreV4tj
>>587
豪州は、英国、韓国と同様の反日国民。

622 :奈々資産:02/07/14 01:16 ID:TV6P+p14
しかし、日本ほど隣国に恵まれていない国も珍しいよね。
世界のガンがしかも3つとも揃っちゃってるんだから(w。

623 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:18 ID:cNWU2TtZ
インギリスが樺太を獲って来て日本に貢いだら考えてもいいぜ。

624 :奈々資産:02/07/14 01:18 ID:TV6P+p14
>豪は反日。
でも反日だろうが、豪が生きていくためには日本は必要不可欠なはず。

625 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:20 ID:cNWU2TtZ
>587 :奈々資産 :02/07/14 00:49 ID:TV6P+p14
>>豪をよこせ。
>嫌、豪はもう完璧に日とラブラブでしょ。切っても切れない関係。

未来永劫日本が経済大国でいられるという前提があってのはなしだな。
白人と猿人の間の関係なんか金の切れ目が縁の切れ目だよ。

626 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:20 ID:E6cnK41+
>>619
その反論、ジリノフスキー必死だな(藁 という言葉がぴったり。
でもプーチンは中東を出し抜く形で米と組んじゃったんだよね。
ジリノフスキーから見れば逆を行ってるわけで売国奴だろうなあ。

627 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:20 ID:rH92Fwls
>>616
その時、「近代以降、体制が遅れている国がより進歩している国と戦って勝利した試しはない」
と考え「日本が勝つだろう」と言い放ったのが合衆国大統領だったセオドア・ルーズベルト
さらに「これは彼ら有色人種と我ら白人種の戦いの始まりである、日本人を極東に封じ込める手だてを講じねばならぬ」
と続け、それが太平洋戦争のプランの下敷きであるオレンジ計画に繋がっていった。

628 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:20 ID:IU+ovDbK
IWC総会を見た。
この国と「仲良く」やっていくことは未来永劫無理だということを悟った。
国益に沿うか沿わないかだけで考えるべし。

629 :Jugg:02/07/14 01:22 ID:8dtrm3G4
日英同盟は
エゲレスが
1900年の「義和団の乱」平定で
日本の中国への要求がGreedyではなかったのを見て
「日本は話のわかる奴」という印象をもったのも重要だったらしい。
しかし、第一次大戦でセコく中国利権を狙ったので
Greedyと思われて4ヶ国条約の時にアメの介入で同盟が終わってしまった。
(それでもイギリスは続けたかったらしいが)

630 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:22 ID:OrGMFiw5
>>621
ちょっと情緒的に考えすぎだろう
利益があるのなら当然韓国とも手を組まねばならない
親日とか反日とか正直どうでもいい

631 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:22 ID:cNWU2TtZ
>でも反日だろうが、豪が生きていくためには日本は必要不可欠なはず。

はぁ?両国とも不可欠じゃねーよ。
世界から完全に封鎖されて
困る方は豪州ではなくもちろん日本。


632 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:23 ID:m0rCWBnR
【経済】英エコノミスト:「もう見限るとき」 小泉改革失速を痛烈批判
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026494065/l50


一方ではこんなこという英・・・・・・・

633 :Jugg:02/07/14 01:24 ID:8dtrm3G4
>>630
韓国だけはやめてほすぃ。
韓国だけはっ!

634 : :02/07/14 01:24 ID:+HwWMYt4
ちと質問!

なんでアメリカはイギリスに勝てたの?
(戦争及び経済ね)
簡単に分家が本家に勝てるとは思えないのだが?
独立以前にユダヤ資本が英から米へ鞍替えでもしたのか?

解説おながいします

635 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:25 ID:OrGMFiw5
>>633
いや 今利益があるとはいってませんよ
ほらなんとかとはさみは使いようです

636 :Jugg:02/07/14 01:25 ID:8dtrm3G4
>>626
ジリノフスキーはネタとしちゃあ、おもしろ過ぎるね。
いまやロシヤにそんな力はないだろうに。

637 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:26 ID:cNWU2TtZ
あのな韓国の方がどちらかといえば親日なの
日本が無くなれば韓国なんかこの世に無いんですから。
政策では反日でも実際は親日。


638 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:26 ID:DrzCWL40
>>634 エゲレスは植民地経営で疲弊しすぎちゃったの

639 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:26 ID:MmKqp/xx
アメ公の横暴も文句言えて一人前のウヨだぞ

640 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:27 ID:OrGMFiw5
>>638
>>エゲレスは植民地経営で疲弊しすぎちゃったの
赤字?

641 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:28 ID:DrzCWL40
ついでにボーア戦争(だったかな)で苦戦して国内世論が
モンロー主義みたいになったのも大きいですねん

642 :Jugg:02/07/14 01:28 ID:8dtrm3G4
>>637
そんなのどーでもいい。あいつら頭おかしい。
つきあってるとキチガイがうつる。

643 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:28 ID:IU+ovDbK
>>631
豪の最大の貿易相手国は日本だったはず。
反日という感情を優先できる状況に無い事だけは確か。良くも悪くも。

644 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:29 ID:Ft//vhVm
>>637
>政策では反日でも実際は親日。
2ちゃんねらーには難しい概念です。

645 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:29 ID:P5GY2Th7
UKと同盟!
なんかカコイイ

646 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:29 ID:rH92Fwls
>>634
英国の植民地は海の向こうだったのに対して、
アメリカの植民地は地続きだったから。

647 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:30 ID:p5yCcBJS
っていうかなんでオーストラリアは反日なんだ?

648 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:30 ID:6KQJVPs+
>>634
他の国がアメリカを支援したからじゃ無かったかな?

649 :ドキュソ=DQN=毒素:02/07/14 01:30 ID:C5jQFkLz
みんな!
漏れは夜も寝ないで昼寝て、考えに考え抜きますた。
そして…ドキュソまたはDQMと呼称される生物に対する
新たな名称を思いつきますた。

ドキュソ=DQN=毒素(漏れが考えた!でも、権利放棄)

みんな広めてね。

て、いうか既出ですたか?

しかし、米国流グローバリズムの対抗軸として
欧州とつるむのも当然選択の内でしょう。
ただ、英国と米国は裏で…以下自粛

650 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:31 ID:OrptF3YC
>>637
あんさん、本気で言ってんのかい?

651 :Jugg:02/07/14 01:31 ID:8dtrm3G4
>>634
ドイツとの2回にわたる戦いで
あまりにもドイツが強かったからじゃないかな?
エリート層がイパーイ戦死したしアメリカにイパーイ金を借りたから。
それにアメリカは反植民地主義だったし
日本の自爆攻撃による植民地における
ナチョナリズムの台頭を抑えきれなかったってのと。

652 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:32 ID:yQVKyINp
みんな臆病だな。どうしてそんなに日本を過小評価するのかな。経済力、軍事力、文化力、
どれをとっても世界有数じゃん。もっと日本を高く売る方法を考えた方が良いね。
japan is no.1!!!

653 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:32 ID:rH92Fwls
アメリカ人の言う「フロンティア、開拓地」=「事実上の植民地」

654 :634:02/07/14 01:30 ID:+HwWMYt4
>>638

さくっと解説どうも。

しかしわからん。
植民地経営で本国の力が落ちたら意味無いやうな?

655 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:32 ID:YXe+zqLz
アメリカが間違ったのは頷けるが、イギリスが間違ってないのかと小一時間

656 : そういえば:02/07/14 01:32 ID:3eAN/dyw
先日、ドイツの財界・学界の人が来ていて

「米国風の株主資本主義に対して、日本やドイツなどの
 従業員重視の資本主義は生き残れるか?」

という講演会をやってたそうだ

657 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:33 ID:cNWU2TtZ
>っていうかなんでオーストラリアは反日なんだ?
第二次大戦で戦ってる。日本が空爆してます。
さらにオーストラリアは日本というかアジア人
が基本的には嫌いです。ニュージーランドもです。
両国とも人口密度が少なく将来的にアジア人が
やってくるのを恐れていると思います。



658 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:34 ID:EOCskBDY
>>627
>さらに「これは彼ら有色人種と我ら白人種の戦いの始まりである、
>日本人を極東に封じ込める手だてを講じねばならぬ」

日本はまんまと反日国家に囲まれ極東に封じ込められている。
これもルーズベルトのシナリオの内だったと言う事か。

659 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:34 ID:YXe+zqLz
アメリカって言うのは戦争でのし上がった国なの。
第一、第二次大戦でヨーロッパの戦争している国に武器売りつけて
お金持ちになったの。アメリカは自国が戦争しても儲からないの。
他国同士が戦争して、初めて成り立つ国なの。でも今はアメリカ以外が
大規模な戦争しないから、アメリカが衰退していくのは自然な事なの。

660 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:34 ID:rH92Fwls
そういやニコール・キッドマンも日本人大嫌いなんだよな。

661 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:35 ID:OrGMFiw5
オーストラリアって田舎だから歪な形で白人至上みたいなのがでているきがする
劣等感の裏返しというか

662 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:35 ID:cNWU2TtZ
>みんな臆病だな。どうしてそんなに日本を過小評価するのかな。経済力、軍事力、文化力、
>どれをとっても世界有数じゃん。もっと日本を高く売る方法を考えた方が良いね。
>japan is no.1!!!

考えてくれ。

663 : :02/07/14 01:35 ID:UpJjG0/7
新古典派は糞

664 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:35 ID:yQVKyINp
ジョンレノンとオノヨーコの結婚は悲劇だったからなあ。

665 :Jugg:02/07/14 01:36 ID:8dtrm3G4
>>660
暗殺してやれ。

666 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:36 ID:rH92Fwls
>>658
戦後、韓国で反日教育をして彼らを洗脳したのはアメリカ。

667 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:37 ID:cNWU2TtZ
>新古典派は糞
歴史は繰り返すんだよ。

668 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:38 ID:cNWU2TtZ
>そういやニコール・キッドマンも日本人大嫌いなんだよな。
お高くとまってるもんな、あのマネキン女



669 :634:02/07/14 01:39 ID:+HwWMYt4
皆様どうも

つまり

1.イギリスの植民地運営失敗&戦争による国力の低下
2.アメリカの武器商人&高利貸し成功(やはりユダヤ?)
3.その当時topだった英国への他の国のやっかみ

・・・って所ですな


670 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:40 ID:YXe+zqLz
日英同盟は、イギリスが日本を気に入って・・・なんて言うのは嘘っぱちなの。
当時の欧州で、ビスマルクのイギリス締め出し外交が成功して、フランスも
ロシアもイタリアもイギリスを締め出したの。で、どうにもいかなくなった
イギリスが極東と苦し紛れに同盟したの。

671 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:41 ID:LhAGZGIy
きっとイギリスの海千山千の外交官を相手に害務省の役人達が対等に戦ってくれる。
俺は害務省の外交力に期待する。





と泣きながら書いてみるテスト

672 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:42 ID:OrGMFiw5
>>670
しかしそれは一定の効果があったのではないか
お互いに


673 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:43 ID:bRZ+7RMF
>>634

第2次大戦後、アメリカは戦争中に設備投資しすぎたため
供給過剰に陥ってしまった。そこで新たな市場開拓に乗り出すために
新たな市場を物色していたところへ、戦時中に金を使いすぎ、金不足に陥っていた
イギリスからドル借款の要請が来た。

そこでアメリカはスターリングブロックを形成し、インドやオーストラリア
などの市場を手中に収めているイギリスに対して、市場の自由化を要請した。
イギリスも背に腹はかえられず、しぶしぶ容認。
その結果イギリスの締め付けが弱まり、市場の独占は崩壊。
ついでに直ミンチの独立も相次ぎ、イギリスの力は失墜。
一方、アメリカはその豊富な生産能力で新市場を獲得し
経済的に(もちろん軍事的にも)イギリスを凌駕するようになり現在にいたる。


674 :  :02/07/14 01:43 ID:KWW6NgiP
http://www1.odn.ne.jp/~caa75000/
美人は、勘違いな人になりやすい。

675 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:44 ID:cNWU2TtZ
みんな北方領土には昔から日本人は住んでない。

南北アメリカ大陸は黄色人種のみが住んでいた。
紫外線くらいまくって侵略人種、白人種は死ぬべきだ。


676 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:45 ID:j0aXVqgj
日英同盟ですか

677 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:46 ID:cNWU2TtZ
はっきりいってインギリスは他国に侵略されて
王室と貴族を面目上無くされた方がいいのでは。
その方がみんなががんばるようになって経済が
活発になるんじゃない。

同盟する前にどっかの国に占領されてみろ。

678 : ◆gaChapSQ :02/07/14 01:48 ID:FZKKcmGd
イゲレス流の政治手法がきますた。

679 :634:02/07/14 01:48 ID:+HwWMYt4
>637

まったり解説どうも。
勉強になりますた。

680 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:49 ID:YXe+zqLz
>>677
イギリスの経済に王室が悪影響与えているとは初耳なの。
理論が発展して、日本の経済の後退も天皇家のせいにされそうなの。

681 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:49 ID:5MO3VT18
>>1
極東極西島国コンビでアメリカを挟み込め!
しかし日本(2位)+イギリス(4位)でも
アメリカ(ダントツ1位)のGDP(国力)に歯が立たない罠。

682 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:49 ID:aXAHuLeN
日本もこれからイギリスみたいな運命を辿るだろう。
よく言えば成熟した先進国、悪く言えば落ちぶれた経済大国。
だからイギリス経済から学ぶことは幾つかあると思うよ。
アメリカなど新興国にはない歴史や文化を使った観光業、
かつての大国を生かした教育産業(大学留学生・語学学校)など
で外貨を稼ぐというやり方。
こういうところだけ利用すればいいじゃん。
皆言ってるように、利用しても利用されるなだな。

683 :634:02/07/14 01:50 ID:+HwWMYt4
679のカキコは

>>673

の間違いですた。失礼しやした。

684 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:52 ID:bNirD1/D
>>682
しかし日本にはそれプラスアニメがある。
・・・やだなw

685 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:54 ID:i6k35ZqE
節操の無い国だな。
あんだけ高度成長の日本を叩いといて今度はこれだからね。
天皇家まで叩いてたしね。
まあ外交は持ちつ持たれつだから。

さっき誰かが言ってた、ホステスに誘われたみたい、ってのは御尤もで笑えた。

686 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:54 ID:OrGMFiw5
>>684
後ゲームw

欝だ
サブカル立国にほん

687 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:54 ID:ZC+v7Z7K
しかしさあ、2.3日前にインドからシーレーン防衛の提案もあったことだし、
いつまでも対米追従やシナや半島や在日勢力の影響下にあってよいものだろうか。
左翼も右翼も米中韓朝らを第一に嫌ったり、好いたりしているけど、
日本の選択ってそんなに限定されてよいはずないよな。
むしろ、古今東西、遠近外交が外交政策の基本だったはず。
そこんところどうよ。


688 : :02/07/14 01:55 ID:WFR25pvo
貿易黒字をガンガン作り出す産業を育てて欲しいな。

689 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:56 ID:ZC+v7Z7K
日本はアメリカの尻馬に乗ってよいのか。
中国のODAに金をだしまくってよいのか。
韓国や北朝鮮の国策としての反日政策にのってよいのか。
そういう事をみなおす時期に来ていると思う。


690 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:56 ID:OP0llMIM
>>630
それは全く同意なんだ。
だが韓国を日本経済圏に抱き込むのに四苦八苦してるからなあ
韓国は自信過剰と妄想入ってるから
実力が伴わないのに日本と対等で話を進めようとするから話が壊れる。
そろそろ妄想から目ざめさせる必要があると思うんだが。。

691 :名無しさん@3周年:02/07/14 01:58 ID:0HXH+Mbi
God save our gracious Queen

Long live our noble Queen,

God save the Queen.

Send her victorious,

Happy and glorious,

Long to reign over us,

God save the Queen!

692 :634:02/07/14 02:00 ID:+HwWMYt4
逆にアメリカが戦争した時にアメリカに売れるモノがあれば
アメリカに勝てるのかもしれない。

しかしアメリカは単独では戦争しないからなぁ・・・ダメダコリャ

693 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:01 ID:OrGMFiw5
>>690
うーん
さすがにトップは冷静だと思いたいが
韓国国内政治の問題では?

だって秋刀魚漁とかも割と些細な問題だから
人気取りの一環としてパフォーマンスしたと思うんだけど

694 :sage:02/07/14 02:01 ID:CNHcce89

で、日英同盟締結後、アメリカが邪魔をして日英同盟解消、
アメリカは中東支配を強めて石油を牛耳り、
そんでもって、日本に対して禁油政策をったら、
また、真珠湾を攻撃せにゃならん。

695 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:01 ID:ZC+v7Z7K
>>690
九州程度の経済規模しかない韓国の経済を取り込んでもさほど
メリットが無い。
むしろ、米市場だけでなく、英印方面に進出すべき。
中国の経済圏に飲まれなくて済むし、この2カ国と同盟することで、
体イスラムにも距離をとれるから米国の利権にも相反しない。


696 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:02 ID:OP0llMIM
>>1
まあでもこれロスチャイルドからの誘いだろ
小泉も石原もアメリカの保守と仲いいから乗らないだろうな

697 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:02 ID:sUBYWwsi
>>696
いや、だからさ(以下略

698 :ネットペテン師:02/07/14 02:03 ID:Bb0VxtxS
>>606
>とりあえずオーストラリアの国語を日本語にして

日本のIT業界の発展を阻害しているのは、「英語できない
からだろ?」とシンガポール誌から鋭い指摘がありました・・・

【経済】英語力の欠如が日本IT業界の発展を阻害――シンガポール誌

「世界的先進IT立国への日本の試みは、英語力の欠如と外国の
才能ある人にとっての魅力の欠如に足を引っ張られている」と、
(日本の)業界関係者は語った。

「日本人が米国の聴衆にその技術をプレゼンしても、それは一
方通行だ。聴衆には全部は理解してもらえないし、質問に対し
ても通常は満足に回答できない」(ITベンチャー社長タナベ氏)

「日本の起業家は、しばしばその戦略を米国人投資家にうまく
説明できず、貴重な資金提供話が破談になることがある」
(ベンチャー・キャピタリスト ムラグチ氏)

「IT界における最新の発達や文献は多くが英語。最新情報に
ついていくには、英語理解力はとても重要事項」(前出タナベ氏)

アメリカのシリコン・バレーで働く日本人ITエンジニアが、日本
企業の派遣によるものを除くとたったの500人。その主な理由
の1つとして、英語能力の欠如が挙げられる。これと極めて対
照的に、インド人ITエンジニアは3万人、また中国人もこれに
引けを取らない。彼らがもっとも希望する勤務地は今なお米国
と英国だ。英語が使える環境で、かつIT労働者に対する移民
政策も寛容だからだ。

政府の研究によると、日本がIT強国としての目標達成にはこ
の5年で30万人のITエンジニアが必要だという。内閣は3万人
の外国人ITエンジニアをインドなどの諸外国エンジニアへの
ビザ発給条件の緩和によって獲得する予定だ。しかし、この
プランは外国の才能ある人にとって、(日本の)国としての魅
力を積極的に作ろうという政策の後押しは何もない。

(原文:英文記事)
http://straitstimes.asia1.com.sg/asia/story/0,1870,131523,00.html
(翻訳サイトによる英→日翻訳)
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http://straitstimes.asia1.com.sg/asia/story/0,1870,131523,00.html
(参考記事:中国の積極的な英語教育 英文)
http://www.channelnewsasia.com/stories/eastasia/view/13179/1/.html

699 :名無しさん@3周年 :02/07/14 02:03 ID:+HwWMYt4
どうすれば日本はアメリカに勝てるのだろうか?

良い案無いすか?

700 :ネットペテン師:02/07/14 02:05 ID:Bb0VxtxS
つーことで、日本はやっぱ英語できるようになるのが
国際競争力の面も必要なのかなぁと。

ちなみに、>>698 は記者の方にスレたてお願いした
のですが、このニュース速報+ではスポーツ新聞が
喜びそうなネタのほうが好まれるからなぁ・・・


701 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:05 ID:q2rZB3qm
やpおんなど滅ぼして、いっそ植民地にしてください。

702 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:05 ID:OP0llMIM
>>697
うん??既出だった??

703 :窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/07/14 02:06 ID:eOdWZezz
( ´D`)ノ< 日露戦争の戦時国債を引き受けてくれたのれす。
        赤字国債を引き受けてくれたら感謝して新日英同盟を
        結びたいのれす。年間30兆円くらいでよいれす。

704 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:06 ID:OrGMFiw5
>>695
韓国は地政学的に非常に重要でしょう
そういう意味で確保するのは必要かと

705 :◆l6AhJvIQ :02/07/14 02:06 ID:bevojthR
>>699
ものつくりでやるしかないんじゃ・・・

706 :ネットペテン師:02/07/14 02:09 ID:Bb0VxtxS
>>705 「モノ作り」でも、普及品では中国にほとんど
もってかれてますけど・・・

707 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:09 ID:WZ9o6N0c
>>703

そんな金は今のイギリス持ってるのか?
・・・女王陛下なら持ってるかもしれんな(w

708 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:10 ID:YXe+zqLz
アメリカに勝つって軍事力で?経済力で?
別に勝つ必要なんて無いの。経済がある程度潤って、豊かな生活が
出来れば良いの。後はアメリカに利用されないようにするだけなの。

709 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:10 ID:faouMHev
みんなあったま悪りー!!知らないの!アメリカは嘘吐き超大国なのよ。ニューヨークの株は正味
1500の価値しかないね。もうすぐ終わるよ。あの国。余命3ヶ月〜2年てところだな。
今回のバブルで終わり。軍隊も軍事産業も大き過ぎて駄目になるね。
シナもはったりかましてるだけよ。張り子の虎あるね。アセアンと組んでも構わない。まあ泳がしとけば
確実にこけるね。その時が日本の出番ね。日本の今の戦略はある意味でうまいんじゃない。
戦略的不況とでも言えるね。能ある鷹は爪隠すていうしね。ユーロも駄目駄目あんなもん!!クズさ!心配ないよ。
とにかく全てにおいて日本は有利である。みんな自信を持とうよ。

710 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:11 ID:imTJaUHY
>韓国は地政学的に非常に重要でしょう
>そういう意味で確保するのは必要かと

最近はそうでもないという罠
むしろ台湾の方が大事

日露戦争の頃とは時代が違う


711 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:11 ID:grHZEPls
>>699
リア廚?

712 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:11 ID:OrGMFiw5
>>705
それじゃ超えられない気がする せいぜい全盛期の日本どまり
やっぱり金融と資源を抑えないと
外務省には果てしなく無理な相談だが

713 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:11 ID:OP0llMIM
>>704
そういう事です
中国との朝鮮半島での勢力争いですな。
韓国の反日勢力と感情嫌韓厨房には困ったもんだ(w

714 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:12 ID:ZC+v7Z7K
>>704
韓国にはアメリカが駐留しているから、北やシナの侵攻はまず無いと思う。
第一、あれだけ強力に反日政策や言論を推し進めている国で
日本と経済的に一体化しようという論議が出るだろうか。
それちょっと疑問だ。
それと、ODAなどの援助も韓国の国内で援助を受けた事すら報道していない
のに、戦争の事をもちだしてずっと予算をとりつづけている。
もう、シナや半島は切り捨ててもかまわないと思う。
日本と本当のいみでパート名シップを組む気のある国と組んだほうが
良いと思う。
何もシナと半島だけがアジアというわけじゃあるまい。


715 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:12 ID:WZ9o6N0c
このままじゃ日本は絶対勝てないって事?
ダメダコリャ

716 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:13 ID:6tMDRyQ+
すごく嬉しいよね。
日本政府は誤った方向に進んでいるけどまだ、見捨てられてないんだ。
他国から声が掛かるうちに現状を打破するべきだ。
米国の手下を続けたら、小中華思想の韓国みたくなると思う。
韓国って自国にとっての味方をことごとく潰す国でしょ。
日本の政治も味方である親日国や言論人を蔑ろにしてきた。
いい機会だからこの話を進めて欲しい!

717 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:14 ID:ZC+v7Z7K
>>713
シナと勢力争いしているのはアメリカとロシアだろう。
半島人は日本人からお金を引き出す事だけかんがえているでしょ。
同盟なんかする気なんかまったくない。


718 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:16 ID:sF0/1U48
ロシアはダメダメなの?
やっぱ露助って言われるだけのものはある?
石油も鉱物資源も農業資源も海洋資源ももらえたらうれしいな。
それにロシア美女と・・・ムフフフフ。

719 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:16 ID:heZ8Jkd0
なんで日本の周りって、ろくな国がないんだろ〜ね(´Д`)

720 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:17 ID:OP0llMIM
>>717
半島での勢力争いってこと 日本VS中国

721 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:17 ID:0HXH+Mbi
別のところではこんな事言っちゃって。
叩いたり持ち上げたり必死だね(w
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026494065/l50

722 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:18 ID:ZC+v7Z7K
それに韓国と組んでも、遠からず北がどういう形にせよ崩壊する。
それが戦争の末か、内部のクーデターで中国の傀儡となるか、韓国に併合
されるかわからないけど、関わっていると、絶対に日本に負担させる話が
出るよ。
もう、関わらないほうが良い。
反韓厨でもなんでもないが、本当にいやな予感がするよ。
九州程度の経済力しかないところにどれだけいままで援助したの?
それに値するメリットがあったの?
そんな投資にもならない投資はもうその分を他国に配分した方が国益になりますよ。


723 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:18 ID:sF0/1U48
>>721
それは小泉首相が最近ひるみがちだからケツぶったたくつもりで書いたんじゃないの?


724 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:19 ID:WZ9o6N0c
アメリカが沈むと日本は中国に国を潰される
アメリカが勝ち続けると日本はいつまでも奴隷
日本がイギリス(EUでも一緒)をパートナーとしてもアメリカに勝てない
現状維持では中国に物作りを全て奪われて経済アボーン

・・・八方ふさがりかよ!ダメダコリャ

725 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:19 ID:YXe+zqLz
日本の周りだけじゃないの。隣にフランスやドイツがいても、ろくなもんじゃないの。

726 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:20 ID:YXe+zqLz
勝つ勝つ負けるって言ってる奴は何だ?戦争でもしたいのか?
戦争したら負けるぞ。

727 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:21 ID:ZC+v7Z7K
>>718
ロシアはもうイタリア以上の闇経済です。
アフガン帰りのヤシが政冶家と結びついて
もうロシア経済自体食い荒らされてます。
進出きた企業はひどい目にあってます。
絶対に関わらないほうがいいです。


728 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:21 ID:6jrt3CK3
エゲレスはエ○ュ●ン加盟国だけど・・・。


729 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:21 ID:OrGMFiw5

ひとつの経済圏として考えたときの韓国の重要性
なんかありますかね
規模的に切り捨てるのはもったいないが
もうすでに競合してる部分もあるし。。。

730 :氏ね!まさと!:02/07/14 02:21 ID:2mXoWil4
>「明らかに米国は失敗続きで、企業統治や鉄鋼・農業の分野でも不適格だ」
確かに鉄鋼はそうだが・・・農業はどうだろな?グラクソなんて食料企業もあるし・・・

>「日本はこの分野において非常に大きな役割を担うべきだし、グローバル・
>プレイヤーとして自信をもっと深めるべきだ」

鉄鋼は日本にはメリット薄いが・・・
技術は世界最高水準ではあるな。斜陽であることを除いては。



731 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:21 ID:6tMDRyQ+
>>719
戦後の日本を見る限り、日本もろくな国ではない(´Д`)
毎度、米中韓のとんでもない注文には驚くが、それを素直に従う
日本の外交も驚異的だ。
未来に禍根を残さないのは今を生きる人間の義務だが、
日本政府は場当たり的な政策しかできなくなっている。

732 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:22 ID:OP0llMIM
>>718
鈴木宗男と親露外務官僚が潰されました。
>>722
中国には無償で3兆ほど援助しているが・・・
しかも核ミサイルの標準も外していない。

733 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:22 ID:sF0/1U48
ロシアとつるんでロシアに現代のシルクロード作ってロシアの隣国すべてと
の経済的な繋がりをもてたりしたらいいなと。

734 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:24 ID:bKQxYAIz




どこに行っても利用されるだけなんだろ!






735 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:24 ID:ZC+v7Z7K
>>720
中国と日本とを図りにかけたら、韓国は今までずっとシナについているでしょ。
朝日のご注進の後、中韓の批判という連携プレーを何度みてきたの?
あれは対日戦略においては一心同体ですよ。
わかっているじゃありませんか。
韓国に投資しても、半島の政府はなんとも思っていない。
国内で報道すらしてないのに・・・・。


736 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:25 ID:knreV4tj
豪州なんて、米国の手先。
東南アジア諸国の指導者にとって常識。
日本大使館の盗聴までやってる。

737 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:26 ID:j5sZsGSG
>>726

それはアホでも判ってるって(w

ただアメリカ主導では人類滅亡しかねない。

どうにかしないと駄目だろ、やっぱり。


738 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:27 ID:OrGMFiw5
>>735
政界はさておき財界の連中はさすがに分かってる気がします
ここまで成長したのも西側で日本の下請けしてたからだし

739 :氏ね!まさと!:02/07/14 02:27 ID:2mXoWil4
>>736
すごいデンパだな。

証拠出せw

740 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:27 ID:6tMDRyQ+
>>734
政策として利用される不利をしながら自国の利益を優先させる
手もあると思う。
戦後、平和憲法を盾に軍事に力を振らなくていいのは国益にかなっていた。
ただ、日本の政治レベルでは利益無く利用されるだけだから性質が悪い。

741 :雲國斎 ◆KDGDPXI2 :02/07/14 02:28 ID:pNyd5zzr
英国で産業革命起こったってよ。

742 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:29 ID:j5sZsGSG
>>741   そりゃニュースだな(w

743 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:31 ID:6tMDRyQ+
>>739
他国の大使館の盗聴は情報収集として常識。
でも、日本ではそういうことをすると問題にしそうな野党がいる。

744 :ネットペテン師:02/07/14 02:38 ID:Bb0VxtxS
>>736
エンロンならぬエシュロンのことでせうか??

745 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:38 ID:gDaaPuau
明日の為に

その1:国内のアホ政治家の切り捨て
その2:アメリカマンセーな教育の撤廃
その3:チョンとの国交断絶及び在日送還
その4:技術流出の防止及び技術者の育成



746 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:42 ID:EOCskBDY
アメリカが錯乱気味なので

アジアもヨーロッパもみんな反米でまとまれば良いのだよ。

これで丸く収まる。

747 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:42 ID:Na1cLm+j
相手が盗聴してることを利用して、
ブラフかませば(・∀・)イイ!だけじゃん?
利用してこちらの要求を飲ませやすくするように工夫しる。
まぁ100億の無駄がね使って、ロシアに大使館作ろうとしている
アフォオ外務官僚には無理だろうがな。。。

748 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:45 ID:EpP3ETV3
>>744
エシュロンの方が盗聴衛星のほうだっけ?こんがらがる。。。

749 :ネットペテン師:02/07/14 02:46 ID:Bb0VxtxS
>>748 まあ、どっちもアメリカ産の問題児ということで(笑

750 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:48 ID:b7H+/9JS
>>1
いーんじゃない?漏れイギリス好きだよ

751 :名無しさん@3周年:02/07/14 02:49 ID:0sSIh+r4
>>745
>その1:国内のアホ政治家の切り捨て
国会議員の数を減らせばよい。比例代表制は考え直すほうがいいだろう。

>その2:アメリカマンセーな教育の撤廃
まずメディアだな メディアへの過剰な賄賂防止は出来ないものか。

>その3:チョンとの国交断絶及び在日送還
これは必要ないだろ。マスコミはなんとかしないといかんがな。
マスコミはパチンコ献金貰いまくってると思う。

>その4:技術流出の防止及び技術者の育成
産業スパイ防止法を成立させる。スパイ防止法を作り直してもいいけどな。
その場合は内部告発制も別途作る必要はあると思う。

752 :青森県三沢市より:02/07/14 02:49 ID:S210NkGB
米軍三沢基地にあるの あやしい巨大ゴルフボール がエシュロンくさい

753 :はっきりいって:02/07/14 02:51 ID:eu4KWNQF
イギリスよりアメリカのほうが好き。
イギリスは信用できないし、斜陽国家。あと飯も驚異的にマズイw

754 :名無しさん@3周年 :02/07/14 02:53 ID:dmRIMuHK
じゃ おフランス にしよう

メシ美味いし

755 :名無しさん@3周年:02/07/14 03:00 ID:8dtrm3G4
華劇団も居るし(w

756 :名無しさん@3周年:02/07/14 03:09 ID:6jrt3CK3
もう一度日独伊三国同盟は?

757 :名無しさん@3周年:02/07/14 03:12 ID:8dtrm3G4
>>756

ユダヤが騒ぎ出すのに1000カノッサ

758 :名無しさん@3周年:02/07/14 03:18 ID:REOaDPUO
イタリアは抜きにしよう

759 :名無しさん@3周年:02/07/14 03:19 ID:6tMDRyQ+
>>756
チョンが共同加入と騒ぎ出すに1000ウォン
大統領曰く、日本と韓国は友好国らしい(w

760 :名無しさん@3周年:02/07/14 03:23 ID:ef3KjUyb
>>759

WC開会式のスピーチ思い出したよ(w


761 :名無しさん@3周年:02/07/14 04:02 ID:OmvjFC0z
>>691
God save the queen
Her fascist regime
It made you a moron
A potential H bomb

God save the queen
She ain't no human being
There is no future
In England's dreaming

Don't be told what you want
Don't be told what you need
There's no future
No future no future for you

God save the queen
We mean it man
We love our queen
God saves

762 :名無しさん@3周年 :02/07/14 04:22 ID:wii5UEQn
裏切りにそなえよ、ただし条約は守れ

ヴェネチア人

763 : :02/07/14 08:52 ID:iSkqxsmW
age

764 :名無しさん@3周年:02/07/14 08:58 ID:LWN5vzfC
エシュロンって、Googleの凄いのって感じ?
一般開放してほしい

765 :名無しさん@3周年:02/07/14 09:02 ID:gq6m27Ea
アメリカを孤立させると、中国の思惑どおりになるよ。
日英同盟はいいけどさ、反米親中は日本の国益にならない。

766 : :02/07/14 09:42 ID:48zJU1aZ
約束は、裏切りの始まりだす!

767 :名無しさん@3周年:02/07/14 09:44 ID:gpfE8fJ3
日英同盟か、当然日本でも大麻は解禁だな、

768 :名無しさん@3周年:02/07/14 09:46 ID:zuyZCAdQ
>>764なわけね−だろ

769 :名無しさん@3周年:02/07/14 09:50 ID:2iwEugzM
エシュロンってあれだろ、毛糸洗いに自身がもてるやつ。

770 :広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/07/14 09:55 ID:cahnYKzz
イギリスすぐ裏切るから駄目。
大体、自分の女房よりも息子よりも犬を溺愛するような民族は信用できないよ。
韓国と犬戦争でもしてればいい。

771 :名無しさん@3周年:02/07/14 10:00 ID:2LlF97C2
この、じょうんず氏の発言は、原文を良く読めば判るが、自由貿易を
維持するには、米国だけでなく、他の自由貿易の友人がもっとリーダー
となるアクション
をおこさないといけないよと言ってるだけじゃん。
米国は敵にいらだっているのでは
なく、仲間にいらだっている。とあるじゃん。
今、米国はえんろん事件等の企業統治などで問題が
あるけど、こんな点を改善できる良い知恵がだせる
友人を欲しているという話しでないか。
要は自由貿易国の友人同士が、知恵を出し合って
いこうという呼び掛けで、至極妥当な話し。
で、米国を叩くとかいう話しではまったくなく
むしろ知恵でサポートしあおうということを言っているだけ。
拙者、この、じょうんず氏至極マトモな御方と察するし、何も
米国を敵にまわせという話しでもなく、友人として支援しよう
と言うことで素直に受け止めれば良い話と受け止めたがのぅ。

原文をちゃんと読みー!

772 : :02/07/14 10:04 ID:RTkMPZuo
米英不可分であることを忘れてはならない。
その上で英国との同盟関係を強化するのならばよいと思う。
英国の凄まじいところは、かつての植民地に超大国の立場を取られても卑屈にならず、
同盟国として米国のご機嫌を伺いながら地域大国であり続けるところだろう。

773 :Jugg:02/07/14 10:09 ID:rJgTrbfj
>>771
了解した。親米のオレとしては反米厨には辟易しているんだ。

774 :名無しさん@3周年:02/07/14 12:10 ID:WMlR/IdR
>>773 スネオハケーン

775 :ネットペテン師:02/07/14 15:27 ID:IL14TBUw
これは経済界の英国の重鎮が言い出したことなので、
日本の政治屋とは関係なく、日本の経済界がその
ラブコールに答えればいいだけだと思われ

776 : :02/07/14 15:29 ID:4qeakUqQ
確かにグローバルスタンダード=アメリカっていう図式が出来てるよね


777 :名無しさん@3周年:02/07/14 15:32 ID:b2DaXIs8
正直驚いた。
英国どうしたんだ?

778 :ネットペテン師:02/07/14 15:39 ID:IL14TBUw
>>777 フィーバー・スタートしました

じゃなくて、えーとですね、こういうニュースが日本のマスコミ
ではあまり取り上げられないところに、米国の日本に対する
影響力というか、恐ろしさがあると思うっす。ええ。

>>1はイギリスのフィナンシャル・タイムズの英文記事です)

779 :名無しさん@3周年:02/07/14 15:41 ID:XRfxcRAp
そんなラブコールかけられると・・(ポ

780 :ドリー ◆HONDAM7o :02/07/14 15:42 ID:RY77chUv
米国は神聖にして犯すべからず。
米国は日本の元首である。

781 :名無しさん@3周年:02/07/14 15:57 ID:iW4jKVnv
アメリカの圧力に翻弄され易い日本にとっちゃイイことでないかい。
イギリスを上手く使って、日本の立場や発言力を増すようにすればイイ。
できるかな? できるとイイね。 ムリっぽい??

782 :ネットペテン師:02/07/14 15:59 ID:IL14TBUw
>>781 肝心の日本のマスコミ各社は圧力を恐れてなのか
全然>>1のニュースを取り上げてくれてないと思われ

単に知らないだけかも知れないけど(^^;

783 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:02 ID:0ynXtA0x
773は一生アメ公の犬れす


784 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:22 ID:b2DaXIs8
ふう。今やっと過去ログ読み終わった。

>>287
禿しく遅レスだけど、プロテスタントじゃなくて英国国教会でないの?
同じようなもんだっけ?

785 :ネットペテン師:02/07/14 16:27 ID:IL14TBUw
>>784 英国にいられなくなったプロテスタントの人が
先住インディアンを押し退けて作ったのが米国だった
んでしたっけ?確か

ああ、ダメだ。もうすっかり世界史忘れた・・・・

786 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:49 ID:b2DaXIs8
>>785
米国がプロテスタントってのは知ってるんだけど、
英国は国教会だからまた別なんじゃないの?と思ったので・・・・

私も正直詳しいことは忘れますた。国教会作ったのがヘンリー7世か8世かも忘れた・・・・

787 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:53 ID:Eh26x/QQ
いいねえ!日英同盟復活きぼんぬ

788 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:57 ID:eNPGRzGb
二枚舌か三枚舌かわからねえような野郎に組もうと言われても・・・

789 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:59 ID:2WRUG/7L
>>788が正解だと思う。

790 :名無しさん@3周年:02/07/14 16:59 ID:5EzrlwwD
>>786
国教会はプロテスタントの一派
創始は八世たん

791 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:02 ID:YZc9Cm9A
ウリと組むニダ

792 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:03 ID:b2DaXIs8
>>790
ありがとうー
プロテスタントの一派に入るんだ。>国教会
スキーリしますた。

793 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:04 ID:n30afkAP
英国産業の柱の1つに靴があるんだけど日本ではそれが高い。
同盟関係に持ちこむなら関税を撤廃すべきだね。


794 :ネットペテン師:02/07/14 17:05 ID:IL14TBUw
>>792 米国移住した人達って、確か英国でも異端の
プロテスタントの人ではなかったでしたっけ?
(うろ覚えでスマソ)

795 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:06 ID:2WRUG/7L
>>793
>関税を撤廃すべきだね。

皮革産業には同和問題も絡んでいるので、ムリでしょう。

796 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:07 ID:wqj2+Xvl
南米は駄目なのかなぁ。
アメリカがあれほど露骨にフジモリを潰そうとしたくらいだから
かなり恐れてたんだと思うが。

資源あるし、フジモリのパイプも完全に氏んだとも思えないし。
ブラジルには日系人がいるし。

797 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:07 ID:hwM8Mi9g
>>795
それをやらないと同盟が構築できない。
国益より一部部落民の利益を優先させる気か?

798 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:08 ID:5EzrlwwD
>>792
プロテスタントって宗教改革のときに出てきた
反カトリックの総称(?)だから
アメリカの宗教マジョリティがプロテスタントといっても
バプテストとかルーテルとかいろいろある。
そこんとこ調べてみると結構面白いよ。
参考図書 平野耕太「ヘルシング」少年画報社 2001

799 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:09 ID:5EzrlwwD
>>794
清教徒でつな

800 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:11 ID:b2DaXIs8
>>798
ヘルシングですか(w

でもあれってカトリックも出てきませんでした?
ヴァチカンがどうとか・・・・詳しくは知りませんが。

801 :微妙に空気を読まずにカキコ:02/07/14 17:18 ID:RDKzCwbI
英国は信用できないって言ってる人が一部にいるけど、信用できる
国なんてないでしょう。言ってみれば2ちゃんでも親日国ってことで
結構取り上げられる台湾だって信用できない。民間同士の繋がりの
上では信用って概念が存在できるだろうけど、国家間、政府間に
信用なんて持ち出したら終わりだよ。勝手に信用して、相手政府が
国益を最優先した結果、一方的に手を切られたとき、なんてひどい
国なんだって思うほうがおかしいよね。

当たり前のことかもしれないことだけど、メリットよりデメリットの
ほうが多いから英国と組むべきではない、ってことじゃなく、信頼
できないって理由だけで反対?してる人が少しいたので書いてみますた。

802 :ネットペテン師:02/07/14 17:20 ID:IL14TBUw
>>801 利害が一致するのであれば万事OKかと

803 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:22 ID:b2DaXIs8
>>801
同意です。

しかし日本の外交官は大丈夫なんだろうか?
ちゃんと”空気読める”タイプの人もいるんだろうか・・・・(;´Д`)

804 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:29 ID:5EzrlwwD


ていうか
NYLONが一つの都市になった今
イギリス(少なくともロンドン)がアメリカ主導グローバルエコノミーから
脱却するのはかなり難しいと正直思う。
でも、それでもイギリス人としては
アメリカという巨大国家に追従する犬になった現状に心のどこかで
反発を覚えるのも事実。
そういうのが現れてるというのも、ごくわずかではあるけれど
あるんじゃないかなと思った。
メリットデメリットの話からはかけ離れてますが。

805 :名無しさん@3周年:02/07/14 17:31 ID:EOCskBDY
イギリスは二枚舌かも知れませんが、今回のイギリスの姿勢は利用すべきだと
思います。

この機会をうまく使えば、アメリカ従属主義からの突破口になると思います。

806 :確かにそうですが:02/07/14 18:10 ID:b/uG2Dx4
>>805 でも、実際に日本の経済界・政界が動いてくれない
ことには・・・・何か我々で働きかけられることはないものかと。

英国大使館に何かやってくれメールするくらいしかない?

と思ったら、公式ページによると http://www.uknow.or.jp/be/


807 :確かにそうですが:02/07/14 18:10 ID:b/uG2Dx4
来る7月16日から18日の日程で、英国のジャック・ストロー
外務大臣が日本を訪問します。滞日中ストロー大臣は川
口外務大臣と会談します。会談では外交政策における日
英の協力を始め、広く国際問題全般についての意見交換
が行われます。会談後、ストロー大臣と川口大臣は、新し
い共同外交政策の目標についての合意についての発表
を行うことになっています。

ストロー大臣はまた7月17日に東京・三田の慶應大学に
おいて、日英関係の強さとそれが国際問題の解決にど
のように貢献できるかということについての講演を行い
ます。また同日、英国大使館で開かれる日英同盟100
周年記念夕食会に主賓として出席します。

ストロー外相はさらに日本で活躍する英国のビジネス
マンとのミーティングに出席するほか、東京のブリティッ
シュ・カウンシル本部を訪問して、英国留学を目指す若
者たちの様子を見学したり新たに作られた「フットボー
ル文化」についての日本語版のウェブサイトを視察します。


808 :名無しさん@3周年:02/07/14 18:11 ID:+l1h9Ag/
イタリア以下の経済力だしな・・・

809 :807:02/07/14 18:20 ID:b/uG2Dx4
つーことで、>>807にありますように、英国の外務大臣が
来日して、慶応大学で講演して、英国大使館で「日英同
盟100周年記念夕食会」に出席するそうです。

GOD SAVE THE QUEENコールしにみんなで行きます
か?(笑)

810 :800へ:02/07/14 18:23 ID:HKu7aXb0
バチカンのアンデルセン神父が大好きです。
第13課 て、ホントにあったらおもしろいのにね。

法王の顔は去年の3月に日曜ミサで見てきたよ。

811 :うん?:02/07/14 19:15 ID:b/uG2Dx4
>>810 イタリア在住ですか?でも、このスレは一応
日独伊同盟でなく、日英同盟についての話題です(笑

812 :名無しさん@3周年:02/07/14 19:15 ID:+k/BXQbE
http://nara.cool.ne.jp/mituto

813 :名無しさん@3周年:02/07/14 19:19 ID:EOCskBDY
要するに、イギリスはアメリカの押し付けに愛想が尽きたから
日本と一種にアメリカをシカトしませんか?

と言う事だろう。

814 :名無しさん@3周年:02/07/14 19:20 ID:G7AMb7OL
>>813
シカトしようとしても無理に入り込んでくるような気がしないでもない。

815 :名無しさん@3周年:02/07/14 19:21 ID:t9lM0qoe
イギリスってアメrカの腰巾着なんじゃねえの?

816 :7/17は日英同盟100周年祭り:02/07/14 19:26 ID:b/uG2Dx4
つーことで、慶応の三田で外相が講演やって、その後
半蔵門駅近くの英国大使館で日英同盟100周年パー
ティー。

ベッカムLOVEの旗もって駆け付けましょうか?(w

817 :名無しさん@3周年:02/07/14 19:27 ID:CJ+XkZ9t
英国と組んでもどうせ昔みたいに裏切るんじゃないの?

818 :名無しさん@3周年:02/07/14 19:29 ID:OqwlLKaE
原文を読めよ。しっかりと。

今、自由貿易の恩恵を受けている、自由経済圏の維持を
米国が国内問題でもたついている時に、他の友好国が
リーダーシップをもって乗り切ろうと言っているんだよ。
じょーんず氏はさ。

自由貿易なくして生きられんのか?この国は?


819 :名無しさん@3周年:02/07/14 19:31 ID:OqwlLKaE
(文節の順番をわかりやすくかえたぞ)

自由経済圏の維持を
米国が国内問題でもたついている時に、
今、自由貿易の恩恵を受けている、他の友好国が
リーダーシップをもって乗り切ろうと言っているんだよ。
じょーんず氏はさ。



820 :名無しさん@3周年:02/07/14 19:35 ID:47LAzSf+



           もとめられて〜♪     すてられて〜♪     もうどうにでもして〜♪






821 :名無しさん@3周年:02/07/14 20:02 ID:m5FG+mqx
英産業連合ってなんだ?

822 :名無しさん@3周年:02/07/14 20:06 ID:ujzuhxeX
イギリスは裏切るよ

823 :名無しさん@3周年:02/07/14 20:07 ID:y5sY79Ry
属国連合ですか、、、、、、

824 : :02/07/14 20:08 ID:dRiHMBkM
イギリスの主産業って何、音楽?

825 :名無しさん@3周年:02/07/14 20:16 ID:OqwlLKaE
>>823
ばか

826 :名無しさん@3周年:02/07/14 20:21 ID:OqwlLKaE
>>823
コーヒー、ビール、ういすキー、輸入品は飲むな、食うな。
輸出企業の製品使うな、勤めるな。
電気、ガス使うな。

贅沢は敵、竹やりで生きろ。



827 :うに:02/07/14 20:45 ID:L83XPycN
直接的な問題はアメリカの自分勝手な鉄鋼への関税だろうね。
EU、日本とも反発している。
しかし、金出さずに口だけ出すイギリスの外交術に関しては学ぶ必要があるが、
経済の実態としてはヘボ過ぎてパートナーとして組むメリットは何も無い。
100年前とは明らかにはるかに地盤沈下している。
中国に対する将来の軍事・経済面から考えてもアメリカと敵対するデメリットの方が大きい。

828 :名無しさん@3周年:02/07/14 20:55 ID:cNWU2TtZ
アメリカ=ごうだたけし
イギリス=スネチャマ
ジャパン=野比のび太

829 :名無しさん@3周年:02/07/14 20:59 ID:kgdSGiwu
というか、アメリカを応援していこうっていう声明なのでは・・

830 :名無しさん@3周年:02/07/14 20:59 ID:Ye01OP/7
      彡川川川三三三ミ〜 プゥ〜ン
      川|川/  \|〜 
     ‖|‖ ◎---◎ |〜  すごいやすごいや〜
     川川‖ /// 3///ヽ〜  俺は天下の日本人さまだぞハァハァ
     川川    ∴)д(∴)〜
     川川       〜 /〜           ___
    川川川‖    〜 /川〜 ピュッピュッ    .|  |   |\_
    / 川川    _/ ;|\〜      ρ  |  |   | |  |\
   /    /        ;| |   ρ       |  |   | |  |::::|
  (     (;;  ・     ・;) ρ          |  |   | |  |::::|
   \    \    亠 ρ);;   ̄ ̄\     |  |   | |  |::::|
   /: \   \   C)) ;) ̄ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
  /:::   \   ̄つ/ / ;)  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 /:::      \  (__/  _;)   ̄ ̄ ̄.| _________. |
 (::::       ;;\__/  ;)  シコシコ  | |           ..|.|
 \:::      (;;; );; )  \       .| |         . ..|.|
   \        \;;;   \     . | |           ..|.|

831 :名無しさん@3周年:02/07/14 21:00 ID:cNWU2TtZ
国家の前に民族がやつらは白人アングロサクソン、親子同然
子が好き勝手やってるんで年老いた親としては何とか過去の
栄光を復活させたいのだろう。しかし一度親を超えた子は
親にその地位を再び譲ることはありえない。

つまりいまさらイギリスと組んでもしょうがないってこと。



832 :名無しさん@3周年:02/07/14 21:04 ID:kgdSGiwu
イギリスより、アメリカだろー。
でもイギリスと組んでも良いんじゃない。
別にどっちか選ばなきゃイカンってワケじゃあねーし。



833 :名無しさん@3周年:02/07/14 21:07 ID:OqwlLKaE
>>830
もっと綺麗な、(ギャルとか)癒される、きゃらにしてくれ。


834 :名無しさん@3周年:02/07/14 21:07 ID:cNWU2TtZ
>シカトしようとしても無理に入り込んでくるような気がしないでもない。

シカト令を出した時、先に破るのは提案者のイギリスだろうね。
昔からこういうやついたよな。ジャイアンの二番手でジャイアンがくるまで
はそいつが天下なのでもジャイアンが一番になる。それでそいつにこびうる。
でも過去の栄光が忘れられなくて不満でしょうがない。
それでここは昔ジャイアント勝負したことのある。のび太に協力を仰ぐ
そしてのび太が一大決心したらなぜかジャイアンに寝返る。
最悪の詐欺師です。

835 :名無しさん@3周年:02/07/14 21:11 ID:cPcsvcON
文面をよく見てみると、ただの社交辞令に見える。
期待しすぎの日本人多し。

836 :名無しさん@3周年:02/07/14 21:11 ID:jiF1vQkP

            __,,,,_                     
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           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}          
         ヽ_」  U ト‐=‐ァ' !       
          ゝ i、   ` `二´' 丿       
              r|、` '' ー--‐f´    ナ、ナニ!?
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\  

皇太子様はヒトシ君人形に見間違わられたため、ボッシュートです
           __,,,,_                     
            /´      ̄`ヽ,             
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          |   〉.   -‐   '''ー {!        
          |   |   ‐ー  くー |       チャチャッチャチャッチャ
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}          
         ヽ_」  U ト‐=‐ァ' !       
          ゝ i、   ` `二´' 丿   ヒドイYO!    
              r|、` '' ー--‐f´           
            __,,,,_                     
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          |   |   ‐ー  くー |      シャバーン
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'} ア、チョット・・・ 
            __,,,,_                     
            /´      ̄`ヽ,             
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ        
         i  /´       リ}               


837 :名無しさん@3周年:02/07/14 21:13 ID:OqwlLKaE
いや、組むとかそういうレベルの話しではなく。
この えげれす紳士のいっていることは

「自由貿易の質を高めていかないと、結局共倒れ
になるから、リーダーシップをもって、ベターな
仕組みを(時に関税などで自国主義に陥った時は
説得するなど)是々非々で作っていきましょう。」
と言ってるだけだよ。

838 :名無しさん@3周年:02/07/14 21:13 ID:kgdSGiwu
NHK総合見ろ。

839 :.:02/07/14 21:15 ID:fCsbtN4Q
 イギリスと言えば何?

 @センチュリオン
 Aチャレンジャー
 Bチャーチル
 Cチーフテン
 Dクロムウェル


840 :名無しさん@3周年:02/07/14 21:28 ID:Fl5QcQe1
>>839
チャーチル。

841 :うに:02/07/14 21:28 ID:L83XPycN
>837
イギリスに紳士は居ないぞ、日本にちょんまげの侍が居ないのと同じ。

昔からEUが同じ事を言ってラブコールを日本に送っているが、
日本がEUの経済的実力をきちんと見抜いて無視しているだけ。
アメリカが興味の無いWCで何か日本に経済効果あったかい?
EUは文化はあるが貧乏でケチ、ラテンアメリカは貧民、アフリカは飢饉。
消費で金使うのは日本とアメリカだけなんだよ。
後、イギリスはこの5年地価が上がりっぱなしでバブル状態、
アメリカン・バブルがはじければ、UKが恐らく続く。

842 :名無しさん@3周年:02/07/14 22:40 ID:OqwlLKaE
>>841
いや、だからそんな民族主義じゃなく
その反対のぐろーばりぜーしょんの
ある方を考えようと言っているだけでしょう。
素直な
話さね。



843 :名無しさん@3周年:02/07/14 22:42 ID:OqwlLKaE
皆、自由経済、貿易の恩恵の中で
暮らしている今の現実から出発した話しだ。


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